【麻雀プロ上位vsネトマ上位】どっちが強い？その2
1 ：焼き鳥名無しさん：
前スレ
【麻雀プロ上位vsネトマ上位】どっちが強い？その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1292374213/
過去スレ
1：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1292078864/
【麻雀プロ上位vsネトマ上位】どっちが強い？その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1292374213/
過去スレ
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2 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/21(火) 23:24:57 ID:???
バーチャル麻雀プロ 元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2まとめwiki♪
（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
★オフ会完全逃亡編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/13.html
★天鳳目標段位を聞かれるも完全スルー編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/14.html
★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/15.html
★「元プロ」という他人のＩＤを勝手に拝借する編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/17.html
633 名前： 山ぬこ ◆Nuko/RWd2I [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 18:15:19 ID:???
昔カイジで「17歩」ってのがあったろ
そうだそうだ あれにしよう そうしよーーーー
648 名前： 元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 18:31:36 ID:???
悪いが、4人打ちの麻雀以外は受けないよ。
（↑サシの勝負嫌がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不正する気満々じゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
229 名前： りゅうもん(笑) ◆dexOhoOGoo [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 01:26:09 ID:???
俺は言わなかったがBリーガーがずっと元プロで打ってたことは知ってた
（↑他コテに化けて見え見えの自作自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってて恥ずかしくないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
★オフ会完全逃亡編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/13.html
★天鳳目標段位を聞かれるも完全スルー編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/14.html
★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/15.html
★「元プロ」という他人のＩＤを勝手に拝借する編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/17.html
633 名前： 山ぬこ ◆Nuko/RWd2I [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 18:15:19 ID:???
昔カイジで「17歩」ってのがあったろ
そうだそうだ あれにしよう そうしよーーーー
648 名前： 元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 18:31:36 ID:???
悪いが、4人打ちの麻雀以外は受けないよ。
（↑サシの勝負嫌がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不正する気満々じゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
229 名前： りゅうもん(笑) ◆dexOhoOGoo [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 01:26:09 ID:???
俺は言わなかったがBリーガーがずっと元プロで打ってたことは知ってた
（↑他コテに化けて見え見えの自作自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってて恥ずかしくないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
山猫ニャー（別コテ名：山ぬこ、牌操作）
火病持ち，システム厨，2chで自演(P2持ち)，口だけ
戦績削除暦，平均順位は2.9，でしゃばり，精神異常者
改行厨，連帯ゴミクズ，43歳，四十肩，無職，
天鳳一般卓でボコられ切断、特上わずか38戦でチャオ、万年上卓民
／/禿￣池沼＼
彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -□─□- ;ヽﾐ
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | ＜ 牌操作どすえ
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. 脳障害.ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
火病持ち，システム厨，2chで自演(P2持ち)，口だけ
戦績削除暦，平均順位は2.9，でしゃばり，精神異常者
改行厨，連帯ゴミクズ，43歳，四十肩，無職，
天鳳一般卓でボコられ切断、特上わずか38戦でチャオ、万年上卓民
／/禿￣池沼＼
彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ
入丿 -□─□- ;ヽﾐ
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | ＜ 牌操作どすえ
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. 脳障害.ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
四特赤有 山猫＠ニャー 最高 最高R ← 山ぬこ ◆Nuko/RWd2I
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.140 0.233 0.256 0.372 2.860 -10.884 -468 43 1.125
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.140 0.233 0.256 0.372 2.860 -10.884 -468 43 1.125
【山ぬこの視力検査】
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 見えませ～ん
∥ | ∨
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ 読めませ～ん
∥ | ∨
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿ ありませ～ん
∥ | ∨
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
533 名前：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I sage ▽5件 投稿日：2010/11/10(水) 21:37:10 ID:??? 0回目
アナログ打法で強いプロ
桜井章一 阿佐田哲也 土田浩翔 小島武夫 井出洋介 灘麻太郎
金子正輝 飯田正人 安藤満 伊藤優考 荒正義 畑正徳 前原雄大
森山茂和 古川孝次 仲澤青龍 古川凱章 髙木賢治
デジタル打法で強いプロ
小倉孝 鈴木たろう
※連盟の九段、もしくはそれと同程度、または試合でタイトル総なめしている人をピックアップ
調べれば調べるほど悲惨だなぁ、デジタル雀士。。
534 名前：焼き鳥名無しさん sage ▽1件 投稿日：2010/11/10(水) 21:41:04 ID:??? 0回目
>>533
阿佐田は現役時代から弱かったし
小島や灘や畑が強かったのはもう何十年も前のこと
桜井に関しては実績ゼロ 強いとか弱いとか語るに値しない
小倉やたろうが強いのはプロ協会の中だけ
しかしこの中なら達也の方が強いから
しかも名前を挙げたのはプロは比較的有名な3団体だけ
他団体なんてまったく知らないだろお前
アナログ打法で強いプロ
桜井章一 阿佐田哲也 土田浩翔 小島武夫 井出洋介 灘麻太郎
金子正輝 飯田正人 安藤満 伊藤優考 荒正義 畑正徳 前原雄大
森山茂和 古川孝次 仲澤青龍 古川凱章 髙木賢治
デジタル打法で強いプロ
小倉孝 鈴木たろう
※連盟の九段、もしくはそれと同程度、または試合でタイトル総なめしている人をピックアップ
調べれば調べるほど悲惨だなぁ、デジタル雀士。。
534 名前：焼き鳥名無しさん sage ▽1件 投稿日：2010/11/10(水) 21:41:04 ID:??? 0回目
>>533
阿佐田は現役時代から弱かったし
小島や灘や畑が強かったのはもう何十年も前のこと
桜井に関しては実績ゼロ 強いとか弱いとか語るに値しない
小倉やたろうが強いのはプロ協会の中だけ
しかしこの中なら達也の方が強いから
しかも名前を挙げたのはプロは比較的有名な3団体だけ
他団体なんてまったく知らないだろお前
537 名前：焼き鳥名無しさん sage 投稿日：2010/11/10(水) 21:43:08 ID:??? 0回目
>>533
お前はプロ連盟の段位がどんなものか全然分かってないんだな
お前があげた強いプロというのはただ多少の知名度があるからだろ
全然弱いプロの名前をあげている時点で話にならない
544 名前：焼き鳥名無しさん sage 投稿日：2010/11/10(水) 22:17:32 ID:??? 0回目
>>533
桜井の名前を出してる時点で、ただ知ってる名前を書き連ねただけなのが丸解り。
桜井が何処に所属して、どんな実績を挙げたのか言える？
546 名前：焼き鳥名無しさん sage 投稿日：2010/11/10(水) 22:43:59 ID:??? 0回目
>>533って自動車で言えば、ガソリンエンジン車とハイブリッド車の類型販売台数を比べて
「ガソリンエンジン車の方が優れている」って言ってるみたいなものだよな。
>>533
お前はプロ連盟の段位がどんなものか全然分かってないんだな
お前があげた強いプロというのはただ多少の知名度があるからだろ
全然弱いプロの名前をあげている時点で話にならない
544 名前：焼き鳥名無しさん sage 投稿日：2010/11/10(水) 22:17:32 ID:??? 0回目
>>533
桜井の名前を出してる時点で、ただ知ってる名前を書き連ねただけなのが丸解り。
桜井が何処に所属して、どんな実績を挙げたのか言える？
546 名前：焼き鳥名無しさん sage 投稿日：2010/11/10(水) 22:43:59 ID:??? 0回目
>>533って自動車で言えば、ガソリンエンジン車とハイブリッド車の類型販売台数を比べて
「ガソリンエンジン車の方が優れている」って言ってるみたいなものだよな。
１乙
乙ＡＡを貼ろうかと思ったがレス転載荒らし報告でまとめて通報されるととばっちりを食らうので自重したｗ
乙ＡＡを貼ろうかと思ったがレス転載荒らし報告でまとめて通報されるととばっちりを食らうので自重したｗ
983 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 00:15:47 ID:???
>>982
まあ短期だとブレはありますけど、四段まで東南なら100戦、東風なら150戦くらいはかかります
そこから鳳凰までは早い人で東南300、東風450くらいかと
>まあ短期だとブレはありますけど、四段まで東南なら100戦、東風なら150戦
前半には速い人という表現すらないしなｗｗｗ
100戦未満なんて平順で1点台だぞｗｗｗｗｗ
天鳳知らない奴がサイト見てものいってるとしかおもえねええええええ
>>982
まあ短期だとブレはありますけど、四段まで東南なら100戦、東風なら150戦くらいはかかります
そこから鳳凰までは早い人で東南300、東風450くらいかと
>まあ短期だとブレはありますけど、四段まで東南なら100戦、東風なら150戦
前半には速い人という表現すらないしなｗｗｗ
100戦未満なんて平順で1点台だぞｗｗｗｗｗ
天鳳知らない奴がサイト見てものいってるとしかおもえねええええええ
山ぬこは127戦で抜けたのに今や上卓ですら養分だし
つまり上卓を速く抜けるとか短期の成績なんであんまり関係ないかと
特上での数百戦の成績そして安定鳳凰民になれるかが勝負だよ
つまり上卓を速く抜けるとか短期の成績なんであんまり関係ないかと
特上での数百戦の成績そして安定鳳凰民になれるかが勝負だよ
ぬこ127とかマジかよ
>>11
まじだよ
山猫＠ニャー 2006-07-01?2010-11-16
Total games played: 127
４人打ち
対戦数: 127
平均得点: +8.669
最多得点: +83
平均順位: 2.213
1位率: 0.346
2位率: 0.252
3位率: 0.244
4位率: 0.157
このあと特上38戦平順2.9でチャオることになる
まじだよ
山猫＠ニャー 2006-07-01?2010-11-16
Total games played: 127
４人打ち
対戦数: 127
平均得点: +8.669
最多得点: +83
平均順位: 2.213
1位率: 0.346
2位率: 0.252
3位率: 0.244
4位率: 0.157
このあと特上38戦平順2.9でチャオることになる
http://sentaku.org/hobby/1000026660/result
結果でたな。山ぬこ10票も入っておめでとう。
結果でたな。山ぬこ10票も入っておめでとう。
マジだった・・・
ホントあてにならないな
ホントあてにならないな
15 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/22(水) 01:10:54 ID:fTQ7T11X
今３段９３戦だけど
１００戦で４段にギリギリあがれるかどうかぐらいだなー
どっちにしろ１００戦ぐらいじゃ運によって成績のブレまあまああるね
１００戦で４段にギリギリあがれるかどうかぐらいだなー
どっちにしろ１００戦ぐらいじゃ運によって成績のブレまあまああるね
16 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/22(水) 02:11:51 ID:???
>>12
なるほど。上卓と特上ではかなり差があるんだね。
上卓は点5フリーレベルもなさそうな感じがするけど
(まだ100も打ってないからわからないが)、
特上は点5フリーくらいのレベルになるのかなあ。
上卓は感覚的に仲間打ちのセット麻雀専門の人と
打ってるような感じだな。
なるほど。上卓と特上ではかなり差があるんだね。
上卓は点5フリーレベルもなさそうな感じがするけど
(まだ100も打ってないからわからないが)、
特上は点5フリーくらいのレベルになるのかなあ。
上卓は感覚的に仲間打ちのセット麻雀専門の人と
打ってるような感じだな。
麻雀は、相対的に言って、強度の低い競技である。スポーツとは圧倒的に違うし、将棋とも異なる。
スポーツは、競技そのものが鑑賞に堪え得る。ルールさえわからずとも、K-1等の格闘技で鮮やか
にハイキックが決まる瞬間を目撃すれば、脳内に衝撃が走る。野球やゴルフになると少しわかりにく
くなるが、「機敏な動き」や「飛距離」など、ある程度伝わるだろう何かを保有している。将棋はどうか。
相当辛くなってくるけれども、一流プロの明晰な一打による形勢の逆転等には、思わず唸らされるも
のだ。とりわけ、伝説的にそれが語り継がれるとき、われわれはそこに素朴に用意された神話性に、
さほど違和感を覚えることもなく憧憬を抱くのではなかろうか 。対する麻雀は、特定の1打が「すばら
しい」かどうかさえ、観戦者に届きづらい。また、上手な人ほど、ノーマルな打ち方をしがちなものだ。
「こんな意外な一打が！？」と思わせる打ち方を連発していては、麻雀では勝てないからだ。せいぜい
、何かうまいこと凌いで大きな手をアガった際に、「おおー」となる程度で、なおかつ、それさえも「でも、
こっち掴んでたら終わってたよね……」という冷淡さとともに、皮肉にも封じられかねない。結局運がよ
かっただけなんじゃないの、と。事実、それもそうだ。イチローの俊敏な動き、羽生善治プロの苦渋の
一打は、結果がうまくいかずとも、背景にあるコンテクストもあわせながら、強度となり得る。だが、麻
雀の世界には大したコンテクストも存在しない。プロが一般のプレイヤーやマンガ家と対戦して負けて
しまうのは、もちろんゲームの性質上致し方ない。本当はそこを責めてはいけない。だけれども、そう
いった事実を理解していない大半のアマチュアからすれば、「プロって……」という倦怠感が残るのも
わかる。だからこそ、かの小島先生は「魅せる麻雀」にこだわったのではなかったか。アマチュアから
して「なぜそんな一打を！？」と思わせる（恐らくは不利になる）一打を敢えて選択し、（多くは失敗した
だろうが）しばしばアマチュアを魅了した。現在の麻雀漫画において、主人公たちがこぞって「意外な一
打」を放つ義務を負っているのも、そうしなければ「すごさ」が伝わらないという、麻雀という競技における
強度の低さの証左に他ならぬではないか。
スポーツは、競技そのものが鑑賞に堪え得る。ルールさえわからずとも、K-1等の格闘技で鮮やか
にハイキックが決まる瞬間を目撃すれば、脳内に衝撃が走る。野球やゴルフになると少しわかりにく
くなるが、「機敏な動き」や「飛距離」など、ある程度伝わるだろう何かを保有している。将棋はどうか。
相当辛くなってくるけれども、一流プロの明晰な一打による形勢の逆転等には、思わず唸らされるも
のだ。とりわけ、伝説的にそれが語り継がれるとき、われわれはそこに素朴に用意された神話性に、
さほど違和感を覚えることもなく憧憬を抱くのではなかろうか 。対する麻雀は、特定の1打が「すばら
しい」かどうかさえ、観戦者に届きづらい。また、上手な人ほど、ノーマルな打ち方をしがちなものだ。
「こんな意外な一打が！？」と思わせる打ち方を連発していては、麻雀では勝てないからだ。せいぜい
、何かうまいこと凌いで大きな手をアガった際に、「おおー」となる程度で、なおかつ、それさえも「でも、
こっち掴んでたら終わってたよね……」という冷淡さとともに、皮肉にも封じられかねない。結局運がよ
かっただけなんじゃないの、と。事実、それもそうだ。イチローの俊敏な動き、羽生善治プロの苦渋の
一打は、結果がうまくいかずとも、背景にあるコンテクストもあわせながら、強度となり得る。だが、麻
雀の世界には大したコンテクストも存在しない。プロが一般のプレイヤーやマンガ家と対戦して負けて
しまうのは、もちろんゲームの性質上致し方ない。本当はそこを責めてはいけない。だけれども、そう
いった事実を理解していない大半のアマチュアからすれば、「プロって……」という倦怠感が残るのも
わかる。だからこそ、かの小島先生は「魅せる麻雀」にこだわったのではなかったか。アマチュアから
して「なぜそんな一打を！？」と思わせる（恐らくは不利になる）一打を敢えて選択し、（多くは失敗した
だろうが）しばしばアマチュアを魅了した。現在の麻雀漫画において、主人公たちがこぞって「意外な一
打」を放つ義務を負っているのも、そうしなければ「すごさ」が伝わらないという、麻雀という競技における
強度の低さの証左に他ならぬではないか。
>>16
普通のピンくらいのレベルは有るよ、ポイント制度の関係でフリーほど攻撃的ではないけど
だから特に上がれない人や上がったり落ちたりしてる人もけっこう居ると思う
逆に般卓と上卓はそんなに差を感じないな
普通のピンくらいのレベルは有るよ、ポイント制度の関係でフリーほど攻撃的ではないけど
だから特に上がれない人や上がったり落ちたりしてる人もけっこう居ると思う
逆に般卓と上卓はそんなに差を感じないな
上卓なんて金払えば誰でも打てるからな
アリソンが特上はピンより強いって言ってた
俺の成績からすると
天鳳特南＞＞新宿マーチャオ（ピン）＞＞渋谷ウエルカム（テンゴ）＞＞天鳳上南
天鳳特南＞＞新宿マーチャオ（ピン）＞＞渋谷ウエルカム（テンゴ）＞＞天鳳上南
フリーって大体特上と上卓の中間だと思っていい
>>24
そんなもんだよな
そんなもんだよな
鳳凰民なのにフリーで負け越している俺はいったい。
点5の場代400G、チップ一発裏100Gってのがやっぱいかんのか。
点5の場代400G、チップ一発裏100Gってのがやっぱいかんのか。
テンゴは相当強くてもテラ銭に負ける
>>20
三段の時に引くラスの数が影響するんじゃないか？
三段の時に引くラスの数が影響するんじゃないか？
29 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 07:58:21 ID:???
4段到達
平均順位2.02
天鳳初めてやったけど、みんな馬鹿みたいに押してくるなw
おかげで一級からラス一回も無かったから、かなりいい成績で来れた
ここから先はそうも行かないんだろうけど
平均順位2.02
天鳳初めてやったけど、みんな馬鹿みたいに押してくるなw
おかげで一級からラス一回も無かったから、かなりいい成績で来れた
ここから先はそうも行かないんだろうけど
32 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/22(水) 08:31:13 ID:fTQ7T11X
２．０２は豪運でしょー
さすがにラス０回は神の腕と神の運
さすがにラス０回は神の腕と神の運
＞＞17
それどっかのコピペ？
小島が有名になったのはしゃべりとイカサマ公開だよ
打ち方に魅力があるからとかそんなのはない
だから小島の牌譜でも売れないから
小島の牌譜なら買うってやついないだろ？魅力なんてないんだよ
強度の低いの意味が良くわからんが、
低くなることを望んでいるのはアマチュア
アマチュアは強度の低い麻雀で、運遊びをして賭博するのが好きなんだよ
だからルールを一発裏ドラあり、赤ご祝儀ありへと低俗なものへと変えていったわけだ
漫画のそれとは別の話だな
それどっかのコピペ？
小島が有名になったのはしゃべりとイカサマ公開だよ
打ち方に魅力があるからとかそんなのはない
だから小島の牌譜でも売れないから
小島の牌譜なら買うってやついないだろ？魅力なんてないんだよ
強度の低いの意味が良くわからんが、
低くなることを望んでいるのはアマチュア
アマチュアは強度の低い麻雀で、運遊びをして賭博するのが好きなんだよ
だからルールを一発裏ドラあり、赤ご祝儀ありへと低俗なものへと変えていったわけだ
漫画のそれとは別の話だな
>>33
普通の競技は毎日何時間も練習して
それを何年も続けて実力を鍛える
そして、試合で凄い結果を出した一部の人が賞賛される
でも、麻雀は毎日練習して実力を鍛える奴なんて誰もいない
大した努力もせずに誰でも簡単に強くなれるゲームだからな
普通の競技は毎日何時間も練習して
それを何年も続けて実力を鍛える
そして、試合で凄い結果を出した一部の人が賞賛される
でも、麻雀は毎日練習して実力を鍛える奴なんて誰もいない
大した努力もせずに誰でも簡単に強くなれるゲームだからな
とつげきは科学するでは第一人者であるが、
調子にのって麻雀コラムみたいなこと書いたり、
自分がたいして知ってもいない業界について述べたりするのは
馬鹿げているからやめた方がいいな
まったくもって知能が足りないレベルのコラムしか書いてないから
調子にのって麻雀コラムみたいなこと書いたり、
自分がたいして知ってもいない業界について述べたりするのは
馬鹿げているからやめた方がいいな
まったくもって知能が足りないレベルのコラムしか書いてないから
37 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 09:42:33 ID:???
とつげきにせよ福地にせよ単なる勘違いオヤジだろ
まあデジタル打法もあれだ、昔流行った明細と同じ
ブームが去れば誰も見向きもしなくなるだろ
まあデジタル打法もあれだ、昔流行った明細と同じ
ブームが去れば誰も見向きもしなくなるだろ
ブームが去ったのはオカルトだよ
今の若い奴でオカルトで打つ奴はほとんどいないだろ
つーかプロがオカルト頼みとか、マジでいかれた業界だな
今の若い奴でオカルトで打つ奴はほとんどいないだろ
つーかプロがオカルト頼みとか、マジでいかれた業界だな
39 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 09:45:28 ID:???
プロの間ではオカルト大流行りだし、
若いプロはレベル低いと言われてるけどな
若いプロはレベル低いと言われてるけどな
オカルトが当然のように戦術になっていた今までが狂ってたんだよ
ま、麻雀の戦術なんて特に深い訳でもないから
プロが本や雑誌で書く事がなくなって
仕方なくオカルトを書いてる部分もあるだろうけどな
ま、麻雀の戦術なんて特に深い訳でもないから
プロが本や雑誌で書く事がなくなって
仕方なくオカルトを書いてる部分もあるだろうけどな
プロの間で流行ってるっていうオカルトを聞いてみたいな
ぬこいくつか例出してみてよ
ぬこいくつか例出してみてよ
42 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 10:40:49 ID:???
多すぎるので例示不可
当代最強と言われている荒とか飯田とかオカルト信者
井出さんとか小島のじっちゃんあたりも説明するまでもなくオカルト
牌流定石とか亜空間殺法とか謳ってる金子、安藤も当然オカルト
作家対決で何回も優勝してる福本信行も漫画を見れば分かるように当然オカルト
片山まさゆきも一時雀鬼流の門下生だったからもちろんオカルト
同じく雀鬼流の門下生だった伊藤優考、土田、バビィあたりももちろんのことながらオカルト
当代最強と言われている荒とか飯田とかオカルト信者
井出さんとか小島のじっちゃんあたりも説明するまでもなくオカルト
牌流定石とか亜空間殺法とか謳ってる金子、安藤も当然オカルト
作家対決で何回も優勝してる福本信行も漫画を見れば分かるように当然オカルト
片山まさゆきも一時雀鬼流の門下生だったからもちろんオカルト
同じく雀鬼流の門下生だった伊藤優考、土田、バビィあたりももちろんのことながらオカルト
トイツ場とか
44 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 10:42:53 ID:???
あ、あと二階堂姉妹も安藤の満ちゃんの弟子だったわけだからもちろんオカルト
最近出たイメージする麻雀感とかって本に麻雀には流れはありますと発言している
最近出たイメージする麻雀感とかって本に麻雀には流れはありますと発言している
昭和雀士は大抵オカルトだよ
麻雀を打つ時だけ、普通の人には見えないものが
何故か見えるようになる超人に変身するw
麻雀を打つ時だけ、普通の人には見えないものが
何故か見えるようになる超人に変身するw
まじめな話、だいたい同じくらいだろう。
麻雀プロと呼ばれてる連中はなんだかんだでそこそこ強い。
理由は至極単純で、彼らは会費まで払って団体に所属して、リーグ戦や大会に出るくらい麻雀が好きで、
メンバー等、麻雀が生活の一部になってる人も少なからずいる。
そんな集団の中で特に強い奴（必ずしも実績のある人ではない）を抜き出したら、
母数の多いネットから選りすぐった上位とだってほとんど変わらんレベルにはなってるよ。
仮にネットとプロとそれぞれ10人くらい選抜して戦わせたとしても、
たぶん平均順位で±0.03くらいの範囲の戦いになるから、
1万ゲームくらいやらないとどっちが強いの弱いのという結論は出せないだろうな。
麻雀プロと呼ばれてる連中はなんだかんだでそこそこ強い。
理由は至極単純で、彼らは会費まで払って団体に所属して、リーグ戦や大会に出るくらい麻雀が好きで、
メンバー等、麻雀が生活の一部になってる人も少なからずいる。
そんな集団の中で特に強い奴（必ずしも実績のある人ではない）を抜き出したら、
母数の多いネットから選りすぐった上位とだってほとんど変わらんレベルにはなってるよ。
仮にネットとプロとそれぞれ10人くらい選抜して戦わせたとしても、
たぶん平均順位で±0.03くらいの範囲の戦いになるから、
1万ゲームくらいやらないとどっちが強いの弱いのという結論は出せないだろうな。
アンカーミス 47は>>37宛て
山ぬこに持ち上げられたり引き合いに出されるプロも災難だな
>>47
多数派は常に間違ってるって前にも言わなかったっけ
多数派は常に間違ってるって前にも言わなかったっけ
51 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/22(水) 11:01:28 ID:fTQ7T11X
俺はネット最強クラスとプロ最強クラスが１０００半チャンやれば
赤ありルールなら３０００Ｐ以上差がつくと思うな
赤無しでも２０００Ｐ以上ネットが勝つと思うよ
赤ありルールなら３０００Ｐ以上差がつくと思うな
赤無しでも２０００Ｐ以上ネットが勝つと思うよ
と、オフ逃げへたれ多数派代表
ぬこ酉つけろや
いちいち設定しなおすの面倒なんだよ
いちいち設定しなおすの面倒なんだよ
>>51
1ゲーム3p差がつくって、そんなことあるわけないじゃん。
鳳凰卓は最強のプレイヤーでも1ゲーム＋2くらいなんだから。
プロのトップは鳳凰卓でもトップになれるかどうかはさておき、
鳳凰卓の平均よりは間違いなく強いぞ。
1ゲーム3p差がつくって、そんなことあるわけないじゃん。
鳳凰卓は最強のプレイヤーでも1ゲーム＋2くらいなんだから。
プロのトップは鳳凰卓でもトップになれるかどうかはさておき、
鳳凰卓の平均よりは間違いなく強いぞ。
56 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/22(水) 11:31:37 ID:fTQ7T11X
最強のプレイヤーでも＋2は嘘か。
東南なら＋3くらいはあるようだな。
それでも、プロのトップが鳳凰卓の平均より明らかに強い以上、1ゲーム平均で＋3というのは無理がある。
恐らくは1ゲームあたり、1とか0,5とか、下手したらもっと小さい範囲の力の差しかないので、
実態は闇の中だな。現実的に白黒つけようがない。
東南なら＋3くらいはあるようだな。
それでも、プロのトップが鳳凰卓の平均より明らかに強い以上、1ゲーム平均で＋3というのは無理がある。
恐らくは1ゲームあたり、1とか0,5とか、下手したらもっと小さい範囲の力の差しかないので、
実態は闇の中だな。現実的に白黒つけようがない。
58 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/22(水) 11:44:57 ID:fTQ7T11X
それでもあるいは１０００や３０００半チャン打てば！
誰かチャレンジャーいないかな～
誰かチャレンジャーいないかな～
鳳凰東風1000試合以上平均得点ベスト５(順位分布・平準・平均得点・試合数)
1★雀鬼百瀬★0.280 0.244 0.248 0.228 2.423 2.369 1224
2 VenusSay 0.281 0.245 0.240 0.235 2.429 2.187 3439
3 kyonko11 0.283 0.235 0.247 0.235 2.434 2.162 2600
4 さくらこ 0.257 0.287 0.237 0.219 2.418 2.104 1206
5 桜王女 0.262 0.269 0.251 0.218 2.424 2.048 1240
鳳凰半荘1000試合以上平均得点ベスト５
1 ASAPIN 0.280 0.254 0.259 0.208 2.396 3.447 1499
2 太くないお 0.281 0.250 0.255 0.215 2.403 3.331 1100
3 ゼンツッパ 0.292 0.226 0.242 0.239 2.428 3.227 1016
4可燃性高圧ガス0.292 0.247 0.216 0.245 2.414 3.118 1265
5 〓いちはら〓 0.283 0.239 0.246 0.233 2.428 2.771 1987
たしかに鳳凰だと東風で2.0～2.4、半荘で2.7～3.5がいいとこか
1★雀鬼百瀬★0.280 0.244 0.248 0.228 2.423 2.369 1224
2 VenusSay 0.281 0.245 0.240 0.235 2.429 2.187 3439
3 kyonko11 0.283 0.235 0.247 0.235 2.434 2.162 2600
4 さくらこ 0.257 0.287 0.237 0.219 2.418 2.104 1206
5 桜王女 0.262 0.269 0.251 0.218 2.424 2.048 1240
鳳凰半荘1000試合以上平均得点ベスト５
1 ASAPIN 0.280 0.254 0.259 0.208 2.396 3.447 1499
2 太くないお 0.281 0.250 0.255 0.215 2.403 3.331 1100
3 ゼンツッパ 0.292 0.226 0.242 0.239 2.428 3.227 1016
4可燃性高圧ガス0.292 0.247 0.216 0.245 2.414 3.118 1265
5 〓いちはら〓 0.283 0.239 0.246 0.233 2.428 2.771 1987
たしかに鳳凰だと東風で2.0～2.4、半荘で2.7～3.5がいいとこか
平日の朝から何やってんだ生ごみは・・
だって俺無職だし
無職ｗｗｗｗｗｗ
社会のクズがｗｗｗｗｗｗｗ
社会のクズがｗｗｗｗｗｗｗ
労働厨うぜぇ
多数派の労働厨は悪
少数派の無職こそ善
少数派の無職こそ善
麻雀プロのレベルは相当高い
自分がそこまでいってから発言したほうがいい
でも通用するな
自分がそこまでいってから発言したほうがいい
でも通用するな
全然違う
プロは誰もが目指さない
なろうと思えばなれるプロもたくさんあるが
鳳凰民には天鳳を打っている以上誰もがなろうとしていてなれていない
山ぬこなんて豆特民にすらなれてない
大きな違い
プロは誰もが目指さない
なろうと思えばなれるプロもたくさんあるが
鳳凰民には天鳳を打っている以上誰もがなろうとしていてなれていない
山ぬこなんて豆特民にすらなれてない
大きな違い
暇潰しでネトマを打ってるだけで、課金してまでやりたくない
という奴も大勢いるんじゃないの
2chやニコニコ動画などを課金してまでやりたくないのと同じで
という奴も大勢いるんじゃないの
2chやニコニコ動画などを課金してまでやりたくないのと同じで
天鳳のトップってラグ読みとかが必須技術になってるんじゃね？
同じようにプロは動作や視線から読む技術が必須になってると思う
だとするならば天鳳のトップとトッププロの強さを比較するのは意味が無いんじゃないかなぁ
同じようにプロは動作や視線から読む技術が必須になってると思う
だとするならば天鳳のトップとトッププロの強さを比較するのは意味が無いんじゃないかなぁ
70 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/22(水) 13:43:11 ID:fTQ7T11X
十段になって鳳凰民を見下すことは腕さえあれば誰もができることだけど
プロ（）になってプロ（）を見下すって人生が掛かるし誰もが出来ないし望まない
まず、この世界のプロ（）に人生かけるほど魅力もないわな
プロ（）になってプロ（）を見下すって人生が掛かるし誰もが出来ないし望まない
まず、この世界のプロ（）に人生かけるほど魅力もないわな
75 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/22(水) 13:53:19 ID:fTQ7T11X
はい
これからの俺の昇段を見守りくださいってことで
鳳凰卓について語るのはそれまで自重します
これからの俺の昇段を見守りくださいってことで
鳳凰卓について語るのはそれまで自重します
麻雀板糞コテ四天王一覧
名前 出身板 最終学歴 強さ 主な活動場所 補足
アノミー ◆HZpY93bNQM ウエイトトレ板 和光大中退 豆特 麻雀学論考スレ 公務員試験落選
唯一絶対神県南 ◆KENNANDBno ゲームサロン板 大学中退 6段2000鳳凰経験あり 麻板清掃委員会 統合失調症
山ぬこ ◆Nuko/RWd2I 麻雀・他板 不明 三段（チャオ2回） 雀龍門スレ 43歳無職
おらごん ◆VWuFg/KmSU VIP板 高校卒業 鳳凰 まりりん王国 感情欠如
名前 出身板 最終学歴 強さ 主な活動場所 補足
アノミー ◆HZpY93bNQM ウエイトトレ板 和光大中退 豆特 麻雀学論考スレ 公務員試験落選
唯一絶対神県南 ◆KENNANDBno ゲームサロン板 大学中退 6段2000鳳凰経験あり 麻板清掃委員会 統合失調症
山ぬこ ◆Nuko/RWd2I 麻雀・他板 不明 三段（チャオ2回） 雀龍門スレ 43歳無職
おらごん ◆VWuFg/KmSU VIP板 高校卒業 鳳凰 まりりん王国 感情欠如
死すとやらはとりあえず牌譜貼ればいいと思う
78 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/22(水) 14:26:59 ID:fTQ7T11X
本当にすいません
牌譜どうやってはればいいのかわからないです
教えてください
ＤＱＮ過ぎる発言は承知の上でのお願いです
牌譜どうやってはればいいのかわからないです
教えてください
ＤＱＮ過ぎる発言は承知の上でのお願いです
鳳凰コテならまだしも名無しの牌譜添削なんてそれはそれでｗ
そこまで求めるならお前もコテ晒さんとな
それ以前に1つの牌譜で何がわかるってのもあるし
死すは言葉どおり安定鳳凰になればいいよ
そこまで求めるならお前もコテ晒さんとな
それ以前に1つの牌譜で何がわかるってのもあるし
死すは言葉どおり安定鳳凰になればいいよ
鳳凰はかなりレベル下がったからいけない人は脳障害レベル
プロも半分は脳障害レベルの麻雀の腕
プロも半分は脳障害レベルの麻雀の腕
ぬこに実力があればここまで言われなかったんだよ？わかる？
負け犬の遠吠えって知ってるかな・・・
負け犬の遠吠えって知ってるかな・・・
ここの住民って偉そうに鳳凰語ったりデータ並べたり上からもの言うのも多いけど
結局「あんただれ？」ってことには無反応ｗｗ
住民みんな上卓民＆豆特ってことでFAだな
結局「あんただれ？」ってことには無反応ｗｗ
住民みんな上卓民＆豆特ってことでFAだな
>>82
あるから言われるんだよ馬鹿
あるから言われるんだよ馬鹿
俺十段の鉄板強者ｗｗｗｗｗｗ
名乗んないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名乗んないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 名前：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I [sage] 投稿日：2010/12/22(水) 15:17:34 ID:???
>>82
あるから言われるんだよ馬鹿
わかりやすい自演だなぁ
山ぬこが実力あるとか麻板広しといえど本人以外一人もいないだろ
>>82
あるから言われるんだよ馬鹿
わかりやすい自演だなぁ
山ぬこが実力あるとか麻板広しといえど本人以外一人もいないだろ
四特赤有東南 山猫＠ニャー 最高 最高R
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.140 0.233 0.256 0.372 2.860 -10.884 -468 43 1.125
正直万年五段の俺でも馬鹿にしていいレベルだよな？
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.140 0.233 0.256 0.372 2.860 -10.884 -468 43 1.125
正直万年五段の俺でも馬鹿にしていいレベルだよな？
89 ：雑魚ぬこスレ民 ◆QhDhVBvnNY ：2010/12/22(水) 15:29:21 ID:???
