天鳳 ぬるぬる難民スレ

それで今何ポイントなのかだけ教えてくださいよ

何度も言うけど他人の昇段降段R上昇R下落に興味を抱くより
とりあえず自分であがろうと努力した方がいい
チンカスザコ養分豆特の悪い癖だよ

四〜五段で停滞しているとか、上卓名人だとかいう人でも
自分の弱さを自覚して向上しようとする人の方がよっぽど素敵だよ
>>391からは向上心が全く感じられない
感じるのはただの醜い嫉妬だけ

「アイツは確変だ」「俺の方がうまい」とか一生思っていれば良い
思っているだけじゃなにもならないけどねｗ
まあそんなことばかり考えているからこその豆特なんだろうけどさ(*´ω｀*)

いいこと言うじゃねえか

昇段間際なら余裕で嬉々として教えるだろうにな
聞かなくても自分から言うだろうにな
不調の時だけ渋ってゴチャゴチャ言うってマジカッコ悪い
サクっと「あと何ptしかないよー＞＜」って示せば済む話なのに

クソゲークソゲーついてねえって連呼するからふと残り何ptぐらいなん？
ってたずねてるだけの人によくそこまで言えるな

ポイントぐらいサクっと教えてやりゃいいじゃんｗ
ゴチャゴチャと的外れなこと必死こいてんじゃねえよ
「チャオ寸でイラついてるから言いたくない」だけでいいだろｗ

>>393
こんなカス豆特に対してはみんな思っていることだろうし(*´ω｀*)

>>394-396
ムカツク奴をシカトしたりスルーしたり罵倒したりするのは至極当たり前のこと
リアルでもネットでもね
てことで豆特はぬる特とか雑スレとかにでも帰ってコテと馴れ合っててください
そろそろお前らみたいなチンカスザコ豆特は完全スルーするし
お前らも相手にしてくれるコテがいてこそ存在が発揮されるんだから
そっちと馴れ合ってた方がお互い幸せになるから


以下、何も生み出さない嫉妬まみれの豆特は完全スルーしますよー(*´ω｀*)
人のことより自分のことをまず頑張って嫉妬まみれの豆特卒業を目指しましょうね！

落ち着けｗ
いちいち煽りに対してキレてたらメシウマされるだけだぞ

やっぱトソンラはキチガイだな
オラゴンとつるんでるだけのことはある

鳳凰民だが確かに人のptとかは気にならんな
ASAPINの天鳳位間際くらいかな気になったのは
でも頑として教えたくない、教えないってのはよくわからんね
まあ聞く方も1回スルーされたら察してそれ以上聞くなよとは思うけど

>>398
キレてはないよ(*´ω｀*)
キレてたら完全スルーするから(*´ω｀*)

こういうカス豆特でも他人に対する嫉妬を止めて
自分で向上するための努力をするようになってもらいたいから言ってるだけ
こんな豆特が更生して豆特からの脱出とか胸が熱くなるじゃない

>>400
相手がキチガイ豆特だということが分かっているから教える意味がないだけ
リアルでもそう
どうしようもないカスに自分の名前を名乗ったり携帯の番号教えたりする？しないでしょ
それと同じなんだよ

>>401
上の方のレス、八段昇段間際で自分からあと何ptとか言ってるよね
それなら別にチャオ寸だろうが何だろうが教えたっていいんじゃねと思うわけよ
なのにいきなりカス豆特云々言い出すってなんなの？と
不調時はダンマリってのはカッコ悪いなと
まあ煽りたいやつが聞いてるんだろうなとは思うけどね
教えたくないなら徹底スルーの方がよかったんじゃないかな

>>402
相手がカス豆特だって分かっているから教えない
好不調に関係なく、ただそれだけのことなんだけど？
それとログ読んだくらいならカスが湧いた時にスルーしているのもちゃんと見てね(*´ω｀*)

チンカスてｗ
女設定忘れるほど顔真っ赤にならなくてもｗ

>>403
328 名前：おらごん ◆PsPy7vww2U [sage] 投稿日：2011/03/09(水) 10:25:40.00 ID:???
徹底的についとらんな。　いまなんｐ？
329 名前： ◆b.b.b..... [sage] 投稿日：2011/03/09(水) 10:27:10.90 ID:???
ホント酷い
見せ場が全くない
ひっぴこんに500pt溶かされていま1000pt減った
330 名前： ◆b.b.b..... [sage] 投稿日：2011/03/09(水) 10:50:58.70 ID:???
夜中2300ptあったのにいま1400pt(*´ω｀*)

↑ここでは答えてるね、相手がカス豆特ではないからかな

370 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:12:37.91 ID:???
トンちゃん今なんポイント？
371 名前： ◆b.b.b..... [sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:25:58.15 ID:???
2305ptしかない
372 名前：おらごん ◆PsPy7vww2U [sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:28:15.76 ID:???
え？
373 名前： ◆b.b.b..... [sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:29:01.55 ID:???
つーか人のポイントなんてどうでもいいだろう

人の昇段降段R増減の心配をする前に自分の雀力をあげる努力をした方が幸せだろ
誰かがグーンと段位をあげようがRをあげようがまず自分でそれに追いつくとか
追い越すとか目標を立てた方がいい
人に嫉妬ばかりしている豆特とかバカにされるんだよ(*´ω｀*)

↑ここで聞いてるのはオラゴンではないが一応気にしてる、けど答えてないね　それはなぜ？
前者はまだ余裕があるから、後者は余裕がないからだと思うのが自然じゃないかな
ならば好不調に左右されてるということだよ
それが悪いという気は全くないが状況的にカス豆特連呼はみっともないよ、という話ね

どうでもええやないの
はぐらかされたら、「あー、都合が悪い質問だったかな」と察するのが健常な大人というもんだろう

>>406
＞はぐらかされたら、「あー、都合が悪い質問だったかな」と察するのが健常な大人というもんだろう
その通りだね、俺も>>400でそう述べてる

健常な大人でない相手に必死になっちゃうトソヌラちゃんもまた健常でない
堂々としてればいいのになあと

勘違いしているみたいだけど全然必死じゃないよ
ネットの掲示板で必死になるほどガキじゃないし(*´ω｀*)
再度書くけど本気でムカつけば完全スルーするし

というか麻雀と関係がないどうでもいい話題なのでそろそろこのネタもスルーする
続けるならどうぞ

麻雀・天鳳の話題だと思うがトソヌラちゃんからスルー宣言出たなら終了だね
ではまた

トソヌラキチガイすぎる
お前も特上でシステム入れられて鳳凰上がったんだろうがｗｗｗ
都合のいい事は忘れるなよ

相当いかれてるんだなこいつ
ちょっと意外だった

>>409
>麻雀・天鳳の話題だと思うがトソヌラちゃんからスルー宣言出たなら終了だね

ちょっと最初から捉え方が違うんだろうね
自分としては天鳳や麻雀の話題ではなくて
トソヌラｖｓコテと絡みたいだけの豆特　という認識だから

何切る問題とかあの場面はとかいうネタじゃないし
かといって和気藹々としたネタでもない
こういうただコテに嫉妬したり蔑んだりするのが趣味の豆特を相手にするのは
不毛なんだと理解しているからこそのスルーだし
>>406-407の流れから続ければまたアホが湧くだけだからしない方がいいという認識ね
個別に話したいならTwitterにでもくればいいよ
ID分かる人とか対戦した人ならフォロー返すので

いや、個別に話すほどのことでもないかな
トソヌラちゃんはトソヌラちゃんで考えがある
俺としては「今のトソヌラちゃんみっともないよー」って思う
アンチも含め清濁併せ飲んでもいいんじゃね？って
それだけだよ

トソヌラからは劣化オカルト臭しかしない
勘違いしてコテつけちゃった系か

豆鳳は豆特を馬鹿に
豆特は上卓民を馬鹿にするこれ豆な

豆鳳を馬鹿にする鉄板強者という可能性もあるな

こいつ対局の時すぐok押さないからやりたくない

そうそう豆特っていっても特上民全員を言ってるわけじゃないからね
ここでいう豆特はコテや一部人間と絡むのが日課で嫉妬丸出しの向上心の欠片のないカスのことね
仮に四段でも向上心があって嫉妬丸出しじゃない他人を蔑むことのない人は違うから

降段間際でpt聞くのはカス豆特、昇段間際でpt聞くのは優良豆特ってことですね

まりりんがファビョったときとそっくりでわろたｗ

特上抜けられない人なんているのか？

四特赤有東南 ルイーダ 五段 R1910 最高五段 最高R1910
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.304 0.241 0.291 0.165 2.316 4.823 381 79 10.154
今月 0.333 0.278 0.222 0.167 2.222 9.333 168 18 11.333
先月 0.295 0.230 0.311 0.164 2.344 3.492 213 61 9.800


10段！

どれだけ隠そうとしても育ちの悪さはにじみ出てくるものだな
他人のことを平気でクソだカスだと罵るようなやつが、ソープで良識人ぶってたのを思い出すとマジ笑えるｗ

所詮無職のクズに良識などあるわけない

メインで特南は募集卓くらいしかせずほとんどやってこなかった
いまサブで特南だけやっててまだ100試合してないけどこれまでの感想は

特東より運ゲーになりにくいのでしっかり打てばラス回避は特東に比べ容易
6回に1回ラス引くペースならラス率.166になるのでこれを目標にしている
5.5回に1回ラス引くペースでラス率.181、これくらい覚悟しつつ貪欲にトップを狙うのもいい

役牌1鳴きしない人がけっこういてキャンセルの遅いラグが頻繁に起こる
なかにはオタ風でラグらせて、そのオタ風を速攻対子落とししてくる人も見られる
なのでラグった牌をちゃんと覚えておくとあとあと有利になる
あと特東もそうだけど空切りが多い
4cmになっても平気で空切りしてくるのでけっこうヒントを教えてくれる

特東より門前思考の人が圧倒的に多い
特南の人が鳴く時は染めるかドラ対子〜アンコとかのときだけといってもいいくらい鳴かない
よってリーチ麻雀になりやすく降りるのが楽な反面、打点が高い
放銃さえ気をつければケガをしない

海底前で通れば親流し満貫
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2144.png

9m勝負

豆特ヌラちゃおまだー？

>>426
これさすがに9mあたりそうなんだが

出和了満貫から降りるのと
あと2つで満貫確定から降りるのとではワケが違うんだ！と納得させた(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2153.png

オーラス子3人が接戦、親1人がドンラスのときに3400点差の3位からリーチ
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2157.png

どうする？っていうのは切る牌もそうだけど
回しながら行くとかゼンツとかベタ降りとかの方針ね

とりあえず8m打つしかなさそう
西は叩いて聴牌取り。3s入ったらリーチ
最悪オリるけど、オリるほうがよほど難しそうに感じる

振ると西入りしない限り3位に転落、ベタ降りならほぼ2位以上確定
突っ張ってあがれればもしくは親ノーテンなら1位
この判断が難しいんだよね
ここで現物5ｍを打ったらほぼ2位確定だし8ｍで刺さったら3位
期待値を考えると2位のポイント確保に走るベタ降りがベターだと思うが・・・

あぁなるほど。下家のリーチだから安牌も出来やすくてベタオリ出来るって判断か
俺はベタオリも和了もしんどいような手詰まりが嫌で433みたいに書いたわ
これで5m切りっていかにも天鳳的だが、それが理に適っているなら面白いな

そうそう、ベタ降りしようと思えば下家のリーチなことや
ドンラスの対面は行くしかなく2位の上家も3位がほぼ確定的になるから
この2人ゼンツで降りられるだろうな、2人が振ることもあるだろうなっていう算段があった

けど結果は・・・(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2160.png

分からないのがドンラス対面
トップと2位が押しているのになんで降りるんだろうか・・・

ん？なんだ結局8m切ってるんじゃねーかw
まぁ8mくらいは行かないと後が苦しそうだがw

あとは上家に差し込むってのもあるんだな
8mや7m辺りでさくっと当たってくれねーかなって
仮に上家が4m単騎で張っても、リーチの中筋
4mは事故りたくないからあまり打つ気になれないけどさ

