ネトゲーで強い奴がリアルで強い事あるの？

1 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/27(木) 19:16:50 ID:???

なあ

2 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/27(木) 20:10:57 ID:???

リアルで3年負けていない
(打つたびトータルマイナスになってない)が、ネットでは負けまくるわハンゲクソしね

3 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/27(木) 20:11:40 ID:???

そりゃリアルの面子が弱いんだよ

4 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/27(木) 20:12:46 ID:???

ネットで強い人にリアルでやったことないからわからん。

5 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/27(木) 20:41:47 ID:???

証明できない強さがなんだというのか

なあ

それでもまだ喚くつもりか

なあ

6 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/27(木) 23:03:19 ID:4O8UEwr9

どうでもいい

7 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/27(木) 23:31:27 ID:???

フリーとネトマの分母数が違いすぎるからネトマの方が強いんかな

8 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/28(金) 01:19:16 ID:???

知るかぼけ

9 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/28(金) 01:51:24 ID:???

牌効率と押し引きが出来てるならリアルでも同じ
個人的な印象だけどネットでは攻撃力、リアルなら守備力のある人が強い気がする

10 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/28(金) 12:42:55 ID:???

ﾈﾄﾏで強いといってる奴がﾘｱﾙで強い
とか信じられない
麻雀理論をﾈｯﾄで説いてる奴と打ったら
実際は手のおぼつかないｷﾓｵﾀでした
弱かったです

11 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/29(土) 15:54:13 ID:YCAa7JIw

ネトマでもリアル勝ち組なら普通に勝つだろ
情報の量がダンチなんだからリアルの方が勝つ

12 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/29(土) 16:56:38 ID:???

天鳳みたいなリアルとは完全に別ゲーなのはともかくリアルと同じ打ち方が通用するゲームは相対的になるだろ

13 ：焼き鳥名無しさん：2011/01/30(日) 07:32:58 ID:???

真面目な話、ﾈｯﾄで強くてもフリーで勝つのは無理だよ。リアルだと理牌、ﾃﾝﾊﾟｲ時の癖、ﾒﾝﾀﾙなどﾈｯﾄだけでは測れない要素が多い

14 ：焼き鳥名無しさん：2011/02/02(水) 23:03:36 ID:???

天鳳はいい練習になるよ
ルールを覚えつつ6段になるころには牌効率、押し引き、降りあたりではフリーの平均以上になれるからね
天鳳6段ってフリーデビューするにはいい目安だとおもう

15 ：hf：2011/02/06(日) 21:57:03 ID:???

根とげからフリーにクル香具師切るのが遅いし６トンに切ってるのに
数えなおしテラワロス

16 ：焼き鳥名無しさん：2011/02/08(火) 16:28:41 ID:???

初雀荘とかいってた奴が言った一言が結構面白かった。
「どこ見て打ったらいいのかわからん」
一瞬他の三人で顔見合わせちゃったよ。
まあそんなのは慣れだと思うんだけどね。

あと完先の店で何で来たのか知らんがアリアリでしか打った事無い奴が
「どうやって打ったらいいのかわからん」とか言い出したのもある。
これはみんなスルーしてたけど内心どう思ってたんだろうか…

17 ：焼き鳥名無しさん：2011/02/15(火) 15:45:02 ID:???

>>10
＞実際は手のおぼつかないキモオタでした

これ麻雀の実力と全く関係ないよね

18 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/05(土) 23:55:11.84 ID:B0j6tpzR

天鳳六段でかなり天狗になってたけど初めて点五の雀荘
行ったら結構負けた、６０半荘くらい打って－２万くら
い、でもそれでリアルの麻雀になれたらもう負けなくな
った。今はピンでギリギリトータル収支＋

上卓＝セット雀士＜特上卓下位＜点五雀士＜特上卓上位＜ピン雀士＜鳳凰卓
だと思う

19 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/06(日) 00:22:34.11 ID:oIlVNxBB

点五＜ピンは必ずしも成り立たない

20 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/06(日) 19:10:07.77 ID:QFdtiZk7

だって運ゲーだからね

21 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/09(水) 12:49:33.23 ID:+i0Q89BL

うむ

ネトマほど数打つならともかく、フリーなんて１日に30も打たない

セオリーや牌読みなんて、勝つ確率を少し嵩ましする程度なんだし、フリーで勝ったかどうかってのに実力云々は関係無い

長期的な対局データを取らないなら、半丁やちんちろと変わらないただの博打

22 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/09(水) 13:59:10.52 ID:???

これ逆の方がありえないだろ。
ネットで弱かったらリアルで強いという事はない。
ネットじゃちっとも勝てないけど、リアルでは打った回数が少ないので運良く勝っているということはあるかもしれないけど。

23 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/09(水) 14:23:33.82 ID:+i0Q89BL

「ネットで強い」ってのはデータで証明できるけど「リアルで強い」は大概、自己申告だからね

レーティングも着順も記録してないのに、記憶を頼りに自分を神格化

そしてネトマ叩きに移る…と

24 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/09(水) 14:29:09.87 ID:???

まあ真にリアルで強い奴はネットでも強いよ
１０００を優に超える数をフリーで打ちなおかつそのフリーのレベルが低くなく場代分勝ち越しているような奴はネットでも間違いなく強い
問題なのはそのような真の強者はごく少数で多数の自称リアル強者が溢れかえっていることなんだよな

25 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/09(水) 14:31:56.41 ID:???

あと、ネトマ叩きって言うけど現状でフリーよりレベルが高いネット麻雀が天鳳鳳凰卓、フリーと同レベルのネット麻雀が天鳳特上卓しか存在しないのだから
リアル派にネット麻雀が叩かれるのも仕方ない部分はあるんじゃないかな

26 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/09(水) 20:13:09.80 ID:???

ネット麻雀とリアル麻雀（フリー麻雀）とは違う麻雀なのでムリして比較する必要はない。
自分はリアル派なんだけど最近ネット麻雀でルールを覚えただけで麻雀がわかったと勘違い
してアガリ点やマナーを知らずにいきなりフリーに来る輩が多くて困ってる。

27 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/09(水) 20:51:22.67 ID:???

どうちがうのかkwsk

28 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/09(水) 23:54:38.46 ID:ffw+PUub

ネトマは時間があれば誰でも強くなった気分でできるフリーはするなよ!リアルにカモにされるぞ!　スピードが違う基本考える時間は２秒前後。そのマナーにすら付いていけないだろ？

29 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 00:44:03.08 ID:lmBwmu3E

2秒前後って誰が決めたん？

30 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 02:39:21.27 ID:???

むしろネトマの方が制限時間に厳しいし

31 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 03:09:26.89 ID:???

ネトマでもリアルでも考える時間がどうこう言ってること自体初心者レベル。

ネトマとリアルで根本的に違うのは金を賭けてるか賭けてないか。
１つの切り牌で（アガり点、祝儀、順位の合計で）数千円損するリスクを常に
負っているリアル麻雀をネトマしかしないヤツには実感できないだろうね。

32 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 03:55:38.26 ID:???

>>３１
特までいくとレートとポイントが金よりいいって人もふえるよ

33 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 04:03:35.48 ID:???

手が止まる＝長考＝ごめんなさい
これがフリーのスタイル
勿論プロも謝る

34 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 07:52:58.41 ID:???

>>31
こういう実戦思考ってか金かけないと本気になれないって人は、勝負事全て金かけりゃいいのに。
なんで麻雀だけ金かけないと本気になれないのかね。
サッカーにせよ野球にせよ、金かけりゃパスや戦術もより慎重になるんでしょ？
ネトマであっても一打ごとに考えるし、牌譜もあるから研究しやすいと思うけど。

35 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 11:46:15.70 ID:???

ていうかさネト麻云々言ってるけど要するに天鳳だろ？
だってハンゲも雀龍門も笑っちゃうぐらいレベル低いもんね
これだけネット麻雀が流行ってる時代にまともなレベルのネット麻雀が一つしかないっていう事態はどうなのよ？
そりゃあリアル雀士にネット麻雀（笑）って言われても仕方ないと思うぞ

36 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 12:58:59.65 ID:???

天鳳やってて３着でOKな麻雀がつまらんってフリー行くようになった奴は強かった
ただ勉強量が半端なかった
フリーでのマナーとかも事前に聞いてたり

37 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 14:51:15.74 ID:???

フリーレベル、ネトマレベルによって話は違うと思いますけど、タイトルの答えはYESです。
メンツ次第です。というか一方だけ強い、あるいは弱いってことはないです。
お金がをかけてるかは問題じゃない。麻雀が好きで勝ちたいと思っている人は
どんな状況、環境だろうが自分の麻雀を打つ。お金が増減は結果の話です。

38 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 16:22:02.62 ID:???

天鳳の段位戦じゃなくて雀荘戦ならどうだろ？
過疎ってるけどｗ

39 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 17:16:12.70 ID:???

まともなレベルのネトマが一つしかないっていうか
強い人や強くなりたい人は一番レベル高いとこで打ちたがるから結果天鳳に集まるんだろう
ネトマはフリーと違って強い人が集まるのが魅力だと思うが

40 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 22:42:38.51 ID:kZlcEwsP

>>29　俺も個人的にはフリーでは、一打2、3秒位で皆回してると思う。半荘で何度も考えられたら正直、口では<大丈夫ですよ>っ言うけど二度と一緒に打ちたくないと思う。
昨日、雀荘でその話題になった時に何度も10秒位考えられたら辛いってマスターやメンバー含めてみんな言ってたよ。やっぱ2、3秒だなって!

41 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 22:45:05.20 ID:YfCJPx2E

ロン２はどう？

42 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 22:49:50.39 ID:???

ロン２は打ったことないけどあんまりいい話は聞かないな
卓分けが全くされてないから酷いう打ち手が大勢いるらしい

43 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 22:56:29.51 ID:N2TyNVvA

ネットマでも修羅場を経験した人はリアルでも強いよ

44 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/10(木) 23:10:48.47 ID:???

リアルで強い人もいるだろうけど、レートに応じての最低限のマナーを守ってほしい!

45 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/11(金) 10:45:51.83 ID:???

天鳳位が比嘉プロや肉や兎やブシザワより強いわけねえだろｗ
天鳳位なら２人ともフリーで当たってうれしいレベルの糞雑魚
クソゲー厨しね

46 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/11(金) 12:01:35.03 ID:YzRWFi0F

ネットマの修羅場って何？しょせんただのゲーム!　高レートやったらただのカモになるぞ!

47 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/11(金) 12:11:21.32 ID:???

天鳳位がフリーで強いかどうかは別として
比嘉さんとせっくすは普通に強くないだろ

48 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/11(金) 12:13:53.62 ID:???

麻雀自体がただのゲームなんだが
こんなゲームにまじになっちゃってどうすんの

49 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/11(金) 12:15:48.96 ID:???

どっちも廃人

50 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/11(金) 18:18:36.14 ID:YzRWFi0F

↑まじウケるネットマ星人

51 ：焼き鳥名無しさん：2011/03/12(土) 03:10:20.45 ID:???

つのゲーで強い弱いあるわけねえだろｗｗｗ
基地外乙ｗｗｗ

52 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/15(日) 11:44:40.96 ID:???

53 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/15(日) 12:13:36.29 ID:kMBxo7qJ

ネトマ厨はリアルで打つ時にネトマと同じよう流れで牌を引けると思ってんの？馬鹿じゃね？

54 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/15(日) 12:38:24.22 ID:mlwRPMof

↑同感
所詮はただのゲーム、修羅場なんでない、いるのは月額と電気代金だけ
ガキの遊びと賭けてるリアルは全く違う
恥ずかしいぜ

55 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/15(日) 12:42:08.21 ID:???

案外リアルの麻雀は疲れるもんだよな。
対面の山からツモるのが肩と腰に来るようになった僕は２９歳。
ネトマは楽でえ～わ。

56 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/15(日) 12:42:48.40 ID:???

>>53
フリーやセットでも染め手の時は同色牌をガンガン鬼引き、
鳴き手の時はチーの上家を筆頭に全家絞りを知らない激甘面子、
そして基本はマン・ピン・ソー・字牌と、
規則正しく牌をツモって来れると思ってるらしいから仕方ない。

57 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/05/16(月) 01:18:37.69 ID:???

ネトマ厨は飯田の神打ちを拝みながら観よ！

http://www.youtube.com/watch?v=M0nsdti7kwE

58 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/16(月) 14:17:53.78 ID:???

ネットとリアルでは牌の流れって全然違うよ。
ネットだとプログラムの「手を作らせよう」って意志が入っちゃうから。
リアルだとそれはない。
でも、しょせん全児童宅だから、「団子」ができたりして、完全にランダムじゃないけどな。

そういう違いがあっても、ネットでもリアルでも強い人はいる。

59 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 03:28:18.72 ID:A6gWe2K2

リアルはネトマみたいに牌を引かないし、字牌を絞る＆オリを意識して打つ輩が大半だからネトマとは違った展開になる

60 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 07:09:55.44 ID:AmuFecQR

ネトマはラス回避打ちになるしリアルはご祝儀重視打ち。別ゲーだからね。でも強い奴なら感覚つかめばすぐ強くなるべ。

61 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 09:06:49.47 ID:???

麻雀はメンタルな部分が大きい。
ネトマしかやらんヤツがリアルで同じ打牌出来るか？っつたそうじゃないと思う。
金がかかってて雰囲気に飲まれたら打牌が弱くなるし。

ネトマで強いヤツが最強戦でボコボコだったね。

62 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 10:41:39.05 ID:???

>>61
ぶっちゃけ最近は天鳳で打つ方がリアルで打つより緊張する。
ｐｔ配分がキツ過ぎるんだよ、ラス引けないプレッシャーがヤバい。
レートあげればリアルの方が緊張するんだろうけど。

63 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 12:19:22.59 ID:???

お小遣い賭けて修羅場とか可愛らしいですね。

64 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 12:36:01.05 ID:???

というか天鳳の成績ってアテになるの？

課金者とそうでない者が同じ卓上で打ってて絶対的に平等な扱い受けてるのか？
ただでさえ牌操作しやすいネット麻雀で。

65 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 12:42:08.47 ID:???

リアルで強い奴→ネット麻雀たいがい強い
ネットで強い奴→ほとんどリアル麻雀(特にフリー)を打ったことがない

ネット麻雀で強い奴がリアル麻雀をして惨敗

この時点でどっちが机上の空論かはっきりしてるだろw

66 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 12:42:21.45 ID:???

自称リアルで修羅場くぐった(笑)人の自己申告戦記よりアテになります。

67 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 12:59:22.75 ID:???

月60万ほど麻雀で勝ってるけど
ネトマなんて学生や貧乏人の暇つぶしだろ
俺達がやってる本物の麻雀とはまるっきり違う
負けても何も失わないから打牌が適当だしな

68 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 13:02:56.71 ID:???

つｗｗｗきｗｗｗｗｗｗ６０ｗｗｗ万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画の見過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 13:03:02.54 ID:???

>>66 程度が知れたレスだな。
揚げ足取りの嫌味でしかない。

これがネット雀士か。

70 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 14:54:55.46 ID:???

はいはい皆撤収撤収
競技猿に餌を与えないで下さいね
こいつはただの構ってちゃんだから相手にしないのが一番効果的だよ

71 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/17(火) 16:30:02.12 ID:???

>>67
神降臨

72 ：67：2011/05/17(火) 23:10:18.02 ID:???

69は俺の書き込みじゃないからな
月60万勝ってるのは本当だ。三麻でな
四麻はたまにしかやらないけどここにいる奴らよりは遥かに強いだろう
ネトマ煽るような書き込みしたけど、別にネトマ否定するわけじゃないからな
ネトマはネトマでやってればいいと思うよ
ただ実際の麻雀とネトマはまるっきり違うものだと解ってくれればいい
ネトマは絵合わせ、実際の麻雀（高レートのことな）は如何にして相手のメンタルを崩すかだからな
簡単に言うと。何か質問あるなら何でも答えてやるよ

73 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 00:25:44.18 ID:97SwQxAL

>>72
遊んでる店と、あなたの本名をフルネーム教えてください

74 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 00:45:47.08 ID:???

>>73
西日本と言っておくよ
フルネームなんかは勘弁な
リアル麻雀だと相手の目線や聴牌気配なんかにも気を
使わないといけないから、ネトマよりかなり高度だね

75 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 00:58:00.17 ID:???

漫画の見過ぎなのは間違いないな。
もし本気で言ってるなら現実とフィクションの区別も付かなくなってる。
統合失調症の恐れがなんちゃらかんちゃら

76 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 01:02:25.35 ID:97SwQxAL

>>74
目線やテンパイ気配が分かる雑魚と打って月60万は美味しいですね。

ケチケチしないで教えてくださいよ。店だけでいいから。
大阪でしょ？俺も大阪なんですよ。
月60ならリャンピンかサンピンのサンマっしょ
マジ教えろよ

77 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 01:04:45.44 ID:???

>>76
ウーピンかデカピンかデカリャンピンしかしないよ
月60万はこのレートなら普通だよ

78 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 01:12:17.28 ID:???

>>77
マジですげーッス！！

頭のイかれ具合が
デカピンｗｗｗとｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗ
点5でガサ入る時代にそんな卓残ってるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮にヤクザがらみだとしてもヤクザと警察もここんとこ険悪だし、そんな隙見せたらしょっぴかれるわｗｗｗｗｗｗ

79 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 01:24:50.50 ID:???

>>78
俺７７じゃないけど大阪ならデカピンくらいなら
普通にあるよ
ウーピンなら新規でも打てる店もあるよ　

80 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 01:29:55.65 ID:???

>>78
デカピンなんて珍しくもないよ
ヤクザの事務所でも麻雀したことありますよ
場代も取られるので普通の雀荘とあまりかわりませんが、
裏ドラがチューリップなのが普通の雀荘との違いですね
チューリップってわかるかな？

81 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 01:56:35.96 ID:???

>>ネトゲーで強い奴がリアルで強い事あるの？

リアルで強い奴がネトゲするわけないわw　ドアホ死ね

82 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/05/18(水) 02:02:07.79 ID:???

aho

83 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 09:09:58.06 ID:???

はーい撤収撤収

84 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 09:15:40.96 ID:???

>>69
うわっ程度高すぎるレスきたー

ほら通報しないからどこぞの犯罪自慢してるDQNみたいにリアルの戦績語って僕たちを爆笑させてくれよ

85 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 10:35:58.28 ID:???

ネット麻雀もフリーもどちらもやってるけどなんも変わらんわwww
牌の流れなんてどちらもランダム。リアル麻雀だってこれシステムじゃね？とか思っちゃうツモとか配牌普通にある。
ちなみにピンもやるけど点5によくいく。ピンも点5も強さは変わらん

86 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 11:15:24.22 ID:???

元々ネトマ人間でフリー打ち出した俺だが、フリーとネットを比べると平均レベルはフリーの方が高いと思う。
ネトマはいい加減に打ってるヤツも多数いるし、その中で勝って俺つええ！は井の中の蛙だよ。
やっぱり牌握って生の実戦で勝ってこそだと思う。

87 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 20:38:40.43 ID:iqi8G1zo

まぁ、ネトマは何処までいっても所詮はただのゲーム楽しむだけならいい時間潰しになるよ
だがリアルは金目当てだから目的が違う
マンション麻雀なんかはレート高いからネトマはまずしないしな

88 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/18(水) 22:43:57.38 ID:???

基本的にやる事は一緒だからネットだけの奴も弱くは無い
ただし、フリーの赤チップ麻雀は別のゲームみたいになってるから
慣れがいるだろう

89 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 00:25:23.04 ID:UrW2+L6O

空切りとかないとつまらんだろ

90 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 00:32:10.82 ID:???

空切りなんて漫画の闘牌シーンだけで満足しとけ

91 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 00:57:31.85 ID:???

リア麻信者はなんかリア麻に変な幻想を抱いていて嫌だな。目線で分かるとか。
今のネト麻なんて手出しとかも勿論区別出来るし、便利って事以外殆ど変わらんよ。

92 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 01:06:49.56 ID:???

リアルとネットで大きな差と言えるのは
実際に牌を握って打つ感触があるかないかだが
今の若い子はそういう事は全く気にしないんじゃないかね
生まれた時からゲームとかネットに囲まれてるしな

93 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 02:26:31.68 ID:???

>>91
おまえみたいな雑魚は一生ネットで麻雀しといてね＾＾

94 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/05/19(木) 03:04:59.12 ID:2IJLZOIB

ネトマ＝リアルのノーレート麻雀レベルだよ。

95 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 03:09:57.27 ID:pRGXzTTI

俺はリアルだと顔に出ちゃうからダメだな
本当はリアルの方が好きなんだけどね

96 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 07:24:42.15 ID:???

ネトマはオタクのチンカスのケチの糞餓鬼だけがするもの

リアルはいろんな奴がいる　アホもマトモもチンカスも

97 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 11:48:39.63 ID:???

鳳凰卓＞超卓＞フリー＞上級卓＞一般卓
大体こんな感じになるんじゃない？

98 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 12:22:24.09 ID:uqmuAR/w

なるか、阿保が！
高レートフリー＞プロ＞フリー＞鳳凰特上
これが現実

99 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 12:29:26.68 ID:???

それはありえないわｗ
大体、プロは鳳凰平均も無いしｗ

100 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 12:30:48.26 ID:???

その辺のフリーより圧倒的に鳳凰卓の方がレベル高いわ

101 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 12:41:57.10 ID:???

でも、何千試合と打ち込んでいるネトマの成績が良い連中は
現実だと、まともに人と喋れないタイプが多いだろ
赤の他人と打つフリーでは
実力発揮できない場合も結構あるんじゃねーの
とつげき東北みたいに牌を持つ手がぶるぶる震えたりとか

102 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 12:43:51.88 ID:???

ネトマとフリーじゃ打ち方が違うからな
強い奴はそれぞれに対応した打ち方するだろう
よくネトマは金は掛からないけど成績が残るからリアルより真剣に打つって言う奴がいる
その考え自体は間違ってないんだが、対戦相手が全て同じ考えか？って考えると違う
リアルはどんなに4確の状況でも回線切りは出来ない
成績悪いからID作り直すことも出来ない
だから4確上がりになってもチップ狙いでリーチツモ赤2とかもする
ラス回避麻雀の天鳳だとオーラス終わって2着に100点でも上回ればいいから、ラスにわざとアシストしたり打ち込んだりもする

ただし基本的な部分は一緒だから本当に強い奴はどっちも強いが正解

103 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 12:54:06.88 ID:???

結局卓分けがあるかどうかなんだよね
天鳳はネット麻雀の中でレベルが一つ抜けてるけどそれはあくまでトップクラスの質と量が優れているってだけで大半の奴はフリー平均をはるかに下回ってるからな
フリーだって卓分け制度を始めれば鳳凰以上のレベルにすることだって可能なはずだ
あと、プロ･･はどうでもいいや

104 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 13:03:30.43 ID:???

後ろに採譜者と多くの観戦者が居る場況で打つのは
リアル麻雀に慣れてようが緊張すると思うがな

105 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 13:03:45.89 ID:???

まぁ卓分けって言うか天鳳のシステムだけで強くなった奴はフリーではすぐに勝てないよ
30000点のトップも80000点のトップもあまり変わらないしな
ラス回避麻雀が身にしみついちゃって、ラス目のオーラスでリーチしてツモればハネ満トップ確定の手をダマ満でラス回避優先にしちゃったりね

106 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 13:12:11.66 ID:JLvjlESQ

>>103
もとからフリーのほうが鳳凰とやらよりレベル高いんだけど？

107 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 13:12:35.27 ID:???

>>105
そんな打ち方でもそれ以外の部分で勝てるだろ
フリーの客層は押し引き判断めちゃくちゃ

108 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 13:16:14.51 ID:???

フリーって言う程レベル高くないからｗ
鳳凰卓なら2.4出せたら最強クラスなのに
フリーなら2.2台出せる奴もザラに居るしｗ

109 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 13:16:34.62 ID:???

>>107
すまん言い方が悪かったな
点数で勝っても収支で勝てないってのが正しいかな

110 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 13:34:48.29 ID:???

フリーは鳳凰は言うまでもなく鳳凰の一つ下の特上よりもレベル低いぞ
フリーの麻雀レベルはそんなに高くない
今や麻雀の最高峰はネットにある

111 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 13:38:22.23 ID:???

＞今や麻雀の最高峰はネットにある

プーッｗ

112 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 13:40:35.89 ID:???

フリーは爺さん婆さんやおっさんおばさんが
小銭でギャンブルやりに来てるだけ
そういう年代は、未だにオカルト打法で打つ奴も多い
中には猛者もいるだろうが、全体的には弱い
ネトマは麻雀オタクが集まってくるから強い

113 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 14:16:18.59 ID:???

>>110 >>112 だからフリー行ったことあるの？
引きこもりでネトマ命だからどうしても天鳳最強でありたいだけだろ？
拠り所がそこだけだからw
客の中心が爺さん婆さんって今時どこの場末だよw
まあ確かに爺さん婆さんの打牌はむちゃくちゃなこと多いけどな。

やったこともないのに決めつけるのはただの虚言、妄想の部類ですよ。

114 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 14:28:39.82 ID:???

鳳凰民＞特上民＞＝フリー＞上卓民＝般卓民

確定的に明らか

115 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 14:51:51.98 ID:???

>>113
行った事があるどころか、
まず友人とのリアル麻雀から入って、次にフリーで打って
そしてちょっと前くらいからネトマを打ち出した
その経験から言ってるだけだ
ネトマには対局の膨大なデータを取って研究して
それらを戦術に生かそうとしてる奴がいろいろといるんだよ
最初はそんな奴等がいる事に驚いたけどな
フリーには麻雀の勝率を上げるためにそんな労力をかける奴はいない
だから、ネトマが強いのは当然だと思ったよ

116 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 14:53:46.33 ID:???

>>113
そう言うお前はネットを打ったことがあるのか？
まあどうせお前程度の腕じゃ鳳凰に上がることすらできないだろうがな

117 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 15:06:03.77 ID:???

天鳳のアクティブIDが37万以上
そのうち七段以上が1300人

そんな一握りの人しか打てない卓よりレベル高い雀荘がゴロゴロあるわけないわなｗ

118 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 15:18:13.10 ID:???

天鳳はさ順位だけなのよ
だから打点よりもスピードが重視される
副露が350～400が平均とかフリーじゃあり得ないんだわ
フリーは順位+収支が絡むから少し複雑になるのは事実だと思う
鳴き祝儀のフリーもあるが天鳳みたくあんなに鳴いてたらチップで負ける
明カンとか序盤での暗カンとかフリーじゃあり得ないしな
それにジジイババアでも曲者もいるんだよw
コシ使った牌は現物上がり出来ないのがフリールールなんだが、それをあざとくセコイ技を使ったりするw
コシと見なされない微妙な反応して、他家がまだ張ってないのかっと思わせて危険牌切らせて当たる
リーチ後のツモで黙牌間違い装って微妙な動きでツモ切りしたからマンズ待ち？っと思わせて実はピンズ待ちとかなw
まぁ勝つために必死なジジイババアは結構いる

119 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 15:31:48.94 ID:???

