天鳳 ぬるぬる難民スレ

ドンジャラの一般卓民から鳳凰卓民までまたーり行きましょう

【鉄の掟】
一、負けても泣かない。
一、出された牌譜は残さず添削する。
一、システム論者は出入禁止。

クソスレ立てんなカス

全会一致で破棄

記念真紀子（*‘ω‘ *）

ごめんageてしまった(´・ェ・｀)


ブックマークメモ
鳳凰民を勝手に解析
http://sion.mokuren.ne.jp/analyzer/public.php?houou
天鳳の牌譜変換β
http://sion.mokuren.ne.jp/analyzer/index_conv.php
天鳳牌譜解析
http://www.geocities.jp/tenhoukaiseki/

sage

せ

っ

く

す

ふいに「お多福の図」を思い出した
どうしてるんだろうか・・・

お多福なついなｗ

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1415.png

対面は6p鳴いて7m打以降ツモ切りでテンパイ濃厚
下家リーチで対面7pツモ切り、上家一発消しで鳴き5m打
ツモが回ってきてリーチ者と対面の現物でテンパイ
こういう時の判断がのちのち大きな差となると思った今日この頃

ぬる鳳でいいだろｗ

2:4から予約押して5分待ってたのに1:8とか何の罰ゲーム(´･ω･｀)

ここはペチョとトソヌラたんの愛の巣スレでつか？

鳳凰ではどうなの？

8-6-8-2　確変中！！

っていっても前回が本当に酷くて
親被りはデフォ、めくり合いに負ける、高打点を押すと刺さるのオンパレード
1位率.127平順2.81食らった(´・ェ・｀)
平順2.3や2.6は上手い下手の差だろうけど平順2.7以上2.2以下は確変か地獄かだと思ってる

４３とラス引いてしまったけど今月は久々の確変が来た（*‘ω‘ *）

メモ１
■月間ランキング / 鳳東 喰ｱﾘ赤
対戦数: 9+8+10+3 = 30
１位率: .300 (9回)
２位率: .266 (8回)
３位率: .333 (10回)
４位率: .100 (3回)
総合 : 65 12位
通算得点 : +201.0 29位
平均得点 : +6.70 7位
通算順位点: +160 25位
平均順位 : 2.23 4位
トップ率: .300 19位
連対率 : .566 14位
ラス率 : .100 1位
和了率 : .235 20位
放銃率 : .088 3位
満貫率 : .100 121位
ドラ率 : 1.175 68位
平和率 : .050 123位
一色率 : .150 25位
Rate: R2110 261位

メモ２
■月間ランキング / 特東 喰ｱﾘ赤
対戦数: 46+59+43+28 = 176
１位率: .261 (46回)
２位率: .335 (59回)
３位率: .244 (43回)
４位率: .159 (28回)
総合 : 395 39位
通算得点 : +1015.0 51位
平均得点 : +5.77 142位
通算順位点: +700 54位
平均順位 : 2.30 148位
トップ率: .261 823位
連対率 : .596 100位
ラス率 : .159 80位
和了率 : .259 118位
放銃率 : .105 116位
満貫率 : .250 812位
ドラ率 : 1.184 1344位
平和率 : .188 1162位
一色率 : .125 1040位
Rate: R2110 260位

確変はじきに終わるだろうし来月からが本当の勝負
みなさんよいお年を

乙

ぬる特にあったんだけどこれは押し？降り？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1436.jpg

あけおめ

>>22
もぎり以外の選択肢あるのか

>>13
自分だったらオリるだろうけど・・・
答えが気になる

>>22
対面の1pが現物じゃないと仮定すると
対面と上家どちらかノーテンでいいんだし
2人テンパイよりどちらかノーテンの可能性の方が高いから普通に考えれば降りだね(*´ω｀*)

でも上家はテンパイだろうけど対面がちょっと分からない
対面が六段の人なら降りだろうけど四段なので2位狙いで押しているのかもしれない
なので筒子高いけど目を瞑って1pツモ切りしそう
通ればトップ、刺されば2〜3位とタカをくくる

裏山
来年こそ俺も鳳凰にあがりたい

これ押すかどうかで4秒くらい悩んだ（*‘ω‘ *）
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1438.png

どこでどういう形のときに東を引いてきたのかが問題だな
最初から持ってたのなら押し引き以前の問題だろうな
まあ振るにしても切るしかないだろうなぁ

あけましておめでとう、今年もよろしくｗ

ペチョはぬる特スレで引退ほのめかしてるけど、やめちゃうのかな＞＜
今月中に７段目指して頑張ります

餅食べ過ぎで死にそうｗｗｗ

>>29
東引いたのは9p打ったところで7巡目
上家はほぼ降りだし対面がサクっと安手をあがってくれると期待していたけど
赤5mが出てきた時点でもう降りていると思った
このまま3人ノーテンだとラスだし巡目も深くて東を切るしかないので勝負
結果下家は白バックで東は上家が対子で持ってた（*‘ω‘ *）

>>30
鳳東で待ってるよ(*´ω｀*)

ペチョの何度か見たけどダントツが1人出て3〜4位争いがデフォの展開が多い(´・ェ・｀)
ダメなときは親被り・裏乗らず・ツモれず・めくり負けが一気に来るからヘコむね

彼の下半身は彼女の上半身、海を渡ると二人とも人になる

7回リーチして1回もあがれなかった(´・ェ・｀)
しかも追っかけに3敗とか

平和三色確定ダブリーとか確定一通ダブリーとかは今までもあったけど
こういう配牌は初めてだった（*‘ω‘ *）
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1445.png

下手したら1巡目で決まるなｗ

>>34
これどうなったの９ｍスル―して同順９mツモって即ダブリーして、
即ツモスーアンコ―？

スルーするわけないだろう

>>37
なんで？スルーしたらまずいの？

これをスルーすると思うのがすごい

これスル―したらダブり―ツモスーテンパる可能性高いやん？
マンガンの４倍の打点期待値あるし、ダブり―したら出上がりでも東
なら２倍の打点期待値あるやん？これだけ打点期待値が違うのに
なんでスル―するわけがないとまで言えるの？
チャンタ３色東とかの手をチャンタにならない方が出てチーして
東のみで上がる？打点期待値は同じ倍率だよ？

すいません、どなたか>>40のいってることを日本語訳していただけませんか？

ちょっと何言ってるかわからない
スルーでいいんじゃないの

まず一行目から意味不明

俺は2行目でマンガンと比べているトコがウンコちゃんだと思う
比較の仕方が不公平

で、チャンタ三色ですな

１）鳴いた場合、1ｓで5200、東で8000
２）鳴かずに仮に第一ツモでテンパイ、即リーチした場合
a)ツモった場合32000
b）出上がり、東16000　その他12000
３）普通に何順かしてリーチした場合
a)ツモった場合32000
b)出上がり、東12000　その他12000
和了素点的に鳴いた場合と比較して最大で６倍、マンガンと役満で４倍
違うといいたいんじゃないの？

チャンタの例は
面前で１２３ｍ２３ｓ２３ｐ東東東西西白で１シャンテンの時に
４ｓとか４ｐを鳴いたら東のみの1000点
鳴かずに面前で高目を上がれれば、マンガンで8000点
和了素点に大きな差がでるってことだろ？

鳳東でこの状況でスルーするやついたら鉄雑魚認定して積極的に同卓狙うレベル

他人の振りしてフォロー乙！！！

フォローになってないだろｗ
バカが恥の上塗りしただけ

そやねｗ

>>35
正解(*´ω｀*)
上家に申し訳なかったけど上家2位になったのでちょっと安心
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1447.png

>>36
かなり点差が離れていたらスルーもあるかもしれないけど
この点差と供託付なら現実を見ます（*‘ω‘ *）

牌山
結果論だと9m持ち持ちでツモ四暗刻は無理だった
東も深いのでこれ鳴かなかったらあがりは厳しかったと思う
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1448.png

仕掛けてカンせずに6400って割とレアだなw

素直に24s落として行ったけど白落としもアリかな？（*‘ω‘ *）
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1463.png

1打目8m切った時に比較的長いラグあって
下家に萬子や字牌切っていくの嫌な感じがした
結果的に下家萬子ホンイツで白は上家配牌から対子

1s切ってる以上ソーズは割と窮屈なかたちだし、どっからでも仕掛けるつもりで24s落とし

素直が一番２４ｓ落とし

24s落としていったら対面リーチで上家が下家に放銃
あとは大人しくしていたらサクサク進んでトップだった（*‘ω‘ *）

予約で漏れたので観戦してたらとても興味深い場面に遭遇

対面の8pを長考して見逃し
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1477.png
8pツモもツモ切り
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1478.png

ツモっても裏乗らないと上家ちょうど3万で3位のまま終了だし
上家は降りているから流局で次局があると踏んだのかちょっと分からない
結果的に対面に捲くられていたけど

リーチした以上ツモあがりし、裏に期待だと思うけどなぁ

もしかしたらリーチ直後に腹痛に襲われ自動和了ボタンを押すのも忘れて
トイレにいったのかもしれない（*‘ω‘ *）

http://tenhou.net/0/?log=2011010501gm-00e1-0000-3f4b3cad&tw=1

見どころは東2-0の変則4面拒否と東3-1
どうしてこうなった(´・ェ・｀)

東2-0は白切るなぁ
鳴かれてもこの4面なら勝負できるし

東3-1はﾜﾛﾀｗ

なぜ白を切らないのだ？４ｐ引いて東を切るのもなんだかなぁ

4面拒否は中膨れと勘違いしていたことや1戦目でぼーっとしていたのもあって
3p切った後にあーッだった(´･ω･｀)
天和も地和もいままで出したことないし出たこともなかったので
他家だけどビックリ、しかもツモがめちゃくちゃ早かったｗ
自動和了を最初から押していたっぽいし

1s打つつもりがクリミスで隣の2pとかもうね(´・ェ・｀)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1486.png

2-1-4-6

なんもできない(´・ェ・｀)

Rで50、700pt溶かした(´・ェ・｀)

>>66
調子悪いの？今日、たまたま観戦したときはデカトップ取ってたから
調子良いのかと思ってたけど

俺は今ｐｔ１２６０/２４００とまだまだ遠い・・・それまで頑張ってくれ
まあ、７段昇段できても鳳凰では特に鳳南では打たないと思うけど
鳳東で勝負したいね

>>67
東 5-5-8-11
南 1-2-2-2

和了率.200切ったし(´・ェ・｀)

結局昨日は41戦やって8-8-11-14
ポイントで500、Rで40溶かしていた
フリテン追っかけもしてるしクリミスも連発しているし酷かった
集中力がなくなったときはやるもんじゃない（*‘ω‘ *）

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1496.png
結局、安目ツモだけど裏1で跳満、上家はチートイ
現物だしダマ派も多そう

Mr./jp/無双してるなｗ

何切る？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1502.jpg

3ｓ以外あるの？

>>71
23sなんてほぼ大丈夫だし萬子以外みんな通りそうだけどこれ対面1人テンパイで流局したら
供託+3本場で捲くり条件1000点でいいからかなりきつい

鳳東メモ

気楽に打つ・・・この人は凄い

立たないから東南やったら
全11局でリーチ7回で5回あがり、テンパイから降りた南2も含め全てテンパイ（*‘ω‘ *）
http://tenhou.net/0/?log=2011010908gm-00a9-0000-8efb260d&tw=1

南3の下家って降りるもの？

20:20 | 観戦 | 特東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?wg=492E4AF2
場か(五段R1965) 加納さん(六段R1988)
偽一(五段R1922) K2010(四段R1853)

豆特最強の場かでも観戦するかｗ

麻雀中級者です。自分ではかなり強いほうだと自覚していますが
手作りや牌効率などで何か気になったことがありましたらご指摘お願いします。
上東喰赤
http://tenhou.net/0/?log=2011011202gm-0041-0000-eb781d53&tw=3

>>78
つり針大きすぎ

パン卓の牌譜だったんだが

釣り針ってなんですか？
指摘できないほど完璧だってことでしょうか？

>>81
>>80

指摘してみてください
自分ではかなり強いほうだと自覚しています

なんだ日本語苦手なチョンか
ハイハイ完璧です。指摘できるところはございません

どうしたらよかったんですか？
http://tenhou.net/0/?log=2011011300gm-00e1-0000-14a1c159&tw=1

コメントできる雀力は無いんですが
さすが鳳凰の牌譜ってかんじ

東3対面が北止めたのもすごいし
みんな降りるのが正確でうまい
ちょっとツキがなかったらたちまちラスくらいそう

>>85はナガヤマです
ありがとう

ナガヤマさんを見たけど凄いですね
天鳳位を狙える人だと思います

上家の5pが勝負のポイントだった（*‘ω‘ *）
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1617.png

カンしたの？

5pカン
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1618.png
高目ツモ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1619.png

出上がりでも跳満確定でツモなら三暗刻ついて倍満であっても
この状況なら10回中9回は三暗刻を捨てて大明槓しちゃう
その心は・・・他家の動きを封じる（*‘ω‘ *）

たまたま上手くいっただけだけど言われればそれまでだけど
結果的に上家も下家も回さざるを得ない状況をこの大明槓によって作れたのは確か

でもこれがもし一般卓とか上卓なら絶対に大明槓はしないし
特上でも槓ドラに欲を出してゼンツしてくるような面子が周りにいた場合は絶対にしない

たまたま上手くいっただけ

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1620.png
これ何切る？

７ｓ、９ｓ

>>94
ドラ3あるし手なりで6p切りするだろうけど
筒子が高いので出したくないのと仕掛けも考えると7s、9sにしそう
対面4pポーンとか言うと詰まるし面子によるけど

糞カッペぬる特から出てこないでほしい

ここにもどうしようもないカス名無しが来るんだね

かっぺが食いつく前に別のものが釣れた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

卓立たないとき用＆気分転換用にサブ垢でも作ろうかと思い
久々にノナメでパン卓を打ったら凄かった

何個もアカウント作って上卓や特上まで上げる人を本当に心から尊敬するよ(*´ω｀*)

>>100
///

特上まで最速でもたぶんパン卓50戦、上卓100戦くらいしないとダメだろうし
その150戦がずっと狂喜乱舞な卓で
特東とか鳳東メインからするとあの遅さもストレスがたまるわけだから
相当の精神力と忍耐力が必要なはず(*´ω｀*)

男冥利が止まった今、これ↓を見てニヤニヤするようにしているんだけど
http://shima.pupu.jp/mahjong/h_record_m.php?t_name=%E3%83%88%E3%82%BD%E3%83%8C%E3%83%A9&t_month=2011-01

1日20戦以上やった日はほぼ100%負け越すとはっきりした（*‘ω‘ *）

鳳東のプリンセスにはわろたよｗ

あと75ptで昇段なので1戦で決めてやろうと調子に乗って鳳南やったら
先制したのに親被りもあって捲くられラス(´･ω･｀)
321と取ってポイントはまた残り75ptまで回復したけど
東南はラスったときのポイントの減りっぷりが本当に恐ろしい

追記

jump復帰おめ！鳳凰卓ログで気づいた
鬼打ちマスターとしての活躍を鳳凰卓でも期待してる！

>>106
ありーす＾＾トソヌラみたいに鳳南打てないからなあ・・・鳳東は待ち時間で
もうイライラ状態でこんなんじゃ勝てないし、特東で頑張ってるよｗ
今朝もトソヌラと先生が鳳東やってたから押し待ちしてたけど全然
始まらないから止めたし・・・

現在、昇段までの確変は終了した感じで一進一退のきつい展開
空気ラス急増中＾＾；

>>107
鳳東は立つ時間帯と全く立たない時間帯が両極端だからね
でも夕方から深夜くらいまでけっこう立つから打つチャンスだよ
特東ならすんなり始まるけど最高の面子と戦うなら待っても鳳東

夜に待ちしています(*´ω｀*)

>>107
jumpちゃん７段復帰おめでとう！
鳳凰は南しかまだ打ったことないけど、jumpちゃんとﾄｿﾇﾗちゃんと
戦いたいから、東も打つようにしよーかな(*´ω｀*)

>>109
ありーす＾＾
鳳東ってメンツがいつも同じようなのでつまんないんですよね
強い人と打てるのは喜びなんですけど、鳳東の打ち手は確かに強いし
上手いと思うんですけど、正直面白みを感じないんですよ

フリーで金賭けてても結構面白み感じるし、天鳳でもラス回避して
ポイント稼ぐという緊張感はあるはずなので、なんでかなと思うんです

卓が４、５卓立つときはできるだけ鳳東を打とうとは思っています
ぬる特スレで顔見知りの人達とは打ちたいですからね、是非
同卓したいですね＾＾

>>109
昨日から鳳東たくさん立ってるよ！
おすすめだよ(*´ω｀*)

8段なったぞ！
今月ここまで成績

鳳東 喰ｱﾘ赤
対戦数: 86+86+74+76 = 322
１位率: .267 (86回)
２位率: .267 (86回)
３位率: .229 (74回)
４位率: .236 (76回)
平均順位 : 2.43

鳳南 喰ｱﾘ赤
対戦数: 18+9+14+15 = 56
１位率: .321 (18回)
２位率: .160 (9回)
３位率: .250 (14回)
４位率: .267 (15回)
平均順位 : 2.46 103位

鳳南ではこの成績でポイント±0で動かず、先月は1戦も鳳南打ってない
なので自分の中で当初の目標だった鳳東で8段は達成された！！！

おめ！

トソちゃんすげぇ！

ツイッターでつぶやいたけど、あらためておめ＾＾

トソヌラさん8段昇段おめです＾＾

ありがとう(*´ω｀*)

ラスにビビっていままで通りノビノビ打てなくなる自分が想像つくけど気楽に打つよ！

とりあえず昇段戦前と昇段戦
昇段戦前の東3-1の決め打ちゼンツがポイントｗｗｗ

01/27 | 牌譜 | 鳳東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2011012703gm-00e1-0000-8ed12a28&tw=0
01/27 | 牌譜 | 鳳南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2011012705gm-00a9-0000-67ad3fa9&tw=2

すごいな八段か
自分には一生かかってもたどり着けないだろうな
とりあえずﾄｿﾇﾗ昇段おめ

8段っていっても9段にタッチできる8段の人との差は感じるね・・・
9段10段の人は読みといい打ち筋といいやっぱり別格だし同卓しても観戦しても威圧感を感じる
でも自分の中で目標は達成できたのでそれだけで満足(*´ω｀*)
これからの目標は9段は自分でも無理だと自覚しているので
身近なものとして鳳南トータルの平順2.5をまず切ること、
チャオ前の成績がクソすぎで2.5まだ切ってないし(´･ω･｀)
あとは息抜き用のサブを作ること

昇段後（全て鳳東） 順位: 5-2-6-3-2.43 +60ptのR増減なし　9段はやっぱり厳しい

>>118
トソヌラ９段へ頑張れよ
だいたい７→８段で鳳東だけ見てみると７６回ラスがあったってことは
８段→９段では今まで通り打った場合、まだ−７６０ポイントあるってことだけど
それでも３２２戦で１/３程度のポイントは稼げたことになる
今より成績を少しでもよくすれば１/２程度にはなってるだろうから
この理屈で考えれば７→８の倍の時間はかかるけど７００戦程度で９段に
昇段できるのは間違いないはず

とにかくラスを回避しつつ今までよりも少しでも平準上げれば必ず９段には
なれると思うよｗ

俺は１５０戦してやっと原点を少し超えたところ、前回七段になった時は
１８００ポイントくらいが最高だったので、なんとかそのあたりまでは
行きたいけどどうだろうね＾＾Rも２１００を超えたいよｗ

>>119
R2100おめ
特上でキープするのはたいへんだし特東ならかなり大変だけどがんばれ！

ところで今月のペースならどうなるか計算してみた
・・・
1位率0.269　2位率0.260　3位率0.237　4位率0.234
http://overlyoptimistic.blog44.fc2.com/blog-entry-583.html

鳳凰安定段： 8.2308
東風戦：9段に昇段まで後2852試合。
東南戦：9段に昇段まで後1902試合。

めまいがしてきた(*´ω｀*)

メモ
■月間ランキング / 鳳東 喰ｱﾘ赤
対戦数: 93+88+81+80 = 342
１位率: .271 (93回)
２位率: .257 (88回)
３位率: .237 (81回)
４位率: .233 (80回)
総合 : 89 21位
通算得点 : +555.0 10位
平均得点 : +1.62 38位
通算順位点: +460 6位
平均順位 : 2.43 35位
トップ率: .271 39位
連対率 : .529 41位
ラス率 : .233 52位
和了率 : .217 52位
放銃率 : .130 87位
満貫率 : .224 52位
ドラ率 : 1.217 56位
平和率 : .187 66位
一色率 : .161 16位
Rate: R2186 51位

R2200超え来た！
Rateランキングの1ページ目に自分がいるって凄く感慨深いのでキャプってしまった
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame031989.png

勝手によきライバルの一人と思ってたけどずいぶん差が開いたな
今頭打ちで悩んでるんだわ
八段なるためのアドバイス頼む

東風メインなんだけど、上卓までは.180弱だったラス率が特で.210超えまでハネ上がった
ラス回避するにはどんなことに気をつければいいのかな？

>>123
八段なるためってことはたぶんいま七段？なんだろうけど
やっぱり放銃率を下げてラスを回避するに尽きるね
テンパイも遠く仮にテンパイしても愚形ノミ手とかの場面の中盤終盤で
無意味な放銃さえしないだけでもかなり結果が違ってくる
あと差がつく部分は押し引きなんだけどこれは場面場面で違うからなんとも説明できない

