雀龍門はクソすぎるだろ 1本場

建ててみた

てんほーよりまし

>>1がクソすぎる件についてｗｗｗ

祝　雀龍門５スレ目

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

タイトル捻ってくれよ
天鳳とかぶってるじゃん

>>1がクソすぎるだろ

>>1
おせーよ！乙

ヒント　牌操作

結論　運営自体がクソ

チャットがクソ
配牌についての説明がクソ
ドラの乗り方がクソ
段位システムがクソ
レートがクソ
運営がクソ
ニコ生九段がクソ
1800戦で九段になれたやつがいるぐらいレベルがクソ
2PCなど不正可能でクソ

　　 ∧空∧　　／￣￣￣￣￣
　　｛´ ◎ `｝＜　>>1　そら見たことか、糞スレなんか立てるからだ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

システムもやってる奴もクソ

卓分けがないのがクソ
これのせいで初心者は「九段補正ウゼー」。九段は「親リーで降りる場面でミンカン、無筋ドラ切り
アホか！」ってなってる。

天鳳よりはマシだろ
あれは天国と地獄モードが露骨すぎる
無料ネトマだったらここが一番だわ

ネット麻雀の登場とともにオカルトは駆逐されてしまったのか。そうではない。

何より、まったく新しいタイプのオカルトが登場する。
彼らは、牌山生成のプログラムに偏りを見出し、着順に恣意性を感じ取る。

見てもいない牌山攪拌プログラムを、さも見てきたかのように語り、残念なプログラムを想定し
こういうシステムを使っているから、ゲームの牌山は偏る、あるいは、Rが一定値に近づくと、「壁」に妨げられ、
とたんに相手のアタリ牌を連続してツモるような「モード」に入り、負けが続く仕組みが備わっているのだと本気でまくしたて、同じような輩と同意しあっている。

だいたいなぜこんなバカげた事態が生ずるのだろうか。

自分が負けるのは、かつては「ナガレ」のせいであった。
ゲームの性質上、異常に高い偶然性が存在することを認めず、
「必然」に落とし込むには、ある程度制御対象となり得る「ナガレ」が必要とされた。

だが、現在は様相が違う。リーチ率だの和了率だの平均順位だの、憎たらしい各種の指標が幅を利かせ、簡単に言い訳ができなくなってしまった。ではどうするか。

システムに問題があると考えるのが手っ取り早い。

ネット雀荘に課金している卑しいプレイヤーは、毎度のように優遇されたツモをもらい、課金していない自分は不利になる。
成績の良い打ち手とは、汚いことにネットの牌山のクセを熟知し、悪用しているに違いないのだ。
そうでなければ、「リアルでは強い」（という印象を持っている）自分が勝てないことを、どう合理的に説明できるというのか――！

>>14
良くまとまってるが、長い

>>14
俺はシス厨だが、本心では同意

なんで最初のほうのツモは最悪なのに誰かがリーチしたとたんツモがどんどんよくなるの？
ほんとクソだなここは

一番クソなのはシステム
シス厨ではない

レーティングや昇竜や昇級やポイントがクソ
段位がメインなのに九段が多すぎる

みんな打牌が遅すぎる
平均打牌時間何秒なんだろ、俺は1秒くらいだけど

雀ナビの方が数打てるしなー

携帯に負けてんのかｗ

ループスレがまだ立たないのもクソ。

プレイスタイル誰がやっても策略になるとか意味ないだろ
こういうところは格闘倶楽部の固さ太さ大きさ多さの四神指数をパクってほしかった

1位がまったく取れなくなった

33222322　なにこれ

一人が突っ走るかオーラスで捲くられる展開ばっかで萎えるわ

天ほうと同じように勝ち役がいるじゃんｗ
それは別にいいんだけど、天鳳より和了縛りがきつい
１９字牌ツモってくる率がめちゃくちゃ高い、場に出てる字牌とかばっか
テンパれるかボケ、すごろくで1しか出ないのと一緒だって

よっしゃー親回ってきた上がるぞ！→北→南→白→１→九→西→ハア？→下家リーチ→やっぱりかやっぱり親かぶりなのか
→６→白→赤ドラ→２→�C→東→下家６でツモ上がり→うん、まあこれ決まりなのかな(怒)

みたいな展開がめっちゃくっちゃ多い

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

親リーチしてる時にミンカンする奴なんなの

>>27
嫌なら天鳳の鳳凰卓へどうぞ

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

マジすげえわこのネトマ
ツモの悪さが徹底し過ぎてる
天文学的な確率で19字牌引いてくるんだけど
9割5分くらいの確率で引いてきて、しかもドラが全くねえからな
これは流れが悪いとかじゃなくて和了縛りじゃん

ツモに偏りがありすぎる
平均2.30位から百戦で一気に2.44まで落ちたわ
これじゃ牌操作疑われても仕方ないわ

>>30
本当なら牌譜かSS出せよ
本当に出せろもんならな

ほんとに酷いよツモが
川にすでに出てる字牌とか誰かがポンした字牌を３連続とか４連続くらい引いてくるもん
親かぶりもかなりの確率で発生するからな、倍満級のとか速攻でツモられる

ほんとここはひどい
もうやめた

本スレ住人がクソ

雀龍門も天鳳も糞
まともなのやるには月額課金

>>32
本人じゃないが、無課金の地獄はそんなものだぞ
捨てた牌と関連した牌しかこなかったり、リーチかけたら追っかけで一発ロンされたり
てか今日一回目からそうだったんだけどな

序盤で嫌ったハイの側が必ず来るよな
見せしめみたいに

和了を制限させられる縛りみたいな感じか
普通なら半荘だったら２〜３飜くらいの安め放銃しても挽回できるんだけど、ツモが完全に絞られてるから無理なんだよな
リャンシャンですら無理だからな、ほんとに9割くらいクソ牌握らされる
勝つ時は10順以内くらいにはイーシャン行くんだけどね
ある程度の地獄なら我慢できるけど流石にこの仕打ちはねえわ

手配にピンズが1枚あって手を進めていくうちにいらなくなって捨てるとピンズか字牌、端牌しか来なくなるってことあるよね
俺はこの現象をピンズスイッチとかソーズスイッチとか読んでるんだけど、この現象は他のネトマにもあるんだわ
雀龍門はこれがかなりきつくなってる、平気で流局までこの現象が続く
おそらく放縦率と和了率を強引に近づけるような内容になってると思う

>>31
それはおまえが下手糞なだけだろｗ

同じ奴ばっかテンパってくんのな

>>37
俺は課金したことなくてネトマ1000戦以上はしてるがそんな不自然な展開が続いたことが無い
だから地獄モードが本当にあるのかどうか分かるわけない
お前らだって2ちゃんで言われてることすべてソースなしに信じられるほどの大間抜けじゃないだろ？

何で地獄モード地獄モードってよく騒がれるのに関連した牌譜やSSが全く晒されないの？
地獄モードとやらが不自然に長く続かないから晒されないって考えるのは普通じゃないの？

天鳳ならまだしも、雀龍門は名前はいってるから晒さないんだろ
編集めんどいし

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

3級くらいでトップ取ってもポイントなかなか上がらないからやめた

そういや捨て牌で清老頭が出来た事があるな

ヤオチュー殆どなかったのにｗ

なんで俺ばっかり当たり牌掴むんだよ牌操作
３局連続追っかけに一発振込みっておかしいだろ牌操作
俺がイーシャンテンになったら絶対リーチ入るし牌操作

連帯70だったのにある日を境に全くあがれなくなって１位がとれなくなった。
あからさますぎるだろここ

ペケポン川柳

牌操作

してるか聞かれ

○○○○○

クソゲーすぎんだろしねボケ下手糞共に負けるとマジ腹立つ

>>51
あなたが下手なだけですよ

てかシステムないとかいってる奴のほうが鈍感すぎじゃね
何百回やればふつう気づくだろ

天鳳スレとかぶっているのでスレタイ案募集

【韓国】クソゲー雀龍門（笑） 2本場【ﾁｮｿ】

配牌ドラ暗刻とか多過ぎ
１人が突っ走るパターン多過ぎ

>>53
>気づく
つまり根拠は体感だけなんですねw
おかしい展開のほうが印象に残るのは当たり前ww

養分

チョン龍門なんか打つなよ

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

この3Dの牌で一度プレイしちまうと、2Dのしょぼい牌は見た目だけでがっかりしてしまう

どこか無料でこのゲームと同等かそれ以上のビジュアルのネトマ作ってくれたら
多分、雀龍門は二度とやらないで済むんだが

雀荘に行くといいよ
友人とやるとか

本スレ住人が糞すぎる
ID出ない板でコテだの自演だのどうでもいい話ばっか馬鹿ばっか

何で一発消しにみんな必死なの？
その後で危険牌バシバシ切るのは何でなの？

※

もしも相手がリーチしたあとに

自分のツモがそれまでの地獄だったのと比べ、急に抜群によくなったら、注意しましょう


浮いた牌がきっと相手のロン牌です

ほとん同意ここの麻雀はシナリオが決まっているとしかおもえない
余程のへたかミスしないかぎり始まった時点で順位が決まってるんじゃないの
べつ垢で19戦1位なし＆2位9連続くらったときはマジイラついた
それまで120戦位で1位33％2位31％3位23％4位13％だったのにそっから地獄モード突入
170戦で1位25％2位35％3位25％4位15％・・・放銃しないように打つのがばからしい
牌譜検討してもどうにもならんひたすら我慢の50戦だった

シナリオが決まってるというより、いかにロン牌を出させるかっていうのが読め読め。

このあたりを意識したら二位より下になることはない。

腹は立つがな

ポイントシステムがもうクソ

>>66
それは有るね他の奴がホンイツじゃなくて字牌鳴いてるとか
ドラのりまくりタンヤオとか一鳴きしてる時にこっちが面前好形高めで
聴牌った時のすて牌がロン牌

分かるんだけど親番とか状況によっては引くにひけないしな^^;
最近、親かぶりも多すぎなんだ最近の50戦で役満3回とか笑えない

ほんとに当たり牌が分かるならシステム信じて意地でも出すなよ
出さなきゃ負けでも出して振り込んだら自分の点数がさらに下がる
ほんとに分かってるなら同じ負けでも点数変動のない出さないほうがまし
この損得くらいはよっぽど頭が悪くない限り理解できるだろ？

結局お前らは勝負にいって振り込んだ言い訳がしたいだけ
当たらないこともあることが分かってるから勝負にいってる
100％当たるのが本当に分かってるなら出すのはただの馬鹿

>>69
100％分かってたらそら切らんだろ分かるって当たり牌が完全にわかるって
事じゃないぞエスパーじゃないし
損得が分かるから行かなきゃいけない局面があるのもわかるだろ
1位か2位取りたいんだから
まー言い訳や愚痴もあるよそーいう裏目が最近多いからさ

↑に激しく同意

>>68＝>>70は違ったみたいだが、勝負にいくために捨てないといけない牌がしくまれた牌だった、そんな風に言ってるように聞こえるレスが多いから文句言わせてもらった
勝負にいく＝あたり牌が100％は分かってないってことだから矛盾しすぎだろ、ってことね