パン卓民強すぎ
全然トップ取れない
全然トップ取れない
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::負けたのは俺が弱いからじゃないんだ…
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::システムに負け役を押し付けられただけ…
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::そう、卓の中で実力は一番上だったけど
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: ::::::単に負け役を押し付けられただけなんだ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::システムに負け役を押し付けられただけ…
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::そう、卓の中で実力は一番上だったけど
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: ::::::単に負け役を押し付けられただけなんだ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
5段になって、1200ポイントすぐ稼げたんで
こりゃすぐ6段いけるわー6段ってことは鳳凰の一つ前じゃん、よゆーじゃん！
って思ってたら800ポイントまで激減した。
麻雀おそろしいよ麻雀。
こりゃすぐ6段いけるわー6段ってことは鳳凰の一つ前じゃん、よゆーじゃん！
って思ってたら800ポイントまで激減した。
麻雀おそろしいよ麻雀。
六段にタッチすることと安定六段は違うし
七段にタッチすることと安定鳳凰は全然違う
九段や十段となるとまたも一つ上のレベル
ここが四段→五段も八段→九段も難易度が同じな雀龍門とは違うところでしょ
七段にタッチすることと安定鳳凰は全然違う
九段や十段となるとまたも一つ上のレベル
ここが四段→五段も八段→九段も難易度が同じな雀龍門とは違うところでしょ
鳳凰のレベル下がってなんかないよ
下がってたら９段の人が降段したりしないっての
下がってたら９段の人が降段したりしないっての
八段以上は成績にちょっと悪い偏りが出たらポイントがガリガリ減る配分だから
それはレベルが下がってるあんまり理由にはならないかと
それはレベルが下がってるあんまり理由にはならないかと
というか名無しが何言っても説得力ねえ
鳳凰のレベル下がったっていえるのは鳳凰民だけだろ
それ以下が何言ってもな
Dランが東大のレベル下がったしなんていっても誰が聞くんだよ
鳳凰のレベル下がったっていえるのは鳳凰民だけだろ
それ以下が何言ってもな
Dランが東大のレベル下がったしなんていっても誰が聞くんだよ
一般人が麻雀プロは弱いとか言っても説得力ないしな
天鳳も同じだな
天鳳も同じだな
98 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 19:03:41 ID:???
天鳳で上位までいけたらプロテスト受けよ
無名でもいいからプロになりたい
無名でもいいからプロになりたい
>>98
いけない
いけない
>>98
点数計算は覚えないとペーパーで弾かれるよ
点数計算は覚えないとペーパーで弾かれるよ
102 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 19:09:32 ID:???
試験委員（）
なにそれｗｗｗ
なにそれｗｗｗ
何度でも言う
このスレの名無しの9割は四段五段カスR1900以下の豆特か上卓民
偉そうな発言があってもしょせんそんなものだ
このスレの名無しの9割は四段五段カスR1900以下の豆特か上卓民
偉そうな発言があってもしょせんそんなものだ
山ねこは天鳳で上位になれないし、プロにもなれない
これだけは確実
これだけは確実
俺ほどの雀キチともなると、なんで女に生まれなかったかを悔やむレベル。
女だったら整形しまくって豊胸しまくってでもビジュアルをアピールして
プロになって打ちまくるんだけれどなー。
男プロ食えん世界ってどうなってんの。
いや、俺はプロじゃないから実情は知らないけれどさ。
女だったら整形しまくって豊胸しまくってでもビジュアルをアピールして
プロになって打ちまくるんだけれどなー。
男プロ食えん世界ってどうなってんの。
いや、俺はプロじゃないから実情は知らないけれどさ。
107 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 19:38:07 ID:???
食えないやつはプロやめる、他の仕事と兼業、そもそもプロになれない、この三つのうちどれか
黒沢咲は②のパターンだった
でもまぁ無名プロは雀荘の店長とかそんな感じだろう
黒沢咲は②のパターンだった
でもまぁ無名プロは雀荘の店長とかそんな感じだろう
男プロなんかろくな収入ない奴ばっかだもんな
109 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 19:43:50 ID:???
下位はな
上位はウハウハ
上位はウハウハ
上位も同年代のリーマンより貧乏だろ
111 ：雑魚ぬこスレ民 ◆QhDhVBvnNY ：2010/12/22(水) 19:47:21 ID:???
>>98
上卓レベルでもプロ試験受かるから受ければ？
上卓レベルでもプロ試験受かるから受ければ？
112 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 19:48:33 ID:???
井出は弁護士かそれ以上の生活
荒も喫茶店入って即でブルマン頼むくらいだしかなりホクホクしてるんじゃねえの
りーまんっつってもまぁ外資系のトップとかに比べりゃ貧乏かもな
一部上場の下っ端なんかよりはずっといい暮らししてるよ
荒も喫茶店入って即でブルマン頼むくらいだしかなりホクホクしてるんじゃねえの
りーまんっつってもまぁ外資系のトップとかに比べりゃ貧乏かもな
一部上場の下っ端なんかよりはずっといい暮らししてるよ
金持ちっていえんのは井出くらいだろ
外資系のエリートリーマンなんか話にならんだろ
上位の名前知ってる奴でも派遣レベルだから
外資系のエリートリーマンなんか話にならんだろ
上位の名前知ってる奴でも派遣レベルだから
114 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 19:52:21 ID:???
DランEランのアホが東大生は頭悪いとか言ってるようなもん
まあ実際アホしかいないけど
まあ実際アホしかいないけど
上卓民のくせに自分が対戦したこともない天鳳のトップクラスが
プロには絶対勝てないって言ってる奴もいるしいいんじゃね
プロには絶対勝てないって言ってる奴もいるしいいんじゃね
年数十万の会費を納めて対局料も出ない競技麻雀やってるプロがどうやって金儲けてんのか知ってんのか？
117 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 19:56:13 ID:???
Cリーガーの菅野さん、比嘉さんで九段なら天鳳のレベルは大体こんなもんなんだろうなって想像つくじゃん
まあプロからみりゃドンジャラみてえなもんだろ
まあプロからみりゃドンジャラみてえなもんだろ
118 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 19:57:04 ID:???
>>116
公演、テレビ出演、本、麻雀教室
公演、テレビ出演、本、麻雀教室
>>114
Fランのお前が何言ってるんだよ
Fランのお前が何言ってるんだよ
ぬこははやくどうにかして特上いけ
麻雀プロなんて必死にメンバー業やって
年会費やタイトル戦の参加費を納めるだけの存在だから
年会費やタイトル戦の参加費を納めるだけの存在だから
123 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 20:08:06 ID:???
対極料だけで食うのは無理
本とか公演とかこなさんと
食いつなぐには結局タイトル取りまくるしかない
それかバビィみたいに解説が分かりやすいとか、
梶やんみたいに理論的解説が出来るとか特殊技能があれば生き残り可能
本とか公演とかこなさんと
食いつなぐには結局タイトル取りまくるしかない
それかバビィみたいに解説が分かりやすいとか、
梶やんみたいに理論的解説が出来るとか特殊技能があれば生き残り可能
パチンコとか競馬なくなれば麻雀も少しは日の目あたりそうなんだがな
フリー雀荘を完全合法化してほしいわ
フリー雀荘を完全合法化してほしいわ
125 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 20:11:05 ID:???
賭博したら逮捕って言うのはあれはヤクザの賭場を締め上げるためのもの
旅館の二階とかでオイチョカブとかハンチョウとかやってるあれ
雀荘で賭け麻雀したくらいじゃ警察も何も言ってきません
それ以前に警官もフリー行ってるんじゃねえの？
だいたい45ｋｍ/ｈで走っててスピード違反で逮捕されるか？
旅館の二階とかでオイチョカブとかハンチョウとかやってるあれ
雀荘で賭け麻雀したくらいじゃ警察も何も言ってきません
それ以前に警官もフリー行ってるんじゃねえの？
だいたい45ｋｍ/ｈで走っててスピード違反で逮捕されるか？
対局料は出ないよ
タイトル優勝賞金もたかがしれてる
本や講演なんて井出、小島みたいな超人気プロにしか仕事はない
タイトル取りまくることなんて麻雀の性質上無理だし
馬場や梶本とか超レアケース
タイトル優勝賞金もたかがしれてる
本や講演なんて井出、小島みたいな超人気プロにしか仕事はない
タイトル取りまくることなんて麻雀の性質上無理だし
馬場や梶本とか超レアケース
>>125
たかだか点５の店なのに１回だけ警察来たんだよ
入ってくる前にキャストが現金隠してって言ってきて
結局なにもされなかったけどさ
それ以来夜12時以降はエレベーター基本止まってて
帰るときor客がインターホンで来たのを知らせるときのみ動かすようになった
たかだか点５の店なのに１回だけ警察来たんだよ
入ってくる前にキャストが現金隠してって言ってきて
結局なにもされなかったけどさ
それ以来夜12時以降はエレベーター基本止まってて
帰るときor客がインターホンで来たのを知らせるときのみ動かすようになった
逮捕されるかどうかの話じゃなくて麻雀のイメージの問題だよな。
麻雀がギャンブルってよりも知的ゲームなイメージが強まればスポンサーだってつくかも知んないのに。
麻雀がギャンブルってよりも知的ゲームなイメージが強まればスポンサーだってつくかも知んないのに。
129 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 20:17:37 ID:???
>>127
警察の面目上形式的にやってるだけじゃねえの
あそこはヤクザ並にメンツにこだわるから
>>128
もともとが博打だしバブルのころは高レートマンション麻雀乱立してたし、
イメージ的な問題はしょうがない
ただ最近はノーレート雀荘増えてるよ
警察の面目上形式的にやってるだけじゃねえの
あそこはヤクザ並にメンツにこだわるから
>>128
もともとが博打だしバブルのころは高レートマンション麻雀乱立してたし、
イメージ的な問題はしょうがない
ただ最近はノーレート雀荘増えてるよ
四年半その店に通ってたけどその１回だけだったな
後からキャストに聞いたら誰かに通報されたらしい
仙台で支店も２つぐらい出してる店なんだが仙台の人いるかな？
後からキャストに聞いたら誰かに通報されたらしい
仙台で支店も２つぐらい出してる店なんだが仙台の人いるかな？
131 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/22(水) 20:21:00 ID:fTQ7T11X
たしかに稼げる稼げないは重要だ
稼げる業界は必ず知力体力高い人が時間費やすし
人間レベルの高さはどんな競技も競技人口の多さと獲得年収の多さに比例してる
俺も学生のころフリーで１００万以上勝ち越してたけど麻雀で生きていこうとは到底思えなかった
稼げないから
今は数十億稼げたから麻雀ばっかやってるけど
稼げる稼げないかはプロ（専業）としては最重要でしょ
稼げる業界は必ず知力体力高い人が時間費やすし
人間レベルの高さはどんな競技も競技人口の多さと獲得年収の多さに比例してる
俺も学生のころフリーで１００万以上勝ち越してたけど麻雀で生きていこうとは到底思えなかった
稼げないから
今は数十億稼げたから麻雀ばっかやってるけど
稼げる稼げないかはプロ（専業）としては最重要でしょ
132 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 20:23:24 ID:???
おおかた負けの込んで気の狂った客が「あそこの雀荘では高レートやってるよ！」なんてタレコミ入れたんだろどうせ
点5くらいなら警察も完全スルーだが高レートとなるとさすがにガサ入れするからな
刑事もその辺分かってるけど通報受けた以上何もしないわけにもいかんから捜査に赴いたってとこだろ 多分だけど
点5くらいなら警察も完全スルーだが高レートとなるとさすがにガサ入れするからな
刑事もその辺分かってるけど通報受けた以上何もしないわけにもいかんから捜査に赴いたってとこだろ 多分だけど
>>132
お前覚えてるか？
ネトマのレベル高さを話す時、プレイヤーの多さがそのままレベル高さだとおまえ自身が言ってたこと
これは珍しく正解なんだよな
でお前のプロ最強説はこのことに矛盾してるのがわかるか？
ネトマ人口は数百万人といるが、果たしてプロを目指す人は何人いるだろうか？
数万もいないのではなかろう
その中でせーぜー数百人程度のプロ（）たちがネトマ数百万の頂に立つ数十人に勝てる道理がない
かたや100分の１、かたや10万分の1だわｗ
プロトップ十人と天鳳トップ10人で数百戦やり合えば必ずやアマチュアが勝つ
間違いないわ
お前覚えてるか？
ネトマのレベル高さを話す時、プレイヤーの多さがそのままレベル高さだとおまえ自身が言ってたこと
これは珍しく正解なんだよな
でお前のプロ最強説はこのことに矛盾してるのがわかるか？
ネトマ人口は数百万人といるが、果たしてプロを目指す人は何人いるだろうか？
数万もいないのではなかろう
その中でせーぜー数百人程度のプロ（）たちがネトマ数百万の頂に立つ数十人に勝てる道理がない
かたや100分の１、かたや10万分の1だわｗ
プロトップ十人と天鳳トップ10人で数百戦やり合えば必ずやアマチュアが勝つ
間違いないわ
まあプロ目指すヤツは点数計算とかは必須みたいだし
底辺もそこそこのレベルはあるのかもしれんよ
ネト麻は役知ってるか怪しい人とかも普通にいるし
人数だけじゃ比較しづらいだろう
底辺もそこそこのレベルはあるのかもしれんよ
ネト麻は役知ってるか怪しい人とかも普通にいるし
人数だけじゃ比較しづらいだろう
それともネトマは点数計算できるものは1000人に一人だとでも言うか？ｗ
さすがに100人に１人ぐらいはできるだろ
>>134
今の自称プロってのは協会を運営する人達の養分だから、全員が水準以上かといわれると非常に微妙
お布施を払ってくれる信者に対して(それがかなり痛い人でも)滅多な事は言わない宗教団体と構造は似てるな
流石に大会決勝とかに残る人達は一味も二味も違うだろうけど、現状のプロ選定基準じゃ底辺のレベル保証には到底ならない
今の自称プロってのは協会を運営する人達の養分だから、全員が水準以上かといわれると非常に微妙
お布施を払ってくれる信者に対して(それがかなり痛い人でも)滅多な事は言わない宗教団体と構造は似てるな
流石に大会決勝とかに残る人達は一味も二味も違うだろうけど、現状のプロ選定基準じゃ底辺のレベル保証には到底ならない
ぬこって低学歴だろｗ
×対極料→○対局料
×公演→○講演
×対極料→○対局料
×公演→○講演
他にもいっぱいあるぞ
平準 → ○平順
地点 → ○時点
平準 → ○平順
地点 → ○時点
連帯 →○連対
も確かあったな
今は思い出せんけどたくさんあるぞ
も確かあったな
今は思い出せんけどたくさんあるぞ
177 名前：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I [sage] 投稿日：2010/11/23(火) 11:56:46 ID:???
そりゃー特上上がった地点でＲ2000超えてるってことは特上一年生にして既に鳳凰卓クラスの戦績なんだからきつい確率補正くらうのは当然だろ
足りない脳みそを最大限稼動して考えようぜ
そりゃー特上上がった地点でＲ2000超えてるってことは特上一年生にして既に鳳凰卓クラスの戦績なんだからきつい確率補正くらうのは当然だろ
足りない脳みそを最大限稼動して考えようぜ
豆特でもプロにはなれるんじゃないかな
ペーパーテストは一般常識と点数計算・待ち判定・何切るくらいだから点数計算だけ覚えれば豆特で十分だ
実戦テストは４回くらいだろうからツイてれば良い
残るは推薦が必要なくらいか？
これは連盟と付き合いが有る店でメンバーを半年くらいやれば良い様な気がする
まぁ豆特だと只働きになるとは思うけど
元プロの意見を聞きたい
ペーパーテストは一般常識と点数計算・待ち判定・何切るくらいだから点数計算だけ覚えれば豆特で十分だ
実戦テストは４回くらいだろうからツイてれば良い
残るは推薦が必要なくらいか？
これは連盟と付き合いが有る店でメンバーを半年くらいやれば良い様な気がする
まぁ豆特だと只働きになるとは思うけど
元プロの意見を聞きたい
144 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 21:17:37 ID:???
実技はツキの要素は排除して試験すると思うけど
メンバーを半年？
簡単に言うけどメンバーやるからには往相の腕前と覚悟がいるんだが半年も持つんかね？
客にスッテンテンに給料かっぱがれて辞めてくんじゃねえの
メンバーを半年？
簡単に言うけどメンバーやるからには往相の腕前と覚悟がいるんだが半年も持つんかね？
客にスッテンテンに給料かっぱがれて辞めてくんじゃねえの
プロの中で麻雀で食っていけるのって１％ぐらいだろ
山ぬこが上位プロ１％下位プロ９９％って意味で言ってるのなら間違ってはいないかもしれんが・・
少なくともタイトルを２つや３つ獲ったところで食っていけるだけのに有名プロなるのは無理だろ
山ぬこが上位プロ１％下位プロ９９％って意味で言ってるのなら間違ってはいないかもしれんが・・
少なくともタイトルを２つや３つ獲ったところで食っていけるだけのに有名プロなるのは無理だろ
山ぬこって中卒だろｗ
148 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 21:24:10 ID:???
おう‐そう【往相】
仏語。浄土に往生すること。
ハイハイごめんね
相応ね
仏語。浄土に往生すること。
ハイハイごめんね
相応ね
ぬこが謝っただと･･･？
150 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/22(水) 21:29:14 ID:???
>>143
連盟研修合格なら、別にコネなくても受かるぞ。
正規合格は腕がないと難しいが。
特上のレベルはまだ上がってないんでわからんが、
点5フリー平均レベルの雀力、
一般教養の知識、
麻雀界に関する知識、
点数計算、
牌効率、
何切る、
これだけできれば連盟研修合格はできるな。
実技は半荘4回程度だが、
筆記の点数と実技の点数を加算して
合格者を決めるので、
実戦でよほどひどい成績とらなければ
連盟なら合格できるぞ。
連盟も会員増やしたいみたいだしな。
協会、最高位戦だともうちょっと難しい。
RMUならアスリートコースに入るのは誰でも入れる。
プロ認定が多少取りにくい。
μはツアーになるのも難しい。
プロ認定はかなりの難関。
101も選手になるのは難しい。
連盟研修合格なら、別にコネなくても受かるぞ。
正規合格は腕がないと難しいが。
特上のレベルはまだ上がってないんでわからんが、
点5フリー平均レベルの雀力、
一般教養の知識、
麻雀界に関する知識、
点数計算、
牌効率、
何切る、
これだけできれば連盟研修合格はできるな。
実技は半荘4回程度だが、
筆記の点数と実技の点数を加算して
合格者を決めるので、
実戦でよほどひどい成績とらなければ
連盟なら合格できるぞ。
連盟も会員増やしたいみたいだしな。
協会、最高位戦だともうちょっと難しい。
RMUならアスリートコースに入るのは誰でも入れる。
プロ認定が多少取りにくい。
μはツアーになるのも難しい。
プロ認定はかなりの難関。
101も選手になるのは難しい。
151 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 21:30:41 ID:???
バーチャル麻雀プロ 元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2まとめwiki♪
（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
★オフ会完全逃亡編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/13.html
★天鳳目標段位を聞かれるも完全スルー編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/14.html
★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/15.html
★「元プロ」という他人のＩＤを勝手に拝借する編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/17.html
633 名前： 山ぬこ ◆Nuko/RWd2I [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 18:15:19 ID:???
昔カイジで「17歩」ってのがあったろ
そうだそうだ あれにしよう そうしよーーーー
648 名前： 元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 18:31:36 ID:???
悪いが、4人打ちの麻雀以外は受けないよ。
（↑サシの勝負嫌がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不正する気満々じゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
229 名前： りゅうもん(笑) ◆dexOhoOGoo [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 01:26:09 ID:???
俺は言わなかったがBリーガーがずっと元プロで打ってたことは知ってた
（↑他コテに化けて見え見えの自作自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってて恥ずかしくないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
★オフ会完全逃亡編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/13.html
★天鳳目標段位を聞かれるも完全スルー編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/14.html
★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/15.html
★「元プロ」という他人のＩＤを勝手に拝借する編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/17.html
633 名前： 山ぬこ ◆Nuko/RWd2I [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 18:15:19 ID:???
昔カイジで「17歩」ってのがあったろ
そうだそうだ あれにしよう そうしよーーーー
648 名前： 元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 18:31:36 ID:???
悪いが、4人打ちの麻雀以外は受けないよ。
（↑サシの勝負嫌がってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不正する気満々じゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
229 名前： りゅうもん(笑) ◆dexOhoOGoo [sage] 投稿日： 2010/12/16(木) 01:26:09 ID:???
俺は言わなかったがBリーガーがずっと元プロで打ってたことは知ってた
（↑他コテに化けて見え見えの自作自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってて恥ずかしくないんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）
またコピペ荒らしか
いい加減にしろ
いい加減にしろ
たまに少しまともな受け答えできるな～って思ったら
なんでまたコピペ厨に逆戻りするんだよ
なんでまたコピペ厨に逆戻りするんだよ
154 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 21:35:08 ID:???
ああ中のドラから先に切るなへたくそ
そんなにコピペ貼って悔しいんですか～？
誰も見てませんよそんなコピペ
馬鹿ですか？
頭逝っちゃってますか？
誰も見てませんよそんなコピペ
馬鹿ですか？
頭逝っちゃってますか？
156 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 21:36:14 ID:???
いかん
俺のせいで中ドラさん積もられた
俺のせいで中ドラさん積もられた
荒らすにしても中途半端
ホントお前の人生みたいだな
ホントお前の人生みたいだな
158 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/22(水) 21:37:23 ID:???
最近、リアル麻雀で確変してる。
レベル高めのピン雀で打ってるんで、なかなか勝てないんだが、
最近は勝ちまくってるな。
それでも年間収支は場代に負けてマイナスだが。
レベル高めのピン雀で打ってるんで、なかなか勝てないんだが、
最近は勝ちまくってるな。
それでも年間収支は場代に負けてマイナスだが。
打ちながら２ちゃんヨクナイ
だから負けるんだよ
だから負けるんだよ
＿-- ( ヽ、
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ あなたさぁ．．．
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか．．．
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ 苦労したことのない人間が言う．．．
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼そう、「ウソ臭さ」
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/ あなたさぁ．．．
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか．．．
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ |
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ 苦労したことのない人間が言う．．．
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼そう、「ウソ臭さ」
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ ( みたいなものを感じてしまうんですよ。
! ￣￣ ヽ ／{ )＼ | ∠ ノ）ヽ、
＼ /⌒＼ 〉 ￣ / / >＼
＼ い / / /／ノ
162 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/22(水) 23:45:00 ID:???
163 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/22(水) 23:54:38 ID:???
バーチャル麻雀プロ 元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2まとめwiki♪
（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
★オフ会完全逃亡編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/13.html
★天鳳目標段位を聞かれるも完全スルー編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/14.html
★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/15.html
★「元プロ」という他人のＩＤを勝手に拝借する編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/17.html
（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
★オフ会完全逃亡編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/13.html
★天鳳目標段位を聞かれるも完全スルー編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/14.html
★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/15.html
★「元プロ」という他人のＩＤを勝手に拝借する編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/17.html
164 ：雑魚ぬこスレ民 ◆QhDhVBvnNY ：2010/12/23(木) 00:40:00 ID:???
対抗戦来たぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天鳳 麻雀板対抗戦
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1281962942/
768 名前：嫌儲運営 ◆FlyG5K1S1g [sage] 投稿日：2010/12/23(木) 00:14:15 ID:P3nmQOsg [1/9] ?2BP(4850)
第4回の板対抗戦を開催したいと思います
前回と同じく1ヶ月前の告知です、皆さんよろしくお願いします
第4回ニュー速(嫌儲)主催板対抗戦
日時 1/22(土)、1/23(日) 20:00～24:00
会場 http://tenhou.net/0/?41814984
参加要請予定板(全16枠、実際の参加板は変更の可能性あり)
嫌儲、ニュー速、大生、ネトゲ、狼、VIP、何実V、麻雀
野球ch、喪、葉鍵、トイレ、何J、天国、スロサロ、エロゲネタ
天鳳 麻雀板対抗戦
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1281962942/
768 名前：嫌儲運営 ◆FlyG5K1S1g [sage] 投稿日：2010/12/23(木) 00:14:15 ID:P3nmQOsg [1/9] ?2BP(4850)
第4回の板対抗戦を開催したいと思います
前回と同じく1ヶ月前の告知です、皆さんよろしくお願いします
第4回ニュー速(嫌儲)主催板対抗戦
日時 1/22(土)、1/23(日) 20:00～24:00
会場 http://tenhou.net/0/?41814984
参加要請予定板(全16枠、実際の参加板は変更の可能性あり)
嫌儲、ニュー速、大生、ネトゲ、狼、VIP、何実V、麻雀
野球ch、喪、葉鍵、トイレ、何J、天国、スロサロ、エロゲネタ
ぬこが代表入りは９９％ねーよ
166 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/23(木) 01:21:32 ID:???
>>165
鳳凰コテが討って出るべきでしょうね。
鳳凰コテが討って出るべきでしょうね。
まあ予選やるかもしれんからそこで相当運が良ければ･･･
前々回もたしか上卓レベルより少しマシ程度のヤツが予選抜けれたし
前々回もたしか上卓レベルより少しマシ程度のヤツが予選抜けれたし
>>125
警察は雀荘で賭けはだめだと余裕で言ってくるぞ
警察がプライベートでフリーで賭博しようがそれはその警察官が
法を犯したというだけ
警察の行動で法律がクロからシロに覆ることは無い
スポード違反は違反金と原点と決まってる
それを納めなければ最後には逮捕されるぞ
警察は雀荘で賭けはだめだと余裕で言ってくるぞ
警察がプライベートでフリーで賭博しようがそれはその警察官が
法を犯したというだけ
警察の行動で法律がクロからシロに覆ることは無い
スポード違反は違反金と原点と決まってる
それを納めなければ最後には逮捕されるぞ
>>133
人数の多さはレベルの高さと比例はしない
麻雀のプロを目指そうという人間は、天鳳を始めてみようと思う人間の
1000人に1人だと言われても不思議ではない
アマチュアが勝つとは思えないが、もし勝てるならそれを証明してもらわないとな
脳内で勝手に勝つと言われても、話にならん
なーに、月に1回4半荘打つだけだ 簡単だろ
すぐにでも始めればいい 強ければ天鳳打つよりも簡単に稼げるんだし
なぜやらない？
それは弱いからだよ
人数の多さはレベルの高さと比例はしない
麻雀のプロを目指そうという人間は、天鳳を始めてみようと思う人間の
1000人に1人だと言われても不思議ではない
アマチュアが勝つとは思えないが、もし勝てるならそれを証明してもらわないとな
脳内で勝手に勝つと言われても、話にならん
なーに、月に1回4半荘打つだけだ 簡単だろ
すぐにでも始めればいい 強ければ天鳳打つよりも簡単に稼げるんだし
なぜやらない？
それは弱いからだよ
プロ試験は受験者の4割りは受かるとか、
綺麗な女性なら点数計算が怪しくても受かるとるというのは
ちょっと誇張しすぎだし、近年はそこまでじゃないんだが、
まああながち間違いではない
が、これって、プロ連盟、プロ協会、最高位戦だけの話
プロってこれだけじゃないから
101をプロに含めるかは微妙だとしても、ミューもＲＭＵもある
プロ合格率に言及しておきながら、後者には触れないのは
ただの無知の馬鹿か、嘘、偏向の類
で、前者の団体のプロが合格率が高いのは
人数を増やして会費をたくさん集めるため
その金でプロ活動したり、メディアに登場したり、普及したりする。
だから、人数が多い団体＝活動、露出が多い＝多少有名ってだけ
別に能力の高い人がたくさんいるとか、魅力的で強い人が多いってことは
必ずしもない
ある意味では最も有名だが、最もプロとは遠い組織が大所帯のプロ団体
最もプロの組織に近く、プロらしくあるのがミュー
だが、賭け麻雀が好きだったり、キンマの血流すようなアホ漫画喜んで読んだり、
アウトサイダー的な麻雀が好きだったり、可愛い女だったら麻雀は関係ないみたいなタレントを
好んでいるような人からしたら、魅力がない
今はそういう層が麻雀全体の層と一番多く被っている
綺麗な女性なら点数計算が怪しくても受かるとるというのは
ちょっと誇張しすぎだし、近年はそこまでじゃないんだが、
まああながち間違いではない
が、これって、プロ連盟、プロ協会、最高位戦だけの話
プロってこれだけじゃないから
101をプロに含めるかは微妙だとしても、ミューもＲＭＵもある
プロ合格率に言及しておきながら、後者には触れないのは
ただの無知の馬鹿か、嘘、偏向の類
で、前者の団体のプロが合格率が高いのは
人数を増やして会費をたくさん集めるため
その金でプロ活動したり、メディアに登場したり、普及したりする。
だから、人数が多い団体＝活動、露出が多い＝多少有名ってだけ
別に能力の高い人がたくさんいるとか、魅力的で強い人が多いってことは
必ずしもない
ある意味では最も有名だが、最もプロとは遠い組織が大所帯のプロ団体
最もプロの組織に近く、プロらしくあるのがミュー
だが、賭け麻雀が好きだったり、キンマの血流すようなアホ漫画喜んで読んだり、
アウトサイダー的な麻雀が好きだったり、可愛い女だったら麻雀は関係ないみたいなタレントを
好んでいるような人からしたら、魅力がない
今はそういう層が麻雀全体の層と一番多く被っている
ミューって小林プロとかオワタプロとか実際にすげえ強いけど、オカルト大好きなオッサンは嫌ってそうだな
175 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/23(木) 07:58:18 ID:iTP0wzv+
>>168>>171>>172
実際多くのプロが会費要員だろ
プロでメリットがあるやつなんて
ゲストで呼んでもらえる若くてそこそこのルックスの女流くらい
男子プロでゲストで呼んでもらえたり、モンドとかのに出れたりする奴ってほんの一握り
９割以上は会費納めるだけ、研修生もいい金ヅル
実際多くのプロが会費要員だろ
プロでメリットがあるやつなんて
ゲストで呼んでもらえる若くてそこそこのルックスの女流くらい
男子プロでゲストで呼んでもらえたり、モンドとかのに出れたりする奴ってほんの一握り
９割以上は会費納めるだけ、研修生もいい金ヅル
178 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/23(木) 08:41:20 ID:iTP0wzv+
>>176
儲けてるやつも多いとか、強けりゃ簡単に稼げるって書いてたから、
それは違うってことでそういう言い方になった。
さらには稼げる環境じゃないから強い人が多く集まるわけじゃないって言いたいだけで、
プロ活動を全く価値がないっていう意味はなかった。
儲けてるやつも多いとか、強けりゃ簡単に稼げるって書いてたから、
それは違うってことでそういう言い方になった。
さらには稼げる環境じゃないから強い人が多く集まるわけじゃないって言いたいだけで、
プロ活動を全く価値がないっていう意味はなかった。
179 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/23(木) 10:45:06 ID:???
あの業界で生き残る条件を教えてやろうか？
ビッグタイトルを取りまくるか、デジタル賛美の記事を書くかどっちかだよ
そして俺はどっちも出来ないから生き残り不可
ビッグタイトルを取りまくるか、デジタル賛美の記事を書くかどっちかだよ
そして俺はどっちも出来ないから生き残り不可
>>173
リアル麻雀をノーレートでやる奴はほぼいないから仕方ない
ネットで暇潰しで打つだけでリアル麻雀は全く興味無しか、
それともリアルでギャンブルとして楽しむか、
麻雀を打つ奴はそのどちらかしかいないよ
リアル麻雀をノーレートでやる奴はほぼいないから仕方ない
ネットで暇潰しで打つだけでリアル麻雀は全く興味無しか、
それともリアルでギャンブルとして楽しむか、
麻雀を打つ奴はそのどちらかしかいないよ
>>180
んなこたあない
んなこたあない
山ぬここれ出ろよ
どうせ暇だろ？
【天鳳】 上卓専門スレッド その135 【最強】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1293078006/
25 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/23(木) 16:53:08 ID:???
第4回ニュー速(嫌儲)主催板対抗戦
日時 1/22(土)、1/23(日) 20:00～24:00
会場 http://tenhou.net/0/?41814984
参加要請予定板(全16枠、実際の参加板は変更の可能性あり)
嫌儲、ニュー速、大生、ネトゲ、狼、VIP、何実V、麻雀
野球ch、喪、葉鍵、トイレ、何J、天国、スロサロ、エロゲネタ
ルール・方式
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1281962942/769
参加表明とメンバー表登録の期限
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1281962942/770
またその他の事項も大会スレに載せてますので、こちらで確認して下さい
どうぞよろしくお願い致します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1281962942/
どうせ暇だろ？
【天鳳】 上卓専門スレッド その135 【最強】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1293078006/
25 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/23(木) 16:53:08 ID:???
第4回ニュー速(嫌儲)主催板対抗戦
日時 1/22(土)、1/23(日) 20:00～24:00
会場 http://tenhou.net/0/?41814984
参加要請予定板(全16枠、実際の参加板は変更の可能性あり)
嫌儲、ニュー速、大生、ネトゲ、狼、VIP、何実V、麻雀
野球ch、喪、葉鍵、トイレ、何J、天国、スロサロ、エロゲネタ
ルール・方式
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1281962942/769
参加表明とメンバー表登録の期限
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1281962942/770
またその他の事項も大会スレに載せてますので、こちらで確認して下さい
どうぞよろしくお願い致します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1281962942/
>>182
麻雀板代表に山ぬこはありえんｗ
麻雀板代表に山ぬこはありえんｗ
>>182
出れるわけないだろ可哀想なこと言うなよ
出れるわけないだろ可哀想なこと言うなよ
参加資格が鳳凰以上とかだから予選会にも出れないだろ
特上以上でも出れないがｗｗ
特上以上でも出れないがｗｗ
186 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/23(木) 22:14:40 ID:giX07xvx
麻雀の強さとタレントとして売れるのは無関係
例えばこの尾崎
http://saikouisen.com/news.php?i=62
＞弱冠18歳で最高位戦入りし僅か5年、第26期に最年少（23歳）でＡリーグ入り。
＞するとその年にいきなり決定戦進出を果たした天才。
＞その3年後の第29期に2度目の決定戦進出を果たし、見事第29期最高位となる。
＞こちらも最年少記録（26歳）。
これ歌舞伎町の「雀はうす」って麻雀屋で雇われ店長やってた乞食だろ？
前に店長やってた「もえはうす」では客相手に金取って麻雀講座開いて失笑されてた馬鹿
（さすがに2回ぐらいでやめたらしいがなｗｗｗお前目当てに客が来る店じゃねーだろっつーのｗｗｗｗｗｗ）
麻雀の実績はイチロー級の天才
しかしあっさりプロやめたな
あの生活してても何の将来も無いからな
協会の小倉も雀王獲ってあっさりリーグ戦辞めたらしいしな
例えばこの尾崎
http://saikouisen.com/news.php?i=62
＞弱冠18歳で最高位戦入りし僅か5年、第26期に最年少（23歳）でＡリーグ入り。
＞するとその年にいきなり決定戦進出を果たした天才。
＞その3年後の第29期に2度目の決定戦進出を果たし、見事第29期最高位となる。
＞こちらも最年少記録（26歳）。
これ歌舞伎町の「雀はうす」って麻雀屋で雇われ店長やってた乞食だろ？
前に店長やってた「もえはうす」では客相手に金取って麻雀講座開いて失笑されてた馬鹿
（さすがに2回ぐらいでやめたらしいがなｗｗｗお前目当てに客が来る店じゃねーだろっつーのｗｗｗｗｗｗ）
麻雀の実績はイチロー級の天才
しかしあっさりプロやめたな
あの生活してても何の将来も無いからな
協会の小倉も雀王獲ってあっさりリーグ戦辞めたらしいしな
187 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/23(木) 22:15:21 ID:giX07xvx
前にバスターっていうハンゲの馬鹿コテが愛媛の蜜柑畑から東京出てきて
「もえはうす」行ったら当時店長やってた尾崎が普通に皿洗いしてんの見て驚いてたな
田舎で漫画とテレビ見てると「Aリーガー」とか「最高位」っていうと何か特別な生活してるように思えるんだろうが、
実際は最底辺の水商売だからな
「もえはうす」行ったら当時店長やってた尾崎が普通に皿洗いしてんの見て驚いてたな
田舎で漫画とテレビ見てると「Aリーガー」とか「最高位」っていうと何か特別な生活してるように思えるんだろうが、
実際は最底辺の水商売だからな
188 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/23(木) 22:16:25 ID:giX07xvx
麻雀プロで生き残るのは
①20代の早い段階で漫画とカラんでタレントとして売れる
男子プロでも5～10人ぐらいの需要はあるんだよな。そこに食い込めるかどうか
しかしこれは連盟じゃないと極端に不利
②若いうちから積極的に運営にカラんで運営利権に食い込む
これは定職持つのは無理。雀荘の店長ですら無理。ニートかヒモやりながらウダウダするパターン
しかしこれも各団体5人ぐらいの枠なんだろうな
③あとは完全に開き直って草野球みたいなものとして楽しむか
99%はこのパターン
①20代の早い段階で漫画とカラんでタレントとして売れる
男子プロでも5～10人ぐらいの需要はあるんだよな。そこに食い込めるかどうか
しかしこれは連盟じゃないと極端に不利
②若いうちから積極的に運営にカラんで運営利権に食い込む
これは定職持つのは無理。雀荘の店長ですら無理。ニートかヒモやりながらウダウダするパターン
しかしこれも各団体5人ぐらいの枠なんだろうな
③あとは完全に開き直って草野球みたいなものとして楽しむか
99%はこのパターン
189 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/23(木) 22:17:43 ID:giX07xvx
麻雀界って遠巻きに半笑いで眺めるのは楽しいんだけどな
自分が中の人になろうとは思わんな
自分が中の人になろうとは思わんな
それだけ強い（可能性が高そう）ならぜひ麻雀講座聞いてみたいけどなあ
金が落ちない業界は大変だなあ
金が落ちない業界は大変だなあ
次世代
雀竜位の大脇、前最強位の福田、十段位の堀内はどう？
雀竜位の大脇、前最強位の福田、十段位の堀内はどう？
192 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/23(木) 22:47:41 ID:???