個人的な意見だけど観戦するなら先♀生、安藤裕子の2人が本当にお勧め
鉄壁守備の先♀生と押し引きの安藤裕子

>>124
上卓から特上、そして鳳凰でだんだんラス率はあがるのが普通だと思う(*´ω｀*)
そして和了率は下がって放銃率はあがる

特東でラス率.210ならトップレベルなんじゃないかとｗ
ラス回避するなら上にもあるように放銃を下げるのが一番手っ取り早いけど
すでに実戦しているからラス率.210なんじゃないのかとエスパーしてみるテスト

>>126
ラス率.210っていうのはトータルでの話だったごめん
特東だけだともっとずっと高いと思う
>>125も参考にしてがんばってみる。ありがとう

特東で見るならボスジムがいいね
打つ頻度も高いし
あと特東鬼打ちのjump-upもいい
こっちは24時間すぐ見つかるｗ

>>128
ジャンプさんはたまに見てたけどボスジムさんも登録しときます＾＾ゞ

ゾクっとした(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1770.png

で、５ｐ切って７ｐ出て１２０００点でアガったんだな

５ｐ切って放縦の方が面白いなｗ

8p切っちゃう俺はきっと天鳳病

夢は追わなかった・・・ちなみに山に56pはなくて47pがゴロゴロいた
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1783.png


3〜4日前から全然勝てず修行モード突入でラス率3割キープ
もう心が折れかけた
まずあがれない・・・周りガンガン行っても振らず気が付けばラス争い
放銃は鳳東ランキングの普通レベルなのに肝心の和了率は.180台
勝負にならない・・・

ちなみに上のは倍満ツモだったのにこのあとクソ配牌とウンコツモのオンパレードで
何も出来ず捲くられて2位に終わった


こんなのが200戦弱続いているよ・・・もう疲れたよパトラッシュ・・・(´･ω･｀)

鬼打ちのトソヌラさんでも心折れたりするのか
そのうちにつきがまわってくるはずと
わかっててもつらいよね

《 天鳳 対戦記録 》
--------------------------
対戦数: 17
得点: -157.0
平均: -9.23
順位: 0-8-7-2-2.64
--------------------------


ちなみにこれ気分転換用サブの上卓での成績
サブですらこのザマだからもう心折れるよ(´・ェ・｀)

天国モード
・配牌がよくてツモもよくて何をやっても手が入りあがれる
・振って沈んでもすぐあがれて取り返せる
・ドラがこない局はない
・めくり合いにも強い

地獄モード
・配牌で8種8牌、ツモがダメすぎ、河に2枚の役牌を直後に対子化などザラ
・気が付けばオーラスでラス争いが定位置
・ノー和了ノー放銃でのラスがデフォ

修行モード
・手は入る、ドラもそこそこ来る、けどめくり負け、1巡遅いなどザラ
・勝負手でことごとく刺さる
・結果的に押すしかない状況に陥る


やっぱりモードは存在するんだよ！！！

トソちゃんまでもがシス厨に・・・

2011-02-06 -270 -3.38 80 17回(21.25%) 17回(21.25%) 22回(27.5%) 24回(30%) 2.66
2011-02-07 -67 -2.91 23 6回(26.09%) 4回(17.39%) 5回(21.74%) 8回(34.78%) 2.65
2011-02-08 -256 -5.02 51 10回(19.61%) 14回(27.45%) 9回(17.65%) 18回(35.29%) 2.69

このたった3日間で2000pt減らしたよ！モードしか考えられない！！！

今月の鳳東のここまで

月間ランキング / 鳳東 喰ｱﾘ赤
対戦数: 39+39+39+50 = 167
１位率: .233 (39回)
２位率: .233 (39回)
３位率: .233 (39回)
４位率: .299 (50回)
総合 : 488 74位
通算得点 : -380.0 178位
平均得点 : -2.28 61位
通算順位点: -330 182位
平均順位 : 2.60 67位
トップ率: .233 53位
連対率 : .467 59位
ラス率 : .299 66位
Rate: R2100 326位
放銃率　:　.127 45位

解析君による和了率.188


ここから復活するか7段に落ちていくかの戦争や！！

>>137
上卓スレで見たのトンヌラやったんかｗ

3-12-13-3

上卓での通算成績・・・どうして・・・？
ちなみに一般卓〜上卓通算成績

1位率 .195
2位率 .369
3位率 .282
4位率 .152

天鳳システムに逆らうトップ回避麻雀をしているとしか思えないｗ

掴めば出るだろうと思ってシャボ受けにしてリーチしたらこのザマ（＞＜）
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1791.png

モードが酷すぎる（＞＜）

修行モードわろたｗ

たしかに中途半端に手の入るときが
一番ストレスたまりますなあ

ある程度手を入れさせておいてめくり負けor刺さって負ける修行モードが一番タチが悪い

サブはあとちょっとで2段になれる
1日1進級目標で来週までには特上で打てそう(*´ω｀*)

配牌でおおっと
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1801.png

そして高速でこうなる
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1802.png

下家さんに申し訳ない気持ちでいっぱい(*´ω｀*)
2段になったのであと2つ
3〜4日くらいで達成できればいいが・・・

難民というか不適合者スレ

質問なのですが、ASAPINさんやリツミさんの
牌譜解析データって、どこかで観れますか？
もしくは観る方法があれば教えて頂きたいです。
お願いします。

例えばASAPIN鳳凰卓データがみたいならここだけど古い
http://sion.mokuren.ne.jp/analyzer/public.php?username=ASAPIN&sanma=0

全て網羅する気があるならhttp://arcturus.su/tenhou/ranking/から
ログを取ってtw=○で番号をふればできないことはないね
けど膨大な労力がかかる
なので本人に直接頼んでみた方が楽だと思うよ

>>150
丁寧な回答ありがとうございます。
本人に頼んでみます。

王国スレが荒らされたのでこちらを不定期で荒らしに来ますね

もう少し上卓でぬるぬるしていってくださいよ
来週末にはスレ大会もあります
ゆっくり傷を癒してください

心配には及ばないよ、だって上卓で全く勝てないんだから・・・

なぜなんだ・・・
あいつら本当は9段とか10段のサブじゃないのか・・・
ゼンツで突っ込んできても全然振らないしめくり合いになるとほぼ負けるし・・・

アノミー並の地獄きちゃったのか

トップ全然取れない・・・トップ率.222とかだし(´･ω･｀)
なんかみんな光ったら槓してドラが勝手に増えていくし
リーチしてもゼンツされてあいつらがリーチするとすぐツモるし恐ろしい

13+20+23+12

おかしい・・・いまもあっさり捲くられた

やっと三段だ・・・本当に長かった・・・もう10時間くらいぶっ通しでやっとだった
二萬が三萬に見えたりしょうもないクリミスもやらかしたけど
いまだに上卓東風でのトップ率.204で3位率.380強とか明らかにおかしい
課金を渋った懲罰モードとしか思えない

じつりきだろ。一部では上東＞鳳東説まである
相手はクソ雑だし弱いはずと思ってしまうが、なぜか勝てないのが上東の怖いところ

上卓の成績なんかどうでもいいだろ

これが典型例
http://tenhou.net/0/?log=2011021215gm-00c1-0000-c4e1b20f&tw=2

幸先のいいスタート切ったかと思えば東2では大三元の誘惑で放銃
再び盛り返した東3-1ではまた掴ませフラグ
東4からは下家の確変モードが始まって全て当たり牌が送り込まれる始末
対面までオヒキのように槓ヨイショまでしてインパチになって最後は結局3位(´･ω･｀)
こういうのが3回に1回くらい起こった
システム！

システム言いたいだけだろｗ
上東では謎カンとか他家に手が入りまくるとか色々普通だから
だからそれなりに打てる奴でも難しい

>もう10時間くらいぶっ通し
さすがトソヌラさん
そういや昔　３日間ぶっ通しで打ったりしてなかったか？

上卓はカオスなのであまり気にしないように
トソヌラさんがシス厨になるなんて
笑えないからやめてほしい

>>162
東3東4でトップにいても捲くられ率が本当に高い
上東＞＞＞鳳東といっても過言ではないと思えてきた

>>163
3日間ぶっ通しは覚えてないけど一時義兄が家に来た時に打ったことがある
ポイントばら撒いて六段から四段にされたけどｗ


いま　三段 600 / 1200pt R1744
15勝0敗条件・・・気が遠い・・・
四段になれてもR1800未満の名人の予感すらしてきた・・・(´･ω･｀)

打たなきゃいいやん

いってもサブだし気分転換用やけんな

カン！カン！リーチ！一発ツモーーーーー！ｽﾞｻｰｰｰｰ
おまけに裏ドラ7とかｗ
http://tenhou.net/0/?log=2011021402gm-00c1-0000-f6a4a908&tw=2&ts4

もう絶対に1位を取らせないシステム！！

トソヌラさんチョコ下さい；；

>>168
はいー

カン！一発ツモ返しーーーーー！！
http://tenhou.net/0/?log=2011021407gm-00c1-0000-199c8da4&tw=3&ts=2

実力モードに入ったみたいだな
上卓で手が入りだすと
平順2.00ぐらいで続くからけっこう楽しいよね

3段なってから自分なりに真剣に打って　14-14-6-3
平均順位も2切る勢いで、あと50ptかなんて思ってたらまた地獄モードが始まった・・・
ポイント増えないぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

どうにかあと60ｐｔまできた
もう何時間連続でやったか自分で把握も出来てない
でもR1802とかかなりヤバイ状態・・・
もう疲れたよパトラッシュ・・・今夜にでも右4で四段にするよ・・・
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1832.png

　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；　　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼　　キタキタキタ〜〜〜！！
　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　 |　　http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1835.png
　| 　///// 　(　 |　　　　　:| 　　 )　　/////　　|　
　|　　　　(　　　) :| 　　　　 |　　(　　 (　　　　　　|　　長かった・・・335戦本当に長かった・・・・
　 |　　　　)　　(　 |　　　　 |　　 )　　　)　　　　　|　　全然トップ取れずに2位3位が続くフサフサ地獄で心が折れかけた
　　|　　　(　　　)　'; 　　　/　　 (　　　(　　　　／　　3万やるから誰か4段にしてとさえ思ったし
　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　..／　　　　もう上卓は最上級卓に改称してもいいとさえ思った
　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::　　　　　

最後も「また3位争いかよ・・・」とか覚悟したし
http://tenhou.net/0/?log=2011021522gm-0089-0000-3aac07c9&tw=0

おつかれさんですー

上卓では無理染めはかなり有効な手です
みんな全く気にせずに切ってくれますから
でも　これに慣れすぎると怖いですよー

>>174
上卓は恐ろしい
最強だと思った


いきなりＲチャオの危機とか笑えない（＞＜）
http://tenhou.net/0/?log=2011021523gm-0069-0000-eb38080a&tw=1

東1とオーラスで致命的なクリミスして終わったと思った(*´ω｀*)

難民(*´ω｀*)

(*´ω｀*)

(*´ω｀*)凸

クソゲーちね(*´ω｀*)

特南5戦やって3-1-0-1
七段とか六段R2000オーバーとも同卓し
「おっ四段Ｒチャオ寸がいるなｗ楽勝楽勝ｗｗｗ」
とか思われた可能性大だったけど逆に返り討ちにしてあげた(*´ω｀*)

特南のトロささえ我慢できれば
もしかしたら特南オンリーで8〜9段も狙えるかもしれないとさえ思えてきた

チャオ寸で６・７段を返り討ちにするのは快感だな
７段のオーラス捲り補正がうざいけど

でもまだ東南のペースというか手作り加減というかに慣れてない部分はあるよ
東風なら両面待ちイーシャンテンでテンパイ時7700見えてても
鳴きでテンパイ取って3900にするケースが圧倒的なんだけど
東南の人だと両面鳴きはあまりしない人が多いような印象があって打点が高い
3900を2回あがっても満貫ですぐ捲くられるような印象
なので試行錯誤中でもある(*´ω｀*)

例えばこれは最終的に2位だったけどこの南1とか南2とかどうなんだろうね
http://tenhou.net/0/?log=2011021604gm-0029-0000-4902ee86&tw=3
南1は9ｓフリテンになってしまったので36ｓ受けにしてダマにしたけどリーチするのかな？
南2は上家にあがられると下家との争いになってラス親もあるし苦しくなるので攻めたけど
東南の人の場合は攻めないのかな？
とかとか

そうそう、皆やたら打点が高い。４万点あっても親跳ねツモとかで捲られるんだよな

南１は自分もダマだけど、リーチする人もいそう
南２はあんなもんじゃないの？。オリ気味に打ちながらあわよくばアガリを目指すみたいな
自分の手が悪いとか現物が結構あるとか点数に余裕があるならベタオリでいいと思うけど
４段のPT配分を鑑みつつ東南風に点棒感覚を調整する感じでいいんじゃないか

特東ならボスジムとかてんほう（笑）みたいな重鎮がいるけど
特南にこういう重鎮みたいな人っているかな？（ただしムシケラトプスを除く）
ちょっと観戦して研究してみたいんだけど・・・

オラゴンさんじゃない？

今朝のインパチめちゃくちゃタメとか
とても参考になります(*´ω｀*)
タメロン返ししてきた下家が余裕こいてたら
最終的にラスったのでかなり参考になりました(*´ω｀*)

いま2戦したんだけどこの時間面子ほぼ同じだし
観戦に回ってＵＤＮＫ見てるんだけどこれは敵わないね
実力とか超越している
さっきのオーラスとかもそうで対面がＵＤＮＫ
http://tenhou.net/0/?log=2011021703gm-00e1-0000-17b7ae1f&tw=1&ts=5

ムムムッ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1850.png

5sでどないや

5sが一番いい選択だと思うけど対面と下家の待ちが読めてた(*´ω｀*)

1巡前
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1851.png
リーチ直後
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1852.png
海底
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1853.png

特南 5+2+1+1 = 9戦
トップ率.555とかかなりツキもあるけどなによりも東風よりポイントがデカい！
あっという間に溜まる！

特南の主といえばバッテさん
ゲーテさんも3000戦以上で安定段7.3の化け物だけど最近は見かけない

バッテは毎回微妙にタメロンするから嫌いなんだよな。
特南の番人は俺だお

>>192
ありがとう
バッテとゲーテを観戦君に登録してみてみるよ

>>193
なにげに成績どうなのかな？と思って見てみたら
特南151戦とはいえトップ率.351とか凄いじゃないか！！！



今朝から無線LANの調子悪くて切れ切れ(´･ω･｀)
壊れたかもしれない

本当は3巡目中ツモでシャボテンパイしたけどちょうどカスペのスキャンが始まってしまい
PCフリーズ気味になって時間切れ中ツモ切り('A`)
そのあとにテンパイでどっちに受けようかという場面
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1858.png

9p切り

やっぱり9pか
69p5枚見えているし対面のこともあって南は厳しいかな？とか思いながらだった
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1861.png
でもなんか中で上家を刺せたので対面に申し訳なかったけど

このあと8s落とし、直後に上家が下家に振ったんだけど
なにが通りそうだろうか？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1862.png

質問の意図が汲み取れん

それぞれ当たり牌とかやばそうな筋とか予想して欲しいという意図だった

全員：346p
上下：25s

ぱっと見こんなもんじゃね

えーと、上家は３６ｐと２５ｓ
トイメンは３６ｐ
下家は３６ｐと２５ｓか　あとカン８ｐ

シャボにあたりそうなのは９ｍと９ｓ　８ｐもあるか？

３６ｐと２５ｓで間違いないな

そうか、ドラ３ｐだしカン４ｐも危ないな

その上で予想しろという話なのかな

>>203　さすがだな(*´ω｀*)

>>204　予想は予想なのでこれっぽいとかでもおｋ

結果はこうだった

下家：カン4p
対面：ペン3p
上家：カン5s
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1863.png

トンヌラ成績張って

>>206

特南は10戦で　6-2-1-1　のボーナスゲーム中(*´ω｀*)　ポイント溜まるｗｗｗ

鳳東は今月221戦で 55-49-57-60 の養分中(´･ω･｀)　ポイント溜まらん・・・
あの3日で2000pt溶かしたのさえなければいまごろ九段が少し見えたのに・・・

目玉より早く書いた俺もほめて(´；ω；｀)

目玉は4pがピッタンコだったから(*´ω｀*)

でも25sがニアピン賞だったので>>201もよくできました(*´ω｀*)

俺も4p言ってるのに(´；ω；｀)

>>210
あああああああああああああああああああ
ごめんなちゃい！（＞＜）

>>201もたいへんよくできました！！！

やったあ(*´ω｀*)

(*´ω｀*)もっきゅ

きめえ

ワンチャンスか筋か
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1871.jpg

2m

２ｍ　トンヌラ10本場は災難だったなｗ　ラス回避できてるだけマシだが

サブラスッた(´･ω･｀)

10本場のときはもう途中から「はいはいモードが始まった」って感じで飽きてきた
ちなみに>>215はペン7s待ちだった

トンちゃんおつー
ようやく段位戦で同卓したぜ
クリミスで2回も隣きってもーたｗ

>>219
乙！
手なりで2位だった(*´ω｀*)

ここがキーポイントだった(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1879.png
でもどのみち下家直後に跳ツモって捲くられたけど


おまけの10本場
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1880.png
下家が一発ツモで上家飛びだけど途中から嫌になってた

2局連続海底ツモ跳満
http://tenhou.net/0/?log=2011022103gm-0029-0000-585ccd9d&tw=2





・・・下家だけど(´･ω･｀)

トソでもオラゴンでも目玉でも鳳拳でも誰でもいいからなんかアドバイスよろ
http://tenhou.net/0/?log=2011022102gm-00a9-0000-078cab46&tw=0

>>222　文章化が面倒なので配信ならいいです

>>222
オーラスの4mポンはちょっとアレだけどこれはしょうがない部分も多い

くっつけて5800確定させる？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1888.jpg

面白い手だね　チー
その前に鳳凰だから１４７ｐに受けそうだな

>>222
南で満貫打ったとこはチートイに決め打ったんだろうけど
10巡目位でまだリャンシャンだから生牌抱えずに比較的通りそうなとこを持ちつつ隙あらば位でよかったと思う
親と下家が今にもリーチきそうな河だし

オーラスは確か満ツモでまくりだったからタンピンイーペードラをみるのが一番いいんじゃないかな
4mポンしちゃって詰んだ気がする
まあおそらく頑張ってもこの半荘はラスだったろうけどｗ

>>225
普通に147pじゃないのかこれはｗ
この9s単騎はあがれなそうだからチーだね
対面が即で赤5s掴んで12000とかありそうな風景ｗ

147pに受けなかったのは対面や下家に9s鳴かれたら厄介だと思って単騎
8sはチーしなかった
なんか56sのどちらか下に切りたくなかったので
8sパスあとでチーすればよかったと後悔しながら打ったし
147pでとりあえず手堅くいくべきだったなぁ・・・と後悔
まあ結果オーライだったけど
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1891.png

即リーですか？

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1896.png

>>229
四段・五段・七段ならポイント配分的にイケイケでもいいかもしれないけど
自分がこの状況になったらリー棒出すと暫定ラスになってしまうのでちょっとリーチはできない
両面なら行ったかも(*´ω｀*)

そうかあ　トソヌラはリーチしないのか
参考になるなあ。
確かにラス回避重視ならダマだろうなあ　

1本場で供託があると下家はダマタンヤオ1300でもよくなるからね
とりあえずダマで南鳴ければ・・・5pに4pとか6pとかくっ付けば・・・
7sでも引けば・・・てな感じになると思う

ちなみに結果です。
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1899.png


俺はトソヌラと全く逆の視点だなあ
ゆうても６順目やし、南鳴ける頃には
他家も十分手が進んでそう。手変わりも
あるけど、どのみちリーチが必要そうだしな。

ここの掲示板が、こういう画像投稿するのに
一番適してそうだなあ。
これからもちょくちょく投稿させていただきますので、
よろしくお願いします。

リーチするにしても両面に変わってからでいいんでないか

こういう4人が接戦のときの判断は難しいね
供託でラスったorトップになったとか席順で上回ったとかよくあるし


対面と下家のコンビプレーに吐き気がしてきた(´・ェ・｀)
http://tenhou.net/0/?log=2011022301gm-0029-0000-79211e2e&tw=2&ts=3

これはキレていいやろ

ちなみに下家は虎一族★遊

どうする？

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1902.jpg

8pかな

>>239
個人的に子のフリテンリーチって良い結果になるより
追っかけられたりして裏目るケースが多い印象であまり好きじゃない
この場合も3面とはいえ5枚見えてるし
たぶん2pでダマ、6pが上から出たらチー程度

2p切ったら下からチー入って実は9p一発ツモだったのに！となりそうなイメージｗ

> 6pが上から出たらチー程度

6pチーはないなｗ
忘れて(*´ω｀*)

　　　　　　　　,r､
　　　　　　 /￣ヽ ヾ｀ヽ
　　　　　r ｰ,,,;'´￣￣｀ﾆ,=-
　　　　　7 ;;;;;　 ＿_ヽ ( _ヽ
　　　　 /　i'ヽ!　ﾆ二ヽｌr,ﾆl
　　　　７　lヾ,　　 ｰ‐' ヽｰ.l 　　　
　　　　｀ｰ' >!|　　　ノｰ‐'ヽ!
　　　　_,,.-! ｀'､ヽ　　ﾞ≡' /
　　 ／　　l　 ヽヽ ｀ーi‐'｀iｰ ､
　／　　　 ヽ　 ヽヽ,　ｌ　　l　　　ヽ
/　　　　|　|ヽ　　ヽ冫　　l　ヽ ヽ　ヽ
　　　 　 l　l　ヽ　　/　　/　ヽ ヽ l ,　ヽ
　　　l 　 l　l　|　>'　　 /　ri､ヾ､l∠_
　　　l　　ヽ l |ノ　　　/r／lヾヽ ヽヽヽ
　　　ヽ　ヾヽﾞ､　 _／ /　 l　|　l l ﾞｰ' ｀
　　　　ヽ　｀ｰ─''´　/　　ｌ　l　　l l




http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/49677/1298365281/

回答ありがとう。

9p３枚切れ出しフリテンリーチは
やっぱ危険な感じよなあ。

どうする？
�@
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1910.jpg

�A
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1911.jpg

>>245
�@は7s山にいるか持たれているかのどちらかだろうし
決めに行きたいのでリーチ

�Aは親番もなくトップを狙う状態でもないため2位確保最優先
なので5m切ってとりあえずダマ
上家や下家に振らないことだけ考えるね
仮に下家に5mポンされたとかなら降りもある