と、ここまで書いてからここがアンチスレだって気づいた
雀龍門に牌操作ないって主張はこのスレではすれ違いだったな
本スレに来られても困るのでこれからここではシス厨に反論しないことにする
すまん

>>72
70.68.65だがべつに俺はアンチってわけじゃないぞ
本スレも覗くが空気よんでこっちに書いただけ嵐なんかする気も起きん
ただ最近、ひどく不調だからさ牌譜も取れるだけ取ってあるから見てるとひどい
また半チャン戦13回1位なし（ぶ・3・3・ぶ・2・3・2・3・3・3・4・3・3）
お前がへただからだ、と言われればそれまでだが牌譜みてるとどーにもならんorz

>>69
そういうのが分かるシステムに腹が立つって言ってるやつに何を言ってるんだ。

43343 死ね。運だけの糞ども。

平均順位２,２台まで落ちた
なんでこんなゴミども相手にここまで負けなきゃならんの

>>76
牌譜うｐしておくれ
あなたの手並みを拝見したい

>>6
同意

糞だと非難するやつはわかるが、擁護するやつはなにがしたいんだ？必死に擁護してまで利益あるの？誰得？
そう考えるとネトマやることがばからしくなるぞ。

まー、いいたいことはわかるやつはわかるだろうが。直接的に言わないのは反論がうざいから。

普通に楽しんでるから擁護してるんだろう
音楽なんかの趣味でも自分のアンチわいたらたたくなんてのはどこでも見る

ルーパーはヘタクソだから牌操作なくされたら勝てなくなるだろ
だから擁護に必死なんだよ

趣味にしては執拗だし、いつでもどこにでもいるよな
利益が関係してると思われるほどに

聴牌だけ確保しようとすると必ず誰か上がるか、自分のとこに当たり牌くるよね

うんこども
お疲れ^^

なんか知らんけど、うんこ関連の名前つけてるクズ多いよな
全員BANされちまえ

経験値システムを改変してほしいひとりがぶっちぎりで2位でも1万点強で級位点20点とかもらいすぎだろ
もっと厳しくしないと簡単に上位にいける
あとリーチ者のアンパイをカンするとかやめてほしい
裏ドラを考えろ
だから俺みたいな人間が勝率40％超えられるんだよ

>>86
200戦以上ならSS貼ろうか
100戦未満なら安易に成績を口にしないでいようね

成績が良かったら
確変、級雑魚狩り、不正

成績が悪かったら
雑魚

以上、どんな成績でも叩くので、こんなところに張る価値はありません。

チョン龍門なんかヤメちまえよ

>>87
140戦くらいなんだけどどうしたらいい

1000試合もしてない戦績など、勝ちでも負けでも運の割合多すぎ、どうでもいい

ここは1000戦もしてない新参は来るなってことですね

間違いなく言えることは
雀龍門スレにいるコテはクソすぎるだろ

ってこと。

>>90
200以上打って維持してるなら貼ってくれ
それならランカーだろうし信じる奴は少なからずいるよ
嫉妬は無視しろ

>>94
維持できるようにがんがる
てかSSってなに？

>>95
SS＝スクリーンショット

67 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 17:51:54 ID:???
山ぬこさんの実力　消しゴム暦2回
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou126084.jpg

　↑　こういうの

~ ＜僕は抜群に美しい

>>64
それがオーラスで最下位のリーチだったらかなりの確率でロン牌来るよな。
特に一発。
しかも役がいちいちデカい



まぁ自分が最下位な時もリーチさえかけたらドラやら何やら逆転トップになれるってこともよくあるが

また8段手前から一直線で6段に落とされた･･･

配牌糞だわツモられまくるわでラスか３チャ。一体どうすりゃいいのよ･･･
心が折れそうだ･･･

ごみども相手に1414両面リーチがおっかけの愚形リーチに潰されすぎ
技術じゃ負けてねーのに死ねよ平均順位2.2以下に落ちたらもうやめるわ

じゃやめろよ

地獄モードいつ終わるんだよ
毎度毎度追っかけに一発で振らせんなよ糞が
何でカンチャンペンチャンの最後の一枚を毎回都合よく引いてくんだよ
振ったらたいてい裏乗りやがるし
あの相手が上がる直前の少しの間がまたイライラするんだよ
また一発かよってな

点棒ばら撒いて切断する低脳死ね
親リーになんで毎回つっかかってくの？アホなの？
算数からやり直せぼけ

いらつく　頭悪い奴はどんじゃらでもやってろよ
糞みたいな思考しかできないから連対率５割いかねーんだよ
いい加減気付けボケ

いくらうまくても運が悪いとやっぱ駄目だな
頭ではわかってても腹立つなー

自分は級で格上対戦をしたとき
なぜ段持ちの人たちはあんなに早くテンパイできるのですか？
捨牌一段目リーチを段持ちの同じ人に三局連続でされました。
やっぱり段持ちの方は上手いからですよね？






ってんなわけねぇだろボケが
システムクソ麻雀さっさとつぶれろや

ほんとくそげーマジ潰れろ

潰れるの待つよりあなたが立ち去ったほうが早いですよ
ストレスためながら続けてる理由が分かりません

文句言うスレで擁護されても

いやならやめるか、ろん２みたいな月額課金いけｗｗｗ

ロン2が基本無料だったら雀龍門なんかやめてるんだがなー

平均順位2.00下回りやがった
俺のランキング入りを邪魔すんじゃねーよ糞ども

地獄モードは配牌でドラ皆無
字牌５〜６種
第一ツモから殆ど１・９字牌
字牌対子の場合は大抵持ち持ち
東１局親が一発ツモって（どんな悪形でも）大勢が決まる
頑張って空気の３着
前掛かりになれば悪形リーチのラス牌とか掴んでラス

もう大体こんな感じ

３連続４位で４位率１５％いった
雀龍門でこんな成績恥ずかしすぎて死にたい
運だけの糞ども相手に連敗するのはまじきついわ

マジで生きてる価値ないんじゃない?

とんぷう50回打って平順2.03っていいほう？普通？

>>116
50回で聞くなや屑
200回打ってランクに載ればいいほうだよ

東風2000回打って平順2.0ならいいほうだよ＾＾

４〜５順目でリーチがボコボコでる
糞過ぎワロエナイ

地獄モードの時って起家がやたら続く

起親の4位率がやたらに高いよな…

起家は絶対あがれないからなｗ

好敵手対戦で４位ー４００ｐ
なんで絵合わせしてる奴らに負けるんだよ
こんな時に限って配牌ツモ悪いしふざけんな

勝ちたいなら課金しろよ
驚くほど勝率上がるぞ

>とんぷう50回打って平順2.03っていいほう？普通？

HPの東風ランキングを見ればわかるが
お前が雀龍門で最強プレイヤー
お前より上の奴はいない

>>113
それどこの俺ですか･･･？
あまりにツモ、配牌悪すぎてどうにもならないんだよなぁ
珍しく良形で張ったとしてもアホが他に振り込んで終了ってパターンも多い。
そんなこんなで気づいたら3位率33％になってたよ。

降りる事覚えろカスども

ロン牌しか引かねーんだから仕方ないだろ

下手くそ
言い訳するな

勝てない原因を他者のせいにする時点でカス
一生低段でいればいいよ＾＾

さっきやった半荘戦は全局リーチ一発で勝ち終わりました

その次やった半荘戦は追っかけリーチに一発を振り込みまくりました


極端すぎるだろ

５、６手目でリーチした奴が、上家を直撃したら一通だった
その次は３手目でリーチしてツモった
その次は５手目でリーチして一発ツモ

配牌よすぎだろ

久しぶりに配牌つも両方よく振込みも無し58000点トップでラス親
配牌で発暗刻好配牌、1位貰ったと思った
30000点差の2位が3倍満ツモ（清一・一通・ドラ５）・・・親かぶりで逆転された
最近こんなんばっか独走されるか逆転される2位ばっかじゃねーか、しね

最近はここぞとばかりにオーラスに清一手を見るわ。
それでリーチをかけたらまず絶対上がれる。んで裏ドラが乗って逆転できる。

どんな勝ち方しようが喜べない・笑えないのが雀龍門

だめだな
ここ五〇戦、だれかの断トツトップだれか飛びで俺は２位か３位ばかりでつまらんｗ
それに加え、やたら遅い…
データ消したわさいなら〜

上がりが遠そうなときはカン控えてたけど間違いだということに最近気づいた

天国入って一発ツモ連発勝利
こんなんで勝ち拾ってもつまらん・・
偏見だが読み合いを楽しみたいのに

雀龍門嫌になったわ・・・
誰かええ麻雀サイト知らないっすか？

>>139
完全無料で賞金（現金やamazon券）配布中
http://www.tsumo.jp/

>>140
おお、中々良さそうなカンジだわ
あざす

昨日久しぶりに雀龍門やったら
完全なる天国モード
配牌の時点でドラや役牌トイツのオンパレード
カンチャンだろうがペンチャンだろうが面白いように上がれた
誰かが振り込まずともツモで上がれた

今日・・・一気に地獄モード
どんな待ちでもまず上がれない

どうもこのゲーム
登録した直後と久しぶりにプレイする人が勝てるように出来てるみたいだな

天国地獄モードシステムのやらしいところは
対局数を増やしていくと
地獄モード時のデータと天国モードのデータが相殺されて
詳細データの「１位回数」「役」「最高和了翻数」なんかのデータにゃ
現れないこと

項目に「オーラスで逆転された回数」とか
「おっかけリーチで競り負けた回数」「待ちの形とドラの数の関係」
とかがあればいいのにＷＷＷＷＷ

数百局のデータを自分でで解析するのはメンドイし
そこまでしても
「ごめんなさい」「次のアップデートで直しま〜す」で終わりだもんな

そりゃだれもやらないわ

でも誰かやって
傾向は必ずあるから
アカウントたくさん作ってさ

ドラドラドラド〜ラ〜♪

パチンコやる方ならわかると思うけど
400分の1の確率のパチンコ打ってて、どの台も初当たりが200〜600回で均等に
かかるっていうものじゃなくて、20回で当たる台もあれば中には2000回当たらない
台だってある。でもどの台も紛れも無く400分の1の確率のパチンコ台なんだよ
シス厨の人はパチンコやってもカメラで監視されてて自分の台だけ当たらないようにしてるとか
思っちゃうのかな＾＾；；

50000点で上がるか四桁まで点棒が減らされるか

最近はより両極端になってきたな


>>145
まず何を言ってるかわからないが、ここのシス厨は監視とかそういうのは言ってないぞ。

20回で当たるような幸運な日もあれば2000回当たらないような駄目な日もある
そして駄目な日が続くときもある、同じゲーム（麻雀でもパチンコ）をやっていても
運に頼るものってのはそんなもんだってこと
これでわからないなら立派なシス厨だからもういうことはない