無筋で押したのは2sくらいだったけど仮に7s掴んだらほぼ押したと思う
天鳳のポイント的にはここはベタ降りが有利なんだろうな・・・
とか思いながら打っていた(*´ω｀*)
たまたま王牌に2つあって上家の鳴きで対面に7sが転がり込んで
下家はそういう意味で不運だった

上家は同卓してて思ったけどクソ鳴きが多くタメロンするようなヤツ
あとやっぱりいくら考えても対面の降りだけは理解できないな

対面の8mカンしますか？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2156.jpg

>>439
トップには1300点以上ツモか1000点直撃か2000点以上を対面or上家
でもドラなし面子やや苦しい、ドンラスが1人でこの局でほぼ終了濃厚
槓ドラ乗ればそれだけで条件満たすし
槓ドラ乗らなくてもカンチャンとか単騎をツモれば1300点条件満たすし
上家槓ドラモロのりで満貫以上ツモなら2位だし
最悪のケースは対面が6400以上ツモっての西入りくらいしかない
槓することで痛い目に遭うより遭わないことの方が多い、なので槓もあり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

しばしアディオス！

いきなり悩ましい配牌
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2180.png

# 金曜日に出発予定だったけど急用があってキャンセル
# まあ近いうちに疎開することに変わりはないが

>>442
ソーズは払う。白はポン。あとは現段階では鳴かない

疎開って埼玉もそんなやばいの？

>>443
ソーズは払う・・・なるほどなるほど

どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2181.png

>>445
8s切りダマ。白はポン打9p。5pツモは打8pリーチ
迷うのは6pツモ。一盃口あるからダマかな

こうなって・・・数巡後5pツモメシウマ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2182.png

これ>>442の場面で8pドラじゃなかったらどうした？

>>447
ほぼ同じ判断かな。でも、6pツモ時は6pと白待ちで曲げる

ちょっと補足。基本的に445のような形を目指す
三色は目指さないのでソーズを払う
446の段階で一盃口ダマではなく白狙いでリーチする

なるほどね

実はこれリーチするとき多少ヒヨったんだよね
今月ボコボコにされたせいでかなり悲観的になっているから
突っ張られて対面か下家に3900振ったらヤバイなとか悪い方へ考えてしまう
今月の地獄システムのせいで！！！

www
ラス前でトップ目だけどまだ平たいし、普通に打つのが良いと思う
まぁ447まで好形になったら俺もヒヨりそう
でも、あがれる枚数はこっちが上なんだ！
白もそう簡単には抱えられないハズ！と暗示をかけてリーチするな

いまの酷いわ
ミスもしたけどあれはないだろう

2連ラス、始まったな
つーかいまの下家もう許さない

下家に追っかけられて一発掴ませ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2185.png

和了する気がないクソチーをする下家
（このあと対面の現物延々切るからね）
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2186.png

アホだから役牌のドラ鳴かせる下家
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2187.png

次ラスったら疎開までやめるわ

いま酷いバグが起こった
南4オーラス、自動和了は開局前から押しっぱなし

上家の3sでロンかと思いきや「チー」「パス」しか出てこない
いくら待ってもダメ、フリテンでもないし、パスもしてない
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2190.png

そのまま続いて海底では「ロン」
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2192.png

海底でちょうど3万届いてラッキーといえばラッキーだったけど腑に落ちない

>>455
西入

よく見ると点数もおかしい
3900のはずなのに海底ドラ1の2600だし
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2194.png

>>456
はずかしい（＞＜）（＞＜）（＞＜）
西場だったのをすっかり忘れてた・・・orz
おかしいなとは思ってたんだよな・・・

>>458
南場のオーラスで親が連荘してると勘違いしたんだろ
良かったな。俺なんか東風で南入して東ポンして東のみで
あがろうとしたからな。マジ天鳳で助かったわ

似た状況だからピンときた
あの時は1000点あがればトップだったら
ドヤ顔→あがれない意味がわからずあせる→
一巡して南入しているに気付くだった
連荘の可能性がなかったら勘違いしなかったんだけどな

西入していたことすら忘れていた・・・orz
よく考えると南4で1100あがって対面の親を3万点割らせたのに
それすら忘れていたんだな・・・orz
西なんて配牌から対子で
海底3巡前の西だって手出しになってるけど空切りだし・・・orz

マジでボーとしてた
あぶないあぶない

何切る？(どうする？)　 (10)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2211.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2212.jpg

�@は主に６ｓ勝負するかどうかですね
�Aは主に曲げるかどうかですね

>>462
1　ダマで6s押す。対面は振っても3900の可能性が高い

2　リーチ。脇はオリそうだし、安そうな親と一騎打ちになっても
　デメリットが薄い。もちろん、加点できるに越した事はない

ごめん、ちゃんと見てなかった。1はもっと巡目が深ければピンズの下を落としつつ
回る事を考えるが、この段階では押す

ごめん。最後の訂正。1はもう押せる段階ではない。ピンズの下を落として回る

>>462
こういうのはチーして何を切ったとか書いてくれないと答えようがない

>>462
�@ビビりで降り
�A曲げる

�@はこういう鳴きをしていて特南だと全員ノーテンとかザラにあって
対面なんて実は4cmバラバラ事件の可能性すらある
7700振っても3位なのでトップを狙うスタイルの人なら押すのもアリ

下家の親の宣言牌は7mで対面チー、現物なしでテンパイ
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2214.png

上家の3pチーは前巡、
2巡前から高目三色ダマテンパイの場面でドンラス対面がリーチ
1mどうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2215.png

優しい心: 放射線や核兵器に組織的に対応できる部隊は、陸上自衛隊にしかありません
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
優しい心: つまり、隊員が少ないため、多量の放射線下で作業は何日間も持続できないのです
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
井上兄貴♂: トゥルーデ可愛い
優しい心: 車両は73式大型トラックをベースとしているため、β線以上の放射性物質から乗員を守ることはできません
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
優しい心: いわば、丸腰で汚染地域での除染活動
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
トソヌラ: あ
井上兄貴♂: 優しい心さん良い人だよ
トソヌラ: 邪魔すればいいのかね
優しい心: α線やβ線を防ぐことはできても
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
優しい心: γ線やX線、中性子線などの放射線を防ぐことはできません　←注目
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
優しい心: 裸で作業と、かわらないって事！！
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ　←　注目
井上兄貴♂: トゥルーデ可愛い
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ！！！！！！！！！！！！！！！
優しい心: 基準値以上の放射線を浴びながら、命がけで作業
トソヌラ: 優しい心って連投ばかりしてて全然優しくないね
優しい心: 被曝による自衛官の死傷者が、今後発生するでしょう
トソヌラ: 優しい心はアホ
優しい心: 隊長の涙
トソヌラ: 優しい心は連投荒らしのクソカス
優しい心: 自分の生命が危険に晒されていることを知りながら
トソヌラ: 優しい心は短小包茎早漏の三冠王

豆特ストーカー部隊乙です(*´ω｀*)
そんなことをやるよりまず自分で努力することをそろそろ覚えよう
その調子ではいつまで経っても豆特から抜けられないぞ(*´ω｀*)

優しい心はいいひとだろ
八つ当たりすんなや確変鳳凰保存雑魚

>>468
上　無理にでもオリる。1m4mの順で落とし、オリるのが無理でピンズがなんとかなりそうなら必死で和了に掛ける

下　オリる

OTZとかいう雑魚死んでくれませんかね？
ほんとさ、こんな雑魚はパン卓で遊んでいてほしいです
いやむしろパン卓ですら遊んでほしくないですね
死んでください。心のそこからねがいます。しんでください
脳髄ぶちまけて死んでください。土に埋められて生きたまま微生物にぐちゃんぐちょんにされてください
死んでください。電車に轢かれて何万もの人に恨まれて掃除する人にうざがられて恨まれて死んでください
掃除の人になんでこんなクズ生きてたんだよ。生まれてこなければよかったのになと言われてください
死んでください。あなたの母親は悲しんでいますよ。あなたのようなクズが生まれてきてしまったことに
あなたの父親は悲しんでいますよ。あなたのような醜い脳無しが子供であるという事実を
両親のことを考えてあげてくださいよ。彼らは悲しんでいますよ。あなたのようなクズが子供だとか世間にどんな面を向けたらいいのか悩んでいますよ
だからいますぐ死んでください。あなたが死んでください。あなたは害です。あなたに価値はありません
今すぐ死んでください。はやく死んでください。あなたが死ぬことであなたに価値が生まれます
あなたの保険。そしてあなたの家族の安心。悲しみがなくなります。あなたが死ぬことで家族に笑顔が戻りますよ
だからしんでください、はやくしんでください。あぁ、今なら原子力発電所に向かって、あそこで仕事をすればいいです
あなたのおかげで沢山の人が助かります。あなたの代わりに死ぬはずだった人の家族が悲しまずに住みます。
しかもあなたの家族に金が入ります。最高じゃないですか。素晴らしい。だれもが幸福。みなハッピー
最高ですね。だから、はやくしんでください。はやく福島に向かってください
さぁｌはやく福島！福島があなたを待っています！さぁ！はやくいきましょう！さぁ死ね！死ね！死にさらせ
皮膚ぐちゃぐちゃになって体ドロドロになって隔離されて死んで下さい。さぁ死ね死ね死にさらせはやくしね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

↑ぬる特のバカが発狂しているようです。スルーしてあげて

>>472
マジで両方降りる？？？

>>475
そうだね。反論があったら是非

回答ありがとうございます。
確かにチーして何を切ったかわかるようにしないと
判断できないですね。申し訳なかったです。
これからは鳴きの情報も付け加えます。

�@やっぱ押しにくいですよね

�Aトップ目のリーチ判断は難しいですね。
　良く迷います。これはリーチかあ。　

おかげさまで７段昇段しました。
Ｒは目標としてた２０５０以上でいけたので
良かったです。
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2221.jpg

少し打つの休憩して、しばらく観戦してから
鳳凰卓で打とうと思います。元々鳳凰卓で打つために
天鳳始めたので、なるべく長く打てるよう頑張ります。

すいません　画像貼り間違えです
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2211.png

>>473
コテ出せよゴミｗｗｗ

すいません。さらに画像貼り間違えです。
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2221.png

>>476
上なんだけど親リーに愚形で勝負はしたくない、
けど安牌が1つもない、降り打ちが一番後悔する、
ちょうどテンパイで愚形とはいえ4p受けなら5200以上確定、
こうなるとまっすぐ行くと基本的に決めているんだよね

おめでとうございます。自分は特上民ですが、
ここでは鳳凰の方と直接対話が持てるので非常に
重宝しています。これからの活躍を期待しています
そして、462や468のような何切るもあったら嬉しいです

>>480
おめ！
いつか同卓することがあるかもしれないけどそのときはよろしく！！！

>>481
やはり上で判断が分かれていたか。確かに、この1巡だけを考えれば
カン4pでリーチしたほうが良いように思える。しかし、1mがもし通って
4mも中筋で通せた時の状況に俺は期待したい
その後ベタオリできそうならベタオリで、勝負するなら勝負で
この段階で不利とわかっていながらの勝負ややや性急な気がした

>>484
やっぱり降り打ちで痛い目に遭う、後悔するケースがあるんだよね
それとあくまでも個人的な感想だけど、
こういうケースは東風打ちと東南打ちのスタイルにもよると思うんだ

とりあえず

>>468の1枚目はまっすぐ親リーに勝負した、結果2人テンパイで流局
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2222.png

2枚目は1m押したけど、6pで悩む
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2223.png
死んだ祖父の声が聞こえ「6pは押すな」と囁いたのでここから降りた
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2224.png

