【不満も】 こんな雀荘がいい【教えて】

まあじゃん店経営者です。
どうか教えてください

関係者が2chやってない店

マナー重視なピン雀
女流が居なくて(バイトの女の子は可)酒提供は無し
客同士でイチャモン(発声等)付けたほうも付けられた方も即出入り禁止の店
クレームは店員通して

ゲーム代が安いこと
プロ呼ぶお金があるのならその分安くしてほしい

あっ、でもかわいい女の子は大好きだよ
でもそれだったらプロじゃなくてもいいわけで
かわいいバイトの女の子がいればいいなあ

あとはお酒か
うーんビールかチューハイぐらいはあってもいいと思うけど
酔い潰れるような人とは打ちたくないしね
まあお酒については立地条件とか客層によっても変わるんじゃないかな

麻雀しながらベーションマスターができれば最高だ

>>1は雀荘経営者なんだよな？
アドバイスが欲しいんだったらどの地域で店やってるかぐらいは書き込まないと
都内か地方かで全然違うしな
競合他店があるかどうかでも大分違うし

それと店の広さも
何人ぐらい入るかで目指すべき姿が全然違ってくる

個人経営なのかチェーン店なのかも書いてない
アドバイスが欲しいならもう少し詳しく書き込まないとダメだよ

テンゴやピンなどの違法な賭け麻雀をさせていない店

点数計算覚えようとしない奴は出禁

努力がみられるなら１年はゆるす

個人経営に決まってるだろ
チェーン店ならマニュアルも確立されてるし第一こんな低レベルな質問してる奴が管理者になりえるわけがない

点数計算を覚える覚えないは個人の自由であり点数計算が出来ない奴または覚える気がない奴がフリーに来れないというなら大半の奴が来れない事になる
これは客が悪いんではなくきちんとフォロー出来ないまた卓構成出来てない店側の不備

点数計算覚えようとしないのは怠慢以外の何物でもないだろ
ルール覚えようとしてないのと同じこと
麻雀の点数計算程度その気があれば小学生でもできる

つまり雀荘常連の大半は小学生並の計算能力の上向上心がない…と。

フリー雀荘で打ってる奴ってそこまで点数計算できない奴多いか？
俺の体感じゃ明らかに手震えてるような、フリー初めてか
もしくはそれに近い奴以外ほとんど見ないんだが
そりゃ「90符の引きアガリが0.1秒で申告できなきゃ初心者と同じ」
とか言われたらそうかもしれんけどさ

常連のエコひいきはしない事
マナーとか注意するときはわけへだてなく
新規にだけやたら厳しいのは最悪

それから負けた客への言葉のフォローは大事

新規ないしまだ店に馴染んでない客にとって、麻雀中の常連同士OR常連・メンバーORメンバー同士の
馴れ合い会話はうざすぎる。それがわかってない店が多すぎる。

メンバーが後ろに張り付いてみてるのが最悪
うざすぎる

常になんらかの麻雀アニメに出てきた登場人物のコスプレをメンバーがしていたらいいと思うよ。
客もコスプレしてきたらポテトがタダになるとか。

きも

キモイアニオタは死滅すべきだと思います

店長が沖野

有線はアニソンが最強!!!

メンバーの麻雀を打つ姿勢が丁寧。

あいさつや言葉使いは丁寧だけど麻雀は意外と雑、
そうゆう店が多くて残念。

メンバーが常連と過度になれあってない店かな、
１０年ぶりにフリーに行ったけどあれはないわ。

セットでやれよと思った。あとはゲーム代が高い、
そのうえトップ賞とか意味わからん。

馴れ合う⇒マナ悪注意しなくなる⇒ご新規さんが「ハァ？」
で身内だけで成り立つ閉鎖された竜宮城が完成

雀荘のメンバーに、社会的常識や麻雀の腕を期待するのは無理
じゃない。まともな奴なら雀荘のメンバーなんかならないよ。
まあ雀荘にあまり期待しないで楽しもうよ！！

麻雀店経営はあまり儲からないから止めたほうがいいよ。
フリーだと最低３人は常時いないと卓回しができないので人件費
がかかるし、セットのみだと客はこない。
これから、少子化、喫煙率の低下、インターネット等などで
麻雀をしなくなるじゃない。会社でもあまり麻雀をしないし、特
に若い世代は麻雀以外に楽しみが一杯あるからなあ。

麻雀店は売上はお客のトータルの負け金額である。
仮に店を３人で回しナイト営業するならば、人件費は２００万前後、
その他経費で１００万ほどかかるので、お客がトータル３００万
負けなければ元は取れない。
流行ってる店を見て儲かると思い、安易に麻雀店をオープンし、
丸パクリする人がいるが、なぜか流行ってる店のようになると
思い込んでいる。根拠ないのにね。
流行ってる店にはノウハウや経験があり、何よりお客がたくさん
いてる。
オープンしてお客がいない店にはリピート客もつかない。
流行ってる店の近くには、その店のパクリの模造店があるので、
その店を見ればいいと思う。模造店をするのであれば、
本体のようにならず、模造店のようになると考えるのが普通である。

お父さんの小遣いが３〜４万の時代に、平均１０万負けるお客を
３０人も集めるのは難しい。
最低１年の赤字は覚悟し、開業資金のほかに１０００万ほどの
運転資金が必要であろう。
チェーン店以外でここ１０年の成功例は、自分が知ってる範囲では、
名古屋に１軒大阪に１軒しかない。関東ではちょっと有名な店も
数軒潰れている。