193 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/23(木) 22:53:17 ID:???
バーチャル麻雀プロ 元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2まとめwiki♪
（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
★オフ会完全逃亡編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/13.html
★天鳳目標段位を聞かれるも完全スルー編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/14.html
★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/15.html
★「元プロ」という他人のＩＤを勝手に拝借する編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/17.html
（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
★オフ会完全逃亡編★
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★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
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★「元プロ」という他人のＩＤを勝手に拝借する編★
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庶民のギャンブルを
無理やり競技化しても上手くいかないという事だね
ただでさえ狭い業界なのに競技団体がいくつも乱立するとか苦笑
無理やり競技化しても上手くいかないという事だね
ただでさえ狭い業界なのに競技団体がいくつも乱立するとか苦笑
195 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/23(木) 23:13:34 ID:???
196 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/23(木) 23:14:31 ID:???
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（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
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★天鳳目標段位を聞かれるも完全スルー編★
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★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
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★天鳳目標段位を聞かれるも完全スルー編★
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197 ：鈴木 ◆.xm0CusPmY ：2010/12/23(木) 23:23:26 ID:???
堀内プロは蕎麦屋になりそうだったと聞いたことありますね
個人的に応援してます
個人的に応援してます
199 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/23(木) 23:38:55 ID:???
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★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
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元Ｂさんはプロ時代何して稼いでたんだ？
やっぱどっかのメンバー？
やっぱどっかのメンバー？
201 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/23(木) 23:44:52 ID:???
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★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
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★「元プロ」という他人のＩＤを勝手に拝借する編★
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>>200
普通にサラリーマンとしての稼ぎだけじゃね？
普通にサラリーマンとしての稼ぎだけじゃね？
203 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/23(木) 23:57:45 ID:???
204 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/24(金) 00:02:09 ID:???
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（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
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（バーチャルをばらされ人格分裂、他コテに変身することもあるよ♪）
★オフ会完全逃亡編★
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★天鳳目標段位を聞かれるも完全スルー編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/14.html
★リーグ戦の内情を語るも全然違うと突っ込まれる編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/15.html
★「元プロ」という他人のＩＤを勝手に拝借する編★
http://www22.atwiki.jp/motob/pages/17.html
山ぬこ自殺しろよ無能カスニート
まともなプロの話題出てきて知能障害のコピペ邪魔になってきたわ
まともなプロの話題出てきて知能障害のコピペ邪魔になってきたわ
堀内はキンマのくそつまらんコラムに歌舞伎町の東風で毎月アベレージで20万勝ってるって書いてあったよーな。
オリてて勝てんのかねW
天鳳ならいいとこいきそーだか
オリてて勝てんのかねW
天鳳ならいいとこいきそーだか
>>205
専ブラでＮＧワード設定推奨
専ブラでＮＧワード設定推奨
>>197
歌舞伎町のフリーってどうよ？
歌舞伎町のフリーってどうよ？
>>186
馬鹿はお前だ
尾崎はフリーで相当勝ってたと評判
同世代のリーマンよりももらってたんじゃねえか
まあ定期昇給がない業界だからこの先がどうだかはわからんが
乞食ではない
あとな、小倉も、将来がないから辞めたってどこに書いてあるんだ？
勝手に妄想してんなよ馬鹿
それに、今どこの会社の社長でも、皿洗いくらい珍しくもねえよ
むしろ、店長はどんと椅子に座って部下に指示出してるだけの小売業やサービス業なんて
それこそ潰れるわ
馬鹿はお前だ
尾崎はフリーで相当勝ってたと評判
同世代のリーマンよりももらってたんじゃねえか
まあ定期昇給がない業界だからこの先がどうだかはわからんが
乞食ではない
あとな、小倉も、将来がないから辞めたってどこに書いてあるんだ？
勝手に妄想してんなよ馬鹿
それに、今どこの会社の社長でも、皿洗いくらい珍しくもねえよ
むしろ、店長はどんと椅子に座って部下に指示出してるだけの小売業やサービス業なんて
それこそ潰れるわ
小倉の本ってかなり売れてなかったっけ？
あのな、成功したわけねえだろ
1冊書いて次はない
成功したというのは井出みたいに年に何冊も出て、それを何十年もしてるのを
成功したと言うんだよ
あの程度で成功とか馬鹿かよ
1冊書いて次はない
成功したというのは井出みたいに年に何冊も出て、それを何十年もしてるのを
成功したと言うんだよ
あの程度で成功とか馬鹿かよ
小倉は雑魚団体のプロ協会にあっては、
少ないキャリアで勝った方ではあるが
決して1番ではない
同じ機関では鈴木達也の方が上
小倉は若手のプロでは負け組みの雑魚プロの一人だね
少ないキャリアで勝った方ではあるが
決して1番ではない
同じ機関では鈴木達也の方が上
小倉は若手のプロでは負け組みの雑魚プロの一人だね
>>212
2冊出たよ
2冊出たよ
それから福地の本でもゲストで呼ばれてるし成功したって言っていいんじゃないかな
216 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 01:50:30 ID:???
小倉は成功してるほうでしょう。
麻雀もそれなりに上手いよ。
麻雀もそれなりに上手いよ。
>>216
麻雀が一番強い層ってどんな人達なの？
麻雀が一番強い層ってどんな人達なの？
218 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 02:11:10 ID:???
フリーはそこでどれだけ勝とうが負け組み
この意味がわからないようじゃ、プロの資格なし
この意味がわからないようじゃ、プロの資格なし
>>215
福地の本に呼ばれた？
それがどうしたんだよ
それで勝ち組なのかよアホ言うなや
小倉はプロの脱落組みで負け組み
雑魚プロの一人だよ
麻雀界のトップにたったわけでも、トッププロの仲間入りを果たしたわけでもない
デジタルが好きで、本を売りたい、協会のやつらが、押して
それを真に受けた情報弱者がそう思ってるだけ
小倉は負け組み、雑魚プロの一人
福地の本に呼ばれた？
それがどうしたんだよ
それで勝ち組なのかよアホ言うなや
小倉はプロの脱落組みで負け組み
雑魚プロの一人だよ
麻雀界のトップにたったわけでも、トッププロの仲間入りを果たしたわけでもない
デジタルが好きで、本を売りたい、協会のやつらが、押して
それを真に受けた情報弱者がそう思ってるだけ
小倉は負け組み、雑魚プロの一人
221 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 02:56:02 ID:???
勝ち組云々の話をすれば、麻雀プロは専業では社会一般の
勝ち組になることは難しい。
やはり、学生時代真面目に勉強して難関大学に入り、
一流企業に入るなり、法曹や医師などの資格を取るなり、
国一合格、内定するなどしなければ勝ち組になりにくい。
勝ち組は麻雀プロは兼業でやっているよ。
専業で勝ち組って井出くらいじゃないか？
勝ち組になることは難しい。
やはり、学生時代真面目に勉強して難関大学に入り、
一流企業に入るなり、法曹や医師などの資格を取るなり、
国一合格、内定するなどしなければ勝ち組になりにくい。
勝ち組は麻雀プロは兼業でやっているよ。
専業で勝ち組って井出くらいじゃないか？
ポーカー屋のポーカーがカードのポーカーと同じと思ってる人いるのかな？
あれもランダム（）だよ
あれもランダム（）だよ
客の勝ち負けがオーナーの利益に直結し客に勝たせてばかりでは商売にならないポーカー（ゲーム機）と
どの客が勝とうが運営者に直接関係のないネトマと混同してるバカがいると聞いて
どの客が勝とうが運営者に直接関係のないネトマと混同してるバカがいると聞いて
220 名前：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I [sage] 投稿日：2010/12/24(金) 02:37:32 ID:???
>>215
福地の本に呼ばれた？
それがどうしたんだよ
それで勝ち組なのかよアホ言うなや
小倉はプロの脱落組みで負け組み
雑魚プロの一人だよ
麻雀界のトップにたったわけでも、トッププロの仲間入りを果たしたわけでもない
デジタルが好きで、本を売りたい、協会のやつらが、押して
それを真に受けた情報弱者がそう思ってるだけ
小倉は負け組み、雑魚プロの一人
>>215
福地の本に呼ばれた？
それがどうしたんだよ
それで勝ち組なのかよアホ言うなや
小倉はプロの脱落組みで負け組み
雑魚プロの一人だよ
麻雀界のトップにたったわけでも、トッププロの仲間入りを果たしたわけでもない
デジタルが好きで、本を売りたい、協会のやつらが、押して
それを真に受けた情報弱者がそう思ってるだけ
小倉は負け組み、雑魚プロの一人
ぬこと名無しに一人、デジタル大嫌いな奴がいるようだなｗ
もう一人は井出は認めてるようだが
もう一人は井出は認めてるようだが
>>209
馬鹿はお前だろ
話の焦点になってるのは同世代のリーマン並みに稼いでるかとか、
雀荘の店長が皿洗いしてるかとかじゃなく、
尾崎みたいな輝かしい実績を持つ有望なプロの待遇が
フリーで必死に稼いだり、雇われ店長やってんのかよって話だろ。
フリーで勝つとか、雀荘の雇われ店長とかタイトル取ってなくてもできるじゃん。
それから妄想してんのはお前もだろ↓
尾崎はフリーで相当勝ってたと評判
同世代のリーマンよりももらってたんじゃねえか
馬鹿はお前だろ
話の焦点になってるのは同世代のリーマン並みに稼いでるかとか、
雀荘の店長が皿洗いしてるかとかじゃなく、
尾崎みたいな輝かしい実績を持つ有望なプロの待遇が
フリーで必死に稼いだり、雇われ店長やってんのかよって話だろ。
フリーで勝つとか、雀荘の雇われ店長とかタイトル取ってなくてもできるじゃん。
それから妄想してんのはお前もだろ↓
尾崎はフリーで相当勝ってたと評判
同世代のリーマンよりももらってたんじゃねえか
小倉嫌いな人が言ってるのは本を何冊も出すような井出クラスじゃないとプロで成功とは言えないってこと？ｗ
歌舞伎町東風戦の勝ち組・・・鳳凰負け組の武士沢先生！？
>>220
馬鹿はお前だ
正社員でも雇われ店長になるには、それなりに経験と実力が必要
プロじゃなくてもできる？だからなんなんだよそれが
最高位になれば皿洗いはしないとおもってるヤツは馬鹿だが、
お前もそれと何も変わらないほど馬鹿だ
大きな一般小売業の店舗ですら、手が空いてたら店長もエリアリーダーも
皿は洗うし、掃除もするんだよ
馬鹿はお前だ
正社員でも雇われ店長になるには、それなりに経験と実力が必要
プロじゃなくてもできる？だからなんなんだよそれが
最高位になれば皿洗いはしないとおもってるヤツは馬鹿だが、
お前もそれと何も変わらないほど馬鹿だ
大きな一般小売業の店舗ですら、手が空いてたら店長もエリアリーダーも
皿は洗うし、掃除もするんだよ
>>229
麻雀で生活できるほど稼いでいる人が
本来プロと言われる人であり、プロという言葉の定義でもある
それくらいじゃないと成功したとは言えないだろう
本書いてちょっと有名になれば成功？ｗ
アホもいい加減に知ろうよ
今まで散々稼げない業界だと言っておいて、小倉は認めるとかおかしいんだよ
小倉は雑魚プロ、たいした実績も残していない
いわゆる、今まで星の数ほど居た数年で消えた若手プロの一人でしかない
デジタルだか知らんが、何を英雄視してんだよ
麻雀で生活できるほど稼いでいる人が
本来プロと言われる人であり、プロという言葉の定義でもある
それくらいじゃないと成功したとは言えないだろう
本書いてちょっと有名になれば成功？ｗ
アホもいい加減に知ろうよ
今まで散々稼げない業界だと言っておいて、小倉は認めるとかおかしいんだよ
小倉は雑魚プロ、たいした実績も残していない
いわゆる、今まで星の数ほど居た数年で消えた若手プロの一人でしかない
デジタルだか知らんが、何を英雄視してんだよ
プロ批判は別にいいんだが、
麻雀のゲーム性から来る批判を、プロの能力の問題として批判するものや、
あまりに誇張しすぎるようなものは、ただ批判したいだけの雑魚がやること
麻雀のゲーム性から来る批判を、プロの能力の問題として批判するものや、
あまりに誇張しすぎるようなものは、ただ批判したいだけの雑魚がやること
デジタル叩いてるの名無し山ぬこしかいねーんじゃね？
糞雑魚山ぬこたん
>>234
もう一度言うな
デジタルだろうがオカルトだろうが、批判は適当な範囲で行うものだ
誇張した批判や麻雀のゲーム性から来るような批判をプロにするのは間違いだと言ってる
そういうことをするやつは、自身がやってる批判するプロよりも雑魚
もう一度言うな
デジタルだろうがオカルトだろうが、批判は適当な範囲で行うものだ
誇張した批判や麻雀のゲーム性から来るような批判をプロにするのは間違いだと言ってる
そういうことをするやつは、自身がやってる批判するプロよりも雑魚
つまり雀ゴロもプロの1つということか
>>231>>232
このスレの山ぬこ以外は最高位のタイトル取っても皿洗いしなきゃ食っていけない事や、
小倉が世間一般の勝ち組でない事はみんな知ってるからｗ
プロを神格化する山ねこに対して、
尾崎みたいなタイトル取った奴でも食っていけてないじゃんって指摘してんだよ
また、プロで上位なら普通のリーマンより稼げるって言ってるくせに、
小倉は負け組って言うんならプロのほとんどが負け組だって指摘してんだよ
ここはプロの厳しい現実を知らないくせに、プロは鳳凰民よりはるかに強いって信じ込んでて、
適当な範囲を超えたデジタル批判をする、万年上卓民を叩くスレなんだよ
このスレの山ぬこ以外は最高位のタイトル取っても皿洗いしなきゃ食っていけない事や、
小倉が世間一般の勝ち組でない事はみんな知ってるからｗ
プロを神格化する山ねこに対して、
尾崎みたいなタイトル取った奴でも食っていけてないじゃんって指摘してんだよ
また、プロで上位なら普通のリーマンより稼げるって言ってるくせに、
小倉は負け組って言うんならプロのほとんどが負け組だって指摘してんだよ
ここはプロの厳しい現実を知らないくせに、プロは鳳凰民よりはるかに強いって信じ込んでて、
適当な範囲を超えたデジタル批判をする、万年上卓民を叩くスレなんだよ
>>223
カジノのポーカーも客に勝たせるばかりじゃダメだよな？
つまりカジノのポーカーと、ゲーム機のポーカーのハウス側の条件は同じだよな？
だがカジノのポーカーとポーカー屋のゲーム機を一緒にするやついないよな。
比較対象が完全に間違ってるのは悪いほうの天使ちゃんだからかなｗ
こと麻雀になると頭の悪いネット雀士（）が存在意義とニート人生を賭けて
必死でリアルと同じと主張してるけど、新興宗教みたいな気持ち悪さ。
外に出て麻雀もできない奴は池沼レベルだな。
カジノのポーカーも客に勝たせるばかりじゃダメだよな？
つまりカジノのポーカーと、ゲーム機のポーカーのハウス側の条件は同じだよな？
だがカジノのポーカーとポーカー屋のゲーム機を一緒にするやついないよな。
比較対象が完全に間違ってるのは悪いほうの天使ちゃんだからかなｗ
こと麻雀になると頭の悪いネット雀士（）が存在意義とニート人生を賭けて
必死でリアルと同じと主張してるけど、新興宗教みたいな気持ち悪さ。
外に出て麻雀もできない奴は池沼レベルだな。
牌操作（）
「ネット雀士」って響きがもうね・・・ｗ
話が脱線して響きとか言い出す負け犬の遠吠えきましたｗ
本筋意外の突っ込みをしたら万人にわかる負けだよ。
会話下手なお前らｗ
本筋意外の突っ込みをしたら万人にわかる負けだよ。
会話下手なお前らｗ
オタク臭さ前回の「ネット雀士（）」
もうこれ→（）に頼るしかできなくなったんだね
お疲れ様です
お疲れ様です
元Bさんみたいな中立な奴がいないと話にならんスレだな
運営や段位システムがしっかりしていてネトマ最大規模の天鳳ですら問題点が多い
だってスカイプでイカサマし放題でしょ？
同卓数や露骨な危険牌ビタ止めに注意すればID停止もされないわけだしネトマ最強は無理がある
ついでに鳳凰配信だって運営に容認されているわけで
だってスカイプでイカサマし放題でしょ？
同卓数や露骨な危険牌ビタ止めに注意すればID停止もされないわけだしネトマ最強は無理がある
ついでに鳳凰配信だって運営に容認されているわけで
本当にイカサマとかやってる人いるのかなー
勝ったところでお金もらえるわけじゃないのにな
勝ったところでお金もらえるわけじゃないのにな
昔、ハンゲームの麻雀で友人とスカイプしながら打ったわ
暇潰しでちょっとやっただけで、すぐ飽きたけど
ただ、ネトマの成績ごときで本気で通しをやる奴がいるとは思えん
自己満足以外に何の価値も無いし
暇潰しでちょっとやっただけで、すぐ飽きたけど
ただ、ネトマの成績ごときで本気で通しをやる奴がいるとは思えん
自己満足以外に何の価値も無いし
麻雀で生計を立てていなくても、兼業でもそれなりに麻雀で稼いでいればプロと言っていいと思う
仮に麻雀で年1000万稼いでいたとして、同時に株で１億稼いでいたとしたら彼はプロじゃないのか？
麻雀で収入があれば（黒字なら）プロでいいと思う
仮に麻雀で年1000万稼いでいたとして、同時に株で１億稼いでいたとしたら彼はプロじゃないのか？
麻雀で収入があれば（黒字なら）プロでいいと思う
ネトマの成績は自己満足以外にないのなら、
鳳凰卓であっても誰も評価しないよな？
もしそうならば、ネトマで成績を比べることは無意味
自己満足以外ないのだから
矛盾してるってわかるか？
鳳凰卓であっても誰も評価しないよな？
もしそうならば、ネトマで成績を比べることは無意味
自己満足以外ないのだから
矛盾してるってわかるか？
>>250
通しが簡単にできる環境の成績など無意味で無価値だろ
通しが簡単にできる環境の成績など無意味で無価値だろ
>>247
チートやってた奴は居たよね、R が 3000 くらいになった奴、まぁあれはチート技術を試したかったんだろうけど
組んでる奴は稀に居るみたいだけどアホだと思う、インチキじゃ自己満足もできないでしょうに
チートやってた奴は居たよね、R が 3000 くらいになった奴、まぁあれはチート技術を試したかったんだろうけど
組んでる奴は稀に居るみたいだけどアホだと思う、インチキじゃ自己満足もできないでしょうに
そんなこと言い出したらタイトルには意味があるの？
最強位でド素人がタイトル取ったこともあるのに
最強位でド素人がタイトル取ったこともあるのに
だから、ネトマの成績に価値なんて無いから
スカイプで連絡を取り合って打つ奴なんて一人もいないだろ
と言ってるだけ
スカイプで連絡を取り合って打つ奴なんて一人もいないだろ
と言ってるだけ
リア麻はサマ師がいるかもしれないから価値はないと言ってるようなものｗ
リアル麻雀とネット麻雀のスカイプを同列で考える低脳w
同じだと思ってんだw
同じだと思ってんだw
>>249
麻雀で喰えるだけ稼げるってのが重要だろ
賞金では喰えない業界だから、文章書いたりゲストで店に行くのは認めても良いけどね、勿論、賭け麻雀もね
食い扶持をメンバーの給料で稼いでる奴はプロのメンバーであってプロ雀士では無いと思うんだ
麻雀で喰えるだけ稼げるってのが重要だろ
賞金では喰えない業界だから、文章書いたりゲストで店に行くのは認めても良いけどね、勿論、賭け麻雀もね
食い扶持をメンバーの給料で稼いでる奴はプロのメンバーであってプロ雀士では無いと思うんだ
リアルで通しをするのは、そんな簡単な事でもない
漫画だと簡単にやってるけどあれはフィクション
スカイプは詳しく状況を伝えられるからリアルとは違いすぎるよ
漫画だと簡単にやってるけどあれはフィクション
スカイプは詳しく状況を伝えられるからリアルとは違いすぎるよ
>>249
何を持ってプロっていうかは定義の違いだからなんでもいいと思うよ。
ただ麻雀が強ければ、同世代の正社員みたいに稼げるかって言ったらそうじゃないっていうのは事実で、
それを、
麻雀強い＝楽に金儲けできる＝プロになろうとしない奴は弱い＝鳳凰は雑魚
なんて言い出す雑魚がいるからなあ
何を持ってプロっていうかは定義の違いだからなんでもいいと思うよ。
ただ麻雀が強ければ、同世代の正社員みたいに稼げるかって言ったらそうじゃないっていうのは事実で、
それを、
麻雀強い＝楽に金儲けできる＝プロになろうとしない奴は弱い＝鳳凰は雑魚
なんて言い出す雑魚がいるからなあ
明らかにおかしい打牌あればすぐID停止されるよ
天鳳で配信覗き見して十段になったやつが居たような
麻雀を打っていて、2人もしくは3人で自由に会話できることが
どういうことか全くわかってない初心者みたいな奴が
ネットとリアルどっちが強い
という話題に加わっているのか
やれやれ
どういうことか全くわかってない初心者みたいな奴が
ネットとリアルどっちが強い
という話題に加わっているのか
やれやれ
１対２、または１対３でネット麻雀で勝つのはかなり難しいが、
天鳳で言えば「速」でやれば多少ハンデは縮まる
２・３側がかなり熟練されたらそれもかなわないかもしれんが
天鳳で言えば「速」でやれば多少ハンデは縮まる
２・３側がかなり熟練されたらそれもかなわないかもしれんが
でもそれはスカイプ前提の話だろ？イカサマするかしないか分からないようなことを並べられてネトマは雑魚って言われても
>>262
俺がやったのは動作による通しだよ、言葉による通しは難しいからなぁ
俺がやったのは動作による通しだよ、言葉による通しは難しいからなぁ
カンニングやりたい放題の状況で行われた試験の結果なんて
信用しないだろ
そういう話だよ
信用しないだろ
そういう話だよ
天鳳の場合はある程度ランダムエンカウントだから特定の人間が組んでとかは難しいんじゃないか
セットだけやってる奴がいたら別だけど（ただセットというのは仲間内だけで集まってやるから勝敗よりコミュニケーション重視だよな普通）
セットだけやってる奴がいたら別だけど（ただセットというのは仲間内だけで集まってやるから勝敗よりコミュニケーション重視だよな普通）
でも、実際にやる奴はごく少数だとは思うね
遊びでやってる奴が大半だしな
遊びでやってる奴が大半だしな
ネトマの成績に本気になってる奴はそんないないよ
本気でやってるのはネトマ以外にやる事が何も無い奴くらいだ
本気でやってるのはネトマ以外にやる事が何も無い奴くらいだ
そういえば銅鐸ランダムになったんだったか
じゃあスカイプで通し使えないな
じゃあスカイプで通し使えないな
天鳳は配信の覗き見が問題になってたけど
今は配信禁止とかにしたのか？
今は配信禁止とかにしたのか？
鳳凰民てだけで雑誌に載るチャンスが来たりプロと知り合いになったり
ネット麻雀の世界で有名人になってうはうはなんだからスカイプぐらいしまくりだよ。
フリーでちまちま稼ぐよりよっぽど大きなメリットがある。
なんでこんな簡単なこと気づかないかなｗ
ただするだけじゃなくて４人で組んで４つずつID作って
とりあえず特上まで上がったら本ID予定の垢を協力して各１つ鳳凰まで
上げるというのもある。そんな話が腐るほどある。
垢の譲渡もどんどんやってる。
組んで打つのがこれほど簡単に手軽に誰でもできて
絶対にバレないし発覚してもリスク０なのに
してる人いないってどこのお花畑だよ。
そんなクソ甘い考えのやつはネット社会に向いてない。
ネット麻雀の世界で有名人になってうはうはなんだからスカイプぐらいしまくりだよ。
フリーでちまちま稼ぐよりよっぽど大きなメリットがある。
なんでこんな簡単なこと気づかないかなｗ
ただするだけじゃなくて４人で組んで４つずつID作って
とりあえず特上まで上がったら本ID予定の垢を協力して各１つ鳳凰まで
上げるというのもある。そんな話が腐るほどある。
垢の譲渡もどんどんやってる。
組んで打つのがこれほど簡単に手軽に誰でもできて
絶対にバレないし発覚してもリスク０なのに
してる人いないってどこのお花畑だよ。
そんなクソ甘い考えのやつはネット社会に向いてない。
276 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/24(金) 09:11:41 ID:XNPMfTT3
社会における「勝ち組負け組」ってのも考え方は人それぞれでいいんだけど、
「日東駒専卒の区役所職員」との比較ってのは「勝ち負け」の基準の1つにはなると思うんだよね
Aリーガー 最高位戦12人 連盟12人 協会12人
歴代最高位35人 歴代鳳凰位26人 歴代雀王9人
これずらっと名前見てみて「日東駒専卒の区役所職員」に生涯獲得賃金勝ってそうな人間何人いる？
ほとんどいないと思うぞ
「日東駒専卒の区役所職員」との比較ってのは「勝ち負け」の基準の1つにはなると思うんだよね
Aリーガー 最高位戦12人 連盟12人 協会12人
歴代最高位35人 歴代鳳凰位26人 歴代雀王9人
これずらっと名前見てみて「日東駒専卒の区役所職員」に生涯獲得賃金勝ってそうな人間何人いる？
ほとんどいないと思うぞ
277 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/24(金) 09:12:40 ID:XNPMfTT3
「日東駒専卒の区役所職員」に勝つのは団体のトップに立って運営利権手中に収めないと無理
井出に森山、微妙だが灘、新津、五十嵐
多井のアレは近い将来破綻するだろうな
金子、飯田、荒、前原、土田、この辺は「日東駒専卒の区役所職員」に負けてると思うんだよね、常識的に考えて
小島も2回自己破産してるっていうしな
井出に森山、微妙だが灘、新津、五十嵐
多井のアレは近い将来破綻するだろうな
金子、飯田、荒、前原、土田、この辺は「日東駒専卒の区役所職員」に負けてると思うんだよね、常識的に考えて
小島も2回自己破産してるっていうしな
278 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/24(金) 09:13:50 ID:XNPMfTT3
天鳳でスカイプによる不正ってのは無いぞ
やってみりゃ分かる
やってみりゃ分かる
279 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 09:17:18 ID:QqMYLIMg
稼げる稼げないはおいておいて
麻雀プロが麻雀弱いのは問題だねぇ
麻雀強いプロも中に入るけど
ほとんどの麻雀プロはピンのフリーでゲーム代入れて勝ち越せないレベル
麻雀プロを名乗ってるのに麻雀が下手って・・・
麻雀プロが麻雀弱いのは問題だねぇ
麻雀強いプロも中に入るけど
ほとんどの麻雀プロはピンのフリーでゲーム代入れて勝ち越せないレベル
麻雀プロを名乗ってるのに麻雀が下手って・・・
天鳳は配信の覗き見は良くある
リーマンが趣味のサークル活動をしてるだけ
それをプロ呼ばわりするのが間違い
草野球チームや草サッカーチームと同じ
それをプロ呼ばわりするのが間違い
草野球チームや草サッカーチームと同じ
>>278
やってみりゃ分かるｗ
なんだそのトンデモ理論。
やってみりゃ、天鳳ユーザーが名前上げるのにどれだけ必死で
インチキして有名になろうとしてるかわかる。
天鳳以外に居場所がない奴らが一躍スターダムに乗れるチャンスが
イカサマを誰も咎めない状態で転がってるんだよ。
少し中に入るとそんな話どこにでもある。
あいつらネット麻雀廃人たちのことをよく理解してから書いてくれや初心者ｗ
やってみりゃ分かるｗ
なんだそのトンデモ理論。
やってみりゃ、天鳳ユーザーが名前上げるのにどれだけ必死で
インチキして有名になろうとしてるかわかる。
天鳳以外に居場所がない奴らが一躍スターダムに乗れるチャンスが
イカサマを誰も咎めない状態で転がってるんだよ。
少し中に入るとそんな話どこにでもある。
あいつらネット麻雀廃人たちのことをよく理解してから書いてくれや初心者ｗ
ランダム同卓になったのにイカサマ出来るの？
285 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/24(金) 09:40:53 ID:???