自然界における運分布

　 　　 　■
　 　■　■　■
　 　■　■　■
　 　■　■　■　
■　■　■　■　■
悪　不　常　幸　奇
夢　運　運　運　跡

雀龍門における運分布

　
　 　■　　 　■
　 　■　　 　■　
■　■　■　■　■
■　■　■　■　■
悪　不　常　幸　奇
夢　運　運　運　跡

>>143>>148
結局相殺されてプラマイゼロなら残る成績は本物だね
下手糞が勝てない言い訳にはなりまへんな

なんかパチンカスが湧いてるな、やっぱチョン系だからかｗ
俺も昔はやってたがパチンコは馬鹿がやるものだ
やろうと思えば幾らでも胴元かイカサマできる、実際遠隔で摘発されたり
してんのに運とか確率なんか信じられるかｗ信じてれば幸せだよねｗｗｗ
公式にもパチンコを比較対象にしてる奴いるが馬鹿げてる
パチンコ台の確率なんて今はホントに解析してる＆出来る所なんて民間にあんのか？ｗｗｗ
確率のソースがメーカー発表とか言うなよｗサミーなんか機械割り詐称してんじゃねーかｗ

>>150
遠隔とか馬鹿じゃねえのｗ
そんなもん導入する銭あったら出球よくして客つける
で、お前誤解してるようだけど、裏ものや、遠隔つうのは
出さないようにするものじゃない、より出す（出てるように見せる）ためのものなんだよ
何やっても弱いからなんでもかんでも疑って（笑）フリー雀荘なんてとてもじゃないけど
打ちにいけないんだろうなｗｗ雑魚ｗｗｗ

大体システムが有る無いって言い張る奴は何を根拠に言ってんだ
プログラミングシステム解析でもしたのか？個人データなんて幾ら集めても
そんな意味ねーよ

>>151
で、お前は勝ってんのか？あと確率のソースは？
遠隔の摘発だって実際あるのに馬鹿はそんな事も知らんのか、
それでも運や確率を信じられるとしたらそうとう馬鹿だぞｗ
裏物やｗ遠隔つうのはｗて誰に聞いたんだよ、お前は経営者か業界の人なのかな？ｗｗｗ

フリーで打ってる人はそんな強いのかｗ知らんかったよｗｗｗ
普段は知人としか打たないから
あと疑り深い方が勝負事は強いと思うんだがね、どー思うｗｗｗ

>>153
てめえは間違いなく弱いよｗ

>>154
おやエスパーの方でしたかｗそーですかｗ
レッテル貼りして質問に答える気が無いんだったらレスしなくていいですよ＾＾
俺は自分が強い弱いなんて一言も書いてないですよ　自称フリー打ち強者さんｗｗｗプッ

　　レスすんなら　質問に答えろ　出来ないなら絡んでくんじゃねーよ＾＾
　　　　　　　　　　自称ｗフリー打ちｗ強者さんへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>153
牌操作があるというソースは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
だから　質問に答えられないなら絡んでくんな　レス乞食

俺は牌操作が有るなんて言ってねーぞ、悔しいからって涙目で絡まないでよー＾＾
分かったら返事はハイ一回だ糖質レス乞食くん！
　　　　　　　　　　ｗ自称ｗフリー打ちｗ強者さまへ（はーと）

>>146
まぁ何もしなかったら、一部の本物に強いやつだけがボロ勝ちする「普通の麻雀」になるからな。

でもこれは「麻雀ゲーム」。
奇跡の逆転劇とか追っかけリーチ一発とかを導入して、
お客さんを出来るだけ楽しめようしているがそれは当然。まぁ失敗しているが。


というか、現実で麻雀やってたら配牌の時点で違和感を感じるだろ。

>>151
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

遠隔は実際にある
裏でどうにでもできる機械を確率云々で語っている時点でお前は白痴
一生搾取されてろｗｗ

毎回何十順連続でつも切りさせる気だよクソ野郎

一発ツモ裏ドラ連発うめえｗ

>>159
で、お前誤解してるようだけど、裏ものや、遠隔つうのは
出さないようにするものじゃない、より出す（出てるように見せる）ためのものなんだよ

で、お前誤解してるようだけど、裏ものや、遠隔つうのは
出さないようにするものじゃない、より出す（出てるように見せる）ためのものなんだよ

で、お前誤解してるようだけど、裏ものや、遠隔つうのは
出さないようにするものじゃない、より出す（出てるように見せる）ためのものなんだよ

で、お前誤解してるようだけど、裏ものや、遠隔つうのは
出さないようにするものじゃない、より出す（出てるように見せる）ためのものなんだよ


お前にはこの意味がわからんのかｗｗｗ死ね

143 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 00:53:50 ID:???
天国地獄モードシステムのやらしいところは
対局数を増やしていくと
地獄モード時のデータと天国モードのデータが相殺されて
詳細データの「１位回数」「役」「最高和了翻数」なんかのデータにゃ
現れないこと

項目に「オーラスで逆転された回数」とか
「おっかけリーチで競り負けた回数」「待ちの形とドラの数の関係」
とかがあればいいのにＷＷＷＷＷ

数百局のデータを自分でで解析するのはメンドイし
そこまでしても
「ごめんなさい」「次のアップデートで直しま〜す」で終わりだもんな

そりゃだれもやらないわ

でも誰かやって
傾向は必ずあるから
アカウントたくさん作ってさ



>>150
これ書いたの誰だよ？
地獄モードとか天国モードのある証拠出せよｗｗ
システムなんて下手糞の言い訳だっつってんの
公式で同じこと書いて来いよバカ

信じるものはバカだといいつつ、そんな信じられないネトマをやめられず
２ｃｈで愚痴をタラタラ書き込んでるのはバカ以下の真性だな
信じられないなら誰も止めないからやめたらいいのにね＾＾

牌山公開すればいいのに

牌山について調べてきましたよ〜
ランダムです（てへっ）
で済ます雀龍門って馬鹿なの？

>>163
じゃあお前はモードが完全に無いといえる証拠を出せるのか？
そんだけ偉そうに書いたならあるんだよね＾＾
悪魔の証明乙ｗ

>>166
お前無知だな
悪魔の証明の意味わかってんのか？

ドラキュラがいなくてもいないって証明できるか？でも居るんなら連れてくればいいよな・
あるものなら証明できるが、ないものは証明できないっていうこと
モードがあるなら証明できるはずなんだよ
あると主張するものが証明できなくては決着が付かないの
主張するなら証拠もってこいよ

>>166
163じゃないが公式にないって書いてあるんだから証明する必要なんて無い
あると思ってるやつが異端でひねくれてるんだよ
大口たたいて運営にいちゃもんつけてるほうが証明するのが当然だろ

あと牌操作が本当にあるならそれを示すのは簡単
怪しい牌譜を5個でも10個でも出せばいいだけだから
そんな簡単な証明すらできないのはなぜ？
逆に牌操作がない証明するのは平凡で見ててつまらない牌譜いくつ出せばいいんだ、って話

まああの説明じゃあ文句いわれても仕方ない

シス厨が不憫すぎる＾＾；；；

>>163
それ俺じゃねーぞレス乞食、被害妄想ひでーな頭大丈夫か？
俺の書き込みは150・152・153・155・157だ、何処に牌操作とか書いてある
だいたいIDでない板で誰と戦ってるのｗｗｗ余程悔しかったんだな

質問に答えられねーなら粘着してねーで、涙目で逃亡してろよｗ
ｗ自称ｗフリー打ちｗ強者の糖質パチョンカスは愚痴スレでなに言ってんだスレチだから巣に帰れやｗ

で、このチンカスは何を質問してんの？ｗｗｗ

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

>>171
>俺の書き込みは150・152・153・155・157だ、何処に牌操作とか書いてある

匿名掲示板で自己主張して見えない敵と戦ってるのはお前だぞ＾＾；；；
あと、パチンコネタならスレチだから他所でやれよ

レス番書いてあるぞそれ位分かんないの？
まースレタイも読めないバカじゃしょうがないか・・・つまんね

>>168
公式が無いと言えば無いのか。宗教とかハマりそうだなお前
それに、怪しい牌譜を5個10個出せば証明できると主張しているが
何十局くらいの数値だしたとしても、「現実の麻雀でもあること。」で終わりだろ？

一九字牌のツモ率、一発ツモ率、リーチ後にロン牌を掴まされる確率
オーラス時、ラス目が鬼配牌での逆転率、その他諸々

雀龍門での対局での理論値を取る為に何百局、何千局と重ね、
さらに、現実での自動卓を使った麻雀での理論値と比較していくわけだぞ
しかも、現実でも、毎局、毎局、対局者を変えなきゃいけないしな
どんだけ膨大な時間と労力が要されると思ってんだよ

無いと言い切るなら、お前らも上に書いた事して比較すれば証明できる事だろうが

というか、ただ単に否定して煽りたいだけの奴はスレタイしっかり読めよ

>>176
長文乙
理論値と一発も役満も海底撈月も河底撈魚も大差ないことは公式の掲示板でも出されてる
漁って来い
あと、天鳳はここでデータ見れば一目瞭然な
http://tenhou.net/sc/prof.html　　天鳳
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/html/y99.html　　理論値

>>177
どこに俺が書いてある理論値が書いてあるんだよ？
役の値なんか誰も聞いてねーよ
それに天鳳って・・スレタイも読めないのかこの馬鹿はｗ
出せないからって「長文乙」としか煽れませんか

>>178
>一九字牌のツモ率、一発ツモ率、リーチ後にロン牌を掴まされる確率
>オーラス時、ラス目が鬼配牌での逆転率、その他諸

一発ツモ率とリーチ後にロン牌を掴まされる率が異常に高ければ一発率も異常に高くなるはずだけど理論値の10％前後で落ち着いてまっせ

あなたの一発和了率を教えてください　（牌操作疑惑解明のため）
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=7337&showdeleted=1&showbest=0

>>176
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1287482391/235

何やってもどうせ弱いんだからやめればいいよ（笑）

>>176
168の「証明」を「疑いを提示」に修正する
これは俺が悪かった
「証明」するなら確かにお前の言うとおり何百局何千局必要かもしれない

修正した上で言わせてもらうが牌操作の根拠に何百局も何千局も必要なのに何でシス厨は牌操作があるって言い切ってるの？
実際に何千局も雀龍門で打ったうえで牌操作があると感じてるの？そんなわけないよな
お前の言うことはお前自身含むシス厨の首絞めてるだけだぞ

ついでに「公式に書いてあるから信じる」わけじゃなくて「嘘を書いてばれれば今後の運営に関わるから公式サイトに基本嘘は書けない」といっている
運営がそんなリスクを犯してまで嘘を公式サイトで書く理由を教えてくれ
理由書き終わったら嘘書いてる根拠も書けよ

まあ雀龍門アンチスレでアンチを叩くべきじゃなかったな
勝手に妄想で牌操作牌操作いっててくれ
くれぐれも本スレで根拠のない牌操作主張すんなよ

理論値
一発（イッパツ）
正式名称：一発（イッパツ）　点数：1飜　出現ランキング：6位
英語名：Frist Turn Win　出現割合：10.2％


雀龍門データ値
58 ピンフの勇 2010/05/30 12:54:33
皆さんのご協力のおかげさまで、実に３万試合近くのデーターが集まりました。改めまして御礼を申し上げます。ありがとうございました。
累計対局数合計　29828試合
一発和了率（高）18.460% （低）5.333%
一発和了率平均（一発和了率の合計÷44サンプル数）　　