スレ主やめたのかな

月に１回、特殊なルールでの麻雀を開催すればユニークだと思う

まあただ「今日は１７歩ルールになります」と言われたらどうするかってのはあるが(笑)

客がいてる雀荘がいい！
メンバーと裏メンのみの店はいやだ

あ

アウトが借りやすい店w

>>30 の計算おかしくないか？
店の収益は客が支払うゲーム代であって
客の負け分は一銭も店には入らないだろ？
負けた客の負け分は勝った奴の財布に入るんだから。

>>36
客A+5000 客B -2000 客C -8000 ゲーム代 +5000

客のトータルの負けは5000円 = 売上5000円
だろ？

雀荘やるなら始める前に客つけておかないとね。知り合い何人かとか。
あと最近ゲーム代が高騰してるが、高くすると客が長続きしないので
結局は店がつぶれる。

辛くてもゲーム代は安くしてムダな投資は避けて長続きさせることかな。

どんな商売を初めても、知り合いや連れは、
やる前は行く行くと言うが、実際始めるとあまり来ない。
それに雀荘の場合は来ても、
「呼ばれから来てやったのに、負けたやないか」
と文句を言われる。

ゲーム代は高騰してるようだが、所詮ひとり１H1000円程度
までだ。
安くするのは客にとっていいことだが、常時10人以上の客が
入ってる状態にできなければ、たちまち赤字になる。

客単価5千円、高いとこでは1万以上のガールズバーやキャバ
なんかと比べると、かなり厳しく実入りの悪い商売だ。

ゲーム代高騰と言えば…：

数年前歌舞伎町で流行ってた東風戦はやりすぎ（ゲーム代取りすぎ）ということで
手入れを食らって自粛となったけど最近0.5の東風戦がにょきにょき出てきてるね。

行ったこと無いんでゲーム代いくらか知らないけど300円とか取るんだろうな。
単純計算で東南戦は倍時間がかかるとするとゲーム代600円（東風戦250円でも500円計算）。

こういう店は最初ばーっと流行ってその後閑古鳥が鳴いて店を閉めるか結局
東南戦に戻るかしちゃうんだよね。
まー、見てたらわかる。

単純計算で点５東風300円で
点ピン半荘なら1200円相当か

ないわ。

東南のゲーム代＝東風のゲーム代の２倍
これじゃ東南打つ奴ただのアホやないかｗ
ゲーム代自体そんなに差は無い

>>39
客の勝ち負けは売り上げに関係ない。
ゲーム代が売り上げだから。
ゲーム代も客の負けに入れるなら話は別だけど

>>43
普通ゲーム代も負けに入るだろ
パチンコで負けたらゲーム代引いた額を負けって言うのか？

>>44

>>44
パチンコと一緒じゃねーだろ。
そもそも、パチンコはゲーム代なんて存在しない。
パチンコは客が勝った分は店が払うが雀荘は違う。
自分が客として行ってるから客視点でしか見れてないんじゃない？

>>44
まずパチンコのゲーム代の定義を

>>46
ゲーム代払わず無料で遊べるのか？初耳

パチンコはあらかじめ、店全体で出る玉の量は決まってるんだよ！
それを客全員で取りあうんだ。

>>47
１−出玉率×換金率

>>48
馬鹿だね

>>49
かわいそう

>>48
ちょっと論点が違うと思うよ。
パチンコは客の負け分に比例して売り上げが伸びるけど
雀荘は客の人数に比例する。

とりあえずパチンコいこうぜ！

パチンコ屋も胴元だからゲーム代みたいなのは考えようによっちゃあある
等価じゃない店は玉かメダルを客が買った時点で既に抜いてる訳だし。
客が五万勝ってもどっかで五万負けてる奴がいるから店は痛くない。
たまに客が無双しまくって店(シマ)赤字とかはありそうだけどね。

１．>>30がゲーム代を客の負けと言っているのが正しくない。
２．そこでパチンコを引き合いに出すからますますおかしくなる。

ただ、>>30の言っている雀荘経営論（？）はいいとこついている。

２回で落とす●●のテクにはぶったまげたわｗ
おまいら、参考にしてみ。
http://koremitene.info/secondchance.html

さて、この店はどうなったのでしょう？

雀荘の客層はパチンコと比べたらぜんぜんマシだけどね

勝っても負けてもハイな人がいるとこっちが負けても不快にならない。

>>58
逆じゃない？
勝っても負けても淡々としている方がイヤミにならない。

>>59
勝「ヨッシャー！次も勝つぞオラー！」

負「うわー！今度は負けねーぞオラー！」

淡々としてるとバカにされてるように勘ぐっちゃうからどうせなら喜ぶ場面では喜んでほしいね。

女メンが水着だったら客きそうだな

>>60
実際、フリー雀荘で
勝「ヨッシャー！次も勝つぞオラー！」
負「うわー！今度は負けねーぞオラー！」
といった類のことを言ってる人ってどのくらいいるのかな？？