オフ逃げリーガーが言い訳ぶっこいてんのか
生きてて恥ずかしくないのかなこのバーチャル野郎ｗ
生きてて恥ずかしくないのかなこのバーチャル野郎ｗ
>>284
２人だけでやってる場合でも同時押しで何回かに１回はずれても
同卓する回数のほうが多いんだからほとんどやりたい放題になるよ。
だいたいグループでたくさんいるから。そういうのが多数。
ネット麻雀はそういったイカサマを回避する方法はない。
２人だけでやってる場合でも同時押しで何回かに１回はずれても
同卓する回数のほうが多いんだからほとんどやりたい放題になるよ。
だいたいグループでたくさんいるから。そういうのが多数。
ネット麻雀はそういったイカサマを回避する方法はない。
タチが悪いことに、組み打ちで高段位や高Rになった奴らが
スカやついったーで連携してて、自分らの価値を高めていってるんだよね。
いかにも俺たちは天鳳で強い人達でもみたいに。
近麻にも天鳳の記事が載ったりして運営側もビジネスだから
知ってか知らずかそういうのを押し出してもっと価値のあるものに
なってきてしまってる。一般社会以上に汚いことが内々であるよ。
いろんな面でネットは麻雀に不向き。
スカやついったーで連携してて、自分らの価値を高めていってるんだよね。
いかにも俺たちは天鳳で強い人達でもみたいに。
近麻にも天鳳の記事が載ったりして運営側もビジネスだから
知ってか知らずかそういうのを押し出してもっと価値のあるものに
なってきてしまってる。一般社会以上に汚いことが内々であるよ。
いろんな面でネットは麻雀に不向き。
鳳凰での牌譜は一般公開されてるし、通しをしないと上に上がってこれない連中は
淘汰されて落ちてく。対局数がそこまで多くないフィールドだから、不自然な打牌があれば
つるしあげにされるし、不正で上がってこれるのはある程度のところまでだよ。
妄想で語るのもほどほどにしましょうね
淘汰されて落ちてく。対局数がそこまで多くないフィールドだから、不自然な打牌があれば
つるしあげにされるし、不正で上がってこれるのはある程度のところまでだよ。
妄想で語るのもほどほどにしましょうね
>>290
自然に相手の当たり牌をかわせるように手組みをするのはとても簡単だよ。
相手に持たれてる牌を「相手の手を読んだ」ことにしてはずしていくことも出来るしね。
不自然にしかならない時は「クリミス」や「やる気ないから見てなかった」でもいい。
言い訳なんてなんとでも出来る。しかもそいつらは一見天鳳では名プレーヤーで
天鳳内で発言力があれば個人で意見できる人はいない。
こういうことは上卓をクリアできるレベルなら誰でも出来る。
内情を知らないで言ってる君か少しでも知ってる俺かどっちが妄想なんだ？
自然に相手の当たり牌をかわせるように手組みをするのはとても簡単だよ。
相手に持たれてる牌を「相手の手を読んだ」ことにしてはずしていくことも出来るしね。
不自然にしかならない時は「クリミス」や「やる気ないから見てなかった」でもいい。
言い訳なんてなんとでも出来る。しかもそいつらは一見天鳳では名プレーヤーで
天鳳内で発言力があれば個人で意見できる人はいない。
こういうことは上卓をクリアできるレベルなら誰でも出来る。
内情を知らないで言ってる君か少しでも知ってる俺かどっちが妄想なんだ？
292 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 10:13:13 ID:QqMYLIMg
293 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 10:13:49 ID:QqMYLIMg
しかし天鳳全然勝てない
ラス引きまくりでまだ３段だわ
しにたい
ラス引きまくりでまだ３段だわ
しにたい
ネトマの不正問題で「不自然な打牌」というのは良く出る話だが
どこで線を引くかは難しいだろうな
どこで線を引くかは難しいだろうな
ビタ止めとかいくらでも言い訳できるよな。
心配しなくても多数のユーザーが不正ユーザーまたは真っ黒ユーザーを取り締まるシステムだから鳳凰以上では無理なんだよ
そいつが本当に勘で打っただけという場合でも
多数決で不正にされることもあるわけか
多数決で不正にされることもあるわけか
人民裁判みたいだなw
一度や二度なら誰だって普段ならありえないようなクリミスとかあるしね
鳳凰ってどれくらい観戦されてるんだろうな
>>295
そうなんだよね。それだけ切らずにあと全ツだとおかしいけど
つかんだタイミングでオリはじめたら上手いタイミングでオリたってだけ。
疑いもしない。
>>296
結局>>269には答えられないんだな。お前がそう思ってても
不正が誰でも容易に出来る証拠はいくらでもあるし、実際にやってるのを聞いたこともあるが
不正がない根拠は何もなく、やってみればわかるレベルの意見にもなってない
脊髄反射レスだけ。どうやったってあるもんはあるんだよ。
そうなんだよね。それだけ切らずにあと全ツだとおかしいけど
つかんだタイミングでオリはじめたら上手いタイミングでオリたってだけ。
疑いもしない。
>>296
結局>>269には答えられないんだな。お前がそう思ってても
不正が誰でも容易に出来る証拠はいくらでもあるし、実際にやってるのを聞いたこともあるが
不正がない根拠は何もなく、やってみればわかるレベルの意見にもなってない
脊髄反射レスだけ。どうやったってあるもんはあるんだよ。
>>304
されねえよｗあまりに下手糞なパン卓レベルのコンビ打ちをしたらだよ。
数にモノを言わせてインチキで鳳凰にのさばってる奴らはお咎めなし。
あいつらが囲ってる奴らはどんなにおかしい場面でもスルーして終わり。
停止だなんだ言っても結局発言力だから天鳳は。
されねえよｗあまりに下手糞なパン卓レベルのコンビ打ちをしたらだよ。
数にモノを言わせてインチキで鳳凰にのさばってる奴らはお咎めなし。
あいつらが囲ってる奴らはどんなにおかしい場面でもスルーして終わり。
停止だなんだ言っても結局発言力だから天鳳は。
ベタオリしてる奴を
多数のユーザーが不正をやってると警戒するとは思えんが…
「あ、オリてるな」くらいじゃねーのか
多数のユーザーが不正をやってると警戒するとは思えんが…
「あ、オリてるな」くらいじゃねーのか
>>307
で、根拠も何もないけどおかしいと思った個人ユーザーはどうするの？
つのに連絡したら即座に停止？ないない。
そもそも大抵牌譜なんて見ないしたまたま数回そういうのあっても何もしない。
いい打ち方されたなって終わり。
で、根拠も何もないけどおかしいと思った個人ユーザーはどうするの？
つのに連絡したら即座に停止？ないない。
そもそも大抵牌譜なんて見ないしたまたま数回そういうのあっても何もしない。
いい打ち方されたなって終わり。
なんか気持ち悪いぐらい天鳳をかばってるのおるなｗ
天鳳しか居場所のない人か、つのだろうな。
つのならさっさと問題解決してクリアにしろや。
天鳳しか居場所のない人か、つのだろうな。
つのならさっさと問題解決してクリアにしろや。
コンビに見えないコンビ打ちってのが研究されててだな、
一見必要性が低くに見える牌を持っておいて当たり牌引いたときにくっつく形にしたり
手をぶくぶくにして、数枚勝負したけど勝負牌が何枚も溜まったから
オリたように見せるんだよ。だからバレないの。
一見必要性が低くに見える牌を持っておいて当たり牌引いたときにくっつく形にしたり
手をぶくぶくにして、数枚勝負したけど勝負牌が何枚も溜まったから
オリたように見せるんだよ。だからバレないの。
>>309
通報フォーラムがあるんだよ
通報フォーラムがあるんだよ
>>312
相手にされないで終わり。逆にインチキグループに目をつけられて
天鳳界で肩身の狭い人になっていく。鳳凰民の横のつながり凄いよ。
中に入って有名になった成功者にあやかろうと必死な連中ばかり。
鳳凰になればわかるよ。
相手にされないで終わり。逆にインチキグループに目をつけられて
天鳳界で肩身の狭い人になっていく。鳳凰民の横のつながり凄いよ。
中に入って有名になった成功者にあやかろうと必死な連中ばかり。
鳳凰になればわかるよ。
確証があって言ってるんだろうし、名前出してみれば？
鳳凰でちゃんと数打ってて、名前が知れてて不正してるやつとか某十段以外思いつかん
鳳凰でちゃんと数打ってて、名前が知れてて不正してるやつとか某十段以外思いつかん
ずいぶん適当な通報システムじゃないのかそれ
>>314
スカBAN機能と同じで穴だらけの通報システム。
やり玉に挙げられないように多数派に媚売るしかない権威システム。
多数派が通報すれば簡単に停止されてしまう。
それがまともに機能してるとでも？助長させてるようにしか見えん。
スカBAN機能と同じで穴だらけの通報システム。
やり玉に挙げられないように多数派に媚売るしかない権威システム。
多数派が通報すれば簡単に停止されてしまう。
それがまともに機能してるとでも？助長させてるようにしか見えん。
ネトマ馬鹿にするやつに限って雑魚な件w
リアルじゃ成績つけてないだろうから負けても気づいてないみたいだが
負けがデータに残るネトマでは現実突きつけられて発狂してるんですね？w
プッw
雑魚乙ww
リアルじゃ成績つけてないだろうから負けても気づいてないみたいだが
負けがデータに残るネトマでは現実突きつけられて発狂してるんですね？w
プッw
雑魚乙ww
そんな適当なことやってるサイト大丈夫なのか？
俺、何試合か不正して今は十段になったよ。何も疑われてないよ。つまりそういうことだ。
不正があるというなら牌譜あげればいいのに
>>317
過去に多数派に目を付けられて停止されたID名を知ってるだけ書いてくれ
過去に多数派に目を付けられて停止されたID名を知ってるだけ書いてくれ
>>259
プロになろうとしない奴は弱いと言っていい
中には強いアマチュアもいるが、それはあくまでプロにならなくても
プロと同じようなフィールドのタイトル戦などで結果を残している奴のことだ
ネトマの上位やどっかのフリーで高レートで勝ってるなんてのは
論外で話にならない
プロになろうとしない奴は弱いと言っていい
中には強いアマチュアもいるが、それはあくまでプロにならなくても
プロと同じようなフィールドのタイトル戦などで結果を残している奴のことだ
ネトマの上位やどっかのフリーで高レートで勝ってるなんてのは
論外で話にならない
327 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 17:14:17 ID:QqMYLIMg
>>325
そりゃそうだけど
プロと言うなら都内のある程度レベルが高い店でも勝ち越してないと
ほかのプロでアマに後れをとるとかそうそう無いし
アマ（ネット）最上４人とプロ最上４人が３０００半チャンやったらアマチームが９９％勝っちゃう
そりゃそうだけど
プロと言うなら都内のある程度レベルが高い店でも勝ち越してないと
ほかのプロでアマに後れをとるとかそうそう無いし
アマ（ネット）最上４人とプロ最上４人が３０００半チャンやったらアマチームが９９％勝っちゃう
>>279
フリーのピンでゲーム代勝ちできるやつなんて、雑魚だよ
お前の基準がその程度であることがすでに雑魚の証拠
プロが弱いならプロリーグにでも出て、毎年優勝してみろよ
2.3年に1度優勝するだけで、史上最強のプロと認められるぞ
簡単だろ？
弱いと言い切れるなら
そんなどこにいるんだ？この日本中探してもいねえよ馬鹿
フリーのピンでゲーム代勝ちできるやつなんて、雑魚だよ
お前の基準がその程度であることがすでに雑魚の証拠
プロが弱いならプロリーグにでも出て、毎年優勝してみろよ
2.3年に1度優勝するだけで、史上最強のプロと認められるぞ
簡単だろ？
弱いと言い切れるなら
そんなどこにいるんだ？この日本中探してもいねえよ馬鹿
だから誰か俺に100万よこせよ
回線いっぱい引いたり、人に協力費払って
1ヶ月で10段レート3000になってやるよ
簡単だよんなもんは
回線いっぱい引いたり、人に協力費払って
1ヶ月で10段レート3000になってやるよ
簡単だよんなもんは
プロって雑魚だろ
馬鹿
馬鹿
だから言ってんだろ
ネトマなんて実力を競うためのものじゃないし、
そのためのシステムのズブズブ
不正やり放題、取締り機能してないわけ
こんなんで、レートがいくつだから強いと言い切れるわけないんだよ
麻雀の強さを計り、判断するってのは、ネトマじゃ無理
麻雀の強さはそんなに簡単に計れません
ネトマなんて実力を競うためのものじゃないし、
そのためのシステムのズブズブ
不正やり放題、取締り機能してないわけ
こんなんで、レートがいくつだから強いと言い切れるわけないんだよ
麻雀の強さを計り、判断するってのは、ネトマじゃ無理
麻雀の強さはそんなに簡単に計れません
プロ＝雑魚
まあたまに例外もいるが概ねそう思ってもらって間違いない
馬鹿
まあたまに例外もいるが概ねそう思ってもらって間違いない
馬鹿
麻雀の強さはプロのリーグで測るのは無理
そんなこともわからないのか馬鹿
そんなこともわからないのか馬鹿
覗きが理由で停止はぴーすけぐらいしかしらない
鳳凰配信で停止はたくさんある
考え中、オラゴン、シャオランとか
他家の中傷批判で停止はコギ
鳳凰配信で停止はたくさんある
考え中、オラゴン、シャオランとか
他家の中傷批判で停止はコギ
>>328
持ってるってのは野球で言えば優勝を決める試合で
チャンスに回ってきて、そこで打ってヒーローになったりする事を言う
その場面でチャンスで回って来たのも偶然って知ってるの
そういうときに回ってきた時にそういうふうに言うの
それをいちいちケチ付ける奴いない
キチガイだよｗ
持ってるってのは野球で言えば優勝を決める試合で
チャンスに回ってきて、そこで打ってヒーローになったりする事を言う
その場面でチャンスで回って来たのも偶然って知ってるの
そういうときに回ってきた時にそういうふうに言うの
それをいちいちケチ付ける奴いない
キチガイだよｗ
>>335
持つ（「大辞林」）
［1］ （手・腕などで）物の重量をささえた状態を保つ。保持する。
［2］ 物の一部分をつかむ。
［3］ 所持する。携帯する。
［4］ 所有する。
［5］ 権利・資格などを備えている。
［6］ 家族・友人などを得る。
（以下略）
「友人がいる」「仲間がいる」という表現は正しいが、「友人を持つ」「仲間を持つ」という表現ももちろん正しい。
「仲間を持っている」が間違いで、「仲間がいる」という表現だけが正しいなんて、
さすが日本語をろくに理解していない馬鹿の言う事は一味違うｗ
持つ（「大辞林」）
［1］ （手・腕などで）物の重量をささえた状態を保つ。保持する。
［2］ 物の一部分をつかむ。
［3］ 所持する。携帯する。
［4］ 所有する。
［5］ 権利・資格などを備えている。
［6］ 家族・友人などを得る。
（以下略）
「友人がいる」「仲間がいる」という表現は正しいが、「友人を持つ」「仲間を持つ」という表現ももちろん正しい。
「仲間を持っている」が間違いで、「仲間がいる」という表現だけが正しいなんて、
さすが日本語をろくに理解していない馬鹿の言う事は一味違うｗ
プロのリーグ戦以上に競技的で数こなしてる対局があれば
あげてみな
あげられもしない馬鹿が話をすりかえてるのが失笑なんだが
あげてみな
あげられもしない馬鹿が話をすりかえてるのが失笑なんだが
ネトマは試験管のいないテストみたいなもの
そんなテストをたとえ1000回やった平均点出されても意味はない
1000回もやれば、問題に偏りが無く、得意不得意の問題もまんべんなく出されているから
より正確に実力を計れるとか言ってる馬鹿は
1度頭を冷やした方がいい
お笑いを通り越してアホだから
そんなテストをたとえ1000回やった平均点出されても意味はない
1000回もやれば、問題に偏りが無く、得意不得意の問題もまんべんなく出されているから
より正確に実力を計れるとか言ってる馬鹿は
1度頭を冷やした方がいい
お笑いを通り越してアホだから
ところで天鳳って東風の方がレベル高いの？
プロって半荘なイメージがあるんだけれど、ネトマを比較するなら東風か東南かの違いも大きいと思うんだ。
プロって半荘なイメージがあるんだけれど、ネトマを比較するなら東風か東南かの違いも大きいと思うんだ。
東風・東南議論はループになるだけなので回避推奨（雑スレで定期的に起きる
天鳳のルールが運のでかい一発裏ドラしかないのは
実力を競わないため
あこで一発裏無しのルールしかなければ、天鳳に多くの人は集まらない
あれは実力を競うためにつくったものじゃないんだよ
雑魚が運を好きでその運で遊ぶために作ったもの
その中の雑魚同士で、強い弱いを争ったところで所詮雑魚は雑魚
実力を競わないため
あこで一発裏無しのルールしかなければ、天鳳に多くの人は集まらない
あれは実力を競うためにつくったものじゃないんだよ
雑魚が運を好きでその運で遊ぶために作ったもの
その中の雑魚同士で、強い弱いを争ったところで所詮雑魚は雑魚
101を揚げ玉する男の輝かしい歴史（栄養出張中ｗ）(何度も岩砂場w)
競技猿の特徴（101ｷﾁｶﾞｲ競技厨、囲碁厨）（ホームラン級の馬鹿）
※ボキャブラリーは主に競技麻雀、雑魚、馬鹿、死ね、クソ、消えろ 反論 正論のみ
インディー団体１０１が好きすぎて、連盟（小島。亜樹）をひたすら嫌悪している
1.ふと現れてはモンドは競技でないと挑発
2.理由を聞いてもあいまいな答えしかしない
3.誰も相手しないと構って欲しくなりさらに暴れる
4.たまにマジ反論されると答えられなくなり、ひたすら相手を質問攻め＆罵倒してごまかす
5.自演をしてまで議論を盛り上げる
6..形勢悪くなり一旦消えるもしばらくするとまた現れて1に戻る
小島先生の弱さの証拠はネット麻雀の平均順位ｗｗｗ
統合失調症患者に見られる対応上の問題点
1.意思疎通が難しい/自閉的でうちとけない/対話が成り立たない/不愛想、社会的礼儀の欠落
2.不安・猜疑心が強い/被害者意識を持ちやすい
3.思い込みが強い/不合理的な訴え（思い違い、錯覚）/訂正不能
4.奇異な行動/健常者の理解を超えた行動や反応を生み出す（特有の認知障害に起因）/とんでもないことを訴える時は、たいてい精神状態が悪い時
こいつは何度も論破されてるのに負けを認めず
自説をひたすら唱え続けてるキチガイだからもう相手しないほうがいいよ
絶対に自分の負けを認めない幼稚園児みたいな奴だから相手するだけ時間の無駄
勝手に一人で語らせとけばいい。誰も相手にしなければそのうち消えるだろーよ
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人） ＜ モンドは競技ではない、モンドは競技ではない
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
競技猿近影（基地害）毎日書き込みを続ける暇人
競技猿の特徴（101ｷﾁｶﾞｲ競技厨、囲碁厨）（ホームラン級の馬鹿）
※ボキャブラリーは主に競技麻雀、雑魚、馬鹿、死ね、クソ、消えろ 反論 正論のみ
インディー団体１０１が好きすぎて、連盟（小島。亜樹）をひたすら嫌悪している
1.ふと現れてはモンドは競技でないと挑発
2.理由を聞いてもあいまいな答えしかしない
3.誰も相手しないと構って欲しくなりさらに暴れる
4.たまにマジ反論されると答えられなくなり、ひたすら相手を質問攻め＆罵倒してごまかす
5.自演をしてまで議論を盛り上げる
6..形勢悪くなり一旦消えるもしばらくするとまた現れて1に戻る
小島先生の弱さの証拠はネット麻雀の平均順位ｗｗｗ
統合失調症患者に見られる対応上の問題点
1.意思疎通が難しい/自閉的でうちとけない/対話が成り立たない/不愛想、社会的礼儀の欠落
2.不安・猜疑心が強い/被害者意識を持ちやすい
3.思い込みが強い/不合理的な訴え（思い違い、錯覚）/訂正不能
4.奇異な行動/健常者の理解を超えた行動や反応を生み出す（特有の認知障害に起因）/とんでもないことを訴える時は、たいてい精神状態が悪い時
こいつは何度も論破されてるのに負けを認めず
自説をひたすら唱え続けてるキチガイだからもう相手しないほうがいいよ
絶対に自分の負けを認めない幼稚園児みたいな奴だから相手するだけ時間の無駄
勝手に一人で語らせとけばいい。誰も相手にしなければそのうち消えるだろーよ
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人） ＜ モンドは競技ではない、モンドは競技ではない
シコ （ ） ﾟ ﾟ| |
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
競技猿近影（基地害）毎日書き込みを続ける暇人
競技猿を連呼する人の特徴
・モンド21スレにて、モンドが競技だと思い、そのようなレスをする
・しかしモンドは競技ではなくバラエティーであると証拠を突きつけられる
・反論できずに涙目になりながら、スレを荒らしだす
・事実に基づきモンドが競技でないという人間を「競技猿」と差別しだす
・「猿」という軽蔑は在日が日本人を呼び時に用いられることがあり、在日だとバレる
・何か気に入らないレスがあるとすべてが競技猿のせいにし、レス内容に反論できないことを隠す
・普段は女流のキモオタで、モンドスレでキモイいレスをしまくっている
・競技についての話題が続き、自分がしたいキモレスができなくなって発狂している
・精神が崩壊し、ところかまわず「猿」を連呼する
・普段自分は猿と差別してるのに、ちょっと何か言われると自分が差別されたと被害妄想
・チンコのＡＡをテンプレにしてコピペしてるキチガイ
・空白レスしてレス流す荒らし
・殺人予告をする
１０１が競技ではない理由
・いまだに手積みｗ
・一般性のない閉鎖的なルール
・所属プロは無名の雑魚プロのみ
・いまだに手積みｗ
・一般性のない閉鎖的なルール
・所属プロは無名の雑魚プロのみ
競技であるかは技を競うかで決まる
・手積みは技を競うこととは無関係
イカサマがあるというなら、いつ、誰が、どんなイカサマをしたのか、その証拠をつけて告発してみろ
もし嘘やデタラメだったら、お前訴えられても文句言えないけどな
いえるもんなら言ってみろ
・麻雀の一般とは運をでかくした低俗で競技性の低いルール
まったく競技とは正反対だな
・有名度と競技性は関係ない
お前が個人的に雑魚であるため競技性の高いマージャンに興味がなく
無知であるため所属を知らないだけ
知らないから雑魚だという理屈は通らない
つまりお前は何の理論もないただの馬鹿
・手積みは技を競うこととは無関係
イカサマがあるというなら、いつ、誰が、どんなイカサマをしたのか、その証拠をつけて告発してみろ
もし嘘やデタラメだったら、お前訴えられても文句言えないけどな
いえるもんなら言ってみろ
・麻雀の一般とは運をでかくした低俗で競技性の低いルール
まったく競技とは正反対だな
・有名度と競技性は関係ない
お前が個人的に雑魚であるため競技性の高いマージャンに興味がなく
無知であるため所属を知らないだけ
知らないから雑魚だという理屈は通らない
つまりお前は何の理論もないただの馬鹿
競技猿！やっぱりお前競技猿じゃねえか！こんなとこにたんだな雑魚野郎め
41 ：焼き鳥名無しさん ：2010/11/05(金) 17:23:10 ID:???
競技であるかは技を競うかで決まる
・手積みは技を競うこととは無関係
イカサマがあるというなら、いつ、誰が、どんなイカサマをしたのか、その証拠をつけて告発してみろ
もし嘘やデタラメだったら、お前訴えられても文句言えないけどな
いえるもんなら言ってみろ
・麻雀の一般とは運をでかくした低俗で競技性の低いルール
まったく競技とは正反対だな
・有名度と競技性は関係ない
お前が個人的に雑魚であるため競技性の高いマージャンに興味がなく
無知であるため所属を知らないだけ
知らないから雑魚だという理屈は通らない
つまりお前は何の理論もないただの馬鹿
41 ：焼き鳥名無しさん ：2010/11/05(金) 17:23:10 ID:???
競技であるかは技を競うかで決まる
・手積みは技を競うこととは無関係
イカサマがあるというなら、いつ、誰が、どんなイカサマをしたのか、その証拠をつけて告発してみろ
もし嘘やデタラメだったら、お前訴えられても文句言えないけどな
いえるもんなら言ってみろ
・麻雀の一般とは運をでかくした低俗で競技性の低いルール
まったく競技とは正反対だな
・有名度と競技性は関係ない
お前が個人的に雑魚であるため競技性の高いマージャンに興味がなく
無知であるため所属を知らないだけ
知らないから雑魚だという理屈は通らない
つまりお前は何の理論もないただの馬鹿
↓これが住人の総意
結局競技猿が交通事故なり心臓麻痺なり
不慮の事故で死んでくれることを祈るしかないのかねえｗ
＿＿＿＿＿
／ ヽlﾉ ヽlﾉ ＼
／ ● ● ＼
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| ◎ （＿人＿） ◎ |
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （ 丿＼ ノ
結局競技猿が交通事故なり心臓麻痺なり
不慮の事故で死んでくれることを祈るしかないのかねえｗ
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （ 丿＼ ノ
と、いうわけでこのスレは山ぬこと競技猿のダブル隔離スレとなりました。
ボランティアの皆さんお相手頑張って下さいね。
ボランティアの皆さんお相手頑張って下さいね。
とりあえず斎藤は間違っていない
とりあえず斎藤は間違っていない
↓これが住人の総意
結局山ぬこが交通事故なり心臓麻痺なり
不慮の事故で死んでくれることを祈るしかないのかねえｗ
＿＿＿＿＿
／ ヽlﾉ ヽlﾉ ＼
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （ 丿＼ ノ
結局山ぬこが交通事故なり心臓麻痺なり
不慮の事故で死んでくれることを祈るしかないのかねえｗ
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>>327
ねえなｗネット最高水準を謳ってたとつげきのリアル成績しらねえのか。
有名な鳳凰民も点５レベルでゲーム代引いても負け越し。
場代勝ち以上＞場代の勝てないプロ＞場代抜いても負けてる鳳凰民、自称ネット最高水準達
印象じゃなく結果で言ってくれ。そういう時だけネット最強を前提にした
後付け理論だけで出た結果に対して無責任なんだよネット厨は。
ねえなｗネット最高水準を謳ってたとつげきのリアル成績しらねえのか。
有名な鳳凰民も点５レベルでゲーム代引いても負け越し。
場代勝ち以上＞場代の勝てないプロ＞場代抜いても負けてる鳳凰民、自称ネット最高水準達
印象じゃなく結果で言ってくれ。そういう時だけネット最強を前提にした
後付け理論だけで出た結果に対して無責任なんだよネット厨は。
とりあえず斎藤は間違っていない
凸や鳳凰民さんは実力が判断出来るだけの数打ったの？
フリーで2.35出せるレベルでも200試合程度なら普通に負け越すんだけどｗ
フリーで2.35出せるレベルでも200試合程度なら普通に負け越すんだけどｗ
>>346
一発・赤・裏ドラありなのは雀荘で一般的に用いられてるからだろ馬鹿
一発・赤・裏ドラありなのは雀荘で一般的に用いられてるからだろ馬鹿
山ぬこはコテ出せよ
名無しの意味ねーから
名無しの意味ねーから
>>362
馬鹿だなお前
一般的に用いられている雀荘というのは、できるだけ実力を競わず
勝ちと負けの差もあまり出さずに
毎回賭博しに来てもらうためのものだからなんだよ
雀荘が実力を競いにみんなやってきてるとでも思ってんのか？
アホもいい加減にしろよ
馬鹿だなお前
一般的に用いられている雀荘というのは、できるだけ実力を競わず
勝ちと負けの差もあまり出さずに
毎回賭博しに来てもらうためのものだからなんだよ
雀荘が実力を競いにみんなやってきてるとでも思ってんのか？
アホもいい加減にしろよ
366 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 18:21:51 ID:QqMYLIMg
マジレスすると競技麻雀も一発・赤・裏ドラ麻雀もフリーの祝儀入り麻雀も実力の違いの出やすさは変わらない
だだ必要な技術が違うだけだよ
競技麻雀なら手役の重要さが増すし、一発・赤・裏ドラ麻雀なら一発・赤・裏ドラを加味した手作りが要求されるし、
フリーの祝儀入り麻雀なら祝儀も加味した手作りが重要になるだけ
水泳で平泳ぎとバタフライどっちが実力差がでやすいかなんて決められないだろ？
それと同じだ そもそも必要とされる技術が違うんだから
だだ必要な技術が違うだけだよ
競技麻雀なら手役の重要さが増すし、一発・赤・裏ドラ麻雀なら一発・赤・裏ドラを加味した手作りが要求されるし、
フリーの祝儀入り麻雀なら祝儀も加味した手作りが重要になるだけ
水泳で平泳ぎとバタフライどっちが実力差がでやすいかなんて決められないだろ？
それと同じだ そもそも必要とされる技術が違うんだから
>>367
それは全然違うね
たまにいるんだよ
特にネットマやってるやつに。
一発裏ドラの方が実力差は出やすい
水泳のたとえはおかしいな
どちらが実力差が出やすいか決められないといいつつ、
麻雀では変わらないと言っているぞ
それは全然違うね
たまにいるんだよ
特にネットマやってるやつに。
一発裏ドラの方が実力差は出やすい
水泳のたとえはおかしいな
どちらが実力差が出やすいか決められないといいつつ、
麻雀では変わらないと言っているぞ
>>369
一発裏なしは、実力差が出やすいよ
頭は悪い馬鹿はお前
実力の定義とは何だ？
見当ハズレだと一方的にいってるくせに、お前からの説明がないのはなぜだ？
お前は定義づけできないんだろ？
できるならやってみろ
見当ハズレの馬鹿はお前だから
少し待ってやるよ
今までお前みたいな馬鹿は何人かいたが、誰一人として
俺を論破した奴はいない
一発裏なしは、実力差が出やすいよ
頭は悪い馬鹿はお前
実力の定義とは何だ？
見当ハズレだと一方的にいってるくせに、お前からの説明がないのはなぜだ？
お前は定義づけできないんだろ？
できるならやってみろ
見当ハズレの馬鹿はお前だから
少し待ってやるよ
今までお前みたいな馬鹿は何人かいたが、誰一人として
俺を論破した奴はいない
発狂入ったｗ恥かしい奴だｗ
>>371
一発・裏ドラなんて４人平等だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真性の馬鹿だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名無し山ぬこなら仕方ないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一発・裏ドラなんて４人平等だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真性の馬鹿だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名無し山ぬこなら仕方ないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻雀はフリー雀荘を代表とする賭博として普及した
賭博であるためには、運を大きくして上級者と初心者が対局しても
勝ったり負けたりしてあまり大きな差がつかないようにしないといけない
そうしないと、初心者はいつも負けてばかりいて、店が繁盛しないからだ
世の中の賭博はほぼすべて、運が大きいものか、倍率を設定してリスクとリターンに違いを出しているもの
運が大きい賭博は、パチンコ、宝くじなど
倍率のあるものは、競馬、競輪、競艇など
麻雀には倍率はなく、運を増やすことで普及させていった
その代表がルール変更だ
ルールに一発や裏ドラをいれ、赤やご祝儀をいれたのは
運を増やす目的が大きい
賭博であるためには、運を大きくして上級者と初心者が対局しても
勝ったり負けたりしてあまり大きな差がつかないようにしないといけない
そうしないと、初心者はいつも負けてばかりいて、店が繁盛しないからだ
世の中の賭博はほぼすべて、運が大きいものか、倍率を設定してリスクとリターンに違いを出しているもの
運が大きい賭博は、パチンコ、宝くじなど
倍率のあるものは、競馬、競輪、競艇など
麻雀には倍率はなく、運を増やすことで普及させていった
その代表がルール変更だ
ルールに一発や裏ドラをいれ、赤やご祝儀をいれたのは
運を増やす目的が大きい
>>375
平等であることと、実力差がつきやすいかは別問題
じゃんけんは平等だが、実力差はつかない
じゃんけんという行為が、運、ランダムで決まる偶然の勝負だからだ
平等論は、過去にも出てきたよくある間違いのＱ＆Ａだな
平等であることと、実力差がつきやすいかは別問題
じゃんけんは平等だが、実力差はつかない
じゃんけんという行為が、運、ランダムで決まる偶然の勝負だからだ
平等論は、過去にも出てきたよくある間違いのＱ＆Ａだな
>>377
お前が、俺の定義は違うつったんだろ
俺の定義は何かわからなかったのか？
俺の定義をお前は知っていたから見当違いだと言ったんじゃないのか？
知ってたら言う必要ないだろ
さ、早くお前の定義は何で、俺の定義とどう違うのか説明しろよ
知りもしないくせに、適当なこといってんな雑魚が
お前が、俺の定義は違うつったんだろ
俺の定義は何かわからなかったのか？
俺の定義をお前は知っていたから見当違いだと言ったんじゃないのか？
知ってたら言う必要ないだろ
さ、早くお前の定義は何で、俺の定義とどう違うのか説明しろよ
知りもしないくせに、適当なこといってんな雑魚が
382 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 18:44:11 ID:QqMYLIMg
一発裏無しが実力出るとか言ってるやつは麻雀というかおつむが弱い
>>378
ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
>>378
それは実力じゃなくてスケールの話だろ
それは実力じゃなくてスケールの話だろ
競技麻雀って別に実力が出やすいルールでも何でもないのに
何で競技って名前が付いてるんだろ？
一発・赤・裏ドラありならそれを加味した手作りと押し引きが必要とされるだけだから
実力が出にくいわけではないのにね
何で競技って名前が付いてるんだろ？
一発・赤・裏ドラありならそれを加味した手作りと押し引きが必要とされるだけだから
実力が出にくいわけではないのにね
フリーならフリーで祝儀加味した手作りと押し引きが必要とされるだけだしな
別にフリーのルールが実力差がでにくいというわけではない
別にフリーのルールが実力差がでにくいというわけではない
とりあえず１０１が糞であることがわかった
＞祝儀を加味した手作りと押し引きの技術は
技術力という点で、かなりレベルの低いものなんだよ
ソースは？お前の妄想とかはなしな
技術力という点で、かなりレベルの低いものなんだよ
ソースは？お前の妄想とかはなしな
ソース？
プロやら麻雀の専門家はほぼ一発裏ドラなしのいわゆる競技麻雀が
一発裏ドラありのルールよりも実力差が出やすく競技的であるという意見で
大昔から一致してるんだぞ？
反対意見を言う有名人を俺は知らない
居たら紹介してくれ
プロやら麻雀の専門家はほぼ一発裏ドラなしのいわゆる競技麻雀が
一発裏ドラありのルールよりも実力差が出やすく競技的であるという意見で
大昔から一致してるんだぞ？
反対意見を言う有名人を俺は知らない
居たら紹介してくれ
プロやら麻雀の専門家がソース（笑）
有名人が言ってたらソースになるんだふーん。すごいね
有名人が言ってたらソースになるんだふーん。すごいね
>>394
差が出やすい具体例上げろよ
差が出やすい具体例上げろよ
>>395
ひょっとしてソースと根拠の違いがわからずに聞いてた馬鹿か？
ソースはソースだよ
で、それ以外の意見を言ってる人はどこかにいるのか？
ひょっとしてお前一人だけ？ｗ
ルールによって実力の差が分からないというのは、斬新な意見だが
これ、ソースも根拠もないんだよね
一人か複数かわからないが、どこかの匿名馬鹿が勝手に言ってるだけで
で、自分の言ったことのソースや証拠は何も出さずに、
業界で常識として何十年も前から言われてきたことに
いちゃもんつけるわけよ
別にいちゃもんつけてもいいんだけど、論理的にまともな話ができる奴だけにしてくれよ
馬鹿は消えろ雑魚が
ひょっとしてソースと根拠の違いがわからずに聞いてた馬鹿か？
ソースはソースだよ
で、それ以外の意見を言ってる人はどこかにいるのか？
ひょっとしてお前一人だけ？ｗ
ルールによって実力の差が分からないというのは、斬新な意見だが
これ、ソースも根拠もないんだよね
一人か複数かわからないが、どこかの匿名馬鹿が勝手に言ってるだけで
で、自分の言ったことのソースや証拠は何も出さずに、
業界で常識として何十年も前から言われてきたことに
いちゃもんつけるわけよ
別にいちゃもんつけてもいいんだけど、論理的にまともな話ができる奴だけにしてくれよ
馬鹿は消えろ雑魚が
>>399
オレはソースの人じゃないけどさー
あんたの言ってることおかしいよ
業界の常識とやらを鵜呑みにしてるだけ
凸氏が数値でその常識とやらの一つ以を上覆したの知ってる？
論理的にって言うなら数値持ちだしなよ
オレはソースの人じゃないけどさー
あんたの言ってることおかしいよ
業界の常識とやらを鵜呑みにしてるだけ
凸氏が数値でその常識とやらの一つ以を上覆したの知ってる？
論理的にって言うなら数値持ちだしなよ
>>402
まず、業界の常識であることは認めよう
なぜ、長らく、専門家が揃いも揃って同じ認識で一致し、異論がまったく無いのか考えよう
新説を唱えたのは、どちらの思想をしている人間でか、もう一度考慮しよう
そして新説を受け入れられるためには、常識を覆す理論がなければいけないことを理解しよう
それを求めるのは、どちらが側の人間に対して行うか知ろう
まず、業界の常識であることは認めよう
なぜ、長らく、専門家が揃いも揃って同じ認識で一致し、異論がまったく無いのか考えよう
新説を唱えたのは、どちらの思想をしている人間でか、もう一度考慮しよう
そして新説を受け入れられるためには、常識を覆す理論がなければいけないことを理解しよう
それを求めるのは、どちらが側の人間に対して行うか知ろう
>>402
とつげきが数値を出して覆した常識があることは、なんとなく知ってるよ
大いに結構なことじゃないかな
だからといって、ルールの違いによる競技性をも、覆せるという根拠にはならない
ひょっとしたら数値を出してみたら常識が覆るかも知れない
あるいは、常識通りかもしれない
だから、数値出せばいいんだよ
どっち派の意見であっても
別に俺がやる義務もないね
出したい人が出せば？
とつげきが数値を出して覆した常識があることは、なんとなく知ってるよ
大いに結構なことじゃないかな
だからといって、ルールの違いによる競技性をも、覆せるという根拠にはならない
ひょっとしたら数値を出してみたら常識が覆るかも知れない
あるいは、常識通りかもしれない
だから、数値出せばいいんだよ
どっち派の意見であっても
別に俺がやる義務もないね
出したい人が出せば？
405 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 19:35:03 ID:???
>>327
そりゃ麻雀プロの主要タイトルの優勝賞金が将棋くらいあって、
対局料も出るんなら、俺も麻雀プロ専業でやってるよ。
もっと麻雀にも熱入れただろう。
実際はサークルとか同好会レベルなんだから。
シスさんがスポンサーになって、
優勝2000万、2位1000万、3位500万、4位200万の
大きな大会でも開いてくれよ。
そしたら、プロアマ問わず全国から猛者が集まるよ。
あと、今議題に上がっている一発裏ドラ、赤ドラに関しては
元連盟、元RMUの土田が、
「祝儀は加味しないとして、
一発裏ドラ、赤ドラがあるほど実力者と実力のない者の差がつきやすい。」
と発言したな。
口頭で言っただけだから、ソースはないが。
そりゃ麻雀プロの主要タイトルの優勝賞金が将棋くらいあって、
対局料も出るんなら、俺も麻雀プロ専業でやってるよ。
もっと麻雀にも熱入れただろう。
実際はサークルとか同好会レベルなんだから。
シスさんがスポンサーになって、
優勝2000万、2位1000万、3位500万、4位200万の
大きな大会でも開いてくれよ。
そしたら、プロアマ問わず全国から猛者が集まるよ。
あと、今議題に上がっている一発裏ドラ、赤ドラに関しては
元連盟、元RMUの土田が、
「祝儀は加味しないとして、
一発裏ドラ、赤ドラがあるほど実力者と実力のない者の差がつきやすい。」
と発言したな。
口頭で言っただけだから、ソースはないが。
土田は位置エネルギーや太陽エネルギーだったかが
麻雀に影響を与えてうんたらかんたらとも言っていたな
著書かなんかで
確証はないが。
麻雀に影響を与えてうんたらかんたらとも言っていたな
著書かなんかで
確証はないが。
>>392
> フリーは明らかに実力差がでにくい
> だから雑魚でも通うわけだ
ピンフリーのレベルと天鳳特卓のレベルはほぼ同じだよ、両方やってる俺が保障する
よって特卓が雑魚の集まりって話なら同意する
> フリーは明らかに実力差がでにくい
> だから雑魚でも通うわけだ
ピンフリーのレベルと天鳳特卓のレベルはほぼ同じだよ、両方やってる俺が保障する
よって特卓が雑魚の集まりって話なら同意する
そもそも、単なるギャンブルや
イカサマやりたい放題のネットゲームで
実力を計ろうとするのがおかしいだけだ
イカサマやりたい放題のネットゲームで
実力を計ろうとするのがおかしいだけだ
410 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 19:46:55 ID:QqMYLIMg
>>410
モンドや竹から取材費取れば半分くらいは回収できないか？
モンドや竹から取材費取れば半分くらいは回収できないか？
413 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 19:49:03 ID:QqMYLIMg
赤と裏を考慮した打ち方のほうが複雑だし
表ドラ４枚が得点に与える影響がでか過ぎて
赤裏あったほうが配牌勝負になりにくいよ
表ドラ４枚が得点に与える影響がでか過ぎて
赤裏あったほうが配牌勝負になりにくいよ
414 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 19:51:21 ID:QqMYLIMg
>>412
今ストリートファイター４ってゲームの大会のスポンサーをやってるんですが
それが年間１００～５００万ぐらいなのでそれと比べると趣味としてはちょっと高いかなー
５０００万が３０００万で済んだとしても
５０００万とか３０００万あったら相当いろいろ遊べるしなぁ・・・
今ストリートファイター４ってゲームの大会のスポンサーをやってるんですが
それが年間１００～５００万ぐらいなのでそれと比べると趣味としてはちょっと高いかなー
５０００万が３０００万で済んだとしても
５０００万とか３０００万あったら相当いろいろ遊べるしなぁ・・・
白ポッチやカンしてチップや赤牌で上がれるとかあった方が
考える事が多くて実力が出易いと思うよ
考える事が多くて実力が出易いと思うよ
416 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 19:54:16 ID:QqMYLIMg
天鳳やっと４段にあがって特上卓行けるようになった
３段になってからラスくらいまくりで時間かかった・・・１２６半チャンも！
■全期間 / 段位戦 ４人打ち
四段 800pt R1957
対戦数: 41+37+31+17 = 126
１位率: .325 (41回)
２位率: .293 (37回)
３位率: .246 (31回)
４位率: .134 (17回)
飛び率: .047 (6回)
通算得点 : +1222.0
平均得点 : +9.69
通算順位点: +780
平均順位 : 2.19
配牌数: 1235回
和了率: .281 (348回)
放銃率: .132 (164回)
副露率: .386 (477回)
立直率: .238 (295回)
３段になってからラスくらいまくりで時間かかった・・・１２６半チャンも！
■全期間 / 段位戦 ４人打ち
四段 800pt R1957
対戦数: 41+37+31+17 = 126
１位率: .325 (41回)
２位率: .293 (37回)
３位率: .246 (31回)
４位率: .134 (17回)
飛び率: .047 (6回)
通算得点 : +1222.0
平均得点 : +9.69
通算順位点: +780
平均順位 : 2.19
配牌数: 1235回
和了率: .281 (348回)
放銃率: .132 (164回)
副露率: .386 (477回)
立直率: .238 (295回)
おめ～
特上もずっと半荘でいく感じ？
特上もずっと半荘でいく感じ？
>>411
いや違うね
インフレルールはルールの設定で点数がつきやすくなっているだけで
実力差が出ることととは違う
１問１点のクイズ番組で１０問やったときの点差と、
１問１０点で１０問やったときの点差を比べて、後者の方が実力差が出ていると勘違いしていることと同じだ
いや違うね
インフレルールはルールの設定で点数がつきやすくなっているだけで
実力差が出ることととは違う
１問１点のクイズ番組で１０問やったときの点差と、
１問１０点で１０問やったときの点差を比べて、後者の方が実力差が出ていると勘違いしていることと同じだ
419 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 19:57:33 ID:QqMYLIMg
421 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 19:59:29 ID:???