　　　　　　　　　━━━　１０．１６４％　━━━


天鳳データ値　パン卓東　一発 10.20722 ％
　　　　　　　　　　　　　　南　一発 10.22549



ぜんぶ１０．２　だお　むしろ上卓以上になれば6〜8％台と落ちていく
つまり掴んでも放銃しないってこと。当然だな

いい加減スレタイ見よーぜ！ここは愚痴スレ
非シス厨でもシス厨でも愚痴が有る奴がくればいいだろ
システムの有る無しはどーでもイイよめんどくせー、他所でやれば

シ　　ス　　テ　　ム　　厨　　は　　責　　任　　転　　嫁　　　　　


　　>>183で
　
　
　　　　　　　　　　論　　　　　破　　　　　終　　　　　了




　

>>184
反論できないの？
たまにはシステム肯定派もデータだそうね、僕ちゃん＾＾

>>182
オマエ本当に気持ち悪いな

これゲームだろ・・・。初心者が楽しむ演出も必要だろ･･･。
そんな文句ばっか垂れんなら雀荘いけよ･･･。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>176！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>187
気持ち悪いから何？
内容には反論できないんすか？ｗ

かまってちゃんはスルーしようよｗ
勝手に勝利宣言でもさせてればいいよ、本スレも荒れてるしバカばっか

>>166
いやいや
あのな運営がユーザーアンケートを取って
一番多かった意見が作為的なシステムを感じる
だった訳だ。
その結果を受けての回答及びレポートにも関わらず
あれだぞ。
偉そうとか関係ないだろ。
少し落ち着けよ

>>191
反論できねーなら粘着してねーで、涙目で逃亡してろよ（笑）（笑）（笑）

おれは>>180>>183にまともな反論待ってるよ、僕ちゃん

>>193
反論て何に対して？俺は別にアンチじゃないぞ
お前が頭イイのは分かったから少し落ち着けよ。ただここは愚痴スレだから空気嫁
本スレ荒らしてる奴らと一緒だぞスレタイ読めよ

対局数約600
一発和了率見たら12.98%(117回)もありました。

そういえば。。。早速一局前に七段様より出上りした牌譜を見ました。
ありえない放銃でした。
なぜ一発率が高いのか。
それはクソ放銃が多いからに他ならないと。

>>179
「地獄モード」ってのを
一発の多さでひとくくりにしてどうすんだって事
その前に「一発」でロン牌を掴まされる確率だなんて書いてないだろう？

>>182
＞何百局も何千局も必要なのに何でシス厨は牌操作があるって言い切ってるの？
それを言い出したら返す刀で、「なんで牌操作はないって言い切れるの？」で水掛け論になるだけ
牌操作は無い、現実と差は無いって言うならお前も何千局も打ってきたんだよな？

＞嘘を書いてばれれば今後の運営に関わるから公式サイトに基本嘘は書けない

運営にしか把握できないような事なら、こんな事書くの造作も無い
俺が書いてある事をする奴がいれば分かる事だが、現実的に考えて（時間、労力、人材、金銭等）を消費して
こんな事する奴はまずいない
というか、俺が根拠を書いたところで、詰まるところ「シス厨の推察」で終わるんだから、
こんな根拠なんざ書いてもなんの意味も無い。
単に個々の偏見で納得する奴もいれば納得しない奴もいるで終わりだろう
運営はいちいち、天国猛動やら地獄猛動なんざ称号作ってる時点でキナ臭い
つか論点をずらすなよな。この議論は「運営の意図について」であって正否は運営にしか分からん事だろ？
お前が運営関係者なら話は別だが
今、主張し合ってるのは、天国、地獄モードの有無であって、運営の計りについてなんて議論していない
というかいちいち、アンチスレと認識しつつも主張に来るのは何故だ？

>>185
一発が多い＝地獄モードと定義したか？
お前が示してるのは一発ツモの理論値だけだ

>>197
>「一発」でロン牌を掴まされる確率だなんて書いてないだろう？

一発じゃなければ掴まされることなんて普通だろ？
両面なら８枚あって、４人で分けたって２枚づつは引く計算だよ

お前も愚痴ばかりじゃなく地獄モードの存在を示す
マトモなデータもって来れば？

>>197
わかった、やめて他所池
それで解決だ

>というか、俺が根拠を書いたところで、詰まるところ「シス厨の推察」で終わるんだから、
こんな根拠なんざ書いてもなんの意味も無い。

推察の域を出ないって事は感覚で語ってるんだな
そういうのは根拠とは言わない

でもそういう推察すら出さずに牌操作だと決め付けるのがシス厨なんだよな
お前の推察とやらをちょっと聞きたい
必ず荒れるから無理に書けとは言わないけど

>>197
地獄の時は被一発ツモ率が上がり
天国の時は一発ツモ率が上がるんだよね

つまり全体的に一発ツモ率が高くないといけない
ところが一発のデータは理論値どおり

この辺り、どう解釈してるのか解説してくれないか？

>>198

＞一発じゃなければ掴まされることなんて普通だろ？

現実での自動卓と雀龍門での値を比較してから言えと言っている
これで大差が出ない数値が出れば俺の考えは間違いって事

＞地獄モードの存在を示すマトモなデータもって来れば？

それが膨大な手間がかかるからって言ってるだろうが
「論破」だの言い切るならお前が出せるんだろうって話

>>200
運営が意図している根拠の正否は、運営にしか分からない事だろうと言っている
俺の推察を出せば、「客寄せ、熱い展開を増やす事によって飽きさせない、課金増加」
こう書いたところでお前らの見方とは違うから否定派からすれば「根拠の無い推察」で終わる
というか根拠では無いと言っているがお前の言う根拠とはなんだ？
お前自身が運営関係者じゃないなら、「メリットが無い」等の「推察」の域で終わりだろ？

>>202
現実での自動卓ってなんだ？そもそも理論値の意味わかってるか？ｗ
理論値なんてのはリアルもネットも同じなんだわ

たとえば両面なら一発で掴む確率は　２/３４＝５．８８％　ある
これはリーチ宣言したものだけでなく四者同様にあるわけだ
（ツモ切りしたなら５．８８×４で一発が起こる）

それで一発和了率ってのはロンを含めた全ての一発が対象になるから
１０．２％っていうのは自動卓であろうが１種４牌ある以上、自然な値なんだよ
それが打ち手のレベルが上がればリアマであろうとネトマであろうと
天鳳特上や鳳凰のようにリアルでも６〜８％まで下がるということ
ただ素人も多いネトマで卓分けがない雀龍門では理論値通り１０％程度起こっている
麻雀やっててこういう数字に弱いって致命的だぞ
だからシス厨になるわけだろうけど、ちっとは勉強しような

>>202
「公式サイトで牌操作がないと運営が宣言」がアンチシス厨の主張として俺は十分だと思うんだがな
正否はおいといて運営がないといってる以上、牌操作がある派とない派で根拠出さないといけないのはどう考えてもある派だといいたいだけ
俺は運営じゃないし俺の主張も「根拠」にはならないのも確かだけどな

お前はシステムの「証明」じゃなくて「主張」したいだけみたいだから好きにすればいいんだけど、根拠もないくせに「牌操作はある」と確信したように書く奴に腹が立つ、それだけ

>>202
＞地獄モードの存在を示すマトモなデータもって来れば？

それが膨大な手間がかかるからって言ってるだろうが


それは言い訳って言うんだよ。データ取らないで主張して
データを示した側（非システム派）に証拠不十分だともっと出せというのは
それこそ悪魔の証明、ないものないとは証明できません
あるのなら証明はつくはずですよ。
膨大であろうが、公式でデータの提供なりアンケートとるなり協力を請えば？
何もせずに膨大だからしないけど主観で疑わしいではあなたの主張が一番疑わしいよ

>>202
>>201

雀龍門アンチの俺から見ると

ここまで急にグダグダとヒドいレスが続きだしたら、運営が見られたら困る書き込みを流そうとしているんじゃないかと邪推してしまう。

なるほどっと同感出来るレスが途中までは散見したし。


麻雀はリアルが一番楽しいでしゅ(^ｐ^)
　

>>165
だよな

というか別に牌操作自体には怒らんのだから、極端な結果になるのをもうちょっと押さえてほしい。

>極端な結果になるのをもうちょっと押さえてほしい。

具体的にお願いしますｗｗ

>>176がダンマリだなｗ

雀龍門否定派の意見
・運が良いときと悪いときの差が極端

それに対する雀龍門妄信派の反論
・自分が弱いのをシステムのせいにするな！！！

否定派が嫌なのは自分が負けることではなく
劇的な展開が生まれやすいように操作されてるように感じていること
こないだ「緑一色」テンパイしたら一発で当り牌ツモッたｗｗｗ

そもそも、ゲームで「公平感」ってのは極めて大事なことだよ

リアル麻雀だって、よーく混ぜてから山を作り
さらに、山のどこからツモるかをサイコロで決める

トランプだってバラバラにして混ぜた上、束ねてからさらに
きったりするだろ？

「ランダムです」って言うだけじゃだめなんだよ
積極的に証明していかなきゃ。運営側がさ

よく、賭け麻雀でもないのに
牌操作なんかしても運営に得することなんかないから牌操作なんかない！！

って意見を聞くけど

運営側にメリットはある

�@初心者の定着
課金者優遇というのは感じないが
下級者（登録したて）は配牌が良いように感じる

そりゃ登録した直後に
４位→３位→４位→２位→３位→４位
なんて結果になったらやめちゃうだろう

�Aそして病み付きへ・・・

リアル麻雀も回数を重ねれば劇的な展開もあるが、大抵は地味な展開
そんな地味な展開ではすぐ飽きてしまうので
奇跡が起こりやすくしているのだろう
・極端な幸運不運
・オーラス大逆転
・吸い込まれるように役満テンパイ
等々。劇的な「勝ち」も劇的な「負け」も中毒性を高めることにつながる

>>213
劇的な展開を望むプレイヤー呼び込みたいなら牌操作を公言してそれを売りにすればいいだろ
雀龍門はリアルを売りにしてるんだから牌操作をこっそり仕込むのは逆効果
実際「牌操作があるからやめる」って言い出す奴は毎日のように現れるのに「牌操作があるならはじめてみようかな」って奴は1度も見たことがない
初心者を牌操作で優遇しても牌操作があるとわかれば離れていくんだから結果長い目で見ればプレイ人口は増えない

>>213
役満発生回数はランキングで公表しているので調べられるが
その発生回数は対局数からみて理論値内に収まってるよ

>>213
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1287482391/235

>>214
アホか！
牌操作なんて公言されてたら
どんな事が起こってもうれしくないだろ

「牌操作なし」という建前で言って
裏で密かに牌操作して喜ばせるのが一番

親が幼児にゲームとかでワザと負けて喜ばせるのと一緒
「手加減するね」って言っちゃったら幼児は喜ばないだろう

>>217
システムある、ある
だからやめたらいい
無理にするな

>>216
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1287482391/211

役満の理論値って何？
天和以外理論値なんてないだろ

雀龍門否定派の意見
・運が良いときと悪いときの差が極端

それに対する雀龍門妄信派の反論
・自分が弱いのをシステムのせいにするな！！！

>>217
最初の1行しか読まないで脊髄反射でレスしないでくれ
残りの3行読め

>>176がまた名無しで別人の振りして荒らしてんのか？
話題すり替えする前に>>203-206に答えろよ

違うしｗｗｗ

>>222
＞雀龍門はリアルを売りにしてるんだから牌操作をこっそり仕込むのは逆効果
＞実際「牌操作があるからやめる」って言い出す奴は毎日のように現れるのに「牌操作があるならはじめてみようかな」って奴は1度も見たことがない
＞初心者を牌操作で優遇しても牌操作があるとわかれば離れていくんだから結果長い目で見ればプレイ人口は増えない