>>62
いないから貴重なんだろ。勝って元気一杯はわかるが負けても元気一杯だと和むんだよ。
>>61
そして妊娠して客がいなくなるんですね、わかります

>>62
どうでもいいが勝俣で脳内ボイスが再生された

こいつに一言お願いします。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460556644


雀荘メンバーのアウト(借金)について

〜中略〜

この場合私は借金を返済しなくてはいけないのでしょうか？

新規の店はだいたい半年で代替わりして
リニューアルオープンとか言う。

おっ！最近そんな店大杉！年に何回リニューアルするの？

アマ最高位のキハラさんと打てる店

ソフトピンは割りと需要あると思うんだけどな
一発裏ドラ２００〜３００円で

ソフトピン場代400円以下がいいな

賭け麻雀しても捕まらない店が最高

「このガキ、自分で切ってる白をポンだとぉ!?」
　みたいな反応してくれる客がいる店

ちょっと負けたくらいで強打したりフテくされるやつが多すぎ
でもって、そういうのでも　お客だから　と店が出禁にせず放置していると
悪貨は良貨を駆逐するってやつでまともな客は足が遠のいてゆく
結果、うざ客同士がうざプレイを繰り広げる閉じた世界に
雀荘がつぶれるのをいくつも見てきたけどだいたいこのパターン
最近では千葉駅西口のつもつも天国がこれになりつつあるな

>>73
そんなヤツ注意するか店の外に引っ張り出してボコればいいだろ
だいたいギャンブルしてるやつにモラルなんて求めるほうが無理だし、どこの店にもそんなヤツはいるよ
できないならマトモな人間が集まってやるような趣味を見つけな

最近はピンやテンゴの店でも逮捕されてるけど
雀荘の経営者は、どう思ってるの？

恐縮です

おっぱぶ雀荘！

>>77
絶対行きます

>>77
どのくらい通ったらアフターいけます

１．一発・赤・裏ドラなしで常時三翻縛り。
２．ノーテン罰符一律3000円で持越し。
３．リーチ棒の代わりが漱石。

これぐらいなら行ってもいい。
テンゴでアリアリとかやるくらいなら
じゃんけんで金賭けたほうがマシ。

そんな雀荘ねーよカス
死ぬまでジャンケンやってろ

テンゴでアリアリとかしか打てない貧乏人乙

>>80
このレートってゆっくり麻雀を楽しむって感じだよね
お金のやり取りは、東風の２ピンよりゆるい位でしょ

東風の２ピンなんか、ぶー麻雀よりも緩いだろ。
リーチ棒が万札とかならまだ楽しめるけど
小銭チャラチャラさせるようなレートは時間の無駄。

>>83
>>80はデカピンなんだから少なくとも２ピンよりは金は動くだろ。
最近のアリアリルールに慣れきった連中には三翻縛りはきついんだろうけど
フリーオンラインで平均＋10取れる連中を招こうと思ったら
このぐらいじゃないとメンツがそろわない。

聞きたかったのは、ゲームとして麻雀をしたいのか
ギャンブルがしたいのかってこと
ゲームならピンやテンゴでいいし、もうちょっとシビレたいなら
2ピンの東風でいいんじゃないの

東風２ピンみたいなレートで誰がしびれるの？
そういうのは遊びとか接待レートでしょ？

麻雀をギャンブルでやるなら最低でもデカピン。
出来ればデカデカでしょ。

>>87
デカピンの雀荘があれば行ってみたいってこと
オレはおっぱぶ雀荘に行きたいな

おっパブ雀荘で役満和了ったらムフフなサービスありますか？

>>80
はじめて雀荘に行った頃（昭和50年代）
こんなかんじのルールだったよ
レートは、ピンからデカピンの卓まであった。
>>85
裏ドラとか赤牌に祝儀のつく東風なら
昔の東南戦のデカピンより勝負がはやい感じだよ