むしろ鳴かないとチップで負けると思うんだが

120 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 15:36:51.61 ID:???

フリーは一発・裏ドラにチップがつく所が凄い多いから
みんなリーチを狙うだけだ
鳴いてもチップがつく店だと手牌に赤があれば速攻で鳴きに行く奴も多い
それから、コシを使うとかの騙し技は純粋にウザイだけ
麻雀の強さとは何も関係無い
そんなジジイやババアが同卓だったらすぐにラス半かけるわ

121 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 15:45:17.78 ID:???

鳴き祝儀ルールのとこなら赤持ってりゃ鳴いてった方がいいが、他家に読まれ易いから1～2副露までだな
だから両面での鳴きはあんまりしないだろ
それに鳴いたら赤はチップなしってフリーも多い
一発や裏乗せてツモんなきゃ30000点のトップ取ってもチップで収支マイナスとか普通にあるからな

122 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 15:58:43.70 ID:???

東京は鳴いてもチップがつく店が多かった
名古屋は鳴くとチップがつかないから基本的に門前のままで攻める
東京はみんな鳴きまくりだったぞw

123 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 15:58:52.13 ID:???

>>120
ジジババは大切にな

コシやシャミも慣れると可愛いもんだよ

お小遣い貰えると思えば腹も立たんだろう？

124 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 16:08:57.72 ID:???

>>117 なんか比較対象を間違えてないか？

フリー全般とするなら天鳳全般とするのが筋。
天鳳の猛者と比べるならフリーの猛者と比べるのが筋だろ。

フリーの中以下レベルと天鳳の中以下レベルを比べた場合はフリーの方が上じゃね？

それぞれの猛者同士は実際にやってみなきゃ分からんってのが俺の答え。

125 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 16:15:30.74 ID:???

つーか、ネトマを打ってる奴の大半は暇潰しでテキトーにやる
マジで勝とうが負けようが気にしない打ち方をしてる
真面目に打ってるのは少数で、その中のトップは非常に少ない

126 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 16:22:39.46 ID:???

>>124
フリー＞鳳凰卓ってレスがあったからそんなわけないよねってのを示しただけなんだけど

そりゃフリーの猛者の中には鳳凰卓でも十分勝てる人もいるに決まってる

127 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 16:32:54.12 ID:???

牌譜も見れないフリーが鳳凰卓より上手いって思ってる人は何を根拠に言ってるんだろう。
フリーって大体豆特レベルじゃないのか

128 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 16:35:15.11 ID:???

ネトマはチンカスwww

129 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 16:58:00.12 ID:???

ネトマの牌譜見たら如何に送り込みが多いかわかる

130 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 17:17:15.18 ID:???

フリー厨だったけどお前らがあんまりうるさいから最近天鳳凰はじめたんけど
「はぁ？なんじゃそりゃ？？」
って鳴き、上がりが連発して嫌になってたけど夜に２週間ほど打ち続けてやっと７段まできたわ

着順が重要なシステムだからチップありのフリーと打ち方は変わるけど
やってる事は同じ麻雀だし、上手い奴は上手いし下手な奴は下手だな

ネトマはフリーよりレベル高いとか言ってる奴
ネトマだけやって全てをわかった気になってる奴が多いみたいだけど
お前ら雀荘行けよってのが感想だな

131 ： [―{}@{}@{}-] 焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 17:26:22.24 ID:???

＞フリーの中以下レベルと天鳳の中以下レベルを比べた場合はフリーの方が上じゃね？

＞つーか、ネトマを打ってる奴の大半は暇潰しでテキトーにやる
マジで勝とうが負けようが気にしない打ち方をしてる
真面目に打ってるのは少数で、その中のトップは非常に少ない

大正解　
確かに平均レベルならフリーのほうが高いしネットを打ってるやつの大半がテキトーにやっているというのも
真面目に打ってるのが少数というのも正しい

しかし、鳳凰卓というのはその少数の真面目にやってる奴を更に選抜した集団の集まりだからレベルは高いんだよね
そりゃあ俺も鳳凰卓＞フリーのトップクラスなんて言う気は毛頭ないけど
フリーにも雑魚は来る以上鳳凰卓＞フリーの平均となるのは仕方がないんだよね

132 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 17:33:37.33 ID:???

今教会Cリーグ雑魚プロの比嘉がリアルの強さを証明するために天鳳やってるじゃん
今１０段でしょ？
リアルフリーだと比嘉より強い奴なんて星の数ほどいるわけだが
大体天鳳のシステムはラス回避してれば、多少打てる奴ならいずれは段位上がっていくわけだし
天鳳だけやってレベルがフリーより上とか言っちゃう引きこもりは痛すぎるだろ

133 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 17:37:08.04 ID:???

さすがにフリー行ったことない奴はここにレスしてないでしょｗ

134 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 18:03:27.63 ID:???

>>131フリー寄りの人間も納得できる意見ですな。

135 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 18:12:49.22 ID:???

一番分かりやすいのはカンのしどき。
ネトマとか子供で良形のテンパイしてるわけでもないのにダイミンカンや加カンするヤツが多くてビックリするわ。

136 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 18:27:30.65 ID:???

上卓とかのレベル見てネトマは雑魚ばっかなんて意見の方がびっくりな気が。
そりゃルール知らなくてもゲーム出来るんだから最下層はフリーよりレベル低くて当たり前だろう。
逆に鳳凰民なんてフリーやってるからって理由でなれるレベルじゃないぞ。

137 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 18:33:38.98 ID:???

Aリーガーの木原プロは負け越してたけどなｗ

138 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 18:54:16.69 ID:???

四鳳赤有比嘉秀仁十段 R2319 最高十段最高R2336
１位率２位率３位率４位率平均順位平均得点総合得点試合数安定段位
総合 0.255 0.261 0.231 0.252 2.480 0.710 3469 4889 7.177

平均順位2.48　ラス率0.252　安定段位7.177

鳳凰卓で1000試合打った人の中だと152番目
これがプロの中で最高段位の人の成績

139 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 19:37:30.22 ID:???

>>137
木原さんってレベル高いと噂のジパングの店長だよね。

鳳凰じゃ養分と聞いたがどうなんだろう

140 ：139：2011/05/19(木) 19:41:00.06 ID:???

↑もちろんそれでも凄いプレーヤーには違いないだろうけどね

141 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 19:57:17.90 ID:???

四鳳赤有雁纏六段 R1965 最高七段最高R2078
１位率２位率３位率４位率平均順位平均得点総合得点試合数安定段位
総合 0.246 0.240 0.244 0.269 2.536 -0.965 -795 824 6.162

ラス率2.69　平均順位2.536　安定段位6.162
鳳凰卓で800試合以上打った342人中327位

142 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 23:36:47.48 ID:???

>>138
比嘉は協会のCリーグだぞ
最下層だしｗｗ

143 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 23:46:18.72 ID:???

>>141
ありっすー。
もちろんリアルで打てば俺や、そこいらの「自称」強い打ち手より圧倒的に強いんだろうし、実名出して打ってるのは立派だと思うけど
Aリーガーの名に恥じぬ…とは言えないかもな。レベル低いはずのネット麻雀でこの成績だと。

麻雀歴(ネット麻雀歴)3～4年の俺よりちょっと強いくらいじゃないか。

144 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 23:51:08.23 ID:???

>>142
そもそもプロリーグの選抜方法は正しいのかという

Aリーグのプロが天鳳で>>141この惨状なわけだし。
もはやリアル麻雀の気配読みしぐさ読みレベルじゃ埋まらない差のように思えるんだが

145 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 23:53:18.55 ID:???

>>142
Aリーグのプロが散々な成績なのはどう説明するつもりで？

146 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 23:53:59.85 ID:???

木原さんが打ってた時は鳳凰卓のレベルが高かったから
今の基準で考えるのは可哀想かもしれんな
当時と今とではプレイヤー人数は数割しか増えてないのに、
鳳凰民の数は10倍に増えてるしな

147 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/19(木) 23:57:13.94 ID:???

>>146
アマチュア相手にその言い訳はよくないと思うよ
342人中327位ってほぼドンケツやん

148 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 00:14:33.00 ID:???

っていうか普通に比嘉の方が木原より麻雀強いって考えるのが自然だろ
プロのリーグ戦は試合が少なすぎるからリーグが上でも弱い奴もいるしリーグが下でも強い奴もいる

149 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 00:37:54.46 ID:???

プロの選抜システムだと仕方ないよね

150 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 01:50:08.20 ID:???

鳳凰で最下位近くって言っても麻雀なんて唯一アマがプロに勝てる競技って言われてるんだから
ある程度の雀力ある中で戦ったら運で順位なんか変わるだろ

151 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 03:07:41.99 ID:???

天鳳と一般のフリーとはルールが違うからなあ
天鳳民だって木原がいつもやってるルールでなら
木原には勝てないだろう
やっぱフリールールのネトマが必要だな

152 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 06:48:43.96 ID:???

ネトゲーで強い奴がリアルで強い事はない。
根本的に違うから。
ネトゲーは糞餓鬼のオナニーに過ぎん。

153 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 06:56:16.83 ID:???

木原だって鳳凰800試合維持してるんだからプロの中じゃ強い方だよ
大半のプロはまず鳳凰に行けないだろ

154 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 07:39:24.61 ID:???

>>152
「リアル麻雀は賭博打ち親父のオナニーにすぎない」と言われて納得するの？

155 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 07:49:44.76 ID:???

いや、リアルもネトマも麻雀の根本は同じ
何切ると何鳴くを連続で判断していくだけ
だから、ネトマしかやった事がないけどネトマ上位の奴は
リアルやフリーに慣れたら十分強い
最初はフリーの赤チップ麻雀には大きく戸惑うかもしれんが

156 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 09:40:45.88 ID:???

まあリアルだと鳴きのところで一々止まらないから鳴き判断の速度を上げる必要があるし
リアルは1半荘当たりの時間が長いから集中力の持続も大事
その他点棒の受け渡し等麻雀以外に気を配る必要もある
もちろんこれらは大抵の人は慣れればできることだがリアルでは純粋な雀力以外のことも要求されるのは事実
まあそれでも麻雀の実力はほとんど純粋な雀力に依存するからネットで頂点に立つぐらいの奴ならフリーでも勝ちまくれるだろう

157 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 10:03:49.33 ID:???

そもそも鳳凰卓という選抜された集団とフリーという大きな集団を比べるのが間違い
そりゃあ全体の平均レベルで言うとフリー〉〉ネットだし
フリーの上位5%〉〉ネットの上位5%になるのも事実
でも鳳凰卓って言うのはネットの上位1%の人間の集まり
下のクラスで圧倒的な成績を残さないと打つことすらできない
そりゃあネットの上位1%とフリーの平均を比べたら前者の方が上だろう

158 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 10:18:42.29 ID:???

残念ながら特上の下位ランクがフリーの平均だと思う。

159 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 10:24:01.80 ID:???

特上の下位ランクがフリー平均ならフリーの平均〉〉ネットの平均で合ってるじゃん

160 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 11:51:58.91 ID:???

そりゃ平均はフリーの方が上だろ
自分の打ち方にそれなりに自信を持ってる奴しかフリーなんか行かないし

161 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 11:54:29.60 ID:???

>>153
鳳凰卓にどんな幻想もってるんだ？
鳳凰卓に行く事自体はちょっと麻雀かじってりゃ楽勝だろ

162 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:02:45.43 ID:???

R1700くらいの時にフリー行って凹にされたのは良い思い出だ。
今思えば、体感的にだが特上平均レベルのメンツが多かったように思う。

他の雀荘じゃどうなんだろか

163 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:02:58.23 ID:???

お前らって考え方が極めてエセデジタルだな

ネットじゃ金賭けてないだろ
ネットゲームで勝てるならギャンブルでも勝てるって短絡的に考えてるような
いかにも人生経験の少ないお子様的な考え方してる奴大すぎるだろ
ちょっとレートの高いフリーに行った事すら無いような奴がレスしてるだろ？

そりゃ３０円５０円レベルの店にいくか
もしくは１０億円くらいあぶく銭持っててどんな卓でも打牌が絶対変わらない＆メンタルが揺れないって奴しかいえない台詞だから

もっとリアルに物事考えろよ
お前らのショボイものさしで全てを測れる気になってんじゃねーよｗ

164 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:07:08.80 ID:???

お前は麻雀漫画の読みすぎ

165 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:08:55.82 ID:???

痛いところを疲れたり論破されたら一行レス煽りで逃げるだけｗ

だからネトマ厨は低レベルなんだよ

166 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:10:43.61 ID:???

ピンにいるのは普通のリーマンとかその辺のおっさんだぜ
それをなんか危ない雰囲気の場所みたいに言っちゃって…w
恥ずかしい奴w

167 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:13:05.49 ID:???

>>166
お前は俺の言いたい事が全く分かってない
勝負事はメンタルが重要なんだよ
そこを分かってないネトマ厨が多すぎって事だ

レートの高い麻雀の事を書いたのはその例えの為だぜ
もっとちゃんと読めよ

168 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:17:20.78 ID:???

ちなみに俺は最近天鳳やり始めてまだ２週間くらいだけど
鳳凰卓までは余裕で来れた
こんなのちょっとフリーで遊んでる奴なら大抵の奴は余裕だぜ？

鳳凰卓にすら来れないただの実力不足なネトマ厨が
「鳳凰卓はすげーところ」
って勘違いしてプロをけなしたりフリーをけなしてるのが滑稽でイラつくだけなんだ

169 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:17:23.26 ID:???

ネトマだって負けが込めば下のランクに落ちるんだから
ネトマを真剣に打ってる奴等は
何も賭けず気楽な心理状態で打ってる訳じゃねーだろ
一番上のランクにずっと居たいんだろ

170 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:18:00.39 ID:???

>>163
いやネトマでもメンタル揺れるだろ。
ちょっと不調だからって心弱っちゃってシステムとか言い出して打ち方変えちゃうやつはめずらしくないw

171 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:20:54.28 ID:???

>>168
お前フリーで勝ち組だろ？
行きつけの雀荘が後ろ見OKだからよく見てるけど、特に老人の打ち方は三段安定レベル以下。鳳凰クラスの打ち手なんて数十人に一人もいないよ。

172 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:21:29.47 ID:???

フリーだってオカルト全開の奴とか
わけのわからん打牌する奴だって大勢いるっつーの
強い雀士ばかり集まる崇高な場所とか、そんな大層なもんじゃねえから

173 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:21:43.42 ID:???

フリー行く人って余剰資金でやってるんだよな？
負けてもせいぜい月の小遣いが吹き飛ぶくらいで。

174 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:21:55.68 ID:???

>>170
顔も見えない相手に負けて金払って、屈辱で涙が出るような悔しい思いしたり
胃に穴が開いたり、こんな事ってネット麻雀でもあるのか？
あるんなら上の例えは取り消すが

175 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:23:24.83 ID:???

更年期障害じゃないのかそれ

176 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:23:48.55 ID:???

>>171
俺はフリーではゲーム代込みなら多分負け越してるレベルなんだが・・
自己評価するとただの麻雀好き
それでも鳳凰に来るくらいは余裕で出来るって事だよ

俺が言いたいのは鳳凰卓なんてそれほど凄くないって事
そりゃ一部の真剣にやってるやつはめちゃくちゃ強いんだろうけどな

177 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:30:31.11 ID:???

>>174
それはお前が異常
フリーに来てる奴はみんな気晴らしでギャンブルやってるだけ
ただの遊びなんだよ
競馬競輪競艇とかパチンコと同じようなもん
屈辱で涙が出るとか胃に穴が開くとか、そんなに思い詰めてやってない

178 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:30:33.92 ID:???

ちなみにIDは？

179 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:34:12.05 ID:???

>>176
いや、トップクラスの鳳凰民だって点5のゲーム代400円のフリーで勝ち越すなんてほぼ無理な話。
ただフリー打ちのトップクラスの成績は出せるってだけ。

180 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:35:16.10 ID:???

>>177
いや、俺自体はそんなんじゃないけど
真剣にやってる奴やプロならあるでしょ、そういう事

181 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:37:47.45 ID:???

>>179
そうだね、ピンならゲーム込みでも多分チョイ浮きだと思うけど
５０円なら絶対負け越してるはずだわ

>>178
別にID晒さなくてもいいでしょ。晒したくないし

182 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:44:41.35 ID:???

じゃあちなみに今まで天鳳で何試合打ったの？

183 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:52:14.46 ID:???

ほぼ毎日打ち続けて今712試合ってなってるな
282
286
220
214
特上卓の成績がほとんどだから連帯率がよすぎだけど

184 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:53:36.81 ID:???

もちろんこれはいいほうに偏りすぎの出来すぎの結果だって分かってるから
そこは突っ込みなしで

185 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:56:31.44 ID:???

おおうそりゃすごい。せいぜい200、300試合くらいで言ってるのかと思ったよ。
それくらいの成績で鳳凰で打ったらどうなるん？

186 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 12:58:40.94 ID:???

雀ゴロ六段収束説か

187 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:01:16.72 ID:???

鳳凰卓がとりあえずの目標だったから、上がってからはちょっとモチベーション下がってまだ4試合しかやってない
そりゃみんな強いとは思うけど、

俺がここにレスしたのは>>153の
「大半のプロは鳳凰卓に行けない」
ってレスにそりゃねーわって思ったのがきっかけ

ただの麻雀好きな奴ですら鳳凰卓に来る事自体は出来るって言いたかっただけ

188 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:06:41.85 ID:???

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/y31110520130518.png
ツールがあると知ってから保存したデータ162試合分

じゃあの

189 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:09:47.98 ID:???

>>168
ちなみに1日何戦ぐらいしました？

190 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:12:36.58 ID:???

>>189
何戦くらいだろ？
5月の連休中にはじめて、ほぼ毎日打ちっぱなしだったから少なくても1日20戦以上はやってたと思う

191 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:13:30.75 ID:???

そりゃ何回か鳳凰に上がるくらいなら少なからずできる人はいるだろうが、まずまず安定できるクラスとなると微妙な気がする。

雀荘店長でAリーガープロの木原さんは特上よりのエレベーター組だしな。
もちろん比嘉さんみたいにアマチュア強豪を軽くしのぐレベルの人も中にはいるだろうが。

192 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:17:05.27 ID:???

プロに幻想抱きすぎだろ
そもそもプロ試験ってルール知ってりゃ通るじゃねーか
未だに流れとか言ってる馬鹿とかルックスだけの女流とか弱い奴はいっぱいいるぞ

193 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:17:56.53 ID:???

木原さんの結果がひどいってのが信じられんわ
俺の感覚だとピンの東風でやってる人って強いイメージしかないのに

194 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:22:28.02 ID:???

確かにプロにもひどいのはたくさんいるし、鳳凰卓がレベル高いってのも分かるけど
憶測だけでプロやフリーを叩く奴がいるのはやっぱり気にいらないわ
俺はもともとフリー厨だし、鳳凰卓にも来れたのである程度意見できるはず

やっぱり言いたい事はネトマ厨は引きこもってないで外に出て色々体験してからレスしろって事
脳内の戯言はもうたくさん
よく知りもしない物の事を自分のものさしだけで測って得意げに話すのは恥ずかしい事だって知るべきだよ

195 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:24:41.93 ID:???

そもそも誰も別にフリーを叩いてないだろ
平均レベルはフリーの方がネットより高いって言ってるじゃん

196 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:28:18.67 ID:???

>>194
基本的に同意だが「自分のものさし～」のあたりはお前以外のフリー厨にも言えるんだなコレが

197 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:51:17.69 ID:9ME8mHry

そもそもフリーのレベルは高くないという意見＝フリー行ったこと無い。って
どんだけフリーの強さに幻想抱いてるんだ。
何回も行っててそれで大したレベルじゃないと言ってるのが分からんのか。
まさか自分の行ってる雀荘に上手い人が居るからフリー＝上手いとでも思ってるんじゃないだろうな

198 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:52:10.44 ID:eiU4L2g1

最終結果

フリー上級者＞鳳凰卓＞フリー雑魚＞ネット雑魚

異論は認めない

199 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 13:57:09.26 ID:???

>>197
そうか？
フリーずっと通ってる奴なら鳳凰卓をべた褒めするとは到底思えないけどね

200 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 14:24:19.51 ID:???

フリーでもかなり上級者であろうウーピンやりまくりの福地が鳳凰チャオってたな

201 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 14:41:09.39 ID:???

こんな生産性の無いことで議論するよりも何切るでもやってた方がまだマシだと思いますｗ

202 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 15:25:43.52 ID://0iSM3x

定期的に言うが、俺の成績から言うと

天鳳鳳凰卓＞＞新宿マーチャオ（ピン）≒天鳳特南＞＞渋谷ウエルカム（テンゴ）＞＞天鳳上南

鳳凰卓よりレベルの高い雀荘などというものはこの世に存在しない
俺が長期で2.40切れない雀荘って世界中どこを探しても無いんで

203 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 15:26:00.54 ID://0iSM3x

自称フリー強者っていっても全国的な偏差値が出るわけではないんで、いろんなレベルの奴はいる

鉄強者　　side、素人、茶柱、渋川、松井、ヴィーナスセイ
豆鳳　　　遊走、アリソン、メカゼットン、福地、比嘉
6～7段　　コギ、カイコウ、理想雀士、木原
豆特　　　虎一族、星掛、元プロ

こいつら全員自称フリー強者だが、レベルの差は相当あるよね
「虎一族★遊」みたいなとんでもないド下手糞が「リアルじゃ勝ってる」と言い張るのは自称フリー強者の伝統芸

204 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 15:58:27.98 ID:???

リアル信者って馬鹿な情弱多いからな
フリーもネットも何も知らずにテキトーなこと書いてるだけの奴が多い

205 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 16:49:18.05 ID:???

>>202
そこいらの雀荘は基本的に特上レベルと見ていいの？

206 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 16:59:55.62 ID:???

ルールが違うから単純に比較できないでしょ

207 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 18:00:53.56 ID:OgyF+AYw

そもそもフリー行ってる連中はネトマはしないだろ！緊張感ないし、たかがゲームだし、段位を上げて何かあるわけ？自己満足だろ
バカか？

208 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 18:28:36.61 ID:???

情弱乙

209 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 21:06:30.59 ID:???

おっさんなら分からんがネットで麻雀覚えてフリー行きだすってのが一番多いパターンだと思うが。

210 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 21:44:18.41 ID:???

フリー行っててもネトマぐらいやるってｗ
バビィ、銀玉親方、福地みたいに麻雀を仕事にしてる人達も天鳳で打ってたことあるしな

211 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/20(金) 21:54:37.41 ID:???

バビィって八段行けたの？

212 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 00:46:32.24 ID:???

天鳳プロリーグ始まるらしいな

多井隆晴（RMU）、小林剛（ミュー）、石橋伸洋（最高位戦）、鈴木たろう（協会）、須田良規（協会）
と天鳳位の2人

これにはかなり期待

213 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/05/21(土) 02:52:05.46 ID:M0eDxDGJ

http://www.youtube.com/watch?v=M0nsdti7kwE&playnext=1&list=PLC0091212547B7D5B

ネトマ厨は飯田の伝説のイーソウ止めをとくと見よ！

場況：オーラスで飯田は１０００点上がればＯＫ（喰いタンあり）

214 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 03:23:27.36 ID:44PGYr/N

>>214
俺は麻雀の打ち方を第2・3回MONDO21杯の再放送を観ながら覚えたよ。ネトマしてる人達もベテランプロの打ち方だけは一度見て欲しい。若手や女流は観なくて良い

215 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 03:43:03.99 ID:???

>>213
凄いのはラス一のイーソウ引きいれたネーチャン

216 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 06:04:13.01 ID:???

これ止める奴ってネトマじゃ弱いよねｗ

217 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 12:59:20.53 ID:8jelyCJC

大阪のイーソウの店員が適当に天鳳やって10段らしいが、どのくらい価値あるんだ？

218 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 13:29:21.69 ID:???

ベテランプロってフリーでもネットでも糞弱いからな
モンドとか見ても何の意味も無い
漫画とテレビでしか麻雀知らない田舎の情弱は釣られるんだろうけど

219 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 13:35:28.71 ID:JFVtLuGr

>>205
東京のピンフリーの東南戦と特南は基本的には同じぐらいのレベル
平均順位つけてみればすぐに分かる

地方は全然東京よりレベルは低い
東京でもレベルの低い店や時間帯はいくらでもある

220 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 13:43:51.48 ID:???

フリーって牌譜が見れるわけじゃないからな
手牌開いて牌譜つけてみれば上卓レベルの悲惨な奴が相当な割合で混じってることは間違いない

221 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 13:47:49.98 ID:???

強い若手プロの麻雀なら見る価値もあると思うけどベテランプロとか見る価値０どころかマイナスだろ
見れば見るほど麻雀が弱くなるわ

222 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 14:14:09.50 ID:???

>>217
なんて名前？

223 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 14:31:04.27 ID:8gO4xHsY

>>217
らしいが（笑）

224 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 14:36:33.70 ID:???

比嘉さんってイーソウで働いてるの？

225 ：hidehitox ◆EFrCdoknps ：2011/05/21(土) 14:37:17.42 ID:???

>>224
俺じゃないよ

226 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 16:19:03.87 ID:???

>>225
で、スレタイに関してはどう思ってんの？
あと自分の雀はプロの中ではどのくらいに位置すると思ってるの？(ルールが～とかそういうの関係なしで)

227 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 16:19:45.64 ID:???

>>213
あそこでイーソー打つような初心者は生きてる意義なし
猿でも止める

228 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 16:20:29.82 ID:???

雀力

229 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 16:36:48.32 ID:???

>>226
そんなこと答えられるわけないだろ
比嘉さんにも立場ってものがあるんだ

230 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 16:42:07.31 ID:???

今後このスレでプロの話題いわゆる競技麻雀の話は禁止だよ
ネット麻雀とフリーの話はしてもいいけどそれ以外の話は厳禁

231 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 17:31:08.12 ID:???

競技麻雀って何十年も前からある（あることになってる？）けど現在に至る
まで認知度が上がったとは思えないな。
むしろ赤での祝儀麻雀が広まったことでさらに認知度が下がったような。

232 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 17:34:22.74 ID:???

>>230
なんでこいつしゃしゃって仕切ってるの？キモいんだけど

233 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 18:09:53.78 ID:???