うんうん。お前はそう思うんだな
俺は
>>213に書いたような効果の方が大きいと思う

>>220
その天和も理論値通りだっつうこと
で、他の役満にしても、いろんなサイトや書籍で公表されてる出現率と大差がなかったんだよ

>>221
偏りっつうのは極端なもんだぞ
サイコロ振ってみろよ
1から6が順番に出ると思うか？
コイン投げてみろ
表裏が交互に出ると思うか？
試行回数が数百数千となってようやく理論値に収まるもの

雀龍門に関しては詳しくデータ公表されてないからわかりにくいけど
http://tenhou.net/sc/prof.html
ここで天鳳の役の出現率見るといい
卓が↑に行くほど見事に一発や役満などの出現割合が減っている
ところが、副露しないつまりツモだけに左右される四暗刻なんかは
全ての卓で出現率に大差がない
つまり初心者優遇やシステムなんかじゃなく同卓者のレベルで如何に
変わるものなのかが如実に出てる
勉強になるから比較しながらよくみるといいよ

理論値じゃなくて統計ね

てか、何で天鳳のデータで反論してくるんだよｗｗｗ
俺は「雀流門」の話をしてるんだよ
天鳳やったことないからワカラン

10分の1に起こることが10回毎に起こることが正しいと思ってると大間違い
こんな風に起こるとすればそれこそ操作されている
平順2.5の人が123412341234と繰り返すことは不自然でしょ
４４３４２３　という時もあれば　１２１３２１　という日もある
こういうもんですよ。

>>227
やったことなくても牌操作疑う人は大半どこでも操作はあると思ってるし
実際天鳳でも操作があると思ってる人間はここの数倍居るしね
目を通してみるといいよ,いやまじで

サイコロで１２回振って平均値３〜４に収めることは容易いけど
１〜６を均等に偏りなく２回づつ出して３．５なんてことは出来ない
でも、シス厨さんはこういうのを求めるんだよね
それこそシステムだっつうのがわかんないのかね

>>213
メリットというより必要不可欠って感じだな。

何も操作しないとガチで強い人しか残らないから非常に困ることになる。
無料ゲームなんだからどんどんライトユーザーを呼び込んでいかないとコンテンツとして終わる。

まぁ実際現実で麻雀打ったことない人ってのはいっぱいいるからね。
ちょっとぐらい操作して演出しても、何とも思わない人が実は多かったりする。

というか、運営側からすれば、儲かれば麻雀だろうが麻雀ゲームだろうが関係ないんだよね。

>>228
確率のムラねぇ

コインを投げて表、裏をメモっていけば
１表　２裏　３表　４裏　５表　６裏　７表　８裏　９表
というようにはならず、実際はむしろ

１表　２裏　３裏　４裏　５表　６表　７表　８裏　９裏
のように「表」や「裏」が集まっている部分が出来る

この「確率のムラ」が
麻雀やギャンブルで「流れ」とか「運」とかいわれるものの正体

ただし、これは結果が出てから「表」や「裏」が連続してる部分を
見つけてるに過ぎず
「表が連続してでたから場の流れは表！次も表が出る確率が高い」
というようなことは無い。
下段８・９で裏が２回でたがそれとは無関係に
１０回目はあくまでも表が出る確率も裏が出る確率も50％

確率のムラ、場の流れ、というのはあくまでも
「後から振り返ってみればそういう傾向があった」というもので
その瞬間、その瞬間は確率通りに事は起こっている

しかし、雀龍門はこの点が違う。勝ち続けてる奴が「次も」勝つ
強運だと思うと強運が、不運だと思うと不運が続く
上のコインに例えるなら
「裏が連続で出るようなら、裏が出やすい状況にいる可能性が高いので
次も裏が出る可能性が高い」ということ

>>232
理屈はわかった
勝者→勝者　敗者→敗者
１２→１２　３４→３４　なら連続した牌譜が数百もあれば証明は簡単だけど
その証拠は揃ってるかい？

ちなみにとつげき東北というのが天鳳で調べたことがあってそのデータな
試合数　3026試合
１位　795回
２位　827回
３位　715回
４位　689回
平均 2.4289

「トップを取った次の試合」での順位は以下の通り。
試合数　794試合
１位　215回
２位　206回
３位　185回
４位　188回
平均 2.4357

「ラスを引いた次の試合」での順位は以下の通り。

試合数　689試合
１位　179回
２位　179回
３位　178回
４位　153回
平均 2.4426

同様にばらついていて全く無いようだわ＾＾

>>232
>しかし、雀龍門はこの点が違う。勝ち続けてる奴が「次も」勝つ
>強運だと思うと強運が、不運だと思うと不運が続く

体感で話してないことを祈るよ
ソース出せよｗｗ

人間の心理として
負け続けると、心が負の方向に傾いて打牌にブレが生じて
余計負けがこむっていうのはあるよ。逆もまたしかり。

人はそれを流れとか勢いという。
CPU４つが打ってたら流れもへったくれもないけどな。

>>233
いい加減天鳳のデータ出すのやめろよ

>>234
最初からそこまでするつもりはない
ソースあるなら最初から出すだろ。普通
ただし、統計取れば必ず傾向は出ると思う
お前達が「雀龍門」で傾向が無いことを示せばいーじゃん

雀龍門否定派の意見
・運が良いときと悪いときの差が極端

それに対する雀龍門妄信派の反論
・自分が弱いのをシステムのせいにするな！！！
・天鳳のデータでは牌操作がないことが証明されている！！！

>>236
>いい加減天鳳のデータ出すのやめろよ

天鳳は全部データとして残るから示しやすいんだよ。ネトマとしてシス厨も>>213も同じだろ？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1287303052/

とりま雀龍門で270回分順位をメモで取ってあったのがあったから、計算してきたよ
総数 　　　270回　96-81-58-35　2.12
1着のあと　96回　38-27-18-13　2.06
ラスのあと 35回　15-11-8-3　　 2.11
回数として少ないし天鳳みたいにデータとして残らないからなんともいえんけど
大した偏りはない

>最初からそこまでするつもりはない
>お前達が「雀龍門」で傾向が無いことを示せばいーじゃん

いつまでそうやって文句ばかり言って人任せで証明しないつもりなんだ

>ただし、統計取れば必ず傾向は出ると思う

じゃー出そうぜ

俺は現状、雀龍門で牌操作が行われていると確信している
正し、統計的な有意差を出せるほど（数百）のデータとりするつもりもない
姿勢として雀龍門で牌操作が行われている派だが
知りたいのはあくまでも真相
牌操作がないと言い張るのなら「雀龍門」のデータで牌操作がないことを
証明してくれ

＞雀龍門で牌操作が行われていると確信している

＞統計的な有意差を出せるほど（数百）のデータとりするつもりもない

＞牌操作がないと言い張るのなら「雀龍門」のデータで牌操作がないことを
証明してくれ



この3つの文が如何に自分勝手で如何に矛盾してるか>>239 にはわかんないんだろうね


p.s.>>238は雀龍門データだよ

>>240
270回分も何の目的でデータメモってたんだよ

愚痴すれで必死に火消ししてる社員

>>241
ランク入りするための目標
順位つけるだけでも遣り甲斐になるからさ
それよか自分の勝手さと矛盾には気付いたかい？

牌操作がないと主張する否定派のデータは数知れず見てきたが
牌操作を肯定するデータでまともなのは過去一つも見たことがない

肯定派は天鳳データは出すなって言うけど>>213 や　>>231の考えが真実なら
天鳳でも同様に牌操作が行われないといけないはずだよね

真相が知りたいなら何故都合の悪いことには目を瞑るのか？
そこまで信じたくない信じられない雀龍門に固執し何故いつく？
ひとことで言えば「そんな雀龍門やめちまえ！」

リプレイで山開示をなぜやらないのか？簡単なことなのに

確率は天国モードと地獄モードがあるんだから帳尻が合って当たり前
牌操作なしの証拠にはならない

>>239
「確信している」ならお前がデータ取れば真相が知れるじゃないか？
どうせ否定派のデータなんて見たくもないし信じたくもないでしょ？
自分で取ったデータが一番信用できるしやってみな
連続性については毎日順位をメモるだけだしな
経験から言えば、いい成績が続けば、10戦ごとの平順出したり
昇格した順位で○印つけたり楽しめるしぞ、やってみ

>>245
>>232（>>213）がいう順位が連鎖する天国地獄があるとするならば
順位の連続性を調べれば簡単に証明がつく、モードが存在するなら帳尻は合わない

>>243
＞それよか自分の勝手さと矛盾には気付いたかい？
2chの愚痴スレだから
お前たちのリアクションの方が異常では？？？

>>244
＞牌操作がないと主張する否定派のデータは数知れず見てきたが
天鳳でね

＞天鳳でも同様に牌操作が行われないといけないはずだよね
何でだよ。それぞれの企業がそれぞれの考えでやってるの

＞真相が知りたいなら何故都合の悪いことには目を瞑るのか？
実はそんなに知りたくない。挑発すれば完璧なデータを持ってくると思って

＞ひとことで言えば「そんな雀龍門やめちまえ！」
やめるつもり。というか昨日で終わり
お前達がしつこいから付き合ってやってるだけ

最後に
>>212のレスをもう一度送るよ
先駆者の天鳳がソース、統計データを開示してるのに
後発の雀龍門がやらないなら牌操作疑われるのは必然では？

>>247
>>212 >そもそも、ゲームで「公平感」ってのは極めて大事なことだよ
天国と地獄やってきて帳尻が合うならみな公平だぞ

>天鳳でね
じゃー天鳳池よｗ
>>183>>203
あなたの一発和了率を教えてください　（牌操作疑惑解明のため）
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=7337&showdeleted=1&showbest=0
イベントから考察する「役満出現回数」
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=51&boardid=9201&showdeleted=1&showbest=0
手役出現率から見るプレイスタイルと牌操作の有無
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=51&boardid=7796&showdeleted=1&showbest=0

＞何でだよ。それぞれの企業がそれぞれの考えでやってるの
あれ？>>213や>>231のビジネスモデルは？
天鳳にはないと認めるなら天鳳行けば？
天鳳ではもっとシス厨沸いてるけど
天鳳はクソすぎるだろ82nd　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1287303052/

＞やめるつもり。というか昨日で終わり
そうだな、もう戻った来なくていいよ
お前にネトマは向いてない

パチンコでも大勝ちと大負けする設定は熱中しすぎるから法で規制されてるだろ
ネトマも熱中しやすい方が人が集まるから、大勝ち大負けしやすい設定にしてるんだよ

クソ真面目にランダムに作って、地味な勝負ばかりになって人が集まらないと
困るからな

>>249
講釈や理屈はもう聞き飽きたよ
データでも何でもまともな証拠持って来いよクズ

　