週末雀荘デビューします。質問です。

0.25-1-3って、100点が2.5円でウマが1000円と3000円ですか？

ウマが250-750かと思われます

賭け雀荘のデビューは豚箱へのデビューでもある

ＢＹ　賭け麻雀は明確な犯罪行為

>>93
この位ならいいけど、これ以上は豚箱だよとゆう
明確な基準が欲しいよね
そうすれば、逮捕されてがたがた言う奴もいなくなるのに

昔は1時間もしくは１半荘で±1万円以内ってのが暗黙のルールだったが
今はテンゴでも留置場でお泊りだからなあ。

フリーで打つ意味がない。

テンゴで逮捕って
そういう捜査って誰が指示をだすんだろう
頼むから税金の無駄使いは止めてほしいよ

お巡りさんが入ってきたときに卓上にお金あったらアウト？

>>97
お巡りさんの匙加減です

卓の上に金がなくても逮捕されるのは手本引きくらい。
麻雀ではまず大丈夫。

逮捕に来ているんだからアウトだろ

がさ入れに来たところで証拠がつかめないと逮捕はされないよ。
まあ、店の中でお金のやり取りをやってる卓が１つでもあれば
ほかの卓の連中も事情聴取はされるがな。

勾留と逮捕は違う。

博打の麻雀なら卓上の金は当然証拠でしょ
逆にノーレートで麻雀をしていただけなら
卓上にいくら金が積んであっても関係ないよね

>>96
賭け麻雀という犯罪行為をしておいて
なに言ってんだこの馬鹿は

お前氏ねよ
お前みたいなクズが氏ねば捜査しなくて済むから税金の無駄にならんな

>>94
おう、明確な基準いってやるよクズ
ようく耳の穴かっぽじって聞けよクズ

賭け麻雀は1円でも賭ければ犯罪だ

分かったかボケ

>>103
>>104
賭け事に悪い思い出あるの
それとも釣り

社会人が小遣いの範囲でする賭け麻雀
なにが悪いって言うんだ

違法だって言うなら法律変えろ

>>105
悲惨な過去を聞いてやるな。
かわいそうだろ。

幸福追求権　最高裁昭和25年11月22日大法廷判決
判示事項：
　　一　刑法第一八六条第二項賭場開張図利罪規定の合憲性

二　政府乃至都道府縣が賭場開張図利乃至富籤罪と本質上同一の
行為を為すことによつて
右犯罪行為を公認したものといえるか

要旨：
　　一　刑法第一八六条第二項賭場開張図利罪の規定は、
憲法第一三条に違反しない。

二　賭博及び富籤に関する行為が風俗を害し、
公共の福祉に反するものと認むべきことは前に説明したとおりであるから、
所論は全く本末を顛倒した疑問といわなければならない。すなわち、
政府乃至都道府縣が自ら賭場開張図利乃至富籤罪と同一の
行為を為すこと自体が適法であるか否か、これを認める立法の当否は
問題となり得るが、現に犯罪行為と本質上同一である或る種の行為が
行われているという事実並びにこれを認めている立法がある
ということだけから国家自身が一般に賭場開張図利乃至富籤罪を
公認したものということはできない。

参照・法条：
　　憲法１３条，刑法１８６条２項

内容：
　件名　　賭場開張図利 （最高裁判所 昭和２５（れ）２８０ 大法廷・判決 棄却）
　原審　　東京高等裁判所

主　　　　文

　　　　　本件上告を棄却する。
　　　　　　　　　
理　　　　由

　弁護人山崎一男同遊田多聞の上告趣意について。
　賭博行為は、一面互に自己の財物を自己の好むところに
投ずるだけであつて、他人の財産権をその意に反して
侵害するものではなく、従つて、一見各人に任かされた自由行為に属し
罪悪と称するに足りないようにも見えるが、
しかし、他面勤労その他正当な原因に因るのでなく、
単なる偶然の事情に因り財物の獲得を僥倖せんと相争うがごときは、
国民をして怠惰浪費の弊風を生ぜしめ、
健康で文化的な社会の基礎を成す勤労の美風（憲法二七条一項参照）
を害するばかりでなく、甚だしきは暴行、脅迫、殺傷、強窃盗その他の
副次的犯罪を誘発し又は国民経済の機能に重大な障害を与える恐れすら
あるのである。これわが国においては一時の娯楽に供する物を賭した場合の
外単なる賭博でもこれを犯罪としその他常習賭博、
賭場開張等又は富籖に関する行為を罰する所以であつて、
これ等の行為は畢竟公益に関する犯罪中の風俗を害する罪であり
（旧刑法第二篇第六章参照）、
新憲法にいわゆる公共の福祉に反するものといわなければならない。
ことに賭場開張図利罪は自ら財物を喪失する危険を負担することなく、
専ら他人の行う賭博を開催して利を図るものであるから、
単純賭博を罰しない外国の立法例においてもこれを禁止するを普通とする。
されば、賭博等に関する行為の本質を反倫理性、
反社会性を有するものでないとする所論は、
偏に私益に関する個人的な財産上の法益のみを
観察する見解であつて採ることができない。

>>108
>>109
そんな事があったんですか
でももう十分反省しているみたいだし
60年もたつし、今はだれもクズともボケとも
思ってませんよ。
元気で長生きして下さいね。

個人経営なら厳しいでしょう
成功することはないと思います

このご時世に雀荘始める人って
よほどの金持ちの道楽か、少しおミソが足りない方でしょうね

同意

今の時代どんな商売をしても儲からないけど、
雀荘は特にひどいな。
オープンした店のほとんどが潰れて代替わりしてるよ。
１はまだやってるの？

>>1 は何処に行った？

脱衣麻雀やりたい

物価がこれだけ下がってるのにテナント賃料はほとんど下がらず
あげく流行ってるとこはほとんど低レートで3〜400/Gしかとれない
さすがに可哀想だと思うよ

ルールを統一しろ

摘発されないとこがいい

すべての客に即即を

麻雀経営の深夜営業と賭博開帳が違法じゃなければしたいんだけど
やはり個人経営だと難しいでしょうね

禁煙
つまらない下ネタ言う客がいない
ドリンクの種類が豊富

禁煙ぃぃね
或いはサイドテーブルの灰皿んとこに煙を吸引する装置を付けて欲しい

チンポ置きとキンタマ置きも付けて欲しい

重くてしかたないんだよ

オマエは西郷隆盛か

マズイ珈琲をなんとかしてくれ
冗談キツイわ

雀荘に美味しいさ求めるなよ

汚い牌を触った手で洗わずに入れるんだぞ？

缶コーヒーでも買ってろ

未だに「ハルヒから入った奴はにわか」みたいな雰囲気が２ちゃん中心にあると思う。

入店と同時に客全員に１億円くれる店がええわな

オマエは小学生か

ゲーム単価がやすくてメンバーがラス確上がりしない店
客も客だから何してもいいじゃなく場況
をわかってる客が多いのが望ましい

そればっかりは運でしょう
場況わかってないから出禁とはならないし

テンパイ連でチップのない店がいいね
チップあっても面前チップだね

上がり連と鳴きチップはマジ糞過ぎる

なき祝儀でもいいが
ピンで祝儀２００〜３００がよろしい

>>1
立地がいいのとチェーン店化する。
いくら良い店でも個人店や場所が悪いと最初は流行っても絶対廃れる。
例えば駅から歩いて１０分位の所に店を出店して店の雰囲気も良く、安く、ルールが面白くても結局駅前などにチェーン店が出来るとその店のゲーム代も高くルールが糞でもその店が流行って個人店は廃れていく。
正しく麻雀店の七不思議