だいたい麻雀で競技をやるなんてアホだろ
運の要素が大きすぎて競技にならん

234 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 19:00:50.36 ID:???

そんなことを書いてると奴が来てスレを乗っ取られるぞ
自重しろ

235 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 22:02:58.73 ID:???

初めからリアルで全力を出せたらネット雀士はけっこう強いと思う。
ただ場数踏んで慣れないと、全力はおろか半分の力も出せないかもな。
ビビって小便漏らすヤツもいるし手震えてるヤツなんかたくさん見てきた。
リアルはほんとに瞬間力や洞察力、それに暗黙のマナーがかなり鍵を握ってて、それに鈍感だとアガリ逃しをする場面がかなり出てくる。
だからネットで強いヤツがリアルで強いかっつたらそうではない。
リアルで場数踏んで慣れる頃にはきっとリアルの方が勝つのが難しいやになってる。
麻雀は打ち筋以上に重要なもんが分かるようになる。

236 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 22:22:23.87 ID:???

こんなのばっかりだからリア麻信者は馬鹿にされるんだよ。

237 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 23:08:47.43 ID:???

実際にフリーに行けばわかるが
普通の若者やおっさんやおばさんやジジイやババアが
一般庶民の娯楽としてギャンブルの麻雀をやってるだけだ

ビビって小便漏らすヤツもいるし
手震えてるヤツなんかたくさん見てきた。

とか言ってる奴はVシネマや漫画の見過ぎで
現実と架空の区別がつかなくなったアホ

238 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 23:46:55.66 ID:???

小便漏らした奴は見たこと無いがてんかんで倒れる奴は何度か見たな
メンバーが急いでおしぼりくわえさせてた

239 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 23:49:16.32 ID:???

てんかんって緊張とかストレスと全く関係ないの知ってる？

240 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/21(土) 23:53:23.57 ID:???

>>238
てんかんって脳の病気だよ
そんなことも知らないの？
健常人がどんなにストレスかかってもてんかん発作で倒れることはありえない

241 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 00:27:35.72 ID:???

私は別にただてんかんを見たって言っただけで
それがフリーが怖くてストレスでそうなったとは一言も言ってない
バカ扱いするのはやめてくれたまえ

242 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 01:16:26.21 ID:???

それならてんかんで倒れた人見たってレスいらないよね

243 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 02:06:37.95 ID:???

そんなの私の勝手じゃないか
そんな事いうなら君のそのレスは必要なのか？
そんなの君の勝手だろ？
だから私がどうレスしようが私の勝手じゃないか
２ちゃんねるは私の休日の楽しみなんだ
少し位大目に見てくれたまえ

244 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 02:10:36.60 ID:zELM3CyE

>>243
黙りたまえ

245 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 02:29:12.17 ID:???

>>243
別にあなたがどういう書き込みをしようが自由ですが
あなたのせいでフリー信者の評価がまた下がりました
これからより一層フリーは馬鹿にされるでしょう
あなたのせいで

246 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 02:36:55.42 ID:???

私はフリー厨でもなんでもないのに私のせいで評価が下がったフリー信者ざまぁｗｗｗｗ
という事でおやすみなさい＞＜

247 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 02:52:12.59 ID:glfVsdDn

ネトマ＝基本的に自分の手牌しか見てない。危険牌掴んでもバシバシ切る。当たらなければラッキー。

リアル＝相手の捨て牌や点棒状況及び相手の動作、場況・流れを読みながら打つ。

そもそも麻雀の質が違う

248 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 03:31:54.38 ID:???

雀鬼流のツモってから切る動作が早いとよく言うが、リアルの上級レベルだと毎回１秒以内は無いかもしれんが２秒以内なら当たり前だ。
そん中で手順通り打てて牌効率も最終形も相手が何を狙ってるかも考えてる。
ポンやチーのタイミングでいちいち止まってくれてツモる動作が無く、打牌まで５秒も猶予があるヌル育ちネトマ人がそん中で毎回正着打打てて点数計算間違えずに出来るかな？

フリーで強者と打ったことないヤツがネトマの方がつええなど中身が無さすぎる。
フリー行ったこと無いヤツなんて話しにならん、レスすらすんなって話w

鳳凰卓＞フリー全体
フリーの上級者≧鳳凰卓

には納得。

249 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 04:55:12.41 ID:???

>>248
そんな風に比べると今度は鳳凰卓の上級者とフリーの上級者はどっちが強いの？って話になっちゃうぞ

あとネトマやってて鳳凰卓行けるくらい力がある人たちの多くはセットやフリーで実戦経験があると思う
ネトマの強者はフリー慣れしてないから雀荘じゃ力が出せないとは言い切れない

250 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 05:35:59.59 ID:???

ネトマ派はフリーだと慣れてないから不利って事は認めたほうがいいと思うよ
プルプルしてるようじゃ間違いなく勝てないから
鳳凰卓とかのネトマ派が上手いっていう事はフリー厨も認めてるでしょ

出来もしない事をさも
「同じ麻雀、麻雀に変わりないんだからフリーでも勝てるよ」
とか言っちゃうからフリー派からしたらイラッと来るんだよ

251 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 05:45:19.32 ID:???

まーさすがに牌触ったことも無い奴がフリーで勝てるかと言われたら無理だろうな

252 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 05:51:31.70 ID:???

レースゲームしかやった事無い奴が運転できるか？
実践はただ切る牌を選ぶってだけじゃなくて色んな事をこなさないといけないからな
>>250 >>251には同意だわ

253 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 06:07:33.06 ID:???

麻雀で勝つのは上手さより強さ。
上手さだけ磨いたネト麻人が勝てるほど実戦は甘くないよ。
牌譜が綺麗なのより多少ヘタクソでも堂々としてて押し引きの上手い奴が強いし勝つのが生の麻雀。

254 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 06:19:55.54 ID:???

だね、ネトマ厨は画面の中の出来事だけが麻雀だと思い込んでる奴いるからな
凸のプルプル対局見たけど、ありゃ実際に麻雀やってる奴がみたら失笑もんだったわ

255 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 06:27:16.54 ID:???

鳳凰卓がフリーより強いと言ってる奴も、さすがに
一度もリアルで打った事のない奴でもフリーに行ったら勝てる
とは思ってないだろ
それは無いわ
そもそも牌をちゃんと握れずに何度もポロポロとこぼすだろうから
まともにゲームが進まん

256 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 06:31:13.01 ID:???

ネト麻で充分じゃね？
金払ってまで麻雀したい人なんてそういないでしょ

257 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 06:33:28.69 ID:???

>>256
ここは、ネトマで強い奴がリアルでも強いのかどうか
というスレだぜ
ネトマで十分とか完全にスレ違い

258 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 06:33:58.49 ID:???

それってすげー主観的な意見だと思うんだ

259 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 06:34:39.84 ID:???

>>258は>>256に対してね

260 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 06:38:36.91 ID:???

>>257
それもそうだなスマソ

261 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 06:44:23.21 ID:???

つーか、鳳凰卓で打っているが
リアルでは一度も打ったことが無い奴はいるのかね？
フリーじゃなくて友人や家族との麻雀も含めて

262 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 07:19:52.56 ID:???

麻雀のルールや仕組みは変わらんけどやっぱ扱う情報が大分違うと思う

263 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 07:54:00.08 ID:???

>>261
ネットしかやったことがないor数えるほどしか牌を触ったことはない
っていうのは良く聞くな
中学生、高校生の鳳凰民もいるっていうし

264 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 07:54:48.97 ID:???

おっと良く聞くってのは言いすぎかな
ちょくちょく聞くぐらい

265 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 08:04:02.22 ID:???

まあ俺はネット派なんだけど>>247みたいなネット麻雀の底辺だけ見てネットを全部理解した気でいる馬鹿の書き込みはイラっとするけど
>>248 >>250 >>251みたいな意見には同意するよ
打ち筋を純粋な雀力と仮定するならリアルで１００％の雀力出すのって難しいからな
人によっては９０％かもしれないし８０％かもしれない
だからネットとリアルは違うっていう意見もまあ概ね同意する

ただ一つ言わせてもらうけど鳳凰卓はネット麻雀で麻雀覚えた奴もいるけど
元々フリーやっててネット始めた奴も相当多いぞ
フリー上級者と鳳凰卓の人間は結構被ってるからレベルとか比べてもあんまり意味がないと思う

266 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 08:35:07.99 ID:???

あと、フリー上位と鳳凰どっちがレベル高いかは比べるの無理だと思う
フリー上位ってのをどこで区切るのかで全然違うし店によってレベルも違うからな
それにフリーと鳳凰じゃルールが違うっていうのもある
圧倒的な力差があれば多少のルールの違いは結果に影響を及ぼさないけど高いレベルで拮抗してる場合はルールの違いが勝敗に影響してしまうからな

267 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 11:32:50.79 ID:zELM3CyE

ところで、「実戦」にセットを含むのはやめろ。
実戦とはフリーのみ。しかも最低限、アガった瞬間に点数申告、
他家なら申告が合ってるか1～2秒で確認できることが最低条件。

「ローン！リーチ一発ピンフイーペードラ……裏！ 12000！」
こういうのはフリーではありえない。

268 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 12:56:11.33 ID:???

もともとリアルで打っていて、その後にネットで打ち出した奴は
スレタイの「ネトゲーで強い奴」には該当しないだろ

269 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 13:24:29.04 ID:???

ならリアルで覚えてネトゲーで強くなった奴は？

270 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 13:55:38.12 ID:iPqVKYnl

天鳳自称フリー強者リスト

鉄強者　　side、素人、茶柱、渋川、松井、ヴィーナスセイ
豆鳳　　　遊走、アリソン、メカゼットン、比嘉
6～7段　　コギ、カイコウ、理想雀士、福地、木原
豆特　　　虎一族、星掛、元プロ

こいつら全員自称フリー強者だが、レベルの差は相当あるよね
福地や木原は天鳳じゃ糞雑魚
「虎一族★遊」みたいなとんでもないド下手糞が「リアルじゃ勝ってる」と言い張るのは自称フリー強者の伝統芸

271 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 14:08:01.26 ID:???

しかしネット鉄強者のフリー上位がいるのも事実
やはりフリー上位と鳳凰の比較は難しいよ
そもそもフリー上位の定義が難しい
上位10%なのか5%なのか1%なのか
地方と東京でもレベルは違うし比較は不可能

272 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 14:11:14.08 ID:???

そもそも自称フリー強者が多いのも問題だな
店によってもレベルは違うだろうが豆特レベルで場代分勝ち越せるほどフリーも甘くない
その表の豆特のところにいる人間は間違いなくフリー弱者

273 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 14:26:00.48 ID:???

自称フリー強者のせいでフリーはネットでは甘く見られがちだがやはり真のフリー強者は強いよ
上の表の豆鳳の奴らだって鳳凰平均よりは上だろ
まあフリーは雑魚も紛れ込む分平均レベルは低くなっちゃうけどね

274 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 15:31:13.68 ID:iPqVKYnl

フリーのレベルって大体特上レベルだからな
6～7段エレベータークラスでも十分勝ち組に回れるんだよ
卓のレベルは低いからな

275 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 15:35:18.58 ID:iPqVKYnl

大体ピンの雀荘にいる仕事帰りのリーマンとか強いわけないんだよ
ネットで研究もせずに仕事で疲れてロクに飯も食わずに終電気にしながら打って
勝てる要素1コも無い

あいつら金持ってないからピンレベルの小博打でも負けるとリアルに痛いんだろうし
負けがこんでくると必ずキレ打ちしてボロボロに崩れる

276 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 15:36:56.07 ID:???

フリーの平均以上なら５～６段レベルでも行けるだろうけど
場代があるんだから勝ち越すには特上で無双できるぐらいの力がいるんじゃないの

277 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 17:44:33.33 ID:???

>>275
そんなもんはネトマでも同じだわ
仕事帰りのリーマンがネトマを何千試合も打って研究して…
なんてできるわけないだろ
時間だけたっぷりあるニートじゃないんだから

278 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/22(日) 19:51:26.24 ID:???

ネトマ糞なんぞそもそも猿以下
キモイから早く死ね　ドアホ

279 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/05/22(日) 22:10:23.47 ID:8jUa8ZhM

ネトゲーで強い奴がリアルで強い事あるの？

結論：ネトゲー上級者でフリー経験してる奴は強い

280 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 02:32:45.92 ID:Cvawuh1K

>>279
スレタイの答えとしては俺もそう思う

281 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 05:47:25.59 ID:m3pCfgjh

天鳳自称フリー強者リスト

鉄強者　　side、素人、茶柱、渋川、松井、ゆり59、豆腐、ヴィーナスセイ
豆鳳　　　遊走、アリソン、武士沢、メカゼットン、大海神、比嘉
6～7段　　コギ、カイコウ、まこてむ、理想雀士、福地、木原
豆特　　　虎一族、星掛、元プロ

フリーって大体特上レベルだからな
福地や木原みたいな6～7段エレベーターレベルの糞雑魚でも結構勝てる
周りのレベルが低いからな

282 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 06:04:56.80 ID:m3pCfgjh

天鳳自称フリー強者リスト

鉄強者　　side、素人、茶柱、渋川、松井、ゆり59、豆腐、ヴィーナスセイ
豆鳳　　　遊走、アリソン、武士沢、メカゼットン、かにマジン、シス、比嘉
6～7段　　コギ、カイコウ、まこてむ、理想雀士、福地、木原
豆特　　　虎一族、星掛、元プロ

フリーって大体特上レベルだからな
福地や木原みたいな6～7段エレベーターレベルの糞雑魚でも結構勝てる
周りのレベルが低いからな

283 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 09:44:29.40 ID:???

フリーの客層

ババア…向上心があまり無く、テンパッてるだもんが言い訳。手作りも押し引きもヘタで、一番の養分。

ジジイ…鳴きを駆使し毎局アガリに向かおうとするほぼゼンツスタイル。しかし長年の経験からか、ド危険すぎる牌は止めたりする。基本養分だがツイてる時はどうにも止められず、同卓者が養分になる。

学生…ネットやセットで勘違いしてフリー打ち出す者が多い。養分率はまあまあ高いが向上心が強く貪欲が故に若くして強者もいる。

一般男…30～50代ぐらいの男。最も強者が多く養分率が低い。強いなと感じてお金が惜しかったら、ためらわずラス半をかけましょう。

一般女…一般男とババアの中間ぐらいの存在。

284 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 10:22:55.88 ID:L6pTNf4d

25～35歳くらいが一番強者が多い気がする
毎日、家→パチ屋→雀荘のループしてるようなプータロウなやつが特に

285 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 10:44:40.35 ID:tSzEustJ

これだけは言える
ネットヲタクは弱い

286 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 11:13:29.73 ID:???

もうスレタイに対しての答えは出ています。糞スレ終了

287 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 13:32:12.54 ID:L6pTNf4d

そりゃあ中には強いのもいるのかしらんが、実際弱いんだから仕方ない

スピードや牌捌きに圧倒されて、おぼつかない自分が恥ずかしくて、
下手と思われたくなくてだんだんベタオリばかりするようになって、
わざとらしく時計や携帯をチラチラ見ながら「ラス半で」

いつも同じパターン。

288 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 13:41:11.11 ID:???

リアルで打つとネットみたいに危険牌ボコボコ打てないよ

289 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 15:25:26.61 ID:???

>>288
リアルの方がボコボコ打つ人多いと思うけど

290 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 16:14:51.23 ID:???

フリー信者の主張

・ネット強者は牌を触ったことがない＆フリーで打ったことがない。
・フリーで打つとションベン漏らす。
・フリーで打つと震えて打てない。
・フリーで打つとスピードと牌さばきに圧倒される。

そりゃ馬鹿にされるわ。

291 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 16:21:03.23 ID:???

>>290
ネットしか出来ない引きこもりのオタクｗｗｗきめぇ

292 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 16:23:34.23 ID:???

天鳳の場合、3着からトップになるよりラスから3着になる方が価値があるから
リアルよりも大分守備的な打ち方になるよ

293 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 16:24:21.20 ID:Cvawuh1K

>>289
それはお前がヌルい相手としかしてない証

294 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 16:25:43.25 ID:???

真のフリー強者は十分強いのに自称フリー強者のフリー弱者や>>290の特徴に当てはまる馬鹿どものせいでフリーはネットで低く見られてるんだね
自分で自分の首を絞めてるってことに気付かないのかな？

295 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 16:31:58.56 ID:???

ここでネット批判してる奴はネット麻雀をロクに打ったことがないんだろ
まあネット麻雀の現状にも問題はあるんだがな
誤解を恐れずに言わせて貰えれば今現在まともなレベルのネット麻雀は天鳳の特上卓と鳳凰卓だけ
あとは天鳳の上卓も雀龍門もハンゲームもロンロンもレベルは全部糞、フリーの足元にも及ばない
そういうレベルが低いネット麻雀だけを見て判断してるんだろう

296 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 16:40:33.45 ID:???

ネット麻雀やってる奴の95%は雑魚だよ
それは間違いない

297 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 16:50:10.77 ID:???

特上とハンゲ大臣+貴族が同じぐらい
ロンロンは上卓と特上の間ぐらいだろう

298 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 16:51:49.37 ID:???

ハンゲはよく知らんけどロンロンは卓分けがないから悲惨なことになってるって聞くけどな

299 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 17:16:25.19 ID:???

にせ59はロンロンで3000試合打って2.36だから
特上と比べて大きな差があるとは思えないけど

300 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 17:26:47.89 ID:???

そもそも特上と上卓の間って微妙だろ
少なくともフリー信者に舐められても文句は言えないレベル

301 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 17:32:48.00 ID:???

上卓以下は殆ど役覚えたからやってるってレベルなのに、それと比較してフリーの方がレベル高いっていうのは
かなり恥ずかしいと思うけどな。

302 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 17:57:37.42 ID:???

ネトマなんてプログラムで大体　決まってんだろ？
ネトマ役満動画とか面白いけど　あんなホイホイでねーよ　（特にスーカン

自分のヒキと勘違いしてない？

303 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 18:04:40.11 ID:???

>>295
おい東風荘はどうした

304 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 18:24:42.57 ID:???

>>302
毎日間断なく数十万人の人が打ち続けてるんだからギャグみたいなことが何回かおこっても不思議じゃないと思うよ。

305 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 19:09:17.82 ID:VtLCW8Lg

>>213の１ソー止めより
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13366175の黒木プロの上家の１ピン止めの方が遥かにすごい件

306 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 20:16:55.71 ID:???

東風荘って今どうなってるの？
超ラン卓ってもうないんでしょ？

307 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 21:04:19.54 ID:???

>>293
ナイスブーメラン

308 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 21:05:15.34 ID:???

>>304
ゲーム回数が多いにしても　結果実ってしまうってのがどーかなと
他家だってソコソコな手入ってる　なにしてんだと？

てか　生で牌触れるのも楽しいし　ネトマでいろんな打ち手と打てるのも楽しい
マジで強い人は次元が違うよ（賭けてる物の高的な意味でも）

309 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 21:12:36.84 ID:???

リアルで打ってても２局連続役満とか面前小四喜とかあったし
数打てばありえないようなも経験するだろ

310 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 21:12:32.03 ID:???

今のネット麻雀って巨大すぎて1日で人が一生に打てるのよりも多い数の対局が行われてるんだろ？
だったら何が起こっても不思議はないんじゃないの
天和とか月に何回も出てるし

311 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 21:27:38.15 ID:???

>>302
超ランのかわりにR1800制限の卓がある。
食いタンが解禁されてる。

あとかつての鉄板強者が相当数天鳳に流出してる。

312 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 21:33:43.76 ID:???

今の東風荘上ランは天鳳の特上と同レベルくらいか、鳳卓が無いぶん本当にわずかだけど特上より上くらいかと思う。

313 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 22:06:49.08 ID:???

>>308
プログラムの話ちゃうんかい

314 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 22:53:17.24 ID:???

>>313
大抵、他家は軽い手はいってない？

315 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 22:58:03.22 ID:???

よし、俺が結論出してやるよ

１級 13211
初段 24541
二段 25209
三段 16816
四段 9954
五段 5008
六段 2208
七段 1039
八段 268
九段 57
十段 8
天鳳位 2

これが天鳳の実質的なプレーヤーだ
新人～2級は降段がないのでここにいるプレーヤーは始めたばっかりか途中で放置した奴らなので除外できる
すると、合計して約10万人である
うち鳳凰は七段以上なので（実際はR2000未満の奴もいるが少数なので無視できる）ネット全体の1.4％であると言える

次に、フリーのレベルについて考える
フリーの平均レベルは特上と同じなので四段～天鳳位クラスの人間がフリーの構成員であると考えられる
（もちろんフリーにも上卓レベルの雑魚は来るが少数なのでこれも無視できる）
すると、合計で約１８０００となりこのうち1300人が鳳凰クラスの人間となり7.4%となる

以上から鳳凰民＝ネット麻雀の上位１．４％＝フリーの上位７．４％となる

316 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 22:59:22.20 ID:???

なんたら協会や連盟に会費を払って「プロ」を名乗っている人でも、
上級者はピンの麻雀で場代を乗り切って勝つらしいね。
ネットのほうが強いと言ってる人は、ピンのフリーに行って、
勝ち越す実績を作ってみてはいかが？

317 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 23:17:17.82 ID:???

フリーが特上全体レベルってのはアバウトすぎるな。特上の上位って鳳凰卓にレート運搬してる
かなり上級者の集まりになってる。

318 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/23(月) 23:29:17.89 ID:???

まあ大まかな目安ぐらいに考えてくれたらいいよ
実際問題フリーでも７．４％に入るぐらいの強者なら鳳凰タッチぐらいはできるんじゃないかな

319 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 00:13:39.70 ID:???

よくあるテンゴのフリーだけど、鳳凰で打ってるって学生さんぽい人が
こないだご新規さんで来て、フリー初めてって言ってたよ
四回打ってラス三回、二着一回で帰っていった
アガッタときに役を言いながら点数申告してたのが印象的だった

320 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 00:15:09.24 ID:???

>>314
たまたまちゃう？
「１人に役満手入れて、かつ他の人にそこそこの手を入れる」だなんてどの層に需要あるのかわからん妙なプログラム組んで運営が得することなんてあるの？

あと、役満動画は役満アガったからこそupされてるわけで、役満手が軽い手で流される牌譜なんて探せば役満動画の数倍あるかと思うんだけど。

スレ違いすまそ

321 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 00:31:22.45 ID:???

>>319
そりゃあ雀力があろうが初めてのフリーなら慣れてないから力もだせないだろうし
そもそもたった4回の成績が悪かっただけでは何も判断できないだろ
お前の馬鹿な書き込みがフリーの評価を下げてるってことに早く気付け

322 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 00:49:47.98 ID:???

>>321
10回だろうが100回だろうが、彼には勝ち越せるよ
仮にネットで彼と打っても負けないと思うよ

なんていうか、打ち方がパターン化されすぎてるなーと思った

こういうリーチならガメからだからソバテンかマンズの上かなーとか、
こうしてやればベタオリするだろうとか、全部とは言わないけど大体予測通りだったし。

俺も期待値と効率だけを見るデジタル派だけど、
フリーはそれだけじゃ勝てないんだよね。たぶん彼にはまだまだ分からないと思うよ。

323 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】：2011/05/24(火) 00:55:11.76 ID:???

ここのスレタイは「ネトゲで強い奴がリアルで強い事あるの？」だ。

天鳳厨の特上卓とか鳳凰卓やら少人数の話しするな

324 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 01:02:40.12 ID:???

>>322
フリーでもネトマでも勝てるってただ単に君がその人より強いってだけじゃないの？
期待値と効率で打てばフリーの大半の奴には勝てるし

つか４回打っただけでパターン化された打ち方って見抜けるわけないだろ
牌譜でも取ってたのかな？笑

325 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 01:33:44.58 ID:???

>>324
それこそネトマの考え方だよ。
手出しツモぎりや癖とか、一回打てば（わざとハメてこないかぎり）大体分かる。

あと、俺はネトマ自体は否定せんよ、
ただ、現代のフリー麻雀とは少し違うゲームな気がする。
やってることはそう変わらんのだけど、アリアリとナシナシみたいな違いかた。

326 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 02:13:24.62 ID:???

>>319の真偽は誰も追求しないって所がすばらしいなｗ
てきどな放置プレイができてるというｗ

327 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 02:15:06.54 ID:???

>>325
別に俺もネトマを持ち上げてるつもりはないよ

しかし数回打っただけで癖とかまず分からんだろ
それが偶然の行動かもしれないし、相手の待ちや押し引きが自分の予想通りだったとしても、それすら偶然当たっていたと考えることもできる

数回の対局で癖を見抜くほど相手を観察する余裕は麻雀には無いしね
他に考えることが多すぎる

なんかもう議論する気も失せたんでこのレスに対する返答はいらんです
どうせ話がループするだけ

328 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 02:27:34.74 ID:hu144+DA

リアルではネトマの牌操作よろしくばりのツモなんて簡単に来ません。

ネトマ厨の運ゲー麻雀ではリアルでは勝てない

329 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 02:41:20.61 ID:???

高い手を匂わしといて実際は役無しの仕掛けでケイテン取るみたいな
漫画でよくある手ってなかなかできないよな

330 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 03:31:55.63 ID:???

いくつかのネトマサイトでやってみたことあるけどツモが作為的過ぎるな。

序盤でペンチャンカンチャンがお約束のように入って来る。
リーチ一発でこれ見よがしにアタリ牌つかまされるとかねｗ

リアルとは違いすぎて比較の対象にならんな。

331 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 04:31:15.93 ID:yK74GpaS

小倉や石橋はネトマで麻雀覚えたんだよな？

332 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 06:51:48.27 ID:???

>>323
今ネット麻雀で強い人は天鳳の鳳凰卓に集まってるから自然と天鳳の話になるのは仕方ない
というか他のネット麻雀は卓分けをもっときちんとしろと言いたい

333 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 06:54:52.47 ID:???

真面目に議論してるフリーの人もいるのに>>328 >>330のせいでフリーの評価がだだ下がり

334 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 06:59:28.08 ID:???

まあネット麻雀のプレーヤーの大半が雑魚ってことは否定しないよ
初心者多いしね
9割以上は素人か素人に毛が生えたぐらいと思っていい
ただ上位1、2%の人間はリアルでも通用するぐらい強いというのも事実

335 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 08:19:35.74 ID:???

フリー厨ってシス厨だったのか

336 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 08:23:36.60 ID:???

>>329
ネト麻のそこそこレベル高い卓だと、ホンイツごっこやってると他家の思考速度遅くなるから面白いでござる。

337 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 08:25:42.82 ID:???