リーチかダマか降りか・・・う〜ん。。。
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1913.jpg

5pダマ

だよね〜
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1922.jpg

ツモったので2位になれたけど
リーチしてればトップだったなぁとかは思わないようにしている(*´ω｀*)
消極的になったなぁとは思っているけど

メインで特南は募集卓くらいしかしてなかったけどサブでは特南だけ打っている
で、50戦ほどやった感想は

・特東に比べると個々の打点が高い
・特東に比べると副露が少なくスピードがない

打点が高くスピードがないのはみんな手作りしてリーチする傾向が強いからだね
なので打点の高そうなリーチ時の放銃さえ気をつければ勝てるかどうかは別にしてラス回避は割と楽
ただ1人バカツキがいたときの徒労感はハンパない

四特赤有東南 ムシケラトプス 七段 R2023 最高七段 最高R2077
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.259 0.270 0.278 0.194 2.406 2.814 3402 1209 7.474

四特赤有東南 ルイーダ 最高 最高R
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.302 0.226 0.302 0.170 2.340 3.132 166 53 9.556

安定段位9段とか凄いじゃん

何切る？

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1932.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1933.jpg
�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1934.jpg
�Chttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1935.jpg
�Dhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1936.jpg

4段名人が解答してみる

(1)8m
7mが2枚切れてるから

(2)9m
三色は遠い

(3)6p
雀頭を固定

(4)1m
序盤だから

(5)9p
使わない

>>252
�@8p　東1だしあがれなくてもいいやという感じ　あわよくば三色

�A9m　789三色もあるけど8mドラでツモるしかなさそうなので

�B3p　7p3枚見えてやや厳しいけどあわよくば456や567三色で

�C2s　トップのラス親なのであがれなくても2位以上は確定的だし振らないことだけ考える

�D9s　6sでも引いたら13s落とし

先ほど回答してくれた方ありがとうございます。

何切る？ Part2

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1939.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1940.jpg
�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1941.jpg
�Chttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1942.jpg
�Dhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1943.jpg

>>255
�@ツモ切り
�A7p
�B3m
�Cツモ切り　7p残しは最悪フリテンもあるので
�Dツモ切り　ドラと9mシャボもいいけど9m1枚と7m3枚見えが痛い

>>245　北切りリーチ　２ｍ切りダマ
>>247　リーチ
>>252　６ｍ　９ｍ　６ｐ　２ｍ　８ｓ
>>255　４ｍ　７ｐ　３ｍ　５ｓ　２ｐ

4段名人がまたまた解答してみる

(1)4mツモ切り
5mが2枚切れてるし、1-4m待ちは無いから安全そう

(2)4p
西家が怖いけど、親の安牌

(3)5s
ラス回避優先

(4)5s
他家はテンパイ濃厚じゃないかな

(5)3p
ドラを使い切る

Part2回答ありがとうございます。

�@�Aはやっぱり三面待ちかあ
ソーズ場に高いので、４７ｍや４７ｐの方が
意外とあがりやすいのではと思い質問してみました。

�B�C
意見割れますねえ。�B私3m切りましたが、ドラのくっつき
を残すべきかなと思い質問しました。

�D
これは点数かあがりやすさのどっちを取るかですね。
９ｍ１枚見えですし、迷いました。ちなみに私は３ｐ切りました。

245の�A
目玉さんの２ｍ切りダマは受けを意識した打牌ですねえ。
私は５ｍ切りそうですが、ラス回避及び堅く２位を狙いに
行くなら２ｍ切りダマが良さそう。

マンガのようなシーンがあったので、
おまけで掲載します(4コマです)。
�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1949.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1950.jpg
�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1951.jpg
�Chttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1952.jpg

ちなみに私の手牌ではないですｗ
河的に出やすい待ちでしたが、結果は流局でした。

>>260
この人なんで67m切ってるんだろう・・・とか思ったけど
パン卓だとこういうのがあるんだよね(*´ω｀*)
両面取れるのになぜかカンチャン待ちでそれに刺さった時とかあったし
そういうのに振ると本当に驚く

>>261
おっしゃる通りで、この人の手順は滅茶苦茶ですｗ

上家も含め親リーチの前に副露
あがれれば供託も入れてトップだが
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1964.jpg

そういえばサブで「バッテ」と一度同卓した
バッテは下家だったけど毎回ラグが酷いし自動和了押してないようだし
段位の割にちょっとアレだね
特南では上位なんだろうけど人をイライラさせるタイプなので同卓はしたくない

ちなみに結果は東2で対面の親に5巡目ダマ一盃口ドラ7の親倍振って飛んだ(´･ω･｀)

■月間ランキング / 鳳東 喰ｱﾘ赤
対戦数: 73+67+69+72 = 281
１位率: .259 (73回)
２位率: .238 (67回)
３位率: .245 (69回)
４位率: .256 (72回)
総合 : 319 65位
通算得点 : +72.0 69位
平均得点 : +0.26 66位
通算順位点: +10 114位
平均順位 : 2.49 70位
トップ率: .259 61位
連対率 : .498 70位
ラス率 : .256 73位
和了率: .210 73位
放銃率: .125 55位
Rate: R2180 70位

■月間ランキング / 鳳南 喰ｱﾘ赤
対戦数: 5+10+7+4 = 26
１位率: .192 (5回)
２位率: .384 (10回)
３位率: .269 (7回)
４位率: .153 (4回)
通算得点 : +87.0 131位
通算順位点: +60 126位
平均順位 : 2.38
トップ率: .192
連対率 : .576
ラス率 : .153
和了率: .245
放銃率: .112

>>141の39+39+39+50 = 167からよく盛り返したなぁ・・・と自分で自分を褒めたい
というか安定的に勝つには鳳南をした方が絶対にいいというのは分かっていても
鳳東をやってしまうんだよね(*´ω｀*)

おまけのサブ
■月間ランキング / 特南 喰ｱﾘ赤
対戦数: 18+14+19+10 = 61
１位率: .295 (18回)
２位率: .229 (14回)
３位率: .311 (19回)
４位率: .163 (10回)
総合 : 2015 472位
通算得点 : +213.0 704位
平均得点 : +3.49 516位
通算順位点: +190 462位
平均順位 : 2.34 333位
トップ率: .295 448位
連対率 : .524 760位
ラス率 : .163 150位
和了率: .236 395位
放銃率: .096 65位
Rate: R1887 7017位

>>263
現物４ｍ+壁の８ｍがあるけど、
押して３ｐ切ります。

振ったら９９％ラスなのでラス回避重視なら
４ｍ切りでしょうが、降りたら３位濃厚そうなので。

>>263
あー、回し打つなら８ｍトイツ落としが良いのか
押しか　３ｐor６ｐ
ベタか　４ｍ
回すか　８ｍ

けっきょく押しちゃった(*´ω｀*)
次ツモ7sでヒヨったかもしれないけど結果オーライ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1968.jpg

下家の8p連続切りのときラグが続けて掛かったので
対面67pは持っている、もしくは567pや678pとかすでに出来面子なんだろうなとは思ってた
688pとか8p対子もないことはないけどまあ3pより6pの方が通るだろうと

おまけ

間違えてうｐした
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1967.gif

何切る？ Part3

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1969.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1970.jpg

(1)2m
Cさん聴牌してる

(2)1s
勝ってるけど、上がりをあきらめるのはまだ早い

>>271
�@9m　でももうあがりは向かわず諦めてると思う
�A7m　仮にノベタンテンパイしてもリーチはしない　横移動期待になる

てい

何切る？ 
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1975.png

>>275
6m
2mツモ切って最高形567三色も見えないことはないけど
鳴いて3900でも十分

何切る？ Part4

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1980.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1981.jpg
�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1982.jpg

>>277
�@9m　手なり
�A發　鳴かれたら降り
�B5s　切羽詰ったら西になるけど親に嫌な予感、チートイとかシャボとか

回答ありがとうございます。
おかげ様で一般卓終わりました(40試合)。
一般卓はトップしか意味ないので、ガンガンいってましたが
上卓からは徐々にバランス整えていこうと思います。

何切る？ (5)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1987.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1988.jpg

>>279
�@南　単騎は西で待てと口癖のように言ってた人がいたっけ
　　　　面子によるけどダマよりリーチの方が出やすそうなので即リーしそう
�A1p　手なり

般卓抜けおめ！
上卓はこないだ300戦近くやったけどきつかった(´・ェ・｀)
いまだにトラウマになってるし

下家リーチに違和感のある切り方をした親が追っかけ
さあ困ったどうしよう
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1989.png

7s

何切る？ (6)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1995.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1996.jpg
�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1997.jpg
�Chttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1998.jpg

>>281
9m

7sにしてあとは筋とか追っていったんだけど対面の親危ない危ない
裏6pで刺さったら親倍だったし
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1999.png

>>283
２ｓ　９ｍ　５ｍ　２ｓ

>>283
�@こういうの前は5sか8s落としてイーシャンテンにしていたけど今は12s落としが多い
�A3s
�B5m
�C2s

�@で最速手を目指してもドラないし愚形ノミ手になる可能性大だけど
�Aは最速手で愚形でもドラ対子なのが大きいね

何切る？ (7)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2010.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2011.jpg
�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2012.jpg

>>288
�@8m
�A5m 親が気になるけどストレート
�B8p

副露は全て下家リーチ前で上家の加槓は前巡
対面はほぼ降りっぽいけどテンパイだと2位に転落、対面ノーテンならほぼトップ
下家に跳満振っても3位
ドラ1sは枯れ、赤2枚、槓ドラは2枚見え
ダブルワンチャン3p押す？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2017.png

降りて１ｍ切ります
ダブルワンチャンスなので３ｐ行けそうですが、
終順ワンチャンスに頼って痛い目に合うこと結構あるので
なんか嫌な感じします。
普通に考えれば対面は無理せず降りてそうですし
(必死にテンパイとるメリットがない)

最後は時間たっぷり使い何度も計算して確認して降りた(*´ω｀*)
仮に振っても満貫止まり、加槓なしでも海底9pでツモれず
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2018.jpg

でも上家の加槓とかツモ増やす目的ならまだしも
供託もあって得点足りてるのにこういうのよく分からない
しかも何故かこういう人って掴まないし（＞＜）

何切る？ (8)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2025.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2026.jpg

>>293
�@2pが一番速いんだろうけどこういう形が一番苦手
鳴いていくにもちょっと遠いし下家の親に鳴かせたくないし
点数あるから無理鳴きして防御力を落としたくないし
てことで手なりで2sとか落すかもしれない

�A親はよくて5800濃厚で下家が振ってもまだ続行
かといって親に振りたくないので9p切りダマ7p待ち続行
リーチも面白いけど
でもなんか対面の親はまだ4cmバラバラ事件っぽいなぁ・・・

昨日の夕方から今朝まで45戦で2-16-9-18
ラス率も酷いけどそれよりも酷いのがトップ率
八段原点近くあったポイントがあっという間に無くなりR2195くらいから一気にR2110へ

降段してからは鳳南4連勝とかもあって6-6-2-0であっという間に735pt
この間ブレてるわけじゃないのにシステムが酷い（＞＜）

質問なのですが、リーチ時和了率って平均的には
どれくらいですか？
上卓入ってからリーチなかなかあがれなくて
リーチ時和了率４０％くらいです。
(平均順位は2.20)
まあ数十試合単位の話なので仕方ないですが、
感覚的に低いだけか確認したいのでお願いします。

サブの特南のデータは全く取ってないので分からない
鳳凰のデータならとりあえず↓

1月 鳳東342戦　和了率.476　鳳南56戦　和了率.534
2月 鳳東281戦　和了率.520　鳳南26戦　和了率.556
3月 鳳東66戦　和了率.520　 鳳南18戦　和了率.581

今月鳳東http://up3.viploader.net/game/src/vlgame033763.png
今月鳳南http://up3.viploader.net/game/src/vlgame033762.png

解析君はけっこうバグもあるので完璧とはいえないけど

ほとんどの場合、出和了はあまり期待できないので5割でも他の卓に比べると低い方だと思う
たぶん一般卓＞上卓＞特上＞鳳凰になるかと
あと東風と東南でも変わると思う
東風は押す人多いので若干高くなるはず
でもデータを見ると鳳南の方が高いってことは試合数の偏りで多少の誤差はあると思うけど
鳳南はリーチ合戦になり易くてめくり合いになって和了しやすいのかもしれない
原因はよくわからない(*´ω｀*)
上卓で40%は低いんじゃないかなぁとは思う
完璧に降りる人はあまりいないしけっこうゼンツ型の宝庫なので
和了率は6割くらいが標準なんじゃないかなぁ

なるほど、鳳凰卓でも５０％強になるのか。
上卓の方がおそらくあがり易いので、４０％はやっぱ低いのか。
感覚的には一般卓も上卓もあんまり変わらない印象。
序順親リーに対して２００％の勢いで突っ込んでくるし、
親リーにドラ平気で切ってくるし、リーチに対して危険牌ボンボン
切って勝負手テンパイしてるのかと思ったら結局ノーテンだったりするし。
とにかく場がカオスになることが多い。

六段まではスムーズに行けると思うけど、六段から七段にあがるには
ラス回避の感覚をに養っていく必要がありそう。
ある程度平均順位にこだわらないとＲもあがらんけど、よほど極端に打たない
限りＲ２０００は超えそうなので、まあコツコツ頑張ります

データ古いけど「ASAPIN」だとリーチ和了率.508
トータルでは5割くらいなんだろうね
http://sion.mokuren.ne.jp/analyzer/public.php?username=ASAPIN&sanma=0

上卓はこの間サブで苦労したからよく分かる(*´ω｀*)
リーチが掛かると急に鳴き出して無筋バンバン切ってきたっけ
あと大明槓攻撃に苦しめられた

いまどれくらいまで進級（段？）したか分からないけど
特上に来たら特東より特南の方がラス回避し易いのでポイントも溜めやすい

あほかよ鳳凰でリーチあがり率550とかめちゃくちゃ高いっての。本当なら糞みたいに運良すぎなだけ。
七ツ目玉が晒してた解析データも確か480位だったはずだし。
さすが運だけまぐれ鳳凰民だな。

>>300
七ツ目玉とかなんで他人なの？ｗ
おまえの鳳凰での立直和了率でも示してね♥

さすが特上9000試合で安定段位5段なだけはあるな

安定段位なんてどうでもいいんです
とりあえず鳳凰卓での立直和了率を早く教えてください（＞＜）

とりあえず男冥利から安定段位だのコピペしてああだこうだ言ってるのって
豆特みたいなのしかいないじゃん
けっきょく高段位者への嫉妬
もしくは下手な人がいれば自分より下がいるという安心感を得たいだけなんだよね
ちょっと可哀想(´・ェ・｀)

でもね、鳳凰民になるとそんな嫉妬なんてしないんですよ
「自分も頑張ろう」「安藤裕子みたいになりたいなぁ」とか
「謎の転校生でこじに追いつこう」「ＵＤＮＫには絶対に負けられない」みたいなね
そして1人でこっそり自分のデータを見てニヤニヤするもんなんですよ！！
あなたも早く7段になって鳳凰卓へ来て男冥利をニヤニヤ1人で見るくらいの人になってください！！！

なんでそんなに必死なんだよ
ほっとけばいいのにｗ

卓立たないから暇だった（＞＜）

というか安定段位厨みたいな人って
例えば500戦やった人がいたとして最初の1戦と直前500戦目でその人は進歩しているとか
考えないんだろうか？逆に不思議なんだよね、ずっとスタイル変わらないと思ってるのかな？
というか人の成績よりまず自分が頑張ろうとか思わないのかなともおもうし

鳳南3か月分見てみたらオレは.539あるな
半分もあがった記憶はないんだが実際にはあがってるんだろう

ダブリーが流局したとか両面リーチが追っかけのカンチャンに負けたとかの
悪い記憶が強すぎて実際の和了と体感の和了に差があるのかもしれない
解析君のバグなのかもしれないけどまあ4〜5割はあがれてるんだろうな

チートイにするかシャボにするか
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2054.jpg

8pじゃダメなの？

8pなら259pの変則シャボ
5pなら89pのシャボ

サイバイマン狙いで

>>309
現物待ちが有利とみて8p切って259p待ちにします。
ただ実際打ってるときにこの状況がきたら、
かなり迷って5p切りそう(70%くらいパニくってる)
２５ｐ場に一枚ずつみえてるので、見えてない枚数では
２５９ｐ待ちも８９待ちも４枚かあ
チートイだと親に対して危険牌切らないと駄目な上
待ちも現物じゃないし、枚数的に不利そうなので、
やっぱシャボかなあ。

ん？オーラスだよ？
差は下家28300　対面19800　上家31300
チートイならダマでどこから出てもOK
シャボダマだと上家から出たらラス確

あー東風戦かあｗ最近東南しか打ってないから
オーラスという認識全くなかったｗ
いや、シャボダマでもどこから出てもOKじゃないのですか？
面チン　イーペー　赤１でバイマン１６０００だから
上家からでてもまくれるのでは？

一盃口を忘れてたｗ
どっちでもダマで倍満だね

選択は？

あーサンバイマンツモならトップなのか。
一般卓ならリャンペーコー狙いで６ｐ切りですね。
ダマでもツモればサンバイマン
(ほぼトップしか意味ないので)
ちなみに大車輪は２から８ｐでしたっけ？
天鳳にはなかったか。

やっぱ８ｐ切ります。

結果
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2055.jpg

7p切りリーチなら一発ツモで大捲くりトップ！
だけど100回こういうケースが起こっても7pは切らないので後悔はない(´･ω･｀)
8p切りも面白いけど8pで刺さったら寒いので行けなかった

トソヌラひっぴこんとよー当たるなｗ

相性悪すぎｗ
.VS【ひっぴこん】戦績：22戦 4勝 18負

ガンガンくるからホント苦手
さっきなんて1段目親リー（白ドラ1の7700確定）したのに
4cmバラバラ鳴きして対抗してきたし(´･ω･｀)

四 .VS【ひっぴこん】戦績：31戦 7勝 24負
プレイヤー 1位率 2位率 3位率 4位率 平均順位 平均得点 総合得点
プレイヤー 1位率 2位率 3位率 4位率 平均順位 平均得点 総合得点
トソヌラ 0.129 0.226 0.226 0.419 2.935 -10.742 -333
ひっぴこん 0.452 0.258 0.129 0.161 2.000 15.032 466


アチャー(´；ω；`)

さっきひっぴこんと同卓して鳳東5連ラス食らったからね(´･ω･｀)
リーチ負け1段目ダマに刺さるし手はクソだし本当に酷かった
ひっぴこん本当におかしい
死神みたい

ひっぴこんは長くやれば勝てると思うけど正直同卓したかねえｗ

はせくらはらぺこゲオルとの対戦東２局1本場
リーチ受けて２４ｍ２２６７ｓ４７７７ｐ　３ｍ　６５７ｓチーツモみたいな感じ
７ｓワンチャンスだし通った２ｓ落としてたけど６７ｓのほうがええよ
５８ｓもめっちゃ薄いし

ここかな？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2064.jpg

6s上家から鳴いて現物だったことすら忘れていた部分もあった(*´ω｀*)
最後なんて6m押したしｗ

鬼打ちしてんもんなｗ

03/09 | 牌譜 | 鳳南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2011030909gm-00a9-0000-616154de&tw=1
4位 トソヌラ(-42.0) 高町＠なのは(+1.0) ciscis(+68.0) 弱虫(-27.0)
03/09 | 牌譜 | 鳳南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2011030910gm-00a9-0000-c3ffc0ba&tw=0
4位 トソヌラ(-56.0) 岡村(-20.0) ゲオルゲハジ94(+63.0) 霜月さん(+13.0)

なんもできないからね
とくに下の最後なんて今を象徴している

徹底的についとらんな。　いまなんｐ？

ホント酷い
見せ場が全くない
ひっぴこんに500pt溶かされていま1000pt減った

夜中2300ptあったのにいま1400pt(*´ω｀*)

さすがにモードとしか思えないわ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2065.png
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2066.png
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2067.png
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2068.png

03/09 | 牌譜 | 鳳南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2011030910gm-00a9-0000-0d866ef9&tw=2
4位 トソヌラ(-66.0) 岡村(+18.0) 高町＠なのは(+51.0) デジタル仙人(-3.0)

しかもタメロンされるおまけつきってかｗ
９００ｐ溶けるのは災難でしかないなあ。

タメロンは最後の下家だけど全く意味不明なタメだった
1人リーチで倒したら3確だから考えてスルーとか倒すとかならまだ分かるけど
3者リーチになってタメて倒す意味が分からない（＞＜）
岡村のヤロー次は許さない

《 天鳳 対戦記録 》
--------------------------
対戦数: 9
得点: +340.0
平均: +37.77
順位: 8-0-0-1-1.33
--------------------------

モードの波が凄すぎる

変動型すぎないか

>>334のあとは２３４だらけでポイント1000pt切ってRも2100切った(´･ω･｀)
もうダメポ眠いのに切れ打ちしてしまった（＞＜）
何度隣の牌を切ったことかフリテンも何度もやらかしたし・・・orz