ここまで流されるってことは見られたくない書き込みでもあるんですかねｗ


　

運営が行ったユーザーアンケートで一番多かった意見に
対する回答がおおよそ回答は言えない。
リプレイで牌山公開すれば済むのにそれをやらない。
必ずやる必要はないけどやらないんだからアレコレ疑われても
仕方ないんじゃないの。

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本スレよりまともな議論してるな、ここｗ
スレチではあるけどｗ

>>254
おおよそが相手を誤認した信者と盲目なシス厨の言い争いだけどなｗ

ここにいるシス厨は勝てなくてグチグチ言ってるわけではないのに、途中からおかしなことになってる。

>勝てなくてグチグチ言ってるわけではない

自己紹介ですか？w

>>244も書いてるけど、はシス厨は主観ばかりで牌操作を肯定できるデータを見たことがないんだよね
雀龍門に限らなくてもいいから山固定なら○○○は不自然といえるような牌操作を肯定できるデータはないの？
俺はどっちでもいい派だけど今のままじゃ勝負にすらなってないんだよな

>>257
勝負って何だよ？
牌操作があるってのも『推測』
牌操作が無いってのも『推測』だろ

オマエの言う山固定を明らかにしてくれれば
ここにいるシス厨は納得するんだよ
ランダムです（キリッ）で済ますから
文句も言いたくなるんでないの

運営が山固定を明らかにしたところでシス厨は嘘だ何だ言って信じないんだろ
公式での牌操作がないって記述も信じないんだし

牌山再現システムは特許に出されてるくらいだから難しい技術
http://www.j-tokkyo.com/2009/A63F/JP2009-247851.shtml
牌譜再生で牌山を透過しただけなら後付けだって言われるから
最初から固定だったことを証明しないといけない
天鳳でも公開予定のまま1年が過ぎてるし
http://blog.tenhou.net/article/30503297.html
特許で出されてるものを使うとなればコストの問題があるし
口でいうほど簡単じゃないんだと思うよ

プログラム少し齧った程度の人ならわかるけど、リーチ一巡後に当たり牌掴ませるのなんて簡単に出来るし
このスレで言われてることの殆どは簡単に出来る、特に王牌のある日本麻雀だとそれがもっと容易になる
実際にプログラム公開したところでそれが本物なのかどうか分からないし、やろうと思えばやりたい放題出来る
まあランダムを証明するのに確実なのは、以前スレにも出てたけど対局始まった瞬間ZIPをダウンさせてパスを対局後に公開って方法だね
ツモる牌の順番をテキストでダウンさせればいいのに、2m3p2p4s9s…みたいなのだけでいい
これだけでシステム厨を黙らせられるなら安いもんじゃないか

平等性が保てるかしらんが、上の方法なら容易に実現できるぞ

データも無しに牌操作を確信しているくせに

牌操作をしていないことを示すためにデータを出せ　と？

>>263が的確すぎて吹いたｗ

>>261
シス厨は黙らない
それを根拠に不正が行われているって主張する

>>176
自分の主観と周りが言ってるからってだけで牌操作とか信じる方がよっぽど宗教にはまりそうなんですが・・・

1.思うような成績である　→　これは実力だ　→　牌操作は無い　
2.そうではない　→　これは実力ではない　→　牌操作が行われている

１と２の対立なの？

どうしても勝負しなきゃならないなんて場面はそんなに頻繁にあるもんじゃない。

きっと勝負どころが多すぎるんだろう。それを暴牌っていうんだけどな。

聴牌した時の浮き牌が当たり牌

よく聞くけど要するに毎回のように目一杯に手を広げてるってこと
しかも相手の立直一発目にそれを切る奴が多いのかね
防御を捨ててるくせに振込みたくないってガキのわがままだぜ
立直したあとに当たり牌つかむってのも同様

自分が親の時に高い手をツモられる？
お前が子で高い手ツモったとき親はきっと同じこと考えてるよ

てかこのスレって愚痴を言うところじゃないの？
なんでこんなに擁護してるやつばっかなの？

確かに擁護はスレ違いだなｗ
だがこういう議論は本スレでやるべきだろうが今の本スレがああいう状態じゃあな・・・

>>267
思うように成績が出せてない人が全員牌操作を主張してるわけじゃない。
初心者でも頑張って上手になろうと努力してる人は牌操作論者より多いんじゃないか？

逆に「牌操作を主張する成績がトップレベルの人」ってのは見たこと無いけどね。
大体が平均以下〜チョイ上程度。で、彼らが「信頼できる量の統計データや譜のリスト」を出したのも見た事無いな。
牌操作が「行われてる事を証明する」方が「行われていない事を証明する」より遥かに簡単なのに、なんでそれをやらんのだろう？ｗ

>>272
牌操作論者は牌操作否定派に比べて
�@比較的バカが多く主観だけで主張する人が多い（山ぬこ型）
若しくは�Aデータをどう取ればそれが証明できるかわからない（天然ボケ型）
若しくは�Bデータを取って現実を知りたくない、お前がしろよ型（荒らし型）

>>273
詳細な解説サンクス。何か色々と納得ｗ

俺自身は「あるかないか分からん」ってスタンスなんだけど、流石に現状のデータだけ見ると無い方が優勢じゃないかと思う。
そもそも「操作やってない」ってのは証明がほぼ不可能な命題。
って事は議論としては「操作あり」論者の方が圧倒的に有利な筈なのに(自説を証明するデータさえ提示すればあっという間に議論終了)、
出てくるデータは普通の数値ばっかりだからなー。

確かにチャットとか定型文とかの仕様はクソだと思うけど、「牌操作はある！」ってのだけは流石にねぇｗ

>>267
＞ 1.思うような成績である　→　これは実力だ　→　牌操作は無い　
＞ 2.そうではない　→　これは実力ではない　→　牌操作が行われている

３．勝ったり負けたりするけどもあまりにコンピューターに操作されてる感がして嫌な人

>>273
山ぬこは違う

�C注目してもらいたいだけのかまってちゃん

牌操作を必要以上には主張しないのは言い合いしたら負けそうだと分かってるんだと思う

操作されて勝っても嬉しくない

なんて嘘じゃないのか
「負けてるから牌操作とか言ってるんだろ」
その返しを封じるのが目的

勝っても負けても嫌ならやめちまえよｗｗｗ
続ける意味無いじゃん

>>277の意見が間違ってる事を証明するために、
平均順位2.00とか1.90とかのクソ強い牌操作論者を募集します。
「我こそは！」という方は是非どうぞｗ

実際「俺は操作を上手く利用したからこの成績が出せた！」って言われたらそれなりに説得力あるよね。

>>275
>３．勝ったり負けたりするけどもあまりにコンピューターに操作されてる感がして嫌な人
じゃあネトマなんてやるなよｗｗｗ

牌操作〜

偉い勢いで自演臭いレスが並びだしたようだが、楽しいかい？
ＩＤ表示したら＋みたいになるわ。

関係ないけど手積みのほうが偏りが酷いよね

前の局の暗刻とか配牌で来るときあるｗ

みんな自演だと思ってるなら牌操作の証拠出せばいいよ
みんな同じ意見だからみんな黙るぜｗ
出せたらの話だけどｗ

たしかに自演っぽいなｗ
やっぱこういうのって運営の奴らが必死でやるもんなの？

>>283
証拠なんて無くたっていいじゃない。
あると信じたい人は信じればいい。
そうすれば負けたって牌操作神のせいにできるから。
信じる者は救われるよきっと。

>>281と>>284は自演っぽいなｗ

自演疑惑でてるみたいなんで今日付けでは>>257,260,273は俺です
牌操作はあっても無くてもいいと思ってる

ただ、現状、出されるデータは全て無い方に合致するものばかりで
牌操作があるとされるのは理屈ばかりでデータがない、あるなら見てみたいという立場です

俺はそこそこの成績だけど牌操作はあるとおもうな

>>287
俺もそんな感じだな〜どちらとも言えない派
ただ個人データはなんか説得力に欠けるんだよな・・天鳳は情報開示したんだっけ？

なんか本スレよりこっち方がまともだなｗ

俺もあると思う。
リアルもネトマも両方やるけど、ここの麻雀は一人がダントツトップ
になることがやたら多い。

リアルは金が掛かってるからネトマより慎重な人が多いし
雀龍門とは相手のレベルも違うよね

>>290
なら全員がある程度均等にあがれるように牌操作したらリアルに近づくんだな・・・

運営のメリットについてだが、直接的な収入でなくても
「日本国におけるシェア」っていう見えない利益もあるだろう。
だから集客のために牌操作はあってもおかしくないなとは思う。
謳い文句に「スリル」なんて言葉が入ってるしね。
初期には「一発大会」なんてのもやってたみたいだしさ。
根本的に、ストイックを求めるのが間違っている気がする。

客層には萌えアニメから入ってきたような奴が結構いて
「アニメみたいな展開！」なんて喜んでいたりもするし、
ビジネスケースとしては優秀なんじゃないの?

他に行く場所ないし、
アイテム課金しなけりゃまぁタダなんだから
ゲーセンでやるよりはマシと思って続けるよ、俺は。

牌操作はあるとはおもうが、それで恩恵を受ける時もあるし
いいかなって思ってる。

>>293
文章が山ぬこっぽい

>>288-294みたく牌操作肯定派の主張は主観が多いんですよね
客観的データは皆無、データが欲しいですね

操作があるかないかはわからん

けど雑魚は雑魚
級卓で２．５とかありえん

もう愚痴スレでは無くなってきているなｗ

シス厨は居ないのか〜　クソすぎるだろ！！って

牌操作することが集客につながるってのが既に決め付けだからなぁ・・・
その思考に問題があるんだよ

>>290
それはプレイヤーの実力のせい、多分

なんで途中からシス厨を見境なく叩いてるのｗｗｗ

運営の人間なのｗｗｗ

そんなに雀龍門でよくあることっていうレスを残したくないのｗｗｗｗｗｗ


まぁ十中八九ただの人間だろうけど

>>274
＞ >>273
＞ 詳細な解説サンクス。何か色々と納得

お前は＋板の工作員か

３面待ちの先制リーチが追っかけ愚型リーチに一発で振り込むのが多い
あと東１に親があがりまくって、誰かが飛んで終わるの多い

そもそもハネマン以上の出現率が異常

>>304
平均して一枚以上ドラが供給され、しかもその内三枚は使いやすいど真ん中。
メンタンピンツモ赤裏やリーチチートイ赤ドラドラでOKなんだからハネ満出易いのは当然だろ。

当然ちゃ当然なんだけど
打ち手のレベルが低いと、早上りノミ手キックなどの頻度が少なくて
終盤までいって重い手が間に合って、跳満というパターンが多い。

満貫確定でも平気で曲げてくるし、待ち枚数が少なくても高め狙いでリーチとかする。
そこら辺にいる低連対の平均上がり点見ると大抵8000点付近、もしくは越えてたりする

というわけで天鳳特上とかと比べてしまうと、跳満の出現率が大幅に大きいというのも
納得できる。

要するに、ドラ乗りすぎってことか

　　　　満貫未満　満貫　跳満
般南喰赤 69.62　18.79　9.369
上南喰赤 71.81　17.84　8.560
特南喰赤 74.53　16.74　7.415
鳳南喰赤 76.64　15.72　6.608