牌操作(笑)
ゲーセンの脱衣麻雀じゃないんだから

338 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 09:25:00.97 ID:???

スレタイの質問に答えるとネットは大半の人間が雑魚だが上位1、2%に入るような奴はリアルでも強いということだ

339 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 11:01:07.76 ID:???

他にも類似レスは有るんだろうが、まあコイツ→>>292がネトマ廚の妄言代表格なんだろうなｗ
仮にレベルの高いフリー卓のオーラス、
熾烈なトップ争いをしている中でラス脱出３位浮上和了なんてやってみな？
まあ次からは誰も打ってくれなくなるだろ

340 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 11:10:15.40 ID:???

>>339
暗黙の和了制限ｗｗｗ
打ってもらわなくていいわそんな自己中な連中なんか

341 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 11:13:34.65 ID:???

ネット最強論者の主張↓

ラス脱出にこそ価値が有る（ｷﾘｯ
例え自分が卓に入るとラス半コールの嵐になろうとも、自分の事が全てだからこのスタイルは鉄の信念で曲げないぞ（ｷﾘｯ
ネットでは他人に気を遣って打つなんて、非日常的な事は考えられないからな
だから勿論、フリーでも自分が良ければマナーや他人の事なんて知ったこっちゃない（ｷﾘｯ

342 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 11:24:01.33 ID:???

ネットとリアルの区別が付かない廃人に何を言ってもムダ

下手にフリーに来られて妄想垂れ流されてもウザいだけだし、一生ヒキこもってて欲しいわ

343 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 11:26:44.58 ID:???

>>339
そういう奴の情報伝達ってメンバーや常連間では早いからな

344 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 11:33:23.89 ID:???

ネトゲ廃人とギャンブル廃人の皆さん地の底での煽り合い乙っすーＷＷＷＷＷＷ

345 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 11:35:50.26 ID:???

と、今時【全角Ｗ】を連打する底辺無職が喚いておりますｗｗ

346 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 11:51:57.32 ID:???

なんだこの流れ
自演か

347 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 12:29:47.15 ID:???

＞まあ次からは誰も打ってくれなくなるだろ
妄想過ぎてヤバいｗ
フリーだとチップの関係でラス確だって余裕でやるのにｗ

348 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 12:43:12.08 ID:???

1着　+50
2着　+20
3着　±0
4着　-80

天鳳はこんな感じのポイント配分になってるから
ラス回避に価値があるんだよ
ただのルールの違い

349 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 13:08:40.33 ID:???

>>348
いつ見てもひでえな
もうちょいバランス良くなれば天鳳に移住するんだけど。

350 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 13:32:30.85 ID:???

＞チップの関係でラス確余裕
プッｗ懐具合の寒い古事記乙ｗ
こういう必死な古事記に限って「赤赤入ってりゃツモ専ならラス確もアリ」と言いつつ、
いざその場になると涙目で出アガリするんだよなｗｗｗ

351 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 13:40:42.04 ID:RsGXNe4P

今の麻雀は祝儀の比率が高すぎるんだよな
祝儀さえ稼げりゃ着順あまり気にしなくていいしな

赤は単なるドラ扱いでいいくらいだ

352 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 13:52:08.65 ID:???

赤赤なら十分倒す勝ちがあるからツモ専ならとか思わないが

353 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 14:37:19.29 ID:???

と、仮に３着目から満直してもラス脱出の無い形で且自分がトップと微差の２、３着目の時に
それをやられたらブツブツ文句を言う乞食が申しております

354 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 14:45:49.65 ID:???

ごめん、全く何とも思わないわ
ってかジジイ以外でそんな事で文句言う奴居るの？

355 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 15:15:40.83 ID:???

>>354
分かったからお前はネトマから出て来るな
お前みたいな奴がフリーに来ると卓割れの原因になって店からしても迷惑千万

356 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 15:43:01.62 ID:???

これキチガイが1人暴れてるだけだろ
ID非表示性だからって調子に乗りやがって

357 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 15:55:32.18 ID:???

これでお分かりの通りネット麻雀を馬鹿にするフリー信者はフリー負け組なのです
フリーで負ける自分をネットを叩くことで慰めているのです
どうかネット派の皆さんはフリーを毛嫌いしないで下さいね
真のフリー強者は本当に強いんですから

358 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 16:47:07.21 ID:???

※ネット廃人のお約束のパターン
都合が悪くなると、一人の連投や自演認定をし始める

359 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 16:51:04.38 ID:???

11時台のレスはどう見ても連投にしか見えないけどな

360 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 16:58:26.81 ID:???

＞仮にレベルの高いフリー卓のオーラス、
＞熾烈なトップ争いをしている中でラス脱出３位浮上和了なんてやってみな？
＞まあ次からは誰も打ってくれなくなるだろ

これとか他所のスレに晒し上げされるレベルのレスじゃんかｗ

361 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 18:10:04.46 ID:???

駅前繁華街とかの回転の速いフリーなら別だが大体のフリーは常連で構成されてるからな
そこに新規でラス確等平気でする奴が現れるとまず微妙な空気にはなるだろうな（口にはださない）
次回来店以降も平気でやる奴なら間違いなく敬遠される。
まあネット麻雀しか知らない奴には信じられない話だろうがな

362 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 18:36:03.87 ID:???

>>361
結局何が言いたいんだ？
スレタイに関係ない
ついでに言うと>>339も関係ないｗ

363 ：361：2011/05/24(火) 19:22:29.81 ID:???

>>362
丸々一日涙目で張り付いてるっぽいお前にレスした覚えなんて無いんだが？
安価も付けられても無えのに安価なんぞ付けて来んじゃねえよ欝陶しい

364 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 19:58:16.82 ID:???

なんかフリーとネトマの客層がかぶってないような感じで進行してるけど、
鳳凰民なんてほとんどフリーで打ってるよ。
強い奴は強いんだよ

365 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 20:05:50.31 ID:???

>>363
えー
苦しくなったら論点のすり替えですか
１人でピーピー言ってたから相手してやろうと思ったのにｗ
まともな反論も出来ないのに自分の考えだけダラダラ書いてんじゃねーよカス

366 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 20:49:13.66 ID:???

フリーでトップ率三割前後、連対率（二着以上）六割五分以上の奴ならネットでも当然強い
ネット番長（フリー経験無し）がいきなりフリーに行ったところで勝てない
つか勝たせない（トップをやらない）位は簡単だしなｗ

367 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 20:57:31.43 ID:???

>>361
何十年前からタイムスリップしてきたの？
それともド田舎でもそんな考えが生き残ってるの？

368 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 21:48:21.04 ID:zDfNiMwl

フリーいってる奴がそこまでネトマやるわけないだろ

369 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 22:14:12.43 ID:???

腐るほどいるんだが

370 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 22:15:08.31 ID:???

というか鳳凰卓はネット専門も多いけど最大派閥はフリー兼任派だろ

371 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 22:22:04.46 ID:zDfNiMwl

フリーいってていつやんだよ
どんなけ麻雀漬けですか

372 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 22:30:07.61 ID:zDfNiMwl

普段金かけてやってる奴が
ネトマで延々とやるわけないだろ

373 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 22:34:54.82 ID:???

メンバーとかもいますよ

374 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 22:52:34.32 ID:???

思い込みだけでいるわけないとかどんだけ馬鹿なんだよこいつ

375 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 23:39:26.98 ID:???

俺鳳凰民だけど普通にフリー打つし知り合いも打ってんぞｗ
つーか都内フリーいってみろよ。鳳凰民クソいるからｗ

376 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/24(火) 23:45:46.14 ID:???

フリーもネトマもやってたけど強い奴はだいたいどちらでも強いよ
オフ会みたいなやつも何度か行ったがネット専門なんてのはいなかった
といっても俺がネトマやってたのは天鳳ができる前の話だから最近の事情はわからんけどな

つーかフリーとネトマじゃルールってより目的が違うから単純に比較しても意味ないだろ
トップ率とチップの抜き具合で平均順位0.05程度なら収支ひっくり返るしな

377 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/25(水) 00:10:24.14 ID:???

フリーより天鳳の方が必死だ俺
麻雀の面白さでいうなら鳳凰卓が一番だし、あんな連中と金賭けるとか冗談じゃねえよ

378 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/05/25(水) 01:52:22.07 ID:???

>>338
今さら答えなくてもちょっと前に答えてる奴がいる。

379 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/25(水) 01:53:47.16 ID:???

まあ、たかが麻雀ごときで熱く語ってる時点で相当痛いけどな。

380 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/25(水) 03:26:53.41 ID:aAPVMe9T

麻雀は凄い時間の無駄

381 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/25(水) 03:29:25.84 ID:???

>>379
たかが麻雀とか思っちゃってるの？ｗ
こんな面白いゲームなかなかないのに
本当は大好きなくせに煽ってんじゃねーよｗｗｗ

382 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/25(水) 03:37:40.08 ID:???

たかが人生じゃん
俺が居なくなっても誰もこまらねーし

383 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/25(水) 03:48:20.56 ID:???

せやな

384 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/25(水) 04:50:56.29 ID:???

運ゲーに強いも弱いもない。
プロのメンバーがジジババに負け給料よりアウトが多いのが現実。

385 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/25(水) 18:19:11.63 ID:???

そりゃ1戦勝負なら運だけかもしれんが、フリーで収支+にしたり鳳凰に上がるには運だけじゃなれんよ
運を活かす腕と読み
不調でも負けない打ち方
これが出来るかどうかでしょ

386 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/05/26(木) 01:34:43.68 ID:???

結論が出てスレに勢いが無くなった

387 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 02:08:36.97 ID:???

スレ立てるまでもなく結論分かってたけどな
強い奴はそりゃ強いわ

388 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 08:54:11.78 ID:cLe/Z8ao

結論

フリー上級＞鳳凰民＞フリー一般＞ネトマ一般

389 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 09:43:33.18 ID:???

フリー上級ってどのレベルなん？場代込みで浮くレベル？

390 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 10:04:55.39 ID:???

フリーの上位5%ぐらい

391 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 10:16:42.15 ID:???

鳳凰卓平均レベルがフリーで浮くかどうかは微妙なラインかと思う
リアマ→天鳳タイプだと浮くんじゃないだろうか　福地があれだけ勝ててるんだから
天鳳→リアマタイプでもちょっと通えば十分対応できる。
よく偉そうにネットとリアルは違うと言う人がいるけど、
麻雀なんて素人女バイトでもボケかけジジババでも小学生でも誰でも打てんだからそれで威張る意味が分からない

フリー浮き組(上位５％)平均と鳳凰平均なら前者が強いと思う　
ただ鳳凰民なら上位１０％には入るかと思う

392 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 11:17:25.65 ID:???

ネットなら成績残るからともかくフリーの上位とかどうやってわかるの

393 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 11:20:21.04 ID:???

フリーってピンの話？

394 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 13:19:11.04 ID:???

>>385
メンバーのプロなんて半年で借金まみれが現実。月300半荘の6ヶ月で1800半荘を短期勝負というならそれでいいけど。

395 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 13:24:14.29 ID:???

メンバーで月300なら少ないほうじゃないかねえ？
ピンで場代バックなしだと月平均でも20マンくらい
場代で持っていかれるでしょ。

固定給30万ちょいの25日12時間労働
税金諸経費諸々引かれて手元にどれだけ残ることやら。
やりたくないね。

396 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 13:41:41.26 ID:???

人間扱いされてねえな

397 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/26(木) 16:19:57.49 ID:???

とあるネットリアル両方の強者が言った麻雀界に金は落ちていないという言葉はやはり本当なんだなあ

398 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/27(金) 00:25:54.07 ID:???

>>392
フリー未経験トーシロネトマ廚乙

今のフリーは打半荘回数・着順・トップ率・連対率（２着以上）を客個人別に集計してる店が大半なんだよｗ

399 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/27(金) 00:32:58.25 ID:???

>>398
田舎の雀荘も新宿の雀荘も一概に比較していいんすか？
素人のネト麻厨なんで教えてください。

400 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/27(金) 00:55:29.04 ID:???

大半？

401 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/05/27(金) 01:23:52.32 ID:???

大半じゃないだろ

402 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/27(金) 02:12:46.25 ID:???

客が見れるのはマーチャオぐらいじゃね？

403 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/27(金) 02:56:00.93 ID:???

>>398は一部の大手しか行った事がないから仕方ない

404 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/28(土) 03:48:22.32 ID:???

個人の成績出る店なんか東京でもごく一部だぞ
別に大手がやってるってわけでもない
何を言ってるんだこの馬鹿は

398 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2011/05/27(金) 00:25:54.07 ID:???
>>392
フリー未経験トーシロネトマ廚乙

今のフリーは打半荘回数・着順・トップ率・連対率（２着以上）を客個人別に集計してる店が大半なんだよｗ

405 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/28(土) 03:52:14.80 ID:???

田舎者はこいつ。こんな雀荘今の東京には無い。田舎の話は知らないし一生関係無いから興味も無い

339 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2011/05/24(火) 11:01:07.76 ID:???
他にも類似レスは有るんだろうが、まあコイツ→>>292がネトマ廚の妄言代表格なんだろうなｗ
仮にレベルの高いフリー卓のオーラス、
熾烈なトップ争いをしている中でラス脱出３位浮上和了なんてやってみな？
まあ次からは誰も打ってくれなくなるだろ

406 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/28(土) 13:55:09.35 ID:ASeCgN+h

イベントか何かしてる店は成績着けるかもしれないけど

407 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 00:08:21.98 ID:???

ネトマしかやらんチンカスが人並みなセリフ、コクんじゃねーよ。

チンカスは逆立ちしてもチンカス。

働け、カス！

408 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 07:58:10.17 ID:???

>>391
よく慣れたら勝てるとか言ってるリアル初心者いるけど、
フリー歴何十年でリアル成績上位（フリーの店長してた人など）の人たちでも
天鳳では特上、下手したら上卓の成績しか残してない人もいるんだわ。
天鳳のレベルが高いからが理由じゃなくて、セットで呼ぶとその人はきっちり勝っている。

そのぐらいゲーム性が違っていて、天鳳からリアルに移行した人も
何度打っても天鳳でいう上卓レベルの実力しか出せなくて
全くダメという人もたくさんいる。リアル→天鳳の逆のことがたくさん起きている。
慣れたらいけるという甘い考えで勝てるわけがない。別のゲームなのだから。

409 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 08:08:37.27 ID:???

ネトマ　　貧乏人　カス　ケチ　不要物　醜悪　ゲロ野郎・・・・以上同義

410 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 09:20:50.13 ID:???

>>408
何か信じられん話だな
上卓レベルってその人が弱いだけじゃないの？
いくらなんでも別のゲームってのは言い過ぎだわ

411 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 10:06:45.09 ID:???

さすがにそれは言い過ぎだろ
天鳳特上の奴がリアルだと何年かかっても上卓レベルってのはありえると思うけどリアルで強い奴が上卓止まりってのはあり得ない
多分その人は天鳳を真面目に打ってなかったんだろう

412 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 15:01:36.08 ID:???

>>411
大手チェーン店のピンフリー店長だった兎先生は
今四段だったかな、上卓落ちも経験してるよ。
ピンの店長は相当打てる人しか務まらないからね。
逆もまた然り。鳳凰民がフリーで天鳳での兎先生のようにボコボコに負けても普通にある事。
プロか元プロの人も上卓落ちた人いたな。名前忘れたけど。
その人たちは決してリアルで弱いわけじゃなくて天鳳での鳳凰民ぐらい上位にいる人たち。

天鳳の成績が最強でもリアルで勝てるわけじゃないのは天鳳位からして明白だしね。

413 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 15:06:39.05 ID:???

だいたい同じ特上でも四段と六段では別ゲーなのはみんな認めてるし
パン卓と鳳凰卓なんてポイント配分や目指す指標も相手も全部違う別ゲーなのは知ってるくせに
リアルとネットが同じなんて主張が頭がおかしいとしか思えない。
天鳳でも段や卓によって別ゲーだし天鳳とハンゲはもっと別ゲーだし
天鳳とリアルは最も別ゲーなのは当たり前。

414 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 15:53:55.27 ID:???

>>412
＞ピンの店長は相当打てる人しか務まらないからね。
だからやめたんじゃないの？

415 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 16:52:31.50 ID:???

本当に強い奴はどちらでもどんなルールでも強いよ
ネットとリアルは違うとか言い訳にしか過ぎない

416 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 16:57:15.72 ID:???

>>413
全部リアルの言葉に変えられるなｗ

417 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 17:07:27.45 ID:???

リアル強者が天鳳のラス回避麻雀に対応出来なくて高段位になるのに苦戦するって事はあるかもしれない
でも、平均順位も悪い奴は本当に強者なのか疑った方が良いんじゃない？

418 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 17:59:56.40 ID:???

俺もずっとフリーで打ってて最近天鳳始めたんだけど最初は戸惑ったね
なんせ3確上がりとかフリーじゃちょっと考えられない
チップ絡んでの3確上がりなら勿論あるけど、平気で1000点とかあるしな
だから上卓で慣れるまでちょっとつまづいて平順下がったけど、300戦弱で5段まで来れたよ
それでも未だに3確上がりは狙わずにトップ狙い行っちゃうけどね
別ゲーというか打ち方は変えないと厳しいね
リアル強くても天鳳用の打ち方出来ないと苦戦するよ
特に鳴きに関しては酷いレベルw

419 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/30(月) 18:36:03.35 ID:???

やっぱり>>418みたいな人が普通なんだよ
リアルで強い人そこそこ打てる人が上卓から特上に上がれないってことはありえない
上であがった人はやっぱり天鳳をふざけてやっていたんだろう

420 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 04:46:44.39 ID:???

>>415
本当に強い人って何？
フリールールに突出して競技麻雀も天鳳もダメって人でもフリーでは猛者だよ。
天鳳だけ強い人がフリーで雑魚の場合でも天鳳内での猛者だよ。

421 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 05:12:02.83 ID:ZbcI6vbi

ネット麻雀から始めて、リアル麻雀（競技麻雀）に移行し、対応して強プロになるパターンはたくさんある。

ネット麻雀から始めて、リアル麻雀（賭博麻雀）に移行し、対応して強ゴロになるパターンもボチボチある。

でも、リアル麻雀を打ち込んでるヤツが、ネット麻雀でしか意味のない「ラス回避打法」に真剣に取り組んで天鳳位を目指すとか、あり得ないと思う

たぶん、そいつは、リアルで負けすぎて自宅警備員になったヤツだから

422 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 07:16:09.33 ID:???

ネトマは鼻糞

423 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 07:41:01.88 ID:hC+kmX9x

リアル麻雀だとオーラスに順位の上がらない上がりをしたらいけない雰囲気とか
役稗のみ1000点の上がりをしたら白い目で見られるとかの雰囲気が嫌なんだよ
3位キープの上がり、2位キープの上がりをしたらいけない麻雀なんておかしいだろ

フリーの暗カンオール500円とかのご祝儀麻雀が大嫌いだ
ピンで打ってたんだけど俺は満貫手をテンパイしていたが上がれるか分からん満貫手を捨てて
100％現金収入確定の暗カンオール500円（暗カンした瞬間に皆から現金500円づつもらえる
つまり1500円の現金収入、ピンなので点棒15000点分の収入だ）を選択した
こんなの麻雀じゃない
ネット麻雀が一番面白いよ

424 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 08:20:27.13 ID:???

>>423
上がってもないのに暗カンだけでチップ貰えるの？
フリーで色々打ってるけどそんなルール初めてみたわ
それはそこの店が悪いだろ
上がってもないのにチップだけ貰えるとか普通に考えてもおかしいし
ほとんどのフリー雀荘ではそんなアホルール採用してることはないよ

425 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 08:39:36.93 ID:???

>>421
いや普通にいるよ
フリーで勝ち越すぐらいの強者なら相当な麻雀好きだろ
そいつらがネット麻雀やったら当然そのルールに対応して上を目指そうとする
実際、いちはらとかさくらことかちくきとかリアル→ネット組だけど両方で強者だぞ

426 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 08:43:39.55 ID:???

さんグループが暗槓祝儀採用してる
後、自分がいきつけの元さかえ系列の店も採用してたりする。

これも麻雀だし、ネトマも麻雀。
好きなのを打てってことですわ。仕事じゃないんだし。

427 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 10:44:08.53 ID:???

天鳳はラス回避ゲーとか言ってるけど、ラス回避だけで上に行けるとでも思ってんのか？

少なくとも南２南３まではフリールールと同様にトップ目指す
終盤になってリーチツモで逆転の手が入った時にポイント考慮してあえてダマるくらい
フリー強い人がネトマは勝てないから別ゲーってのはちょっと考えられないわ

428 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 11:38:45.92 ID:8hkd7ENQ

動きのない中盤に意味不明なダイミンカンをしたり、
点差が開いてない局面で3900イーシャンテンごときで親リーチに突っ張って振り込み、
不貞腐れてその後は全局染め手狙い、あげく違う色でまた振り込み…

こんなの麻雀じゃない

429 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 11:40:00.15 ID:???

特上六段か鳳凰八段以上に行けないっていうならまあわかるよ
これくらいの段位だと１＞２＞３＞４の順位分布でもポイント的にマイナスなことがあるからね
でも、フリー強者が特上五段まで上がれないとかましてや上卓に落ちるとかはたとえトップラス麻雀のタイプでもあり得ない

考えられることとして
①ネットをふざけて打っている
②老眼などでPCの画面をが見えない
③実はリアルでも弱かった

この３つぐらいしか考えられない

430 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 11:46:44.30 ID:???

>>428
それレベルが低いネット麻雀での話でしょ
そんな所だけ見てネット麻雀全体を判断されても困るわ
お前らだってノーレートの雀荘だけ見た奴がリアルってレベル低いんだなとか言ったらむかつくだろ？

431 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 11:56:55.49 ID:???

都内の東風ピンフリーの強者と、田舎のテンゴフリーの強者
どっちもリアル強者と言えるけど実力は段違い

432 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 11:59:14.49 ID:???

強者じゃなくて、勝ち組が正しいか

433 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 12:08:40.67 ID:???

>>431
スレタイ関係ないけど、なんで新宿とかの雀荘って強いの？
高レートだから、各地の勝ち組が選抜されてくるからなのかね。

434 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 12:20:16.68 ID:???

東京の人口が多いからでしょ

435 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 12:26:29.11 ID:???

>>433
レートが高かったら弱い人は淘汰されるんじゃない？フリーの平均が高く見えるのは、
・入るときの敷居が割りと高い
・負けたらもう一度行こうって気にはならない
ってこともあるような気する

436 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 14:16:14.29 ID:???

フリー強者が特上にすらあがれないとかの話を持ち出した奴はフリーいった事ないカスだろ
フリー行ってる奴からすればこいつの話が嘘なのがバレバレなんだよ
上でも書かれてるが、そんなことは１００％ありえないから
だからネトマ厨は嫌なんだよ

ウソつきのガキが沢山混じってるし
低脳ニートの分際でナマ言っちゃうしさｗ

437 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 16:22:56.69 ID:???

俺はネット派だけどフリー強者が特上にすら上がれないとかはあり得ないと思ってるぞ
フリーで勝ち越すというのは本当に大変なこと、それができる人は素直に尊敬するしそういう人がネットをやれば必ず上の方に行くことが出来ると思っている
仮に>>412の話が本当だったとして>>429で俺が言った理由があったんだろう

438 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 17:27:35.56 ID:???

十分な試合数を打ってないとか不運だったとかだろ
ピンで場代込み浮きぐらいの実力があっても
特上行くのに400～500試合かかる事は普通にありえるしな

439 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 21:57:45.92 ID:???

フリー強者がネトマで勝てなくてもなんとも思わないんじゃない？
ネトマ強者がフリーで負けるとカネ減るから不愉快だろうけどね。

440 ：焼き鳥名無しさん：2011/05/31(火) 22:05:33.89 ID:???

そりゃあそういう奴もいるだろうけど
実際にリアル→ネットのネット強者がいるからなあ

441 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 02:51:53.39 ID:???

ネトゲの上位数十％はリアルでも強い。後は雑魚。よって糞スレ終了

442 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 02:56:26.57 ID:n2yy+05s

フリーって大体特上レベルなんだけど、天鳳の特上とは少し違うんだよな

フリーはレベル分けがされてないから、
上卓レベルの糞雑魚が10～20%
安定鳳凰レベルの鉄強者が3～5%
他が特上レベルで、平均すると特上レベル、というイメージ（数字は大体だが）

443 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 02:58:02.27 ID:n2yy+05s

言うまでも無く、フリーで本当に場代浮きできるレベルの奴が天鳳特上で苦労することは絶対無い
大体が操作馴れしてるうちに6段までは勝手に上がる

444 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 03:02:44.03 ID:???

場代浮きできたら天鳳位なれる
よっぽどぬるい雀荘でも無い限りは
天鳳位なれるぐらいじゃないと場代浮きとか無理

445 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 03:13:52.69 ID:n2yy+05s

言っとくけど新宿でも場代浮きとか余裕なんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 05:48:47.59 ID:???

また知ったかネトマ厨が痛い事言ってるなｗｗ
５０円ゲームバックなしでもトータルでアウトプラスにしてるようなメンバーもいるんだぞ
数十人に一人ってレベルで数が少ないのは確かだがちょっと探せばいるよ

また出た、ネットの世界しか知らないゴミの鳳凰崇拝書き込みｗｗ
マジで痛すぎるっつーのｗｗ

447 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 05:57:28.77 ID:???

なんで
「場代浮きできれば鳳凰位になれる！！キリッ」

っとかこういう事書いちゃうかなぁ、ネトマ厨は・・・
よく知りもしない事をしたり顔で書くなって前に注意しただろ

これだから独りよがりのネトマ厨は嫌なんだよなぁ
「プロでも半分以上は鳳凰卓にたどりつけない」とか
「ピンの東風の強者が特上に上がれない」
とか鳳凰マンセーの妄想全開の書き込み

もう一度言っておくが
鳳凰卓は長くやってりゃ行って当たり前のレベル

鳳凰卓にすら上がれないゴミみたいな雀力のお前にはさぞ凄い所のように感じるんだろうが
全然そんなことねーからｗｗ
フリー強者ってレベルなら行って当たり前、鳳凰卓でもある程度の結果は残って当たり前ってとこだな

まぁちなみに鳳凰民（笑）の俺は５０円のフリーなら場代負けしてるけどなｗｗ

448 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 06:03:08.05 ID:n2yy+05s

いや、444はへたくそなフリー厨だろ

449 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 06:10:10.65 ID:???

あ、よく読んだらそうかもな
まあどっちにしろ>>444の言ってる事は間違ってる(1行目)からまぁいっか

450 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 06:13:18.65 ID:???