で、鳳南でクソ展開ばかりなので何故なのかと思い試しに和了率を見てみたら.170だった
勝てるわけない

気分転換に四段放置のサンマ打ったんだけど弱すぎるみたいでフルボッコ

見てたけど本当にツキがないなｗ
手にならないでいつも3位争いしてんじゃんｗｗ
比嘉さんですらチャオの危機なんだし先生ですらチャオったし麻雀なんてそんなもんだ

観戦してたけどお前も時々タメロンしてるよなトソヌラよ。

点棒確認もクソもない場面でよ

鳳東の放銃は普通レベルhttp://tenhou.net/sc/?ahj-160
でも和了率はまた.200切ったからね・・・

《 天鳳 対戦記録 》
--------------------------
対戦数: 10
得点: -124.0
平均: -12.40
順位: 1-1-7-1-2.80
--------------------------

夕方から切れ打ちしないでやってるけどこの調子
ポイント増えないでもいいし昇段降段R増減とかどうでもいいので
３−３−３−３くらいで遊ばせて欲しい（＞＜）

>>339
言いがかりはどうでもいいのでどこでやったのか教えて下さい（＞＜）
ちなみによほどのことがない限り開始直後に「自動和了」押すタイプだから
最近タメロンっぽくなったのは比嘉さんに対してチートイあがったときに自動和了推し忘れてて
タメロンのようになったケースくらいだな
ロビチャで比嘉さんに謝ったけど

00:43 | 観戦 | 鳳東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?wg=CAC4BE65
トソヌラ(七段R2091) ひっぴこん(七段R2159)
isakuya(八段R2098) おおぞらをとぶ(七段R2130)

また全ツこんとか
全ツこんの運だけ全ツまじでやめてほしいよな

ひっぴこん 鳳東□和了率：　0.250　(5位) ☆
ひっぴこん 鳳東■放銃率：　0.159　(55位)

脅威の和了率と他家にやさしい放銃率
振ってもとり返すので凄い

タメロンってやっぱ失礼なのかあ。
ちょくちょくやってたけど、これからは自重しよ。

鳳凰卓でタメロンタメツモはほとんどないね
あったとしても意外なところから出てしまい点数計算した人とか
回線重い人とか自動和了押し忘れとかくらい
でも上卓や特上だとけっこうタメロンタメツモあるからタメロンタメツモ合戦になりやすいｗ
される側じゃないなら見てて面白いけどねｗ

上家の白鳴きはリーチ前
すぐに詰まったけどどうしよう？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2082.jpg

7m

まっすぐ８ｐ

結果
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2083.jpg

降りるならチートイも見つつ5mもありかなと思ったけどどのみち詰んだ
ちなみに下家が最初からかっとばしてダントツ
この局の前まで下家を除いて3人接戦だったのに
当然のように対面速攻で親満ツモで抜け出しとか展開がウンコすぎる

ウラ3とかひどすぎるな

03/11 | 牌譜 | 三上東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2011031109gm-00d1-0000-41312648&tw=1
2位 トソヌラ(-5.0) 徳三(-73.0) クラウス皇帝(+78.0)

さすがにワロタｗ

ﾄｿﾇﾗちゃん帰宅難民化してるのかなあ

>>352
うちの姉は帰宅難民で姑は買い物に出かけたまま帰られなくなったそう(´･ω･｀)
さいたまさいたまなんだけど


03/12 | 牌譜 | 鳳南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2011031201gm-00a9-0000-64f1bd09&tw=2
4位 トソヌラ(-36.0) 常夏パイ助(+7.0) ぴの(+50.0) げんたろ(-21.0)
03/12 | 牌譜 | 鳳南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2011031202gm-00a9-0000-26dddb4b&tw=0
4位 トソヌラ(-41.0) 中野*梓(-13.0) ザブングル(+10.0) ぴの(+44.0)

七ツ目玉でもオラゴンでも誰でもいいからこのラスは避けられたかどうか教えて欲しい

南3の親でどうにか7700をあがりオーラスは暫定3位で迎え
4人が23200〜28200で並ぶ僅差

4位の親は早速ダブリー＆当たり牌の2sを1枚すでに持ち
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2091.jpg

2枚目の2sまた送り込まれ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2092.jpg

もう一方の当たり牌1sまたまた送り込まれ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2093.jpg

最後の当たり牌1sもまたまたまた送り込まれ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2094.jpg

鳳南やるとこんな展開ばかり
こういう鳳南システムはいいかげんにして欲しい
手は入らない、ドラはのらない、赤ドラ持ちであがれない、
ダブリー流局は当たり前

さすがにもう疲れたよパトラッシュ

おいしい思いしたこともあるだろ？グチグチ言ってんじゃねえよ

http://gyazo.com/a77c82b49eb6bcfe70654a7d551edc9d.png

打３ｐとしてると５ｐはいってリーチで６９ｍが溢れてる。
仮に下家に動かれても６ｍが喰い流れて和了している

http://gyazo.com/136913ee4fe32224efe275a51e04f59e.png

５ｍ切るな。　４ｓ1枚見えているけどシャンテン時の受け入れの広さを取りたい。

http://gyazo.com/3800943a53601435d6f1a8a65eb08cfd.png

ここで５８ｐリーチになってた

http://gyazo.com/b88ff1bd30c66e9707d9e848a4de94fa.png

7順目では間に合ってるので俺なら回避出来ている。

http://gyazo.com/ee4c93f511df7dd29ad8393b6282c471.png

とりあえず２ｐ

http://gyazo.com/538cc8ccbbefdf288099ddd694e3525a.png

ここで１３ｍ払い

http://gyazo.com/ee46b0cb63167b2bdfdcdfa256b5ff8c.png

俺ならマンズ全部払って１１１５８８９ｐのイーシャンテン続行だから放縦はなかった。


結果的だけに見ればこんな感じ。　他にもケアミスはあった。
回避出来てるかは微妙だけどなー

2個目は我らが覗きダマ先生にお任せ

オラゴンありがとう(*´ω｀*)

>>356
一枚目：
下家がバック臭さもあるけど筒子染めなら鳴かれたくないし78m落とした
絶好の5p引いて三面になったけど当然のように流局システム！！

二枚目：
対面が4s見せているので5m優先したシステム
けっきょくそれが裏目になるシステム

>>357
一枚目：
2mもう2枚見えているし下家に鳴かれたくないのもあって1mにしたシステム


なんでそんな簡単に打点高いのを作れるんだ？とか
なんでそんな早く染められるんだ？サンマかーー！とかいう感じになっているし
2段目以降は全ての牌が当たり牌に見えてくるくらい弱ったよ(´･ω･｀)

03/12 | 牌譜 | 鳳南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2011031207gm-00a9-0000-0075de68&tw=3
3位 トソヌラ(-17.0) Nekosky(-48.0) くにひこまる(+56.0) Ponta(+9.0)

いまはくにひこまるが超良形であっという間に倍満で抜け出し
ドンラス出現してオーラス2位争いも上家が余裕で条件満たす配牌とツモでサクっと2位
オーラス4sから切ってれば変わったかもしれない
でも仮に4sから切っていても牌山見たらしばらくテンパイせずそのあとにツモる7sで刺さるし
もうこんな展開が東風南で200戦くらい続いてきて本当嫌になってきた(´･ω･｀)

起家でいきなり対面がツモり四暗刻リーチ
出和了でもドラ3以上倍満確定
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2095.png

上家チーで4巡後対面9sツモりフラグが立つ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2096.png

対面次巡9sツモるはずが上家再びチー
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2097.png

対面特攻して玉砕
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2098.png


結局回避されたけど親のときにこういう高い手がなぜか頻繁に起こる
満貫被りならまだ可愛いとすら思えるくらい
親被り率異常すぎる(´・ェ・｀)

トソヌラ出入り禁止じゃん

to_so_nu_ra 若葉右3募集中
9分前
返信・詳細
to_so_nu_ra ダンラスの親がオーラスダブリー救済＆当たり牌4枚送り込まれるこれも鳳南システム
約7時間前
返信・詳細
to_so_nu_ra リーチ直後に地震が来るのもドラマティックシステム！
約8時間前
返信・詳細
to_so_nu_ra ダブリーが流局して親満確定リーチを2回とも追いつかれて負けても鳳南システムでは何とも思わなくなった
約9時間前
返信・詳細
to_so_nu_ra はいはい席順負け
約10時間前
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to_so_nu_ra 右3ラス候補が予約中
約10時間前
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to_so_nu_ra 2副露チンイツの親にノーテンからインパチ献上した人がすぐにメンホンとかおかしすぎる
約10時間前
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to_so_nu_ra はいはいまたシステム掴ませラス　鳳南のシステムが本当にクソすぎる
約10時間前
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to_so_nu_ra 鳳南和了率.160台とかあきらかにシステム入ってるし
約11時間前
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to_so_nu_ra 鳳南9局で4回リーチして一度も和了できないとかクソゲーにもほどがある　いい加減にして欲しいわ
約11時間前
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>>362
ストーカー乙です(*´ω｀*)
気持ち悪いっ子ちゃんなので鍵を掛けちゃうぞ(*´ω｀*)

配牌
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2100.png

手なりで進み3巡後赤5sツモ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2101.png

中重なり期待とチートイ天秤で悩んだ末の4p
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2102.png

最終形
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2103.png

たまたまツモがよくてテンパイしたからよかったけどこういうときの方向性が未だに苦手
チートイにするか順子手にしていくかはたまた無理矢理喰いタンに走るか・・・う〜む・・・

今なんポイント？

クソゲーすぎてもうどうしようもない
冷静に打とうと思ってもこんなのがずっと続けば冷静に打てるわけないしこういうこともしたし
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2111.jpg

東4からの下家怒涛の速攻3連リーチとかホント典型的すぎる
どうにかあがっても裏もないし安いのがせいいっぱい
http://tenhou.net/0/?log=2011031311gm-00e1-0000-9d9b520f&tw=2

本気で嫌になったので明日で切れるけど当分課金しない

それで今なんポイントなの？
無視する意味はチャオが怖くて保存するってこと？
もともと特上レベルだよお前

確かにトソヌラさんのいうように
つかないモードありますよね。
あと一人がバカヅキモードに入るとうんざりしますね。

東風で1人バカヅキとか空気はイラっとするけどまあいい
でも東南で1人バカヅキで空気だと辛いね
ただいるだけの30分

トンちゃん今なんポイント？

2305ptしかない

え？

つーか人のポイントなんてどうでもいいだろう

人の昇段降段R増減の心配をする前に自分の雀力をあげる努力をした方が幸せだろ
誰かがグーンと段位をあげようがRをあげようがまず自分でそれに追いつくとか
追い越すとか目標を立てた方がいい
人に嫉妬ばかりしている豆特とかバカにされるんだよ(*´ω｀*)

チャオ寸だからってそんなにファビョらなくても

特上平順2.5の豆特雀士が調子にのんな
愚痴他家批判とかどんだけクズやねん

言ってることがkaikouと同じで笑える

で、今何ポイント？

好調時なら聞かれなくても自分から言うんだろうな

何切る？(どうする？)　 (9)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2127.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2128.jpg
�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2129.jpg

紆余曲折ありましたが、おかげ様で六段まで来ました。
特上卓は上卓よりシビアですが、甘い打ち手も
ちょくちょく居る印象(私もその一人ですが)、
意味不明なダイミンカンも上卓同様炸裂してくる。
ただ、周りの手が上卓より速いので自分に手が
入らなければかなり苦しくなる。

>>379
スピード昇段なのか鬼打ったのか分からないけど六段おめ！

�@
これ4pや5p切りリーチする人は強いなとは思うけど現実を見て5s派

�A
8p

�B
これ一番悩むし一番嫌いな牌形で一番スタイルが問われそう
4対子あるのでチートイ決め打ち
ノーテン流局でもまだ2位確保できるのと降りもできること
下家が鳴いていっても3900ツモなら2位確保できること
親が来て下家玉砕もありえることから

>>380
回答ありがとうございます。

�@はサンアンコウにとるか迷いましたね。
４ｐ切りなら待ち的にも悪くないし、リーチ高めツモで
はねますし。

�Aは赤５ｐ切りも有りかなと思い質問しました。

�Bは私もチートイに決め打ち、４ｐ切りました。
ただ、そのあとツモはあらぬ方向に来てしまい
望外のあがりとなりました。
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2130.jpg

�@は打点とか考えると4p切りリーチが一番いいんだろうね
でもなんか最近のパターンだと上家に47pダマで刺さるとかいう
ケースが多くヒヨりで5sリーチを選択するんだろうな(´･ω･｀)

�Aは8p切りの方が受け広いのと
8p残して高目9p入りの一盃口も赤5p使ってドラ1も同じだけど
6p引いた場合は5p残しの方が優るので5p残しを優先しちゃう

�Bはえげつないｗｗ

どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2132.png

863 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/15(火) 18:11:59.37 ID:???
オラゴンもキチガイだけど周りにいるのもキチガイばっかりだな
呼んでしまうのだろうか

>>383
トップ目なので、これは引きます。
９ｍ切ります。

ラス目なら２ｍ切ってリーチしてます。

鳴かれたら降りようと思って2m切りダマにしたら
鳴かれて対面リーチしてきたけど運だけツモった(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2134.png

これはいい方に出たけどこっちは悪い方に出た
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2135.png

とりあえず結果
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2136.png
欲を出しすぎた・・・orz


今週末から上海にしばらく行くことになった(*´ω｀*)
むこうに行ったらたぶんしばらく書き込みもできなくなるかも

俺も連れてってくれ
関東ヤバいよ＞＜

チャオ寸前で保存に入ったか
これだから豆特雑魚は

>>388
フィギュアスケートの世界選手権楽しみにしていたのに(´･ω･｀)
順延らしいけどたぶん中止になる

ドイツの番組で福島原発核汚染のシミュレーションをやってたけど
あれを見ると福島は当然として北の岩手、宮城、南の千葉、茨城、
風によって埼玉、東京、神奈川がホント危ない！！！
日本では割とみんな冷静だけど海外だともう日本は核汚染されるかのような
報道ばかりされている！！だからみんなビビりで外国人帰国ラッシュ！

>>389
豆特って・・・自虐ネタですかｗ

それで今何ポイントなのかだけ教えてくださいよ

何度も言うけど他人の昇段降段R上昇R下落に興味を抱くより
とりあえず自分であがろうと努力した方がいい
チンカスザコ養分豆特の悪い癖だよ

四〜五段で停滞しているとか、上卓名人だとかいう人でも
自分の弱さを自覚して向上しようとする人の方がよっぽど素敵だよ
>>391からは向上心が全く感じられない
感じるのはただの醜い嫉妬だけ

「アイツは確変だ」「俺の方がうまい」とか一生思っていれば良い
思っているだけじゃなにもならないけどねｗ
まあそんなことばかり考えているからこその豆特なんだろうけどさ(*´ω｀*)

いいこと言うじゃねえか

昇段間際なら余裕で嬉々として教えるだろうにな
聞かなくても自分から言うだろうにな
不調の時だけ渋ってゴチャゴチャ言うってマジカッコ悪い
サクっと「あと何ptしかないよー＞＜」って示せば済む話なのに

クソゲークソゲーついてねえって連呼するからふと残り何ptぐらいなん？
ってたずねてるだけの人によくそこまで言えるな

ポイントぐらいサクっと教えてやりゃいいじゃんｗ
ゴチャゴチャと的外れなこと必死こいてんじゃねえよ
「チャオ寸でイラついてるから言いたくない」だけでいいだろｗ

>>393
こんなカス豆特に対してはみんな思っていることだろうし(*´ω｀*)

>>394-396
ムカツク奴をシカトしたりスルーしたり罵倒したりするのは至極当たり前のこと
リアルでもネットでもね
てことで豆特はぬる特とか雑スレとかにでも帰ってコテと馴れ合っててください
そろそろお前らみたいなチンカスザコ豆特は完全スルーするし
お前らも相手にしてくれるコテがいてこそ存在が発揮されるんだから
そっちと馴れ合ってた方がお互い幸せになるから


以下、何も生み出さない嫉妬まみれの豆特は完全スルーしますよー(*´ω｀*)
人のことより自分のことをまず頑張って嫉妬まみれの豆特卒業を目指しましょうね！

落ち着けｗ
いちいち煽りに対してキレてたらメシウマされるだけだぞ

やっぱトソンラはキチガイだな
オラゴンとつるんでるだけのことはある

鳳凰民だが確かに人のptとかは気にならんな
ASAPINの天鳳位間際くらいかな気になったのは
でも頑として教えたくない、教えないってのはよくわからんね
まあ聞く方も1回スルーされたら察してそれ以上聞くなよとは思うけど

>>398
キレてはないよ(*´ω｀*)
キレてたら完全スルーするから(*´ω｀*)

こういうカス豆特でも他人に対する嫉妬を止めて
自分で向上するための努力をするようになってもらいたいから言ってるだけ
こんな豆特が更生して豆特からの脱出とか胸が熱くなるじゃない

>>400
相手がキチガイ豆特だということが分かっているから教える意味がないだけ
リアルでもそう
どうしようもないカスに自分の名前を名乗ったり携帯の番号教えたりする？しないでしょ
それと同じなんだよ

>>401
上の方のレス、八段昇段間際で自分からあと何ptとか言ってるよね
それなら別にチャオ寸だろうが何だろうが教えたっていいんじゃねと思うわけよ
なのにいきなりカス豆特云々言い出すってなんなの？と
不調時はダンマリってのはカッコ悪いなと
まあ煽りたいやつが聞いてるんだろうなとは思うけどね
教えたくないなら徹底スルーの方がよかったんじゃないかな

>>402
相手がカス豆特だって分かっているから教えない
好不調に関係なく、ただそれだけのことなんだけど？
それとログ読んだくらいならカスが湧いた時にスルーしているのもちゃんと見てね(*´ω｀*)

チンカスてｗ
女設定忘れるほど顔真っ赤にならなくてもｗ

>>403
328 名前：おらごん ◆PsPy7vww2U [sage] 投稿日：2011/03/09(水) 10:25:40.00 ID:???
徹底的についとらんな。　いまなんｐ？
329 名前： ◆b.b.b..... [sage] 投稿日：2011/03/09(水) 10:27:10.90 ID:???
ホント酷い
見せ場が全くない
ひっぴこんに500pt溶かされていま1000pt減った
330 名前： ◆b.b.b..... [sage] 投稿日：2011/03/09(水) 10:50:58.70 ID:???
夜中2300ptあったのにいま1400pt(*´ω｀*)

↑ここでは答えてるね、相手がカス豆特ではないからかな

370 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:12:37.91 ID:???
トンちゃん今なんポイント？
371 名前： ◆b.b.b..... [sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:25:58.15 ID:???
2305ptしかない
372 名前：おらごん ◆PsPy7vww2U [sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:28:15.76 ID:???
え？
373 名前： ◆b.b.b..... [sage] 投稿日：2011/03/14(月) 11:29:01.55 ID:???
つーか人のポイントなんてどうでもいいだろう

人の昇段降段R増減の心配をする前に自分の雀力をあげる努力をした方が幸せだろ
誰かがグーンと段位をあげようがRをあげようがまず自分でそれに追いつくとか
追い越すとか目標を立てた方がいい
人に嫉妬ばかりしている豆特とかバカにされるんだよ(*´ω｀*)

↑ここで聞いてるのはオラゴンではないが一応気にしてる、けど答えてないね　それはなぜ？
前者はまだ余裕があるから、後者は余裕がないからだと思うのが自然じゃないかな
ならば好不調に左右されてるということだよ
それが悪いという気は全くないが状況的にカス豆特連呼はみっともないよ、という話ね

どうでもええやないの
はぐらかされたら、「あー、都合が悪い質問だったかな」と察するのが健常な大人というもんだろう

>>406
＞はぐらかされたら、「あー、都合が悪い質問だったかな」と察するのが健常な大人というもんだろう
その通りだね、俺も>>400でそう述べてる

健常な大人でない相手に必死になっちゃうトソヌラちゃんもまた健常でない
堂々としてればいいのになあと

勘違いしているみたいだけど全然必死じゃないよ
ネットの掲示板で必死になるほどガキじゃないし(*´ω｀*)
再度書くけど本気でムカつけば完全スルーするし

というか麻雀と関係がないどうでもいい話題なのでそろそろこのネタもスルーする
続けるならどうぞ

麻雀・天鳳の話題だと思うがトソヌラちゃんからスルー宣言出たなら終了だね
ではまた

トソヌラキチガイすぎる
お前も特上でシステム入れられて鳳凰上がったんだろうがｗｗｗ
都合のいい事は忘れるなよ

相当いかれてるんだなこいつ
ちょっと意外だった

>>409
>麻雀・天鳳の話題だと思うがトソヌラちゃんからスルー宣言出たなら終了だね

ちょっと最初から捉え方が違うんだろうね
自分としては天鳳や麻雀の話題ではなくて
トソヌラｖｓコテと絡みたいだけの豆特　という認識だから

何切る問題とかあの場面はとかいうネタじゃないし
かといって和気藹々としたネタでもない
こういうただコテに嫉妬したり蔑んだりするのが趣味の豆特を相手にするのは
不毛なんだと理解しているからこそのスルーだし
>>406-407の流れから続ければまたアホが湧くだけだからしない方がいいという認識ね
個別に話したいならTwitterにでもくればいいよ
ID分かる人とか対戦した人ならフォロー返すので

いや、個別に話すほどのことでもないかな
トソヌラちゃんはトソヌラちゃんで考えがある
俺としては「今のトソヌラちゃんみっともないよー」って思う
アンチも含め清濁併せ飲んでもいいんじゃね？って
それだけだよ