本当なら2つとも降りる方がいいと思うし長期的に見れば降りが正解なはず

>>485
下も押したのか。下は点棒状況が平たかったら俺も押す
この状況は対面にあがってもらっても構わないし、親が振っても
良いし、連荘されてもそれほど不利にならないし、俺はやはりオリるかな

>>468
上　７ｐ切って曲げる。愚形だが安手ではないし、
　　１ｍ切って振り込むと精神的に立ち直れない　　
下 これは迷う。ドラ５ｓ引きに対応できるので
　　実戦では1ｍ切りダマにしそう。
　　
　　ただ親が７ｓ切りで降りてそうな気もするので
　　冷静に見ると降りが正着に思う。(上と違いアンパイ豊富だし)
　　親ノーテンで流局すれば、オーラス一人ノーテンでも
　　２位確保できる。　　　　　

下は結果的に対面1人テンパイで流局、
オーラスは上家が役のみでサクっと3確してくれて2位だったんだけど
終わった後に見直して点数状況からして降りが正解なんだろうな・・・とは思った
ラス親が残っているとはいえトップはほぼ無理だしラス回避に重点を置くべきだなぁと


さっきから打とうと思うんだけどおなかの調子が悪くてトイレ往復中(´･ω･｀)
もう3回も行ったよ・・・ﾋﾟｰﾋｬﾗﾗ

何切る？(どうする？)　 (11)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2225.jpg
５ｓポン：５順目１ｓ切り

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2226.jpg

�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2227.jpg
６ｓチー；７順目２ｓ切り　リーチの前です

�Chttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2228.jpg
８ｓポン；３順目白切り　　リーチの前です

�@は主に赤５ｍ勝負するかどうかですね
�Aは主に曲げるかどうかですね
�Bは主に１ｐ勝負するかどうかですね
�Cは望外のツモすぎて迷いました　降りなら北
　テンパイとるならどっちを切るかですね　

>>489
６ｐ　リーチ　１ｐ勝負　２ｐ

>>489
1　オリる。脇はベタオリでリーチ者に通っている筋が多く、相対的に赤5mの危険度が高いのでオリる

2　リーチして2着浮上を狙う

3　7p誰も使ってなさそうだけどオリるかな。やや前掛かりに見える脇が放銃するのも期待する

4　2pを勝負する。もちろんダマで

目玉生きてたのか

○氏の問題は悩むのが多くて面白いな
もちろんトソヌラ氏の問題もありがたい

>>489
�@リーチ　南場なら降り

�Aちょっと考えてリーチ！！

�B9p降り

�C北降り　5800振るとラスがあるから

>>493
自分が悩んだ場面とか降りているつもりで振り込んでしまった場面とか
誰でもそういうことはあると思うのでそれをSSで貼るといいよ(*´ω｀*)
観戦しているだけではその人の考えを完全に知ることはできないし（クリミスもあるので）
いろんな人の意見を直接聞くことが大事だと思う

前巡ペン7sテンパイからイーシャンテン戻して絶好の5m引き
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2230.png

下家の鳴きの直後にラスの親リー、同巡北と中シャボテンパイ
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2231.png

前巡8s単騎の形テンから4mツモだが薄い
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2232.png

打8mダマ
おっかけ
打8sリーチ

>>496
1　8m切りダマ。開局早々で確実なリードが欲しい&無警戒で5-8sが出そう

2　6p切りリーチ。勝負所だと思う。鳳凰卓とはいえ、この待ちなら出る部類に見える

3　8s切りリーチ。1mが比較的良いので

ニヤニヤしながら8s切るつもりがなぜかこっちが飛んでいった・・・orz
痛恨のクリミス
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2233.png
結局、対面58sリーチしてきて2人テンパイ流局


http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2234.png
このあと対面がクソチーして8p振込み


http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2235.png
薄いけど行ったら対面4m一発振込み

一番上、対面58sじゃなくて58m待ちの間違い
この対面ほぼフルゼンツに近くて凄くやり辛かった

>>489
リーチ
リーチ
１ｐ押し
２ｐ押し　天鳳でもこれくらいは押しそう

>>496
ドラ切りダマ
リーチ
リーチ

>>499の一番上まだ間違えてた(´･ω･｀)
ニヤニヤしながら8m切るつもりが8sが飛んで行き、
対面が58m待ちのリーチきて身動きとれずにゼンツで流局

対面2mチー打2p、上家リーチで同巡テンパイ、供託2本
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2250.png

上家5sポン打3s、イーシャンテンから白が対子に
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2251.png

2p
白

上2p1p落としてタンヤオ狙いながら回す。1pは押す

下白落とす

by四段R2000確変雑魚

489回答ありがとうございます。
�C私２ｐ切りましたが、やっぱテンパイとるなら
　９ｐ単騎ですよね。ちなみに親リーは６９ｐのリャン面待ちで、
　ワンチャンスに頼って９ｐ切ってると死んでました。
　結果は下家があがって試合終了。

>>504-505
上家にあがられるとオーラス非常に厳しくなるので降りという判断はなかった
結果的にカンチャンが三面に勝つわけだけどｗ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2259.png

親は白バックと思ってたので切れなかった
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2260.png

>>503
カン４ｐリーチ
白

5900差だからツモか裏1か直撃でトップも狙えるので貪欲に行った方がよかったのかな
でもこういうので親から「白ロン！5800です」とかいうのが今月多すぎでヒヨってる(´･ω･｀)

>>503
上
４ｐ待ちでリーチします。
実戦でこの状況が来たら攻めか降りで迷うというより
何待ちで曲げるか迷ってると思う。

下
白切ります。白切りが一番自然な気がします。

3位と5700点差の南2ドラなしでテンパイ
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2272.png

意外なところからリーチが来てしまった（＞＜）
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2273.png

オーラスで3位の親と6300点差
ドラ2だけどちょっと苦しい
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2274.png

>>511
1　9p切りリーチ。ツモか流局での1000オール狙いで

2　1m。対面現物で下家も3mが早く、やや通りやすいと思われる

3　7m…と思ったが2mのほうがやや有利か？

>>511
カン５ｐリーチ
１ｍトイツ落とし
７９ｓ　苦しい面前限定より喰い仕掛けできるホンイツイッツー赤も見て

>>512-513
上から2番目で白対子落としは考慮しない？？？

１ｍトイツ落としか７ｓの方が経験的に安全と思ってる
2枚持ちとは言っても即と役がつく白はここでは切らないな

>>514
白対子落としでも良いけど、この状況では1m対子落としのほうが有利に感じた
大体ベタオリだけど、攻めに転ずる場合は白持ってたほうが良さそう

なるほど〜攻めと相手の打点も考慮しての1mか

2枚目
だいたいこういうケースでは字牌対子＞先切りの上下にしてるんだよね
結果的に下家14mだったけどもし白2枚なかったら1mで次7sで行った
でも白対子落としは少数派か・・
最近たまにサンマやっててこういう対子落としの役牌に刺さりまくったっけ・・・
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2282.png

1枚目はドラもないし待ちもよくないし手変わり期待で躊躇した（＞＜）
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2280.png

3枚目
やけくそでホンイツでも行こうと思ったらこんななった(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2281.png

ＵＤＮＫ帝がプロだったなんて・・・！！

>>517
2枚目は俺も223と持っていたら1-4の受けだけ確定して他のターツが出来るのを待ったりするから、
3mの出が早いという理由で1mが通りやすいと判断するのは早計だったと反省した

3枚目は湯豆腐さんの書いてある通り、少しでも鳴ける可能性のある選択をしたほうが有利だと
思った。SSのような変化は9s切っていないと成立しないし。ただ、これは何度見ても悩む

×223　○233　失礼

ラス目で先ギリというかターツオーバーに受けないからまず１ｍ打っちまうわ
赤固定の46切りとかは自分もするから警戒するけど

18戦で10ラス
もう疲れた

てすてす

>>522
観戦してたけど地獄だったなｗ
そんなときでもようやるわ
俺なんて2連ラス引いたら絶対止める

大丈夫や、トソヌラは豆特五段なんだから勝てなくて当たり前なんやで

てすてす

てすてす

何切る？(どうする？)　 (12)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2315.jpg
白ポン：５順目１ｍ切り

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2316.jpg
７ｓチー：６順目　５ｍ切り

�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2317.jpg

�@は主に何を切るかと５ｐをカンするかどうかですね
�Aは主にリーチするかどうかですね
�Bは主にリーチするかどうかですね

鳳凰卓は基本鬼打ちしない方が良いですね。
特上卓だと鬼打ちして多少質が落ちても勝ち越せますけど、
鳳凰卓だと、互いの技術の差が少ないので多少の質の落ちが
致命傷になることが多々ある気がします。

>>528
1　カンする。親という事もあり、ここからでも攻める事になりそう。2-5pの筋は当たり牌候補だし、
聴牌した時に切れる牌ではない。カンする事で聴牌できる可能性があり、ドラが増えるリスクを
打ち消すだけのメリットはありそう

2　西切りリーチ。打点重視というより、他家の手を止めたい。9m勝負してくれるのも期待する

3　4p切りリーチ。2着を目指したい

>>528
カン
西切りダマ　打点十分で下家の仕掛けをブラインドとして利用させてもらう9m単騎
ダマ　高めならツモ直でおｋならこっち

>>528
�@カン！！
�Aダマ　ダマ跳満で十分、上家から漏れてくるのにも期待
�Bダマ　1s枯れているし対面の親をとりあえず流したい

528回答ありがとうございます。

�A�Bは意見分かれましたかあ
�A私はリーチしました。下家の仕掛けは中バックで
　９ｍトイツ持ち。リーチ者が私だけなら降り打って
　くれそうでしたが、上家が追っかけたことで終わりました。　
　結果は上家ツモ上がり。

�Bは１ｓ枯れてるし、対面の親を流せばほぼラスは
回避できるし悩みました。これはダマも十分アリなんだなあ。

すいません。
おまけでもう一問お願いします。

何切る？（どうする）　おまけ
�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2319.jpg
白ポン：２順目　東切り
９ｍチー：７順目　６ｐ切り　

断トツトップだったので遊んでたら、バカヅキの
おかげでテンパイしてしまった感じです。

>>533
ここまで来たら、ぜひ中落としで…w
でも、小三元絡みで最悪倍満…とか頭に浮かんだら
オリても良いんじゃないかなぁ
でも、これは行きたくなる…w

>>533
残り3枚うち赤1枚の5mと残り2枚の3mは大差ないし
引き気味に9mでもいいけどドラ引いたら寒いから素直に2m落す

サンマRチャオってるのでR1800まであげようとやってるんだけど

上東　27+36+33=96戦
上南　23+18+15=56戦

こんな差がつくものなんだろうか？
上東をやると配牌19字牌5〜6枚デフォで1段目整理している間に終わるのがほとんど(´･ω･｀)
どう考えても配牌ゲームなんだよな

>>536
自分もサンマは苦手です。ヨンマであれば鳴きを意識した手組みにする事で
ある程度配牌の差は埋められますが、チーのないサンマでは配牌の差を
埋めるのは難しく感じます。クイタンや役牌のみのような軽い手がサンマでは
有効に働かないので、配牌への依存度がヨンマより高く思えます

それに、良く「サンマのほうが実力が出る」とは言われますが、牌効率が
例え人並み以上であったとしても、それを発揮できる牌姿は少なく、
押し引きも大抵は露骨な河になっているので難しいとは思えません

先制されてるなと思ったらベタオリしています。回しても切れない牌は
切れないですし、マークしていないほうの他家から攻撃を喰らったら
目も当てられませんし。待ちの読み取り技術が劣ってると言われれば
それに関しては納得します

先制リーチに対してもヨンマに比べて字牌の危険度は跳ね上がっていますし、
筋も当てにはなりません。壁のみ、ヨンマと同程度安全かなと体感しています

それに、ヨンマでは後手で聴牌した場合に追っ掛けるような手でも、サンマでは
相手の良形率も相当高いので、どうせ五分の勝負になるのならオリたほうが
マシにさえ思います。天鳳はツモ損ルールですしね