天鳳位になるために必要なのはある程度の雀力と
それ以上に忍耐力と試行回数が必要だからな
ロールプレイングゲームの経験値稼ぎのような作業ゲー

天鳳位になってない俺がいう事じゃないかもしれんが
俺でも廃人になって時間さえかければそのうちなれる自信あるわｗｗ
ってか間違いなくなれるわ

451 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 06:13:25.16 ID:nV4qOGaB

天鳳なんざ打たせたらシステムに愕然とするだろ

452 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 07:14:04.87 ID:???

あほども　

ネトマ厨はマザコン短小包茎糞餓鬼

453 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 07:21:49.55 ID:???

ネット麻雀中毒　→　目糞

フリー雀荘の常連　→　鼻糞

麻雀プロ　→　糞

454 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 07:45:39.80 ID:???

>>453　　→　それら以下の産業廃棄物

455 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 08:03:00.98 ID:???

>>450
俺もなれる自信あるよ（笑）

456 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 08:28:21.66 ID:???

>>429
兎先生（フリー強者）　上卓落ち経験
るん師匠（フリー常連）　上卓特上エレベーター
オカルｔ（フリー常連）　鳳凰から一気に上卓落ち

最高値で特上に上がれない猛者がいるかはわからないが
現状上卓でフリーで十分通用してた人は、露出がある人限定でも何人もいるし
どこにも名前を出していない埋もれた人にもたくさんいるだろう。
ゲーム性が全然違うからね。

457 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 08:39:14.13 ID:???

ってか、絶好調時なら八段になれるぐらいの実力があっても上卓落ちはありえるから

458 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 09:59:44.87 ID:???

>>446
>>447

>>444の書き込みはフリーを持ち上げてネットを貶しているぞ
天鳳位ってのは鳳凰卓のさらに上、天鳳で2人しかいない
つまりネットの世界で2人しかいないような奴がリアルではゴロゴロいるっていう内容なんだぞ

459 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 10:21:50.28 ID:???

これだからネトマ厨はと言いたいだけの馬鹿だからｗ

460 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 10:32:54.47 ID:???

文章の意味を１８０度逆の方向に解釈した揚句長文で煽るとか>>446 >>447は救いようのない馬鹿だな

461 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 10:44:42.58 ID:???

その上の二つの安価、同一人物だけどかなり前から居るな。ネット派もフリー打ってる人ぐらい沢山居るって
幼稚園児に説明するように優しく説明されても、本当はフリー打ったことないんだろｗｗって壊れたように繰り返してる。
何言っても無駄だろうし、レスは信憑性０の事しか書いてないフリー信者の恥さらしみたいなもんだ。

462 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 19:40:20.99 ID:eViNMOEM

単純にネトマにはしょーもない雑魚が大量すぎて全体のレベルが糞なだけ。
田舎の点5で打ってるようなレベルでもネトマならそこそこ上行けるよ、
繰り返すが「雑魚が多いから」ね

463 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 19:42:00.60 ID:p92ynYNO

ネット派の俺もそれには同意せざるを得ない

464 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 20:31:32.40 ID:???

単純に「麻雀」という強さの指標を表すなら、ネットの成績がわかりやすいけどね

465 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 21:17:42.17 ID:p92ynYNO

成績が完全に残るからね
それはネットのリアルに対する大きなアドバンテージだよな

466 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 21:38:22.56 ID:Ur8+tuBT

てかさ、課金しててちょっと上手きゃ鳳凰になれるんじゃね？
かなり上手くても課金してなきゃ難しいとか。
ネトマなんかやろうと思えば牌操作なんていくらでも出来るんだろ？
牌を使ったリアル麻雀でも偏りはあるからネットでもあっておかしくないを隠れみのにしやすいが、より緻密に分かりづらくプログラミングすることなんて全然あり得る話だろ。

467 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 21:56:28.16 ID:p92ynYNO

シス厨の馬鹿はお帰り下さい

468 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 22:53:04.44 ID:???

>>466
こういうアホが来るとフリー厨もネトマ厨もどっと疲れが出るよなｗ

469 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/01(水) 23:02:54.12 ID:???

フリー厨≧ネット厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞（人間の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シス厨

470 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/02(木) 06:16:11.41 ID:???

何度か話題に上がった雀ゴロの福地もこのスレ全部読んだらしいぞ

で、まぁバカにしてたなｗ
金も賭けず雀力がどうとか言ってるネトマ厨ｗｗｗって感じだったな

471 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/02(木) 06:18:27.28 ID:???

http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/
福地ブログ
文句あるネトマ厨はコメント欄にどーぞ

ところでネトマ厨って↓こんな感じだよな、マジ笑えるｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/a/9/a9f19529.JPG

472 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/02(木) 10:47:11.66 ID:???

記事読んでびっくりした。スレ読んだって書いてるだけで全く触れてないし、しかもその前の記事のコメントで
ここのスレのフリー信者が暴れてる。どんだけフリー信者って基地外が多いんだよ。

473 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/02(木) 16:23:15.31 ID:???

コメント欄ひでえｗｗ

474 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/02(木) 21:09:10.29 ID:???

一昔前の
「競技麻雀強者とフリー強者のどっちが上か」
みたいな議論おもいだすわ

似て非なるもの比べてるのに比較基準なしに想像してるだけじゃ、
テニスのプロとバトミントンのプロ比べてわいわいいってるようなもんで意味ない

475 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/03(金) 03:06:42.79 ID:???

>>474
ここまでスレを読んでそんなくだらない事しかいえないならキミ可愛そう
もしスレをよく読みもせずにそう書いたのならただのバカ

476 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/03(金) 07:15:32.16 ID:???

ネトマ猿は死ねや　　　カス

477 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/03(金) 07:39:26.02 ID:???

まともにレスも出来ない低脳ｗ

478 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 07:16:34.31 ID:???

だから死ねばいいのよ　早く

479 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 09:45:43.40 ID:iJIl8uF3

>>456
そいつらフリーでも間違いなく下手

480 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 09:50:35.67 ID:???

>>456
おまえが彼らの配信とか見たことあるか判らんが
彼らが強者ではないのは配信見ててもすぐ見て取れる

要するにフリー雀荘ってのは
立地や客層によって大きくレベルが違うんだよ

481 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 09:53:51.71 ID:???

ようするにパン卓から鳳凰卓まで様々なレベルの所があるって事だよね

482 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 10:06:34.42 ID:iJIl8uF3

鳳凰卓レベルのフリーとか無いんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ打ってみりゃ分かるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 10:20:45.12 ID:???

パン卓どころか上卓レベルのフリーもねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フリー舐めんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 10:23:58.59 ID:???

まあフリーのレベルがまちまちっていうのはその通りで
下は上卓に毛が生えたレベルから上は特上と鳳凰の間まで様々なレベルがある
だからある雀荘の勝ち組が別の雀荘の負け組より弱いってことが普通にありえるわけだ

485 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 11:32:54.81 ID:???

フリーだと

点数計算
てんぼうからハイの取りなど無駄に感じる手順
レート

があるから打てなく、打ちにくくなる人はいるね

486 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 12:38:22.12 ID:FKAp8e4Z

>>484
> 下は上卓に毛が生えたレベルから上は特上と鳳凰の間まで

下は特上、上は鳳凰より上だろ
フリーで普通に打てるやつなら、時間かけりゃ誰だって鳳凰なんて行けるよ

487 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 12:47:30.50 ID:???

鳳凰レベルの雀荘はない
雀荘で俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥって思ってる奴の大半は
五段六段レベル。そしてそれを認めれないほどプライドが高い

488 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 16:03:21.38 ID:???

両方やってる人が最強だよな
大してやりもせずネット麻雀馬鹿にしてる雀荘のオッサンとか、雀荘も行けないネ弁は絶好のカモ

489 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 16:36:00.37 ID:???

餓鬼がなにホザこうが餓鬼は餓鬼

490 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 17:00:30.56 ID:???

ぶっちゃけ五六段でも一瞬くらいなら鳳凰卓に到達するよね

491 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 20:51:04.57 ID:???

暇と時間と電気代があれば確実に鳳凰レベルにはいけるよ！
フリー麻雀は現金がないと出来ないし、ゲームは所詮ゲーム

492 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 20:59:15.21 ID:???

ネトマは所詮ゲーム。

493 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 22:12:56.20 ID:???

鳳凰卓レベルのフリーなんてあってもだれが行くんだよ
フリーはどれだけ場代控除低いとこで高レートで雑魚狩りできるかだろ
鳳凰卓は強者とノーレートで遊べるから価値がある。へぼいやつもいるけど

494 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 22:38:38.66 ID:???

↑ただのゲームは高レート麻雀をしてる奴らは暇潰しにもならないからやらないよ、ゲームはゲームだよ

495 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 23:09:17.00 ID:???

ネトマは牌譜残せるから調整に使うくらいだろjk

496 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 23:14:57.04 ID:???

鳳凰卓レベルのフリーがあったら
場代浮き出来る奴すら居ないだろｗ

497 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/04(土) 23:33:46.96 ID:???

場代月500円ぽっきり打ち放題だったらそんなフリーも実在しうるな

498 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 02:56:53.47 ID:???

フリーは遊びじゃねえ(笑)

499 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 03:17:44.88 ID:EAQtl7+r

ネトマ上級者でフリー経験者はリアルでも強いと結果は出ています。

500 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 05:29:02.40 ID:???

ネット麻雀だと自分はなくつもり無いけど止まるじゃん
パスしようとするけどたまに「待てよその手があったか」みたいなのがある

501 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 06:52:10.70 ID:???

フリーじゃ腰使ってるやつなんか鉄雑魚なうえに腰自体マナー違反(三味線に近い)だからな

502 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 07:34:21.98 ID:???

ネトマ上級者でもリアルではタコと結果は出ています。

503 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 08:40:07.52 ID:???

>>479
フリーでまるっきり勝てない天鳳位２人よりは全て格上だけどｗ

504 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 08:49:02.64 ID:???

実際に結果が出てないのに現実を見れない人が多いね
妄想に生きる引きこもりネット雀士

505 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 09:08:54.67 ID:???

何試合打ってどれだけ勝ち負けしてるのか把握してんの？

506 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 09:13:49.08 ID:???

ネトマ最強とかいってるやつもフリーレベル高いとかいってるやつも
おまえ自身が最強じゃない限りいくらそこで打ってたって
おまえは何もすごくないことに気づいてるよな？

507 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 09:37:41.57 ID:???

ネトマのアホドモ死ね

508 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 11:51:19.49 ID:???

自称フリー強者がネットで全く通用しない例なんて腐るほど聞くけどな
まあそいつらはそもそもフリー弱者だったんだろうが

509 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 12:01:29.85 ID:???

まあフリーも強いところはホント強いよ
都内のピンフリーのレベルは高い
特上以上の店もざらにある
ただし東京以外のフリーは全部雑魚レベル
東京以外のフリーで打ってる奴はそこで浮いていようが雑魚、麻雀を語る資格はない

510 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 12:05:33.31 ID:???

東京の勝ち組〉東京の負け組〉東京以外の勝ち組〉東京以外の負け組

例外もあるが概ねこれで間違いない
東京とそれ以外のフリーのレベル差は相当ある
地方は麻雀が20年ぐらい遅れる感じ

511 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 12:07:14.14 ID:???

東京でいろいろ店いったけど
そんな強いフリーはなかったぞ
鳳凰レベルの店はほぼ皆無
１件くらいあったけど

512 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 12:17:11.04 ID:???

当たり前だが地方でも強いのいっぱいいる

お前ら東京以外の何を知ってるの？

513 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 12:28:20.53 ID:???

場代のレートにしめる割合(場代控除率)の高い店では
一握りの鉄板強者が麻雀やりたいだけの雑魚をカモってる図になってることが多い
メンバーの雀力もそこそこくらいでおしなべて低い

そういう店は確かに地方に多いが東京にもたくさんある

地方では場代控除率の最も低い店一店舗だけが異様にレベル高いことが多い印象

514 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 13:07:55.47 ID:???

田舎者の嫉妬が酷いな

515 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 13:19:50.77 ID:???

大阪のがレベル高いだろ

516 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 13:22:04.31 ID:???

鳳凰民とか地方のやつ多いよな。雀荘しょぼいからネトマやってんかな

517 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 13:30:58.50 ID:???

大きな差があるのは東風ピンだけ

518 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 17:01:35.11 ID:???

ネトマのドアホドモはオールへたれの糞餓鬼

即刻徴兵して屠殺すべし

519 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/05(日) 19:31:38.27 ID:???

ネトゲーやってる時点でひきこもりチンカス糞餓鬼

アホドモ　死ね

520 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/06(月) 00:04:43.02 ID:???

ネトマのアホドモって何故生きてるのだろう

521 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/06(月) 00:22:55.39 ID:???

東京＞＞越えられない壁＞＞東京以外

東京以外のフリーで打ってる奴は麻雀語る資格ないから

522 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/06(月) 01:37:42.58 ID:P0xki6qW

>>521
お前田舎者だろ

523 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/06(月) 02:12:44.40 ID:???

>>522
田舎者乙

524 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/06(月) 03:46:10.11 ID:???

>>486
ばくおが近麻にテンゴは上卓～特上って書いてたからな
テンゴで浮くのが平順２．３切らなきゃいけなくて
上卓やテンゴでは２．３切れるけど特上じゃ切れないなら
やっぱフリーは上卓レベル（Ｒ１７００台レベル）はいるよ

cisが歌舞伎町ピンは特上よりちょっと強いっつってたけど
普通のテンゴは特上より弱いでしょ

525 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/06(月) 07:30:22.68 ID:???

>>515
大阪民国人氏ね

526 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/06(月) 08:02:11.50 ID:???

東京ほど雑魚が多いところも珍しいけどなｗ
人数が多いから強い人と弱い人の差が激しい。
地方はある程度のレベルが揃ってるからレベルの低い人がくるとすぐ行けなくなる。
まあいろんな場所で打ったことのない奴は適当に語るなってことだよ。
妄想と経験では現実とのギャップが天地の差ほどある。

527 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/06(月) 11:05:20.30 ID:???

大阪はサンマだからね　強い人ならサンマのが稼げるし

528 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 03:28:01.88 ID:Fl4m+umz

本当に強い奴はとりあえずはネットはしない。点5のフリーにも行かない

529 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 04:15:16.59 ID:???

１パチだの５スロだので遊ぶぐらいなら点５もありだと思うけど
１０代の連中と麻雀打つのもたまには楽しいもんだ

530 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 05:39:52.90 ID:???

一つ言いたい事がある
常に鳴きラグかかる奴とか
必要以上に鳴きラグかかる奴

そういうラグは牌が出てからいちいち考えてる証拠だから
たとえ鳳凰だろうが特上だろうがフリーでは通用しない

531 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 07:26:54.74 ID:???

だいぶ前に結論出たのに同じ話がループしてるな
>>530と同じ趣旨のレス何回か見たしｗｗ

532 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 07:26:58.44 ID:???

528がいい事言った
そのとおりだ
フェラチオだ

533 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 07:36:19.98 ID:???

「○○が違うから通用しない」ばっかり。

534 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 08:04:21.81 ID:???

結果も出ないのに「○○が同じだから通用する」ばっかり。

535 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 08:22:08.11 ID:???

どこがだよｗ

536 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 08:46:09.55 ID:???

どこまでいつても所詮はゲームはゲーム！
貧乏人はゲームをやってろ

537 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 12:42:21.88 ID:???

金賭けたらツモや配牌に影響あんの？
場代や細かいルール除けば基本的に同じ麻雀だろ。

538 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 14:38:03.87 ID:???

>>537
同じじゃないよ。
浮き続けるために自分より弱い相手と打つ必要があるか、自分より強い相手と打つ必要があるかは大きな違いだと思う。

539 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/07(火) 19:56:43.31 ID:???

>>537
金を賭けることでツモや配牌がかわることはないよ。
ただ、打ち方はかわるけどね。

例えばノーレートのネトマだとリーチに対して無筋の一発で赤とかドラとか
打てても金賭けてればおいそれとは一発で赤やドラを打てない。

540 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 00:09:45.03 ID:???

どっちも真剣に打つなら切る牌にかわりはない

レートにひよって打牌がかわるのはヘボ

541 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 01:59:23.69 ID:???

540はネトマしかやったことないんだね。
お疲れさん。

542 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 05:56:11.66 ID:???

ネトマ糞は去勢すべき

543 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 12:17:41.93 ID:???

>>537
基本的に同じはずなのにネット勢がリアルでボコボコにされてる現実があるから
みんな考えてるんじゃないか。何かが違うのは明らかだけどどこかわからないって。
天鳳のR通りにリアルの結果が出たらこんなスレ立たないから。

544 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 12:46:16.20 ID:2r30+tjs

リアルじゃネトマの様なツモの流れはなかなか来ない

545 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 14:20:50.34 ID:???

リアルでネトマと同じようにカンチャンペンチャンを引けると思ったら大間違い。
？

546 ：のん：2011/06/08(水) 18:46:17.44 ID:???

リアルじゃ絞りのキツイ人は
かなりきつく打つ

547 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 19:24:43.62 ID:???

>>543
現実？妄想じゃないの？

548 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 19:41:36.73 ID:???

ネトマじゃ麻雀のゲーム性が弱いからなぁ　ただアガれればいいって人が多い
リアル麻雀だとみんなトップを取りに来るから、見逃しとかも頻繁に起きるし、逆に点棒の壁を利用することもできる
そういう駆け引きを学べないから、ネット麻雀だけ長いことやっててもなかなかリアル麻雀で勝てる強さは手に入らないと思う

549 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 19:49:43.21 ID:???

ネットもリアルも同じルールでやってる同じゲームなのにどっちが強いだの弱いだのって話が出てくるのは
要するに麻雀が所詮運ゲーって言ってるようなもんだよね

550 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 20:15:40.31 ID:???

>>548
そういうの技術って全部ネトマの方が上だと思う

551 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 20:28:02.17 ID:???

>550
それだけは絶対にあり得ない
ネット麻雀なんてアガラスアガ３だらけで、ネット麻雀で強くなれるのは牌効率とかそこらへんの勉強だけだよ

ネット麻雀じゃ点棒の壁なんてほぼ存在しないし、テンパイしてるのにノーテンで伏せる奴もいない
誰かが飛んだらそれまで、という駆け引きのない麻雀

552 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 20:36:02.69 ID:???

リアルで強い奴は100%ネトゲーで強い
ネトゲーだけで強い奴はリアルでは糞以下痴呆チンカスチョンコウゴミ

553 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 20:44:33.74 ID:???

>>551
全然ネトマやってないのモロわかりだなｗ

554 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 20:44:33.63 ID:???

牌効率強ければ充分だろ
見えない駆け引きとか漫画の読みすぎ

555 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 20:50:47.22 ID:???

>>551
本当に全部真逆だ
片チンみたいなネトマを勘違いしたおっさんって感じがするな

556 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 20:51:01.56 ID:???

テンパイしてるのにノーテンで伏せるワロタ。アカギかなんか読んだんだなｗｗ
ノーテンで立直してプレッシャーかけて安上がりさせる技術とか言いそうだｗｗｗ

557 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 20:56:05.39 ID:???

>556
何言ってるの
トビ寸の奴をノーテン罰符で飛ばさないようにテンパイでもノーテンで伏せるんだよ
こんなの頻繁に起こることだし、麻雀知らない奴は黙ってろ

558 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 20:57:11.64 ID:???

ネトマは順位しか価値が無いんだから
＞見逃しとかも頻繁に起きるし
＞逆に点棒の壁を利用することもできる
＞テンパイしてるのにノーテンで伏せる奴もいない
こういうのは日常的にあるんだよ

559 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 20:59:55.03 ID:???

>>557
頻繁にノーテン罰符で飛ぶ奴が居るってｗ
どういうルールで打ってるんだよｗ
大体、順位確定のままで飛んでもらった方が期待値的には良くなる事も多いだろｗ

560 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 21:00:48.75 ID:???

>>557-558
テンパイ崩して飛ばさないようにする事と何が違うのか言ってみてくれｗｗｗ

561 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 21:07:57.71 ID:???

ほら、テンパイでも伏せるとか点棒の壁とかの言葉の意味自体理解できてない奴ばっかじゃん
そういう概念自体が無いんだよ、ネット麻雀には
そーゆー奴はフリー雀荘行ったことないだろ？

562 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 21:11:07.85 ID:???

点棒の壁って？
なんとでもとれそうな表現だな

563 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 21:12:04.60 ID:???

痛いところ突っ込まれたらフリー行ったことないだろ？
このスレでも散々馬鹿にされて福地のブログでも連投して馬鹿にされてたやつなんだろうなあ

564 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 22:07:31.65 ID:???

点棒の壁が何だかマジわからん
Google先生に聞いても出ない

565 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 22:16:21.17 ID:???

ネット麻雀とリアル麻雀（フリー雀荘）は別物。
ただ、ネット麻雀からフリーにデビューする時は、マナーだけはキチンとしてほしいです。

566 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 22:18:30.59 ID:???

俺はフリー厨だが
書き込むとIDの横にそいつの段位やレートが表示されればいいのにな
そうすればちょっとはマシな議論になると思う

天鳳側でそういう掲示板作ってくれないかな？

567 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 23:36:23.70 ID:???

>>566
正直自己申告でID晒すしか無いわな

568 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/08(水) 23:41:50.10 ID:???

>>557
>>何言ってるの
>>トビ寸の奴をノーテン罰符で飛ばさないようにテンパイでもノーテンで伏せるんだよ
>>こんなの頻繁に起こることだし、麻雀知らない奴は黙ってろ

そんなに頻繁にねーってｗ
こいつフリー行ったことないか行ったことあっても待合席で麻雀漫画読んで
脳内で麻雀やってるだけの初心者だろｗｗｗ

569 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 00:18:39.66 ID:???

だからネトマチンカスはマザコン包茎糞餓鬼なんだよw

570 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 01:00:41.67 ID:???

>>568
頻繁じゃなくてもときどきあるだろ
親から順にテンパイ宣言して、とばさないですむならテンパイ宣言したりする。

ネトマでテンパイ時にノーテン宣言できないのは単純な仕様上の不備
レベルどうこうの話じゃないただの枝葉末節

571 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 01:07:12.73 ID:???

この前久々に点５遊びに行ったら北家のテンパイを確認してからテンパイ宣言した親がいて若干イラッと来たのおもいだしたｗ

572 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 01:07:51.16 ID:???

北家が悪い

573 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 01:08:26.53 ID:???

点５以下ってやたらトップ取り麻雀するたまにいるけど、
同卓すると、他人にもそれ押し付ける感じだから、
すげえメンドクサイ。
>>548は多分それだろうな

574 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 01:17:19.77 ID:???

ネトマの見逃しって難しいよね
パスボタンの位置を把握して、カーソル合わせててもどうしても余計なラグが入ったりするし
それと鳴く牌もあらかじめ指定できる昨日とかあればいいのにね
字牌以外は鳴きなしボタンとかほしい

575 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 01:33:34.40 ID:???

ダブロンのあがるあがらないなんかはむしろネトマのが公正だな

576 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 01:37:06.57 ID:???

>>573
逆な奴も居ますよ。
まあ、そいつはマナーも最悪だったから出禁になったんですが。

>>574
同意。
『ココは鳴いて、コッチは全スルー』みたいな保護的な機能が欲しいッス。

577 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 02:30:51.45 ID:???

逆な奴ってどういうこと？
積極的にあが２するの？

578 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 03:19:18.11 ID:???

>>571
>>この前久々に点５遊びに行ったら北家のテンパイを確認してからテンパイ宣言した親がいて若干イラッと来たのおもいだしたｗ
572が指摘しているとおり北家のルール違反。
通常、聴牌ノーテンの意思表示はフリーでは
　１．親に近いリーチ者、その後親から半時計まわりに
　又は単に
　２．親から半時計まわりに
のいずれか。

ノーテンリーチ者がいた場合はリーチしていない者は手牌を公開する必要がないので
１．が正式なルールだが、最近では簡略化して２．を採用している雀荘が多い。

579 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 04:10:27.22 ID:???

５０円の麻雀で
「親から開けてください！！」
とか言えなくない？

って意味だと思うよ

580 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 06:38:50.34 ID:???

龍が如く買って来たからまた２週間後に相手してやるよ
お前らも引きこもってないでゲームやれ

581 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 08:21:10.67 ID:???

>>570
＞ネトマでテンパイ時にノーテン宣言できないのは単純な仕様上の不備
同意
>>578
だいたい適当だよ。ノーテンの時は先に点棒用意してたりｗ
２でも厳密にするところのほうが少ない。
リアルに限らずテンパイかノーテンかは見ててわかる場合が多いし。

582 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 10:04:34.79 ID:???

>579
局中にトビそうな本人が「テンパイ宣言親からお願いしますね」って言って
実質ノーテン宣言することはある

３着目の北家とかが先に開いたら、２着目だとこのまま終わらしてやろうか、とか思うよね

583 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 10:42:46.92 ID:???

ネトマ強ければフリー行った方が良いと思うんだよね。
東京のレベルは知らないけど、その辺のピン雀ならまず負けこすことはないし、実益を兼ねた趣味として楽しめるし。

最初は戸惑うこともあるだろうけど、実力があるなら何とでもなるし。

584 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 13:19:01.25 ID:???

>>583
飲み物もメシも冷暖房代もタダだし
疲れたら少し抜けてマンガよみながら無料漫喫だし
負け組のオッサンが全部払ってくれるわけですよ

585 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 16:57:38.14 ID:QqYthpb/

ネトマで強い人は、ネトマの麻雀を攻略する考え方が出来るわけだから、リアルでもリアルなりの攻略の仕方を考えられるんじゃないかな。

586 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 17:12:19.34 ID:???

ルールが異なればルールにそくした打ち方と読みの調整がいるが、
人に習わないとだめで自分で考えて正しい結論出せないやつはネトマ→リアル移行しても死亡だろうな

587 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 17:33:53.15 ID:???

自分の経験だと、ネット麻雀からフリー雀荘へ移行する場合、
余裕を持って、人の顔を見ながら打てるようになるまで半年はかかる
それまでは自分の手牌のことでいっぱいいっぱいで余裕がない
当然チョンボもする　切り間違えてノーテンリーチしちゃったことも何度もある
他人のテンパイ形や打点のチェックができるようになるのも、
一月100半荘くらい打ってて三ヶ月くらいかかった
理牌のクセを指摘されて自分の手の内にある牌をピタリと言い当てられたりもした

セットでは結構打ってたんだけど、速度が全然違うから、とにかく余裕が無い
盲牌もできないから、手元に持ってくるまでツモ牌が分からなくて考える時間も無い

588 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 19:42:33.98 ID:???