トソヌラからは劣化オカルト臭しかしない
勘違いしてコテつけちゃった系か

豆鳳は豆特を馬鹿に
豆特は上卓民を馬鹿にするこれ豆な

豆鳳を馬鹿にする鉄板強者という可能性もあるな

こいつ対局の時すぐok押さないからやりたくない

そうそう豆特っていっても特上民全員を言ってるわけじゃないからね
ここでいう豆特はコテや一部人間と絡むのが日課で嫉妬丸出しの向上心の欠片のないカスのことね
仮に四段でも向上心があって嫉妬丸出しじゃない他人を蔑むことのない人は違うから

降段間際でpt聞くのはカス豆特、昇段間際でpt聞くのは優良豆特ってことですね

まりりんがファビョったときとそっくりでわろたｗ

特上抜けられない人なんているのか？

四特赤有東南 ルイーダ 五段 R1910 最高五段 最高R1910
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.304 0.241 0.291 0.165 2.316 4.823 381 79 10.154
今月 0.333 0.278 0.222 0.167 2.222 9.333 168 18 11.333
先月 0.295 0.230 0.311 0.164 2.344 3.492 213 61 9.800


10段！

どれだけ隠そうとしても育ちの悪さはにじみ出てくるものだな
他人のことを平気でクソだカスだと罵るようなやつが、ソープで良識人ぶってたのを思い出すとマジ笑えるｗ

所詮無職のクズに良識などあるわけない

メインで特南は募集卓くらいしかせずほとんどやってこなかった
いまサブで特南だけやっててまだ100試合してないけどこれまでの感想は

特東より運ゲーになりにくいのでしっかり打てばラス回避は特東に比べ容易
6回に1回ラス引くペースならラス率.166になるのでこれを目標にしている
5.5回に1回ラス引くペースでラス率.181、これくらい覚悟しつつ貪欲にトップを狙うのもいい

役牌1鳴きしない人がけっこういてキャンセルの遅いラグが頻繁に起こる
なかにはオタ風でラグらせて、そのオタ風を速攻対子落とししてくる人も見られる
なのでラグった牌をちゃんと覚えておくとあとあと有利になる
あと特東もそうだけど空切りが多い
4cmになっても平気で空切りしてくるのでけっこうヒントを教えてくれる

特東より門前思考の人が圧倒的に多い
特南の人が鳴く時は染めるかドラ対子〜アンコとかのときだけといってもいいくらい鳴かない
よってリーチ麻雀になりやすく降りるのが楽な反面、打点が高い
放銃さえ気をつければケガをしない

海底前で通れば親流し満貫
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2144.png

9m勝負

豆特ヌラちゃおまだー？

>>426
これさすがに9mあたりそうなんだが

出和了満貫から降りるのと
あと2つで満貫確定から降りるのとではワケが違うんだ！と納得させた(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2153.png

オーラス子3人が接戦、親1人がドンラスのときに3400点差の3位からリーチ
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2157.png

どうする？っていうのは切る牌もそうだけど
回しながら行くとかゼンツとかベタ降りとかの方針ね

とりあえず8m打つしかなさそう
西は叩いて聴牌取り。3s入ったらリーチ
最悪オリるけど、オリるほうがよほど難しそうに感じる

振ると西入りしない限り3位に転落、ベタ降りならほぼ2位以上確定
突っ張ってあがれればもしくは親ノーテンなら1位
この判断が難しいんだよね
ここで現物5ｍを打ったらほぼ2位確定だし8ｍで刺さったら3位
期待値を考えると2位のポイント確保に走るベタ降りがベターだと思うが・・・

あぁなるほど。下家のリーチだから安牌も出来やすくてベタオリ出来るって判断か
俺はベタオリも和了もしんどいような手詰まりが嫌で433みたいに書いたわ
これで5m切りっていかにも天鳳的だが、それが理に適っているなら面白いな

そうそう、ベタ降りしようと思えば下家のリーチなことや
ドンラスの対面は行くしかなく2位の上家も3位がほぼ確定的になるから
この2人ゼンツで降りられるだろうな、2人が振ることもあるだろうなっていう算段があった

けど結果は・・・(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2160.png

分からないのがドンラス対面
トップと2位が押しているのになんで降りるんだろうか・・・

ん？なんだ結局8m切ってるんじゃねーかw
まぁ8mくらいは行かないと後が苦しそうだがw

あとは上家に差し込むってのもあるんだな
8mや7m辺りでさくっと当たってくれねーかなって
仮に上家が4m単騎で張っても、リーチの中筋
4mは事故りたくないからあまり打つ気になれないけどさ

無筋で押したのは2sくらいだったけど仮に7s掴んだらほぼ押したと思う
天鳳のポイント的にはここはベタ降りが有利なんだろうな・・・
とか思いながら打っていた(*´ω｀*)
たまたま王牌に2つあって上家の鳴きで対面に7sが転がり込んで
下家はそういう意味で不運だった

上家は同卓してて思ったけどクソ鳴きが多くタメロンするようなヤツ
あとやっぱりいくら考えても対面の降りだけは理解できないな

対面の8mカンしますか？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2156.jpg

>>439
トップには1300点以上ツモか1000点直撃か2000点以上を対面or上家
でもドラなし面子やや苦しい、ドンラスが1人でこの局でほぼ終了濃厚
槓ドラ乗ればそれだけで条件満たすし
槓ドラ乗らなくてもカンチャンとか単騎をツモれば1300点条件満たすし
上家槓ドラモロのりで満貫以上ツモなら2位だし
最悪のケースは対面が6400以上ツモっての西入りくらいしかない
槓することで痛い目に遭うより遭わないことの方が多い、なので槓もあり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

しばしアディオス！

いきなり悩ましい配牌
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2180.png

# 金曜日に出発予定だったけど急用があってキャンセル
# まあ近いうちに疎開することに変わりはないが

>>442
ソーズは払う。白はポン。あとは現段階では鳴かない

疎開って埼玉もそんなやばいの？

>>443
ソーズは払う・・・なるほどなるほど

どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2181.png

>>445
8s切りダマ。白はポン打9p。5pツモは打8pリーチ
迷うのは6pツモ。一盃口あるからダマかな

こうなって・・・数巡後5pツモメシウマ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2182.png

これ>>442の場面で8pドラじゃなかったらどうした？

>>447
ほぼ同じ判断かな。でも、6pツモ時は6pと白待ちで曲げる

ちょっと補足。基本的に445のような形を目指す
三色は目指さないのでソーズを払う
446の段階で一盃口ダマではなく白狙いでリーチする

なるほどね

実はこれリーチするとき多少ヒヨったんだよね
今月ボコボコにされたせいでかなり悲観的になっているから
突っ張られて対面か下家に3900振ったらヤバイなとか悪い方へ考えてしまう
今月の地獄システムのせいで！！！

www
ラス前でトップ目だけどまだ平たいし、普通に打つのが良いと思う
まぁ447まで好形になったら俺もヒヨりそう
でも、あがれる枚数はこっちが上なんだ！
白もそう簡単には抱えられないハズ！と暗示をかけてリーチするな

いまの酷いわ
ミスもしたけどあれはないだろう

2連ラス、始まったな
つーかいまの下家もう許さない

下家に追っかけられて一発掴ませ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2185.png

和了する気がないクソチーをする下家
（このあと対面の現物延々切るからね）
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2186.png

アホだから役牌のドラ鳴かせる下家
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2187.png

次ラスったら疎開までやめるわ

いま酷いバグが起こった
南4オーラス、自動和了は開局前から押しっぱなし

上家の3sでロンかと思いきや「チー」「パス」しか出てこない
いくら待ってもダメ、フリテンでもないし、パスもしてない
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2190.png

そのまま続いて海底では「ロン」
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2192.png

海底でちょうど3万届いてラッキーといえばラッキーだったけど腑に落ちない

>>455
西入

よく見ると点数もおかしい
3900のはずなのに海底ドラ1の2600だし
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2194.png

>>456
はずかしい（＞＜）（＞＜）（＞＜）
西場だったのをすっかり忘れてた・・・orz
おかしいなとは思ってたんだよな・・・

>>458
南場のオーラスで親が連荘してると勘違いしたんだろ
良かったな。俺なんか東風で南入して東ポンして東のみで
あがろうとしたからな。マジ天鳳で助かったわ

似た状況だからピンときた
あの時は1000点あがればトップだったら
ドヤ顔→あがれない意味がわからずあせる→
一巡して南入しているに気付くだった
連荘の可能性がなかったら勘違いしなかったんだけどな

西入していたことすら忘れていた・・・orz
よく考えると南4で1100あがって対面の親を3万点割らせたのに
それすら忘れていたんだな・・・orz
西なんて配牌から対子で
海底3巡前の西だって手出しになってるけど空切りだし・・・orz

マジでボーとしてた
あぶないあぶない

何切る？(どうする？)　 (10)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2211.jpg
�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2212.jpg

�@は主に６ｓ勝負するかどうかですね
�Aは主に曲げるかどうかですね

>>462
1　ダマで6s押す。対面は振っても3900の可能性が高い

2　リーチ。脇はオリそうだし、安そうな親と一騎打ちになっても
　デメリットが薄い。もちろん、加点できるに越した事はない

ごめん、ちゃんと見てなかった。1はもっと巡目が深ければピンズの下を落としつつ
回る事を考えるが、この段階では押す

ごめん。最後の訂正。1はもう押せる段階ではない。ピンズの下を落として回る

>>462
こういうのはチーして何を切ったとか書いてくれないと答えようがない

>>462
�@ビビりで降り
�A曲げる

�@はこういう鳴きをしていて特南だと全員ノーテンとかザラにあって
対面なんて実は4cmバラバラ事件の可能性すらある
7700振っても3位なのでトップを狙うスタイルの人なら押すのもアリ

下家の親の宣言牌は7mで対面チー、現物なしでテンパイ
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2214.png

上家の3pチーは前巡、
2巡前から高目三色ダマテンパイの場面でドンラス対面がリーチ
1mどうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2215.png

優しい心: 放射線や核兵器に組織的に対応できる部隊は、陸上自衛隊にしかありません
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
優しい心: つまり、隊員が少ないため、多量の放射線下で作業は何日間も持続できないのです
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
井上兄貴♂: トゥルーデ可愛い
優しい心: 車両は73式大型トラックをベースとしているため、β線以上の放射性物質から乗員を守ることはできません
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
優しい心: いわば、丸腰で汚染地域での除染活動
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
トソヌラ: あ
井上兄貴♂: 優しい心さん良い人だよ
トソヌラ: 邪魔すればいいのかね
優しい心: α線やβ線を防ぐことはできても
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
優しい心: γ線やX線、中性子線などの放射線を防ぐことはできません　←注目
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ
優しい心: 裸で作業と、かわらないって事！！
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ　←　注目
井上兄貴♂: トゥルーデ可愛い
トソヌラ: 優しい心はさすがにウザイわ！！！！！！！！！！！！！！！
優しい心: 基準値以上の放射線を浴びながら、命がけで作業
トソヌラ: 優しい心って連投ばかりしてて全然優しくないね
優しい心: 被曝による自衛官の死傷者が、今後発生するでしょう
トソヌラ: 優しい心はアホ
優しい心: 隊長の涙
トソヌラ: 優しい心は連投荒らしのクソカス
優しい心: 自分の生命が危険に晒されていることを知りながら
トソヌラ: 優しい心は短小包茎早漏の三冠王

豆特ストーカー部隊乙です(*´ω｀*)
そんなことをやるよりまず自分で努力することをそろそろ覚えよう
その調子ではいつまで経っても豆特から抜けられないぞ(*´ω｀*)

優しい心はいいひとだろ
八つ当たりすんなや確変鳳凰保存雑魚

>>468
上　無理にでもオリる。1m4mの順で落とし、オリるのが無理でピンズがなんとかなりそうなら必死で和了に掛ける

下　オリる

OTZとかいう雑魚死んでくれませんかね？
ほんとさ、こんな雑魚はパン卓で遊んでいてほしいです
いやむしろパン卓ですら遊んでほしくないですね
死んでください。心のそこからねがいます。しんでください
脳髄ぶちまけて死んでください。土に埋められて生きたまま微生物にぐちゃんぐちょんにされてください
死んでください。電車に轢かれて何万もの人に恨まれて掃除する人にうざがられて恨まれて死んでください
掃除の人になんでこんなクズ生きてたんだよ。生まれてこなければよかったのになと言われてください
死んでください。あなたの母親は悲しんでいますよ。あなたのようなクズが生まれてきてしまったことに
あなたの父親は悲しんでいますよ。あなたのような醜い脳無しが子供であるという事実を
両親のことを考えてあげてくださいよ。彼らは悲しんでいますよ。あなたのようなクズが子供だとか世間にどんな面を向けたらいいのか悩んでいますよ
だからいますぐ死んでください。あなたが死んでください。あなたは害です。あなたに価値はありません
今すぐ死んでください。はやく死んでください。あなたが死ぬことであなたに価値が生まれます
あなたの保険。そしてあなたの家族の安心。悲しみがなくなります。あなたが死ぬことで家族に笑顔が戻りますよ
だからしんでください、はやくしんでください。あぁ、今なら原子力発電所に向かって、あそこで仕事をすればいいです
あなたのおかげで沢山の人が助かります。あなたの代わりに死ぬはずだった人の家族が悲しまずに住みます。
しかもあなたの家族に金が入ります。最高じゃないですか。素晴らしい。だれもが幸福。みなハッピー
最高ですね。だから、はやくしんでください。はやく福島に向かってください
さぁｌはやく福島！福島があなたを待っています！さぁ！はやくいきましょう！さぁ死ね！死ね！死にさらせ
皮膚ぐちゃぐちゃになって体ドロドロになって隔離されて死んで下さい。さぁ死ね死ね死にさらせはやくしね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

↑ぬる特のバカが発狂しているようです。スルーしてあげて

>>472
マジで両方降りる？？？

>>475
そうだね。反論があったら是非

回答ありがとうございます。
確かにチーして何を切ったかわかるようにしないと
判断できないですね。申し訳なかったです。
これからは鳴きの情報も付け加えます。

�@やっぱ押しにくいですよね

�Aトップ目のリーチ判断は難しいですね。
　良く迷います。これはリーチかあ。　

おかげさまで７段昇段しました。
Ｒは目標としてた２０５０以上でいけたので
良かったです。
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2221.jpg

少し打つの休憩して、しばらく観戦してから
鳳凰卓で打とうと思います。元々鳳凰卓で打つために
天鳳始めたので、なるべく長く打てるよう頑張ります。

すいません　画像貼り間違えです
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2211.png

>>473
コテ出せよゴミｗｗｗ

すいません。さらに画像貼り間違えです。
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2221.png

>>476
上なんだけど親リーに愚形で勝負はしたくない、
けど安牌が1つもない、降り打ちが一番後悔する、
ちょうどテンパイで愚形とはいえ4p受けなら5200以上確定、
こうなるとまっすぐ行くと基本的に決めているんだよね

おめでとうございます。自分は特上民ですが、
ここでは鳳凰の方と直接対話が持てるので非常に
重宝しています。これからの活躍を期待しています
そして、462や468のような何切るもあったら嬉しいです

>>480
おめ！
いつか同卓することがあるかもしれないけどそのときはよろしく！！！

>>481
やはり上で判断が分かれていたか。確かに、この1巡だけを考えれば
カン4pでリーチしたほうが良いように思える。しかし、1mがもし通って
4mも中筋で通せた時の状況に俺は期待したい
その後ベタオリできそうならベタオリで、勝負するなら勝負で
この段階で不利とわかっていながらの勝負ややや性急な気がした

>>484
やっぱり降り打ちで痛い目に遭う、後悔するケースがあるんだよね
それとあくまでも個人的な感想だけど、
こういうケースは東風打ちと東南打ちのスタイルにもよると思うんだ

とりあえず

>>468の1枚目はまっすぐ親リーに勝負した、結果2人テンパイで流局
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2222.png

2枚目は1m押したけど、6pで悩む
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2223.png
死んだ祖父の声が聞こえ「6pは押すな」と囁いたのでここから降りた
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2224.png

本当なら2つとも降りる方がいいと思うし長期的に見れば降りが正解なはず

>>485
下も押したのか。下は点棒状況が平たかったら俺も押す
この状況は対面にあがってもらっても構わないし、親が振っても
良いし、連荘されてもそれほど不利にならないし、俺はやはりオリるかな

>>468
上　７ｐ切って曲げる。愚形だが安手ではないし、
　　１ｍ切って振り込むと精神的に立ち直れない　　
下 これは迷う。ドラ５ｓ引きに対応できるので
　　実戦では1ｍ切りダマにしそう。
　　
　　ただ親が７ｓ切りで降りてそうな気もするので
　　冷静に見ると降りが正着に思う。(上と違いアンパイ豊富だし)
　　親ノーテンで流局すれば、オーラス一人ノーテンでも
　　２位確保できる。　　　　　

下は結果的に対面1人テンパイで流局、
オーラスは上家が役のみでサクっと3確してくれて2位だったんだけど
終わった後に見直して点数状況からして降りが正解なんだろうな・・・とは思った
ラス親が残っているとはいえトップはほぼ無理だしラス回避に重点を置くべきだなぁと


さっきから打とうと思うんだけどおなかの調子が悪くてトイレ往復中(´･ω･｀)
もう3回も行ったよ・・・ﾋﾟｰﾋｬﾗﾗ

何切る？(どうする？)　 (11)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2225.jpg
５ｓポン：５順目１ｓ切り

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2226.jpg

�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2227.jpg
６ｓチー；７順目２ｓ切り　リーチの前です

�Chttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2228.jpg
８ｓポン；３順目白切り　　リーチの前です

�@は主に赤５ｍ勝負するかどうかですね
�Aは主に曲げるかどうかですね
�Bは主に１ｐ勝負するかどうかですね
�Cは望外のツモすぎて迷いました　降りなら北
　テンパイとるならどっちを切るかですね　

>>489
６ｐ　リーチ　１ｐ勝負　２ｐ

>>489
1　オリる。脇はベタオリでリーチ者に通っている筋が多く、相対的に赤5mの危険度が高いのでオリる

2　リーチして2着浮上を狙う

3　7p誰も使ってなさそうだけどオリるかな。やや前掛かりに見える脇が放銃するのも期待する

4　2pを勝負する。もちろんダマで

目玉生きてたのか

○氏の問題は悩むのが多くて面白いな
もちろんトソヌラ氏の問題もありがたい

>>489
�@リーチ　南場なら降り

�Aちょっと考えてリーチ！！

�B9p降り

�C北降り　5800振るとラスがあるから

>>493
自分が悩んだ場面とか降りているつもりで振り込んでしまった場面とか
誰でもそういうことはあると思うのでそれをSSで貼るといいよ(*´ω｀*)
観戦しているだけではその人の考えを完全に知ることはできないし（クリミスもあるので）
いろんな人の意見を直接聞くことが大事だと思う

前巡ペン7sテンパイからイーシャンテン戻して絶好の5m引き
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2230.png

下家の鳴きの直後にラスの親リー、同巡北と中シャボテンパイ
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2231.png

前巡8s単騎の形テンから4mツモだが薄い
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2232.png

打8mダマ
おっかけ
打8sリーチ

>>496
1　8m切りダマ。開局早々で確実なリードが欲しい&無警戒で5-8sが出そう

2　6p切りリーチ。勝負所だと思う。鳳凰卓とはいえ、この待ちなら出る部類に見える

3　8s切りリーチ。1mが比較的良いので

ニヤニヤしながら8s切るつもりがなぜかこっちが飛んでいった・・・orz
痛恨のクリミス
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2233.png
結局、対面58sリーチしてきて2人テンパイ流局


http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2234.png
このあと対面がクソチーして8p振込み


http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2235.png
薄いけど行ったら対面4m一発振込み

一番上、対面58sじゃなくて58m待ちの間違い
この対面ほぼフルゼンツに近くて凄くやり辛かった

>>489
リーチ
リーチ
１ｐ押し
２ｐ押し　天鳳でもこれくらいは押しそう

>>496
ドラ切りダマ
リーチ
リーチ

>>499の一番上まだ間違えてた(´･ω･｀)
ニヤニヤしながら8m切るつもりが8sが飛んで行き、
対面が58m待ちのリーチきて身動きとれずにゼンツで流局

対面2mチー打2p、上家リーチで同巡テンパイ、供託2本
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2250.png

上家5sポン打3s、イーシャンテンから白が対子に
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2251.png

2p
白

上2p1p落としてタンヤオ狙いながら回す。1pは押す

下白落とす

by四段R2000確変雑魚

489回答ありがとうございます。
�C私２ｐ切りましたが、やっぱテンパイとるなら
　９ｐ単騎ですよね。ちなみに親リーは６９ｐのリャン面待ちで、
　ワンチャンスに頼って９ｐ切ってると死んでました。
　結果は下家があがって試合終了。

>>504-505
上家にあがられるとオーラス非常に厳しくなるので降りという判断はなかった
結果的にカンチャンが三面に勝つわけだけどｗ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2259.png

親は白バックと思ってたので切れなかった
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2260.png

>>503
カン４ｐリーチ
白

5900差だからツモか裏1か直撃でトップも狙えるので貪欲に行った方がよかったのかな
でもこういうので親から「白ロン！5800です」とかいうのが今月多すぎでヒヨってる(´･ω･｀)

>>503
上
４ｐ待ちでリーチします。
実戦でこの状況が来たら攻めか降りで迷うというより
何待ちで曲げるか迷ってると思う。

下
白切ります。白切りが一番自然な気がします。

3位と5700点差の南2ドラなしでテンパイ
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2272.png

意外なところからリーチが来てしまった（＞＜）
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2273.png

オーラスで3位の親と6300点差
ドラ2だけどちょっと苦しい
どうする？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2274.png