>>414
もっと安くても人はつきますよ。
優勝500万
2位 300万
3位 200万
4位 100万
これでも麻雀界としては史上初のビッグタイトルになるので
人は集まります。
最初は大会形式で4人に絞って、
4人には半荘100回勝負くらいにして長期戦にすればいい。
もっと安くても人はつきますよ。
優勝500万
2位 300万
3位 200万
4位 100万
これでも麻雀界としては史上初のビッグタイトルになるので
人は集まります。
最初は大会形式で4人に絞って、
4人には半荘100回勝負くらいにして長期戦にすればいい。
422 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 20:02:28 ID:QqMYLIMg
>>413
俺はプロなんて強くないって思ってる派だけどその意見はさすがに間違いだなｗ
裏を考慮する場面や影響する場面なんて殆どなく裏は100%運と言っていいし
赤についても手作りを内に寄せてるだけで複雑化なんてしてないｗ
俺はプロなんて強くないって思ってる派だけどその意見はさすがに間違いだなｗ
裏を考慮する場面や影響する場面なんて殆どなく裏は100%運と言っていいし
赤についても手作りを内に寄せてるだけで複雑化なんてしてないｗ
赤や裏が無いと、配牌とツモの運がとても重要になる
配牌やツモが悪いと何もできないからまともに戦えない
競技麻雀大会に出た時の感想
配牌やツモが悪いと何もできないからまともに戦えない
競技麻雀大会に出た時の感想
428 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 20:08:20 ID:QqMYLIMg
>>427
それは赤や裏があれば解消できることか？
いやできない、あっても聴牌速度を争うものになるはず
いや、ある方が一発裏3なんてことがあるから聴牌速度がより重要になりやすい
つまり配牌とツモの運なんだよ
それは赤や裏があれば解消できることか？
いやできない、あっても聴牌速度を争うものになるはず
いや、ある方が一発裏3なんてことがあるから聴牌速度がより重要になりやすい
つまり配牌とツモの運なんだよ
>>361
数十試合程度でも逆連帯が続くとそれを覆せる実力がある確率は数％だよ。
とつげきが連帯してる人たちより本当は強い可能性は2％程度だったと。
鳳凰民はメンバーになった奴いて1000以上打って平均2.5以下。
場代以上に負けている。ネット麻雀の成績は東風荘も天鳳は全くアテにならない。
>>366
昔の麻雀板知ってるか？とつげきはリアルでも最強クラスと言い張る信者が
わんさかいてそれがここのデフォだった。リアル対戦を進めるうちに
とつげきはプレイヤーとしてじゃなく研究者として一流と話をすり替えた。
今の天鳳厨は当時の東風荘厨＝リアルも強いと主張してる奴らと同レベル。
数十試合程度でも逆連帯が続くとそれを覆せる実力がある確率は数％だよ。
とつげきが連帯してる人たちより本当は強い可能性は2％程度だったと。
鳳凰民はメンバーになった奴いて1000以上打って平均2.5以下。
場代以上に負けている。ネット麻雀の成績は東風荘も天鳳は全くアテにならない。
>>366
昔の麻雀板知ってるか？とつげきはリアルでも最強クラスと言い張る信者が
わんさかいてそれがここのデフォだった。リアル対戦を進めるうちに
とつげきはプレイヤーとしてじゃなく研究者として一流と話をすり替えた。
今の天鳳厨は当時の東風荘厨＝リアルも強いと主張してる奴らと同レベル。
431 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 20:10:54 ID:QqMYLIMg
麻雀で一番難しい技術というのはいくつもある手役のどれを狙って
得点を最大効率化できるか考えること
そしてこれはただ狙うだけじゃなくて、スポートとの兼ね合いがあるから
さらに難しい
スピードと手役との兼ね合いね
赤や裏があると、スピード部分が突出するから単純になる
得点を最大効率化できるか考えること
そしてこれはただ狙うだけじゃなくて、スポートとの兼ね合いがあるから
さらに難しい
スピードと手役との兼ね合いね
赤や裏があると、スピード部分が突出するから単純になる
>>428
どうパターンが増えますか？
赤や裏や一発があれば役なんて要らず棒聴でいいわけでむしろ減ると思いますよ
それがなければ全帯ヤオや対々七対子などインフレではあまりされない役を遠回りしてでも
することになりその幅は増える。これは俺が競技を長くやった上での感想
半荘数を多くこなせるというのは論外
1半荘について語っておくれ
どうパターンが増えますか？
赤や裏や一発があれば役なんて要らず棒聴でいいわけでむしろ減ると思いますよ
それがなければ全帯ヤオや対々七対子などインフレではあまりされない役を遠回りしてでも
することになりその幅は増える。これは俺が競技を長くやった上での感想
半荘数を多くこなせるというのは論外
1半荘について語っておくれ
434 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 20:13:03 ID:QqMYLIMg
赤裏がないと逆にドラが入っただけの人が勝つ運麻雀になる。
ドラの枚数増加で和了点数が平均化して、実力が出せるルールになった。
いっそ赤、裏ドラ、ドラ全部廃止して手役のみにすれば実力が最も出るルールとなるだろう。
ドラが入った回数を競う麻雀になるのが赤裏なしルール。
ドラの枚数増加で和了点数が平均化して、実力が出せるルールになった。
いっそ赤、裏ドラ、ドラ全部廃止して手役のみにすれば実力が最も出るルールとなるだろう。
ドラが入った回数を競う麻雀になるのが赤裏なしルール。
>>436
＞ドラの枚数増加で和了点数が平均化して
これどういう意味？
なんでドラの枚数が増えるとホーラ点が平均化するの？
赤、裏ありの麻雀の方が、手役がつかない麻雀になりやすいから
赤や裏や表がどれだけあるかに点数が依存するんだよ
＞ドラの枚数増加で和了点数が平均化して
これどういう意味？
なんでドラの枚数が増えるとホーラ点が平均化するの？
赤、裏ありの麻雀の方が、手役がつかない麻雀になりやすいから
赤や裏や表がどれだけあるかに点数が依存するんだよ
440 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 20:19:28 ID:QqMYLIMg
>>437
昔かたいたというのは間違いで
最近５年ぐらいは居ませんでした
昔居たってのが正しかったわ
昔のコテはちっぱん、すすめ３、ＪＡとか？
俺も第一回２ｃｈ麻雀板板長杯優勝だから当時はある程度有名だったはず
昔かたいたというのは間違いで
最近５年ぐらいは居ませんでした
昔居たってのが正しかったわ
昔のコテはちっぱん、すすめ３、ＪＡとか？
俺も第一回２ｃｈ麻雀板板長杯優勝だから当時はある程度有名だったはず
>>439
ドラアンコでマンガン和了ったやつが勝つ。
赤が各１枚入ってれば相手のドラアンコや対子に対抗できるだけの点数になる。
みんな和了を拾いにいく麻雀になるから競り合って強いやつが勝つ。
赤裏なしだと、ドラ爆が勝つ。
両方やってみるとどっちが実力反映されるかわかると思うが。
ドラアンコでマンガン和了ったやつが勝つ。
赤が各１枚入ってれば相手のドラアンコや対子に対抗できるだけの点数になる。
みんな和了を拾いにいく麻雀になるから競り合って強いやつが勝つ。
赤裏なしだと、ドラ爆が勝つ。
両方やってみるとどっちが実力反映されるかわかると思うが。
>>441
質問の答えになってないんだが
どっちだろうが、ドラがたくさんあれば勝ちやすいんだよ
その確率が高いのは赤、裏ありルール
赤、裏なしのドラ３枚は、裏、赤ありの赤ドラ計9くらいに相当するような確率
質問の答えになってないんだが
どっちだろうが、ドラがたくさんあれば勝ちやすいんだよ
その確率が高いのは赤、裏ありルール
赤、裏なしのドラ３枚は、裏、赤ありの赤ドラ計9くらいに相当するような確率
444 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 20:30:26 ID:???
>>440
ちっぱんは洛星→京大理系→京都府庁か京都市の地方公務員
だったか。
麻雀プロ試験合格(最高位戦)するも辞退したらしいな。
このような高学力、高学歴な人間から合格辞退されるって
やっぱり麻雀界は実力者を拾いきれてないな。
野球なら東大卒でもプロ指名されたら、プロに行くのにな。
ちっぱんは洛星→京大理系→京都府庁か京都市の地方公務員
だったか。
麻雀プロ試験合格(最高位戦)するも辞退したらしいな。
このような高学力、高学歴な人間から合格辞退されるって
やっぱり麻雀界は実力者を拾いきれてないな。
野球なら東大卒でもプロ指名されたら、プロに行くのにな。
445 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 20:33:09 ID:QqMYLIMg
手組みなんてのはそれこそ麻雀の初歩の初歩 差がつくのは押し引き。
赤裏なしのルールだと、相手の打点がわかりやすくなる上、打点を作ろうとすると手役に頼らざるを得ないから、手組みもわかりやすくなるので押し引きが簡略化される。
考慮すべき要素が増えるほど必要とされるものも増えることなんて、少し考えればわかるだろうに。
赤裏なしのルールだと、相手の打点がわかりやすくなる上、打点を作ろうとすると手役に頼らざるを得ないから、手組みもわかりやすくなるので押し引きが簡略化される。
考慮すべき要素が増えるほど必要とされるものも増えることなんて、少し考えればわかるだろうに。
公務員と麻雀プロは
法的あるいは公務員の内部規定など的に兼務できるの？
麻雀プロと言っても、実態は収入ゼロがほとんどなサークルに近いノリだけど、
収入のある仕事を請けることもある団体だけど
法的あるいは公務員の内部規定など的に兼務できるの？
麻雀プロと言っても、実態は収入ゼロがほとんどなサークルに近いノリだけど、
収入のある仕事を請けることもある団体だけど
賞金とかギャラとか全て辞退すればおｋなんじゃね
警官が格闘技の試合に出たりもするしさ
警官が格闘技の試合に出たりもするしさ
競技ルールは
手役を狙いやすい配牌やツモに恵まれるか恵まれないか
それだけ
1000回やればとか、そんな非現実的な話は無しで
手役を狙いやすい配牌やツモに恵まれるか恵まれないか
それだけ
1000回やればとか、そんな非現実的な話は無しで
>>451
インフレルールはクイタンドラ３
或いは一発ツモが親で出来るかどうかだろ？
配牌ツモに恵まれるかの勝負というがインフレだって同じだろうに
インフレだと配牌ツモによらないということを未だ何一つ示せてないｗｗ
インフレルールはクイタンドラ３
或いは一発ツモが親で出来るかどうかだろ？
配牌ツモに恵まれるかの勝負というがインフレだって同じだろうに
インフレだと配牌ツモによらないということを未だ何一つ示せてないｗｗ
>>444
金銭的に魅力がないのと、麻雀界は実力者を求めずに宣伝になる奴を利用したいだけだから
実力がある勝負がしたい奴らも出てこない罠。
強い奴ばかり集まってハイレベルな面白い試合を見せることからはじめなきゃ
スポンサーがどうの、雑誌や本の売上がどうの、麻雀を普及だの、
営業のことばかり考えてる。テレビ対局もカメラワークとかどうでもいいから
もっとレベルの高い凄い試合をすれば自然と人気も出るんだがな。
テレビ用に凝った作りでわかりやすいようにゆっくり打ったり
ツモ牌を上に置いたりするモンドより、ガチでやる最強戦の放送のほうが
全然面白いし人気もある。そういうことだよな。
金銭的に魅力がないのと、麻雀界は実力者を求めずに宣伝になる奴を利用したいだけだから
実力がある勝負がしたい奴らも出てこない罠。
強い奴ばかり集まってハイレベルな面白い試合を見せることからはじめなきゃ
スポンサーがどうの、雑誌や本の売上がどうの、麻雀を普及だの、
営業のことばかり考えてる。テレビ対局もカメラワークとかどうでもいいから
もっとレベルの高い凄い試合をすれば自然と人気も出るんだがな。
テレビ用に凝った作りでわかりやすいようにゆっくり打ったり
ツモ牌を上に置いたりするモンドより、ガチでやる最強戦の放送のほうが
全然面白いし人気もある。そういうことだよな。
ベタオリがセオリーとか言ってるやつは麻雀知ってんのか？
あまりにも知識が浅くてリアクションする気にもなれん
あまりにも知識が浅くてリアクションする気にもなれん
ベタオリがセオリーｗｗ
天鳳のセオリーを一般の麻雀に当て嵌めるなよｗ
すぐベタオリなんてしてるやつは一生勝てないタコだ
天鳳のセオリーを一般の麻雀に当て嵌めるなよｗ
すぐベタオリなんてしてるやつは一生勝てないタコだ
459 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 20:46:08 ID:???
東大理一→工学部卒の須田や幡井は例外的な存在だろうな。
東大文三→文学部社会学科の井出もだが。
μの京都府立医大の貴田とか。
井出は麻雀界で唯一と言っていい1億円プレーヤー。
須田は普通の仕事が合わなくてこの業界に来たようだが。
まあ、タイトル取れてるし、食えてるから別にいいんだろうが。
幡井は腕は知らんが、女流だからなんとかなってるんだろうか。
貴田は医師と兼業してるのか？
東大文三→文学部社会学科の井出もだが。
μの京都府立医大の貴田とか。
井出は麻雀界で唯一と言っていい1億円プレーヤー。
須田は普通の仕事が合わなくてこの業界に来たようだが。
まあ、タイトル取れてるし、食えてるから別にいいんだろうが。
幡井は腕は知らんが、女流だからなんとかなってるんだろうか。
貴田は医師と兼業してるのか？
競技が配牌と運に大きく影響され実力が反映されないと主張してるやつらさ
インフレが配牌と運に影響されず実力が反映されやすいことを証明してくれよ
インフレが配牌と運に影響されず実力が反映されやすいことを証明してくれよ
競技麻雀を打ったことが無い奴は
一度、仲間内で一発裏赤や偶然役をなくして打ってみるとわかる
マジで配牌ゲーになるから
一度、仲間内で一発裏赤や偶然役をなくして打ってみるとわかる
マジで配牌ゲーになるから
464 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 20:50:30 ID:QqMYLIMg
２ｃｈによくある不毛な言いあいですなー
こういう場合はどちらが麻雀強いかで決めるしか！
それと元Ｂのクールな中立が光りますな
こういう場合はどちらが麻雀強いかで決めるしか！
それと元Ｂのクールな中立が光りますな
麻雀のゲーム性から運の影響を受けることは間違いないのに
一方だけの運のありようを引っ張ってくるのはおかしい
比較論なんだからどちらがどう比べてどのように運が強いのかを示してくれないとなんら意味はない
一方だけの運のありようを引っ張ってくるのはおかしい
比較論なんだからどちらがどう比べてどのように運が強いのかを示してくれないとなんら意味はない
ffｗすぇふぇ
468 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 20:54:25 ID:???
>>466
何も示せてないｗ
何も示せてないｗ
471 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 21:04:34 ID:???
101でデジタル棒テン即リー麻雀打てば、
好奇の目で見られるが、普通に勝てるぞｗ
今は秋葉原で一般参加できるオープン戦を毎週日曜日にやってる。
好奇の目で見られるが、普通に勝てるぞｗ
今は秋葉原で一般参加できるオープン戦を毎週日曜日にやってる。
よくよく考えてみ
実力が反映されやすいのはどちらだろうっていうことは運の強さとは対極で
素人や初心者が上級者にどちらが勝つ確率が高いだろうかってことの真逆である
実力の反映度 将棋 ＞＞＞＞＞＞ポーカー
運の占める割合 ポーカー＞＞＞＞＞＞将棋
素人が勝つ確率 ポーカー＞＞＞＞＞＞将棋
ここまでわかるかな？
ここで、インフレ麻雀と競技麻雀を比較してみて素人が勝つ確率が高いルールが運が強い
つまり実力が反映されないということになるわけだが、この答えは簡単。
素人が勝つ確率 インフレ＞＞＞＞＞＞＞競技
手役の応用性、手牌の読み、押し引き、運だけで満貫、どれをとってもインフレの方が圧倒する
インフレはなんも考えずに立直一発ツモ裏３逆転みたいなことが多いからである
競技でそれをやっても立直ツモにしかならないからね
つまり
実力の反映度 競技 ＞＞＞＞＞＞ インフレ
運の占める割合 インフレ＞＞＞＞＞＞ 競技
このことは平順2.5からの乖離からも示されるはず
実力が反映されやすいのはどちらだろうっていうことは運の強さとは対極で
素人や初心者が上級者にどちらが勝つ確率が高いだろうかってことの真逆である
実力の反映度 将棋 ＞＞＞＞＞＞ポーカー
運の占める割合 ポーカー＞＞＞＞＞＞将棋
素人が勝つ確率 ポーカー＞＞＞＞＞＞将棋
ここまでわかるかな？
ここで、インフレ麻雀と競技麻雀を比較してみて素人が勝つ確率が高いルールが運が強い
つまり実力が反映されないということになるわけだが、この答えは簡単。
素人が勝つ確率 インフレ＞＞＞＞＞＞＞競技
手役の応用性、手牌の読み、押し引き、運だけで満貫、どれをとってもインフレの方が圧倒する
インフレはなんも考えずに立直一発ツモ裏３逆転みたいなことが多いからである
競技でそれをやっても立直ツモにしかならないからね
つまり
実力の反映度 競技 ＞＞＞＞＞＞ インフレ
運の占める割合 インフレ＞＞＞＞＞＞ 競技
このことは平順2.5からの乖離からも示されるはず
歴史から語ってもそうなんだよな
赤牌(花牌）や祝儀なんていうのはギャンブル性を高める（素人でも勝てる）
ために追加されてきた歴史がある
より実力を反映されるような改正ルールであるなら素人離れしていくしギャンブルに適さないからである
ギャンブルの基本として万人に勝つ可能性がなければならないからね
将棋や碁ではなく麻雀が賭博の対象とされるのはそのためである
赤牌(花牌）や祝儀なんていうのはギャンブル性を高める（素人でも勝てる）
ために追加されてきた歴史がある
より実力を反映されるような改正ルールであるなら素人離れしていくしギャンブルに適さないからである
ギャンブルの基本として万人に勝つ可能性がなければならないからね
将棋や碁ではなく麻雀が賭博の対象とされるのはそのためである
競技がどうとかどうでもいいけど、しすさんとBリーガーさんと麻雀打ってみてえな
一回個室でもやろうよ
一回個室でもやろうよ
赤ありルールと赤なしルール
必要な知識・技術はどっちが多いと思う？
インフレインフレ言ってる馬鹿はこういうこともわからないのかな
必要な知識・技術はどっちが多いと思う？
インフレインフレ言ってる馬鹿はこういうこともわからないのかな
481 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 21:52:53 ID:QqMYLIMg
>>477
偉そうに言ってるけど違うよ
ギャンブルはインフレで射幸心を煽れれば煽れるほど同じ業界でも成功するし寺銭多くとれるんだよ
それに将棋と囲碁と麻雀を比べるのはお門違いだよ
同じ偶然要素で単純な一回ごとの勝負は決まるけど実力が反映されるゲームにブラックジャックがあるけど
ＢＪは腕さえあればカジノで１年スパンで負けること無いよ
出禁になるけど
偉そうに言ってるけど違うよ
ギャンブルはインフレで射幸心を煽れれば煽れるほど同じ業界でも成功するし寺銭多くとれるんだよ
それに将棋と囲碁と麻雀を比べるのはお門違いだよ
同じ偶然要素で単純な一回ごとの勝負は決まるけど実力が反映されるゲームにブラックジャックがあるけど
ＢＪは腕さえあればカジノで１年スパンで負けること無いよ
出禁になるけど
>>480
本気で言ってるのだとしたら絶対負け組
本気で言ってるのだとしたら絶対負け組
そもそも論じてるポイントが違うんだよね
赤入の方が打点が出来やすいのは確かだけど、それに関しては全員が同条件だから、「実力が反映されにくい」とする要因にはなり得ない
赤入の方が打点が出来やすいのは確かだけど、それに関しては全員が同条件だから、「実力が反映されにくい」とする要因にはなり得ない
460 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/24(金) 20:46:09 ID:???
競技が配牌と運に大きく影響され実力が反映されないと主張してるやつらさ
インフレが配牌と運に影響されず実力が反映されやすいことを証明してくれよ
460は自分が馬鹿なの気づいてる？
「競技が配牌と運に大きく影響され実力が反映されない」
を前提として
「インフレが配牌と運に影響されず実力が反映されやすい」
を証明したところで上の前提とは全く無関係
競技が配牌と運に大きく影響され実力が反映されないと主張してるやつらさ
インフレが配牌と運に影響されず実力が反映されやすいことを証明してくれよ
460は自分が馬鹿なの気づいてる？
「競技が配牌と運に大きく影響され実力が反映されない」
を前提として
「インフレが配牌と運に影響されず実力が反映されやすい」
を証明したところで上の前提とは全く無関係
491 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 22:08:50 ID:???
双方結論ありきで話してるから議論が平行線たどってる気がする
素人が玄人とやって少しでも勝ちやすいルールはインフレである
だから運に左右されやすいのはインフレである
逆に実力が反映されやすいのは競技である
ある程度、>>473はロジックに説明できている
それに比べてイチャモンつけてるだけでなんら証明してない
だから運に左右されやすいのはインフレである
逆に実力が反映されやすいのは競技である
ある程度、>>473はロジックに説明できている
それに比べてイチャモンつけてるだけでなんら証明してない
>>489
>>490
さっきから否定や批判してるだけでインフレの方がより実力志向であることが
なんら説明できないことわかってんのか？
そこには触れられないんだよね。バカだから。
>>491
ドラ暗刻？それが理由？
ドラ三枚の確率は赤があるのとないのではどちらが多い？
裏3はどちらが？なんとチープな理由ですか？
半荘回転率は今の比較論で関係ないけど？
元プロっていうならもう少しまともな反論頼むよｗ
>>490
さっきから否定や批判してるだけでインフレの方がより実力志向であることが
なんら説明できないことわかってんのか？
そこには触れられないんだよね。バカだから。
>>491
ドラ暗刻？それが理由？
ドラ三枚の確率は赤があるのとないのではどちらが多い？
裏3はどちらが？なんとチープな理由ですか？
半荘回転率は今の比較論で関係ないけど？
元プロっていうならもう少しまともな反論頼むよｗ
495 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 22:17:23 ID:???
>>494
実力差が云々より俺は店の論理を書いただけだよ。
卓の回転を速くしたい。
そのために赤ドラや一発裏ドラを導入して打点を上げる。
結果、リーチ合戦、めくりあいになって局が早く進む。
競技ルールだと7700や11600放銃が致命的になるので
守備的な麻雀になる。
実力差が云々より俺は店の論理を書いただけだよ。
卓の回転を速くしたい。
そのために赤ドラや一発裏ドラを導入して打点を上げる。
結果、リーチ合戦、めくりあいになって局が早く進む。
競技ルールだと7700や11600放銃が致命的になるので
守備的な麻雀になる。
496 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 22:18:19 ID:???
結果、フリールールだと競技ルールより打半荘数を多くしないと、
実力が収束しにくくなるだろうね。
実力が収束しにくくなるだろうね。
俺は言っておくがプロが強いとも思わないしネトマの上位が弱いなんても思わない
むしろプロ（）って思ってるほうだけど。
その打ち筋だってそうデジタルだのロジカルだのの方がオカルトなんかよりよっぽど
信頼できるし流れ（）って思ってる人だけど
何がなんでも昔がダメだって言ってるのはそれはそれで頭が固いと思う
今の現行ルールが実力志向というのは違ってる。そう思うね
運を排除していくなら赤はもちろん裏や一発、何なら表もないほうが読みあいになってくるし
同じ回数をこなすならば競技の方がより実力志向になるのは不可避だと思うね
むしろプロ（）って思ってるほうだけど。
その打ち筋だってそうデジタルだのロジカルだのの方がオカルトなんかよりよっぽど
信頼できるし流れ（）って思ってる人だけど
何がなんでも昔がダメだって言ってるのはそれはそれで頭が固いと思う
今の現行ルールが実力志向というのは違ってる。そう思うね
運を排除していくなら赤はもちろん裏や一発、何なら表もないほうが読みあいになってくるし
同じ回数をこなすならば競技の方がより実力志向になるのは不可避だと思うね
498 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/24(金) 22:24:49 ID:mlpUriW4
井出が１億円稼いでいるのは本当なのか？
そんなに稼げるものなのか？
そんなに稼げるものなのか？
499 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 22:25:20 ID:???
が、競技ルールは守備的な麻雀になるので
1半荘にかかる時間が長くなる。
フリールールだと短時間で1半荘こなせる。
なので実力が収束する所要時間は大差ない。
1半荘にかかる時間が長くなる。
フリールールだと短時間で1半荘こなせる。
なので実力が収束する所要時間は大差ない。
500 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 22:25:52 ID:???
>>498
印税、あとは健康麻雀の上納金が凄い。
印税、あとは健康麻雀の上納金が凄い。
502 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/24(金) 22:33:30 ID:mlpUriW4
503 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 22:34:34 ID:???
>>501
ハコテンにならなくても、競技は流局けっこう多いから。
フリーは赤に一発裏ドラあるんでリーチ合戦で流局は少なく、
けっこう早く進む。
テンパイ連荘で4半荘なら、
フリーなら2時間30分、
競技なら4時間が相場だな。
ちなみに最高位決定戦だと1半荘2時間が相場。
ハコテンにならなくても、競技は流局けっこう多いから。
フリーは赤に一発裏ドラあるんでリーチ合戦で流局は少なく、
けっこう早く進む。
テンパイ連荘で4半荘なら、
フリーなら2時間30分、
競技なら4時間が相場だな。
ちなみに最高位決定戦だと1半荘2時間が相場。
あ～２倍とは言ってないね
見間違えたらしい、すまん
でも、俺は途中から参加なんで読み返してなくて悪いが
時間効率で話してない。１半荘或いは１００半荘、同じ荘数こなして
どちらが実力志向かという話で議論したつもり
見間違えたらしい、すまん
でも、俺は途中から参加なんで読み返してなくて悪いが
時間効率で話してない。１半荘或いは１００半荘、同じ荘数こなして
どちらが実力志向かという話で議論したつもり
505 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 22:35:10 ID:???
>>502
年金生活で暇なお年寄りが凄い勢いで金落としていくよ。
年金生活で暇なお年寄りが凄い勢いで金落としていくよ。
506 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 22:36:39 ID:???
507 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/24(金) 22:38:21 ID:je7Ov4wX
壊れた？
>>494
お前紛らわしから名前つけろ
お前紛らわしから名前つけろ
>>503
競技は流局が多いという点は一概にはいえない
競技では降りていては勝てないという一面もある。
例えば自分からドラが３枚見えていて自分の手が５２００もあれば基本ゼンツだし
競技をやったことのないド素人はナシナシなんかと競技を混同して鳴きが少なく配牌ツモに依存すると勘違いするが
競技の染めや対々や全帯ヤオ系の依存度は高く、副露率はインフレルールよりか高くなるのが一般的
>>506
>同じ打半荘数なら競技、というか一発裏ドラ赤ドラなしのほうが
>実力差でやすいんじゃない？
比較論だとそう思うよ
どっちにしても運ゲー要素が強いことは否定しない
競技は流局が多いという点は一概にはいえない
競技では降りていては勝てないという一面もある。
例えば自分からドラが３枚見えていて自分の手が５２００もあれば基本ゼンツだし
競技をやったことのないド素人はナシナシなんかと競技を混同して鳴きが少なく配牌ツモに依存すると勘違いするが
競技の染めや対々や全帯ヤオ系の依存度は高く、副露率はインフレルールよりか高くなるのが一般的
>>506
>同じ打半荘数なら競技、というか一発裏ドラ赤ドラなしのほうが
>実力差でやすいんじゃない？
比較論だとそう思うよ
どっちにしても運ゲー要素が強いことは否定しない
例えば、ドラが完全にない麻雀を考える
コクも深みもない麻雀になるはずだ
赤は５ならばタンヤオが強くなるが、３ならチャンタ系もかなり強くなる
これらは「見える系」
逆に裏ドラなどは「見えない系」で完全に運の要素が強くなる
裏ドラ無しだとリーチの価値ががた落ちする
運の要素を排除した方が実力差は出やすいが、面白くないだろう
麻雀とは運のやりとりだと俺は思う
コクも深みもない麻雀になるはずだ
赤は５ならばタンヤオが強くなるが、３ならチャンタ系もかなり強くなる
これらは「見える系」
逆に裏ドラなどは「見えない系」で完全に運の要素が強くなる
裏ドラ無しだとリーチの価値ががた落ちする
運の要素を排除した方が実力差は出やすいが、面白くないだろう
麻雀とは運のやりとりだと俺は思う
514 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/24(金) 23:33:52 ID:QqMYLIMg
515 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 23:36:21 ID:???
>>500
健康麻雀てどういうシステムで運営されてるの？
健康麻雀てどういうシステムで運営されてるの？
517 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/24(金) 23:42:20 ID:???
競技としてじゃなく完全に普及を目的としてるな
おいしいっちゃおいしいかも
おいしいっちゃおいしいかも
富裕層のお年寄り連中が求めてるのは小銭じゃなくて
ゆっくり打てる社交場的なもんだからな
ゆっくり打てる社交場的なもんだからな
道玄坂の店は随分昔からあるよね
>>514
んじゃお暇な時にでも時間指定してくださいな ある程度打てる人集めますので
んじゃお暇な時にでも時間指定してくださいな ある程度打てる人集めますので
527 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 00:06:30 ID:udpR4eDj
>>526
俺がスレに居る時ならいつでもいいよー
俺がスレに居る時ならいつでもいいよー
>>513
俺初レスなんだけど・・・
俺初レスなんだけど・・・
南1 南家 -10000
1113338p6667s南南南
こんな感じで死すは8ｐ曲げてたけど俺的にはありえんｗ
1113338p6667s南南南
こんな感じで死すは8ｐ曲げてたけど俺的にはありえんｗ
全く問題無いと思うけど
>>530
8ｐ黙で出和了安目なら見逃し
8ｐ黙で出和了安目なら見逃し
>>525
それは開催会場ってこと？
それは開催会場ってこと？
534 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 00:50:38 ID:udpR4eDj
>>530
８ソウ１枚切れだし天鳳はラス逃れでかいから３面チャン鉄板リーチだけど
８ソウ１枚切れだし天鳳はラス逃れでかいから３面チャン鉄板リーチだけど
先制聴牌かつスッタンが見えてて黙でも満貫あるものを
曲げて満貫でもいいやというのは期待値的にどうかと思うよｗ
親ならまだしも子で沈んでたしねｗｗ
曲げて満貫でもいいやというのは期待値的にどうかと思うよｗ
親ならまだしも子で沈んでたしねｗｗ
536 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 01:04:32 ID:udpR4eDj
すったん見えててっていうかすったん聴牌だけどね
俺は早い順目だしダブ南あんこだし３面チャンでリーチするけど
ないのかなー？
俺としては鉄リー
俺は早い順目だしダブ南あんこだし３面チャンでリーチするけど
ないのかなー？
俺としては鉄リー
役満祝儀もないんだし鉄で３面曲げだよな
話に乗り遅れたけど、麻雀大会って普通は現金で賞金出せないんだよね
麻雀プロ団体のHPには会費も賞金も書いてないし、換金可能な旅行券みたいな形で支給されるのが多いはず
竹の最強戦も賞金出さなくなったしな
元Bもなんか分かって無いんじゃないの？
麻雀プロ団体のHPには会費も賞金も書いてないし、換金可能な旅行券みたいな形で支給されるのが多いはず
竹の最強戦も賞金出さなくなったしな
元Bもなんか分かって無いんじゃないの？
540 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 01:17:52 ID:???
>>454
金銭的に魅力が無くても、競技として成立し実力者が集まるアマチュアスポーツはたくさんあるぞ
麻雀で実力があり、勝負したい奴らが出てこないというのは幻想だね
そんな奴はすでに今の麻雀界にも出てきている
出てこない奴というのは、実は実力勝負なんてしたくない奴なんだよ
市場に麻雀競技の需要があれば、本もテレビもこぞって麻雀競技を開催する
市場に需要が無いからやらないのだよ
やれば自然と人気が出るというのは無理がありすぎる
今のプロやらがレベルが高くないから麻雀競技に人気が無いというのは
大きな間違いだ
君の最大の間違いは、最強戦をガチの大会だと思い込んでるところだ
最強戦こそ、実力者を求めず、雑誌の宣伝にするために、レベルの低い麻雀を見せているイベント企画でしかない
麻雀界でガチやっていると言っていい対局は、101の順位戦だけだろうね
金銭的に魅力が無くても、競技として成立し実力者が集まるアマチュアスポーツはたくさんあるぞ
麻雀で実力があり、勝負したい奴らが出てこないというのは幻想だね
そんな奴はすでに今の麻雀界にも出てきている
出てこない奴というのは、実は実力勝負なんてしたくない奴なんだよ
市場に麻雀競技の需要があれば、本もテレビもこぞって麻雀競技を開催する
市場に需要が無いからやらないのだよ
やれば自然と人気が出るというのは無理がありすぎる
今のプロやらがレベルが高くないから麻雀競技に人気が無いというのは
大きな間違いだ
君の最大の間違いは、最強戦をガチの大会だと思い込んでるところだ
最強戦こそ、実力者を求めず、雑誌の宣伝にするために、レベルの低い麻雀を見せているイベント企画でしかない
麻雀界でガチやっていると言っていい対局は、101の順位戦だけだろうね
＞シスさんがスポンサーになって、
＞優勝2000万、2位1000万、3位500万、4位200万の
＞大きな大会でも開いてくれよ。
＞そしたら、プロアマ問わず全国から猛者が集まるよ。
こんな大会は法的に無理だよ
機構がやれなかったじゃん
竹だって賞金出してない
＞優勝2000万、2位1000万、3位500万、4位200万の
＞大きな大会でも開いてくれよ。
＞そしたら、プロアマ問わず全国から猛者が集まるよ。
こんな大会は法的に無理だよ
機構がやれなかったじゃん
竹だって賞金出してない
>>459
須田は雇われ店長やってて、そっちの方が収入のメインだろ
最近は本やらビデオやらの権利がどれだけあるか知らんが
あることはあるが、それで食えてるかどうかは微妙だと思うね
貴田なんて今ほとんど休業してるだろ
須田は雇われ店長やってて、そっちの方が収入のメインだろ
最近は本やらビデオやらの権利がどれだけあるか知らんが
あることはあるが、それで食えてるかどうかは微妙だと思うね
貴田なんて今ほとんど休業してるだろ
545 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 01:24:15 ID:udpR4eDj
>>470
101が廃れると仮定したら、それは競技性の高さから来るものだ
競技性が低いルールの麻雀は、総じて巷のライトファンに人気が出る
これは麻雀に限らずあらゆる分野で同じ傾向がある
ライトだから実力が無くても気軽に初められる
だから人口が多い
101が廃れると仮定したら、それは競技性の高さから来るものだ
競技性が低いルールの麻雀は、総じて巷のライトファンに人気が出る
これは麻雀に限らずあらゆる分野で同じ傾向がある
ライトだから実力が無くても気軽に初められる
だから人口が多い
>>471
それで勝てるんなら勝てることを証明してくれや
101で勝ってる奴の中で、ボウテン即リーで打ってる奴を一人も知らないんだが
誰かいるのか？
名前をあげてくれ
特にノーテン料が無いルールでは、流局の際のリーのみ1000点リー棒の
失点が最後まで響きラスになることはよくあること
それで勝てるんなら勝てることを証明してくれや
101で勝ってる奴の中で、ボウテン即リーで打ってる奴を一人も知らないんだが
誰かいるのか？
名前をあげてくれ
特にノーテン料が無いルールでは、流局の際のリーのみ1000点リー棒の
失点が最後まで響きラスになることはよくあること
549 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 01:29:18 ID:udpR4eDj
>>547
まだ終わって無い！ｗ
まだ終わって無い！ｗ
550 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 01:30:22 ID:???