てな訳で便乗して言いたいこと言わせてもらいました。ごめんなさいね
サンマに関するあれこれって癪に障る人もいるから普段は言いづらくって…

ヨンマデジタルでサンマするとそんな感じにベタオリが多くなっちゃうよ
サンマはヨンマと違って面前でも手が完成しやすい事を考慮すると押し引きの線引きがかわってくる
実際はヨンマより複雑になる分実力差がつきやすいところもあるよ

>>538
ですね。サンマで安定して好成績残せる人もいますし、ヨンマとは違う基準が
必要になりそうですね。字牌先切りを心掛けても、配牌から対子で持たれてて
意味なかったりするし…。参考資料も情報量が少ないので戦略を立てるのが
難しいですね。ヨンマもほとんど他人の受け売りで、最近ようやく自分なりの
型が見えてきた感じなので。また機会があったら精進してみます

サンマとヨンマ別ゲーだけどサンマの方が運ゲー要素明らかに高いでしょ
局数からしてもそれははっきりしているしチーがない分配牌ツモゲー要素高い

http://tenhou.net/0/?log=2011032816gm-00d1-0000-bf568c90&tw=0

こんなのとかサンマの極みでしょ

例えば負けても納得のできる負け方ってあると思うんだよね
ドラ3含みのシャンテンからリーチ者に勝負したとか
トップを狙って攻めたらラスったとかいうのはまだ納得できるんだけど
サンマの場合はそういうケースがほとんどない
先制＆北たくさん持って染めたもん勝ちみたいな

533回答ありがとうございます。私は９ｍ切りました。
そうかあドラ引き考えると９ｍ切りより２ｍ切りの方が良いですね。
打ってる時はとにかく安全側の選択しか考えてなかった。
この場面一番駄目なのは親に高い手を振ることですから２ｍは
切りづらかったですね。ちなみに親はタンヤオチートイ赤１の
３ｍ単騎でテンパイでした。
結果は
９ｍ切った次順、９ｍ引き戻し
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2330.jpg
この引きで完全に私のモードであることに気づき
２ｍ切り　次順
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2331.jpg
完全やらせのラス牌５ｍツモでバイマン
同卓者には申し訳ない展開でした。

サンマは私あんまり打たないですけど、良く耳にするのは
サンマの方が実力が出やすいってことですね。
実際のところどうなんでしょうねえ。

>>542
対面は5pのところでテンパイしたのかな？
にしてもチートイは鳴いて形テンとか取れないし心中覚悟だから好きになれない(´･ω･｀)
どうしようもないときはチートイするけど

サンマそんなにやりこんでるわけじゃないけど
サンマ東風は実力差が出る前に終わる配牌ツモゲーだから
特上以上になるとみんな東南に流れるんだと思う
あとやってて気づいたのがサンマで2位だとポイント増えないし下手するとR下がるんだよね
これちょっと酷すぎる

Firefox4がリリースされて更新したんだけど
3まで使っていたいろんなアドオンが対応できなくなり
スキンも崩れてしまったのでまたイチからスキンをやり直した
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2338.png

いまだにXPなんだけどけっこうシンプルでクールになった(*´ω｀*)

何切る？(どうする？)　 (13)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2334.jpg
南ポン：１順目１ｓ切り

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2335.jpg
白ポン：３順目　２ｍ切り

�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2336.jpg

�Chttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2337.jpg

�@は主にリーチするかどうかですね
　(愚形の手で子のときは結構迷いますね)
�Aは主にどちらで曲げるかですね
　(今見ると前順南切りじゃなくて發切った方が良さそうな気します)
�Bは主にカンするかどうかですね
�Cは主にチーするかどうかですね

>>543
親は２ｐ切りでテンパイで、５ｐツモで３ｍに待ちかえです。
確かに鳳凰卓観戦してると、チートイとメンツ手が両方みえる手では
メンツ手寄りに手を進める人が多い気がします。大きな理由としては
トソヌラさんの言うようにチートイだと鳴いて形テンとれないから
でしょうね。

>>544
かっこいいね
どうやってタブを上に持ってったの？

>>545
�@1s切りのところなら上家中バックの可能性は低い（アンコというレアケースあるけど）
　でもちょっとヒヨってダマ
　こういうのノータイムでリーチする人は強いなと思う

�A發切りノータイム即リー！！

�B槓して点跳ね親満にするより巡目も巡目だし他家にドラを乗せない＆9600ダマでいいや
　と思うタイプなのでツモ切り

�Cドンラスがいるのでツモられると苦しいけど下家が満貫振って玉砕しても2位だしスルー

>>546
Firefox4からは
　表示→ツールバー→タブを上部に表示にチェック
でタブを上に表示できるようになった
はっきりいってChromeのパクリだねｗ

CSSでタブの幅と高さ調整・タブの透過・アクティブではないタブの文字色を灰色・
オンマウスのときにタブの背景を薄くなどなどした

デフォルトだとFirefoxボタンがオレンジで格好悪いのでこれはアドオンで透過
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/app-button-clear/
にしてもオレンジのFirefoxボタンはさすがにセンスが悪すぎると思う

>>548
ミニノートでやってるからその機能はありがたい
Firefox4にしてみよ

いま見てみたらタブが上部表示になるには
表示→ツールバー→タブを上部に表示にチェックの他に
ブラウザ全画面表示、表示→ツールバー→メニューバーのチェックを外す
の2つも必要だったので注意して

Firefox3とChromeではChromeの方が早かったけど
Chromeはメモリ食うしダウンロード先はC直下にしか出来ないし
非力PCには辛いブラウザなのですぐやめた
Firefox4は3より早くなったのでChromeと比較してもあまり遜色ないはず

てすてす

>>545
リーチ　東パツなら迷わない
ドラ単リーチ
もぎり
チー　この並びなら自分は鳴きます

２回で落とす●●のテクにはぶったまげたわｗ
おまいら、参考にしてみ。
http://koremitene.info/secondchance.html

545回答ありがとうございます。
�A�Bはさすがに意見分かれないかあ。
私は
�@ダマ
�A發切りリーチ
�Bツモギリ
�C６ｐチー　打７ｓ　
なので　トソヌラさんと湯豆腐さんの間でした。

>>547
�Bはダブトンなのでカンしなくてもダマで１２０００です。

>>552
�C　湯豆腐さんの言う「この並び」とは
点棒状況・順位の並びのことですか？
もしくは自分の手牌の並びのことですか？
申し訳ございませんが回答お願いします。

�Bはダブ東かorz
ボケてた

上家8sチー打6pで親リーチが来て詰まった
何切る？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2349.png

# 具体的には4s、5s、6s、3pが候補だと思うけどなにを決め手にこの中から選ぶ？

>>556
4sが良さそう。安全面でもそうだし、一向聴にも構えられる
第一選択はオリだけど、切る理由としてはそんな感じ

>>545
いまさらだけど

1　8p切りでリーチする

2　發切りダマに構える

3　カンしない。8pはこの河では出そうだし、リーチされるのも都合が悪い

4　チーしない。打6pで三面張固定する

あぁ2は役がないか。それなら發切りリーチで>>558

>>554
点棒状況・順位の並びのほうですよ〜

>>556
４ｓ　６ｓの方が安全だけどシャンテン取れるしね

>>560
湯豆腐さん　ありがとうございます、了解です。

>>556
実戦でこの場面くると９割方パニくりそう。
落ち付いて見ると４ｓが一番良さそうですねえ
(完全に先に回答されてる方に流されてます)

>>557,560-561
なるほど4s多数派か
実際は対面チートイで3p待ちだった
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2355.png

何切る？(どうする？)　 (14)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2358.jpg

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2359.jpg

�@�A共にこの局面でどうするかってのもありますが、大きな
方針としてどうすべきか答えて頂けるとありがたいです。
(ゼンツ、ベタ降り、危険度高い牌を引いたら降り等)

>>562
この３ｐは良い待ちですなあ

すいません
�@修正です　間違えました。

何切る？(どうする？)　 (14)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2356.jpg

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2359.jpg

�@�A共にこの局面でどうするかってのもありますが、大きな
方針としてどうすべきか答えて頂けるとありがたいです。
(ゼンツ、ベタ降り、危険度高い牌を引いたら降り等)

>>562
この３ｐは良い待ちですなあ


562の�@は違う人の画像貼り付けてしましました。
申し訳ございません。

>>564
�@北切りで調子がいいときは追っかけ、
　ダメモードのときはダマって危険牌引いたら降り、3位は堅いし大人しくしている
　経験上、ダメなときは対面or下家が1ｐ雀頭とかのパターンとエスパー(´･ω･｀)

�A対面ツモなら2位浮上だけどこれは勝負する
　安全度でいえば5pより7pの方が若干上になるだろうけど
　5p切りで平和付けてリーチ！！！

>>564
上のは迷いますね。ダマで跳満のこの手をリーチして+4000というのをどう見るか
こういうのって基本は危ない牌を通してあがりやすい牌で待つのがセオリーですが、
この序盤で二軒リーチでは少々事情が異なりそうです。もちろん北のほうが出やすい
ですが、2人ツモ切りなら待ちの良さは大差ないと思いますし、第一1pも良い待ちですし

自分としては北切りのリーチが良い気がします。でも、実戦ならダマにしそうですw
嫌なんですよ、めくりあいで負けるのがw でも、本当ならリーチが良さそうですね


下のは自分ならリーチします。自分の押し引き判断の基準は「勝負した際に利があるか」
で決めています。この局面で振ったらラス濃厚、あがればまずはラス回避濃厚、
ベタオリならラス争い続行で、5pが通るかは別として通ったら五分は勝てそうですし、
勝負する意義十分と見ます。ちなみに、上のが迷うと書いたのは勝算が5割を切っていそう
だからです。でも、振った際のダメージの小ささ、和了した時の大きさを見るとやはり
リーチしたほうが良い気がしますね。同じ事を何度もすみません

来月4日に疎開します
プロバイダ契約も今月までの予定なのでPCからレスがいつまでできるかわからない
今日の営業時間が終わるor24時になればダメかも
1〜2ヶ月したらまた“I'll be back”
今月ボコボコにやられたのでまた改めてリベンジする(*´ω｀*)
とくにひっぴこんは許さない！！

そうか。このスレは俺の中で2ちゃんで一番のお気に入りのスレだし、
それもトソヌラ氏が居てこそだと思っているから、残念だ
元気でな。また5月頃に何切るで盛り上がったりしよう

ぬる特の良心トソヌラさんの
スレがなくなるのは悲しい

またすぐに帰ってきてね

トンちゃんまたなー

トソヌラさんがいなくなるのは残念です。
また、戻ってきたらよろしくお願いします。

戻ってくるまで鳳凰卓に残っていれるよう頑張ります。

まだ書けるようだ(*´ω｀*)

別にこのスレが自分のスレとかいう考えは全くないし
そういうコテスレはアノミー先生にお任せ
例えば自分のお気に入りのスレがあって自分が常駐しているスレに
ムカつく人が常駐し始めればそれを追い出すより自分から去るし一切見ることはなくなる
２ｃｈのスレはそういうものだと思うし気の合う人同士が交流するものだと思っているからね

とりあえずどうする？問題とこれ最後になるかもしれないので自分の対応を貼ってみるテスト

対面北ポン打西、下家4p切りリーチ、対面白打、上家追っかけ3m切りリーチで
3m鳴く？鳴かない？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2373.png


いつ回線が止まるか分からないので一応自分の対応も張っておくけど
上を見てから見たほうが吉
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2374.png

>>571
必ずリベンジするよ(*´ω｀*)
マジで今月フルボッコ食らったので復讐しないと気が収まらない！！！

ちなみに今月の解析君データ

鳳東　49-63-48-71　230戦
和了率 .195　放銃率 .130
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2378.png

鳳南　19-18-23-23　83戦
和了率 .179　放銃率 .136
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2379.png