>>511
1　9p切りリーチ。ツモか流局での1000オール狙いで

2　1m。対面現物で下家も3mが早く、やや通りやすいと思われる

3　7m…と思ったが2mのほうがやや有利か？

>>511
カン５ｐリーチ
１ｍトイツ落とし
７９ｓ　苦しい面前限定より喰い仕掛けできるホンイツイッツー赤も見て

>>512-513
上から2番目で白対子落としは考慮しない？？？

１ｍトイツ落としか７ｓの方が経験的に安全と思ってる
2枚持ちとは言っても即と役がつく白はここでは切らないな

>>514
白対子落としでも良いけど、この状況では1m対子落としのほうが有利に感じた
大体ベタオリだけど、攻めに転ずる場合は白持ってたほうが良さそう

なるほど〜攻めと相手の打点も考慮しての1mか

2枚目
だいたいこういうケースでは字牌対子＞先切りの上下にしてるんだよね
結果的に下家14mだったけどもし白2枚なかったら1mで次7sで行った
でも白対子落としは少数派か・・
最近たまにサンマやっててこういう対子落としの役牌に刺さりまくったっけ・・・
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2282.png

1枚目はドラもないし待ちもよくないし手変わり期待で躊躇した（＞＜）
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2280.png

3枚目
やけくそでホンイツでも行こうと思ったらこんななった(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2281.png

ＵＤＮＫ帝がプロだったなんて・・・！！

>>517
2枚目は俺も223と持っていたら1-4の受けだけ確定して他のターツが出来るのを待ったりするから、
3mの出が早いという理由で1mが通りやすいと判断するのは早計だったと反省した

3枚目は湯豆腐さんの書いてある通り、少しでも鳴ける可能性のある選択をしたほうが有利だと
思った。SSのような変化は9s切っていないと成立しないし。ただ、これは何度見ても悩む

×223　○233　失礼

ラス目で先ギリというかターツオーバーに受けないからまず１ｍ打っちまうわ
赤固定の46切りとかは自分もするから警戒するけど

18戦で10ラス
もう疲れた

てすてす

>>522
観戦してたけど地獄だったなｗ
そんなときでもようやるわ
俺なんて2連ラス引いたら絶対止める

大丈夫や、トソヌラは豆特五段なんだから勝てなくて当たり前なんやで

てすてす

てすてす

何切る？(どうする？)　 (12)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2315.jpg
白ポン：５順目１ｍ切り

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2316.jpg
７ｓチー：６順目　５ｍ切り

�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2317.jpg

�@は主に何を切るかと５ｐをカンするかどうかですね
�Aは主にリーチするかどうかですね
�Bは主にリーチするかどうかですね

鳳凰卓は基本鬼打ちしない方が良いですね。
特上卓だと鬼打ちして多少質が落ちても勝ち越せますけど、
鳳凰卓だと、互いの技術の差が少ないので多少の質の落ちが
致命傷になることが多々ある気がします。

>>528
1　カンする。親という事もあり、ここからでも攻める事になりそう。2-5pの筋は当たり牌候補だし、
聴牌した時に切れる牌ではない。カンする事で聴牌できる可能性があり、ドラが増えるリスクを
打ち消すだけのメリットはありそう

2　西切りリーチ。打点重視というより、他家の手を止めたい。9m勝負してくれるのも期待する

3　4p切りリーチ。2着を目指したい

>>528
カン
西切りダマ　打点十分で下家の仕掛けをブラインドとして利用させてもらう9m単騎
ダマ　高めならツモ直でおｋならこっち

>>528
�@カン！！
�Aダマ　ダマ跳満で十分、上家から漏れてくるのにも期待
�Bダマ　1s枯れているし対面の親をとりあえず流したい

528回答ありがとうございます。

�A�Bは意見分かれましたかあ
�A私はリーチしました。下家の仕掛けは中バックで
　９ｍトイツ持ち。リーチ者が私だけなら降り打って
　くれそうでしたが、上家が追っかけたことで終わりました。　
　結果は上家ツモ上がり。

�Bは１ｓ枯れてるし、対面の親を流せばほぼラスは
回避できるし悩みました。これはダマも十分アリなんだなあ。

すいません。
おまけでもう一問お願いします。

何切る？（どうする）　おまけ
�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2319.jpg
白ポン：２順目　東切り
９ｍチー：７順目　６ｐ切り　

断トツトップだったので遊んでたら、バカヅキの
おかげでテンパイしてしまった感じです。

>>533
ここまで来たら、ぜひ中落としで…w
でも、小三元絡みで最悪倍満…とか頭に浮かんだら
オリても良いんじゃないかなぁ
でも、これは行きたくなる…w

>>533
残り3枚うち赤1枚の5mと残り2枚の3mは大差ないし
引き気味に9mでもいいけどドラ引いたら寒いから素直に2m落す

サンマRチャオってるのでR1800まであげようとやってるんだけど

上東　27+36+33=96戦
上南　23+18+15=56戦

こんな差がつくものなんだろうか？
上東をやると配牌19字牌5〜6枚デフォで1段目整理している間に終わるのがほとんど(´･ω･｀)
どう考えても配牌ゲームなんだよな

>>536
自分もサンマは苦手です。ヨンマであれば鳴きを意識した手組みにする事で
ある程度配牌の差は埋められますが、チーのないサンマでは配牌の差を
埋めるのは難しく感じます。クイタンや役牌のみのような軽い手がサンマでは
有効に働かないので、配牌への依存度がヨンマより高く思えます

それに、良く「サンマのほうが実力が出る」とは言われますが、牌効率が
例え人並み以上であったとしても、それを発揮できる牌姿は少なく、
押し引きも大抵は露骨な河になっているので難しいとは思えません

先制されてるなと思ったらベタオリしています。回しても切れない牌は
切れないですし、マークしていないほうの他家から攻撃を喰らったら
目も当てられませんし。待ちの読み取り技術が劣ってると言われれば
それに関しては納得します

先制リーチに対してもヨンマに比べて字牌の危険度は跳ね上がっていますし、
筋も当てにはなりません。壁のみ、ヨンマと同程度安全かなと体感しています

それに、ヨンマでは後手で聴牌した場合に追っ掛けるような手でも、サンマでは
相手の良形率も相当高いので、どうせ五分の勝負になるのならオリたほうが
マシにさえ思います。天鳳はツモ損ルールですしね

てな訳で便乗して言いたいこと言わせてもらいました。ごめんなさいね
サンマに関するあれこれって癪に障る人もいるから普段は言いづらくって…

ヨンマデジタルでサンマするとそんな感じにベタオリが多くなっちゃうよ
サンマはヨンマと違って面前でも手が完成しやすい事を考慮すると押し引きの線引きがかわってくる
実際はヨンマより複雑になる分実力差がつきやすいところもあるよ

>>538
ですね。サンマで安定して好成績残せる人もいますし、ヨンマとは違う基準が
必要になりそうですね。字牌先切りを心掛けても、配牌から対子で持たれてて
意味なかったりするし…。参考資料も情報量が少ないので戦略を立てるのが
難しいですね。ヨンマもほとんど他人の受け売りで、最近ようやく自分なりの
型が見えてきた感じなので。また機会があったら精進してみます

サンマとヨンマ別ゲーだけどサンマの方が運ゲー要素明らかに高いでしょ
局数からしてもそれははっきりしているしチーがない分配牌ツモゲー要素高い

http://tenhou.net/0/?log=2011032816gm-00d1-0000-bf568c90&tw=0

こんなのとかサンマの極みでしょ

例えば負けても納得のできる負け方ってあると思うんだよね
ドラ3含みのシャンテンからリーチ者に勝負したとか
トップを狙って攻めたらラスったとかいうのはまだ納得できるんだけど
サンマの場合はそういうケースがほとんどない
先制＆北たくさん持って染めたもん勝ちみたいな

533回答ありがとうございます。私は９ｍ切りました。
そうかあドラ引き考えると９ｍ切りより２ｍ切りの方が良いですね。
打ってる時はとにかく安全側の選択しか考えてなかった。
この場面一番駄目なのは親に高い手を振ることですから２ｍは
切りづらかったですね。ちなみに親はタンヤオチートイ赤１の
３ｍ単騎でテンパイでした。
結果は
９ｍ切った次順、９ｍ引き戻し
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2330.jpg
この引きで完全に私のモードであることに気づき
２ｍ切り　次順
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2331.jpg
完全やらせのラス牌５ｍツモでバイマン
同卓者には申し訳ない展開でした。

サンマは私あんまり打たないですけど、良く耳にするのは
サンマの方が実力が出やすいってことですね。
実際のところどうなんでしょうねえ。

>>542
対面は5pのところでテンパイしたのかな？
にしてもチートイは鳴いて形テンとか取れないし心中覚悟だから好きになれない(´･ω･｀)
どうしようもないときはチートイするけど

サンマそんなにやりこんでるわけじゃないけど
サンマ東風は実力差が出る前に終わる配牌ツモゲーだから
特上以上になるとみんな東南に流れるんだと思う
あとやってて気づいたのがサンマで2位だとポイント増えないし下手するとR下がるんだよね
これちょっと酷すぎる

Firefox4がリリースされて更新したんだけど
3まで使っていたいろんなアドオンが対応できなくなり
スキンも崩れてしまったのでまたイチからスキンをやり直した
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2338.png

いまだにXPなんだけどけっこうシンプルでクールになった(*´ω｀*)

何切る？(どうする？)　 (13)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2334.jpg
南ポン：１順目１ｓ切り

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2335.jpg
白ポン：３順目　２ｍ切り

�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2336.jpg

�Chttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2337.jpg

�@は主にリーチするかどうかですね
　(愚形の手で子のときは結構迷いますね)
�Aは主にどちらで曲げるかですね
　(今見ると前順南切りじゃなくて發切った方が良さそうな気します)
�Bは主にカンするかどうかですね
�Cは主にチーするかどうかですね

>>543
親は２ｐ切りでテンパイで、５ｐツモで３ｍに待ちかえです。
確かに鳳凰卓観戦してると、チートイとメンツ手が両方みえる手では
メンツ手寄りに手を進める人が多い気がします。大きな理由としては
トソヌラさんの言うようにチートイだと鳴いて形テンとれないから
でしょうね。

>>544
かっこいいね
どうやってタブを上に持ってったの？

>>545
�@1s切りのところなら上家中バックの可能性は低い（アンコというレアケースあるけど）
　でもちょっとヒヨってダマ
　こういうのノータイムでリーチする人は強いなと思う

�A發切りノータイム即リー！！

�B槓して点跳ね親満にするより巡目も巡目だし他家にドラを乗せない＆9600ダマでいいや
　と思うタイプなのでツモ切り

�Cドンラスがいるのでツモられると苦しいけど下家が満貫振って玉砕しても2位だしスルー

>>546
Firefox4からは
　表示→ツールバー→タブを上部に表示にチェック
でタブを上に表示できるようになった
はっきりいってChromeのパクリだねｗ

CSSでタブの幅と高さ調整・タブの透過・アクティブではないタブの文字色を灰色・
オンマウスのときにタブの背景を薄くなどなどした

デフォルトだとFirefoxボタンがオレンジで格好悪いのでこれはアドオンで透過
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/app-button-clear/
にしてもオレンジのFirefoxボタンはさすがにセンスが悪すぎると思う

>>548
ミニノートでやってるからその機能はありがたい
Firefox4にしてみよ

いま見てみたらタブが上部表示になるには
表示→ツールバー→タブを上部に表示にチェックの他に
ブラウザ全画面表示、表示→ツールバー→メニューバーのチェックを外す
の2つも必要だったので注意して

Firefox3とChromeではChromeの方が早かったけど
Chromeはメモリ食うしダウンロード先はC直下にしか出来ないし
非力PCには辛いブラウザなのですぐやめた
Firefox4は3より早くなったのでChromeと比較してもあまり遜色ないはず

てすてす

>>545
リーチ　東パツなら迷わない
ドラ単リーチ
もぎり
チー　この並びなら自分は鳴きます

２回で落とす●●のテクにはぶったまげたわｗ
おまいら、参考にしてみ。
http://koremitene.info/secondchance.html

545回答ありがとうございます。
�A�Bはさすがに意見分かれないかあ。
私は
�@ダマ
�A發切りリーチ
�Bツモギリ
�C６ｐチー　打７ｓ　
なので　トソヌラさんと湯豆腐さんの間でした。

>>547
�Bはダブトンなのでカンしなくてもダマで１２０００です。

>>552
�C　湯豆腐さんの言う「この並び」とは
点棒状況・順位の並びのことですか？
もしくは自分の手牌の並びのことですか？
申し訳ございませんが回答お願いします。

�Bはダブ東かorz
ボケてた

上家8sチー打6pで親リーチが来て詰まった
何切る？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2349.png

# 具体的には4s、5s、6s、3pが候補だと思うけどなにを決め手にこの中から選ぶ？

>>556
4sが良さそう。安全面でもそうだし、一向聴にも構えられる
第一選択はオリだけど、切る理由としてはそんな感じ

>>545
いまさらだけど

1　8p切りでリーチする

2　發切りダマに構える

3　カンしない。8pはこの河では出そうだし、リーチされるのも都合が悪い

4　チーしない。打6pで三面張固定する

あぁ2は役がないか。それなら發切りリーチで>>558

>>554
点棒状況・順位の並びのほうですよ〜

>>556
４ｓ　６ｓの方が安全だけどシャンテン取れるしね

>>560
湯豆腐さん　ありがとうございます、了解です。

>>556
実戦でこの場面くると９割方パニくりそう。
落ち付いて見ると４ｓが一番良さそうですねえ
(完全に先に回答されてる方に流されてます)

>>557,560-561
なるほど4s多数派か
実際は対面チートイで3p待ちだった
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2355.png

何切る？(どうする？)　 (14)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2358.jpg

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2359.jpg

�@�A共にこの局面でどうするかってのもありますが、大きな
方針としてどうすべきか答えて頂けるとありがたいです。
(ゼンツ、ベタ降り、危険度高い牌を引いたら降り等)

>>562
この３ｐは良い待ちですなあ

すいません
�@修正です　間違えました。

何切る？(どうする？)　 (14)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2356.jpg

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2359.jpg

�@�A共にこの局面でどうするかってのもありますが、大きな
方針としてどうすべきか答えて頂けるとありがたいです。
(ゼンツ、ベタ降り、危険度高い牌を引いたら降り等)

>>562
この３ｐは良い待ちですなあ


562の�@は違う人の画像貼り付けてしましました。
申し訳ございません。

>>564
�@北切りで調子がいいときは追っかけ、
　ダメモードのときはダマって危険牌引いたら降り、3位は堅いし大人しくしている
　経験上、ダメなときは対面or下家が1ｐ雀頭とかのパターンとエスパー(´･ω･｀)

�A対面ツモなら2位浮上だけどこれは勝負する
　安全度でいえば5pより7pの方が若干上になるだろうけど
　5p切りで平和付けてリーチ！！！

>>564
上のは迷いますね。ダマで跳満のこの手をリーチして+4000というのをどう見るか
こういうのって基本は危ない牌を通してあがりやすい牌で待つのがセオリーですが、
この序盤で二軒リーチでは少々事情が異なりそうです。もちろん北のほうが出やすい
ですが、2人ツモ切りなら待ちの良さは大差ないと思いますし、第一1pも良い待ちですし

自分としては北切りのリーチが良い気がします。でも、実戦ならダマにしそうですw
嫌なんですよ、めくりあいで負けるのがw でも、本当ならリーチが良さそうですね


下のは自分ならリーチします。自分の押し引き判断の基準は「勝負した際に利があるか」
で決めています。この局面で振ったらラス濃厚、あがればまずはラス回避濃厚、
ベタオリならラス争い続行で、5pが通るかは別として通ったら五分は勝てそうですし、
勝負する意義十分と見ます。ちなみに、上のが迷うと書いたのは勝算が5割を切っていそう
だからです。でも、振った際のダメージの小ささ、和了した時の大きさを見るとやはり
リーチしたほうが良い気がしますね。同じ事を何度もすみません

来月4日に疎開します
プロバイダ契約も今月までの予定なのでPCからレスがいつまでできるかわからない
今日の営業時間が終わるor24時になればダメかも
1〜2ヶ月したらまた“I'll be back”
今月ボコボコにやられたのでまた改めてリベンジする(*´ω｀*)
とくにひっぴこんは許さない！！

そうか。このスレは俺の中で2ちゃんで一番のお気に入りのスレだし、
それもトソヌラ氏が居てこそだと思っているから、残念だ
元気でな。また5月頃に何切るで盛り上がったりしよう

ぬる特の良心トソヌラさんの
スレがなくなるのは悲しい

またすぐに帰ってきてね

トンちゃんまたなー

トソヌラさんがいなくなるのは残念です。
また、戻ってきたらよろしくお願いします。

戻ってくるまで鳳凰卓に残っていれるよう頑張ります。

まだ書けるようだ(*´ω｀*)

別にこのスレが自分のスレとかいう考えは全くないし
そういうコテスレはアノミー先生にお任せ
例えば自分のお気に入りのスレがあって自分が常駐しているスレに
ムカつく人が常駐し始めればそれを追い出すより自分から去るし一切見ることはなくなる
２ｃｈのスレはそういうものだと思うし気の合う人同士が交流するものだと思っているからね

とりあえずどうする？問題とこれ最後になるかもしれないので自分の対応を貼ってみるテスト

対面北ポン打西、下家4p切りリーチ、対面白打、上家追っかけ3m切りリーチで
3m鳴く？鳴かない？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2373.png


いつ回線が止まるか分からないので一応自分の対応も張っておくけど
上を見てから見たほうが吉
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2374.png

>>571
必ずリベンジするよ(*´ω｀*)
マジで今月フルボッコ食らったので復讐しないと気が収まらない！！！

ちなみに今月の解析君データ

鳳東　49-63-48-71　230戦
和了率 .195　放銃率 .130
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2378.png

鳳南　19-18-23-23　83戦
和了率 .179　放銃率 .136
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2379.png

とくに注目する点は2つとも和了率.200ないウンコモードだったこと、
鳳南で放銃率高いけどリーチ時放銃率.230とか異常すぎたこと(´･ω･｀)

いま打ちたいけどいつ回線切れるか分からないのでちょっと打てない
もし24時回っても回線繋がっていたとしたら打とうと思う
というか今月で契約解除したはずなのにまだ繋がっているとかちょっと不思議

>>572
下は見ずに、鳴いて打9p！

トソヌラ氏、もうネットは使えないのかな？
身体に気をつけてな。また会う日まで

なぜか使える(*´ω｀*)
だから打つ、そこに卓があるから！！！

564回答ありがとうございます。
�@そうかあ１ｐ待ちも確かに優秀ですねえ
　(ちなみに１ｐは３枚とも山　北も２枚とも山でした)
　私は１ｐ切りリーチしました。リーチやりすぎかなと　
　思いましたが、リーチも有りなのか。
　
�A私は５ｐ切りリーチしました。
　やっぱ５ｐ切りリーチが自然なのか
　ここで振るとラス濃厚だし、９ｐ現物で降りれそうだし、
　ラス引けない天鳳なので迷いました。

>>572
チーして　打９ｐです。
共通アンパイないですし、テンパイしてあがれる状態にすることが
攻守両面から優秀と思います

トソヌラ氏せっかくだから観戦したのだが、頼めるかな？w

ダブリー一発と跳満親被りは気の毒だったな

>>579
まあこんなのが300戦ほど続いているからね
「また今月もこれかよ」としか思えなくなった

親ダブリー
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2387.png

はいはい一発
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2388.png
# 仮に南から打ったとしても親の次ツモは8pで自分のツモは8mだからどのみち次で北出て詰んだ

親番では恒例の高い手親被り
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2389.png

和了した人が自分以外にばら撒く
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2390.png

ばら撒いた人が再び和了して補充
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2393.png

どうしようもない状況でこれしか方法がないリーチをしても当たり
しかも自分の当たりは牌は王牌
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2392.png


四コママンガか！！！

むしろ、これだけ悪い事が1回の対局に集中してラッキーだと思うんだ
流れとか信じてないけど、確かに良い事は続くし、悪い事は続くw

Twitterでヒメがチャオったっていうから見てみたら27戦でこんな数字だった
3回(11.11%) 7回(25.93%) 6回(22.22%) 11回
http://shima.pupu.jp/mahjong/h_record.php?t_name=%E3%83%92%E3%83%A1
27戦だから偏ることもあるし逆に11-6-7-3の天国になることもあるからね

で、たった1戦の負けは別にどうってことないし勝つこともあれば負けることもあって当たり前なんだけど、
さっきの負けみたいなのが先月300戦中80戦くらいあった
こういう負けが頻繁に続くとさすがに食傷気味になる(´･ω･｀)

麻雀は運ゲーだもんな〜。正直、今は勝敗はあまり気にしていない
自分がどれだけ打てたのかだけに着目してる
俺にとっては麻雀よりもこのスレで正着をあれこれ考えてたほうが
楽しいよ。ここで変な回答しないように実戦で腕を磨く…みたいなねw

今月4戦やって早速4連続逆連帯の４−３−３−４
ホントクソゲーとしか思えない

とりあえず4戦の牌譜

04/01 | 牌譜 | 鳳東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2011040101gm-00e1-0000-7f29c9f9&tw=1
4位 トソヌラ(-44.0) 気合降りくん(+12.0) シミリス４(-12.0) 槍槓のみ(+44.0)
04/01 | 牌譜 | 鳳東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2011040102gm-00e1-0000-7c656e0f&tw=0
3位 トソヌラ(-13.0) おおぞらをとぶ(-37.0) みっつぃ〜(+43.0) 気合降りくん(+7.0)
04/01 | 牌譜 | 鳳東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2011040102gm-00e1-0000-c2c558c1&tw=3
3位 トソヌラ(-13.0) おおぞらをとぶ(+40.0) IGA(-34.0) みみず(+7.0)
04/01 | 牌譜 | 鳳東喰赤速 | http://tenhou.net/0/?log=2011040102gm-00e1-0000-de6a9381&tw=3
4位 トソヌラ(-46.0) 鷹３(+12.0) おおぞらをとぶ(+50.0) となみ(-16.0)