>>548
101ルールでリーチ打ちまくって成績よかったけどｗ
101ルールでリーチ打ちまくって成績よかったけどｗ
552 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 01:33:16 ID:udpR4eDj
やっと終わった
一回トイレ行ったから痛恨のツモ切りしたところはあるけど、さすがに６段限界は無いと思う
最低でも安定８段は行くよ
http://tenhou.net/0/?log=2010122500gm-0029-0000-136231e8&tw=3
>>547
これがその西入したやつだけど
一回トイレ行ったから痛恨のツモ切りしたところはあるけど、さすがに６段限界は無いと思う
最低でも安定８段は行くよ
http://tenhou.net/0/?log=2010122500gm-0029-0000-136231e8&tw=3
>>547
これがその西入したやつだけど
麻雀界に金が集まらない理由
①麻雀が簡単すぎて「プロ」と言えるような技術的領域が存在しない
→テレビや雑誌のコンテンツとして成立しない
②麻雀用具の市場というのはそれほど市場規模として魅力が無い
→用具メーカーのスポンサーがつきにくい
③麻雀愛好家というのは無趣味の暗い人間が多い、イメージが悪い、ユーザーに購買力が無い
→飲料メーカーや旅行会社など、麻雀界と関係無いスポンサーもつきにくい
④賭博のイメージが悪い
→公共団体のスポンサーがつきにくい
①麻雀が簡単すぎて「プロ」と言えるような技術的領域が存在しない
→テレビや雑誌のコンテンツとして成立しない
②麻雀用具の市場というのはそれほど市場規模として魅力が無い
→用具メーカーのスポンサーがつきにくい
③麻雀愛好家というのは無趣味の暗い人間が多い、イメージが悪い、ユーザーに購買力が無い
→飲料メーカーや旅行会社など、麻雀界と関係無いスポンサーもつきにくい
④賭博のイメージが悪い
→公共団体のスポンサーがつきにくい
554 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 01:33:30 ID:???
まあ、流石に基本的に役ありは曲げないがなｗ
役なしドラドラとかノミ手でもいい待ちなら曲げてた。
あと、フーロを多用したな。
役なしドラドラとかノミ手でもいい待ちなら曲げてた。
あと、フーロを多用したな。
>>481
>>477は間違っていない
射幸心を煽られると、ギャンブルとして繁盛するのはなぜだと思う？
射幸心を煽られることが、イコール、偶然性が大きいことと一致するからだよ
あるいは、宝くじのように、偶然性が低くても、当たったときのリターンが大きいから
これは麻雀で言うと、インフレに相当する
>>477は間違っていない
射幸心を煽られると、ギャンブルとして繁盛するのはなぜだと思う？
射幸心を煽られることが、イコール、偶然性が大きいことと一致するからだよ
あるいは、宝くじのように、偶然性が低くても、当たったときのリターンが大きいから
これは麻雀で言うと、インフレに相当する
>>549
終わってからでいいよ
終わってからでいいよ
①は多チャンネル化によってスカパーの麻雀番組に固定ファンがついて
細々とながらもコンテンツとして確立しつつはあるよな
これに正面から釣られた新世代のプロ信者系馬鹿コテが「山ぬこ」師匠
それと最近5年ぐらいで確立したのはオンラインゲームによる商品化
これに成功して頭1つ抜け出たのが森山率いる連盟
細々とながらもコンテンツとして確立しつつはあるよな
これに正面から釣られた新世代のプロ信者系馬鹿コテが「山ぬこ」師匠
それと最近5年ぐらいで確立したのはオンラインゲームによる商品化
これに成功して頭1つ抜け出たのが森山率いる連盟
560 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 01:35:23 ID:udpR4eDj
俺がスポンサーしてる大会も俺が運営に関わって無いから法的に問題無いらしいよ
俺が運営サイドだとタイーホあるらしいが
あと麻雀団体の方式は限りなくクロに近いグレーで警察が取り締まろうと思えばタイーホできるらしいよ
俺が運営サイドだとタイーホあるらしいが
あと麻雀団体の方式は限りなくクロに近いグレーで警察が取り締まろうと思えばタイーホできるらしいよ
561 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 01:35:49 ID:???
あと、麻雀の賞金というのは、
参加費の中から賞金を捻出するのが
射幸心を煽るというので賭博に相当するとされたと思う。
囲碁、将棋のようにスポンサーがついて、
スポンサーが賞金は全額負担なら問題ないと思うんだが。
参加費の中から賞金を捻出するのが
射幸心を煽るというので賭博に相当するとされたと思う。
囲碁、将棋のようにスポンサーがついて、
スポンサーが賞金は全額負担なら問題ないと思うんだが。
>>499
それは初めて聞いたもっともらしい意見だな
フリーのような簡単なルールでは、あまり考える必要も無く
さくさく進むから、半荘回数は多いが
消化時間は大差ないか
だがあえて反論しよう
フリーのようなルールでも、打つ人間が同じならそれほど時間に差がないと思うぞ
あるいは、タイトル戦といった大きな舞台では
ルールの違いによらず勝ちあがるための計算をしっかりしなければならず
時間がかかる可能性は否定できない
それは初めて聞いたもっともらしい意見だな
フリーのような簡単なルールでは、あまり考える必要も無く
さくさく進むから、半荘回数は多いが
消化時間は大差ないか
だがあえて反論しよう
フリーのようなルールでも、打つ人間が同じならそれほど時間に差がないと思うぞ
あるいは、タイトル戦といった大きな舞台では
ルールの違いによらず勝ちあがるための計算をしっかりしなければならず
時間がかかる可能性は否定できない
>>481
何が違うんだ？
射幸心を煽るということは素人でも勝てるルールにするということに他ならない
運要素を高めるということな。BJやポーカーにプロがいるとかそういうことで否定されない
あんた頭良いのかと思ってたけど意外に頭悪いね
何が違うんだ？
射幸心を煽るということは素人でも勝てるルールにするということに他ならない
運要素を高めるということな。BJやポーカーにプロがいるとかそういうことで否定されない
あんた頭良いのかと思ってたけど意外に頭悪いね
麻雀大会で大っぴらに高額賞金出すのはどういう形にしても法的に無理なんだと思うぞ
機構が1000万賞金出すみたいな話あったけど結局海外旅行にしたしな
竹も最強戦で優勝賞金100万出してたけど今は出してない
賭博罪というよりは景品表示法とか富クジ罪とかそういうことなんじゃね？よく知らんが
土田が主宰してコカコーラがスポンサーになって麻雀大会開こうとした時も
結局警察が介入してきて駄目になったみたいな話あったんだよね
こういう話は機構が分裂してお風呂とか悟空が跳ねてた時期にはよく話題になってた
機構が1000万賞金出すみたいな話あったけど結局海外旅行にしたしな
竹も最強戦で優勝賞金100万出してたけど今は出してない
賭博罪というよりは景品表示法とか富クジ罪とかそういうことなんじゃね？よく知らんが
土田が主宰してコカコーラがスポンサーになって麻雀大会開こうとした時も
結局警察が介入してきて駄目になったみたいな話あったんだよね
こういう話は機構が分裂してお風呂とか悟空が跳ねてた時期にはよく話題になってた
568 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 01:46:31 ID:udpR4eDj
>>566
>>552に張ってあるよ
便所行って３ｐツモ切りしたやつ以外は問題ないと思うけど
３ｐツモ切りは誰が見ても便所ツモ切りとわかるからいいとして
あとは何も問題ないと思うけどなぁ
特上卓きても全然勝ち越してるし
>>552に張ってあるよ
便所行って３ｐツモ切りしたやつ以外は問題ないと思うけど
３ｐツモ切りは誰が見ても便所ツモ切りとわかるからいいとして
あとは何も問題ないと思うけどなぁ
特上卓きても全然勝ち越してるし
>>517
お前本当かそれ？ちゃんと確証あるのか？
俺が何かで読んだものには、健康麻雀協会は看板を出すことに許可も与えないし権利も主張していない
だから勝手に看板出しても何も言わない
ただし、健康麻雀や井出の文字なんかを出しておきながら、
やってる中身が賭けない、吸わない、飲まないを逸脱してる偽者には
注意するって読んだぞ
25％上納のソースやらをくれよ
お前本当かそれ？ちゃんと確証あるのか？
俺が何かで読んだものには、健康麻雀協会は看板を出すことに許可も与えないし権利も主張していない
だから勝手に看板出しても何も言わない
ただし、健康麻雀や井出の文字なんかを出しておきながら、
やってる中身が賭けない、吸わない、飲まないを逸脱してる偽者には
注意するって読んだぞ
25％上納のソースやらをくれよ
特南５００戦ぐらいして2.35切ってたら安定八段ありえるな
573 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 01:50:27 ID:udpR4eDj
>>571
さすがに８段行くのは楽勝だと思うけど
なにを賭けるの～？
賭けるとか言われてもねぇ・・・
１億ぐらい供託してくれるなら賭けにもなるけど
どうせ２ｃｈの名無しなんて１００％賭け逃げ言い逃げだし
さすがに８段行くのは楽勝だと思うけど
なにを賭けるの～？
賭けるとか言われてもねぇ・・・
１億ぐらい供託してくれるなら賭けにもなるけど
どうせ２ｃｈの名無しなんて１００％賭け逃げ言い逃げだし
>>568
それがシスの天鳳のファーストＩＤなの？
それがシスの天鳳のファーストＩＤなの？
576 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 01:52:53 ID:udpR4eDj
井出がなんでそんなに金持ってんのか俺も疑問なんだよな
「健康麻雀」の看板料ってそんなに儲かるのか？
渋谷に1件微妙な店があるぐらいしか見たこと無いんだが
例えば雀荘10件ぐらい経営してても1億なんか儲かるわけない
馬場や山崎がそんなに儲かってるなんつー話は聞いたこと無いしな
「健康麻雀」の看板料ってそんなに儲かるのか？
渋谷に1件微妙な店があるぐらいしか見たこと無いんだが
例えば雀荘10件ぐらい経営してても1億なんか儲かるわけない
馬場や山崎がそんなに儲かってるなんつー話は聞いたこと無いしな
八段タッチするのと安定八段は全然違うぞ
579 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 01:54:38 ID:???
582 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 01:55:58 ID:???
>>577
健康麻雀加盟店は100店超えてるんじゃないの？
健康麻雀加盟店は100店超えてるんじゃないの？
>>553
麻雀界に金が集まらない最大の理由を見落としてる
それは、麻雀をしている多くのファンが、実力者を求めていないから
彼らはただ、日々の疲れた日常からちょっと離れ、偶然性の高く、ちょっと刺激的な賭け麻雀をして
遊んでいるだけだからだよ
だからそこに高度な技術が介入するようなルールであっては困るし、そんなものは求めていないわけ
麻雀界に金が集まらない最大の理由を見落としてる
それは、麻雀をしている多くのファンが、実力者を求めていないから
彼らはただ、日々の疲れた日常からちょっと離れ、偶然性の高く、ちょっと刺激的な賭け麻雀をして
遊んでいるだけだからだよ
だからそこに高度な技術が介入するようなルールであっては困るし、そんなものは求めていないわけ
>>死す
特南やってるの？
俺特南だと余裕で勝てるんだけれど、東風だと勝ち越すのすげーむずいんだ。
特南の鳳凰プレイヤーは腐るほどいるけれど、特東からの鳳凰プレイヤーは少ないときいたので
もし本当に自信があるなら特東でいってほしいなーというのが本音。
特南やってるの？
俺特南だと余裕で勝てるんだけれど、東風だと勝ち越すのすげーむずいんだ。
特南の鳳凰プレイヤーは腐るほどいるけれど、特東からの鳳凰プレイヤーは少ないときいたので
もし本当に自信があるなら特東でいってほしいなーというのが本音。
586 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 01:57:25 ID:???
587 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 01:57:31 ID:udpR4eDj
589 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 01:58:45 ID:???
>>575
101の選手と101ルールでセットやって勝ち越してた。
101の選手と101ルールでセットやって勝ち越してた。
590 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 01:59:31 ID:???
>>557
いや、参加費の一部を運営費にだけ当てるのは問題ないが、
参加費の一部が賞金にまわるような大会は賭博罪に当たる可能性があるよ
何年か前に、コカコーラがすべての麻雀団体を巻き込んだ全国規模の大会をやろうとしてたが、
警察の指導が入って中止になった理由がコレだから
それ以後だと思う、最強戦で賞金が出なくなったのは
いや、参加費の一部を運営費にだけ当てるのは問題ないが、
参加費の一部が賞金にまわるような大会は賭博罪に当たる可能性があるよ
何年か前に、コカコーラがすべての麻雀団体を巻き込んだ全国規模の大会をやろうとしてたが、
警察の指導が入って中止になった理由がコレだから
それ以後だと思う、最強戦で賞金が出なくなったのは
592 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:00:37 ID:udpR4eDj
>>583
７００～８００戦というのは強者なら楽勝な数字なの？
それとも強者＋運の数字？
メールでいいですよ
なんかあったほうが張り合いあるし
ただ初めに供託してくれないと賭け逃げになるのでダメですよ
年間９割以上８段以上推移でどうでしょう？
もし７００戦～８００戦８段が強者なら不運でも達成できる数字ならそれでもいいですが・・・
７００～８００戦というのは強者なら楽勝な数字なの？
それとも強者＋運の数字？
メールでいいですよ
なんかあったほうが張り合いあるし
ただ初めに供託してくれないと賭け逃げになるのでダメですよ
年間９割以上８段以上推移でどうでしょう？
もし７００戦～８００戦８段が強者なら不運でも達成できる数字ならそれでもいいですが・・・
元Bさんとシスさんはクリスマス1人なんです？ｗ
594 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:02:45 ID:udpR4eDj
特南～鳳南なら５００戦かからずに九段なった奴もいたよな
あと七段まで特上150戦もかからなかった奴とか
まあこいつらはツキ過ぎてた例だけど
あと七段まで特上150戦もかからなかった奴とか
まあこいつらはツキ過ぎてた例だけど
>>586
そうそう、そういう話は機構スレでもよく問題になってた
それで機構がやったのが「参加費は必要経費以外は福祉事業に寄付されます」みたいな方式
それでも現金で賞金出すのはマズイってんで旅行にしたんだよね
例えば日本じゃポーカーでも高額賞金の大会って無いからな
麻雀でもなんだかんだ文句つけられてできないんだと思うぞ
そうそう、そういう話は機構スレでもよく問題になってた
それで機構がやったのが「参加費は必要経費以外は福祉事業に寄付されます」みたいな方式
それでも現金で賞金出すのはマズイってんで旅行にしたんだよね
例えば日本じゃポーカーでも高額賞金の大会って無いからな
麻雀でもなんだかんだ文句つけられてできないんだと思うぞ
>>579
健康麻雀と言っても、協会から派遣された公認の仕事で
井出を看板にしたものと、
ただ賭けない、吸わない、飲まないをしているだけの健康的な麻雀という意味の健康麻雀では
全然違うんだぞ
その講師がどういう所属からその仕事をしているかでも違う
健康麻雀と言っても、協会から派遣された公認の仕事で
井出を看板にしたものと、
ただ賭けない、吸わない、飲まないをしているだけの健康的な麻雀という意味の健康麻雀では
全然違うんだぞ
その講師がどういう所属からその仕事をしているかでも違う
599 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:04:37 ID:udpR4eDj
602 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 02:05:55 ID:???
>>589-590
お前いろいろと突っ込むと香ばしいな
お前いろいろと突っ込むと香ばしいな
604 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 02:07:30 ID:???
>>593
家で事務作業しながら、2ちゃんしてましたねｗ
家で事務作業しながら、2ちゃんしてましたねｗ
>>602
井出にも肖像権があるから、勝手に名前を使っていいわけがない
井出の知名度や信頼度に頼って、売り上げているなら
そりゃ金がいくらか入って当然だろ
実際上納金制度があるか知らんが
小島武夫監修の店と名前を貸してる雀荘があったら、小島に金が入る
これ当たり前なのよ
井出にも肖像権があるから、勝手に名前を使っていいわけがない
井出の知名度や信頼度に頼って、売り上げているなら
そりゃ金がいくらか入って当然だろ
実際上納金制度があるか知らんが
小島武夫監修の店と名前を貸してる雀荘があったら、小島に金が入る
これ当たり前なのよ
>>592
強者という曖昧な表現はよしましょう
八段余裕というからには九段以上の実力者で鉄板強者です。
年間9割以上という曖昧なものも賭けの対象としては不向きだね
数字で表さないと。
よほど自信があるようなので800戦以内で八段に昇格
若しくは1000戦、特上2.35を切り、鳳凰平順2.4を切るというものでどうですか？
どちらでもお任せします
メルアド [email protected] よろしくね
強者という曖昧な表現はよしましょう
八段余裕というからには九段以上の実力者で鉄板強者です。
年間9割以上という曖昧なものも賭けの対象としては不向きだね
数字で表さないと。
よほど自信があるようなので800戦以内で八段に昇格
若しくは1000戦、特上2.35を切り、鳳凰平順2.4を切るというものでどうですか？
どちらでもお任せします
メルアド [email protected] よろしくね
607 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 02:11:07 ID:???
健康麻雀は利潤の25%なのかもしれんな。
何せ、昔のことだし、大して興味もなかったんで
あんまり覚えてない。
ただ、
「井出さんぼろ儲けじゃん。」
という印象だけは残ってる。
何せ、昔のことだし、大して興味もなかったんで
あんまり覚えてない。
ただ、
「井出さんぼろ儲けじゃん。」
という印象だけは残ってる。
機構のオープンで第1回目の優勝者は「10年ぐらい麻雀打ってなかった」とかいう
盲牌・引きヅモ全開で点数申告もテキトーな訳のわからないオッサン
http://mahjankikou.jp/events/theopen_final0422_hyosho.html
高額賞金出す麻雀大会開いてもこんな感じのオッサンが優勝しちまうことは十分あり得る
万年豆特レベルのド下手糞でも20半荘ぐらいの超絶確変引くと誰にも止められないからな
こういう間抜けな事態を受け入れる覚悟があるかどうかだなんだよなぁ・・・
盲牌・引きヅモ全開で点数申告もテキトーな訳のわからないオッサン
http://mahjankikou.jp/events/theopen_final0422_hyosho.html
高額賞金出す麻雀大会開いてもこんな感じのオッサンが優勝しちまうことは十分あり得る
万年豆特レベルのド下手糞でも20半荘ぐらいの超絶確変引くと誰にも止められないからな
こういう間抜けな事態を受け入れる覚悟があるかどうかだなんだよなぁ・・・
>>606が破産すると聞いて
>>592
順位 名前 所要試合数 昇段日時
1 ママご飯まだ？ 346 2010-05-15 22:12:00
2 無頼堂空流 371 2009-10-09 04:29:00
3 半月さん 441 2010-04-08 00:38:00
4 EXIA 443 2008-02-19 04:14:00
5 すずめクレイジー 500 2009-05-12 22:04:00
6 梨積．港 523 2009-07-24 00:40:00
7 常磐線特別快速 537 2010-05-14 00:08:00
8 倫敦おちる 537 2010-06-01 06:32:00
9 ベルク 547 2010-02-17 17:58:00
10 YuanE-ZN 551 2010-02-11 01:23:00
ちなみに550戦で八段になってるのも10人いる
そこまで自信があるシスならできるんじゃない
順位 名前 所要試合数 昇段日時
1 ママご飯まだ？ 346 2010-05-15 22:12:00
2 無頼堂空流 371 2009-10-09 04:29:00
3 半月さん 441 2010-04-08 00:38:00
4 EXIA 443 2008-02-19 04:14:00
5 すずめクレイジー 500 2009-05-12 22:04:00
6 梨積．港 523 2009-07-24 00:40:00
7 常磐線特別快速 537 2010-05-14 00:08:00
8 倫敦おちる 537 2010-06-01 06:32:00
9 ベルク 547 2010-02-17 17:58:00
10 YuanE-ZN 551 2010-02-11 01:23:00
ちなみに550戦で八段になってるのも10人いる
そこまで自信があるシスならできるんじゃない
なんでクリスマスに爆伸びしてんだよｗｗｗｗｗｗ
井出の年収１億は絶対にない
生涯収入が１億なら全然ありだと思う
生涯収入が１億なら全然ありだと思う
614 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:16:38 ID:udpR4eDj
>>606
鳳凰卓だと１０００半チャンで全国１位の人で平均順位２．４１２だけど・・・
鳳凰卓１０００半チャンで全国１００位の人が２．４９０なので賭けるならその辺がいいと思う
さすがに現状全国１位をさらにぶっちぎった数字は賭けにならないよー
鳳凰卓だと１０００半チャンで全国１位の人で平均順位２．４１２だけど・・・
鳳凰卓１０００半チャンで全国１００位の人が２．４９０なので賭けるならその辺がいいと思う
さすがに現状全国１位をさらにぶっちぎった数字は賭けにならないよー
>>613
生涯収入1億って高卒の生涯獲得賃金以下だろｗｗｗアホｗｗｗｗｗ
生涯収入1億って高卒の生涯獲得賃金以下だろｗｗｗアホｗｗｗｗｗ
＞年間９割以上８段以上推移でどうでしょう？
これクリア出来るの20人居ないと思う
これクリア出来るの20人居ないと思う
この人は鳳凰経験無いよｗｗｗ数字が分かって無いｗｗｗｗｗ
606 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2010/12/25(土) 02:10:23 ID:???
>>592
強者という曖昧な表現はよしましょう
八段余裕というからには九段以上の実力者で鉄板強者です。
年間9割以上という曖昧なものも賭けの対象としては不向きだね
数字で表さないと。
よほど自信があるようなので800戦以内で八段に昇格
若しくは1000戦、特上2.35を切り、鳳凰平順2.4を切るというものでどうですか？
どちらでもお任せします
メルアド [email protected] よろしくね
606 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2010/12/25(土) 02:10:23 ID:???
>>592
強者という曖昧な表現はよしましょう
八段余裕というからには九段以上の実力者で鉄板強者です。
年間9割以上という曖昧なものも賭けの対象としては不向きだね
数字で表さないと。
よほど自信があるようなので800戦以内で八段に昇格
若しくは1000戦、特上2.35を切り、鳳凰平順2.4を切るというものでどうですか？
どちらでもお任せします
メルアド [email protected] よろしくね
ぶっちゃけ麻雀のプロってたいしたことないだろ
アマチュアとプロのどっちが強いというスレが立つ時点で終わってるわ
囲碁・将棋とかプロの圧勝だし
アマチュアとプロのどっちが強いというスレが立つ時点で終わってるわ
囲碁・将棋とかプロの圧勝だし
621 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:19:38 ID:udpR4eDj
>>611
出来る可能性はあるけどさすがにそれは約束できないよ
もし俺が１年で１億稼げと言われたら９９．９％出来るが
１カ月で１億稼げと言われたら２０％ぐらいしか達成できない
出来る可能性があるのと出来るとか違うから
しかも麻雀で
出来る可能性はあるけどさすがにそれは約束できないよ
もし俺が１年で１億稼げと言われたら９９．９％出来るが
１カ月で１億稼げと言われたら２０％ぐらいしか達成できない
出来る可能性があるのと出来るとか違うから
しかも麻雀で
624 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:22:18 ID:udpR4eDj
>>623
常識がないって言いたいんだろう
常識がないって言いたいんだろう
626 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 02:24:07 ID:???
>>613
月刊プロ麻雀だったかなあ？
何かの雑誌で、
「僕の年収は1億円超えてるけど、他のAリーガーの人はみんな苦労してる。
麻雀一本で生計を立てられる業界にしたい。」
って最高位戦Aリーガー時代インタビューに答えてた。
月刊プロ麻雀だったかなあ？
何かの雑誌で、
「僕の年収は1億円超えてるけど、他のAリーガーの人はみんな苦労してる。
麻雀一本で生計を立てられる業界にしたい。」
って最高位戦Aリーガー時代インタビューに答えてた。
>>621
>>614
弱気だね～
俺が逃げるだとか供託だとか言ってるがお前が逃げない保証はあんのか？
どっちも逃げれない方法考えようぜ
早くメールしてこいよ
あと1000っていうのはトータル1000な。
鳳凰で1000打つなんて待ってられるかよ
その前に安定鳳凰になれるかさえ怪しいだろうにｗ
>>614
弱気だね～
俺が逃げるだとか供託だとか言ってるがお前が逃げない保証はあんのか？
どっちも逃げれない方法考えようぜ
早くメールしてこいよ
あと1000っていうのはトータル1000な。
鳳凰で1000打つなんて待ってられるかよ
その前に安定鳳凰になれるかさえ怪しいだろうにｗ
ほー、最高位戦時代といえば
相当昔だな
ふーんそんなに稼いでいたのか
相当昔だな
ふーんそんなに稼いでいたのか
住所氏名と金を持ってるかどうかの確認も必要だな
持ってるわけねーよ
煽るだけ煽ってドロンだろ
煽るだけ煽ってドロンだろ
＞しす
あきらかに不利なルールでやる意味が無いよ
あきらかに不利なルールでやる意味が無いよ
昔は出版業界も儲かってて１冊でも当たると夢の印全生活なんて言われてたからな
あれだけ本出してたら儲かるか
今本を１冊出しても印税生活なんて無理だし生活費の足しになるくらいか？
あれだけ本出してたら儲かるか
今本を１冊出しても印税生活なんて無理だし生活費の足しになるくらいか？
635 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:27:32 ID:udpR4eDj
井出が20代でマンションと外車を買ったというのは聞いたことがあるな
さすがに１億くらいないとポンと買えはしないか
さすがに１億くらいないとポンと買えはしないか
637 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:29:29 ID:udpR4eDj
特南2.37(ボスジム)
鳳南2.45(超ヒモリロ)
これより上だとホントに鉄板強者って感じするよね
鳳南2.45(超ヒモリロ)
これより上だとホントに鉄板強者って感じするよね
640 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 02:30:01 ID:???
>>637
正直そこまで甘くない
正直そこまで甘くない
642 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:31:30 ID:udpR4eDj
特南は2.35切らないと強者ではないよ
>>643
四特東南 ボスジム 八段 R2036 最高九段 最高R2159
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.258 0.297 0.261 0.184 2.370 3.601 4825 1340 8.268
ボスジムは特南でも打ってたよ
知らないの？
四特東南 ボスジム 八段 R2036 最高九段 最高R2159
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.258 0.297 0.261 0.184 2.370 3.601 4825 1340 8.268
ボスジムは特南でも打ってたよ
知らないの？
なんか変なのがカラんでんだよ
鳳凰2.40とか誰がやっても無理だし、特南2.37は割と余裕で切れる
午前中のイカサマの流れもそうだけど、天鳳分かってない奴が意味もなくカラんでる
鳳凰2.40とか誰がやっても無理だし、特南2.37は割と余裕で切れる
午前中のイカサマの流れもそうだけど、天鳳分かってない奴が意味もなくカラんでる
最近じゃあぬる特出身の天岩戸が凄いスピードで駆け抜けたね
四特赤有東南 天岩戸 七段 R2194 最高七段 最高R2207
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.304 0.272 0.232 0.192 2.312 5.532 1383 250 8.750
今月 0.391 0.174 0.261 0.174 2.217 10.217 235 23 11.250
先月 0.337 0.296 0.195 0.172 2.201 9.189 1553 169 11.276
四特赤有東南 天岩戸 七段 R2194 最高七段 最高R2207
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.304 0.272 0.232 0.192 2.312 5.532 1383 250 8.750
今月 0.391 0.174 0.261 0.174 2.217 10.217 235 23 11.250
先月 0.337 0.296 0.195 0.172 2.201 9.189 1553 169 11.276
652 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:43:02 ID:udpR4eDj
眠い・・・
というか経験上２ｃｈでの名無しとの賭けは１００％賭け逃げなのと
金銭を賭けて勝負するのは日本の法律上問題があるので
こうしましょ
俺があと１年以内に８段になれなかったら[email protected]さんに１００万進呈する。
と
ノーリスクなら文句は無いかと
俺からの無理やりのクリスマスプレゼントってことで
というか経験上２ｃｈでの名無しとの賭けは１００％賭け逃げなのと
金銭を賭けて勝負するのは日本の法律上問題があるので
こうしましょ
俺があと１年以内に８段になれなかったら[email protected]さんに１００万進呈する。
と
ノーリスクなら文句は無いかと
俺からの無理やりのクリスマスプレゼントってことで
>>646は特南ボスジムを引き合いに出してなにが言いたかったのだろうか
死すが半荘で賭けるかどうかって話だったからだろ
>>650
たまたま特南1000試合以上で安定段８超えるあたりにいたのが
ボスジムだっただけ
ヒモリロもたしかに最近は確変だったけど同じく１０００試合超えで
安定段８超えあたりにいたからってだけだ
>>650
たまたま特南1000試合以上で安定段８超えるあたりにいたのが
ボスジムだっただけ
ヒモリロもたしかに最近は確変だったけど同じく１０００試合超えで
安定段８超えあたりにいたからってだけだ
>>652
いやいや、安定八段余裕ということなんだろ？
1年以内の八段タッチとか甘いルールに置き換えないでくれ
メールまで公開したんだし逃げないようにお互いその手順考えようぜ。
納得いく方法あるだろ。
いやいや、安定八段余裕ということなんだろ？
1年以内の八段タッチとか甘いルールに置き換えないでくれ
メールまで公開したんだし逃げないようにお互いその手順考えようぜ。
納得いく方法あるだろ。
鳳凰1000戦以上で2.4切ったのってアサピンだけだろ？むちゃくちゃな条件つけるなよｗ
鳳凰卓 東風＆東南1000試合以上の安定段位ランキング
8位 南斗のレイ
21位 ★雀鬼百瀬★
40位 〓いちはら〓
75位 〓松井ＣＳ〓
116位 EVANSIU
155位 超人Ｍ
356 雁纏 0.246 0.240 0.244 0.269 2.536 -0.965 -795 824 6.162162
Aリーガーのプロ雀士
そう簡単に上位にいけるものじゃないって
実力あっても不調ならふるぼっこにされるしな
8位 南斗のレイ
21位 ★雀鬼百瀬★
40位 〓いちはら〓
75位 〓松井ＣＳ〓
116位 EVANSIU
155位 超人Ｍ
356 雁纏 0.246 0.240 0.244 0.269 2.536 -0.965 -795 824 6.162162
Aリーガーのプロ雀士
そう簡単に上位にいけるものじゃないって
実力あっても不調ならふるぼっこにされるしな
とりあえず七段になれ
話はそれからだ
話はそれからだ
661 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 02:49:49 ID:???
>>645
自分も印税生活憧れますねえ。
そういえば、シスさんは奥様を全国から公募されたと
噂で伺ったのですが、
やはり相当な美人の奥様なのでしょうか？
あまり美人と付き合ったことがないので羨ましい限りです。
自分も印税生活憧れますねえ。
そういえば、シスさんは奥様を全国から公募されたと
噂で伺ったのですが、
やはり相当な美人の奥様なのでしょうか？
あまり美人と付き合ったことがないので羨ましい限りです。
662 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:51:35 ID:udpR4eDj
>>656
エーダメなの・・・？
それじゃあまり無茶な条件じゃなくて納得できるぐらいのにしてくれー
鳳凰卓１０００戦のランキング９９３人中５０位の２．４７０なら受けるよ
むちゃくちゃな条件じゃなくてこれにしてくれ
鳳凰卓の廃人９９３人中５０位以内の条件なんだから十分かと
エーダメなの・・・？
それじゃあまり無茶な条件じゃなくて納得できるぐらいのにしてくれー
鳳凰卓１０００戦のランキング９９３人中５０位の２．４７０なら受けるよ
むちゃくちゃな条件じゃなくてこれにしてくれ
鳳凰卓の廃人９９３人中５０位以内の条件なんだから十分かと
663 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:52:26 ID:udpR4eDj
664 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 02:53:46 ID:???
>>662
しすに不利過ぎてギャンブルになってないだろ
しすに不利過ぎてギャンブルになってないだろ
666 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 02:54:57 ID:???
乞食二人を相手にするとか、可哀想にｗ
四鳳赤有東風 雁纏 六段 R1965 最高七段 最高R2078
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.246 0.244 0.241 0.268 2.532 -0.824 -669 812 6.229
これ協会のAリーガーの木原だよな
まぁ、プロなんてこんなもんだよね
下手ではないけど、ネトマのトップ層とネトマで勝負したら勝てるわけ無い
というか勝てる理由が無い
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.246 0.244 0.241 0.268 2.532 -0.824 -669 812 6.229
これ協会のAリーガーの木原だよな
まぁ、プロなんてこんなもんだよね
下手ではないけど、ネトマのトップ層とネトマで勝負したら勝てるわけ無い
というか勝てる理由が無い
669 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 02:56:37 ID:udpR4eDj
670 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 02:58:20 ID:???