ふーん。なんでだろうね

デカピン赤なしでお願いしまふ

赤やチップはあっても鳴きチップはまじイラネ
上がり連もはっきりいってカス
聴牌連だけでよろし

138に同意
店の都合でクダランルール押し付けやがる所には行かぬようにすべし。
燃やすのもよい。

確かにテンパイ連がいいね。
でもテンパイ連でも鳴きチップやさんみたいにあんかんチップや５５０００コールドとか見せかけテンパイ連はまじ糞だと思う
さんはそれ以前にゲーム代が馬鹿高すぎてあほらしいので行かないけどね

鳴きチップで打ってると、面前チップで打ってるやつがヌルく感じるけどな

むしろ鳴きチップで打ってる人が温くかんじるというよりぬるい
あがり連で打ってる人もねるい
あがり連鳴きチで打ってる人は論外
確実に言えることはテンパイ連の面前チップやチップ無しでずっと打ってる人はあが連の店でも勝ち組だけど
あが連で日頃打ってる人がテンパイ連面前チップやチップ無しの店で打つと対応できず豪快に負けて何度かきて勝てないまま来なくなるパターンしかみたことないね。

１．聴牌連
２．チップ無しかあっても面前チップ
３．メンバーも客もラス確あがりを絶対しない

>>143
3は完全順位戦にすればいいだろ

面前チップだと、鳴きのヘタなやつが多いくせに「俺は１鳴きはしない」だの「俺が鳴いたら満貫以上」みたいなアホらしいこと言ってくる
麻雀が古いね

↑いつの時代の話してるねんwww
麻雀は絶対テンパイ連、面前チップかチップ無し。
あが連や鳴きチップは最悪。

鳴き祝儀が基本です。
ヘボほど面前祝儀に固執します。
いっそ完先でもやってろ！

昔からある安くて良い個人店、新しく出来た安くて良い個人店より高くてルールが糞なチェーン店が流行り他店が潰れる現実。
実際はチェーン店だから安心と言うイメージだけで客層は高いレートの店以外は客層もかわらんしむしろ悪いほうだと思うし。

>>147
鳴き祝儀が基本とかワロス
ただ祝儀こじきが増えて麻雀がドンジャラになるだけでゲーム性も糞もない。
回転率もあがるしただ店側の思うツボ。

森山茂和のお店

引くか引かないかの勝負が面前チップのやつは弱い

↑むしろ逆
あが連鳴きチメインで打ってる人は鳴きチップでないテンパイ連に全くといっていいほど対応できない。
鳴きチでないテンパイ連で打ってる人は全てに対応できる。
テンパイ連の押し引きは重要だけどあが連の押し引きは単純明快だから。
日頃鳴きチないテンパイ連で打ってるが日頃あが連鳴きチで打ってる人がたまにホームに来るけど対応出来ず迷惑なほど豪快に負けて帰って行くよ。

俺は普段鳴きチップで打ってる
たまに面前チップ行くとたいがい勝つぜ

それはたぶん、あが連だからだと思うが

混同してるな。
面前祝儀／鳴き祝儀
テンパイ連／上がり連
組合せは４通りできる。
対応力が求められるのは、テンパイ連、鳴き祝儀

鳴き祝儀は論外だな 鳴き祝儀メインで打ってるやつは総じて弱い

上手いか下手かって言われたら、まあ俺たち鳴きチップは下手だろうな
だけど上手い下手と勝ち負け、強い弱いは別だぜ
俺は面前チップの店行った方が勝つけどな

面前チップは中途半端なやつが多い印象

強い弱いがハッキリ出るルールランキング
１、聴牌連チップ無
２、聴牌連面前チップ
３、聴牌連鳴きチップ
４、あが連面前チップ
５、あが連鳴きチップ

上手い下手が出るランキングだな
強い弱いは別

だから、上手い(強い)奴はバランス感覚に優れてるんだよ！
面前で高い手を作ったり、鳴いて軽く流したり、これ全部、状況判断と対応だからな！
事実、新宿歌舞伎町などの高レートのフリー雀荘は、どこもテンパイ連、鳴祝儀なんだよ！
高レートでヘボは資金が続かなくて消え失せる。
テン連･鳴祝儀で凌げるのが実力、これは客観的事実なんだよ！
面前祝儀はヘボ向けのイモルールに過ぎない

↑鳴き祝儀はたんに場をはやく回す為にしてるだけだよ。
面前祝儀にしたら本当場が重たくなるから。
どちらのルールもメンバーとして経験したことある俺としては更に確実に面祝のほうが強い弱いがハッキリわかれるよ。