上から3番目は東3で即リーする人もいると思うけど
これは自分の場合は3色変化とドラ入りもあるので10回やれば9回はしない
まああとは誰がやっても少なくともトップは取れないだろうしほぼ逆連帯ケースじゃないのかな

というか先生ケースの地獄としか思えないんだよね
直近250戦のラス率.300だしもうホント苦笑いしかないわ

祝儀麻雀なら即リーしかないけど鳳凰ならダマでもよさそうだね

東風ならスピード＞＞＞役＆打点だし
ヘンな地獄引いてなくていい時ならカン4pで即リーしていると思うんだよね
でも散々リーチして放銃とか追っかけられてめくり負けとか繰り返すと
リーチして振ったり点棒出して他家ツモ和了で暫定ラスの状況でオーラスを迎えると──
などなどどうしてもネガティブ思考に陥ってしまうようになる
ここで自分のスタイルを曲げずブレない人が強いんだろうけど
地獄引いても全くブレない人なんているんだろうか・・・

東風（ラス前）だからダマなのかなーとか思ったけど
収入期待値、順位期待値ならたぶん即リーが良さそうだと思うけど
この待ちで追いかけられると辛すぎるので
３，４着目なら曲げるけど一応トップ目なのでおとなしくしてるのがラス回避的にいいかなーと

○ってひっぴこんだったの？

トソヌラさんはみんなの人気者ですな

なんでひっぴこんｗｗｗ

VS【ひっぴこん】戦績：43戦 12勝 31負

ひっぴこんは天敵！！！
絶対に許されざる者の1人！！！

ちなみに、鳳凰で勝ち越せてる人はおるん？

>>589
私はひっぴこんさんではないですよー

何切る？(どうする？)　 (15)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2405.jpg

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2406.jpg
４ｐチー：５順目　南切り　親のリーチ宣言牌はこの４ｐです

�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2407.jpg
６ｓポン：１０順目　７ｓ切り

>>594
1　まずは5p切り。5mにくっついたら6p勝負するかも

2　とりあえず8pで様子見。6m出たらポンして聴牌取る

3　4m切りダマ。大体このタイミングで中が出そうだし

>>595
ちょっと訂正で、1は先6pのほうが通りそうかな？それで以下同文で

>>594
�@共通安牌がないしダマでも7700以上確定なので押したいけど
　7p全枯れで萬子激高なのが痛いので6pで回す

�A5p切り追っかけ

�B4m切りダマ　4mがかなり可能性薄いけど対面や下家に刺さっても諦めがつく



4日にルータ引取りに来るからそれまでネット使える予感がしてきた(*´ω｀*)

594回答ありがとうございます。
�@やっぱ５ｍ押すのきついですよね。私は５ｐ切りましたが、
　後から見直すと、皆さんが回答して下さってる６ｐの方が
　安全だなと反省しました。
(ちなみに５ｐも６ｐも通ります)
�Aこれは、特にアンパイあるわけでないし、勝負手だし
　５ｐ押しも有りなのかあ。まだ東場だし、今みると
　押しても良さそうですね。
�B４ｍ切りダマがやっぱり自然かあ
　もしかしたらリーチも有りかなと思い質問しました。

おかげさまで八段に昇段しました。
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2414.png
数え切れないほどミスしましたが、
今世紀最大の確変のおかげで昇段してしまった感じです。

>>598
おめでとうございます。この短期間ですごいですね
自分も思う所があって、現在新垢でチャレンジしています
本垢では最高五段なので、とりあえずは目指せ六段！ですけどね
ちなみに、>>593の上家の手が知りたいです
自分の予想では1.清一 2.混一 3.ドラドラの満貫or跳満だと思っています

失礼　×593　○>>594

>>599
ありがとうございます。�@〜�Bの手牌全てあげときます。

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2415.jpg

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2416.jpg

�Bhttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2417.jpg

�@の上家は染め手ありませんが、リーチタンヤオドラ４で
出あがりハネマン、ツモれば裏ドラ次第でバイマンまで
見える手ですね。結果論ですが５ｍは奇跡的に通るんですよね。
ちなみにこの後６ｍ引きで私もテンパイしましたが、流局でした。
(これ上家の待ち取りも迷いますね、なんでシャボにしたんだろう)

�A結果だけみると５８ｐは上家に当たりです。
ちなみに私はパニくって３ｓ切りました。
この後下家が親とオナテンの１４ｍ待ちで追っかけリーチ
上家が４ｍを勝負してダブロンという結果でした。

�B親の手は予想以上に仕上がってましたね。ツモリサンアンコウ
の手でした。８ｍとか９ｍとかツモったら余裕で振ってましたね。
ちなみにこの後下家からドラ中が出て私の６４００のあがり
でした。

>>601
あれ？画像が開けない…
594の1は5pも6pも通りそうですよね。上家の頑張りがこの画像で印象的でした
この状況では対面より上家が怖いですよね。親ももちろん怖いですが…

2は5-8p上家に当たりでしたか。ちなみに、595で8pと答えたのは仮に5-8pで
当たってもドラが絡む可能性が低く、また聴牌復帰と8p3連打でのオリの選択が
柔軟に思えたからです。上家は押すしかなさそうですね

3はさすが終盤でドラ中押すのは相応の理由があるって事ですね。なるほどなぁ

>>602
開けるようになったみたいですよー。
�A確かに８ｐ切りも有りですねえ　通ればアンコウ落としで
しのげますし。

>>598>>601
昇段おめ！
ひっぴこんと○はワシが育てた（；ω；）

�@は1m全枯れだしもし同じケースになったら同じ様にシャボにすると思う

>>605
�@トソヌラさんはシャボにするのかあ
　私は８ｍ切って４７ｍに受けそうですねえ。

ああ見間違いしていたorz

これは8m切り47mに受けるね
跳満あるし

5巡目にクリミスで4sを切ってしまい結果的に47sフリテンテンパイ
親番でドラ3あるがどうする？
# 卓は特南なのでそのへんも考慮で
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2419.png

>>607
2m切り即リー

このスレって麻板でいま一番真面目に麻雀の話をしているスレだな
俺も今度問題を出してみるわ

>>607
こういうのは逆に悩むね。色々考えたけど、俺ならツモ切り。1-4mが入れば5-8s待ちでリーチ
4pはチーして打2m。親だし、必死で和了にかける。三面張ならリーチ。もっと巡目が浅いか深ければ
リーチしそうだけど、中盤で他家に動きがないこの時点ではちょっとフリテンでは受けたくない

>>607
実戦だと相当迷うと思いますが、落ち着いて考えると
リーチすると思います。
１４ｍ結構切られてますし、手変わり待つには順目が少し遅そう
テンパイとるならどの道ツモあがりしかないので、他家の足を止める
効果を考えるとリーチする方が和了率も点数もあがると思います。
(親リーチですし、こっちに手が入ってるので他家は引く可能性
高いと思います)

やっぱ即リーだよね
クリミスで「あーっ」と後悔して6sでツモだったことでさらに後悔して
フリテンとかほとんどしないのにフリテンになってしまってますます後悔
けっきょく迷いすぎてネガティブダマってしまった

2巡後3mツモったので58s待ちに変えてリーチしたら
一発ツモとか結果は良い方向に行ったけど内容はｇｄｇｄ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2423.png

対面2s打のリーチ
鳴く？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2425.png

トソヌラのさっきの2p止めたところとか俺ならそのまま2p打って親満食らってるわ
なんだかんだいってもやっぱ鳳凰民と特上民では差があるんだな

>>612
鳴く。鳴いて打3sの三面張に取る。カンチャン落としからのリーチで
二度受けを嫌うような事も考えにくく、3s自体の安全度も高くて
枚数が多く、1sがリーチ者の現物でワンチャンスになるので、これは鳴く

>>612
これも実戦では迷いそうですが、鳴いて３ｓ切り
脇が１ｓつかんだら止らなさそうですし、リーチ入れられた時は
点数より和了率の方が大事なので、少しでもあがり易い待ちで
待ちたいところです。鳴いてもドラツモにも対応できますし。

何切る？(どうする？)　 (16)

�@http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2428.jpg
(VS 天鳳位)

�Ahttp://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2429.jpg
東ポン：６順目　打３ｐ

�@どちらの待ちに受けるかですね
　
�A７ｐ勝負するかですね。

鳳凰卓で不ヅキモード入ると正直収拾つかなくなりますね。
ランキングの成績みると長期的にラス率２０％切るのは
至難の業みたいですし、どうやっても５回に１回以上は
ラス引かざるを得ないと思うと、切ないです。
　

>>616
上のは普段だったら何も考えずに北切りそうです
でも、良く考えてみるとオリた所で3着濃厚ですし、2pで放銃した
所で倍満でもラス落ちしないので2p勝負も面白いですね

2p切るならリーチ…と決めても良いですが、ダマで上家から出和了か
ツモでトップ、その他なら2着なのでダマもありと言えばありですね
ただ、2p押すのも相当なので、そこまで和了率に影響が出るかはわかりませんが…

下のはオリますね。下家にはどうぞあがってくださいと思います

初めて画像載せさせて頂きます
普段ここでの何切るに参加させて頂いている者です
上卓の画像なので、興味がない方もいらっしゃるかと
思いますが、もし良ければ考えをお聞かせください

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2430.jpg

上の状況でどうするかが悩んだ場面です
自分としてはオリか対面もしくは上家に差し込みたいと
思っていました。ここからの展開をどう捉え、
何を切るのが良いと思いますか？

８ｍ

追記で、対面の南ポン打西　東ポン打2p　
下家は3pポン打4p　
上家は9mポン打5p　9pチー打西

以上です。よろしくお願いします

>>618
おっしゃる通りベタオリで対面か上家に
差し込む方針で良いかと思います。
切る牌は、この局面では２ｐか８ｍ
(どちらが良いか私には判断つかないです)
その次ドラ３ｐになるかと思います。
対面が切った５ｓをここで切るのはNGかと思います。
ぱっとみ親に鳴かれる可能性十分ありそうですから。

とにかく親に通って上家か対面に通ってない牌を
切っていけば良いかと思います。

>>619
>>621
回答ありがとうございました。まずは親のケアを全力でするという事ですね
その後の結果ですが…

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2431.jpg

○さんの指摘された失着打の5sを鳴かれ、次巡ツモ和了されました
これは自分でもかなりぬるいなと思い、意見を賜りたいと思い、質問してみました
自分の甘さが確認できて良かったです。ありがとうございました
また質問する機会があったらよろしくお願いします

>>614-615
2sを安牌として使うかそれとも鳴いて攻めるかちょっと考えて鳴いた(*´ω｀*)
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2435.png

このあと下家が東をツモってチートイ東待ちの追っ掛け、
数巡後下家1s掴んで振込みだった


>>613
これかな？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2436.png
鳳凰ではなにもしないとラスが定位置になるし白で和了のケースが多いけど
特南だと2〜3副露でようやくテンパイが多いし
ダメだと思ったら降りてれば勝手に誰かが振ってくれるｗ



>>616
�@2p切りリーチ　ラスはほぼ100％ないしトップか3位の局面なので

�A降りる

>>618
これ対面は点数的にもう問題外だし差し込んでも倒せないような・・・
上家もチャンタ系or發があるかどうかだしドラ切ってて赤は使えないような感じで
全くの安手っぽいから3確になりそうで差し込みは難しい（下家直撃条件とかかもしれない）

616回答ありがとうございます。
�@
私は北切ってしまいました。切った後に「しまったあああ」と
叫びましたね。ここはやっぱ２ｐ切りリーチでしょうねえ
ただ、２ｐ切ってリーチした後２ｐツモると泣くしかないですね。

�A
やっぱ降りですか　私も降りましたが、私の待ち牌が
リーチ者現物なら７ｐ勝負したかもしれません。
２位とそれほど差があるわけではないですし、飛ばせばトップ
加点するメリットも大きそうなので。
ただ、今回のケースは待ちが分が悪すぎたので降りました。

チートイは裏目ったときの「アーーーッ」率がハンパないけど
和了のしやすさ・山にいる可能性とか読みでかなり差が出やすい役でもある
チートイは嫌いだけど（＞＜）

618は確かに対面差し込んでもラス確にしかならないですね
上家も２位になるにはほぼ確実に点数足りなさそう。

私は結構チートイ好きです。
そのせいか出題してるやつもチートイドラドラ多いですね。
ただ、鳳凰卓きてからケイテンに対する意識はかなり変わりましたね
特に僅差の勝負のときは、ギリギリまで頑張る場面が増えた気がします。
鳳東だと特にケイテンに対する意識がシビアになるのでチートイ決め打ち
がしにくそうですね。

鳳東の形テン率は異常だね
他の卓でリーチ後に鳴かれても
「どうせクソ鳴きだろ？」「そのあと安牌のアンコとか落すんだろ？」と白い眼で見てるけど
鳳東でリーチ後に鳴かれるとおいおい・・・まさかまさか・・・追いつかれるのか・・・とちょっと焦る
だからチートイシャンテンからトイトイ含みに移行する割合も高いような気がする

とりあえず今月の鳳東
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2439.png

27局で2回しか和了できずリーチ和了率.000で放銃率1.000とかもうねｗ
まあたった4戦だからこの程度の偏りはよく起こるし気にしないけど
直近300戦が凝縮され現れた典型例みたいな感じ(´･ω･｀)

上南赤無しルールなんですけどドラなしでこういうテンパイの場合は、
一通固定がいいのでしょうか？それとも無難に両面の方がいいのでしょうか？
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2443.jpg

>>629
赤ナシルールはよく分からない・・・

それを踏まえて
オーラスでの条件とかのようなケースでは無い限り素直に平和受けにする
期待値・打点とか考慮して一通に構える人もいると思うけど

>>629
ツモればほぼ親満なので、
私は一通でリーチします。
赤無のマンツモ価値はかなり高いです。
ちなみにドラ１あればリャン面リーチします。

ただ、このケースは順目もやや遅めなので
リャン面の方が無難は無難ですよねえ。

あー　しかし　ごじゃるさんマジつええ
同卓したときの圧力半端ない。

やっぱ自分がリーチした後ゴリゴリ押し返してくる人は
同卓すると本当に嫌ですね。

>>630-631
ありがとうございます
打点重視にするか和了重視にするかもっと研究してみます

どういうのが喰い替えになってどういうのがならないのかよく分かってないんだけど
234567とか234456から赤5チーは可能？

調べてみたところ、喰い替えは、「すでに手牌中に完成している面子を
わざわざ鳴いて、かつ その直後に切る捨て牌で完成面子から
鳴いたことが明らかになるような鳴き」を指すようです。

ということは、質問にある

�@234567から赤５チー
５６７でチーして、２切りは可能です。
２６７とあって５６７チー２切りが可能なのと
同様の理由ですね。他家からみたら完成メンツから
鳴いたか特定できませんから。３４５チー２切り
は完成メンツから鳴いたことが特定できるので不可能です。

�A234456から赤５チー
456チー　2切りは可能です.
246から456チー　２切りが可能なのと同様の理由です
これも他家からみたら完成メンツから鳴いたか特定できませんから。
�@同様３４５チー２切りは完成メンツから鳴いたことが
特定できるので不可能です。

解説ありがと
いままでかなりスルーして損していた気がする
やっぱ鳴きの技術が必要だね

トソヌラさんがいなくなったみたいだな

良スレだったので少し惜しい気もするが
このスレもいったん落とすしかないのかな

まだ○氏がいるからこのスレの意義はあると思うな
また見てもらいたい何切るとかもあるしね

以前画像を載せた者です
今回も上卓の主に状況判断に関する画像になりますが、
もしご興味があれば答えて下さると嬉しいです

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2464.jpg
まずはこの画像について回答を頂きたいです
東風の最後の親で下家からリーチが入り、
さて、どうしようかなという場面です

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2465.jpg
次に、この画像について回答を頂きたいです
オーラストップ目なので軽く和了するかベタオリしたい
状況ですが、上家の3副露目が入ってどうするかという場面です

下の場の状況は牌譜を失念したので詳しい手出しは
わかりませんが、上家は3副露目に手出し1pです

以上、よろしくお願いします

確かにトソヌラさんがいなくなると寂しいですね。
トソヌラさんが帰ってくるまで、このスレが残ってると良いですね。
私も微力ながら書き込める間は書き込もうと思います。

>>639
上
ラス目親なのでまっすぐ行きたいとこですが
私は１ｓ切りそうです。イーシャンテンに取れますし、
ツモによってはタンヤオに移行できるので。


下
この局面は、ほぼベタ降りで良いかと思います。
３９００以上の可能性高いと思われるので上家には打てないです。
白や３ｓはきつそう
対面がテンパイの可能性はまだ低そうですし、とりあえずは上家
に振らないことを考え、この局面では現物３ｍか４ｐを切ると思います。

>>640
回答ありがとうございました

まずは結果ですが、上は打2sとして次巡7mを引いてのリーチ
そして親満を出和了する事ができました。自分も普段なら
1sが安全かつ一向聴にも取れる事から、十中八九1sを選択しそう
ですが、この時は自分の和了を何よりも優先すべきだと考え、
打2sを選択しました

下は逆に3900なら放銃しても構わないと思い、打白としました
それが対面の混一に刺さり、トップを逃す事となりました

現物を抜くのも考えましたが、下家の親に事故で放銃したくないのと、
上家に3900までなら振っても次局トップ目で迎えられる事から
自分としては満を持して白を打ったくらいでした

前回でもトップ目でのオーラスの状況判断をお願いしたように、
自分は守備に徹する事が苦手です。副露に関しても2鳴きや
中盤以降の鳴きには警戒していますが、やはり対リーチよりは
危険は承知で押す選択をするほうが多いようです

放銃回避が和了より優先される場合の守備のコツがあれば
教えて頂けるとありがたいです

>>641
上
この局面はまっすぐ行く人が多そうですよね。

下
自手がこの手牌なら受け重視の局面かと思います。
自分が振らず、親以外の人があがればほぼトップの
局面なので。２３４ｍも鳴かない方が良いと思います。
この形で鳴いていくと、３フーロ濃厚でテンパイ痔に
全く受けの利かない形になりそうです。
対面がホンイツかあ、西や南の出が速いし、そこまでは
読み切れませんねえ。

上卓は２位のポイント少ないので積極的にトップを
狙っていくことのが良いと思いますが、特上卓や
鳳凰卓は２位のポイントもそこそこ高いので
オーラス振り込みさえしなければ、２位以上が確保できるときは
配牌降りが正解になることが多い気がします(特に自手が悪い時)。

コツを教えるほど私も実力ありませんが、放銃回避が和了より
優先される場合には、序順に後々危険になりそうな牌を切り、
他家の現物を貯めこんで行くのが良いと思います。
単純なことですが、これが一番効果があるでしょう。

>>642
ありがとうございます。下のケースは自分でも後で見返して
「この鳴きは必要あったのかな？」と自信のない鳴きでした

自分の中で早和了=守備だという考え方があって、この時も
出来れば自分が和了するのが堅いはず…と対局中は
思っていましたが、いざこうして見返してみるとかなり
スピードで遅れを取っていますね

最低でも、このSSの時点でベタオリを決断すべきだったなぁ
と感じます。混一に刺さった事自体は正直レアケースだと
思っていますが、この場面で白を上家に対して危険と知りつつ
切ったのは大いに反省したいと思います

守備に関しても、やはりメリハリが大事という事ですね
和了を目指すのとオリるのではまったく方向性が異なるので
中途半端が一番良くないですね

自分はきっと和了に頭が行きすぎなのだと思います
貴重なアドバイスありがとうございました

642一部訂正します。
テンパイ痔　→　テンパイ時
とんでもない漢字の間違いしてました。
申し訳ないです。

>>643
守備や受けを参考にするなら、私個人の意見ですが、
ちくきさんを観戦するのが良いかなと思います。
ちくきさんは鳳南で観戦してる中でも印象的な打ち手で
凄く受けがしっかりしますし、本当に無理をしない打ち手です。
南場で断トツトップの親番などでは、自手が高い手を狙える時でも、
かなり固く打ち回し、あえてノーテンで場を流したりします。

>>644
ありがとうございます。自分は現代麻雀技術論というサイトや
ニコニコで実況しておられるG3龍門氏を主に手本にしてきました

両者とも主に牌理や攻撃面を学ぶには絶好の講師でしたが、
守備に関してはやはり経験や大局観が必要だと思います

ちくき氏は実戦経験豊富な優秀なプレイヤーですよね
是非とも参考にしてみたいと思います

さて、また上東の状況判断に関する画像ですが、
性懲りもなくあげてみたいと思います
もしご興味があれば答えてくださると嬉しいです

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2482.jpg
これは東2親番でラス目からのリーチが入った直後に
一向聴になった場面です。個人的には意見が分かれそう
だと感じますね

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2483.jpg
これは上家からのチーを見込んで無理鳴きしている所に
下家をそろそろ警戒しなければ、という場面です
鳴きに関しては実験的な要素が強いのでご了承ください

下の画像の下家は9pチー打南、2pチー打7mです
以上、よろしくお願いします

>>645
上
７ｐ切ります。広くとるなら５ｐ切りですが
一発目には切りづらいので５ｐよりは安全そうな７ｐを切ります。

下
８ｓ切ります。８ｓ２枚切れてるので。

>>644
G3龍門さんとは私かなり対戦してますね
印象としては結構愚形でもバンバン曲げてきますね
(愚形で安くても結構曲げてくる印象です)