レベルが低いと満貫以上が増えるのは当然
詳細見て満貫未満が7割以下、跳満が1割程度ある方は雑魚なだけです

どこのデータだよ

http://tenhou.net/sc/profmg.html

スレ間違えてないか

理屈はどこでも同じ

２００戦以内で昇段っていう自己目標達成できた
普通にやっても３００戦以内で昇段できそうなんだけど１０００戦やっても級位って恥ずかしくないのか

1000やって一級は低段位と延々ループしてるだけｗ

ついに雀龍門本スレ荒れすぎて消滅したｗ

ドラ全然来ねえよｗ
しかもツモが本気で鬼すぎる、19字牌引く率が異常に高い
既に誰かがポンした字牌とか川に捨ててある種類の字牌を２〜３回連続で引くとかよくあるしね
勝ち役は役牌ドラ４とかドラ５とかばっかだし
ドラと役牌ばっか持ってたらそりゃ負けねえよな

ツモる牌分かるじゃんこのクソネトマ
手配にあるこの牌切ったら次これ来るとか、川に出てる牌を見てこの牌は絶対来るなとか
完全に和了率を操作してんだよ
ドラの数も操作してるし、こんなのまじめにしちゃダメだって

>>317
>ツモる牌分かるじゃんこのクソネトマ
>手配にあるこの牌切ったら次これ来るとか、川に出てる牌を見てこの牌は絶対来るなとか

それが、わかるなら最強ですね
是非ニコ生で実況してくださいなｗ

そもそも赤ドラが点数のインフレーションを引き出してるんだよな
つまらん役で満貫以上ばっかじゃん
ダブ東、ダブ南、役牌2つ以上とかにドラが絡めば自動的に役満以上になっちまうだろ
さらに勝ち役の奴はドラの乗り方が異常だからもっと酷いんだよね、圧勝になるパターンが多すぎ

>>318
分からんのかよ、アホやね

>>318
電波さんにからむなｗｗｗ

×役満
○満貫

でも実際わかることがちょこちょこあるよ
配牌で一番いらねー孤立牌とか常識的に考えてのカンチャン外しとか

分からんかったらアホやと思うぞ、ここまで露骨なのに何故分からん
分からんように牌操作する(監視するとか高度なプログラムを組む)とかじゃないぞこれは

下らん言い合いでスレを潰すな
どうせどっちも折れないんだし



中身の無いレスばっかりで喜ぶのは運営だけですよ＾＾

じゃあ九段連対６０％くらい余裕ですねｗｗｗ

まさか１０００戦１級レベルなんてことはないだろうねｗｗｗ

いやいや、ツモる牌がわかるならもっといけるだろ
9段60だと牌効率だけの俺でも出せるレベルだしｗ

なんでこんな糞ゲに夢中になってるの？
はずかしくないの？

>>328
よく見かけるけどコピペ？
それとも一人が粘着してるの？

5 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/28(火) 22:43:51 ID:???
お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

26 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 11:15:23 ID:???
お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

29 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 18:52:16 ID:???
お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

45 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 13:02:33 ID:???
お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

59 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 17:40:21 ID:???
お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

173 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 17:13:22 ID:???
お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ



これは１人粘着ｗｗ

A「麻雀しようぜ、お前麻雀うまいの？」
B「うん、俺すげーぜ、雀龍門で高段位なんだぜ、多分お前らとしても勝負にならんぜ」
A「へえー凄いね(馬鹿だこいつ)」

高段位にすらなれないのはただの下手糞だけどなｗ

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

本スレはしたらばへ移動しました

雀龍門避難所　1本場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7274/1287505694

シス厨は馬鹿だなｗｗｗ

ツモる牌が分かることがある

「分かることがある」
つまり
勘で次にツモる牌を予想して

当たったら喜んで
外れたら「そりゃ当たらないよな」

で済ませてるんだろ？

>>335
まるで分かってない
もうちょっと仔細にスレ読んでみろよおバカちゃんｗ

てか、ハマってる奴が一番の馬鹿だろ
パチンコにハマってる奴も馬鹿
社長はほとんどパチンコなんかしたこと無いんだぜ
ネトマも同じよ

世の中の社長全員に「パチンコってやった事あるんですか？」って集計取った奴いるのかｗ
凄いなそれｗｗ

パチンコ屋の社長だろ馬鹿

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http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&showdeleted=1&showbest=0&boardid=9565&cpage=1

現在も過去も牌操作疑う奴ってこんなんばっかりｗ
強い奴って皆無だなｗｗ

級で２．７とかどこで打っても雑魚だろ

>>336
違ったか？
シス厨のトンでも理論を理解しようとした俺が悪かったな

>>342
いやわからんぞ。
他家親倍ツモ→親かぶりで三位転落→四位ぶっとび

ってパターンが結構あるからな。
点棒のバーゲンセールだ。

雑魚が１人混じった途端に安定しなくなるよな。
これは牌操作のあるなしに依らないが。

３０００点から連荘で８００００万点でぶっとばし終了ｗ
なにこのクソゲーｗｗｗ

部屋入って周りの戦績が悪かったらもう覚悟決めてるからね、こりゃ勝てないなって
間違いなくレイプモードに入る
起親だったらいきなり跳ね満以上かぶるし

さっき五局連続配牌に３から７の数牌がなかった

マンズ １１３８
ビンズ １３８
ソーズ １３８９

↑こんな風に並ぶことがたくさんあって非常に困る

思ってる以上に酷いな
ツモる牌がマジで分かる、連続でどんな牌が来るか予想した7枚も連続で的中しやがったｗ
手配でどんなのをツモるかを判断するプログラムになってるわこれ
例えば、ソーズ１枚しかなくてそれを切って次ソーズ、次はソーズ次は字牌とか予想しながら打ったらマジで当たる
この単独の牌が完全にスイッチになってるんだよな
あと、完成に近い配牌とかは実は逆に有効牌が特定しやすいから非有効牌を引かせやすくなってる
これに複数のドラが絡んでしまうと、素人なら他家のテンパイに振り込んでしまう、特に親の時にね
玄人が親かぶりになりやすいのはこのせいなんだわ

急に引きがよくなる→浮いた牌がロン牌

こういうこともかなりある。

ニコ生のみしぇる　って奴　下手糞だけど言ってる事はでかくて笑える
上がりしか見てない。
本命普通に落として刺さって文句言ってんじゃねえよ。
こう言う奴が雀龍の平均を下げてるんだな

>>350
俺は字牌が重なるタイミングが大体判るようになった

リアルの麻雀に比べて七対子の出現率が低い気がする
んだけど気のせいかなあ・・・

>>351
手を広げすぎだ馬鹿

ツモる牌が分かる（笑）やつの成績見てみたいな
それだけよめる（笑）んだったら相当いいはずだよな
ツモり牌は分かる（笑）けど成績悪かったら自分が雑魚ですって公言してるようなもんだぞ

てゆーか
クソ過ぎスレにわざわざ出張って来て
データに異常に拘り擁護する奴ってなんなん？

好成績者だろ。
その成績がシステムによるものって言われたらがっかりだからな。

まぁ牌操作あろうが無かろうがうまいやつは成績いいけどなｗ

>>356
ネガキャンされて評判落としたくないチョン龍門のお得意の工作
ネトマで好成績な事でしかアイデンティティを保てない可哀想な人達

本スレあるんだからそこでホルホルしてればいいのにねｗ

好成績者の卓に悲惨な成績の奴が一人来るとそいつばかりテンパイする
ただのジンクスだけど

>>357
そりゃ来てるときには全力で上がれるからなｗｗ

>>360
つーことはだ、結局雑魚は成績が悪いってことだなｗｗｗ

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

運営の工作か
理屈で反論できない馬鹿の最後の逃げ場だな
好成績が出せずに牌操作ということでしかアイデンティティを保てない可哀想な人達

ドンジャラがあるんだからそっちでやってればいいのにねｗ

>>355
成績の話になると全力で言い訳し始める

雀龍門避難所　1本場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7274/1287505694/

>>355
お前意味分かってる？

勝ち役が東１〜２で倍満級のをツモ上がりしまくるんですけど、これも自然な現象なんですねｗ

>>355
お前ヒロポンでもやってるのか？

>>367
何回打って何回でたのか教えてみ？
まさか感覚じゃないよねｗｗｗ

半荘で役満親かぶり２回ワロタｗ

>>370
牌譜

１９字牌を１０枚くらい連続で引くとかよくあるからね、別に普通の字牌連続で引くくらいならいいんだけど、内容はこんな感じ
リャンシャンテンくらいになる→字牌→１→字牌(川に３枚出てる)→字牌(川に３枚出てる)→字牌(川に３枚出てる)→９
→１→字牌→字牌(ポンされてる)→１→１→字牌→２→７→８
みたいな感じのがよ〜〜〜く頻繁頻繁にに起こるわけよｗ
これじゃ安めも上がれないし、赤ドラなんてひけないよね、勝ち役の赤ドラ保有率が高いのは要するに有効な真ん中の牌をたくさんツモれるからなんだよね
なんつーのか運営って８９３がやってんのかなーって思ったわ

>>372
麻雀て４人でやるんだぜｗｗｗ

>>373
何言ってんだお前

山は見た目では1つになってるようだけど、実際は独立してるからね
鳴きが入っても流れは変わんないんだよ

>>372
国士狙いたい放題だな
全局狙ってみなよ

引きの悪さは天鳳よりもこっちの方が露骨だよね

>>372
８９３もお前に１９字牌引かせる仕事するほど暇じゃないだろｗｗ

>>361
上手い奴はバカ勝ちモードでバカ勝ち出来るって意味だよ
牌操作があろうとなかろうと上手い奴はある程度頑張れる。ある程度だけど。

麻雀とかパチンコは８９３絡んでるだろ
ネトマもそうよ、これ常識ね

わざわざデータ解析してまで
糞ゲーが糞ゲーであることを証明する奴なんかいないだろう

ただ、多くの人が同じような傾向を感じているということ

それで十分じゃないか

孤立牌捨てる→孤立牌引く→孤立牌引く→字牌引く→字牌引く
のパターンはガチ、みんなもやってみよう

あと、勝ち役の赤ドラ保有率が高いのもガチ
妙に上がってる奴の上がった後の手配の赤ドラ保有数を数えてみよう

自分が勝つ→俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ！おまいら雑魚すぎっｗうぇうぇっ

自分が負け→俺がこんな雑魚に負けるはずがない。システムが悪い。牌操作か？

>384
俺が思うにネトマやってる奴の大半がソレかと
半荘単位の勝ち負けにさほど重大な意味はないのにね
勉強もそうだけど大切なのは積み重ねじゃん

麻雀は運の要素が絡むからどんな雑魚でも勝てる時がある
強い奴でも配牌・ツモに恵まれないとなかなか勝てない
この理不尽が麻雀の面白いところ

とはいえ段位戦で連対4割切る雑魚が雀龍門名物の大明カンを2連続して
新ドラモロ乗りの混一色倍満上がった時は退いた
あれが実力とでも思ってるんだろうか

知るかよｗ
たかがカンでガタガタ言うなよｗ

点数足りなきゃ大明カンもするだろうし
カンして痛い目みることも、いい目みることも経験の積み重ねだろうが。

結局雑魚に負けたのが悔しいだけだろｗｗ

凄いねこの麻雀、ツモいじりすぎてるだろ、字牌引く枚数が多すぎて話になんないよ
平均順位とか和了率、放銃率、総得点、総失点を弄って無理やり平均の方に持っていこうとする力があるね