とくに注目する点は2つとも和了率.200ないウンコモードだったこと、
鳳南で放銃率高いけどリーチ時放銃率.230とか異常すぎたこと(´･ω･｀)

いま打ちたいけどいつ回線切れるか分からないのでちょっと打てない
もし24時回っても回線繋がっていたとしたら打とうと思う
というか今月で契約解除したはずなのにまだ繋がっているとかちょっと不思議

>>572
下は見ずに、鳴いて打9p！

トソヌラ氏、もうネットは使えないのかな？
身体に気をつけてな。また会う日まで

なぜか使える(*´ω｀*)
だから打つ、そこに卓があるから！！！

564回答ありがとうございます。
�@そうかあ１ｐ待ちも確かに優秀ですねえ
　(ちなみに１ｐは３枚とも山　北も２枚とも山でした)
　私は１ｐ切りリーチしました。リーチやりすぎかなと　
　思いましたが、リーチも有りなのか。
　
�A私は５ｐ切りリーチしました。
　やっぱ５ｐ切りリーチが自然なのか
　ここで振るとラス濃厚だし、９ｐ現物で降りれそうだし、
　ラス引けない天鳳なので迷いました。

>>572
チーして　打９ｐです。
共通アンパイないですし、テンパイしてあがれる状態にすることが
攻守両面から優秀と思います

トソヌラ氏せっかくだから観戦したのだが、頼めるかな？w

ダブリー一発と跳満親被りは気の毒だったな

>>579
まあこんなのが300戦ほど続いているからね
「また今月もこれかよ」としか思えなくなった

親ダブリー
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2387.png

はいはい一発
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2388.png
# 仮に南から打ったとしても親の次ツモは8pで自分のツモは8mだからどのみち次で北出て詰んだ

親番では恒例の高い手親被り
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2389.png

和了した人が自分以外にばら撒く
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2390.png

ばら撒いた人が再び和了して補充
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2393.png

どうしようもない状況でこれしか方法がないリーチをしても当たり
しかも自分の当たりは牌は王牌
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2392.png


四コママンガか！！！

むしろ、これだけ悪い事が1回の対局に集中してラッキーだと思うんだ
流れとか信じてないけど、確かに良い事は続くし、悪い事は続くw

Twitterでヒメがチャオったっていうから見てみたら27戦でこんな数字だった
3回(11.11%) 7回(25.93%) 6回(22.22%) 11回
http://shima.pupu.jp/mahjong/h_record.php?t_name=%E3%83%92%E3%83%A1
27戦だから偏ることもあるし逆に11-6-7-3の天国になることもあるからね

で、たった1戦の負けは別にどうってことないし勝つこともあれば負けることもあって当たり前なんだけど、
さっきの負けみたいなのが先月300戦中80戦くらいあった
こういう負けが頻繁に続くとさすがに食傷気味になる(´･ω･｀)

麻雀は運ゲーだもんな〜。正直、今は勝敗はあまり気にしていない
自分がどれだけ打てたのかだけに着目してる
俺にとっては麻雀よりもこのスレで正着をあれこれ考えてたほうが
楽しいよ。ここで変な回答しないように実戦で腕を磨く…みたいなねw

今月4戦やって早速4連続逆連帯の４−３−３−４
ホントクソゲーとしか思えない

とりあえず4戦の牌譜

04/01 | 牌譜 | 鳳東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2011040101gm-00e1-0000-7f29c9f9&tw=1
4位 トソヌラ(-44.0) 気合降りくん(+12.0) シミリス４(-12.0) 槍槓のみ(+44.0)
04/01 | 牌譜 | 鳳東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2011040102gm-00e1-0000-7c656e0f&tw=0
3位 トソヌラ(-13.0) おおぞらをとぶ(-37.0) みっつぃ〜(+43.0) 気合降りくん(+7.0)
04/01 | 牌譜 | 鳳東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2011040102gm-00e1-0000-c2c558c1&tw=3
3位 トソヌラ(-13.0) おおぞらをとぶ(+40.0) IGA(-34.0) みみず(+7.0)
04/01 | 牌譜 | 鳳東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2011040102gm-00e1-0000-de6a9381&tw=3
4位 トソヌラ(-46.0) 鷹３(+12.0) おおぞらをとぶ(+50.0) となみ(-16.0)

上から3番目は東3で即リーする人もいると思うけど
これは自分の場合は3色変化とドラ入りもあるので10回やれば9回はしない
まああとは誰がやっても少なくともトップは取れないだろうしほぼ逆連帯ケースじゃないのかな

というか先生ケースの地獄としか思えないんだよね
直近250戦のラス率.300だしもうホント苦笑いしかないわ

祝儀麻雀なら即リーしかないけど鳳凰ならダマでもよさそうだね

東風ならスピード＞＞＞役＆打点だし
ヘンな地獄引いてなくていい時ならカン4pで即リーしていると思うんだよね
でも散々リーチして放銃とか追っかけられてめくり負けとか繰り返すと
リーチして振ったり点棒出して他家ツモ和了で暫定ラスの状況でオーラスを迎えると──
などなどどうしてもネガティブ思考に陥ってしまうようになる
ここで自分のスタイルを曲げずブレない人が強いんだろうけど
地獄引いても全くブレない人なんているんだろうか・・・

東風（ラス前）だからダマなのかなーとか思ったけど
収入期待値、順位期待値ならたぶん即リーが良さそうだと思うけど
この待ちで追いかけられると辛すぎるので
３，４着目なら曲げるけど一応トップ目なのでおとなしくしてるのがラス回避的にいいかなーと

○ってひっぴこんだったの？

トソヌラさんはみんなの人気者ですな

なんでひっぴこんｗｗｗ

VS【ひっぴこん】戦績：43戦 12勝 31負

ひっぴこんは天敵！！！
絶対に許されざる者の1人！！！

ちなみに、鳳凰で勝ち越せてる人はおるん？

>>589
私はひっぴこんさんではないですよー

何切る？(どうする？)　 (15)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2405.jpg

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2406.jpg
４ｐチー：５順目　南切り　親のリーチ宣言牌はこの４ｐです

�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2407.jpg
６ｓポン：１０順目　７ｓ切り

>>594
1　まずは5p切り。5mにくっついたら6p勝負するかも

2　とりあえず8pで様子見。6m出たらポンして聴牌取る

3　4m切りダマ。大体このタイミングで中が出そうだし

>>595
ちょっと訂正で、1は先6pのほうが通りそうかな？それで以下同文で

>>594
�@共通安牌がないしダマでも7700以上確定なので押したいけど
　7p全枯れで萬子激高なのが痛いので6pで回す

�A5p切り追っかけ

�B4m切りダマ　4mがかなり可能性薄いけど対面や下家に刺さっても諦めがつく



4日にルータ引取りに来るからそれまでネット使える予感がしてきた(*´ω｀*)

594回答ありがとうございます。
�@やっぱ５ｍ押すのきついですよね。私は５ｐ切りましたが、
　後から見直すと、皆さんが回答して下さってる６ｐの方が
　安全だなと反省しました。
(ちなみに５ｐも６ｐも通ります)
�Aこれは、特にアンパイあるわけでないし、勝負手だし
　５ｐ押しも有りなのかあ。まだ東場だし、今みると
　押しても良さそうですね。
�B４ｍ切りダマがやっぱり自然かあ
　もしかしたらリーチも有りかなと思い質問しました。

おかげさまで八段に昇段しました。
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2414.png
数え切れないほどミスしましたが、
今世紀最大の確変のおかげで昇段してしまった感じです。

>>598
おめでとうございます。この短期間ですごいですね
自分も思う所があって、現在新垢でチャレンジしています
本垢では最高五段なので、とりあえずは目指せ六段！ですけどね
ちなみに、>>593の上家の手が知りたいです
自分の予想では1.清一 2.混一 3.ドラドラの満貫or跳満だと思っています

失礼　×593　○>>594

>>599
ありがとうございます。�@〜�Bの手牌全てあげときます。

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2415.jpg

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2416.jpg

�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2417.jpg

�@の上家は染め手ありませんが、リーチタンヤオドラ４で
出あがりハネマン、ツモれば裏ドラ次第でバイマンまで
見える手ですね。結果論ですが５ｍは奇跡的に通るんですよね。
ちなみにこの後６ｍ引きで私もテンパイしましたが、流局でした。
(これ上家の待ち取りも迷いますね、なんでシャボにしたんだろう)

�A結果だけみると５８ｐは上家に当たりです。
ちなみに私はパニくって３ｓ切りました。
この後下家が親とオナテンの１４ｍ待ちで追っかけリーチ
上家が４ｍを勝負してダブロンという結果でした。

�B親の手は予想以上に仕上がってましたね。ツモリサンアンコウ
の手でした。８ｍとか９ｍとかツモったら余裕で振ってましたね。
ちなみにこの後下家からドラ中が出て私の６４００のあがり
でした。

>>601
あれ？画像が開けない…
594の1は5pも6pも通りそうですよね。上家の頑張りがこの画像で印象的でした
この状況では対面より上家が怖いですよね。親ももちろん怖いですが…

2は5-8p上家に当たりでしたか。ちなみに、595で8pと答えたのは仮に5-8pで
当たってもドラが絡む可能性が低く、また聴牌復帰と8p3連打でのオリの選択が
柔軟に思えたからです。上家は押すしかなさそうですね

3はさすが終盤でドラ中押すのは相応の理由があるって事ですね。なるほどなぁ

>>602
開けるようになったみたいですよー。
�A確かに８ｐ切りも有りですねえ　通ればアンコウ落としで
しのげますし。

>>598>>601
昇段おめ！
ひっぴこんと○はワシが育てた（；ω；）

�@は1m全枯れだしもし同じケースになったら同じ様にシャボにすると思う

>>605
�@トソヌラさんはシャボにするのかあ
　私は８ｍ切って４７ｍに受けそうですねえ。

ああ見間違いしていたorz

これは8m切り47mに受けるね
跳満あるし

5巡目にクリミスで4sを切ってしまい結果的に47sフリテンテンパイ
親番でドラ3あるがどうする？
# 卓は特南なのでそのへんも考慮で
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2419.png

>>607
2m切り即リー

このスレって麻板でいま一番真面目に麻雀の話をしているスレだな
俺も今度問題を出してみるわ

>>607
こういうのは逆に悩むね。色々考えたけど、俺ならツモ切り。1-4mが入れば5-8s待ちでリーチ
4pはチーして打2m。親だし、必死で和了にかける。三面張ならリーチ。もっと巡目が浅いか深ければ
リーチしそうだけど、中盤で他家に動きがないこの時点ではちょっとフリテンでは受けたくない

>>607
実戦だと相当迷うと思いますが、落ち着いて考えると
リーチすると思います。
１４ｍ結構切られてますし、手変わり待つには順目が少し遅そう
テンパイとるならどの道ツモあがりしかないので、他家の足を止める
効果を考えるとリーチする方が和了率も点数もあがると思います。
(親リーチですし、こっちに手が入ってるので他家は引く可能性
高いと思います)

やっぱ即リーだよね
クリミスで「あーっ」と後悔して6sでツモだったことでさらに後悔して
フリテンとかほとんどしないのにフリテンになってしまってますます後悔
けっきょく迷いすぎてネガティブダマってしまった

2巡後3mツモったので58s待ちに変えてリーチしたら
一発ツモとか結果は良い方向に行ったけど内容はｇｄｇｄ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2423.png

対面2s打のリーチ
鳴く？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2425.png

トソヌラのさっきの2p止めたところとか俺ならそのまま2p打って親満食らってるわ
なんだかんだいってもやっぱ鳳凰民と特上民では差があるんだな

>>612
鳴く。鳴いて打3sの三面張に取る。カンチャン落としからのリーチで
二度受けを嫌うような事も考えにくく、3s自体の安全度も高くて
枚数が多く、1sがリーチ者の現物でワンチャンスになるので、これは鳴く