鳴きチップの方が明らかに技術の差が出るだろ。
門前チップにこだわるやつは鳴くのが下手くそなだけでしょ。

>>162>>163
まぁどっちも一理あることは否定しない。
ただ、チップ抜いてる時点で上がり素点もタタいてる訳で、いくら何でもチップよりトップのオカと馬のがデカイからな！
ﾋﾟﾝ･2ｰ4だとトップはオカと馬で6000円だから、素点でチップ12枚分になる。
麻雀の基本役なんてのは、役牌、タンヤオ、リーチ、ピンフの４つだけだよ！
他は全部オプション！

ピンフが基本役だと思ってる奴は雑魚

ピンフは基本中の基本。
順子･両面のが、縦系より効率いいのは明らか。
牌効率、牌組みの基本

鳴きチップでやってると麻雀は四人でやってるって実感する

鳴き祝儀でやってるとドンジャラしてる気にしかならんが

鳴きチップは攻撃に比重を置かないと取り残されるというのはある
それを指してドンジャラというならそうなんだろうな

麻雀の技術なんてある程度のレベルいくと牌効率は当たり前だし、結局鳴きの発想含めた技術と持ち点考えた押し引きくらいなんだよ

座ってるだけでも期待値高い面前祝儀と、鳴きの技術要求される鳴き祝儀じゃ当然麻雀の技術的には後者の方が難易度が高い

良く鳴き祝儀クソとか運ゲーとか言う奴いるけど、もし麻雀に一切鳴きがなかったらそれこそハイパイとツモだけの運ゲーになるだろ

鳴く鳴かないの判断を瞬時にするのが一番難しい

面祝のほうが鳴き技術は要求されるよ。
わかってないな。

出来るだけ鳴かない中での技術な

>>170が全てを語ってる。
鳴きも含めた構想力が大切で、それがレベルだな。
面前祝儀のが配牌とツモ山だけの運ゲーになる。
それが理解できない奴は、ヌルヘボのイモ。

面祝のほうが面前で仕上げるか鳴い仕上げるかの分岐が大切なんで明らかに面祝のほうが難しい。
あが連とテンパイ連は言うまでもなくあが連が糞だけど。

仕上げるって言葉が昭和麻雀から脱却できない雑魚っぽい

面前チップのやつは麻雀が四人でやってるゲームって意識が薄いような気がする

ﾀﾝﾋﾟﾝ系の赤やﾄﾞﾗのある手牌が(3色･ｲｰﾍﾟも含み)入って、いきなり３順目に８枚ある両面の1枚目からﾁｰしますか？
じゃぁ９順目ならどうか？必要牌、両面筋の３枚目が切られたら？、先制ﾘｰﾁが入ったら？
全て状況判断と対応が必要です。
鳴き祝儀の方が、素点を追うか、赤チップで目先の現金収入を取るか、選択肢が増える分、レベルの高い判断が必要なはず。

>>177
むしろ面前祝儀のほうが４人でやってる意識があるでしょ。
鳴祝儀なんかポンチポンチと自分があがる事しか考えてないでしょ。
絞りもかなり温いし総じてイケイケばっかり。
あが連鳴き祝なんかその典型。

その書き込みの内容がヌルイ
わかんねーだろうなあ…

4�p短小包茎野郎に硬くて太いﾘｰﾁ棒をブチかますのがいんじゃないのか？

お前ら結局自分がよく打ってるほうが上だって言いたいんだろ
もっと客観的に考えろよ

あが連鳴き祝が１番糞なのは確か

どんな雀荘がいいかっていうスレタイ通りに考えるなら
とりあえずあが連が最悪なのは確定だろ
店側が早く回したいだけの糞ルール

祝儀が鳴きか面前かは正直人によって好みが分かれるからどっちもどっち

オマエラは雀荘の肥やしに過ぎん

ゲーム代払う単なるアホ蛆虫だ

生きる意義もないから死ぬのが良い

0.5 300円
1.0 400円　←料金が上がる意味がわからない

あが連ならそのゲーム代でも高い感覚があるな。

オマエラ　みんな麻雀　パチンコやめりゃいいんだよ

>>170の考えでおおよそ間違いないと思う
>>179みたいな奴は面祝赤３持って座死するタイプだよな
雑魚っつーかカモ
大々面祝にオッサン多くて鳴き祝に若者多いの考えりゃどっちがレベル高いかなんてわかるだろ普通

どっちでもいい
っていうかどっちのがレベル高いとかじゃなくて、麻雀としてもはや別ものだと思う
比べる必要がない

俺には｢さん｣のルールが全く合わない。
形テン無し、暗カンしたら500円オール、赤3ﾋﾟﾝ2枚、合わないから行かない、皆も文句言うより、合わない店には行かなきゃいんだよ

新潟県民なんだけど、地元の店ほとんど形テン無しなんだけど
東京とかメジャーなチェーン店ってやっぱり形テン有りの店が多いんだろうか

あが連だと形テンあり、テンパイ連だと形テン無しのイメージ。
ただアルティマだと流局がない。
アルティマ嫌いなんでアルティマの店行くことは殆どないけど。

アルティマの偏りはいい方に偏るとやめられなくなるわ

>>192
名古屋も形テンなし多いよ
ゲーセンの麻雀で東場あが連、南場テンパイ連ってあるけど、実際の雀荘で採用してるところはあるんだろうか

>>195
そのルールで打ったことある＠神奈川西部

>>194
アルティマの偏りと流局の無さは異常
マジで２半荘で場替え希望
確かにツイてる時はやめれんだろうけどやっぱ麻雀はサイコロ振って自分で牌を取ってこそ面白いと思う。
色場ってあまり記憶にないけどこれが色場かってことが何回もあったからね。
て言ってもトータル３０半荘位しか打ってないけどトップ二回しか取ったことないね
二着は２０回位取ってるけど。