>>668
協会のCリーガー比嘉さんは九段じゃん
協会のCリーガー比嘉さんは九段じゃん
>>662
メールちゃんと読んだか？
1000戦打ってるってのは分母が少ない
そもそも安定鳳凰っていうのは八段以上として150人しかいないのに
その中で1000打ってる人間の分母が少ない
300戦で見ればいいんだよ。
不利とか有利とかこいつが安定八段余裕と言い出したのはこいつで
それがそんなことないと賭けになったわけで八段タッチするだけなら安定八段じゃねえだろがｗ
メールちゃんと読んだか？
1000戦打ってるってのは分母が少ない
そもそも安定鳳凰っていうのは八段以上として150人しかいないのに
その中で1000打ってる人間の分母が少ない
300戦で見ればいいんだよ。
不利とか有利とかこいつが安定八段余裕と言い出したのはこいつで
それがそんなことないと賭けになったわけで八段タッチするだけなら安定八段じゃねえだろがｗ
>>668
トップ率が２５％以下だとラス回避以前の問題だからねぇ
トップ率が２５％以下だとラス回避以前の問題だからねぇ
[email protected]さんもID晒して打ちましょうよ
676 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 03:00:08 ID:udpR4eDj
>>676
これな。
こんばんは
鳳凰卓の５０位が２．４７０なのでこれか
特上の１００位が２．４０３なので
これがちょうどいいと思います
これでいいならやりましょー。
特上の100位が2.403っていうのは1000戦以上で見てるでしょ？
これがまず間違い。勝ち組なら特上で1000打つ前に鳳凰に上がるから上位が抜けてる。
あと鳳凰で1000っていうのも分母が少ないだけ。トップ50って安定鳳凰八段以上は150人しかいないからね。
勘違いしないように。その中で1000回打ってるとなればまた分母は少ない。
300戦で見るとトップ100は特上2.349です。300戦で2.35を切って鳳凰に上がり九段に上がるまで若しくは
八段在位300戦で鳳凰平順を2.44切りにしましょう
これは、鳳凰300戦以上のトップ50の成績です。ちなみに150位では2.5割れします。
ｼｽは結局逃げんのか？
100万の話だってどうやって保証すんだ？
おまえが逃げないって保証はどこにある？
これな。
こんばんは
鳳凰卓の５０位が２．４７０なのでこれか
特上の１００位が２．４０３なので
これがちょうどいいと思います
これでいいならやりましょー。
特上の100位が2.403っていうのは1000戦以上で見てるでしょ？
これがまず間違い。勝ち組なら特上で1000打つ前に鳳凰に上がるから上位が抜けてる。
あと鳳凰で1000っていうのも分母が少ないだけ。トップ50って安定鳳凰八段以上は150人しかいないからね。
勘違いしないように。その中で1000回打ってるとなればまた分母は少ない。
300戦で見るとトップ100は特上2.349です。300戦で2.35を切って鳳凰に上がり九段に上がるまで若しくは
八段在位300戦で鳳凰平順を2.44切りにしましょう
これは、鳳凰300戦以上のトップ50の成績です。ちなみに150位では2.5割れします。
ｼｽは結局逃げんのか？
100万の話だってどうやって保証すんだ？
おまえが逃げないって保証はどこにある？
鳳凰2.4切りとかもはや安定十段レベルだからな
できたら天鳳のトップだっつーの
何戦か指定して安定八段超えられるかどうかでいいじゃん
できたら天鳳のトップだっつーの
何戦か指定して安定八段超えられるかどうかでいいじゃん
680 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 03:02:51 ID:udpR4eDj
うん
なんか口調も荒いし
３００戦で鳳凰ってのもたいがい無理な気がする・・・
この人からは逃げたい
なんか口調も荒いし
３００戦で鳳凰ってのもたいがい無理な気がする・・・
この人からは逃げたい
l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:?-三三三三三l
l三 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣ ,三三三彡彡l_ この感じ・・・・
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - ､ 彡彡彳､.// 山ぬこか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥ `之ヽ､, i l´ _,ｨ辷ｧ-､、 彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ 1 ￣ﾌ/ｌ l::. ヽこ~￣ 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
ヽ ´ :l .l:::. 彡ｨ-‐'′
ゝ、 / :. :r-､ 彡′
／ ｨ:ﾍ ｀ヽ:__,ｨ='´ 彡;ヽ､
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ｨ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
l三 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣ ,三三三彡彡l_ この感じ・・・・
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - ､ 彡彡彳､.// 山ぬこか・・・・
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥ `之ヽ､, i l´ _,ｨ辷ｧ-､、 彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ 1 ￣ﾌ/ｌ l::. ヽこ~￣ 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
ヽ ´ :l .l:::. 彡ｨ-‐'′
ゝ、 / :. :r-､ 彡′
／ ｨ:ﾍ ｀ヽ:__,ｨ='´ 彡;ヽ､
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ｨ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
無茶苦茶な条件付き付けて自分に圧倒的なルールを押し付けるとかｗ
乞食君マジダサ過ぎｗ
乞食君マジダサ過ぎｗ
この人は最近確変引いて調子こいてるけど、実力的には一貫して鳳凰下位のいわゆる豆鳳
地獄引いた時は5段まで落ちて失笑されてたしな
四鳳赤有東南 比嘉秀仁 九段 R2234 最高九段 最高R2263
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.246 0.266 0.240 0.248 2.489 0.066 161 2441 7.183
四鳳赤有東風 比嘉秀仁 九段 R2234 最高九段 最高R2263
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.257 0.251 0.228 0.264 2.500 0.391 513 1312 6.671
地獄引いた時は5段まで落ちて失笑されてたしな
四鳳赤有東南 比嘉秀仁 九段 R2234 最高九段 最高R2263
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.246 0.266 0.240 0.248 2.489 0.066 161 2441 7.183
四鳳赤有東風 比嘉秀仁 九段 R2234 最高九段 最高R2263
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.257 0.251 0.228 0.264 2.500 0.391 513 1312 6.671
685 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 03:04:11 ID:???
687 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 03:05:41 ID:udpR4eDj
四特赤有東風 比嘉秀仁 九段 R2234 最高九段 最高R2263
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.262 0.279 0.238 0.221 2.417 1.837 4532 2467 6.464
四特赤有東南 比嘉秀仁 九段 R2234 最高九段 最高R2263
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.263 0.293 0.229 0.215 2.396 3.331 2708 813 6.834
下手糞だよこれ
一生懸命努力して確変引いた下手糞
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.262 0.279 0.238 0.221 2.417 1.837 4532 2467 6.464
四特赤有東南 比嘉秀仁 九段 R2234 最高九段 最高R2263
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.263 0.293 0.229 0.215 2.396 3.331 2708 813 6.834
下手糞だよこれ
一生懸命努力して確変引いた下手糞
賭けに際して無茶苦茶な条件を相手にむりやり押し付けようとして、
それが原因で相手が難色示してるのを「逃げたｗｗｗｗ」とか言うのって、山ぬこと大して変わらんな。
それとも山ぬこ本人か？
それが原因で相手が難色示してるのを「逃げたｗｗｗｗ」とか言うのって、山ぬこと大して変わらんな。
それとも山ぬこ本人か？
山ぬこ師匠さすがに話についてこれなくて逃げたなｗｗｗ
さすがにこの流れだとテレビと漫画の知識しか無いんじゃどうにもならんｗｗｗｗ
さすがにこの流れだとテレビと漫画の知識しか無いんじゃどうにもならんｗｗｗｗ
692 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 03:09:07 ID:udpR4eDj
ノーリスクで１００万のチャンスふいにするとかｗｗｗｗ
煽りが下手くそすぎんだよ低脳
煽りが下手くそすぎんだよ低脳
金が絡むと乞食が沸いてくるから
そういう話は出来るだけやめてね
そういう話は出来るだけやめてね
695 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 03:11:03 ID:???
それより、シスさんと名無しさんで個室で打つっての一度やりましょうよ。
私、ネトマは集中力続かないんで、できれば東風戦でお願いしたいんですが。
私、ネトマは集中力続かないんで、できれば東風戦でお願いしたいんですが。
>>687
どこが無茶苦茶なんだ？
特南でベスト100に入って鳳凰でベスト50に入る
結果的に50人もいない九段になる鉄板強者なら別に普通だろ？
賭けを逃げるなら100はもちろん継続
どうやって保証してくれますか？
あと、俺はお前が金持ちだからたかってるだとかそういうことじゃない
お前に九段の力がないと思ってるから賭けるんだよ
そこ勘違いしないように
どこが無茶苦茶なんだ？
特南でベスト100に入って鳳凰でベスト50に入る
結果的に50人もいない九段になる鉄板強者なら別に普通だろ？
賭けを逃げるなら100はもちろん継続
どうやって保証してくれますか？
あと、俺はお前が金持ちだからたかってるだとかそういうことじゃない
お前に九段の力がないと思ってるから賭けるんだよ
そこ勘違いしないように
山ぬこ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん継続ｗｗ
>>696
はいはい、ならプライドでも賭けとけば良いだろｗ
はいはい、ならプライドでも賭けとけば良いだろｗ
>>696
もう終わった話
もう終わった話
701 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 03:13:28 ID:???
脅し方がその手の方みたいで怖いですね。
やはり、ネットでお金の話だすと危険だなあ。
やはり、ネットでお金の話だすと危険だなあ。
安定八段以上、九段は行くって書いたんじゃないの？
八段タッチとかに摩り替わって恥ずかしくないの？
八段タッチとかに摩り替わって恥ずかしくないの？
乞食うぜぇな
無茶な条件をいくつも達成しろとかねーよ
無茶な条件をいくつも達成しろとかねーよ
>>703
ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ(>_<)
ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ(>_<)
* 刑法249条
1. 人を恐喝して財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する（財物恐喝罪）
恐喝罪の未遂は処罰される（刑法250条）。
1. 人を恐喝して財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する（財物恐喝罪）
恐喝罪の未遂は処罰される（刑法250条）。
賭けだっつってるだろ
くれっていってねえしｗ
くれっていってねえしｗ
がおーいかさま
なんか俺が乞食扱いされてるが100渡すとか言い出したのは自分からだからな
ここにもちゃんと記録が残ってるからな
逃げてないでメールでちゃんとやろうぜ
九段になる自信あるんだろ。よろしく
ここにもちゃんと記録が残ってるからな
逃げてないでメールでちゃんとやろうぜ
九段になる自信あるんだろ。よろしく
山ぬこ暴れすぎ
諦めろｗ
おまえが欲出し過ぎたせいで終了だｗ
おまえが欲出し過ぎたせいで終了だｗ
欲かいて糞かくの典型例だな
こういうことは元Bさんみたいにじゃあ俺と100万の賭けしませんか？ってちゃっかり言える人が強いｗ
だなｗ俺には恥ずかしくて出来んがｗ
欲なんて掻いてねえし
シスさんとやらこのまま逃げるんなら逃げても良いけど
九段になるといった以上九段になれよ
ぜったいにお前は九段になれない
安定八段すらない安定鳳凰すら怪しい
言い切っとくわ。
1000打って五六段うろついてる時は謝罪しろよ
お前が九段にタッチでもすれば謝罪してやるよ
シスさんとやらこのまま逃げるんなら逃げても良いけど
九段になるといった以上九段になれよ
ぜったいにお前は九段になれない
安定八段すらない安定鳳凰すら怪しい
言い切っとくわ。
1000打って五六段うろついてる時は謝罪しろよ
お前が九段にタッチでもすれば謝罪してやるよ
717 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 03:45:37 ID:???
最後に
安定八段と言い出したのは自分でそれに対して賭けを名乗りだしたものに
名無しは賭け逃げがどうのとか供託金一億がどうのとかでかいことばっかり言って
挙句の果てにはは100万やると言い出して、結局逃げたのはシスお前だ。
供託金一億だ？笑わすなｗ
安定八段と言い出したのは自分でそれに対して賭けを名乗りだしたものに
名無しは賭け逃げがどうのとか供託金一億がどうのとかでかいことばっかり言って
挙句の果てにはは100万やると言い出して、結局逃げたのはシスお前だ。
供託金一億だ？笑わすなｗ
はいはいオマエの勝ちお前の勝ち
>>717
俺はシスの半荘戦を２局見た
その打ち筋を見て九段とか安定八段なんて、ないない
と感じたから賭けてもいい 「てもいい」 賭けましょうか 「しょうか」
そこに乗ってきたのは彼の意思だよ >>552>>573>>592
条件特上2.35 鳳凰2.44 についても九段、安定八段以上という人にとってそこまで無理な設定でもない
妥協案を探ることなく逃げたのは彼
俺はシスの半荘戦を２局見た
その打ち筋を見て九段とか安定八段なんて、ないない
と感じたから賭けてもいい 「てもいい」 賭けましょうか 「しょうか」
そこに乗ってきたのは彼の意思だよ >>552>>573>>592
条件特上2.35 鳳凰2.44 についても九段、安定八段以上という人にとってそこまで無理な設定でもない
妥協案を探ることなく逃げたのは彼
逃がしたのも君だよｗ
下手だと思ってんなら乗ってくるぎりぎりのとこで手打てばいいのに。
下手だと思ってんなら乗ってくるぎりぎりのとこで手打てばいいのに。
>>586
賭けで大会やってないんだよ参加費なんだよ。
運営費用を参加費でまかなってるんだから全く問題がない。
もし問題があればダミー会社か何かでスポンサーになって
そこから賞金が出るようにすればいい。
将棋も参加費払って賞金が出る。全く同じこと。
将棋が良くて麻雀がダメというのは道理に合わない。
賭けで大会やってないんだよ参加費なんだよ。
運営費用を参加費でまかなってるんだから全く問題がない。
もし問題があればダミー会社か何かでスポンサーになって
そこから賞金が出るようにすればいい。
将棋も参加費払って賞金が出る。全く同じこと。
将棋が良くて麻雀がダメというのは道理に合わない。
逃がしたとかどうでもいいわ
おれは別に金が目的じゃなくて自信過剰の鼻をへし折ることが目的だし
その辺はみなが勘違いしてるところだよ
相手が大金持ちだから賭けようといった訳じゃないってことな
おれは別に金が目的じゃなくて自信過剰の鼻をへし折ることが目的だし
その辺はみなが勘違いしてるところだよ
相手が大金持ちだから賭けようといった訳じゃないってことな
おまえもID晒して成績で勝負すればいいじゃんｗ
お前バカかｗそれはすり替え
俺は八段余裕とか言ってないしｗ
俺は八段余裕とか言ってないしｗ
雑魚猫調子乗んなカスが
だから実力で鼻をへし折ればいいじゃんかｗ
俺が山ぬこだと思ってんのか？
違うぞ。むしろ真逆だわ
違うぞ。むしろ真逆だわ
鉄雑魚が格上に対してここまで無礼をはたらける理由が分からん
頭が高いわｗｗ
頭が高いわｗｗ
おまえだれ？
格上とか頭が高いとか、シスはまだ四段だろうに
本人名無しで登場しちゃってんの？ｗｗ
格上とか頭が高いとか、シスはまだ四段だろうに
本人名無しで登場しちゃってんの？ｗｗ
>>722
参加費から賞金を捻出するって事は、参加者が金を出し合ってる中から勝者に金が渡るって事。
つまり、参加者が一定額を賭けて勝者がそれを得るのと同等。
ダミー会社云々は、金の流れを調べられたら一発アウトだろうね。
将棋の場合は、賞金や対局料は全てスポンサー持ち。
参加料のある棋戦なんて寡聞にして知らないが。
参加費から賞金を捻出するって事は、参加者が金を出し合ってる中から勝者に金が渡るって事。
つまり、参加者が一定額を賭けて勝者がそれを得るのと同等。
ダミー会社云々は、金の流れを調べられたら一発アウトだろうね。
将棋の場合は、賞金や対局料は全てスポンサー持ち。
参加料のある棋戦なんて寡聞にして知らないが。
しつこいってｗ
おまえが言うのかよｗ
おまえが言うのかよｗ
ｃｉｓｃｉｓって大口叩くだけじゃなくて自演まですんのかよｗｗｗｗ
ますます行動が山ぬこ化してるぞｗｗｗｗｗｗ
いいぞもっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞもっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死 す 名 無 し 潜 伏 厨
さあ盛り上がってまいりました
金持ってるんだから人間的に格上だろ
上卓民のときから鳳凰民のことバカにしたり八段余裕とか
俺に勝てるプロは一人もいないとか大口叩いてる雑魚に
格上とかゴマすってるゴミがいるのか？
よっぽど乞食だなｗｗ
俺に勝てるプロは一人もいないとか大口叩いてる雑魚に
格上とかゴマすってるゴミがいるのか？
よっぽど乞食だなｗｗ
ｼﾞｴﾝﾀﾞｰｗｗｗｼﾞｴﾝﾀｰｗｗｗ
恥かしくならないのかな
恥かしくならないのかな
乞食様、そこまで怒らなくてもｗｗｗ
ちなみにｼｽが大金持ちだって裏づけは取れてたっけ？
煽り専門がいるなｗ
スレタイ・・・
７００までいくとこうも話がそれるものなのか
いや、ぬこが来たのが原因か？
７００までいくとこうも話がそれるものなのか
いや、ぬこが来たのが原因か？
>>744
後者だな、間違いない
後者だな、間違いない
なんでもぬこだと思う知能は相当狂ってるな。
かわいそうに
かわいそうに
山ぬこ依存症ｗｗｗｗ
山ぬこと同クラスの知能だと思われたんだろ
名誉な事だねｗ
名誉な事だねｗ
亀だけど
>>565
参加費を取っている場合に高額賞金を出すと賭博開帳に引っかかると思う
参加費無料か実費（雀荘の通常ゲーム代）なら1000万までは問題無いんじゃないかな
みのもんたの番組で出してたでしょ
>>568
何箇所か問題点が有ったよ
印象が強かったのは 7s で振った局
67m6789p23457789s ドラ8s の局面で君は 9p を切ったけどこれはどうだろ？
67m が重なった聴牌に意味は無いから 7s を切るべきでは無かったのか？
ドラの受け入れも穴 6s の形が有るからそんなに問題でも無いと思う
結果として対面の 8m を逃し 7s で打ち込んだのは見てて納得感が有ったよ
>>565
参加費を取っている場合に高額賞金を出すと賭博開帳に引っかかると思う
参加費無料か実費（雀荘の通常ゲーム代）なら1000万までは問題無いんじゃないかな
みのもんたの番組で出してたでしょ
>>568
何箇所か問題点が有ったよ
印象が強かったのは 7s で振った局
67m6789p23457789s ドラ8s の局面で君は 9p を切ったけどこれはどうだろ？
67m が重なった聴牌に意味は無いから 7s を切るべきでは無かったのか？
ドラの受け入れも穴 6s の形が有るからそんなに問題でも無いと思う
結果として対面の 8m を逃し 7s で打ち込んだのは見てて納得感が有ったよ
>>552
東４ 打２ｐの４順目俺なら九萬 八萬ツモっても嬉しくない
南２ 10順目 打七萬のとこ、牌効率的にも他家警戒にしても打９ｓが妥当
西１ 打５ｐの放銃は安易。
西１－１ 7順目 打９ｐは完全にミス。打７ｓが正着。結果その7ｓで放銃、先切りなら一発
他にも自分の手牌しか見てないなという箇所はところどころあった
自分が完璧だとか思ってるようだけど
安定八段とかチャンチャラおかしいぞ
東４ 打２ｐの４順目俺なら九萬 八萬ツモっても嬉しくない
南２ 10順目 打七萬のとこ、牌効率的にも他家警戒にしても打９ｓが妥当
西１ 打５ｐの放銃は安易。
西１－１ 7順目 打９ｐは完全にミス。打７ｓが正着。結果その7ｓで放銃、先切りなら一発
他にも自分の手牌しか見てないなという箇所はところどころあった
自分が完璧だとか思ってるようだけど
安定八段とかチャンチャラおかしいぞ
>>750
いや、麻雀大会で高額賞金出すのは無理
何度も言うが、竹の最強戦も賞金出すのやめたし、機構のオープンも賞金を現金にできなかった
日本ではポーカーの高額賞金の大会も無理だからな
将棋やクイズ番組とは明確に扱いが違う
いや、麻雀大会で高額賞金出すのは無理
何度も言うが、竹の最強戦も賞金出すのやめたし、機構のオープンも賞金を現金にできなかった
日本ではポーカーの高額賞金の大会も無理だからな
将棋やクイズ番組とは明確に扱いが違う
普通は7ｓだわな
間違って9ｐ切ってしまうこともあるだろうけどな
間違って9ｐ切ってしまうこともあるだろうけどな
断言しとくわ
死すが九段様とかないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死すが九段様とかないないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1385.jpg
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1386.jpg
何切る？
死すは 上２ｐ 下７ｍ ちなみに俺は上９ｍ 下９ｓ
少なくとも下の７ｍはねえわな
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1386.jpg
何切る？
死すは 上２ｐ 下７ｍ ちなみに俺は上９ｍ 下９ｓ
少なくとも下の７ｍはねえわな
追加
西２ ７８９ｐのチーの無理染めも断ラスとはいえ速そうなのが２人もいるのに無謀
西４ ５順目 打５ｍより先に打８ｓが妥当
西２ ７８９ｐのチーの無理染めも断ラスとはいえ速そうなのが２人もいるのに無謀
西４ ５順目 打５ｍより先に打８ｓが妥当
>>750
将棋大会の参加費が実費だけだと思うか？
将棋大会の参加費が実費だけだと思うか？
>>761
具体的にどの条文かは知らん
賭博罪っていうより富くじ罪とか景品表示法とか訳の分からない行政指導かそんなんじゃね
事実として麻雀やポーカーで高額賞金の大会は無理
何度も言うが機構は当初賞金1000万の大会開こうとしてたが途中で商品が旅行になった
竹の最強戦も昔は優勝賞金100万出してたが今は無くなった
土田が企画してコカコーラがスポンサーになる予定だった大会も途中で警察が介入してきて流れた
これは常識
具体的にどの条文かは知らん
賭博罪っていうより富くじ罪とか景品表示法とか訳の分からない行政指導かそんなんじゃね
事実として麻雀やポーカーで高額賞金の大会は無理
何度も言うが機構は当初賞金1000万の大会開こうとしてたが途中で商品が旅行になった
竹の最強戦も昔は優勝賞金100万出してたが今は無くなった
土田が企画してコカコーラがスポンサーになる予定だった大会も途中で警察が介入してきて流れた
これは常識
>>773
そのへんは聞いてみないとわからんな。
マンズの端が１枚余ったと言っても字牌一枚も捨てずにテンパイは結構珍しいからな。
普通字から出てから余る。
つーか煽るだけのガキなら出てくんな。しねよ今すぐ。誰も悲しまないから。
そのへんは聞いてみないとわからんな。
マンズの端が１枚余ったと言っても字牌一枚も捨てずにテンパイは結構珍しいからな。
普通字から出てから余る。
つーか煽るだけのガキなら出てくんな。しねよ今すぐ。誰も悲しまないから。
>>771
ちなみに対面親だぞ。ばかじゃねえのｗｗ
>>774
お前低レベルすぎるわ。カンチャン入っても向聴進みませんが？
25ｐ 35ｓ で鳴き仕掛けも出来ますよ
お前のレベルわかったから黙っとけよｗ
ちなみに対面親だぞ。ばかじゃねえのｗｗ
>>774
お前低レベルすぎるわ。カンチャン入っても向聴進みませんが？
25ｐ 35ｓ で鳴き仕掛けも出来ますよ
お前のレベルわかったから黙っとけよｗ
>>762の下で、相手が絶対テンパったもうマンズ切れない
と勝手に決め付けてる時点でフリーで勝ったことがないレベルモロバレ。
まだ押せると判断するのが正しい。これで何も押せないってどんなMプレイだよｗ
しすが上手いか下手かしらんが、明らかに下手なやつは批評するなよ自覚しろ鉄雑魚。
と勝手に決め付けてる時点でフリーで勝ったことがないレベルモロバレ。
まだ押せると判断するのが正しい。これで何も押せないってどんなMプレイだよｗ
しすが上手いか下手かしらんが、明らかに下手なやつは批評するなよ自覚しろ鉄雑魚。
>>776
お前マジで下手だろ？
何段？言ってみ？ｗ
>>778
何も押せないなんて言ってないんだけど？
索子切っても同じ向聴ならそう取るべきだって普通のことだけど？ｗ
なんなら他のとこで晒そうかこの牌譜？ｗｗ
お前マジで下手だろ？
何段？言ってみ？ｗ
>>778
何も押せないなんて言ってないんだけど？
索子切っても同じ向聴ならそう取るべきだって普通のことだけど？ｗ
なんなら他のとこで晒そうかこの牌譜？ｗｗ
朝から盛り上がりすぎだろｗ
あんまり煽りあうなよ
あんまり煽りあうなよ
>>769
全然ないんですけど？
面ピンドラ2の一向聴で牌効率無視した69ｐの受け入れ削ってまで
そんなことしませんが？
>>755の7ｓ残しが正着か聞こうか？
>>762の上が２ｐが正着か聞こうか？
>>762の下が７ｍが正着が聞こうか？
>>552の牌譜の打ち手が安定八段になると思いますか～？って
聞こうか？笑われるぜきっと。相手にすらされないぞ
全然ないんですけど？
面ピンドラ2の一向聴で牌効率無視した69ｐの受け入れ削ってまで
そんなことしませんが？
>>755の7ｓ残しが正着か聞こうか？
>>762の上が２ｐが正着か聞こうか？
>>762の下が７ｍが正着が聞こうか？
>>552の牌譜の打ち手が安定八段になると思いますか～？って
聞こうか？笑われるぜきっと。相手にすらされないぞ
死すは今日打つ牌譜５つくらい晒せばいい
正しい判断されると思うよ
正しい判断されると思うよ
クリスマスだというのに早朝から匿名掲示板で不毛な煽り合いですか
やれやれ…
やれやれ…
>>776
お前何段か言えないのか？俺今は六段だわ。
>>769みたいな事言ってる奴は上卓民としか思えない
七段以上で、>>755の7ｓ残し>>762の上が２ｐ下が７ｍってやついるのか？
我こそはという奴いるなら個室で解説してくれ
お前何段か言えないのか？俺今は六段だわ。
>>769みたいな事言ってる奴は上卓民としか思えない
七段以上で、>>755の7ｓ残し>>762の上が２ｐ下が７ｍってやついるのか？
我こそはという奴いるなら個室で解説してくれ
>>783
先に言っておくがおれは769じゃないぞ
ようは愚形含みヘッドレスに受けるか、両面＋ノベタン×２に受けるかだろ
前者は８種２６牌（良形１６牌）、後者は６種２０牌（良形２０牌） （ドラ表の７ｓで前者は実質２５牌-１５牌）
先制リーチが非常に強い鳳凰卓では、愚形率が増してでも直受けを増やすのは重要
周りが降りる点数状況なら６ｓ引き７ｍ単騎即リーチもありうるくらい鳳凰でのリーチは強い
一方後者は裏目６ｓ引きに三色のフォローがある
かなり優劣は微妙だと思うが、明確に７ｓ切りが有利な理由をお前は答えられるのか？
先に言っておくがおれは769じゃないぞ
ようは愚形含みヘッドレスに受けるか、両面＋ノベタン×２に受けるかだろ
前者は８種２６牌（良形１６牌）、後者は６種２０牌（良形２０牌） （ドラ表の７ｓで前者は実質２５牌-１５牌）
先制リーチが非常に強い鳳凰卓では、愚形率が増してでも直受けを増やすのは重要
周りが降りる点数状況なら６ｓ引き７ｍ単騎即リーチもありうるくらい鳳凰でのリーチは強い
一方後者は裏目６ｓ引きに三色のフォローがある
かなり優劣は微妙だと思うが、明確に７ｓ切りが有利な理由をお前は答えられるのか？
まぁ牌譜は特上なわけだが・・・
７ｓ残しのメリットとして、あとはドラ受けがある
８ｓ引き７ｓ（８ｓ）ポンの手順もある
おれは７ｓ残すかと言われると微妙だが・・・
ドラ表に７ｓしんでるし７s切るかも
ただこれくらいは場況で簡単に優劣が逆転するレベル
７ｓ残しのメリットとして、あとはドラ受けがある
８ｓ引き７ｓ（８ｓ）ポンの手順もある
おれは７ｓ残すかと言われると微妙だが・・・
ドラ表に７ｓしんでるし７s切るかも
ただこれくらいは場況で簡単に優劣が逆転するレベル
てめえらは相変わらずくだらねえこと言ってんな～
麻雀は押し引きなんだよ牌効率とかどうでもいい
麻雀は押し引きなんだよ牌効率とかどうでもいい
>>787
鳳凰連発してますが？これ特南ですが？設定を勝手に変えるのはよくないよｗ
鳳凰連発してますが？これ特南ですが？設定を勝手に変えるのはよくないよｗ
細かいところを揚げ足取るような難癖つけて意味ねーだろ
とりあえずシスが鳳凰あがってくるまでの特南の安定段だけみてればいい
（もちろんそこで安定九段だとしても試合数が少なくて、
強い可能性がある程度の参考にしかならん）
とりあえずシスが鳳凰あがってくるまでの特南の安定段だけみてればいい
（もちろんそこで安定九段だとしても試合数が少なくて、
強い可能性がある程度の参考にしかならん）
期待値 和了確率 聴牌確率
9p 3395.67 8種 25牌 43.91 % 93.72 %
7s 3875.88 6種 20牌 48.73 % 93.83 %
9p 3395.67 8種 25牌 43.91 % 93.72 %
7s 3875.88 6種 20牌 48.73 % 93.83 %
期待値で500も違って聴牌速度も同等となれば7s以外ねえわｗ
山ぬこってBリーガーで十段余裕理論かましてたけど
Aリーガーが鳳凰チャオってて最高七段っていう事実を知ったらどうなるの？ｗ発狂？ｗ
Aリーガーが鳳凰チャオってて最高七段っていう事実を知ったらどうなるの？ｗ発狂？ｗ
オーラスの5順目も明らかに切り順が違うんだけどなｗ
死す、ここは昔の２ちゃんじゃないんだ。
ゆとりが大量発生してからレスの長さもどんどん短くなって
名無しが３行以内で煽りあうだけの板なんよ。
もうちっぱんも囲碁もSuzume3もいないし戦術論長文書くやついないし
成績晒しても叩くだけで誰も喜ばないんだよ。
廃墟だからきても意味ねえぞ。
ゆとりが大量発生してからレスの長さもどんどん短くなって
名無しが３行以内で煽りあうだけの板なんよ。
もうちっぱんも囲碁もSuzume3もいないし戦術論長文書くやついないし
成績晒しても叩くだけで誰も喜ばないんだよ。
廃墟だからきても意味ねえぞ。
>>786
６段ｗｗｗ６段に意見言う権利なんてねえよ雑魚がｗｗ
６段ｗｗｗ６段に意見言う権利なんてねえよ雑魚がｗｗ
「俺今は六段（ｷﾘｯ」
↑今日一の名言ｋｔｋｒｗ
↑今日一の名言ｋｔｋｒｗ
>>793訂正
期待値 和了確率 聴牌確率
9p 4144.83 8種 25牌 45.49 % 96.56 %
7s 4785.78 6種 20牌 50.88 % 95.53 %
>>799
そういうあんたは何段？
今から個室で打ちませんか？
逃げるだろうけどｗｗｗ
期待値 和了確率 聴牌確率
9p 4144.83 8種 25牌 45.49 % 96.56 %
7s 4785.78 6種 20牌 50.88 % 95.53 %
>>799
そういうあんたは何段？
今から個室で打ちませんか？
逃げるだろうけどｗｗｗ
なんだかんだ理由つけて現れませんよ
だってその六段にすら届いてないからなｗ雑魚ｗｗｗ
だってその六段にすら届いてないからなｗ雑魚ｗｗｗ
雑魚は相手しないとかいう常套文句で逃げんだろ
言ったもん勝ちだな上卓民さん＾＾
言ったもん勝ちだな上卓民さん＾＾
あれれ～？？？？これだけ煽っておいて申告ないって
ここってマジで鳳凰民一人もいねえのか？？？？ｗ
シスが九段なんていったらケツで牛蒡割るとこ生配信してやるわｗｗ
ここってマジで鳳凰民一人もいねえのか？？？？ｗ
シスが九段なんていったらケツで牛蒡割るとこ生配信してやるわｗｗ
この板もつまらない板になったな
>>798
シスの自演臭が漂いますな
シスの自演臭が漂いますな
809 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 08:59:25 ID:udpR4eDj
おはようございます
あの７ｓは間違いかもしれませんね
６ｓ１枚切れてるのでカン６ｓ聴牌の価値がやや下がってるので
今度気をつけます
今日は牌譜張ります。これのほうが実力判断されやすいし
俺も勉強になる
ののしりは激しいが指摘が鋭くて勉強になります
７ｓ残しは先制リーチの可能性ばかり見てたんだ
あの時点では７ｓ切りの優位性あるね
あの７ｓは間違いかもしれませんね
６ｓ１枚切れてるのでカン６ｓ聴牌の価値がやや下がってるので
今度気をつけます
今日は牌譜張ります。これのほうが実力判断されやすいし
俺も勉強になる
ののしりは激しいが指摘が鋭くて勉強になります
７ｓ残しは先制リーチの可能性ばかり見てたんだ
あの時点では７ｓ切りの優位性あるね
やっぱなｗ
812 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 09:23:08 ID:udpR4eDj
>>811
あまりないですね・・・
フリーではゲーム代入れて１０００万弱勝ってます。ピンだと半チャン給３５０円ぐらいかな
ネトマだと１０年前に東風荘でＲ２１５０ぐらい
ハンゲで上の卓で平均順位２．３４
２ｃｈ麻雀板板長杯初代板長
麻雀たぬカップ優勝
ぐらいかな
試しに今日打った牌譜全部うｐしてみます
それで実力丸裸かと
あまりないですね・・・
フリーではゲーム代入れて１０００万弱勝ってます。ピンだと半チャン給３５０円ぐらいかな
ネトマだと１０年前に東風荘でＲ２１５０ぐらい
ハンゲで上の卓で平均順位２．３４
２ｃｈ麻雀板板長杯初代板長
麻雀たぬカップ優勝
ぐらいかな
試しに今日打った牌譜全部うｐしてみます
それで実力丸裸かと
813 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 09:27:09 ID:udpR4eDj
俺は今から寝るから率直に気づいたこと言ってやるわ
１． 頭の回転が遅くとにかく打牌が遅い
２． 牌効率重視が過ぎる。手を広げすぎ
３． 立直を打たれないと殆ど周りが見ない
４． ２．３．の影響からおそらく放銃率が高い
正直、甘くみても俺と同等レベル(500戦六段）
1500も2000も打てば知らないが少なくとも1000戦以内で八段ねえし
九段なんて㌧でもねえよ。守備面に穴が多い
>>811
こいつプロに負け無しとかも言ってたはず
こいつのレス漁ってみ。
ふんじゃ、おやすみ～ｗ
１． 頭の回転が遅くとにかく打牌が遅い
２． 牌効率重視が過ぎる。手を広げすぎ
３． 立直を打たれないと殆ど周りが見ない
４． ２．３．の影響からおそらく放銃率が高い
正直、甘くみても俺と同等レベル(500戦六段）
1500も2000も打てば知らないが少なくとも1000戦以内で八段ねえし
九段なんて㌧でもねえよ。守備面に穴が多い
>>811
こいつプロに負け無しとかも言ってたはず
こいつのレス漁ってみ。
ふんじゃ、おやすみ～ｗ
815 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 09:31:58 ID:udpR4eDj
フリーだとゲーム代が５００円として＋８．５Ｐ浮いてた計算でフリーの中でも半端無い強者ってことになるかと思ったけど
実際はイベントの５連勝でバックとか月間ポイントで５万とか貰ってたので単純な麻雀では＋８．５はない
だんだん怪しくなってきた
実際はイベントの５連勝でバックとか月間ポイントで５万とか貰ってたので単純な麻雀では＋８．５はない
だんだん怪しくなってきた
817 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 09:40:33 ID:udpR4eDj
>>798
もしかして天鳳のすずめクレイジーってすずめ３じゃないかな
もしかして天鳳のすずめクレイジーってすずめ３じゃないかな
>>817
四鳳赤有 すずめクレイジー 八段 R2194 最高九段 最高R2220
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.278 0.252 0.262 0.207 2.399 3.018 1542 511 9.689
四特赤有 すずめクレイジー 八段 R2194 最高九段 最高R2220
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.298 0.293 0.263 0.146 2.259 6.907 1416 205 12.167
そのすずめ何とかが鳳凰卓で500戦↑で2.4切ってる
300戦で2.44切ると言う条件甘いくらいだろうがｗ
特上も2.26で200戦で通過してる 俺の出した条件は2.35
お友達に比べたら随分甘いハードルだったわけだ
八段余裕とかいう大口叩くくらいならこれくらいっていうのはわかってもらえたか？
賭けは逃げるようだが安定八段達成できなければお前なりにケジメつけろよ
お前がやる気なら今からでも賭けは乗ってやるが。
俺が起きるまでにレスくれや。じゃーな
四鳳赤有 すずめクレイジー 八段 R2194 最高九段 最高R2220
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.278 0.252 0.262 0.207 2.399 3.018 1542 511 9.689
四特赤有 すずめクレイジー 八段 R2194 最高九段 最高R2220
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.298 0.293 0.263 0.146 2.259 6.907 1416 205 12.167
そのすずめ何とかが鳳凰卓で500戦↑で2.4切ってる
300戦で2.44切ると言う条件甘いくらいだろうがｗ
特上も2.26で200戦で通過してる 俺の出した条件は2.35
お友達に比べたら随分甘いハードルだったわけだ
八段余裕とかいう大口叩くくらいならこれくらいっていうのはわかってもらえたか？
賭けは逃げるようだが安定八段達成できなければお前なりにケジメつけろよ
お前がやる気なら今からでも賭けは乗ってやるが。
俺が起きるまでにレスくれや。じゃーな
819 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 09:51:50 ID:udpR4eDj
賭けはやりません
すいません
その代わり今日の牌譜全部張りますので
すいません
その代わり今日の牌譜全部張りますので
>>819
男が吐いた唾飲むんだなｗまーいい。
でも、てめーの牌譜なんて見てもしゃーねーわ
自分が言い出したこと出来ない時はケジメつけろってんだよ
動画配信で謝るとか。ケツで牛蒡割るとか、自信があるならやれよ
出来ないなら二度と大口叩くな雑魚
男が吐いた唾飲むんだなｗまーいい。
でも、てめーの牌譜なんて見てもしゃーねーわ
自分が言い出したこと出来ない時はケジメつけろってんだよ
動画配信で謝るとか。ケツで牛蒡割るとか、自信があるならやれよ
出来ないなら二度と大口叩くな雑魚
牌譜貼るって見てやる方が銭ほしいくらいだわ
何言ってんだかな・・・
八段余裕とかいかなかったら100万とかいった意気込みはどこいったんだよ
何言ってんだかな・・・
八段余裕とかいかなかったら100万とかいった意気込みはどこいったんだよ
823 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 10:01:09 ID:udpR4eDj
824 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 10:02:52 ID:udpR4eDj
825 ：鈴木 ◆.xm0CusPmY ：2010/12/25(土) 10:05:30 ID:/ATsqVq+
ピン東南半荘９０戦くらいで１６万くらい勝ったけど俺
トップ率５割弱くらいだな たぶん
トップ率５割弱くらいだな たぶん
>>825
元Bリーガーさんが言うには君がフリーでは最強だってさ
元Bリーガーさんが言うには君がフリーでは最強だってさ
573 名前：死す ◆xThbl1mvxs [] 投稿日：2010/12/25(土) 01:50:27 ID:udpR4eDj [9/34]
>>571
さすがに８段行くのは楽勝だと思うけど
なにを賭けるの～？
賭けるとか言われてもねぇ・・・
１億ぐらい供託してくれるなら賭けにもなるけど
どうせ２ｃｈの名無しなんて１００％賭け逃げ言い逃げだし
587 名前：死す ◆xThbl1mvxs [] 投稿日：2010/12/25(土) 01:57:31 ID:udpR4eDj [11/34]
>>578
もちろん
安定８段ですよ
年間９割以上８段以上推移とかそんな定義なら楽勝だと思う
>>571
さすがに８段行くのは楽勝だと思うけど
なにを賭けるの～？
賭けるとか言われてもねぇ・・・
１億ぐらい供託してくれるなら賭けにもなるけど
どうせ２ｃｈの名無しなんて１００％賭け逃げ言い逃げだし
587 名前：死す ◆xThbl1mvxs [] 投稿日：2010/12/25(土) 01:57:31 ID:udpR4eDj [11/34]
>>578
もちろん
安定８段ですよ
年間９割以上８段以上推移とかそんな定義なら楽勝だと思う
>>825も4848で打たない？
元八か九段だったよね？
元八か九段だったよね？
830 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 10:15:37 ID:udpR4eDj
831 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 10:16:53 ID:udpR4eDj
4848きました
832 ：鈴木 ◆.xm0CusPmY ：2010/12/25(土) 10:17:21 ID:/ATsqVq+
じゃあ俺も一回打つか
シスさん個室チャットみれてます？
シス並にフリーで勝てる九段以上はそんなにいないだろうな。
続ければ九段は楽勝だろう。
でもこういうリアル派はプライド高いから
不調が来て勝てなくなると、すぐ止めちゃうんだよね
鳳凰１０００試合まで頑張って続けて欲しい
続ければ九段は楽勝だろう。
でもこういうリアル派はプライド高いから
不調が来て勝てなくなると、すぐ止めちゃうんだよね
鳳凰１０００試合まで頑張って続けて欲しい
836 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 10:30:36 ID:udpR4eDj
どっちよやくすればいい？
10:37 | 観戦 | 般南喰赤速 | http://tenhou.net/0/?wg=93F4D608
ciscis(四段R1997) 〓独孤求敗〓(７級R1576)
流星ワゴン(９級R1531) りゅうもん(笑)(三段R1757)
ciscis(四段R1997) 〓独孤求敗〓(７級R1576)
流星ワゴン(９級R1531) りゅうもん(笑)(三段R1757)
839 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 10:54:52 ID:udpR4eDj
10:59 | 観戦 | 般南喰赤速 | http://tenhou.net/0/?wg=95D3F883
流星ワゴン(９級R1531) りゅうもん(笑)(三段R1757)
〓独孤求敗〓(７級R1576) ciscis(四段R1997)
流星ワゴン(９級R1531) りゅうもん(笑)(三段R1757)
〓独孤求敗〓(７級R1576) ciscis(四段R1997)
そろそろ新コテが出ないかな
ネトマを馬鹿にするが実際にめちゃくちゃ強いコテとか
まあ山ぬこの強化版みたいな奴ｗ
ネトマを馬鹿にするが実際にめちゃくちゃ強いコテとか
まあ山ぬこの強化版みたいな奴ｗ
843 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/25(土) 11:23:06 ID:???