>>612
これも実戦では迷いそうですが、鳴いて３ｓ切り
脇が１ｓつかんだら止らなさそうですし、リーチ入れられた時は
点数より和了率の方が大事なので、少しでもあがり易い待ちで
待ちたいところです。鳴いてもドラツモにも対応できますし。

何切る？(どうする？)　 (16)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2428.jpg
(VS 天鳳位)

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2429.jpg
東ポン：６順目　打３ｐ

�@どちらの待ちに受けるかですね
　
�A７ｐ勝負するかですね。

鳳凰卓で不ヅキモード入ると正直収拾つかなくなりますね。
ランキングの成績みると長期的にラス率２０％切るのは
至難の業みたいですし、どうやっても５回に１回以上は
ラス引かざるを得ないと思うと、切ないです。
　

>>616
上のは普段だったら何も考えずに北切りそうです
でも、良く考えてみるとオリた所で3着濃厚ですし、2pで放銃した
所で倍満でもラス落ちしないので2p勝負も面白いですね

2p切るならリーチ…と決めても良いですが、ダマで上家から出和了か
ツモでトップ、その他なら2着なのでダマもありと言えばありですね
ただ、2p押すのも相当なので、そこまで和了率に影響が出るかはわかりませんが…

下のはオリますね。下家にはどうぞあがってくださいと思います

初めて画像載せさせて頂きます
普段ここでの何切るに参加させて頂いている者です
上卓の画像なので、興味がない方もいらっしゃるかと
思いますが、もし良ければ考えをお聞かせください

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2430.jpg

上の状況でどうするかが悩んだ場面です
自分としてはオリか対面もしくは上家に差し込みたいと
思っていました。ここからの展開をどう捉え、
何を切るのが良いと思いますか？

８ｍ

追記で、対面の南ポン打西　東ポン打2p　
下家は3pポン打4p　
上家は9mポン打5p　9pチー打西

以上です。よろしくお願いします

>>618
おっしゃる通りベタオリで対面か上家に
差し込む方針で良いかと思います。
切る牌は、この局面では２ｐか８ｍ
(どちらが良いか私には判断つかないです)
その次ドラ３ｐになるかと思います。
対面が切った５ｓをここで切るのはNGかと思います。
ぱっとみ親に鳴かれる可能性十分ありそうですから。

とにかく親に通って上家か対面に通ってない牌を
切っていけば良いかと思います。

>>619
>>621
回答ありがとうございました。まずは親のケアを全力でするという事ですね
その後の結果ですが…

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2431.jpg

○さんの指摘された失着打の5sを鳴かれ、次巡ツモ和了されました
これは自分でもかなりぬるいなと思い、意見を賜りたいと思い、質問してみました
自分の甘さが確認できて良かったです。ありがとうございました
また質問する機会があったらよろしくお願いします

>>614-615
2sを安牌として使うかそれとも鳴いて攻めるかちょっと考えて鳴いた(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2435.png

このあと下家が東をツモってチートイ東待ちの追っ掛け、
数巡後下家1s掴んで振込みだった


>>613
これかな？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2436.png
鳳凰ではなにもしないとラスが定位置になるし白で和了のケースが多いけど
特南だと2〜3副露でようやくテンパイが多いし
ダメだと思ったら降りてれば勝手に誰かが振ってくれるｗ



>>616
�@2p切りリーチ　ラスはほぼ100％ないしトップか3位の局面なので

�A降りる

>>618
これ対面は点数的にもう問題外だし差し込んでも倒せないような・・・
上家もチャンタ系or發があるかどうかだしドラ切ってて赤は使えないような感じで
全くの安手っぽいから3確になりそうで差し込みは難しい（下家直撃条件とかかもしれない）

616回答ありがとうございます。
�@
私は北切ってしまいました。切った後に「しまったあああ」と
叫びましたね。ここはやっぱ２ｐ切りリーチでしょうねえ
ただ、２ｐ切ってリーチした後２ｐツモると泣くしかないですね。

�A
やっぱ降りですか　私も降りましたが、私の待ち牌が
リーチ者現物なら７ｐ勝負したかもしれません。
２位とそれほど差があるわけではないですし、飛ばせばトップ
加点するメリットも大きそうなので。
ただ、今回のケースは待ちが分が悪すぎたので降りました。

チートイは裏目ったときの「アーーーッ」率がハンパないけど
和了のしやすさ・山にいる可能性とか読みでかなり差が出やすい役でもある
チートイは嫌いだけど（＞＜）

618は確かに対面差し込んでもラス確にしかならないですね
上家も２位になるにはほぼ確実に点数足りなさそう。

私は結構チートイ好きです。
そのせいか出題してるやつもチートイドラドラ多いですね。
ただ、鳳凰卓きてからケイテンに対する意識はかなり変わりましたね
特に僅差の勝負のときは、ギリギリまで頑張る場面が増えた気がします。
鳳東だと特にケイテンに対する意識がシビアになるのでチートイ決め打ち
がしにくそうですね。

鳳東の形テン率は異常だね
他の卓でリーチ後に鳴かれても
「どうせクソ鳴きだろ？」「そのあと安牌のアンコとか落すんだろ？」と白い眼で見てるけど
鳳東でリーチ後に鳴かれるとおいおい・・・まさかまさか・・・追いつかれるのか・・・とちょっと焦る
だからチートイシャンテンからトイトイ含みに移行する割合も高いような気がする

とりあえず今月の鳳東
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2439.png

27局で2回しか和了できずリーチ和了率.000で放銃率1.000とかもうねｗ
まあたった4戦だからこの程度の偏りはよく起こるし気にしないけど
直近300戦が凝縮され現れた典型例みたいな感じ(´･ω･｀)

上南赤無しルールなんですけどドラなしでこういうテンパイの場合は、
一通固定がいいのでしょうか？それとも無難に両面の方がいいのでしょうか？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2443.jpg

>>629
赤ナシルールはよく分からない・・・

それを踏まえて
オーラスでの条件とかのようなケースでは無い限り素直に平和受けにする
期待値・打点とか考慮して一通に構える人もいると思うけど

>>629
ツモればほぼ親満なので、
私は一通でリーチします。
赤無のマンツモ価値はかなり高いです。
ちなみにドラ１あればリャン面リーチします。

ただ、このケースは順目もやや遅めなので
リャン面の方が無難は無難ですよねえ。

あー　しかし　ごじゃるさんマジつええ
同卓したときの圧力半端ない。

やっぱ自分がリーチした後ゴリゴリ押し返してくる人は
同卓すると本当に嫌ですね。

>>630-631
ありがとうございます
打点重視にするか和了重視にするかもっと研究してみます

どういうのが喰い替えになってどういうのがならないのかよく分かってないんだけど
234567とか234456から赤5チーは可能？

調べてみたところ、喰い替えは、「すでに手牌中に完成している面子を
わざわざ鳴いて、かつ その直後に切る捨て牌で完成面子から
鳴いたことが明らかになるような鳴き」を指すようです。

ということは、質問にある

�@234567から赤５チー
５６７でチーして、２切りは可能です。
２６７とあって５６７チー２切りが可能なのと
同様の理由ですね。他家からみたら完成メンツから
鳴いたか特定できませんから。３４５チー２切り
は完成メンツから鳴いたことが特定できるので不可能です。

�A234456から赤５チー
456チー　2切りは可能です.
246から456チー　２切りが可能なのと同様の理由です
これも他家からみたら完成メンツから鳴いたか特定できませんから。
�@同様３４５チー２切りは完成メンツから鳴いたことが
特定できるので不可能です。

解説ありがと
いままでかなりスルーして損していた気がする
やっぱ鳴きの技術が必要だね

トソヌラさんがいなくなったみたいだな

良スレだったので少し惜しい気もするが
このスレもいったん落とすしかないのかな

まだ○氏がいるからこのスレの意義はあると思うな
また見てもらいたい何切るとかもあるしね

以前画像を載せた者です
今回も上卓の主に状況判断に関する画像になりますが、
もしご興味があれば答えて下さると嬉しいです

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2464.jpg
まずはこの画像について回答を頂きたいです
東風の最後の親で下家からリーチが入り、
さて、どうしようかなという場面です

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2465.jpg
次に、この画像について回答を頂きたいです
オーラストップ目なので軽く和了するかベタオリしたい
状況ですが、上家の3副露目が入ってどうするかという場面です

下の場の状況は牌譜を失念したので詳しい手出しは
わかりませんが、上家は3副露目に手出し1pです

以上、よろしくお願いします

確かにトソヌラさんがいなくなると寂しいですね。
トソヌラさんが帰ってくるまで、このスレが残ってると良いですね。
私も微力ながら書き込める間は書き込もうと思います。

>>639
上
ラス目親なのでまっすぐ行きたいとこですが
私は１ｓ切りそうです。イーシャンテンに取れますし、
ツモによってはタンヤオに移行できるので。


下
この局面は、ほぼベタ降りで良いかと思います。
３９００以上の可能性高いと思われるので上家には打てないです。
白や３ｓはきつそう
対面がテンパイの可能性はまだ低そうですし、とりあえずは上家
に振らないことを考え、この局面では現物３ｍか４ｐを切ると思います。

>>640
回答ありがとうございました

まずは結果ですが、上は打2sとして次巡7mを引いてのリーチ
そして親満を出和了する事ができました。自分も普段なら
1sが安全かつ一向聴にも取れる事から、十中八九1sを選択しそう
ですが、この時は自分の和了を何よりも優先すべきだと考え、
打2sを選択しました

下は逆に3900なら放銃しても構わないと思い、打白としました
それが対面の混一に刺さり、トップを逃す事となりました

現物を抜くのも考えましたが、下家の親に事故で放銃したくないのと、
上家に3900までなら振っても次局トップ目で迎えられる事から
自分としては満を持して白を打ったくらいでした

前回でもトップ目でのオーラスの状況判断をお願いしたように、
自分は守備に徹する事が苦手です。副露に関しても2鳴きや
中盤以降の鳴きには警戒していますが、やはり対リーチよりは
危険は承知で押す選択をするほうが多いようです

放銃回避が和了より優先される場合の守備のコツがあれば
教えて頂けるとありがたいです

>>641
上
この局面はまっすぐ行く人が多そうですよね。

下
自手がこの手牌なら受け重視の局面かと思います。
自分が振らず、親以外の人があがればほぼトップの
局面なので。２３４ｍも鳴かない方が良いと思います。
この形で鳴いていくと、３フーロ濃厚でテンパイ痔に
全く受けの利かない形になりそうです。
対面がホンイツかあ、西や南の出が速いし、そこまでは
読み切れませんねえ。

上卓は２位のポイント少ないので積極的にトップを
狙っていくことのが良いと思いますが、特上卓や
鳳凰卓は２位のポイントもそこそこ高いので
オーラス振り込みさえしなければ、２位以上が確保できるときは
配牌降りが正解になることが多い気がします(特に自手が悪い時)。

コツを教えるほど私も実力ありませんが、放銃回避が和了より
優先される場合には、序順に後々危険になりそうな牌を切り、
他家の現物を貯めこんで行くのが良いと思います。
単純なことですが、これが一番効果があるでしょう。

>>642
ありがとうございます。下のケースは自分でも後で見返して
「この鳴きは必要あったのかな？」と自信のない鳴きでした

自分の中で早和了=守備だという考え方があって、この時も
出来れば自分が和了するのが堅いはず…と対局中は
思っていましたが、いざこうして見返してみるとかなり
スピードで遅れを取っていますね

最低でも、このSSの時点でベタオリを決断すべきだったなぁ
と感じます。混一に刺さった事自体は正直レアケースだと
思っていますが、この場面で白を上家に対して危険と知りつつ
切ったのは大いに反省したいと思います