雑魚なだけだろ
４人が同条件で打ってんだからトップ率悪いのはただ雑魚なだけ
アルティマのせいにするなよ

30回なら偏りのせいでいいだろｗ
逆にラスが２回とかでも自慢にならないだけに

連対率なら七割超えだけど

連帯率７割越えでも1-2-3以外じゃ負け
負け組は雑魚って事でいんじゃね？

1 2
2 20
3 5
4 5

つーかこれだと1-2-3でも負けだわな

アルティマの偏りは酷いと書いた半荘３０回トップ２回二着２０回と書いた者です。
雑魚かどうかはどうでもいいけど今まで半荘１万回越えてる位打ってきて見たことない天和を二回されたからね。
それと配牌を見た時たまに違和感を感じることがあるけどほぼ毎回違和感を感じながら打ってたし、ごく稀に半荘３、４回上がれないことがあるけどアルティマだとどう打っても半荘３、４回テンパイすらできない。
因みにアルティマトータルでは連７割だけどゲーム代は負けてる感じかな。
何か質問あればどうぞ。

>>203
異論もあればどんどんどうぞ

>>203
手積みでもないのに、ﾈﾄﾏのように配牌操作が有るとでも？
まぁ30半荘で天和二回は本当なら凄いけど

アルティマは無操作すぎて既視感のある手になったりなんかできちゃってる手になってたりすると思う

今年だけでもアルティマで１００半荘は打ってるけど、自分の卓とその他の卓含めて天和は見たことないな
確かに馬鹿みたいにテンパイが早かったり、全く手が入らないことが続くことはあるけど
アルティマじゃなくてもあることだからあんまりおかしく感じたことはないなぁ

配牌が偏るならともかく、そこから先は鳴いたりしたらツモ順もズレるわけだし
アルティマで流局がないってのも個人的には信じられないな、周りが自分含めて下手糞ばかりなのかもしれないけど

アルティマを導入して数年の店の経営者が明け方宅割れしたあとに飲みながらしみじみ俺に語った話では…

・席の連勝連敗が増えた
・天和地和は四倍以上出るようになってる(それまでは年間一回出るか出ないかだったのが年間で四、五回は出るようになったらしい)

>>208
アルティマのほうが早く回る分連勝も天和も多くなる

地方民だからほとんどの雀荘アルティマオンリーだわ
アルティマ以外の自動配牌卓入れてるところみたことない

自動配牌卓以外の卓は正直今更面倒臭い

アルティマは自分の配牌を見たときのゴッソリ感と例えば１局目が縦場だったら３５７と一回おきに続く傾向にはあるね。
配牌がいい時なんかぱっと開けると左側に同じ色が固まって
右側に違う色が少しあったりとか既にジュンツが綺麗に並んでいたりとかりーはいされてる配牌の時もよくある。
悪い時なんか誰かの前々局の捨て牌が配牌に入っていたりとかね。
ネトマで打ったらこんな感じなんだろうなと思ってしまう。

まあ半荘３０回で天和２回はネタだろうけど

半荘30回で天和2回とか卓による偏りなんてなくても
毎日とんでもない数の半荘が行われているんだから、
どこかで起きることぐらいあるだろう。

>>212
信じられないけどネタでもなんでもない事実ですよ。
アルティマの偏りは異常だと思う。
実際は偏り派とない派とどっちが多いんだろう？

偏りはあると思うけど、アルティマに限らなくね？って派閥はなかとですか？

>>214
だからさ、事実だとしてもそんな奇跡みたいな極端な例出されてドヤ顔されてもどーでもいいのよ正直
その全国の雀荘で過去何回起きたんだって稀有な例を元にアルティマの偏り語る意味あるの？

確かにアルティマじゃなくても３０半荘で２回天和もどっかであったかもしれんしな

俺はアルティマ偏る派

>>213
>>216
日本全国とかそう言われれば天和のことは反論できないけど配牌をみてみれば手積みでやったかのような違和感、偏り感じない？
あのゴッソリ感は異常だと思うよ。
特に手積み経験がそれなりにあり尚且つ他の自動卓もそれなりに打ち込んでたらあの違和感を感じるはずなんだけどなぁ。

配牌時の平均シャンテン数が１ぐらい高い印象がある

>>219
感じたらなんだよ
一生４トンずつ取ってろよオッサンｗ

マジ話すると、実際は凄くよく混ざってます。
実験すれば分かります。
萬子、ﾋﾟﾝｽﾞ、竹、字牌、固めて落として、山を開けて見て下さい。
むしろ、混ざるから偏るんです。