慣れるのにそんだけかかった奴ってどんだけ居るのｗ

589 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 21:48:59.98 ID:???

でもまぁ587が言ってるような事は真実だよな
ネトマ厨はフリー経験無くてそんな事もわからないのに
「同じ麻雀だろ、他人のクセとかｗｗｗ、漫画の読みすぎｗｗｗ」
みたいな事言うから荒れるんだろ

フリーに慣れればもちろんネトマ強い奴はリアルも強いとは思うけど
煽りレス、反論レスが短絡的過ぎる

590 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:11:30.15 ID:???

点棒の壁っていうのはトップ取り麻雀の用語な

天鳳のルールならトップになれなくても容赦なくラスを飛ばす上がりをする場合が多いけど
フリーのトップ取りが重要な麻雀ではトビ寸のラス目からの見逃しが割と発生する

上が3人競ってて、「トビ寸からの３９００ではアガ３、アガ２だけど、ツモで１３・２６ならトップ」
というような状況な

ラス目の奴は当然それも分かってるから、そういう状況の2着目や3着目ののリーチには全ツしたりする(多分自分からは出上がりしないだろうという考えで)
これが点棒の壁

もちろん天鳳でもこういう状況はあるけど、その頻度がトップ取り主体のフリーのほうが断然多いと言っていい

一つ天鳳で絶対にありえないだろう状況があって
3着目とラス目が、互いにそれぞれを飛ばさないように考えながら局を進める、という場合もある
これは天鳳ではありえないよね

591 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:22:14.72 ID:???

ワンチャンスやノーチャンスだから安全度が高いって理由で切る牌を選んだりするけど

点数状況が壁の役割を果たしてる＝自分の切る牌は当たられない＝点棒の『壁』ね

592 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:32:48.85 ID:???

ネットしかやらないやつでもシノギがそれなりに
できるやつはフリーでも全然通用すると思うよ。
麻雀は守りが重要だから。
トップ率が高く、放銃率が低いやつは
評価はできる。

593 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:39:26.13 ID:???

祝儀比率の高いフリーで守りが重要とか言ってたら勝てないだろ

594 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:41:21.63 ID:???

>>590
君が言ってるトップ取り麻雀の技術って
天鳳のラス回避は大して変わらないよ・・。
オーラスでラス目なら見逃し、ツモ条件発生する事多いから

打てる奴ならその程度のトップ取り技術はすぐ慣れるよ

595 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:41:56.66 ID:???

お、誰も言わないからそのまま放置するつもりだったのに解説入った
点棒の壁ってのは要は「どうだ、自分からは当たれないだろう？！」って感じに全ツできる状況が、点棒状況によって発生するってこと
フリー雀荘では、そういう暗黙の了解が卓内の共通理解として存在する

ネット麻雀だと同卓してる人間の考え方が全く分からないから、
「この人には『点棒の壁』が通用するのか？」という疑念が常にある
そういう恐怖心がお互いにあるから、ラスを飛ばしてトップを助けてしまったりする

596 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:46:07.27 ID:???

>>594
トップ取りとかラス回避の技術うんぬんではなく
『自分からは当たられないだろう』と読んで全ツしたり危険牌を切る状況の事を言ってるんだが
しっかり読めよ

597 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:47:31.24 ID:???

点棒の壁って点５だろ・・
ピンなら祝儀がデカイから見逃しはあんまない
何で偉そうに解説してんの？

598 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:48:22.00 ID:???

　　　　ネトマ糞には何を言っても理解できないから説明するだけ無駄

599 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:48:31.21 ID:???

ただし、祝儀比率の高い雀荘とかでは点棒の壁は通用しない
トップ取りにそこまでの重要性が無いから

600 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:50:07.17 ID:???

>>597
点棒の壁なんてレートに関わらずどこのフリーでも存在する言葉なのに
知らなかったからといって『点５だろ・・』とか程度の低い煽りしか出来ないのかよｗ
初心者は黙っとけよマジで

601 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:51:25.60 ID:???

>>597
解説が偉そうに感じるのはキミの経験が少ないからじゃない？

602 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:52:06.35 ID:???

おまえらケンカすんなよ

603 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:54:33.45 ID:???

で、リアル恐怖症のプルプルネトマ糞さんたちは振り込んだらマウスなげたりしてるんだろ？
フリーでも負けてると不貞腐れたりするガキがいるけどマジありえない

604 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:55:47.24 ID:???

まぁ、ピンのチップ5000点相当以上でしか打ったことが無いなら知らなくても仕方ないんじゃないのｗ
ネット麻雀から入るなら、点５とかツモ祝儀アリの雀荘よりは、ピンの鳴き祝儀有り5000点相当とかの方がとっつきやすいかも
感覚的に一局清算だから、押し引きはそこまで複雑じゃないし

605 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:56:23.89 ID:???

雀暦１０年、メンバーもやった事ある。
でも点棒の壁って用語は初めて聞いたな
なんとなくすぐわかったけど

606 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:56:30.22 ID:???

ツモ祝儀じゃなくて面前祝儀だった

607 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 22:58:45.73 ID:???

意外とメンバー経験ある奴は多そう
俺もある

608 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:00:44.98 ID:???

まーぶっちゃけ店５はスポーツだからな
エクササイズみたいなもんだよ
いい汗流せるぜ

609 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:07:27.15 ID:???

ネトマ厨ってなんでフリー行った事すらないのに麻雀に変わりないから同じとか言えるの？バカなの？
社会に出た事もないのに俺は本気出せば社会復帰できるとか勘違いして引きこもってる引きこもりだからしょうがないの？
ほんとネトマ厨ってカスだな

610 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:08:29.76 ID:???

点棒の壁って言葉は俺も初耳だが、点棒状況の制約という意味でいってることはわかった
そんなもの基本中の基本だしネトマしかやってないやつらでもルール把握すればすぐ対応するだろ
いちいち偉そうにいうほどのことじゃない

611 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:12:35.64 ID:???

点棒の壁ってぐぐると、このスレが麻雀関係で
一番に来るね。いつからある言葉？

612 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:12:45.56 ID:???

フリーいったことないネトマ強者なんているんか？
都市伝説だろ

613 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:13:57.34 ID:???

だから偉そうに言ってるつもりはないのに偉そうに感じるのは

そういう知識が無かった奴だけだって言ってるだろ

「偉そうに言いやがって！！」

とか言って劣等感を和らげるくらいしか出来ないのかよ糞ネトマ厨はｗｗｗ

ほんとゴミだな

614 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:15:47.88 ID:???

一人でとんでもない程レスしてるな。全部ばればれだぞ

615 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:17:37.43 ID:???

>>614
そういう事言う奴が一番レスしてる

616 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:18:43.20 ID:???

だれかアレ貼ってくれよ
争いは同じレベルのもの同士でしか起きないってコピペ

617 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:22:37.42 ID:???

>>615
残念。俺は見てただけで>>614しかしてない。つーかこれ一人いなけりゃフリー信者もかなりマシになるだろうに
書かないと気が済まないんだろうな。

618 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:26:28.35 ID:???

「俺をとばせまい」って全ツするの楽しいけど
俺つよすぎてそういうトビ寸のカモを見逃すケースのが多いwwwwwww

ツモって祝儀オールもらうけどねw

619 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:29:22.35 ID:???

ネトマ派はネットしかやった事なくて
フリー派はネットもフリーも両方やってる
そのフリー派が、「ネトマとフリーではちょっと違うよ～」って優しく教えてあげてるのに
それを認めず駄々をこねてるだけのお子様がネトマ派

点３とかのチェーン店でもいいから一回フリー行ってみれば？

620 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:32:52.88 ID:???

オーラス微差のトップ目で赤々を曲げたら2着の奴が驚いてた
お前ら下手クソとの点数勝負なんてハナから興味ねーっつーの
どうせ俺がツモるんだから曲げたほうが得だろｗｗｗｗ
倍満の4枚オールで全員涙目
これがフリーの醍醐味

621 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:33:02.37 ID:???

お金がありません

622 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:33:23.96 ID:???

知ってる限りでは
ネット麻雀の強い奴って麻雀廃人多いから
リアル経験どころか、７、８割はメンバー経験あるようだけど

弱い奴は知らん

623 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:35:02.33 ID:???

ここで騒いでるネトマ厨は鳳凰卓に憧れと妄想を抱いてる下手糞の引きこもりだけだからな

624 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:37:31.80 ID:???

お金？打つともらえるからいらないよ
確率のゆらぎに耐えられるだけの資金用意すれば十分

625 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:38:28.77 ID:???

麻雀を愛する者同士仲良くしましょうよ

626 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:39:19.45 ID:???

>>624
打つともらえるっていっても、勝てばでしょｗ
雑魚だからカモにされるだけだ・・・

627 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:42:43.29 ID:???

俺は生粋のフリー厨だけど
金を稼ごうとか増やそうと思ってフリー行った事ないわー
お前らってマジ麻雀の神だな
どんだけ強いのか一度打ってみたいわ

628 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:45:55.00 ID:???

雑魚だけど麻雀やりたいやつにはネトマは適してるな
強くなってからフリーいけば経済的

ルールによる打ち方調整スキルもいるけどね

629 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/09(木) 23:52:30.88 ID:???

俺は金減らしてまでフリーいく気にはならんな
それくらいならネトマのがまし
ちゃんと店探せば浮けるとこなんていくらでもあるだろ

630 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 00:21:12.85 ID:???

>627
多分ネトマしかやったことない奴が想像で言ってるだけ
実際はゲーム代の負担が大きくて、長期スパンで勝ってる人でもそんなに浮くことはできない

631 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 00:51:08.04 ID:???

>>630とかは情弱だな
フリーは店との戦い。店選びこそが勝負だろ
場代負け前提で打ってないで場代控除率低いとこ探しだせよ。結構あるもんだよ

632 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 00:57:49.27 ID:???

リアル雀荘はネットよりレベル高そう
おもしろそうだけどね。対面だと新しい面白さに気づくかもしれない

633 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:03:44.66 ID:???

25-とか5-8とかで曲げて一発で赤ツモった時のきもちよさったらもう脳みそとけそうになるぞ
チップがあってこそだろ

634 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:09:20.71 ID:???

チップはｋｓｇだけど、歴史的には表向きピンの看板のままレートをあげるための方便だと思ってる

ツモり麻雀傾向になると強者が出和がり期待待ち減らすからカモも早死にしないし、
カモもときどきバカヅキで収入得られてまたくるようになるし、いいルール

635 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:14:16.31 ID:???

リアル麻雀はリーヅモ赤裏裏裏裏・カン裏裏裏裏の三倍満９枚オールとかツモったときに
３人のうへー、って顔みれるのが醍醐味だな

636 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:19:24.10 ID:???

それ点５でやるとみんな苦笑いとかの空気だけど
ピンとかの店でやると本気であつーい顔してくれたりするから気持ちいいよなｗ

637 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:20:22.87 ID:???

心理戦みたいなものはあるの？
相手の癖とか挙動から手を読んだりとか

638 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:23:13.44 ID:???

>>637
フリーにくる挙動のわかりやすい雑魚はみんなのATM

639 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:24:47.94 ID:???

そこまでは無いと思うな
所詮相手の手なんかほとんど分からないし
でも、そいつの打牌のテンポとか表情とか仕草からネットじゃ考えられないくらい情報が出るのは確かだよ

捨て牌よりもそいつの挙動からテンパイノーテン察知する事のほうが多いんじゃないかってくらい

640 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:25:21.01 ID:???

とはいえどんなに挙動がわかりやすくても、そいつの麻雀自体が強ければそれを大きくくつがえすほどではないな

641 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:26:23.55 ID:???

確かに

642 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:28:29.33 ID:???

だからネトマ厨はフリー行ってみ？
別にどっちが強いとかじゃなくて、フリーはフリーで絶対おもしろいからさ

これからの季節ギャル雀でもいいぞグヘヘ

643 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:28:39.68 ID:???

挙動があからさまなやつは他人の挙動も読んでないことがほとんど

そしてそのレベルのやつは麻雀自体も鉄雑魚なことがほとんど

だからみんなのATMなのさ

644 ：637：2011/06/10(金) 01:29:15.59 ID:???

なるほど。実力者同士となるとそれほど手は読めないのか・・・

ネトマとの本質的な違いは金がかかってるかどうか、といっちゃうのは言いすぎか？

645 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:31:13.62 ID:???

真剣に打てればどっちも同じ「麻雀」というゲームだろ

646 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:37:06.56 ID:???

むしろブラフんときはテンパイ風の挙動しながら俺打ってるわｗｗｗｗｗｗｗ

647 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:45:55.14 ID:???

場代控除率低い店って強者が集まりやすいよな。考えること一緒だからｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 01:49:13.11 ID:fXhVox3+

>>587
一週間くらいで慣れるだろｊｋ

649 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 02:47:03.37 ID:TrnBB1QJ

結論:ネトマ上級者のトップクラスでリアル経験者はフリーに行っても実際に強い

650 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 03:58:53.47 ID:???

結論2:>>649はフリー童貞ネトマ厨の鉄雑魚

651 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 06:36:56.53 ID:???

毎局なんとなくソワソワしとけばフリー厨降りてくれるのかワロス

652 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 06:52:45.45 ID:???

ネトマ厨は金も度胸も能力も人間的魅力もないただの肉塊

オカンの乳吸って寝とけ　糞餓鬼が

653 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 07:22:11.83 ID:???

すぐ慣れるすぐ慣れると言ってる奴はいつになったら慣れるんだ？
早く勝てるようになれよｗ

天鳳八段で点5メンバーやってる奴は場代引いても赤の雑魚もいるぞｗ

654 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 09:40:10.84 ID:???

場代含めて赤って事は慣れてない以上に不運なんだと思う

655 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 13:29:37.86 ID:???

不運が何ヶ月も続くわけねえだろ
何試合打ったら慣れるの不運じゃなくなるの？ｗ

656 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 13:40:50.44 ID:???

月間何試合打ってるのか知らんが
客打ちなら平均順位で2.4程度の実力があっても
1000試合で負け越す事はあるだろうな

657 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 13:45:12.39 ID:???

>>653
確率的にそういうメンバーが存在するのは必然
おまえみたいなやつを雑魚というんだよ

658 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 13:46:35.04 ID:???

天鳳八段では慣れても無理
特殊な例除いて。

659 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 13:48:49.22 ID:???

リアル（フリー）ではネトマと違って途中で回線切ってその半荘無かったことにする、とかできませんw

660 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 13:51:42.78 ID:???

凸伝説
1000・2000を1300・2600と誤申告（後に出た著書で「点数計算なんてできなくていい」と自己養護）
テレビ対局でもないのにツモ牌を手牌の上に乗せる
ネット代表的な感じでテレビ対局に出た時は変なお面着用（ちなみにもう一人の代表教室生ヨウは素顔で出演）
リアル麻雀では終始手がぷるぷる震えている
東大五月祭でミエミエの国士に振り込み
公開対局最終戦オーラスダブル役満条件でダブルありかどうかしつこく聞いてうざがられる
オーラス跳満条件なのに次の半荘で跳満を和了するとか意味不明なことを言う

661 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 13:55:41.01 ID:???

>>659
ネトマでもなかった事にならないけど？

662 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 13:59:22.34 ID:???

多くの人間が自分を見るために集まって終わった後に解説までしなくちゃいけない
こういう環境で緊張せずに打つには慣れが必要だと思うが

663 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 14:09:50.02 ID:???

メンバーに慣れるまでの100試合は実力平均順位から0.05程度は悪くなるだろうし
慣れてからでも0.02程度は不利な環境で打たなきゃ駄目だから
点5で八段が負け越すのはそこまでおかしくは無いと思うね

664 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/10(金) 14:10:09.87 ID:???

フリーとか馬鹿ばっかだろ

665 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 14:11:14.98 ID:???

>>656
ことはあるじゃ説明になってない。
１００連続天和和了ることも確率的にはあるだろ。
どんな計算でどのような確率と出たから、これは確からしいのではないか。
という話をしないと。

666 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 14:18:53.96 ID:???

>>659
お前ネットやったことないだろ
回線切りいたらツモ切りマシーンになるだけ
4位の成績がしっかりと記録されるだけだぞ

667 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 14:23:45.84 ID:???

>>656
2.40だと場代負けしないか？
祝儀どれだけ引けたかにもよるとは思うが

668 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 14:25:54.81 ID:???

>>665
http://totutohoku.b23.coreserver.jp/hp/mjcom_p6.htm

669 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 14:27:33.67 ID:???

わけわかんないです

670 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 14:34:13.16 ID:???

>>665
http://totutohoku.b23.coreserver.jp/hp/seiseki.pdf
これに客打ちとの差を考えると

671 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 14:46:18.15 ID:???

基本的に、天和がどうとか言い出す奴は相手するだけ無駄なんだよな

672 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 15:48:57.80 ID:???

>>660
「点数計算できなくてもいい」なんて書いてた？
点数計算を覚えるよりも大事な技術はあるとかは書いてた気がする

673 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 16:04:16.33 ID:???

>>668
2000試合打つとほぼ確実に安定するが、
10試合程度でも大きく負け越すと、95%以上の確率でその人は弱者になる。

どちらもとつげき計算だよ。

674 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 16:43:15.80 ID:???

お前ら頭でっかちというかバカ正直だよなw
まず>>653が大ボラ吹いてるって可能性を考えろよw

675 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 18:41:55.28 ID:H+mndrBB

フリー＝豆特

676 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 19:25:12.25 ID:???

ネットで強くてフリーでも勝てる？
じゃあフリーで打って勝てばいいじゃんｗ
勝てないくせにほざくな

フリーは嫌い→好き嫌いを論ずるところじゃねえ。フリー嫌いネット嫌いなんてチラシの裏に書いてろ
同じ麻雀だから云々→結果出せ
逆にネットで勝てない→観戦してネットの打ち方勉強しろ

677 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 20:59:24.87 ID:???

何言ってるんだお前は

678 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/10(金) 21:20:00.10 ID:???

＞10試合程度でも大きく負け越すと、95%以上の確率でその人は弱者になる。
これ勘違いしてると思う

679 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 00:49:53.72 ID:TravDmsj

結論：ネトマ上級者の中でリアルでフリーを数多く経験している人は本当に強い

680 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 02:24:11.71 ID:???

ネトマで上級だから何だっていうのですか？

フリーで上級であれば金を稼げるので（例え他人が評価しなくても）
実利がありますが。

681 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 03:03:13.31 ID:???

金なら働いて稼ぐよ

682 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 06:50:36.35 ID:???

>>680
コンビニでバイトでもする方がまだ稼げるだろ。
まともな勤め人にとってそんなもんは実利のうちに入らない。

683 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 07:07:04.15 ID:???

ネトマ糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

684 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 08:16:02.99 ID:???

>>682
ピン以上のレートからは強い人ならコンビニより稼げるんじゃね？

685 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 10:23:23.73 ID:???

どっちにしても定職についてるなら趣味以上のものにはならないなー。
そもそもギャンブルを金儲けのためにするって発想がない

686 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 10:30:15.42 ID:???

コンビニでバイトしても麻雀打てないだろ気づけよ

687 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 11:37:51.91 ID:???

>>681-682
こういうスレだと必ずバイトの方が稼げるとか言う奴が出てくるよね
好きで遊んで多少の銭にもなるからいいって言ってんのにさ

688 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 13:04:53.08 ID:???

>>684
ピンの雀荘でコンビニバイトより稼げてる奴なんていないんじゃない。
日本で一番レベルの低いピン雀に日本で一番強い雀士を放り込むくらいのことをしないと無理だろ。

689 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 15:28:47.49 ID:???

だいたいトップ率28%が+5くらいだからな。
最強クラスのトップ率30%超えしても1回あたり平均数百円もらうのが限界
東風1戦15分、半荘30分とすればピン雀じゃコンビニ～吉野家時給が限界だよ

ゲーム代おさえる方が麻雀の実力よりはるかに大きく収支に影響することは、勝ち組間では常識

690 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 15:45:14.10 ID:???

>>689
ハンチャン一回が平均40分を切るような面子は打牌選択や動作がある程度しっかりしてるので、
同卓する面子としてはそんなにおいしくないんだよ。
もっと打つのがトロくさいジジババ相手にした方が勝てるけど、この場合は回数が打てないから、時間あたりの収入が伸び悩む。

691 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 16:56:27.40 ID:???

>>690
ピン雀には打牌速いだけの雑魚いっぱいいるよな

692 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 17:10:15.41 ID:???

　　　↑
オマエ如きのような雑魚マザコンよりはみんなマシ

693 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 17:47:12.80 ID:???

>>692
m9(^Д^)

694 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 17:47:30.26 ID:???

ホワイトブタ～47才80㌧㌧神奈川在住のグロババァ㌧基地害な黒光りマムコの持ち主粘着ストーカーババア多量マンカスクサマン野郎四つ足で歩く黒乳首垂れ乳マン臭キツイ有名な売春婦http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1305958455/169

695 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 18:13:13.01 ID:???

185 ：そんけん ◆289LIqi8QL/G ：2011/06/05(日) 22:49:17.03 0
■第3回東南6戦麻雀大会@狼

■大会ロビー　http://tenhou.net/0/?81541564

■日時　予選　2011/6/11（土）/18:00～21:00
　　　　決勝トーナメント開始時間は予選結果が出た後大会スレで告知　　　　　　　

■ルール　天鳳段位戦のルールと同じ　東南喰赤速
　　　　　予選は最初の3試合の合計得点で1位～19位が決勝トーナメント進出
　　　　　時間内に始まった全試合のログが出たら集計ツールで予選順位確定

■参加条件　天鳳ID登録している方

■商品　決勝観戦終了後すぐ大会ロビーにて無料チケットを1位に3枚2位に1枚進呈
　　　　受け取りを辞退した場合3位もしくは4位に進呈
　　　　決勝進出者4人全員受け取りを辞退した場合次回へ持ち越し
　　　　メールで送るので捨てアド必須

■大会スレ　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1306681169/　

696 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 22:50:35.35 ID:CMqyw3Bf

>>685

お前のやってるのはもはやギャンブルじゃない

麻雀に金をかけずにやってる奴いるん？

怖さがないやん

心情の駆け引きがないよそんなん

697 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/11(土) 22:56:15.82 ID:???

麻雀の勝ちとコンビニバイトで稼ぐ金とを比較すること自体意味ないだろ。

前者は好きな時間に好きなだけ遊んで金が増える。
後者は拘束時間が決まっている労働。

698 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 07:07:47.58 ID:???

ネトマ糞は死ね

699 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 08:33:04.82 ID:???

フリー行ってるだけで威張ってる奴らってなんなのｗ
俺かっこいいとか思ってんのｗ　一般人から見たら馬鹿にされるし関わりたくないよｗ
パチンカスと一緒ｗｗｗ　まわりに金も無いのにパチンコ通い止められない奴いたらどう思うのｗ
しかも勝ち越してる奴なんてほんの一部で半分以上が場代より負けてんのに
ネットのフリー厨はそろいもそろって自称勝ち組鉄板強者ばっかなのが笑えるｗ

確かにな、ネット高段位でもフリー行って負けてる奴はいるだろう。
けど仲間内麻雀からフリー行った奴の方がほとんど負けてんだろｗｗ

700 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 09:00:13.93 ID:PIp38Neq

たたがゲームを必死でやるより、実戦で一回やった方が面白いだよん

701 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 09:35:38.16 ID:???

福地は一時期コンビニより稼げていたが。
もっと強い人ならもっと余裕で稼げる。

わかりやすいソースがあることさえ知らないなんて
すっごい無知だな。フリー雀荘さえ行ったことなさそう。
もっと外に出ろよ。

702 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 11:01:03.25 ID:???

一時期ならコンビニ時給こえて勝つやつがでるのは確率的に当然のこと

703 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 12:10:27.00 ID:???

>>699
麻雀もパチンコもネットだけでやりながら「オレ、リアルでやれば大金持ちだな～」
と空想してニヤけてるタイプだな。

704 ：りある：2011/06/12(日) 12:28:09.31 ID:???

ネットで、そこそこ強いなら
点語やピンくらいのフリーなら、馴れたらそれなりに打てるさ

それ以上のレートになると博打感が必要

相手も博打だし

705 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 13:12:44.45 ID:???

福地はイベントで稼いでるだけだろ
まともな定職に付いてたら朝一のイベントとか参加できるわけがない

706 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 16:54:35.47 ID:???

出たｗ福地信者ｗ
福地がソースって言うのがまた痛い
キモオタの憧れなんだな福地はｗ

707 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 20:18:41.08 ID:???

>>2
おい　ドアホ
夢と現実の見境がつかないのか　糞餓鬼wwwwwwwwwww

708 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 20:28:28.41 ID:???

前に友達が麻雀格闘倶楽部にハマって「全国３位になった」とか喜んでたが、
フリー勝ち組とまでは行ってなかった気がする

709 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 20:36:12.27 ID:???

>>706
どんな脳の構造をしてるんだろ

710 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 20:53:28.21 ID:???

＞＞６９９
で　オマエはネトマ猿だな
死ねや　ドアホ

711 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 21:17:34.78 ID:4+/dz+GY

ホワイトブタ～47才80㌧㌧神奈川在住のマジキチ(笑)基地害な黒光りマムコの持ち主粘着ストーカーババア多量マンカスクサマン野郎四つ足で歩く垂れ乳黒乳首マン臭キツイ有名な売春夫http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1305958455/169

712 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 22:12:49.69 ID:???

>>709
お前みたいなフリー行った事すらないガキが福地のブログ見て
リアル麻雀を勘違いしてるって事だろｗｗ
ガキはままのおっぱいでも吸ってろよｗｗｗ

親の金で引きこもって天鳳やってるクズが

713 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/12(日) 22:15:44.63 ID:???

ずーっと居る人なんだろうけど
・・・なんて言うか凄いな

714 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 06:03:55.51 ID:oELF3Joo

フリー負け組「ネットは金が動かないししょーもない(ｷﾘｯ」
なお収支をつけてないので自分がどんだけ負けてるか把握していない模様

715 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 09:02:46.47 ID:???

フリーで負け越している奴ほどネットを馬鹿にする傾向がある
フリー強者は程度の差はあれある程度ネットを認めている傾向にある

716 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 15:09:19.37 ID:???

フリー強者はネトマでも上位だからな

フリーの負け組はネトマも下層だからそりゃネトマのレベル低く感じるわな

717 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 15:26:46.13 ID:???

私はフリーも天鳳も打ってますが鳳凰卓は打ったことありません
特上経験のある私からの感想としては点５は上卓～四段チャオ寸程度
ピンで六段２０００↑を維持出来る程度かギリギリ七段くらいが数人いる程度です
店にも差がありますがネトマで強い人でもともとリアル派だったならかなり打てるのでは無いでしょうか

718 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 15:41:44.95 ID:???