守備に関しても、やはりメリハリが大事という事ですね
和了を目指すのとオリるのではまったく方向性が異なるので
中途半端が一番良くないですね

自分はきっと和了に頭が行きすぎなのだと思います
貴重なアドバイスありがとうございました

642一部訂正します。
テンパイ痔　→　テンパイ時
とんでもない漢字の間違いしてました。
申し訳ないです。

>>643
守備や受けを参考にするなら、私個人の意見ですが、
ちくきさんを観戦するのが良いかなと思います。
ちくきさんは鳳南で観戦してる中でも印象的な打ち手で
凄く受けがしっかりしますし、本当に無理をしない打ち手です。
南場で断トツトップの親番などでは、自手が高い手を狙える時でも、
かなり固く打ち回し、あえてノーテンで場を流したりします。

>>644
ありがとうございます。自分は現代麻雀技術論というサイトや
ニコニコで実況しておられるG3龍門氏を主に手本にしてきました

両者とも主に牌理や攻撃面を学ぶには絶好の講師でしたが、
守備に関してはやはり経験や大局観が必要だと思います

ちくき氏は実戦経験豊富な優秀なプレイヤーですよね
是非とも参考にしてみたいと思います

さて、また上東の状況判断に関する画像ですが、
性懲りもなくあげてみたいと思います
もしご興味があれば答えてくださると嬉しいです

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2482.jpg
これは東2親番でラス目からのリーチが入った直後に
一向聴になった場面です。個人的には意見が分かれそう
だと感じますね

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2483.jpg
これは上家からのチーを見込んで無理鳴きしている所に
下家をそろそろ警戒しなければ、という場面です
鳴きに関しては実験的な要素が強いのでご了承ください

下の画像の下家は9pチー打南、2pチー打7mです
以上、よろしくお願いします

>>645
上
７ｐ切ります。広くとるなら５ｐ切りですが
一発目には切りづらいので５ｐよりは安全そうな７ｐを切ります。

下
８ｓ切ります。８ｓ２枚切れてるので。

>>644
G3龍門さんとは私かなり対戦してますね
印象としては結構愚形でもバンバン曲げてきますね
(愚形で安くても結構曲げてくる印象です)

>>647
回答ありがとうございました

上はなるほど、7p切りですか。確かに7pは上家の筋で一発放銃はしにくく、
また三色の目も残せて攻防両面で優れた打牌ですね

自分はというと3pを切りました。ピンズの上の形が良く、6p8p5pで聴牌できる
手広さを優先しました。結果は後に6pを引いて平和ダマに構え、上家から
5800出和了しました


下はやはりオリですよね…。自分はというと「6p鳴かれたらオリれば良いや」
と6pを切りました。そしたら案の上鳴かれ、鳴き一通の後に清一まで育ち、
対面が12000放銃しました

でも、このケースでは約1万点リードの親番で押す意味がないですよね
押したのはその後オリられる自信があったからなのですが、それにしても
ツモでの親被りがある以上、有利な打牌とは到底言えないですよね

自分はやはりこういう所が甘いのだと思います。終盤の押し引きで引くのを
ためらうと言うか…。正直に言うとオリるのが嫌いなのだと思いますw


G3龍門氏は愚形即リーや1000点早和了が多いと思います。でも、押し引き
では引く所は徹底して引くというようなデジタル派だと思います

自分もそのスタイルが目標なのですが、「和了最優先」という固定観念を
変えて行かないと、この先上は目指せそうにないですね。課題がはっきり
見えてきたような気がします。いつも丁寧にありがとうございます

性根の素直なええ子やな
謙虚で素直な子は上達もはやいで
がんばり

>>647
押し引きの判断は本当に難しいですよね
押したら振り込んで、引いたら和了逃すことが続くと
どうしても判断にブレが出てしまうことは多々あると思います。

ちなみにG3龍門さんとは９回対戦してまして、
私の７勝２敗でした。運よくかなり勝ち越してますが
同卓してて嫌な打ち手の一人ですね。

>>649
ありがとうございます。自分は打ち筋を修正したサブ垢と本垢を比較するために
サブ垢で打っていますが、思いの他上卓が抜けられずに苦労していますw

ラス率は2割を切っているのでこのまま打っていれば問題ないとは思いますが、
早く特上に上がって目標である六段を目指したいですね

>>650
上卓は他家に軽い鳴きが少なく、聴牌が遅い代わりに打点が高いので、特上とは
違った意味で苦戦しています。それでも、出来るだけそれに惑わされずに押し引きを
守って行きたいです

お世話になっております。また上東ですが、
状況判断の画像を貼ってみたいと思います
もしご興味があれば答えてくださると嬉しいです

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2494.jpg
これは東発で9種9牌ですが、うまく育てば満貫も
見込めそうです。流しますか？続けますか？

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2495.jpg
これはオーラストップ目でどうしようかという場面です
自分はここではとりあえず和了を見ています

さて、なかなか融通が利きそうな6mか、やや弱い5sを
補強する3sか。どちらを切るのが妥当でしょうか？

>>651
上卓は少しラフに打つくらいがちょうど良いと思います。
自手が良い時は、他家の仕掛けを必要以上に気にせず
まっすぐ行く方が良い気がします。

>>652
上
流します。
ドラ２枚ありますけど、形が悪すぎです。
９割型他家にスピードで遅れを取りそうで、
この手が和了できる確率は５％も無さそうです。
ちなみに鳳凰卓では私は９種９牌はほぼノータイムで流します。
鳳凰卓では９９%に近い確率で間に合いません。
(国士が近い場合や、オーラス降りてればトップのときは
流さないこともあります)

下
３ｓ切ります。３ｓ切りと６ｍ切りで特に優劣はなさそうですが
・３ｓ切った場合は４ｍアンコ筋の７ｍの受けが残る。
・３ｓ切った場合７ｍツモで８ｍが切れ出される、
　６ｍ切った場合４ｓツモで５ｓが切りだされる、
　ぱっとみ局面が煮詰まった場合８ｍより５ｓの方が
　危険そうな気がしますので、３ｓ切って５ｓ切りださない
　手牌の方が私的には優勢に思いました。

>>653
回答ありがとうございました

上は自分も流しました。続行すれば安くなりそうにない手ですし、
中をツモるまでは染め本線で行こうと思っていたのでやや迷いました

しかし、やはり和了率が相当低そうですし、他家に遅れを取る可能性が
高いのでトータルでは損な感じですね。ただ、オーラスでラス目等の
打点が必要な展開でしたら、おそらく流さなかったと思います


下は自分は迷いつつも6m切りましたが、確かに終盤になってから
この河に5sは切りたくないですよね。暗刻筋の受けがあるとどのような
優劣があるのか自分には良くわかりませんが、この場合は355sよりも
688mのターツを重視したほうが良さそうですね。この辺りは難しく感じます


そして、私事ですが、今日ようやく特上卓にあがれました
久々の特上卓は緊張して脳汁出まくりでしたw
やはり、面子の力が競っていたほうが麻雀は面白いですね

牌譜を見ても、その時はまずまず打てていたつもりでも、後になって
見返すと突っ込み所満載で自分もまだまだだなぁ…と苦笑していましたw

今後は画像を載せるとしたら特上卓のものになりますが、またよろしければ
アドバイスお願い致します

>>654
下の画像はどっち切っても大差無いと思いますよー。
やっぱり成績に一番大きく響いてくるのは押し引きの判断
打と思います。

私は八段昇段後非常に苦戦をしています。鬼打ちしない方が
良いのはわかってても、面白いのでつい打ってしまいますね。
ようやく駆け引きが成立する麻雀が打ててる気がします。

今回はちょっと牌譜でも
http://tenhou.net/0/?log=2011041200gm-0029-0000-x81dc710fb6b2&tw=2

四段が自分です。この対局でやはり高段位の方は強いなと感じました
特に、東1と東2が完全にやられました。東1は明らかにチャンス手だったのに、
下家の強烈な仕掛けに対して押せずに、悠々と手作りを許す始末

東2はまさかの地獄単騎。その後は展開に助けられましたが、やはり
ゲームメイクがワンランク上だと感じます。自分も早くその域に達したいですね

９ｓ切りのところ私は５ｓ切ります
イーシャン維持できますから
多分中も切ってますね　下家染めでしょうけど
まだテンパイしてなさそうですし。
次順赤５ｍツモで私はドラ６ｐ切ってリーチしてます。
６９ｍは良い待ちですし赤１ありますし、結果は
どうなったかわかりませんが、多分あがれてそうですね。

東１−１
第１打１ｍ切りはもったいないです。打１ｓでしょう。
染め手も見えますが、７ｓドラですしピンズの形が良いので
ドラ７ｓに６ｓや８ｓひっつけば　ピンフ系の手組になります。
白の振り込みは不運ですが、私は２４７ｐ先に切ってそうです。
白をのこしておけば、脇から追っかけリーチ入ったとき共通アンパイ
になりそうだからです(実際は当たりですが)。染め手をテンパイするにも
８ｍ４ｓと危険牌切らないと駄目ですし、やや厳しいかと。
ただ白切りの場面で白切るのは別に問題無いと思います。
東1-2
特に無いです。
東２
特に無いです。
東３
特に無いです
東４
４ｐツモのところで１ｍor１ｓ切りもありかと(567をみて)
ただ２ｍが２枚見えてしまったため、１３ｍターツが苦しいので
７ｐ切りが自然な気がします

南１−０
特に無いです
南１−１
私は赤５ｓのところ中切ります。
ドラ３ありますし、ぱっとみソーズ安いですので
發ポンで　カン４ｓでもあがれそうです。
ちなみに４ｓと６ｍは鳴いてテンパイとります。
４ｓ鳴いた時は發待ちにしそうです(残り１枚ですが)
南２−０
６ｓチー面白いですが私はしなさそうです。
無理に鳴かなくても３ｐ８ｍあるのでタンヤオに移行できる
可能性は十分ありそうです。

>>657-658
まさか添削して頂けるとは！自分でも確認してみますね

東発は9s切りの所は5s切りが自然ですね。下家警戒の意味も含めて、
6pは使い切りたい所だったのでクイタンも見ていたのですが、やや遅いですね
中だけだったら勝負しようと思っていましたが、白を引いた時点でオリを決めました

東1-1は手拍子で1m切ってしまいました。普通に1sで良いと思います。雑でしたね
対面のリーチには運良く張れそうなら押すかも知れませんが、安牌が3つあるので
おそらくはオリそうですね(白が通った場合)

東4 三色は言われるまで気付きませんでした。マンズ・ソーズを大事にしたかったので
7pを切りましたが、ロスがない場合は手役も見るべきですね

南1-1 確かに、場の状況から言ってカン4sが強く、赤5s切りは注目を集めるデメリットも
ありますね。上家は四暗刻狙いで2mを切ってくれましたが、これが七対子狙いだったら
2mは出て来ず、厳しい展開が予想されるなと、自分で見返している時にも思いました

南2 この鳴きは打点が2000点で十分なのと、最終受けをカン2pの愚形聴牌に取りたくない
のが主な理由ですね。最大ソーズで3つ面子出来れば良いなぁとは思っていましたが、
ドラ側でやや実現しにくそうですね。3p切りもかなり中途半端な感じですね

この牌譜は自分では割としっかり打てていると思っていたので、いざ人に指摘されると
自分では気付かなかった事が沢山あって驚きました。ありがとうございました

すいません。大した質問ではないのですが、
リーチ後に牌を勝手にツモ切られないようにするのは
どうしたらよいのですか？
同卓してる人でリーチ後あがり牌ツモったわけでもないのに、
すごくためてツモ切る人がいるのでどうやってるのだろうと
疑問に思いました。
ご存じの方いらしたら回答お願いします。

なんでわからないのかがわからないレベル

いつも名無しで書かせて頂いている者です。五段までpt200を切りました
今は確変を引けているようで、ptは順調に伸びているのでこのまま昇段したいです

もし、またお時間がありましたら牌譜を見て頂けると嬉しいです
http://tenhou.net/0/?log=2011041616gm-0029-0000-x981b061bc9c5&tw=2