>>647
回答ありがとうございました

上はなるほど、7p切りですか。確かに7pは上家の筋で一発放銃はしにくく、
また三色の目も残せて攻防両面で優れた打牌ですね

自分はというと3pを切りました。ピンズの上の形が良く、6p8p5pで聴牌できる
手広さを優先しました。結果は後に6pを引いて平和ダマに構え、上家から
5800出和了しました


下はやはりオリですよね…。自分はというと「6p鳴かれたらオリれば良いや」
と6pを切りました。そしたら案の上鳴かれ、鳴き一通の後に清一まで育ち、
対面が12000放銃しました

でも、このケースでは約1万点リードの親番で押す意味がないですよね
押したのはその後オリられる自信があったからなのですが、それにしても
ツモでの親被りがある以上、有利な打牌とは到底言えないですよね

自分はやはりこういう所が甘いのだと思います。終盤の押し引きで引くのを
ためらうと言うか…。正直に言うとオリるのが嫌いなのだと思いますw


G3龍門氏は愚形即リーや1000点早和了が多いと思います。でも、押し引き
では引く所は徹底して引くというようなデジタル派だと思います

自分もそのスタイルが目標なのですが、「和了最優先」という固定観念を
変えて行かないと、この先上は目指せそうにないですね。課題がはっきり
見えてきたような気がします。いつも丁寧にありがとうございます

性根の素直なええ子やな
謙虚で素直な子は上達もはやいで
がんばり

>>647
押し引きの判断は本当に難しいですよね
押したら振り込んで、引いたら和了逃すことが続くと
どうしても判断にブレが出てしまうことは多々あると思います。

ちなみにG3龍門さんとは９回対戦してまして、
私の７勝２敗でした。運よくかなり勝ち越してますが
同卓してて嫌な打ち手の一人ですね。

>>649
ありがとうございます。自分は打ち筋を修正したサブ垢と本垢を比較するために
サブ垢で打っていますが、思いの他上卓が抜けられずに苦労していますw

ラス率は2割を切っているのでこのまま打っていれば問題ないとは思いますが、
早く特上に上がって目標である六段を目指したいですね

>>650
上卓は他家に軽い鳴きが少なく、聴牌が遅い代わりに打点が高いので、特上とは
違った意味で苦戦しています。それでも、出来るだけそれに惑わされずに押し引きを
守って行きたいです

お世話になっております。また上東ですが、
状況判断の画像を貼ってみたいと思います
もしご興味があれば答えてくださると嬉しいです

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2494.jpg
これは東発で9種9牌ですが、うまく育てば満貫も
見込めそうです。流しますか？続けますか？

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2495.jpg
これはオーラストップ目でどうしようかという場面です
自分はここではとりあえず和了を見ています

さて、なかなか融通が利きそうな6mか、やや弱い5sを
補強する3sか。どちらを切るのが妥当でしょうか？

>>651
上卓は少しラフに打つくらいがちょうど良いと思います。
自手が良い時は、他家の仕掛けを必要以上に気にせず
まっすぐ行く方が良い気がします。

>>652
上
流します。
ドラ２枚ありますけど、形が悪すぎです。
９割型他家にスピードで遅れを取りそうで、
この手が和了できる確率は５％も無さそうです。
ちなみに鳳凰卓では私は９種９牌はほぼノータイムで流します。
鳳凰卓では９９%に近い確率で間に合いません。
(国士が近い場合や、オーラス降りてればトップのときは
流さないこともあります)

下
３ｓ切ります。３ｓ切りと６ｍ切りで特に優劣はなさそうですが
・３ｓ切った場合は４ｍアンコ筋の７ｍの受けが残る。
・３ｓ切った場合７ｍツモで８ｍが切れ出される、
　６ｍ切った場合４ｓツモで５ｓが切りだされる、
　ぱっとみ局面が煮詰まった場合８ｍより５ｓの方が
　危険そうな気がしますので、３ｓ切って５ｓ切りださない
　手牌の方が私的には優勢に思いました。

>>653
回答ありがとうございました

上は自分も流しました。続行すれば安くなりそうにない手ですし、
中をツモるまでは染め本線で行こうと思っていたのでやや迷いました

しかし、やはり和了率が相当低そうですし、他家に遅れを取る可能性が
高いのでトータルでは損な感じですね。ただ、オーラスでラス目等の
打点が必要な展開でしたら、おそらく流さなかったと思います


下は自分は迷いつつも6m切りましたが、確かに終盤になってから
この河に5sは切りたくないですよね。暗刻筋の受けがあるとどのような
優劣があるのか自分には良くわかりませんが、この場合は355sよりも
688mのターツを重視したほうが良さそうですね。この辺りは難しく感じます


そして、私事ですが、今日ようやく特上卓にあがれました
久々の特上卓は緊張して脳汁出まくりでしたw
やはり、面子の力が競っていたほうが麻雀は面白いですね

牌譜を見ても、その時はまずまず打てていたつもりでも、後になって
見返すと突っ込み所満載で自分もまだまだだなぁ…と苦笑していましたw

今後は画像を載せるとしたら特上卓のものになりますが、またよろしければ
アドバイスお願い致します

>>654
下の画像はどっち切っても大差無いと思いますよー。
やっぱり成績に一番大きく響いてくるのは押し引きの判断
打と思います。

私は八段昇段後非常に苦戦をしています。鬼打ちしない方が
良いのはわかってても、面白いのでつい打ってしまいますね。
ようやく駆け引きが成立する麻雀が打ててる気がします。

今回はちょっと牌譜でも
http://tenhou.net/0/?log=2011041200gm-0029-0000-x81dc710fb6b2&tw=2

四段が自分です。この対局でやはり高段位の方は強いなと感じました
特に、東1と東2が完全にやられました。東1は明らかにチャンス手だったのに、
下家の強烈な仕掛けに対して押せずに、悠々と手作りを許す始末

東2はまさかの地獄単騎。その後は展開に助けられましたが、やはり
ゲームメイクがワンランク上だと感じます。自分も早くその域に達したいですね

９ｓ切りのところ私は５ｓ切ります
イーシャン維持できますから
多分中も切ってますね　下家染めでしょうけど
まだテンパイしてなさそうですし。
次順赤５ｍツモで私はドラ６ｐ切ってリーチしてます。
６９ｍは良い待ちですし赤１ありますし、結果は
どうなったかわかりませんが、多分あがれてそうですね。

東１−１
第１打１ｍ切りはもったいないです。打１ｓでしょう。
染め手も見えますが、７ｓドラですしピンズの形が良いので
ドラ７ｓに６ｓや８ｓひっつけば　ピンフ系の手組になります。
白の振り込みは不運ですが、私は２４７ｐ先に切ってそうです。
白をのこしておけば、脇から追っかけリーチ入ったとき共通アンパイ
になりそうだからです(実際は当たりですが)。染め手をテンパイするにも
８ｍ４ｓと危険牌切らないと駄目ですし、やや厳しいかと。
ただ白切りの場面で白切るのは別に問題無いと思います。
東1-2
特に無いです。
東２
特に無いです。
東３
特に無いです
東４
４ｐツモのところで１ｍor１ｓ切りもありかと(567をみて)
ただ２ｍが２枚見えてしまったため、１３ｍターツが苦しいので
７ｐ切りが自然な気がします

南１−０
特に無いです
南１−１
私は赤５ｓのところ中切ります。
ドラ３ありますし、ぱっとみソーズ安いですので
發ポンで　カン４ｓでもあがれそうです。
ちなみに４ｓと６ｍは鳴いてテンパイとります。
４ｓ鳴いた時は發待ちにしそうです(残り１枚ですが)
南２−０
６ｓチー面白いですが私はしなさそうです。
無理に鳴かなくても３ｐ８ｍあるのでタンヤオに移行できる
可能性は十分ありそうです。

>>657-658
まさか添削して頂けるとは！自分でも確認してみますね

東発は9s切りの所は5s切りが自然ですね。下家警戒の意味も含めて、
6pは使い切りたい所だったのでクイタンも見ていたのですが、やや遅いですね
中だけだったら勝負しようと思っていましたが、白を引いた時点でオリを決めました

東1-1は手拍子で1m切ってしまいました。普通に1sで良いと思います。雑でしたね
対面のリーチには運良く張れそうなら押すかも知れませんが、安牌が3つあるので
おそらくはオリそうですね(白が通った場合)

東4 三色は言われるまで気付きませんでした。マンズ・ソーズを大事にしたかったので
7pを切りましたが、ロスがない場合は手役も見るべきですね

南1-1 確かに、場の状況から言ってカン4sが強く、赤5s切りは注目を集めるデメリットも
ありますね。上家は四暗刻狙いで2mを切ってくれましたが、これが七対子狙いだったら
2mは出て来ず、厳しい展開が予想されるなと、自分で見返している時にも思いました

南2 この鳴きは打点が2000点で十分なのと、最終受けをカン2pの愚形聴牌に取りたくない
のが主な理由ですね。最大ソーズで3つ面子出来れば良いなぁとは思っていましたが、
ドラ側でやや実現しにくそうですね。3p切りもかなり中途半端な感じですね

この牌譜は自分では割としっかり打てていると思っていたので、いざ人に指摘されると
自分では気付かなかった事が沢山あって驚きました。ありがとうございました

すいません。大した質問ではないのですが、
リーチ後に牌を勝手にツモ切られないようにするのは
どうしたらよいのですか？
同卓してる人でリーチ後あがり牌ツモったわけでもないのに、
すごくためてツモ切る人がいるのでどうやってるのだろうと
疑問に思いました。
ご存じの方いらしたら回答お願いします。

なんでわからないのかがわからないレベル

いつも名無しで書かせて頂いている者です。五段までpt200を切りました
今は確変を引けているようで、ptは順調に伸びているのでこのまま昇段したいです

もし、またお時間がありましたら牌譜を見て頂けると嬉しいです
http://tenhou.net/0/?log=2011041616gm-0029-0000-x981b061bc9c5&tw=2

この牌譜は前回のとは違い、ややミスが目立つかも知れません
特にオーラスの7m切りはミスだと思います。發は最後まで抱えるつもりでした
南2の仕掛けも窮屈さを感じていました。(これで良いかも知れませんが)
南2-4は三色を見ての45p外しですが、牌譜では赤引きを見て4pから
切っていますが、ここは3p引きを見据えた5p切りのほうが良かったと思います

オーラスは7m切り以外に、終局間際にピンズを押した所が判断が分かれそう
だと感じます。自分は親が染め手で聴牌している可能性は低いと踏んで
押していますが、ほぼ形聴と僅かな和了目の為に押す必要があったのかは疑問です

全体的に放銃点が低く(特に南1-1)、幸運な内容だと思います
その他、おかしな点がありましたら、ご指摘くださると嬉しいです

>>660
自分も時々タメ切りは気になりますが、タメロンも含めてそういうのはある程度
仕方ないと割り切っています

>>661
わからないのは私だけかｗ
自分で解決してみます。
すいませんでした。

>>662
大した意見言えませんが、気になったところだけ
書いときます。

東２
強引にタンヤオ持っていってますが、
私は仕掛けなさそう。

南１
やや押しすぎな気がします。
白抱えこむのは仕方ないですが
あがり目薄いのに下家にピンズ切りすぎな気がします。

あたりさわりのない意見ですいません。


Ｒの上昇見る限り凄い順調にあがってそうですね。
私は八段から当分あがれそうにないですが、１０００pt前後で
停滞してたptがようやく２０００pt超えてきました。
このままの勢いで九段なれるよう頑張ります。

>>664
添削ありがとうございました

東2は確かにかなり苦しい形ですよね。これは満貫の二向聴に構えられるのと、仕掛けの入っていない
親と下家に対する安牌を持っている事からやってみました。それにしても、やはり苦しすぎる気もします
ここは和了率も低そうですし、もう少しじっくりと行ったほうが良かったですね

南1も確かに微妙ですね。下家に対してはピンズと東の仕掛けから2000点か3900点の線が強そうだと
対局中は考えていて、中が出た時点で白が絡まなければ2000点だなという事で押してみましたが…。
確かに、下家が白を持っていないという発想は楽観的過ぎますね。この手は白を押さえつつ、
和了出来ればラッキーなくらいの気持ちで手作りしていましたが…。確かに、やや軽率だったと思います

今の好調は、このスレで教えて頂いた終盤の押し引きが上手く行っているからだと思います
元々、このスレの何切るに参加するのが楽しくて、それが天鳳へのモチベーションになっているので
本当に多大な恩を受けていると思います。今もこのスレが大好きなので、うまく活性化するように
関わって行けたらなと思っています。いつも的確な助言をありがとうございます

鳳凰卓は段位を維持するだけでも大変なのに、その中でptを積み重ねるのは凄い事だと思います
九段が達成できますよう、陰ながら応援しております

>>665
すいません。書き忘れてましたが、オーラスは私は
テンパイ崩してでもピンズは切らなかったと思います。
ただ、確かに判断分かれるところかなとは思います。

オーラスの他家の絞りが参考になりそうな牌譜を一つ
貼っておきます(相手の手牌伏せでみて頂くことを勧めます)。
私の打ちがベストかはわかりませんが、少しでも参考になれば幸いです。
http://tenhou.net/0/?log=2011041701gm-00a9-0000-61e212df&tw=3

>>666
ありがとうございます。まずオーラスを見させて頂きましたが、
6巡目の2p引きで打6sの場面でピンズを絞る意図を感じました

自分だったら、ここまで早く手牌の方向性をピンズを絞る事に
着目できなかったと思います。少しでも打点が欲しい下家に
赤5sを放つのも、鳴かれない読みがなければ出来ない事ですね

自分だったら、おそらくは東を仕掛ける事を考えた手組みにします
ピンズも絞らないですし、ソーズも落とさないです
それだけ、自分の戦術には引き出しが足りないのだと思います

あとは東2が印象に残りました。自分だったら12巡目の8p引きで
白を落としています。白はおそらく鳴かれるでしょうが、それを
踏まえた上でやはり白を打つと思います

全体的にリスクの芽を潰す打ち方だと思いました
この打ち方ならば、特に終盤でリードしている時に同卓者は
甘い牌を打ってくれないので、良い意味で嫌な存在でしょうね

自分は以前よりは点棒状況によって攻撃寄りと守備寄りに打ち方を
変えているつもりでしたが、おそらくは全然出来ていないと思います

先制攻撃に関しては意識を高く持っているつもりですが、
守備に関してはかなり大雑把なのが自分の打ち筋だと思います

このオーラスのような守備面から早い手を打つのも有効な局面が
あるのがわかりやすかったです。守備に関しては自分は他家の
動きを見てから対応する事が多かったのですが、今度からは
動きが出る前から手を打つのも考えてみたいと思います

自分も今日で五段になりました。ここからが正念場だと思うので頑張ります

>>667
東２は１２順目で自手があの状況なら、ほぼ降りでしょうね。
６ｓは対面と下家の現物なので切った感じです。

オーラスに関してですが、自分があがればトップですが、
下家にあがらせなければ、ほぼトップというのが大きいです。
(一人ノーテンでまくられますが、おそらく流局ならトップ)
この局面あがりに向えば、下家の手も前に進んでしまいそうですし、
かつ、こちらの牌は鳴かれる分、やや不利です。
共倒れならば、こっちの勝ちなので、前に出て下家の和了率を
上げるよりも絞って極力あがらせないようにするのが私は有利と
思いました。今回は上手くいってますが絞りが裏目に出るケースも
あるので、やはり判断は難しいところです。

９段はまだ遠いですが、おかげ様でR2200超えました。
Rは水物なので当てになりませんが到達すると少し嬉しいですね
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2570.png

すいません。６６８は私です。

トソヌラさんの帰りを待って保守

トソヌラさん　いつ帰ってくるのだろうか

引退するって言って天鳳離れた人も
２ヶ月ぐらいで帰ってくる人多いから
気長に待つことにしよう

トソヌラーカムバーク

ネタ画像はっておきます

全員が第１打ドラ切りです
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2665.jpg

３ｐかなあ

遅くなって申し訳ないですが、
おかげ様でようやく九段に昇段しました

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2665.jpg

ひたすら鬼打ちしすぎて内容は良くありませんが、
降段せず、昇段の報告ができて良かったです。
通算の安定段位は１０を超えてるので、今の成績が維持できれば
１０段到達できる可能性はありそうです。今後は打つ数減らして
内容重視でコツコツ行こうと思います。

すいません
画像貼り間違えです
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2678.jpg

またまたすいません
また画像貼り間違えです
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2679.jpg

他人の画像貼り付けてしましました
申し訳ございません

>>678
おめでとー。九段といったらもはや鉄強と言って差し支えないね
ていうか○さん前も画像貼り間違えていたよねw 九段も人間やなw

おめでとう
とんとん拍子だったね
そろそろIDあかしてもよいのでは
誰から見ても鉄強者なんだし

>>679
>>680
ありがとうございます
申し訳ないですけど、ＩＤ明かすのは勘弁して下さい
自意識過剰ですが、観戦されてると思って打つと
委縮してしまいそうです

明かさなくとも九段だとさすがにバレると思うけどね
人少なすぎるし

ほぼ特定してしまった
まぁ心にしまっとこう

IDは出したくなった時に出してくださいな
無理にとは言いませんぜ

それよりも、また何切るとかあったら嬉しいです

>>683
>>684

昇段後一気にポイントを減らし、降段しかねない勢いなので
少し打ち止めしますｗ(降段までは少し余裕ありますが)

なので、この機会に過去の牌譜から何切る問題をちょくちょく出して
いけたら、と思います

楽しみじゃのぉ

私も楽しみです

上卓スレに○さんぽいIDの人が晒されてる・・・

○さん
2chと天鳳やめるらしい
このスレも風前の灯だー
トソヌラ早く帰ってきてくれー

上卓スレ見てみたけど、タメオって奴は○さんらしき人物とは
別人って書いてるじゃん。あまり勝手な事ばかり書くなよ

みなさんの帰りを待って保守

○さんも別の場所に現れてるらしいし
トソヌラさんはこのスレなくなっても
自分でさっさと別スレ立てるだろうし
保守するのも
これで最後にします

申し訳ないですが、トソヌラさん復帰まで私もこのスレでの
書き込みはしないことにします

必ず戻ってきますので、そのときまで待っていて下さい
(スレが変わっても戻ってきます)

結局○＝タメオだったのか？

池沼のやつ配信で結果論ばっか言ってたらしいな
ミスだらけで牌譜見るのも目が腐る
全会一致で雑魚認定のとこ吐きながらスクショ撮ったからよく見ろゴミ

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2928.jpg
トップと７７００点差　親で５８ダマ

http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_2929.jpg
オーラストップ目でクイッツーが見えない

こんなことやって恥ずかしくないわけ？
死ねよマジで
死にたくないなら辞退しろ

05/28 | 牌譜 | 般東喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2011052821gm-0001-14181-2171a404&tw=0
1位 ふるねこ(+45.1) いけたん(+11.1) marine(-38.0) おさるさん(-18.2)

なんでここに貼る？

○さんここにいたときと
上卓スレにいるときでは
キャラ違いすぎだ

今後、当分の間は上卓スレ大会を主戦場に打つことにしました
段位戦でのラス回避争いも緊張感があって面白いですが、
麻雀の本質は、やはりトップ取りにあると思うので、
段位戦で培ったものを活かしつつ、トップ取り麻雀に
シフトし、大会で好成績を残せるよう頑張っていきます。

上卓スレ以外の大会にも積極的に参加していこうと
思ってますので、面白そうな大会があったら紹介してください。

何切る＠大会　を上卓スレに出していきますので興味ある方は
回答お願いします。

次スレここかー

>699
次のスレはここだよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1307753905/627n-
帰ってこないでね

なんでぬる特次スレないの？

いらないから

次スレ立てなくていいです

俺が最後のぬる特１０００をとった
嬉しい
そして何よりもぬる特をぶっ潰した
それが何よりも嬉しい

おなか相手にされず敗走ｗｗｗ

あぁここ良スレだったのに、おなかが住み着くなら移動だな

ずっとお前の居るスレ追いかけるよ＾＾

雑スレ民はスルースキルたけーからな
アノミーも星掛も相手されず逃げ帰ったし
おなかじゃ無理

おなか雑スレに書き込まなくなったがどうした？

アノミーはしらんけど、
星掛は誰も相手してくれなさそうだなぁどこでも

完全スルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおなかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおなかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひとこと言わせてくれ

鉄風少女　真面目に打ってくれ

なんで論考スレはずっと立たなかったんだろうか

システム上げ＾＾ｖ

プロにボロ負けでレベルが糞というのがばれちゃったからなぁ

全国学生麻雀選手権大会



■開催のご挨拶

この度は、学生麻雀部連合が主催という立場に於いて、全国学生麻雀選手権大会を開催するにあたり、協賛を頂いております皆様に心より御礼申し上げます。
我々は、麻雀を一つの知的活動として捉え、賭けを一切排除した競技性としての麻雀を追及しております。その趣旨に沿い、このような麻雀の全国大会を開催できることを大変喜ばしく思います。
麻雀は、一方で運の要素を持つことによりゲーム性をも兼ね備えていると言えます。大きな放銃をしてしまったり、ダンラスになってしまうことがあるかもしれません。しかし、最後まで諦めないで下さい。強靭な精神力の持ち主にこそ、勝利の女神は微笑むのです。
今回参加される皆様のご健闘と、フェアプレーを期待しております。

2011年6月23日　
主催　学生麻雀部連合
総合企画　学生麻雀部連合代表　永野　彰一

■本戦大会について
本戦：京都　マーチャオ四条烏丸駅A店
日程：2011年8月21日（日）
定員：80名（定員になり次第締め切ります)

>>715
だな