実際問題トッププロの連中はネトマなんか相手にしてないと思うよ
そりゃあいつらから見れば天鳳ですら小学校低学年のかけっこと変わらんけど表立って言わないだけじゃないの
そりゃあいつらから見れば天鳳ですら小学校低学年のかけっこと変わらんけど表立って言わないだけじゃないの
実際ネトマトップクラスのやつの麻雀見てみりゃわかるけど、プロよりよっぽど繊細で緻密だよ
845 ：鈴木 ◆.xm0CusPmY ：2010/12/25(土) 11:36:13 ID:/ATsqVq+
レス見直したら死すさんが僕より年上っぽいので若干ため語だったことお詫びします
>>843
Aリーガーが鳳凰チャオった上に最高七段止まりな件について一言
Aリーガーが鳳凰チャオった上に最高七段止まりな件について一言
848 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 11:51:35 ID:udpR4eDj
比嘉さんみてるらしいぞこのスレ
850 ：山ぬこ ◆Nuko/RWd2I ：2010/12/25(土) 12:48:26 ID:???
プロは山ぬこなんか相手にしてません
山ぬこはプロの事をやたら意識してるみだいたけど
山ぬこはプロの事をやたら意識してるみだいたけど
で、死す=株板のcisなの？
なんでトリ違うの？
株板のcisだと確定したら全力でたかりに行くからよろしく
>>838
さんくす
さんくす
858 ：遊 ◆DbhUcfoTdetZ ：2010/12/25(土) 17:11:00 ID:???
なんか競技のほうが運の介入度が少ないから実力出やすいと前時代的なこと言ってたやついるけど
局数の多い東南戦のほうがチャンスが多くて実力の差が出やすいって言われてるのと同様に
チャンス手の回数多い赤ありのほうが実力の介入度高い分、差が出やすいに決まってんだろ
っていうと赤ナシ厨は決まって雑魚が銅鑼３どうこう言いだすけど
それ単に同じ事項の事柄起きてもマイナスのほうが印象値高いからってだけだろ。。。
局数の多い東南戦のほうがチャンスが多くて実力の差が出やすいって言われてるのと同様に
チャンス手の回数多い赤ありのほうが実力の介入度高い分、差が出やすいに決まってんだろ
っていうと赤ナシ厨は決まって雑魚が銅鑼３どうこう言いだすけど
それ単に同じ事項の事柄起きてもマイナスのほうが印象値高いからってだけだろ。。。
ヘンな人キタ
遊走がこんなスレにも来るとはな
63 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/21(火) 15:18:33 ID:???
「展開は存在するけど流れは俺の中には存在しないわ」
「ここで俺がトップ取れない可能性があるの？？」
「とりあえず7万点くらいのトップ取ればいいんでしょ？」
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1347.jpg
「 宇 宙 を 見 せ た か っ た 」
12/19 | 牌譜 | C8621 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2010121923gm-0009-18621-6c0dcfb0&tw=3
1位 D:遊走(+117.0) A:YHVH(-28.0) B:絶望に満ちた明日(-84.0) C:白虎猫(-5.0)
63 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/21(火) 15:18:33 ID:???
「展開は存在するけど流れは俺の中には存在しないわ」
「ここで俺がトップ取れない可能性があるの？？」
「とりあえず7万点くらいのトップ取ればいいんでしょ？」
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1347.jpg
「 宇 宙 を 見 せ た か っ た 」
12/19 | 牌譜 | C8621 般南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2010121923gm-0009-18621-6c0dcfb0&tw=3
1位 D:遊走(+117.0) A:YHVH(-28.0) B:絶望に満ちた明日(-84.0) C:白虎猫(-5.0)
>>858
やっとまともな奴きたか
やっとまともな奴きたか
遊走は赤あり厨だったのかー！
>>849
まじでｗ
まじでｗ
cisの騙りがいるのか？
遊って誰？強いの？
遊走来るなら俺もここの住民になるわ
868 ：遊 ◆DbhUcfoTdetZ ：2010/12/25(土) 17:45:54 ID:???
遊走
読み方はゆうそう、あだ名はプレイラン。
実は自分でも読み方が不明らしい。
２００７年８月１３日四人目の七段達成。
牌譜スレにて鳥付きで現れたのが最初だが、騙りだと後日本人談。
観戦に名前が出るたびに書き込まれるセリフはもうお馴染み。
もう一度だけ言う
強くなりたい奴は遊走見とけ
彼の押し引きは非常に参考になる
誰が言い出したか知らないが今や遊走の代名詞。
本人も不思議がっている。
河を造りながら打つ変則手筋を得意とする。
他人が打てる手筋打ったっておもしろくないという事や、
厨房のころから打ってるしデジタルに飽きたのが理由らしい。
遊走あり得ないカンで親（断ラスのビクトライ）に３倍満ツモらせる
http://tenhou.net/0/?log=2007082601gm-0029-0000-cb...
遊走はやはりある意味スター性がある。
彼の打ち方とその打牌根拠にスレは賛否両論、喧々諤々。
読み方はゆうそう、あだ名はプレイラン。
実は自分でも読み方が不明らしい。
２００７年８月１３日四人目の七段達成。
牌譜スレにて鳥付きで現れたのが最初だが、騙りだと後日本人談。
観戦に名前が出るたびに書き込まれるセリフはもうお馴染み。
もう一度だけ言う
強くなりたい奴は遊走見とけ
彼の押し引きは非常に参考になる
誰が言い出したか知らないが今や遊走の代名詞。
本人も不思議がっている。
河を造りながら打つ変則手筋を得意とする。
他人が打てる手筋打ったっておもしろくないという事や、
厨房のころから打ってるしデジタルに飽きたのが理由らしい。
遊走あり得ないカンで親（断ラスのビクトライ）に３倍満ツモらせる
http://tenhou.net/0/?log=2007082601gm-0029-0000-cb...
遊走はやはりある意味スター性がある。
彼の打ち方とその打牌根拠にスレは賛否両論、喧々諤々。
遊走さんが正しくなかったことなんて今まで一度もないからな
740 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 07:28:46 ID:???
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1383.jpg
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1385.jpg
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1386.jpg
741 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 07:37:43 ID:???
>>740
１：6or9p落とし最速だけど最悪単騎待ちもなりえるので7s
２：問題になってない
３：7m
744 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 08:01:10 ID:???
>>740
上 7s 良形聴牌率
中 9m 断ヤオ
下 9s 対面意識
746 名前： ◆MusiPdpEis [sage] 投稿日：2010/12/25(土) 08:12:44 ID:???
>>740
上から9p、ﾉｰｺﾒﾝﾄ、9s
752 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 08:33:45 ID:???
>>740
1枚目 7s 3枚目 9s
1枚目は7s打ってれば6s裏目つもっても断ヤオ三色になるんだよな
この差はでかい。
764 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 09:25:13 ID:???
>>740
７ｓ
９ｍ
９ｓ
778 名前：鳳拳[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 09:40:10 ID:???
>>740
7s 良形確定＆ドラまわりを不安定な形でひっぱりたくない
9m タンヤオなら仕掛けきくしドラ一枚もタンヤオもかわらん、6pひいたらピンズがかなり強い
7m 他家の打点がかなり怖い、8s一枚切れだし8mも上家と対面にあったらトイトイは死亡するからスピード重視
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1383.jpg
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1385.jpg
http://theorylab.cs.land.to/src/MJ_1386.jpg
741 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 07:37:43 ID:???
>>740
１：6or9p落とし最速だけど最悪単騎待ちもなりえるので7s
２：問題になってない
３：7m
744 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 08:01:10 ID:???
>>740
上 7s 良形聴牌率
中 9m 断ヤオ
下 9s 対面意識
746 名前： ◆MusiPdpEis [sage] 投稿日：2010/12/25(土) 08:12:44 ID:???
>>740
上から9p、ﾉｰｺﾒﾝﾄ、9s
752 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 08:33:45 ID:???
>>740
1枚目 7s 3枚目 9s
1枚目は7s打ってれば6s裏目つもっても断ヤオ三色になるんだよな
この差はでかい。
764 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 09:25:13 ID:???
>>740
７ｓ
９ｍ
９ｓ
778 名前：鳳拳[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 09:40:10 ID:???
>>740
7s 良形確定＆ドラまわりを不安定な形でひっぱりたくない
9m タンヤオなら仕掛けきくしドラ一枚もタンヤオもかわらん、6pひいたらピンズがかなり強い
7m 他家の打点がかなり怖い、8s一枚切れだし8mも上家と対面にあったらトイトイは死亡するからスピード重視
良スレの予感がするぜ！
多数派は上から 7s 9m 9s となりましたな
遊走ってフリー全勝してて裏メンってまじ？
遊走とか糞スレ決定だな
遊くんは下手に煽るとぬこ並のコピペ連発するから気をつけるんやで
878 ：遊 ◆DbhUcfoTdetZ ：2010/12/25(土) 18:12:22 ID:???
しかし何でか知らんけど鳳凰民が集まってきたな
明日はエイシンフラッシュで行くわ
誤爆しマンタ＞＜
882 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 18:20:42 ID:???
>>878
裏メンで食えてるのなら、すごいですよ。
裏メンで食えてるのなら、すごいですよ。
いや遊走くんはバイトでやってただけでもう3年位前に辞めてる
884 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 18:22:25 ID:udpR4eDj
遊走先輩裏メンっすか？マジすげーっす！！
遊走さんは別格だからなぁ
【遊走】
麻雀板最大勢力天鳳雑談スレ人気投票連続一位。
交流戦二期連続大将（寝落ち１回）。
観戦人気がズバ抜けて高く、これが雑談スレが2000本場を超えた理由の大きな一つ。
遊走が打つと加速しすぎスレッドが停止された事件が二回。
山読み、手牌読みが正確で、特にチートイツと単騎選択の正確さでは他の追随を許さない。
有言実行、無言不実行。
交流戦大将戦で寝落ちし、一時引退していたが、
今年初め、今の天鳳なら平均順位2.35余裕で切れる。発言とともに瓶星垢で復帰。
名前を晒した状態で600戦打ち切り、見事平均順位2.322を出す。（500戦以下の短期を省くと平均順位一位）
六月の予選で優勝、最強位戦天鳳代表の一人。
福地、凸、須田配信で鈴木たろうと同じタイプなんだと思う。と言われた現在凸のお気に入りの一人。
スレ対抗のリザーブの代打として大将として8連荘＆10万点超えのトップ←new!
125 名前：遊 ◆DbhUcfoTdetZ [sage] 投稿日：2010/12/19(日) 23:09:09 ID:???
93 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/19(日) 23:03:50 ID:???
ゆうてむ、トップ取れる自信何点ですか？(*´ω｀*)
ここで俺がトップ取れない可能性があるの？？
703 名前：遊 ◆DbhUcfoTdetZ [sage] 投稿日：2010/12/20(月) 00:18:07 ID:???
12/19 | 牌譜 | C8621 般南喰赤 | http://ime.nu/tenhou.net/0/?log=2010121923gm-0009-18621-6c0dcfb0&tw=3
1位 D:遊走(+117.0) A:YHVH(-28.0) B:絶望に満ちた明日(-84.0) C:白虎猫(-5.0)
七万点のトップでいいですかなんて謙虚すぎたなｗ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻雀板最大勢力天鳳雑談スレ人気投票連続一位。
交流戦二期連続大将（寝落ち１回）。
観戦人気がズバ抜けて高く、これが雑談スレが2000本場を超えた理由の大きな一つ。
遊走が打つと加速しすぎスレッドが停止された事件が二回。
山読み、手牌読みが正確で、特にチートイツと単騎選択の正確さでは他の追随を許さない。
有言実行、無言不実行。
交流戦大将戦で寝落ちし、一時引退していたが、
今年初め、今の天鳳なら平均順位2.35余裕で切れる。発言とともに瓶星垢で復帰。
名前を晒した状態で600戦打ち切り、見事平均順位2.322を出す。（500戦以下の短期を省くと平均順位一位）
六月の予選で優勝、最強位戦天鳳代表の一人。
福地、凸、須田配信で鈴木たろうと同じタイプなんだと思う。と言われた現在凸のお気に入りの一人。
スレ対抗のリザーブの代打として大将として8連荘＆10万点超えのトップ←new!
125 名前：遊 ◆DbhUcfoTdetZ [sage] 投稿日：2010/12/19(日) 23:09:09 ID:???
93 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/19(日) 23:03:50 ID:???
ゆうてむ、トップ取れる自信何点ですか？(*´ω｀*)
ここで俺がトップ取れない可能性があるの？？
703 名前：遊 ◆DbhUcfoTdetZ [sage] 投稿日：2010/12/20(月) 00:18:07 ID:???
12/19 | 牌譜 | C8621 般南喰赤 | http://ime.nu/tenhou.net/0/?log=2010121923gm-0009-18621-6c0dcfb0&tw=3
1位 D:遊走(+117.0) A:YHVH(-28.0) B:絶望に満ちた明日(-84.0) C:白虎猫(-5.0)
七万点のトップでいいですかなんて謙虚すぎたなｗ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
有言不実行ｗｗ
その内八段になるのもスルー
トンズラが落ちｗ
トンズラが落ちｗ
遊走の性格はともかく前回の本気を見たときにこいつ持ってるわとか思ってしまったｗ
892 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 19:09:09 ID:udpR4eDj
>>887
全部張ってもいいのか？！
全部張ってもいいのか？！
okok
894 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 19:12:44 ID:udpR4eDj
恥ずかしい・・・
895 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 19:14:16 ID:udpR4eDj
この半チャン終わったら張ります
896 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 19:43:35 ID:udpR4eDj
http://tenhou.net/0/?log=2010122500gm-0029-0000-136231e8&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2010122508gm-0029-0000-cafbb00c&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2010122509gm-0029-0000-d7358578&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2010122510gm-0049-4848-523414c1&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2010122515gm-0029-0000-d67ef46d&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2010122516gm-0029-0000-543a386c&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2010122516gm-0029-0000-01cf2aaa&tw=2
http://tenhou.net/0/?log=2010122517gm-0029-0000-d2003fc7&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2010122517gm-0029-0000-6578b8f3&tw=1
http://tenhou.net/0/?log=2010122519gm-0029-0000-c2a689ab&tw=2
起きてからの全部
http://tenhou.net/0/?log=2010122508gm-0029-0000-cafbb00c&tw=2
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起きてからの全部
死す、天鳳で板長杯復活させてくれ。
今の２ちゃん内外の数ある大会は板長杯の模倣にすぎない。
歴史と権威のある大会を続けていこうぜ。
今の２ちゃん内外の数ある大会は板長杯の模倣にすぎない。
歴史と権威のある大会を続けていこうぜ。
けっこう打ってますな
899 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/25(土) 19:59:22 ID:udpR4eDj
平均順位、平均段位の上位陣だけの
ガチンコの大会やりたいな。
鳳凰卓で十分面白いけど、やっぱり濃いメンツに囲まれた時の方が
面白いから
ガチンコの大会やりたいな。
鳳凰卓で十分面白いけど、やっぱり濃いメンツに囲まれた時の方が
面白いから
>>899
板長杯を昔やってたメンバーが今いないから死す中心で出来ないか？
板長杯を昔やってたメンバーが今いないから死す中心で出来ないか？
902 ：雑魚ぬこスレ民 ◆QhDhVBvnNY ：2010/12/25(土) 20:24:33 ID:???
なんかめっちゃレス増えてるｗ
１級になったからとりあえず報告
久々にパン卓打ったけどトップしかｐｔ入らないのはかなりだるいね
メインの片手間だけどとりあえず特上までは打つ予定
■全期間 / 段位戦 ４人打ち
１級 0pt R1606
対戦数: 18+12+17+11 = 58
１位率: .310 (18回)
２位率: .206 (12回)
３位率: .293 (17回)
４位率: .189 (11回)
飛び率: .068 (4回)
通算得点 : +244.0
平均得点 : +4.20
通算順位点: +160
平均順位 : 2.36
配牌数: 578回
和了率: .231 (134回)
放銃率: .115 (67回)
副露率: .387 (224回)
立直率: .192 (111回)
１級になったからとりあえず報告
久々にパン卓打ったけどトップしかｐｔ入らないのはかなりだるいね
メインの片手間だけどとりあえず特上までは打つ予定
■全期間 / 段位戦 ４人打ち
１級 0pt R1606
対戦数: 18+12+17+11 = 58
１位率: .310 (18回)
２位率: .206 (12回)
３位率: .293 (17回)
４位率: .189 (11回)
飛び率: .068 (4回)
通算得点 : +244.0
平均得点 : +4.20
通算順位点: +160
平均順位 : 2.36
配牌数: 578回
和了率: .231 (134回)
放銃率: .115 (67回)
副露率: .387 (224回)
立直率: .192 (111回)
課金補正とかあると思ってんのかな
905 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 21:52:17 ID:???
課金補正などないでしょうｗ
補正プログラム作るほうが面倒なようなｗ
補正プログラム作るほうが面倒なようなｗ
課金補正じゃなくて、課金してる人じゃないと打てないから。
開かれた場ではない。
開かれた場ではない。
907 ：元Bリーガー ◆ddY5DMpK/2 ：2010/12/25(土) 22:02:48 ID:???
おいおいせっくすや遊くんまでこんな糞スレに来たのかよ
>>906
「開かれた場でない」よりも「一定水準で打てる場」だろ
「開かれた場でない」よりも「一定水準で打てる場」だろ
一定水準の保証に達するまでの試合がだるい
>>911
ならこれ買えば良いよ
66 焼き鳥名無しさん sage 2010/12/25(土) 19:11:57 ID:???
10段IDがたったの23000円で即決だぞ
誰か買ってやれよ
オンライン対戦麻雀 天鳳 十段Ｒ2200↑
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w57923497
ならこれ買えば良いよ
66 焼き鳥名無しさん sage 2010/12/25(土) 19:11:57 ID:???
10段IDがたったの23000円で即決だぞ
誰か買ってやれよ
オンライン対戦麻雀 天鳳 十段Ｒ2200↑
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w57923497
- IDの譲渡、販売、共有など他人に使用させる行為は禁止
それ特定されてるよ、鳳凰で打ったら通報されて終わり
それ特定されてるよ、鳳凰で打ったら通報されて終わり
実際課金せず特で雑魚狩りしてる奴なんざ雑魚しか居ないがな
天鳳で課金してる奴は
2chやニコニコ動画で課金してる奴と同類
2chやニコニコ動画で課金してる奴と同類
暇潰しの掲示板で課金する奴は馬鹿だし
暇潰しのネトマや動画サイトで課金する奴も馬鹿だよ
暇潰しのネトマや動画サイトで課金する奴も馬鹿だよ
強い奴と打ちたいって奴は多いけど
そういう奴等は強くなる為に普段どんな練習をしてるんだ？
将棋や囲碁だと手筋や定石の勉強を凄いやるけど
麻雀でそういうのはあるのか
そういう奴等は強くなる為に普段どんな練習をしてるんだ？
将棋や囲碁だと手筋や定石の勉強を凄いやるけど
麻雀でそういうのはあるのか
天鳳とかニコニコに課金はわかる
趣味として課金する価値がある
でも２ｃｈに課金はほんとに馬鹿ｗ
掲示板に金かけてどうすんのレベルｗ
趣味として課金する価値がある
でも２ｃｈに課金はほんとに馬鹿ｗ
掲示板に金かけてどうすんのレベルｗ
将棋や囲碁と違って麻雀はツモ牌がランダムだからな パターン化するのに限界がある
試合の内容を振り返って反省するのはどんな競技でも当然の事で
そんなもんを練習とは言わんだろ
そんなもんを練習とは言わんだろ
>>924
してないやつが言うなよ
してないやつが言うなよ
最も基本となるのは何切る問題じゃないの
普通は毎日練習して上達して、試合で練習の成果を出すけど
麻雀にはそういう事が全く無い、と。
それなのに誰が強いとか誰が上級者とか言ってる訳か？
わけがわからんな。
麻雀にはそういう事が全く無い、と。
それなのに誰が強いとか誰が上級者とか言ってる訳か？
わけがわからんな。
>>931
本物の馬鹿？
本物の馬鹿？
練習というか、思考の切り口を変えてみることかな 例えば手出しツモ切り、切り順から「安牌ではないが当たる可能性が高い牌」が推察できるかどうかで押し返せるかどうかが大分変わってくるし、そういった思考ができるようになればアシストの精度も上がる
手組に関しては技術的な向上の余地は余りない気がする
手組に関しては技術的な向上の余地は余りない気がする
どんな世界でもプロはもの凄い練習してるし
アマチュアでも良い成績を残す連中は凄い練習してるな
麻雀の世界はそういうのを何もやってない連中が集まって
誰が強いとか言ってるのか
アホの集まりだなw
アマチュアでも良い成績を残す連中は凄い練習してるな
麻雀の世界はそういうのを何もやってない連中が集まって
誰が強いとか言ってるのか
アホの集まりだなw
>>931
強いとか上級者ってのは平均順位やらなんやらでわかるだろ馬鹿
強いとか上級者ってのは平均順位やらなんやらでわかるだろ馬鹿
麻雀の強いというのは
トランプのジジ抜きとか大富豪とか七並べとかで
誰が強いと言ってるのと同レベル
努力して強くなった、というのは無い
トランプのジジ抜きとか大富豪とか七並べとかで
誰が強いと言ってるのと同レベル
努力して強くなった、というのは無い
所詮運ゲー
だったら九段十段、トッププロと対局しても直対勝利.500出せるんだろうね
ちゃんと強くなる為の練習を毎日やっている
とは誰も言い返せないんだな
とは誰も言い返せないんだな
毎日強くなる為の練習などしない
毎日努力するなんて面倒臭くてやってられない
でも麻雀は強さを競うゲームw
毎日努力するなんて面倒臭くてやってられない
でも麻雀は強さを競うゲームw
948 ：焼き鳥名無しさん：2010/12/26(日) 00:23:35 ID:hovZv24W
a
九段以上でこんなクズな人間性なやついないし鳳凰だとしても豆鳳だなw
せいぜい八段には上がれるように頑張れよw
せいぜい八段には上がれるように頑張れよw
>>926
課金厨きたｗ雑魚すぎﾜﾛｽｗｗ
課金厨きたｗ雑魚すぎﾜﾛｽｗｗ
・ツモり方、切り方等の練習
・チンイツ理牌なしで1人打ち
これはほぼ毎日やってます
・チンイツ理牌なしで1人打ち
これはほぼ毎日やってます
>>919
> 強い奴と打ちたいって奴は多いけど
> そういう奴等は強くなる為に普段どんな練習をしてるんだ？
> 将棋や囲碁だと手筋や定石の勉強を凄いやるけど
> 麻雀でそういうのはあるのか
>>924
> 試合の内容を振り返って反省するのはどんな競技でも当然の事で
> そんなもんを練習とは言わんだろ
>>927
> >>925
> 話をすりかえるということは
> 麻雀に強くなる練習は何も無い、ということで良いのかな？
>>931
> 普通は毎日練習して上達して、試合で練習の成果を出すけど
> 麻雀にはそういう事が全く無い、と。
> それなのに誰が強いとか誰が上級者とか言ってる訳か？
> わけがわからんな。
>>936
> どんな世界でもプロはもの凄い練習してるし
> アマチュアでも良い成績を残す連中は凄い練習してるな
> 麻雀の世界はそういうのを何もやってない連中が集まって
> 誰が強いとか言ってるのか
> アホの集まりだなw
コイツが同一でいいわけ？
馬鹿丸出しだからスルー推奨
> 強い奴と打ちたいって奴は多いけど
> そういう奴等は強くなる為に普段どんな練習をしてるんだ？
> 将棋や囲碁だと手筋や定石の勉強を凄いやるけど
> 麻雀でそういうのはあるのか
>>924
> 試合の内容を振り返って反省するのはどんな競技でも当然の事で
> そんなもんを練習とは言わんだろ
>>927
> >>925
> 話をすりかえるということは
> 麻雀に強くなる練習は何も無い、ということで良いのかな？
>>931
> 普通は毎日練習して上達して、試合で練習の成果を出すけど
> 麻雀にはそういう事が全く無い、と。
> それなのに誰が強いとか誰が上級者とか言ってる訳か？
> わけがわからんな。
>>936
> どんな世界でもプロはもの凄い練習してるし
> アマチュアでも良い成績を残す連中は凄い練習してるな
> 麻雀の世界はそういうのを何もやってない連中が集まって
> 誰が強いとか言ってるのか
> アホの集まりだなw
コイツが同一でいいわけ？
馬鹿丸出しだからスルー推奨
>>954
名前つけろスポコン馬鹿
名前つけろスポコン馬鹿
>>958
オレじゃないけど
オレじゃないけど
ネタでやってるのかと思ってたけどマジモンの馬鹿みてえだな
そりゃ、誰も強くなる練習なんかしてないんだから答えられないよ
そもそも麻雀は確率のゲームだから
囲碁将棋とかスポーツみたいなきっちりした競技と比べてはダメ
もっと軽いもんです
そもそも麻雀は確率のゲームだから
囲碁将棋とかスポーツみたいなきっちりした競技と比べてはダメ
もっと軽いもんです
シスの配布みたけど、あんま強い気しないわ。
なんなら俺が賭けのってもいいよ。
賭けはシスが鳳凰卓いけるかどうか
俺はもちろんいけないに賭ける。
ただし、特東オンリーで７段R２０００な、東南も上卓もダメ。
期限は３月末まででどうだ
これだけ大口叩いたんだから乗ってくれるよな？
なんなら俺が賭けのってもいいよ。
賭けはシスが鳳凰卓いけるかどうか
俺はもちろんいけないに賭ける。
ただし、特東オンリーで７段R２０００な、東南も上卓もダメ。
期限は３月末まででどうだ
これだけ大口叩いたんだから乗ってくれるよな？
>>960
人が話してるのに顔突っ込んで来んなアスペ
人が話してるのに顔突っ込んで来んなアスペ
>>964
あまりにも馬鹿な事言ってるやつがいるのでつい
あまりにも馬鹿な事言ってるやつがいるのでつい
>>965
次から気を付けろ
次から気を付けろ
968 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/26(日) 00:41:37 ID:gYZbtyxs
プロと呼ばれる人達が一般の麻雀好きに馬鹿にされてる時点で
麻雀の強さがどういうものかは察してくれ
麻雀の強さがどういうものかは察してくれ
特東オンリー7段ってそんなに難しい？
973 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/26(日) 00:46:42 ID:gYZbtyxs
いやいや賭けはやりませんよ
反省しました
ただ引き続き天鳳卓や８段は余裕という認識はあります
反省しました
ただ引き続き天鳳卓や８段は余裕という認識はあります
もう先に謝っとけ
976 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/26(日) 00:49:24 ID:gYZbtyxs
サーセン！
本当に先に謝りやがったｗ
>>970
結構大変だと思うよ
オレも最初は特東オンリーだった
六段でなかなかｐｔ増えない時に周りが特南に行ってどんどん昇段して悔しかった
東風が好きなんだけどやっぱり鳳凰資格が欲しくて特南に移動したらあっさり鳳凰上がった
豆鳳だから説得力ないけどねｗ
結構大変だと思うよ
オレも最初は特東オンリーだった
六段でなかなかｐｔ増えない時に周りが特南に行ってどんどん昇段して悔しかった
東風が好きなんだけどやっぱり鳳凰資格が欲しくて特南に移動したらあっさり鳳凰上がった
豆鳳だから説得力ないけどねｗ
979 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/26(日) 00:51:13 ID:gYZbtyxs
もちろん３月に鳳凰卓行ってないぐらいへぼかったら
また謝りますよ！
また謝りますよ！
>>972
だったら七段ってだけ書けばいいだろ
だったら七段ってだけ書けばいいだろ
982 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/26(日) 00:55:43 ID:gYZbtyxs
ホントに俺が鳳凰卓行けないぐらいの弱さだったら
謝りますし、麻雀がそんなに強くないことをわからせてくれた天鳳とこのスレに感謝しますよ
謝りますし、麻雀がそんなに強くないことをわからせてくれた天鳳とこのスレに感謝しますよ
三月いっぱいって事で良いのか？
2ヶ月で東南戦七段は無理だろ
2ヶ月で東南戦七段は無理だろ
はよ次スレと板長杯の復活。はよ
東南が流行りだしたのはたぶん、ばくお十段が出てからだったと思う
東南のほうがラスりにくいってことが共通認識になって東南が流行りだしたはず
東南のほうがラスりにくいってことが共通認識になって東南が流行りだしたはず
986 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/26(日) 00:59:08 ID:gYZbtyxs
はい
３月いっぱいでお願いします
もしかして厳しい？
３月いっぱいでお願いします
もしかして厳しい？
>>983
日数より試合数が問題
日数より試合数が問題
0.5段ぐらいの差だな
990 ：死す ◆xThbl1mvxs ：2010/12/26(日) 01:03:45 ID:gYZbtyxs
四段 1130pt R2019
対戦数: 49+43+35+22 = 149
１位率: .328 (49回)
２位率: .288 (43回)
３位率: .234 (35回)
４位率: .147 (22回)
飛び率: .040 (6回)
通算得点 : +1450.0
平均得点 : +9.73
通算順位点: +890
平均順位 : 2.20
配牌数: 1513回
和了率: .280 (424回)
放銃率: .136 (207回)
副露率: .372 (563回)
立直率: .245 (371回)
今日は寝るわ・・・５段に意外に何回も打たないといけない気がしてきた
対戦数: 49+43+35+22 = 149
１位率: .328 (49回)
２位率: .288 (43回)
３位率: .234 (35回)
４位率: .147 (22回)
飛び率: .040 (6回)
通算得点 : +1450.0
平均得点 : +9.73
通算順位点: +890
平均順位 : 2.20
配牌数: 1513回
和了率: .280 (424回)
放銃率: .136 (207回)
副露率: .372 (563回)
立直率: .245 (371回)
今日は寝るわ・・・５段に意外に何回も打たないといけない気がしてきた
>>986
一日中打てば１ヶ月でも可能っちゃ可能だけど
調子の悪い打ち方の時もあるし、ずっとハイペースでいい打牌を持続できるかどうか。
あと運も必要だな。
実力あって普通のペースで打って３ヶ月だと多少の運も必要。
一日中打てば１ヶ月でも可能っちゃ可能だけど
調子の悪い打ち方の時もあるし、ずっとハイペースでいい打牌を持続できるかどうか。
あと運も必要だな。
実力あって普通のペースで打って３ヶ月だと多少の運も必要。
>>990
通算とかどうでもいいからｐｔとRだけでいいよ
通算とかどうでもいいからｐｔとRだけでいいよ
>>990
和了率は強い人でも2割～ぐらいに落ち着くから、
2割8分ペースからは必ず落ちるよ。
その分振り込み多めだけど、
絶好調で1割4分も振ってたらラス回避麻雀的に厳しい。
成績落ちてもがんばれよ。
和了率は強い人でも2割～ぐらいに落ち着くから、
2割8分ペースからは必ず落ちるよ。
その分振り込み多めだけど、
絶好調で1割4分も振ってたらラス回避麻雀的に厳しい。
成績落ちてもがんばれよ。
で特豚だけで鳳凰卓いった人何人くらいいるの？
もう四段になってたのか
このペースで打てるんなら三月中に七段あるだろうな
このペースで打てるんなら三月中に七段あるだろうな
リーチ率やべぇなｗ
>>994
死ぬ程
死ぬ程
この打ち方は間違いなく鳳凰無理
>>994
特南が流行る前はほとんどが特東
特南が流行る前はほとんどが特東
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。