鳳凰卓って金かかるんだろ

719 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 15:44:49.32 ID:???

１ヶ月５００円かな
牌譜見直したり効率見直したりするには最適じゃないかな

720 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 15:49:47.15 ID:???

牌譜見るのも金かかるのかよｗ

721 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 16:22:46.35 ID:???

無課金だと40試合分の牌譜しか保存されないんだよ

722 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 16:46:06.31 ID:???

一応見れるのか
俺みたいな初心者からすればそれで十分だと思うが・・・

723 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 16:50:28.96 ID:???

>>715
トッププロはみんなネット（）なのだが。
リアルで勝てなくてネットに逃げてるのはCリーグ雑魚や負け組メンバーだらけ。
Aリーガーはそもそもネトマしないか売名で少人数してるだけ。
妄想じゃなくて現実で話をしろよｗ

724 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 16:56:43.25 ID:???

プロとか寝言は寝てからお願いしますよ兄貴ｗ

725 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 17:06:57.82 ID:???

寝言は雑魚プロじゃなくてまともなプロに勝ってからお願いしますよｗ

726 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 17:09:57.98 ID:???

>>717
天鳳最強の天鳳位がリアル派に転向しようとして息巻いてたが
ボコボコにされた挙げ句「そんなに負けてないけどフリーの麻雀は嫌い」
と意味不明な言い訳をして二度とフリーに行かなくなったのだがｗ

別ゲーなんだから天鳳で勝ててもフリーで勝てるわけない。

727 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 17:12:49.22 ID:???

>>726
まじかよ・・・

728 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 17:15:22.37 ID:???

地方の貧乏学生でピンしか打つ場がないみたい

あれこそリアル経験慣れるまでの
いいサンプルになりそうなのに

729 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 17:23:53.27 ID:???

>>723 >>725
小倉孝って知ってる？　天鳳プロチャレンジって知ってる？
堀内正人って知ってる？

730 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 17:25:02.53 ID:???

>>722
千試合前の牌譜とか見てるとヌルヌルしてておもしれえぞ

731 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 17:26:32.68 ID:???

小倉は東風荘出身だったっけ

732 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 17:29:41.86 ID:???

牌譜って課金関係なく基本直近４０試合分が見れて、自分でＵＲＬとっときゃいくらでも保存できるだろ
鳳凰卓のはなんかツールで検索すれば保存されてて出てくるてきな感じやろ

733 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 18:39:01.55 ID:???

協会Aリーガーの木原が鳳凰卓で全く勝てなくて逃げ出したのはどう説明するの？

734 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 18:42:53.24 ID:???

っていうかプロ(麻雀プータロー)信者は消えろよ
フリー強者〉〉プロ(笑)ってのは分かりきったことなんだからさ

735 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 18:54:52.08 ID:???

>>734
> プロ(麻雀プータロー)

わろたｗ

736 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 21:18:33.01 ID:???

>>733
でも鳳凰民Cリーガーにさえ得意の天鳳でボコられてるよね。

737 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 21:59:57.11 ID:???

>>736
意味不明

738 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/13(月) 23:00:56.12 ID:???

木原さんは数打てば段位上がるだろうし
比嘉さんは数打てば段位下がるだろうな

739 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 00:22:10.60 ID:???

>>726
ASAPINはトータルトントンみたいだし、フリー打ちも続けてるみたいなんだが
それは顔文字の事を言ってるのか？

740 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 00:41:41.51 ID:???

っていうか普通に雀力が比嘉＞＞木原なんだろう
プロは試合数が少なすぎるからリーグの上下は実力差を性格に表してないってことだね

741 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 00:55:59.48 ID:???

>>740
２人の麻雀見たことある？
比嘉さんの麻雀を見れば混沌渦中って言われる意味分かると思うよ

742 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 00:58:50.92 ID:???

少ない試合数の中で地道に他者と差をつけて勝つのがプロだろ
何もかけてないネトマ厨にこれは理解できないだろ

743 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:00:10.88 ID:???

ポイントとRかけて打ってるし

っていう脳障害のネトマ中が出てきそうｗ

744 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:14:59.73 ID:???

＞少ない試合数の中で地道に他者と差をつけて勝つのがプロだろ
麻雀はそういう事が出来るゲームじゃない
腐る程数打って最終的には大きな差を付けてるのがプロだろう

745 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:17:53.36 ID:???

ネトマにハマるようなプロは若い人達が多いから、昇格チャンスのあるリーグ戦に参加してる回数自体が少ないんだよ

746 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:27:40.81 ID:???

>>744
そういう勝ち方ならネトマ厨でもできるだろ
天鳳なんてまさしくそうだよな？

そうじゃなくてもっと小さな部分にピンポイントで使える引き出しをもってたり
素人では踏み込まない所まで牌理に踏み込んで手を読んだりする事が出来てプロだと思ってるんだけど
確かにプロのほとんどはクソだけど、一部真剣に取り組んでるプロならこういうスキルは当然持ってると思うんだけど

ネトマって何切ると押し引きができればそこそこ上にいけちゃうから
それだけで俺麻雀強えーってなってるネトマ厨いるけど
そういう奴らのレス見てるとマジかわいそうになってくるんだよね
物をしらなすぎて・・・

だからそういう奴らにリアル打って来てみろって言っても
同じ麻雀なんだからネットで十分（キリッ　とか言って小さな世界に居続けようとするんだよね
自分が大して強くないって事に気づくのが怖いだけのネトマ厨は・・・
やる事って言ったらネットでリアル叩きだけｗ　マジで情けない

747 ：もに：2011/06/14(火) 01:28:21.31 ID:???

凸はテレビ対局で勝てないだろ
ネトマって、そんなこんな

748 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:31:45.81 ID:???

ちなみに俺はプロのリーグ戦の試合数を決して少ないとは思わないな
お前らって

調子いいと、「俺強えー！！」

調子悪いと、「最低2000回打たないと結果出ないし」

こればっか

749 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:33:26.94 ID:???

どっちもやってる俺からすれば
どちらの意見も偏っていて笑えるなｗ

750 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:33:57.55 ID:???

サイコロ投げてるのと変わらないぐらい少ないと思うね

751 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:36:52.40 ID:B3AsjQel

ホワイトブタ～47歳80㌧㌧神奈川在住のグロババァＷ基地害な黒光りマムコの持ち主粘着ストーカーババア多量マンカスクサマン野郎四つ足で歩く垂れ乳黒乳首マン臭キツイ有名な売春婦http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1307922657/3

752 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:37:50.21 ID:???

まぁ、何をもって偏るって言っているか、それが笑えるなｗｗ

753 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:39:49.50 ID:???

はい、通報。
IDバラスってアホだなｗｗ

754 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:40:47.35 ID:???

IDを？？？にしたいなら、名前欄にfusianasanって書いたらいい

755 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:43:34.30 ID:???

＞○短期の成績や他のネト麻の成績で俺TUEEEEEEEEEEしたらそれなりの代償を支払ってもらいます。
雑スレのテンプレにもあるようにネトマは長期で結果出さないと評価されないから
＞調子いいと、「俺強えー！！」
こんな事言ってても相手にされないｗ

756 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:47:50.07 ID:???

麻雀で強くてもな。
所詮は遊び。
肝心なのは、仕事の成果だろうに

757 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:52:38.69 ID:???

>>756
こういう奴ってマジ痛いよな
麻雀で負けたら、麻雀なんか遊びって言い訳して
仕事で周りより使えないって言われたら、仕事なんで給料もらえればそれでいいって言い訳して
何やってもこんな調子で周りからも嫌われてまくってる奴ｗ

758 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 01:57:37.32 ID:???

>757
痛い・・・。マジ痛い。
ニート発言丸出しｗｗ　　さすがにドンビキした。
キミさぁ、掲示板では色々言えるけど、
面接とかでオロオロするタイプだよねｗｗ

759 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:00:18.54 ID:???

>>758
図星で顔真っ赤かよ、恥ずかし・・・・

760 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:01:24.70 ID:???

>>757
いきなり非難発言とか、最低。
友達とかいなさそう～～～っ
こうやって、毎日ネットで言っているんだろうねぇっ
まぁ、クラスに一人はこういう浮いた奴がいるって奴。

761 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:01:55.05 ID:???

>>757
マジ可哀想・・・。
マジレスとかｗｗｗ

762 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:03:11.12 ID:???

>>757
おっちゃん、マジ爆笑ｗｗ
あんた、必死すぎｗｗ
レスするとかｗｗ
まぁ、そういうウチもレスしたけどねｗ

763 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:04:31.58 ID:???

>757
お前さぁ、ホント、いい加減にしたほうがいいって。
分かるかな？？この意味？？
分からないなら、ここ来ないほうがいいよｗｗ

764 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:05:54.13 ID:???

>>757
ウチさぁ、あんた最悪だと思う。
ってか、働けって感じだよねぇ～（笑
リアニート童貞かよｗｗ

765 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:08:06.22 ID:???

>>757
可哀想なレベルだよｗｗ　　低学歴ｗｗｗ
高校に行けなかったみたいだな。
まぁ、ほどほどにしとけな。必死すぎるってｗｗ

766 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:10:11.30 ID:???

>757
オレさぁ思うんだけど、
キミ、リアルでニートだと確信した。今までの発言からして。

・・・可哀想だね

767 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:11:22.46 ID:???

>>757
おっちゃん、
ＡＫＢとか見てそうｗｗｗ　　

キモイ

768 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:12:08.04 ID:???

>>756-767までは全てぼくの自演です
お騒がせしました＾＾

769 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:12:10.64 ID:???

>>757
犯罪だけは起こすなよな。
これマジ頼む。

770 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:12:25.34 ID:???

伸びすぎワロタｗｗｗ
２人で喧嘩すんなよ

771 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:13:47.54 ID:???

>>757
ウチらの学年で、
あんたみたいな奴を、
引きこもりって言うんだって。

あ、まさに、ここにいたｗｗｗ

今、ブサ面たらしているお前だよｗ

772 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:33:17.43 ID:???

基地外を相手にするとスレが荒れる例

773 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 02:57:12.08 ID:???

麻雀板に巣食う馬鹿どもの間で議論が成立すると思う方が間違い
こんな糞スレは百害あって一利なしだからとっとと埋めて落とせ

774 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 03:20:34.29 ID:???

なんで麻雀板の住民ってみんな凶暴なんだろう
昔の2ちゃんの面影があって面白いけどｗ

775 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 06:07:37.55 ID:???

じゃあそれでいいだろドアホが

776 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 06:51:57.61 ID:???

ゴミスレ早く落とせ

777 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 07:01:01.18 ID:???

>>776
おまえキモい

778 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 09:32:05.75 ID:2/wgKbCJ

天鳳の鳳凰卓を何度か観戦してみたけど、まあフリーで場代分くらいは浮くんじゃね、くらいのレベルだな。
ただ、打ち方が四人が四人とも、愚形の先制リーチとひよひよ回し打ちって感じになっちゃってるから、
明らかに場面はイビツだった。
麻雀って同卓者の打ち方で全然進行が変わるから、四人が四人共あの打ち方の場面に入っちゃったら、
確かに自分もおんなじ打ち方した方が成績は安定しそうだなあ…。

779 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 09:34:36.13 ID:2/wgKbCJ

しかもネトマって、毎回打つ相手変わるから、相手の打ち方とか把握出来ないし。
ただ、あの打ち方をフリーにそのまま導入したら、そりゃ勝てないわって言うのも分かる。
フリーだとみんな攻めっ気が強いから、愚形の押さえつけリーチは、元々手の良かった誰か他の奴が一人くらいは刃向って来て、
返り打ちにされる率も高いと思うんだよね。
しかも愚形の先制リーチの難点は、打点が低くなりがちな所。
その上、放銃で失点してたりしてたら、２着は行けても、トップはなかなか取れなかったりして、
結果、負けはしないけれど、中々浮きもしない、って収支に落ち着きそう。

780 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 09:35:23.04 ID:???

>>753
バリー㌧＝ホワイトアラフィスババゲ～
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1307922657/3

781 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 09:37:07.79 ID:2/wgKbCJ

…てのが、俺のネトマを見た感想かな。
ま、実際にネトマを触ったことは無いから、合ってるかは分かんないけど。
ただし、ここには罠があって、収支がトントンで落ち着く人ってのは、
小勝ち・大勝ち・小負け・大負け…のサイクルを繰り返してる訳だけど、
人間の脳って都合良くできてるから、負けの印象ってどうしても薄れるんだよね。
こういう人たちが、いわゆる自称強者、なんじゃないかと。

782 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 09:39:11.39 ID:2/wgKbCJ

最後に、福地と昔何回か打ったことあるけど、俺の出来はともかくとして、福地は毎回負けてた気がするよｗｗ
ただ、それは今からもう、５年くらい前の話だし、そん時の福地は、すげー直線的な麻雀を打つ印象だったんだけど、
今は打ち方をだいぶ変えたっぽい(雑誌かなんかで読んだ気がする)から、今はどうだか知んないけど。
　
…２チャンて、長文書き込めないんだね(^_^;)分割しちゃったよ
　

783 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 09:48:51.45 ID:???

愚形でもガンガン曲げる方がトップ率高いに決まってるじゃん
そういうのはアガれたらトップ2着でアガれなかったらラス3着ってだけなんだし

784 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 10:03:58.31 ID:???

>>779
お前は、みんながトップもしくはひとつ上の順位を狙ったり、チップ収支を重要視したりしてる麻雀と
みながラスだけは引きたくないと思って打ってる麻雀が同じだと思っているのか？

４人でやる麻雀で一人だけ違うことをするとすごく不利になるように
天鳳限定だが段位戦の特異性があるから鳳凰卓ではみながそういう打ち方になる
逆に言うとフリーと同じ打ち方をすると６段とか７段で止まるんだよ

フリーの人は収支戦を念頭において話していて
ネトマ（天鳳）の特異なラス回避段位戦がどんなものかやったことがないからそう思うだけ

確かに天鳳に特化してしまってその打ち方しかできないなら、フリーでっていうか収支戦で
勝つのは難しいでしょうが

785 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 10:14:33.17 ID:???

当たり前だが、高段位の人は平均収支で見ても優秀なんだけどな

786 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 10:25:38.63 ID:???

とりあえず鳳凰卓で打ってる人がフリーにいったら同じ打ち方しかできない奴もいれば
もともとフリー出身で打ち分けできてる人もいるわけだ
単純に見てくらてべもなんもならんよ

787 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 11:28:21.03 ID:???

ルールに対応できる個の能力って事だな
天鳳とフリーは別物
天鳳ではラス確の上がりは例えハネマンでも無意味だがフリーではそんな事はない
明らかに打ち方が違って当然

788 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 15:17:15.53 ID:???

天呆は天国モードはいれば一位しか取れんし
地獄モード入れられたら絶対何もできずラスるし

これは現実とは違うから、天呆の段位とかわけわからんもの持ち出すのやめよう。

789 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/14(火) 15:32:54.84 ID:???

>>788
シス厨は巣に帰れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1307253180/

790 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 06:48:54.14 ID:???

ネトマ猿を殺さないのが問題なのさ

791 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 11:10:24.08 ID:???

ホワイトブタ～47才80㌧㌧神奈川在住のグロババァＷ基地害な黒光りマムコの持ち主粘着ストーカーババア多量マンカスクサマン野郎四つ足で歩く垂れ乳黒乳首マン臭キツイ有名な売春婦http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1307922657/3

792 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 11:12:29.81 ID:xkWwUOsV

>>779
ネトマって打点が高いほど成績が悪いって統計出てるの知らないでしょ？

ネトマで勝つために重要なのは放縦率と上がり率だけなんだよね

793 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 11:36:49.70 ID:???

>>792
その結果は知ってる

しかしフリーの収支麻雀で場代に勝つには、
雑魚相手にして何やっても勝てる状態をつくって
素点とチップとれるだけとりたい

大トップが小トップの倍収入あったりするんだぜ

794 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 11:59:44.32 ID:???

ネトマはスピード勝負が多いってことか
てかリアルとネトマで打ち方変えられない奴っているんかな

795 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 12:33:14.49 ID:xkWwUOsV

>>793
まぁリアルはレートにもよるけどチップ一枚で点棒数千点分以上あるから

多少上がりを犠牲にしても面前で仕上げるのを意識したりしなきゃいけないから
自ずとネトマとは打ち方が変わってくるのが当たり前だわな

796 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 12:58:05.56 ID:???

フリーなんて特上養分レベルの押しすぎの雑魚ばっかなのに何言ってんだｗ
フリーの素人どもがルールに最適な押し引き、鳴きリーチ判断でちゃんと打ててるとでも思ってんのか？ｗ笑わせんなｗ
鳳凰民クラスは大抵ネットや本とかで勉強してる人が多いよ
フリーはフィーリングで打ってる奴がほとんど。勉強してる奴なんてほとんどいない

797 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 13:48:43.95 ID:3SOtqZ5O

ネットでは結構打ち込んでます(ｷﾘﾂ
と言ってた強者気分のカモが、スピードについていけず
ポンの声すら出せずに糞負けしてたのは笑ったな
二度と来ないんだろうな(笑)

798 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 14:20:56.87 ID:???

>>797
フリー厨が指摘できるのはそれしかないよね

牌捌きや打牌スピードなんて一週間も打てば勝手に周りと同レベルになるわ
そっからは牌効率・押し引きが優れてるネット派の優位は揺るがないよね

799 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 14:29:32.78 ID:???

ネット麻雀はフリーで打っても強いのかってスレでどちらかの優劣を競うスレではないよね
フリー厨だけど

800 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 14:52:19.96 ID:ycFfrl8B

というかリアル麻雀の方が情報量がおおい
たいていの人だとコシとか見てるし、気持ち悪いくらい強い人は目の動きまでみてるから
ネットだとそういう情報がない分運ゲになる
またネットTUEEって人でもリアルでは情報量が少ない分弱い

801 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 14:54:31.89 ID:ycFfrl8B

コシおｋ？
あとネットだとポンで考える人とかいるけど論外
あれうっとおしいな
普通フリーだとあんなことできない

802 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 14:56:08.02 ID:???

リアルは目が悪いと不利

803 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 14:57:11.28 ID:ycFfrl8B

それはありすぎワロタ

804 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:05:04.74 ID:SjJufNuQ

>一週間も打てば

なんだ、じゃ今はサクサクは打てないんですか

雑魚(笑)

805 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:20:43.82 ID:???

このスレをみて、強いという鳳凰卓みてきたけど
ひどい仕掛けもあったし微妙じゃね？
フリーの弱い人とそんなかわらん

806 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:24:29.75 ID:???

とりあえずフリー行ってみな
鳳凰卓のレベルの高さがわかるから

807 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:26:45.24 ID:???

月１００半荘くらいはうってるんだが…

808 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:27:19.44 ID:???

それじゃ鳳凰卓で打ってみな
フリーのレベルの低さがわかるから

809 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:31:36.97 ID:???

うちたいんだが今見たらID消えてたからそこまでいくのがめんどくさい
あとフリー厨だからラス回避麻雀てのが性にあわんってのもある

810 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:33:47.15 ID:???

あと　>800はあると思う

811 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:35:17.66 ID:???

鳳凰卓って上手い人はほんの一握りだよ
それでも一般的なフリーよりかは上。

鳳凰卓のトップは平均順位でもトップだから
ラス回避が嫌ならば平均順位重視で打てばいい

812 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:40:53.97 ID:???

まぁとりあえず打てばわかるよ
打つ気がないなら鳳凰民がフリーの弱い人とかわらないなんて言わないほうがいいよ
恥かくからね

813 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:41:25.28 ID:???

天鳳の登録人数と鳳凰卓で打てる奴の数を見比べたらさ
＞鳳凰卓って上手い人はほんの一握りだよ
＞フリーの弱い人とそんなかわらん
とか普通の感性だと中々言えないよなｗ
自身が鳳凰卓で打てるレベルならともかく。

814 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:41:25.84 ID:???

>>804
サクサク打てる事しかネトマに勝てないのかな？

もう少しがんばりましょうね

815 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:45:26.93 ID:???

なるほど

でも今見てた鳳凰卓で　　南３　ラス　１４０００もちで三着１８０００
どら（８）で１２３７８（１２３４４）一二西　で６ないてたやついたけど
こういうのは二着だとされるといらっとくるんだが
こういうひとは鳳凰だと下手なのか？　

816 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:53:41.24 ID:???

わからない奴だな。
天鳳卓がレベルが低いといくらお前さんが言ってもよ
それであんたの評価が上がるわけでもないよ？
逆に言えば言うほど自意識過剰な小者としか見てもらえないよ？

天鳳卓をくさしたいなら実際に天鳳卓で打った上で言って御覧なさいな。

817 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:55:58.41 ID:???

天鳳卓　×
鳳凰卓　○

818 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 15:56:50.13 ID:???

同じ卓で　南2　ダントツトップ４４０００　親
で　どら南
一二三（６７８）３３４赤５６南南　で黙ってて　三着のりーちに追リーしてたんだが
これは強いのか？
せんせいリーチならまだしもおっかけはないとおもうんだが
だまるならさんめんちゃんになる以外だまだとおもうんだが

819 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 16:00:25.38 ID:???

のうがきはいいからそんなに気になるなら打ってみなよ
鳳凰卓のレベルの高さがわかるから
もしフリーに観戦があったとしたら鳳凰卓なんかよりも相当酷い卓のオンパレードだよ

820 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 16:04:22.53 ID:???

フリーと同じようにトップ重視で打っても
強い人は上まで来るから、とりあえず打ってみたら？

回りのレベルとか、打ち方は八段ぐらいになってから
考えればいい

821 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 16:08:25.16 ID:???

>>815
三確おk、ラス死亡のルールだから普通に妥当だろ

マンガ天の東西戦予選みたいなもんさ
河から拾えないけどなw

822 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 16:30:22.45 ID:???

ビケ殺し懐かしすｗ

823 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 16:55:54.10 ID:DgBeof7+

金賭けてない麻雀は打牌が甘くなる
これはしょうがないね
テンゴレベルだろ、ネトマは

824 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 16:57:05.58 ID:???

>>823
金掛けてる以上に鳳凰民は真剣にうってるぞｗ
ピン（）くらいのレベルじゃ全然太刀打ちできん

825 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 17:03:50.74 ID:8hYZkabw

麻雀は顔付き合わせてやるもんだと思うけど…
フリーで打っててネトマでは強い～みたいな子が来たりするけどコミュ障っぽい奴が多くてなんか良いイメージが無い。たまたまかも知れないが…
麻雀の強弱なんて二の次でコミュニケーションを楽しむ僕には良くわからないけど、何切るだけしか楽しめないのならネトマだけにしたほうが良いよ。

826 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 17:08:23.19 ID:???

フリーでリーマンとか相手に
してもほとんど会話もないし。
ネットもフリーもたいして変わりない。

827 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 17:12:39.91 ID:???

>>825
フリーとか発声と点数申告さえちゃんとすれば
それ以上のコミュは必要ないだろｗ
おまえは仲間内でセットでもやってろよｗ
迷惑だからフリーにくんな馴れ合うな

828 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 17:27:49.87 ID:???

オッサンの絶望顔みれるだけフリーのがいい

829 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 17:37:48.09 ID:8hYZkabw

不評だな…ｗ
博打打ち（笑）の方々と違って楽しみにフリーに行ってるんだ。煮えるオジサン宥めたり若者煽って煮えさせてラスハンコールに爆笑したりするのは麻雀の勝ち負けなんかよりずっと楽しい。

830 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 18:15:13.49 ID:???

一口にフリー雀荘と言ってもセット並に和気藹々打つ所もあればほとんど会話の無い所もある
会話を楽しみたきゃ前者に行けばいいだけ
コミュニケーション取ろうとしないなら雀荘来るなってのは言い過ぎ

831 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 18:53:00.45 ID:???

ネット弁慶が常駐してるスレだな…
特殊な押し引きの天鳳とか引き合いに出してる時点で論外
あそこの麻雀はフリーの麻雀とは全く別のゲーム
あれに慣れちゃったらむしろフリーでは弱くなるよ

832 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 18:57:44.91 ID:???

天鳳で慣れたら天鳳の打ち方でしか打てないに決まってるって頭悪く無いすか？

833 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 19:03:14.61 ID:???

鳳凰民が一人もレスしてないスレはここでいいのか？

834 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/15(水) 20:24:39.45 ID:???

そうだよー

835 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 02:59:44.04 ID:???

結局フリーにしろネットにしろ本当に強いやつがほとんどいないというのが麻雀界の現実
だから他のゲームで養分だった奴でも凸本とか一通り読むだけでフリー強者や鳳凰民になれるという・・・
これほど上位進出が楽なゲームは他にないぞ
超マイナーゲーですら強者レベルといえるまで到達するのは厳しいのに・・・

836 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 03:52:08.49 ID:???

とつげき東北なんてかなり弱かったぞ
そんな奴の本なんて読む気もしないわ
桜井章一の無敗の手順とか読んだ方がいい

837 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 06:43:44.93 ID:???

桜井章一かあ
彼はヒーローではあるんだろうが日本国民の雀力衰退に大きく貢献してるのは間違いないね

838 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 07:15:01.98 ID:???

おんどれら　死ね　ぼけ　どあほ

839 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 08:55:56.56 ID:???

840 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 10:10:56.67 ID:???

だいたい麻雀の本なんて結構適当なことかいてある
流れ　牌勢　とかオカルトすぎる
というかこういう言葉をつかわないと説明できないのがおかしい

それならどこでもいいから雀荘のオーナーとか店長とかに教えてもらった方が
本より断然いい

841 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 10:32:02.33 ID:???

天鳳厨で三着確ｗｗとかいってるやつ麻雀のオカのルールわかってないだろｗ
ゲーム開始時に５０００点みんな供託してトップの人にあげるってルールなんだから
南３から三着ねらいとかありえないからｗｗｗｗ

ずっとあがれなくてオーラスにてがはいらなくてリーチかけても４着とかなら
しょうがないかんじはあるけど

842 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 10:35:54.36 ID:???

順位ウマが小さかったら無理して上の順位を狙うより
局収支を重視して打てば良いと思うが

843 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 10:42:10.30 ID:???

実際やってみないとね
八段ぐらいまではやってみよう
言うのはそっからでも遅くない

844 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 10:44:18.64 ID:???

だからオカだってｗｗ

オカとウマあわせた差（全員２５０００点）
ピンの１０－３０として
＋４５　＋５　－１５　－３５
だから
４５００円　５００円　-１５００円　-３５００円

どうかんがえても一つでも上の順位狙うべきだろ
さらにいうと天鳳のポイントは上から言っておかしい
４着だけマイナスってなにそれ
　

845 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 10:46:22.53 ID:???