固めて落としたら混ざるのは当たり前

アルティマで打った30半荘で天和二回出たからアルティマは偏る（ｷﾘｯ

223は何もわかっていない糞ドアホ

死ね

落とす時にウンコ一掴み一緒に入れるんや
それがプロや
わかったか、アホドモ

その時　混ざり易いように小便も加えるのがお洒落

溶いたセメントも入れなアカンね

ついでに肛門も切り落として入れなさい

削ぎ落とした耳も入れようぜ

よういつまでもつまらん流れを続けるな

包茎チンポの余り皮も入れろ

勿論、生ゴミもな

ｸｯｸｯｸｯｸｯｸｯｸｯｸ

>>231
麻雀よりオモシレー

ウンコしませう

麻雀はボケ防止には役立つ程度の白痴ゲー

こんなモンにエネルギー注ぐのはウンコ

これワカラン阿呆は死ね

有志でお金を出し合って雀荘経営しませんか？
既存の雀荘に文句を言うのではなく自分たちの理想の雀荘を作りませんか？

理想と現実はちがうよ。
ただ個人的にはアルティマ大嫌いなんでアルティマがない雀荘がいいね。
後全体テンパイ連。

もちろん現実的な範囲内での理想って意味だと思う

聴牌連荘ならゲーム代に跳ね返らないか？

そら売上的な観点をみれば上がり連とテンパイ連じよ全くちがう。
例えば上がり連鳴きチップでアルティマ
テンパイ連面前チップでアルティマじゃない機種だと倍は違う。

だったら考えるまでもなく和了連荘になっちゃうだろ
自分の好みだけ言うんじゃダメ

↑あくまで理想だから

>>238
俺は2億程しか出資出来ないけどそれでいいか?

>>245
ネタはいらない

もう寝たか

有志でお金を出し合って雀荘経営しませんか？
既存の雀荘に文句を言うのではなく自分たちの理想の雀荘を作りませんか？

女子店員にエロい制服を着せれば、連日満卓です。

有志でお金を出し合って雀荘経営しませんか？
既存の雀荘に文句を言うのではなく自分たちの理想の雀荘を作りませんか？

かまわんよ

>>250
君の理想は？

本走ナシの店

ワシが10円出してやる

>>250
消えろ　　ウザイ
ぶっ殺すぞ

雀荘を燃やそう

雀荘撲滅

寝ろ


クソドモ

>>238
俺は3億程しか出資出来ないけどそれでいいか?

>>250
決まった
まずチンポを舐めろ

>>246
バカだな
せっかく出してやろうと思ったのに・・・

有志でお金を出し合って雀荘経営しませんか？
既存の雀荘に文句を言うのではなく自分たちの理想の雀荘を作りませんか？

>>262 いいよ！俺はその案に参加しても但し雀荘開業資金は持ってくれよ、まっお前の発案に乗るんだからそれは当然だが後は最低でも上がり４分６な勿論お前が４！でいつからやるか？早い方が良いナぁ

ハイテイとリンシャンには祝儀あっていいと思う
あと大民間の責任払いなしで

>>262
いいよ
でも俺は４億円しかだせない
そのかわり利益は出さんでよろしい
店でウンコだけさせてくれたら何も言わんよ

みんな〜なぜトイツ場とシュンツ場が出来るのか
真剣に討論しようぜ

偶然だろ　　愚か者！

オソソが痒いどすえ

ノーレート・カフェ風　若い女性従業員　禁煙エリア
成績管理　主に飲食物で金を取る
カラオケや漫喫みたいな感じ

すぐに尺八してくれる店がいい

262は開業準備してるのかな
金は足りたのか心配だ
おくらでも出してやったのに
俺はトイレの有る雀荘が好きだ

トイレが有れば雀卓は　なくてもいいな

昨日10年ぶりにフリー行ったらギャル店員が多くてビックリした、
超ミニスカートの可愛い娘がウロチョロしていて麻雀に集中できなかったがこれはアリだと思う、
パンチラあればなお良し。

右翼＝朝鮮人であることが証明されました」
http://www.youtube.com/watch?v=sQp76STsaa4
右翼を逮捕したらやっぱり在日
http://www.youtube.com/watch?v=lbaYd2RKOPg

メンバー全て若い女性または男の娘で必ず１入り以上
負けたらテンゴ相当で店の女の子に「お小遣い」を払う
勝った時は、お金の代わりにスタンプカードにスタンプがもらえる
貯めたスタンプに応じてメンバーを選んで別室で性的サービスを受けられる
５０００Ｐ 手コキ
１００００Ｐ ゴムフェラ
１５０００Ｐ 生フェラごっくん６９
２５０００Ｐ ゴムはめ
５００００Ｐ 生中本番（安全日）
５０００００Ｐ 生中本番（危険日）１日権温泉宿付き
１０００００００Ｐ 生中本番（妊娠確定まで再挑戦可能）
まで、選択可能

１０００００００Ｐ 獲得して妊娠させず、ずーっと生中本番が最強

そうだな

料理は大切ですよ

和田豊辞めろ

人の列に突っ込んでも無罪

https://twitter.com/shounantk/status/514522558092169216

『人の列に車で突っ込んでも危険運転致死傷罪が適用されない事故、何人殺しても『精神鑑定』で無罪放免される事件。
共通点は『ほとんど在日が犯人』という事。オウム、酒鬼薔薇、池田小、光市、ルーシー、大津、亀岡、日本の凶悪事件の大半。
彼らの危険性を拡散しよう。差別と言われようが構わない。』

心神喪失はなぜ無罪？

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6133208

ゲーム代高くてもテンパイ連チャンでアルティマの自動配パイじゃない方がいい

ある女流プロを専属として呼びたいんだけど、既に所属雀荘がある
引き抜きとかマズイ？

立ち見座り見厳禁