この牌譜は前回のとは違い、ややミスが目立つかも知れません
特にオーラスの7m切りはミスだと思います。發は最後まで抱えるつもりでした
南2の仕掛けも窮屈さを感じていました。(これで良いかも知れませんが)
南2-4は三色を見ての45p外しですが、牌譜では赤引きを見て4pから
切っていますが、ここは3p引きを見据えた5p切りのほうが良かったと思います

オーラスは7m切り以外に、終局間際にピンズを押した所が判断が分かれそう
だと感じます。自分は親が染め手で聴牌している可能性は低いと踏んで
押していますが、ほぼ形聴と僅かな和了目の為に押す必要があったのかは疑問です

全体的に放銃点が低く(特に南1-1)、幸運な内容だと思います
その他、おかしな点がありましたら、ご指摘くださると嬉しいです

>>660
自分も時々タメ切りは気になりますが、タメロンも含めてそういうのはある程度
仕方ないと割り切っています

>>661
わからないのは私だけかｗ
自分で解決してみます。
すいませんでした。

>>662
大した意見言えませんが、気になったところだけ
書いときます。

東２
強引にタンヤオ持っていってますが、
私は仕掛けなさそう。

南１
やや押しすぎな気がします。
白抱えこむのは仕方ないですが
あがり目薄いのに下家にピンズ切りすぎな気がします。

あたりさわりのない意見ですいません。


Ｒの上昇見る限り凄い順調にあがってそうですね。
私は八段から当分あがれそうにないですが、１０００pt前後で
停滞してたptがようやく２０００pt超えてきました。
このままの勢いで九段なれるよう頑張ります。

>>664
添削ありがとうございました

東2は確かにかなり苦しい形ですよね。これは満貫の二向聴に構えられるのと、仕掛けの入っていない
親と下家に対する安牌を持っている事からやってみました。それにしても、やはり苦しすぎる気もします
ここは和了率も低そうですし、もう少しじっくりと行ったほうが良かったですね

南1も確かに微妙ですね。下家に対してはピンズと東の仕掛けから2000点か3900点の線が強そうだと
対局中は考えていて、中が出た時点で白が絡まなければ2000点だなという事で押してみましたが…。
確かに、下家が白を持っていないという発想は楽観的過ぎますね。この手は白を押さえつつ、
和了出来ればラッキーなくらいの気持ちで手作りしていましたが…。確かに、やや軽率だったと思います

今の好調は、このスレで教えて頂いた終盤の押し引きが上手く行っているからだと思います
元々、このスレの何切るに参加するのが楽しくて、それが天鳳へのモチベーションになっているので
本当に多大な恩を受けていると思います。今もこのスレが大好きなので、うまく活性化するように
関わって行けたらなと思っています。いつも的確な助言をありがとうございます

鳳凰卓は段位を維持するだけでも大変なのに、その中でptを積み重ねるのは凄い事だと思います
九段が達成できますよう、陰ながら応援しております

>>665
すいません。書き忘れてましたが、オーラスは私は
テンパイ崩してでもピンズは切らなかったと思います。
ただ、確かに判断分かれるところかなとは思います。

オーラスの他家の絞りが参考になりそうな牌譜を一つ
貼っておきます(相手の手牌伏せでみて頂くことを勧めます)。
私の打ちがベストかはわかりませんが、少しでも参考になれば幸いです。
http://tenhou.net/0/?log=2011041701gm-00a9-0000-61e212df&tw=3

>>666
ありがとうございます。まずオーラスを見させて頂きましたが、
6巡目の2p引きで打6sの場面でピンズを絞る意図を感じました

自分だったら、ここまで早く手牌の方向性をピンズを絞る事に
着目できなかったと思います。少しでも打点が欲しい下家に
赤5sを放つのも、鳴かれない読みがなければ出来ない事ですね

自分だったら、おそらくは東を仕掛ける事を考えた手組みにします
ピンズも絞らないですし、ソーズも落とさないです
それだけ、自分の戦術には引き出しが足りないのだと思います

あとは東2が印象に残りました。自分だったら12巡目の8p引きで
白を落としています。白はおそらく鳴かれるでしょうが、それを
踏まえた上でやはり白を打つと思います

全体的にリスクの芽を潰す打ち方だと思いました
この打ち方ならば、特に終盤でリードしている時に同卓者は
甘い牌を打ってくれないので、良い意味で嫌な存在でしょうね

自分は以前よりは点棒状況によって攻撃寄りと守備寄りに打ち方を
変えているつもりでしたが、おそらくは全然出来ていないと思います

先制攻撃に関しては意識を高く持っているつもりですが、
守備に関してはかなり大雑把なのが自分の打ち筋だと思います

このオーラスのような守備面から早い手を打つのも有効な局面が
あるのがわかりやすかったです。守備に関しては自分は他家の
動きを見てから対応する事が多かったのですが、今度からは
動きが出る前から手を打つのも考えてみたいと思います

自分も今日で五段になりました。ここからが正念場だと思うので頑張ります

>>667
東２は１２順目で自手があの状況なら、ほぼ降りでしょうね。
６ｓは対面と下家の現物なので切った感じです。

オーラスに関してですが、自分があがればトップですが、
下家にあがらせなければ、ほぼトップというのが大きいです。
(一人ノーテンでまくられますが、おそらく流局ならトップ)
この局面あがりに向えば、下家の手も前に進んでしまいそうですし、
かつ、こちらの牌は鳴かれる分、やや不利です。
共倒れならば、こっちの勝ちなので、前に出て下家の和了率を
上げるよりも絞って極力あがらせないようにするのが私は有利と
思いました。今回は上手くいってますが絞りが裏目に出るケースも
あるので、やはり判断は難しいところです。

９段はまだ遠いですが、おかげ様でR2200超えました。
Rは水物なので当てになりませんが到達すると少し嬉しいですね
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2570.png

すいません。６６８は私です。

トソヌラさんの帰りを待って保守

トソヌラさん　いつ帰ってくるのだろうか

引退するって言って天鳳離れた人も
２ヶ月ぐらいで帰ってくる人多いから
気長に待つことにしよう

トソヌラーカムバーク

ネタ画像はっておきます

全員が第１打ドラ切りです
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2665.jpg

３ｐかなあ

遅くなって申し訳ないですが、
おかげ様でようやく九段に昇段しました

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2665.jpg

ひたすら鬼打ちしすぎて内容は良くありませんが、
降段せず、昇段の報告ができて良かったです。
通算の安定段位は１０を超えてるので、今の成績が維持できれば
１０段到達できる可能性はありそうです。今後は打つ数減らして
内容重視でコツコツ行こうと思います。

すいません
画像貼り間違えです
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2678.jpg

またまたすいません
また画像貼り間違えです
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2679.jpg

他人の画像貼り付けてしましました
申し訳ございません

>>678
おめでとー。九段といったらもはや鉄強と言って差し支えないね
ていうか○さん前も画像貼り間違えていたよねw 九段も人間やなw

おめでとう
とんとん拍子だったね
そろそろIDあかしてもよいのでは
誰から見ても鉄強者なんだし

>>679
>>680
ありがとうございます
申し訳ないですけど、ＩＤ明かすのは勘弁して下さい
自意識過剰ですが、観戦されてると思って打つと
委縮してしまいそうです

明かさなくとも九段だとさすがにバレると思うけどね
人少なすぎるし

ほぼ特定してしまった
まぁ心にしまっとこう

IDは出したくなった時に出してくださいな
無理にとは言いませんぜ

それよりも、また何切るとかあったら嬉しいです

>>683
>>684

昇段後一気にポイントを減らし、降段しかねない勢いなので
少し打ち止めしますｗ(降段までは少し余裕ありますが)

なので、この機会に過去の牌譜から何切る問題をちょくちょく出して
いけたら、と思います

楽しみじゃのぉ

私も楽しみです

上卓スレに○さんぽいIDの人が晒されてる・・・

○さん
2chと天鳳やめるらしい
このスレも風前の灯だー
トソヌラ早く帰ってきてくれー

上卓スレ見てみたけど、タメオって奴は○さんらしき人物とは
別人って書いてるじゃん。あまり勝手な事ばかり書くなよ

みなさんの帰りを待って保守

○さんも別の場所に現れてるらしいし
トソヌラさんはこのスレなくなっても
自分でさっさと別スレ立てるだろうし
保守するのも
これで最後にします

申し訳ないですが、トソヌラさん復帰まで私もこのスレでの
書き込みはしないことにします

必ず戻ってきますので、そのときまで待っていて下さい
(スレが変わっても戻ってきます)

結局○＝タメオだったのか？

池沼のやつ配信で結果論ばっか言ってたらしいな
ミスだらけで牌譜見るのも目が腐る
全会一致で雑魚認定のとこ吐きながらスクショ撮ったからよく見ろゴミ

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2928.jpg
トップと７７００点差　親で５８ダマ

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2929.jpg
オーラストップ目でクイッツーが見えない

こんなことやって恥ずかしくないわけ？
死ねよマジで
死にたくないなら辞退しろ

05/28 | 牌譜 | 般東喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2011052821gm-0001-14181-2171a404&tw=0
1位 ふるねこ(+45.1) いけたん(+11.1) marine(-38.0) おさるさん(-18.2)

なんでここに貼る？

○さんここにいたときと
上卓スレにいるときでは
キャラ違いすぎだ

今後、当分の間は上卓スレ大会を主戦場に打つことにしました
段位戦でのラス回避争いも緊張感があって面白いですが、
麻雀の本質は、やはりトップ取りにあると思うので、
段位戦で培ったものを活かしつつ、トップ取り麻雀に
シフトし、大会で好成績を残せるよう頑張っていきます。

上卓スレ以外の大会にも積極的に参加していこうと
思ってますので、面白そうな大会があったら紹介してください。

何切る＠大会　を上卓スレに出していきますので興味ある方は
回答お願いします。

次スレここかー

>699
次のスレはここだよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1307753905/627n-
帰ってこないでね

なんでぬる特次スレないの？

いらないから

次スレ立てなくていいです

俺が最後のぬる特１０００をとった
嬉しい
そして何よりもぬる特をぶっ潰した
それが何よりも嬉しい

おなか相手にされず敗走ｗｗｗ

あぁここ良スレだったのに、おなかが住み着くなら移動だな

ずっとお前の居るスレ追いかけるよ＾＾

雑スレ民はスルースキルたけーからな
アノミーも星掛も相手されず逃げ帰ったし
おなかじゃ無理

おなか雑スレに書き込まなくなったがどうした？

アノミーはしらんけど、
星掛は誰も相手してくれなさそうだなぁどこでも

完全スルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおなかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおなかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひとこと言わせてくれ

鉄風少女　真面目に打ってくれ

なんで論考スレはずっと立たなかったんだろうか

システム上げ＾＾ｖ

プロにボロ負けでレベルが糞というのがばれちゃったからなぁ

全国学生麻雀選手権大会



■開催のご挨拶

この度は、学生麻雀部連合が主催という立場に於いて、全国学生麻雀選手権大会を開催するにあたり、協賛を頂いております皆様に心より御礼申し上げます。
我々は、麻雀を一つの知的活動として捉え、賭けを一切排除した競技性としての麻雀を追及しております。その趣旨に沿い、このような麻雀の全国大会を開催できることを大変喜ばしく思います。
麻雀は、一方で運の要素を持つことによりゲーム性をも兼ね備えていると言えます。大きな放銃をしてしまったり、ダンラスになってしまうことがあるかもしれません。しかし、最後まで諦めないで下さい。強靭な精神力の持ち主にこそ、勝利の女神は微笑むのです。
今回参加される皆様のご健闘と、フェアプレーを期待しております。

2011年6月23日　
主催　学生麻雀部連合
総合企画　学生麻雀部連合代表　永野　彰一

■本戦大会について
本戦：京都　マーチャオ四条烏丸駅A店
日程：2011年8月21日（日）
定員：80名（定員になり次第締め切ります)

>>715
だな