>843 おｋ
今天鳳やってない友達に３段のIDもらったから８段まであげてくる

846 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 10:48:16.03 ID:???

>>844
おかしいといわれても
それが天鳳のルールだからしょうがない
4位だけがマイナスのルールなんだから
３確が有効になってくる場面は結構あるんだよ

だからみんなラスだけは引きたくないっていう打ち方をする
フリーだとみんながトップないしひとつ上の順位を目指して打つ
この違いがわからんならお前はただの馬鹿だ

847 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 10:51:29.27 ID:???

>>845
ID譲渡は禁止だ
１から作れカス

848 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 10:54:21.44 ID:???

>>845
ＩＤ作ったら教えろよ
本当に8段になれるかみててやるから

849 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 10:56:01.11 ID:???

スレタイに対する答えなら「ある」で終了だろ
ただネットで強いからリアルで強いってわけじゃない
リアルにはネットにない要素があるからその有無が影響する

所作に出てしまう奴はネットのほうが有利だろうし
所作で読める奴はそれを活かせるリアルが有利
ネットがゲームでリアルが金賭けた博打とするなら
金銭面が心理に及ぼす効果も違いとなって表れる

相手によって打ち方を変えるのはできて当然だしな

850 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 11:06:34.88 ID:???

たしかに
金銭面がとてもきついひとがぎりぎりのレートでかつのは実力があってもきびしいしね

851 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 11:17:00.34 ID:???

>>844
収支関係ねえのに何いってんだこいつ

852 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 11:43:15.41 ID:???

そもそも天鳳は牌操作でリアルと比較などできるわけないんだが
頭に蛆湧いてるような奴でも鳳凰いけるのが動かぬ証拠

853 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 11:45:17.38 ID:???

>>844
どう考えてもって程でも無い
1割程度しか和了れ無いようなマンガンを狙って収支をマイナスにしてる奴良く見るが
正直、ヌルとしか思えんな

854 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 11:47:59.80 ID:???

>>852
シス厨は消えろ

855 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 11:48:29.47 ID:???

>>850
お前はさっさとＩＤ作ってここに晒せや
八段なれなかったら笑うから

856 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 11:55:04.61 ID:???

>>854
天鳳以外は正常に機能してると思うよ
異常なのは天鳳だけ
みんな天鳳以外で覇権を競えばいいのに

857 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 11:57:17.59 ID:???

>>856
異常なのはお前の頭だけだ

858 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 11:58:08.78 ID:???

ネトマの歴史でシステム厨が湧かなかったゲームは無い
新しいネトマがオープンする前から100%シス厨が湧くと言われて
その通りになり続けてるんだがなｗ

859 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 12:03:10.74 ID:???

>>857
damdamという奴の下手さ加減と、その異常な高さの段位をみたらその口も言えなくなる
そいつ以外への操作はバレにくいようにやってるけど自分自身への操作がバレバレというｗ
ああ、お前damdamだから必死に否定してるんかｗ

860 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 12:28:18.13 ID:jBLkADtP

ない。逆はある

861 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 12:47:40.60 ID:???

>>839
バリー㌧＝ホワ糸アラフィスババゲ～

862 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 13:02:00.73 ID:???

ネトマで「雀荘でこんな打ち方してたら笑われるぞ」とボヤキながら負けて帰った奴はいたなｗ

863 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 13:49:03.82 ID:???

フリーでも千点ラス確定余裕です

864 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 14:34:41.21 ID:???

>853
１割のマンガンで３着からトップ→10％×(8000+40000+20000)=6800
５割の1000点で３確→50%×1000=500
上は他人のアガりによるリスクがあるから多少は下がるけど、どっちがヌルいかは明らかだ

865 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 15:20:28.92 ID:???

>>864
お前相当頭悪そうだなｗ

866 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 15:31:43.36 ID:???

正直ビックリした
凄い計算方法だなｗ

867 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 16:17:10.31 ID:???

>>859
なんだ、じゃあ話は決まったな
そのdamdamって奴をぶちのめして集団リンチして
天鳳を牌操作なしの状態に戻させてそれから天鳳打てばいいのか
誰かはよ特定

868 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 17:20:38.05 ID:???

順位が全てのネトマじゃ痺れる勝負ができないのは確かだな
-20のラスも-50のラスも同じ価値だから
ダンラスがパオ牌切るのが別におかしい事じゃないのがネトマなんだよな
フリーだと勝ち目がないときはラスでも負債を減らすためオリるケースも多々ある
だけどネトマだとラス目＝ゼンツが暗黙の了解となってる
やっぱり失う物がない勝負は気楽っちゃ気楽だよ

869 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 17:55:34.08 ID:???

ルールの違い、分析とかはもういいっしょ

天鳳始めて見ましょう。
ネトマではモチベ上がらないって人は
ここでID晒すとか、友達と金賭けて始めるとか
色々あるんじゃない。

870 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 20:55:45.83 ID:???

始めた上での分析なのに何言ってんだ

871 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 20:57:27.97 ID:???

>>870
はじめたならＩＤ晒せよｗ
パン卓でうってわかったような気になってんだろ

872 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 21:03:40.29 ID:???

麻雀やってる奴ほぼ全員カス
ネットだろうがフリーだろうが関係ない
他のゲームやってみろよ、１００％養分だわ

873 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 21:04:28.16 ID:???

>>871
一応１５０戦Ｒ２０５０程度で特上入り
しかし五段になってから急激な地獄で４００戦間近で五段チャオ寸(笑)
お前が晒したら晒すよ

874 ：871：2011/06/16(木) 21:20:23.77 ID:???

>>872
ゾンビ乙
脳腐ってる俺に負けてるのは恥どころの話じゃないと思っとけよ

875 ：872：2011/06/16(木) 21:21:26.23 ID:???

番号ずれてる。さすが脳腐ってる人間
>>874は>>873宛てな

876 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 21:28:09.97 ID:???

>>873
弱すぎるだろ・・・五段チャオ寸とかｗ
やっぱフリー厨はそこが限界か

877 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 21:34:29.78 ID:???

鳳凰よりレベルが低い特上ですら通用してないのになんで>>873は偉そうなの？

878 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 22:04:26.30 ID:???

damdamに牌操作されてるって分かってるからじゃね？

879 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 23:18:51.89 ID:???

864だけど、>853が言ってる前提なんだから特に間違って無いと思うんだが

853は１割満貫がアガれると言ってるんだから、その局で満貫を狙った場合の収支は、
10%×「満貫アガった場合のプラス」＋90%×「アガれなかった場合の平均収支」
1000点を狙った場合の収支は
「1000点をアガれる確率(ここでは大きめにとって50%とした)」×1000点+「1000点をアガれない確率」×「アガれなかった場合の平均収支」

アガれなかった場合の平均収支は特に設定されてないから計算式に含めず、上が多少下がるということを補足的に書いた
上より下が大きくなるためにはアガれなかった場合の平均収支が大きくマイナスにならなきゃいけないわけで、
明らかに満貫狙った方が期待値が高くなりそうな条件設定（オーラスで１割アガれて、着順が上がる満貫）
をしておきながら満貫狙いが「ヌルい」なんて言ってる>853に対して疑問を持たない人は麻雀知らないんだと思う

880 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/16(木) 23:21:52.77 ID:???

ヒント: 着順さがる確率

881 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 08:35:47.04 ID:???

882 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 09:40:38.94 ID:???

　　　↑
通報完了w

883 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 09:49:55.22 ID:???

>>882
↑
ホモイト婆、乙
通報完了w

884 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 10:01:52.28 ID:???

>>879
やめとけｗ

885 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 10:54:48.64 ID:???

天鳳でググったらこんなの出てきたけどこれ本当？
さすがにないよね

天国モードと地獄モード
天鳳では、異常に勝ちが続く天国モードと、異常に負けが続く地獄モードが存在する。
天国モードのときは、配牌からほぼ１色、多面張一向聴、ドラ暗刻、ツモ連荘などになりやすい。
一方地獄モードは、配牌ヤオ九牌８種、有効牌を引かない、他家がツモ、当たり牌を一発で引く、
追っかけリーチに一発放銃などになりやすい。これは、個人にそれぞれ優遇値が設定されているためである。
配牌とツモに対し、天鳳があらかじめ正解の切り方を設定しており、この切り方を行うと優遇値の上昇につながる。
この正解の切り方を天鳳課題と呼ぶ。また、もう１つの誤った切り方を行うと、優遇値は低下する。
この切り方を天鳳NG(摸打)と呼び、俗に「天鳳に嫌われる」と表現する。

886 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 10:56:15.54 ID:???

>>885
こんなめんどくせえシステム組むわけねえだろw

887 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 11:22:12.29 ID:???

※何故かデータをいくら検証しても見つかりません

888 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 16:02:44.55 ID:???

寝ろ　糞

889 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 16:41:59.64 ID:???

>>885
それ間違い
↓が正解

天国モードと地獄モード
天鳳では、異常に勝ちが続く天国モードと、異常に負けが続く地獄モードが存在する。
天国モードのときは、配牌からほぼ１色、多面張一向聴、ドラ暗刻、ツモ連荘などになりやすい。
一方地獄モードは、配牌ヤオ九牌８種、有効牌を引かない、他家がツモ、当たり牌を一発で引く、
追っかけリーチに一発放銃などになりやすい。これは、damdamによってそれぞれ優遇値が設定されているためである。
配牌とツモに対し、天鳳があらかじめdamdamが気に行って人間と気に入らない人間を設定しており、
damdamに金を貢ぐと優遇値の上昇につながる。
この賄賂をdamdamへの奉仕と呼ぶ。また、damdamへの奉仕を怠ると、優遇値は低下する。
これをdamdam地獄モードスイッチオンと呼び、俗に「damdamに嫌われる」と表現する。

890 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 20:51:27.61 ID:???

寝ろ糞豚ホワイトババア

891 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 22:51:29.20 ID:???

>>890
死ね蛆虫damdamゴミ野郎

892 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/17(金) 23:38:47.71 ID:???

AAB深夜枠の「現金化ユキチカ！」で特集やるでしょ

893 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/18(土) 01:33:03.97 ID:???

ユキチカとキムチは意外にあう。

894 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/18(土) 07:34:37.71 ID:???

尾目個課愉意

895 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/18(土) 09:04:16.31 ID:???

>>891
豚ホワイトブスッババァ乙黒まんこ臭いおばさん(笑)無職基地害粘着ストーカー基地害粘着にちゃんねらー巨漢携帯番号晒し犯罪者♂http://speedo.ula.cc/test/r.so/hibari.2ch.net/sns/1287910993/l10?guid=ON

896 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/18(土) 10:56:34.78 ID:???

糞スレ速く埋めろ

897 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/19(日) 02:41:54.37 ID:???

ネトゲでロクすっぽ勝てない奴は確実に雑魚
ローカルの偏ったレベルの面子でやって自惚れている阿呆

898 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/19(日) 03:01:36.97 ID:???

雑魚じゃありません、牌操作されているから勝てないんです！（笑）

899 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/19(日) 08:10:31.71 ID:???

アホドモ死ね

900 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/19(日) 14:53:30.29 ID:???

豚ホワイトブスッババァ乙黒マンコ
くさっ
まぢくさっ
ﾀﾋね!!

901 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/19(日) 18:25:59.34 ID:???

お前が死ねチンカス

902 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/21(火) 18:01:11.41 ID:???

damdamがいる以上天鳳は使えません
他のネトマを指標にしましょう

903 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/22(水) 06:08:35.93 ID:???

俺なんかオッサンだからネト麻なんて無いころに麻雀覚えたし
１０代後半から雀荘に入り浸ってたような人間だけど

鳳凰卓＞そこらのフリーで間違い無いと思う
あまり打たないけど一応鳳凰民な

ただフリー未経験の鳳凰民が最初から勝てるかというと無理だろうな

904 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/22(水) 06:21:44.47 ID:???

ネットで覚えてフリーデビューしたい奴は
点数計算やマナーももちろんだけど
とにかく実際に牌に触れておくことが重要だと思う

あと仲間内のセットの経験なんてフリーとは全く別物だから
俺も初めてフリー行ったときに
親番でサイコロ振って山切ってくれるの待ってたら舌打ちされたのは良い思い出ｗ
まあ何度も通ううちに慣れるさ

ネットでしか打ったこと無い人も怖がらずにフリー行ってみてくれ

905 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/22(水) 06:56:21.64 ID:???

麻雀は運ゲーなのに何でムキになってるの？

906 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/22(水) 07:09:17.90 ID:???

>ネトゲーで強い奴がリアルで強い事あるの？

ないわ　　ドアホ！

907 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/22(水) 08:30:04.65 ID:???

バリー㌧＝ホワ糸アラフィスババゲ～
加齢なる嘘
必死小細工加工整形プリ写http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1307922657/3

908 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/22(水) 15:28:20.89 ID:???

>>906
一番マシって言われてた天鳳にdamdamとかいうクズがきやがったからどうしようもないよな

909 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/22(水) 21:56:33.44 ID:???

ゴミスレ速早く埋めろ
こんな糞スレは早く落とせ

910 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/22(水) 22:18:45.68 ID:IBwDTtiW

リアルは歌舞伎町の東風です、でもデータ集めも好きでネットでも打ちます。
↑
こんなのなら強者がいても頷ける。
「ネットだけしか打ちません」なんて奴は雑魚ばっかだろ
凸が公開対局で、手ぇプルプル震わせてたブザマな姿しか思い浮かばないｗ

911 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/23(木) 08:53:32.41 ID:???

>>909
ホワイトブタ～47才80㌧㌧基地害な黒光りマムコの持ち主粘着ストーカーババア多量マンカスクサマン野郎四つ足で歩く垂れ乳黒乳首マン臭キツイ有名な売春婦http://speedo.ula.cc/test/r.so/hibari.2ch.net/sns/1287910993/l10?guid=ON

912 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/25(土) 07:32:06.05 ID:???

.⊿⌒＼
　　//　　　ヾ､、　　(⌒)
　く/--─―-ﾍ>　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　|::iｲ（ l　l ）lil　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /|）'|l､"(ﾌノ|l:|　＜　美少女クンニこそ最高と思うでゲソ！
　( ,(ヨﾘ＼／↓ヽ、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ|ト‐!　　　 i　.|/
<ニヽ_ﾉｖ　　 l　|ニ>
.　ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /　　　　(フ　＼
　,-|◎　　　　　 ◎/
└-＼◎ ◎　◎／

913 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/25(土) 09:15:49.70 ID:???

>>912
豚ホワイトババッチ
黒マムコ
くさっ
マヂくさっ

914 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/26(日) 06:41:29.69 ID:???

↑
糞コリアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

915 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/26(日) 10:56:08.65 ID:???

これぞこのスレの理想像
醜い争いは終わり平和が訪れた

916 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/26(日) 15:50:14.23 ID:???

せやな

917 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/26(日) 17:30:34.33 ID:???

在日は本国へけーれって事だ

918 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/27(月) 00:54:10.27 ID:???

さて　おきるか

919 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/27(月) 08:27:53.32 ID:???

>>918
ホワイトブタ～47才80㌧㌧神奈川在住のグロマスクＷ基地害な黒光りマムコの持ち主粘着ストーカーババア多量マンカスクサマン野郎四つ足で歩く垂れ乳黒乳首マン臭キツイ有名な売春婦http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1307922657/3

920 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/27(月) 20:17:55.10 ID:???

実際リアルで強い奴も麻雀巧いわけじゃないけどな
どんだけ振り込まなくてもここ一番で勝負できないとタダの焼き鳥だし
やっぱツキと度胸がないと
知力体力時の運と肝っ玉

921 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/28(火) 05:47:50.78 ID:???

919は面白い事が起きる悪寒

922 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/28(火) 07:46:15.46 ID:???

>>921
豚ホワイトババァ乙ＤＸ４７歳８０㌧
関東地方に降り立った
(-.-;)ボンビーババア
お前は、完全に包囲されてる!!(取り立てに)
いい加減、ムリな抵抗はやめなさい!!(熟女ソープ)

923 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/28(火) 10:07:19.97 ID:???

ネトゲーしかやらない奴がリアルで強いことはほぼない

924 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/28(火) 11:51:55.62 ID:???

>>923
ホワイト豚ババッチ
黒マンコ
くさっ
マヂくさっ

925 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/28(火) 13:10:29.39 ID:???

ネトマで強かった奴が池袋で雀荘やってるがネトマ厨は行ってみたら？

926 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/28(火) 15:02:03.58 ID:???

>>917
在日ホワイト豚は本国へけーれって事だ

927 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/28(火) 15:10:41.45 ID:???

>>917
豚ホワイトブスッババァ乙マジキチキチガイガイキチ無職基地害粘着ストーカー基地害粘着2ちゃんねら～巨漢携帯番号晒し犯罪者Ｗ老婆携番晒しでっちあげ犯必死小細工加工整形プリ写http://speedo.ula.cc/test/r.so/hibari.2ch.net/sns/1287910993/l10?guid=ON

928 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/29(水) 04:21:28.58 ID:???

>>925
老眼で眼が霞むんか？*～●
更年期アラフィスババアは総入れ歯だったか？*～● フェラする時、入れ歯外してするのか？笑*～●
歯がない毛がない先がないホモイト婆、笑

929 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/29(水) 06:38:04.29 ID:???

>>903
笑わせるな
オンドレ、ネトマ糞の分際でやかーすぃんだよ　ボケ

930 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/29(水) 10:05:40.24 ID:???

>>929
ホワイトブタ～47才80㌧㌧神奈川在住のグロマスクＷ基地害な黒光りマムコの持ち主粘着ストーカーババア多量マンカスクサマン野郎四つ足で歩く垂れ乳黒乳首マン臭キツイ有名な売春婦http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1307922657/3

931 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/29(水) 10:06:56.25 ID:???

>>929
ホワイトマツコデラックス(熟女生ハメエイズソ―プ)ダウンタウンのガキ使に登場するチリチリパーマのおばあちゃんとミナミの帝王に登場する梅子にそっくりな､ホモイトバラ肉オババ

932 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/29(水) 16:19:58.38 ID:???

>>930
>>931
wwww

933 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/29(水) 16:39:33.27 ID:???

>>932
ホモイト婆ブタ～47歳80㌧必死加工小細工した写メプリ載せて34歳だと無理な詐称年齢で登録してるが、サイトの間で実年齢46歳､今年の12月11日で47歳になる藤原寛似の悪臭婆さんだと噂(￣∀￣)有名な話(爆笑)

934 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/29(水) 21:11:17.19 ID:4SqjIQNr

ネットとリアルは完全に別物でしょ

ネットの強弱はリアルと比例しない

935 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/29(水) 21:52:39.18 ID:???

>>934
ホワイト豚ババッチ
黒マンコ
くさっ
マヂくさっ

936 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/29(水) 22:05:00.92 ID:???

糞スレ早く埋めろ

937 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/29(水) 22:06:58.73 ID:???

こんなゴミスレは百害あって一利なし

938 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/30(木) 06:34:13.50 ID:o1zGlGGX

あ

939 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/30(木) 06:43:24.62 ID:???

変態流入したからな

940 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/30(木) 07:00:43.11 ID:YrBTRYR9

ネトゲで強いやつはアニメ強者

941 ：勃起大明神 ◆95dQEdUvH1LA ：2011/06/30(木) 14:07:51.16 ID:o1zGlGGX

あ

942 ：勃起大明神 ◆95dQEdUvH1LA ：2011/06/30(木) 14:13:32.02 ID:o1zGlGGX

な

943 ：勃起大明神 ◆95dQEdUvH1LA ：2011/06/30(木) 14:14:26.95 ID:o1zGlGGX

る

944 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/30(木) 14:15:04.92 ID:o1zGlGGX

お

945 ：焼き鳥名無しさん：2011/06/30(木) 17:43:42.28 ID:???

早く埋めろ

946 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/01(金) 06:49:56.69 ID:???

93の糞を殺せ

947 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/01(金) 06:50:57.85 ID:???

こわーい

948 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/01(金) 06:50:58.29 ID:???

935じゃった

949 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/01(金) 06:56:34.52 ID:???

アンカミスだっせええええええええ

950 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/01(金) 06:59:42.83 ID:???

ぷぎゃあああああああああああああああああ

951 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/01(金) 11:13:50.66 ID:???

>>950
豚ホワイトババッチの真実ＭＪ全国ランキングプレイヤーと
ハァハァ希望、笑
常に金目当て金狙いの意地汚い婆さん、笑
ムンクやぁぼうヒロシですはランカーか？？？
金の為なら私可哀想な精神異常者申告
リアル基地外精神病院患者婆ですが、笑
狙った男はラブホに拉致軟禁、笑
50近い婆が上に乗り襲われミラクルツモ
いつ迄続く格闘技、笑
ガバユル商売婆だから逝けないからだぞ、笑
上から目線の砂かけ婆格好が田舎臭いぜ！チンドンヤ

952 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/01(金) 11:38:06.30 ID:???

>>945
ホワイトブタ～47才80㌧㌧神奈川在住のグロマスクＷ基地害な黒光りマムコの持ち主粘着ストーカーババア多量マンカスクサマン野郎四つ足で歩く垂れ乳黒乳首マン臭キツイ有名な売春婦http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1307922657/3

953 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/01(金) 23:25:07.54 ID:???

あほくさ

954 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 06:46:32.25 ID:???

さぁ　チンポチンポ

955 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:22:28.61 ID:???

うーちんぽ！

956 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:25:01.41 ID:???

残り25

957 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:25:50.27 ID:???

そろそろちんぽの話に戻らないか？
ちんぽという物はなぜ我々をここまで引きつけるのか

958 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:26:51.55 ID:???

ちんぽなんかに引かれねえよ
まんこなら引かれるけどｗ

959 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:27:38.08 ID:???

もうちょっとオブラートに包めよ
まんことか直接的すぎるだろ

960 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:28:08.73 ID:???

じゃあなんて言ったらいいんだよ？

961 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:28:52.54 ID:???

あそことかま○ことかおめことか

962 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:30:13.66 ID:???

ふーん

963 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:31:05.38 ID:???

どうでもいいからちんぽについて語ろうぜ

964 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:33:19.65 ID:???

ちんぽの何を語るんだよ

965 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:33:53.71 ID:???

考えるな感じろ

966 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:34:51.64 ID:???

ちんぽにはカリがある裏筋もある
あとは、わかるな？

967 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:35:56.45 ID:???

たまにはナマでやりてえなあ
コンドームうざってえ

968 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:37:02.45 ID:???

こうちんぽを直接まんこの中にこすりつけたいんだよ
わかる？ナマだとやっぱりやってるって感じがすごいするんだよ

969 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:37:53.30 ID:???

割りとどうでもいいです

970 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:38:24.69 ID:???

あと１０

971 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:39:02.84 ID:???

何が？

972 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:39:47.39 ID:???

さあ何の事でしょう

973 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:40:20.87 ID:???

sage

974 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:40:46.05 ID:???

わからないから教えろって言ってるんだろうが

975 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:41:31.61 ID:???

少しは自分で考えたらどうだ？

976 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/02(土) 09:41:54.34 ID:???

にんじゃてすと

977 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:42:37.44 ID:???

忍法超テストはこっちでやれ

忍法帖レベル確認スレ＠麻雀板 Lv=4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1308162072/

978 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:43:18.31 ID:???

忍法超ってなんだよ忍法帖だろ

979 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:43:46.00 ID:???

ちょっと間違えただけだろ感じ悪いな

980 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 09:43:52.35 ID:???

おわり

981 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/02(土) 17:35:22.56 ID:???

>>977
豚ホワイト乙ＤＸ４７歳８０㌧
関東地方に降り立った
(-.-;)ボンビーババア
お前は、完全に包囲されてる!!(取り立てに)
いい加減、ムリな抵抗はやめなさい!!(熟女ソープ)

982 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/03(日) 06:58:35.92 ID:???

死ねや

983 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/03(日) 13:41:52.06 ID:???

>>982
↑豚ホワイトババッチは、タヒね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。

984 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/03(日) 17:13:14.56 ID:???

↑
死ね

985 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/03(日) 17:23:16.29 ID:???

韓国人の勃起時チンポサイズ　９センチwwwwwwwwww

986 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/03(日) 17:38:58.42 ID:???

よくそんな短小で生きていられるな
さすが半島糞

987 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/04(月) 08:19:52.55 ID:???

>>984
ホワイトブタ～47才80㌧㌧神奈川在住のグロマスクＷ基地害な黒光りマムコの持ち主粘着ストーカーババア多量マンカスクサマン野郎四つ足で歩く垂れ乳黒乳首マン臭キツイ有名な売春婦http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/arc/1307922657/3

988 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/04(月) 20:52:43.88 ID:???

>>983
ゴミやシットなどいくつか重複してるのでやり直し

989 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/05(火) 05:33:50.47 ID:???

>>966
カスもある

990 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/05(火) 05:36:10.00 ID:???

>>1
ない

991 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/05(火) 10:45:00.79 ID:???

豚ホワイト乙ＤＸ４７歳８０㌧
関東地方に降り立った
(-.-;)ボンビーババア
お前は、完全に包囲されてる!!(取り立てに)
いい加減、ムリな抵抗はやめなさい!!(熟女ソープ)

992 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/05(火) 10:47:13.68 ID:???

>>984←ﾀﾋね
↑アラフォーとっくにすぎてる婆のアラフィスブログババゲー日記キモすぎてゲロ吐きましたわｗ馬面やぁぼうもプリ見たけど、やつれたムンクみたいっすわホワイトマツコデラックス豚おばさんは、陰気面なデブっすねｗｗ
仕事は暗闇のヘルスって聞きましたけど、暗闇でもオレなら間違いなくチェンジですよ性格も相当性悪で嘘つき作り話大好きな粘着ストカ婆さんだって自称有名イケメンプレーヤーの三流企業勤務平社員おかぴ～も嘆いてましたよ(笑)

993 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/05(火) 17:19:21.68 ID:???

↑
韓国人

994 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/05(火) 22:45:37.96 ID:???

>>992
そんな女にフラれたお前って…

995 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/06(水) 06:48:03.89 ID:???

まんげ

996 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/07(木) 04:58:23.45 ID:???

ネトマ猿は、短小包茎マザコンチンカスケチ野郎

997 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/07(木) 05:13:12.58 ID:???

ネトマチンカス猿は粗末なチンポじゃのぅ

998 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/07(木) 05:47:32.52 ID:???

ネトゲーで強い奴がリアルで強い事あるの？

ない　　そもそも異種競技

999 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/07(木) 07:19:38.44 ID:???

999

1000 ：焼き鳥名無しさん：2011/07/07(木) 07:22:26.53 ID:???

>>1000なら競技信者、フリー信者両方とも死亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。