毎局流し満貫狙えんじゃねえかってくらいの糞ズモ
よくこんなの開発するね、やっぱアホ相手に商売しても儲かるんだろな世の中
頭のいい奴は絶対しないわ

ここの奴らは文句は一流だけど、腕は一級だな

ズモ！　６０００オール！

>>384
勝っても牌操作を疑うレベルじゃね

>>381
そういうこと
多くの人が傾向を感じユーザーアンケートに答えてる
アンケートの結果として出てる。

それに対しデータ出せ牌譜出せって言われても
そこまで執着してる奴なんていないでしょｗ

>>392
じゃあ黙ってやめればいいじゃんｗｗｗ
わざわざ牌操作だとかいうのに続けてるのはなんで？
それを掲示板でアピールするのは？

何でこうやって論点をズラしていくんだろうな

これ馬鹿ツキモード絶対あるな
上がりまくってる奴にリーチ合戦挑むとまず負ける

そもそもリーチにすらたどり着けんだろ負け確定の時は
ある勝ち役なんてリーチとツモしすぎて８万超えてたしね
毎局毎局速攻リーチ、２順目のリーチでピンフイペータンヤオドラ２とか舐めすぎだろ

×イペー
○イーペー

もともと流れやツキといったオカルトが蔓延しているゲームなんだから、
そこに目に見えないプログラムというエサを与えられて食いつかないはずが無いよな。

デジタルだがシス厨っているんだろうか？

リアルではデジタル
雀龍門ではオカルトシステム全開

>>395
逆にほとんどの局で五巡以内にリーチをかけてあがれて、その半分が一発で、さらに一発のうち半分がツモ。しかも裏がわんさか乗る。

なんてことあったが、正直対戦相手が不憫だった。

>>393
オマエ馬鹿だろ
黙って辞めようが文句言いながら続けようが
俺の勝手だろ
多くが感じてる傾向をここで話してるだけ
何でオマエはいちいちアンチスレに来て煽るの？
牌操作を感じる人達があーだこーだ言うのがそんなに気になるの？

牌操作〜

>>401
糞ゲーとかいいつつ続けるのは執着してるといえないのかｗｗｗ

本当に牌操作があったら大問題だろ
誰か証明してくれないカナって期待してるんだから頑張ってくれよｗｗｗ

無いものをどうやって証明しろと・・・？

>>404
俺もないと思うけど
ここの奴らはあると主張してるみたいだよ

俺はあると思うよ

だから「牌操作なんかないし雀龍門は正常だ」って思ってる奴がなんでここにいんだよｗ
いちいちクソ過ぎスレに出っ張ってくるの意図は何だ？
本スレで馴れ合ってろよ

配送さww

敗走さ

以前ツイッターで、イカサマ麻雀ゲームがあるのに、操作が無いと思ってる幸せな奴が多いなぁ ってつぶやきを見かけた。

牌譜なんて後付けだし、在って当たり前だと思う。

>>410
もしあると仮定して、だからどうだって言うの？

機会が均等に与えられるなら結局平等で実力頼みだよね？

もういいから本スレ帰れよｗ
ここは肯定派が愚痴るとこなんだから
いつまでたっても否定派の意見と合致する事は無いんだよ

>>411
実力と言ってる割には、常駐してるんですね。

>>407
ないとは思う、けど>>381で言われてるように多くの人が同じ傾向を感じてるなら
証明しようとする奴がいるかも知れないだろ？
証明してくれるのを期待してるんだよ。

大抵馬鹿なこと言ってるだけなんだけどな。

>411

4回に1回、仕組まれたように恵まれた配牌とツモで、
よほどポカしない限りバカ勝ちできる順番が公平に来る

代わりに4回に3回は、選ばれた1人を勝たせるため
腐った配牌とツモしか来ない

いくら機会が均等に回ってもイヤじゃないか?

牌操作〜

>>416
山ぬこは帰れ

>>415
もしそうなってたら平均順位は２．５付近にもっと集中するはず
２．０なんて奴があらわれるはずがない

>>418
だから牌操作？
だから実力？

>>419
牌操作で一人に勝たせる理由がないだろ？
人を集めようとしてるのに、一人にいい思いさせて三人に不快な思いさせるなんて効率が悪い

確変来たら燃えるだろ

つーのはおいといて
一番の収入源のライト層取り込むのはそれが一番効率よかろう
平均に近い配牌上級者にじわじわ点数削られるて終わるからな

>>421
ライト層って一番の収入源なのか？

俺の知ってる課金者は上手い奴しかいないけど
少なくともライト層とはいえないとおもう

称号に　天国モード・地獄モードって入れちゃうくらいだから、それなりにやっちゃってるよね。

>>422
少数の金持ちから１万づつ集めるのと
多数の一般人から１００円集めたのどっちが儲かると思う？

そもそも新規を取り込む方向に行かないと尻すぼみになってしまう
商売の基本ですよ

>>424
麻雀初心者みたいな奴が課金するか？

携帯ゲームに育てられたゆとりをなめないほうがいい

>>422 >>425

言葉尻をとらえるのが好きなようだが
もう少しスルドイ切り替えしできないのか？

>>426
企業実績とか見るとこれはマジで思う。
加えて人数も多い。
だからライト層が大事ってのもわからなくはない。

というか基本的にライト層ってバカだからな。

>>411
機会じゃなくて勝敗そのものを均等に与えようとしているのが糞扱いされたる所以かな

俺の感じたこと。

地獄モードの時は…

●他家のテンパイが異常に早い。４巡目５巡目のテンパイはよくあること。しかも高い。ダマにされるとどうしようもない

●とにかくツモ上がり出来ない。高い手の時に限ってツモれない。

●ハネ満１シャンテン等の高い手が期待出来るときに他家がリーチ。一発でロン牌を掴む。

●多面待ちでリーチしても他家のクソ待ちロン牌を一発で掴む。



ツモれない上にロン牌掴ませがあるので絶対に勝てない。


ちなみに天国モードの時は真逆。テンパイが異常に早く、高く、クソ待ちでも競り負けない。


天国と地獄の差が異常。

というか、リアルである程度麻雀を打ってる奴が考えたら普通にわかると思うんだが、

ガチで牌操作なしの麻雀プログラムを組んじゃんと、素人はレベルが高い経験者には絶対勝てないんだよな。

理由はレベルの高い経験者は素人相手なんかにはなかなか振り込まないから。

例えば愚形リーチを平気でしちゃうようなライト層からしてみればロンできないのはなかなか歯がゆいもの。
あがれないんだから面白くない。

あがれても満貫以上の役は夢のまた夢。


こんなことが続けばしまいにゃライト層は去っていってしまう。

相手も素人ばかりだったらこういうことにはならないんだろうが、次々ライト層が去っていくような環境だと必然と熟練者ばかりになってしまう。

こうなれば無料コンテンツとしては採算が取れなくなってしまうんだよ。


だから無料コンテンツゲームに牌操作自体は必要。

>>というか、リアルである程度麻雀を打ってる奴が考えたら普通にわかると思うんだが、

>>素人はレベルが高い経験者には絶対勝てないんだよな。


まさかシス厨全体がこんな考えじゃないよね？

>>431
お前の話は逆だな
級卓打ってればわかるだろうが玄人レベルは稀
たいていが連対５割前後の素人レベル
素人（ライト層）１人が玄人レベル3人に囲まれること前提で話を進めてるが
ネトマでは全く逆でライト層が殆どで玄人が素人に囲まれることが多く
素人同士ゼンツでやりあってるのだから劇的な展開が増えるんだよ
玄人レベルはそんな中確実に連対６５↑などの数字で級卓を去ってく

段卓でも５０〜５５の素人多いけどなｗ

あ　数はこなしてるからライトユーザーではないかｗ

これ牌操作ないとか、リアルでうったことあるのかよってレベルｗ

>>433
誰もそんな玄人レベルで上手い人の話はしてないさ。

素人でも新参か古参かでだいぶ差があるだろ？
その差で新参に去られたら困るって話をしたんだよ。

絶対振り込まない勝てないっていうのは言い過ぎだった。

>>422
うまいと思ってるだけど、システムの恩恵うけてるだけかもしれないぞ
棋譜みないとなんともいえないな

>>425
課金する麻雀熟知者はロン２とかいくだろ
明らかにここは初心者からとってるから、優遇しないとここの強みなくなるぞ

>>411
脱衣麻雀には超絶リーチとかいって絶対一発ツモくるイカサマとかあるんだよ
ここでそれに近いのやられてたら、明らかに不利だから

本スレの嵐もここの否定派も同じやつだろうなｗ

メイリン脱ぐのなら操作あってもイイヨ！

>>439
一発ツモほど牌操作を感じるものはないよな

ほんと振り込ませようとして必死だなｗｗ

どんだけ雑魚に負けさせるんだよ糞雀龍門

>>427
俺の思うライト層の定義は課金しない奴
だからそこが違うと話しにならないだろ

それに既に>>418でいったが
初心者も上級者も成績が２．５に近づくはず

何で否定派は極端な思考しかできないんだ

昨日はツモが良かったな〜
半荘戦の東場、四人とも満貫以上つもったもんな〜

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

段に昇格したらまったく聴牌できなくなったｗｗｗ

これ牌操作ないって言ってる奴リアルで打ったことないだろ

これで牌操作言ってるやつって手積みでやったことないだろｗ

とりあえず裏ドラ・カンドラの、もろノリ仕様をなんとかしてほしいです

シス厨は一発率、裏ドラが極端に高い個人戦績SS出せよ
牌譜と違っていつでも見れるし名前も出ないんだから簡単だろ？
こんな簡単なこともしないで牌操作主張してるんだから笑えるわｗ

>>454
天国地獄の偏りが大きすぎるって話なのに何いってんの？
ばかなの？しぬの？

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　　 .lw*━'ﾞﾞ″　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ'━*rl″

>>455
んじゃあ天国モードと地獄モードの牌譜3つずつでいいから提出よろ
捨て垢で名前適当でいいよ

こんな形でしか荒らせないんだったらもう書き込まない方がいいよ

リアルでも好不調あるのにたかだか任意の牌譜６回
何が分かると思っているのかこの馬鹿は

出せないならそういいなよ^^
お前等が言うように頻繁に天国地獄繰り返してるなら出すの簡単だろうに…
前にも俺と同じようなこと言う奴何度か現れてるのにシス厨は一向に出そうとしないよね
出せないと思われても仕方ないよ^^

顔真っ赤にしながな必死にカモメ飛ばしてるの想像してワロタ

そこそこやってれば天国、地獄３回ずつとか誰でも経験してるだろ・・

>>458
6つでモード証明できるとは言ってない
頻繁に起こるなら出すの簡単だからモードの 例として 6だけ出せって言ってるの
お前の言う地獄モードが単なる下手な打ち方のせいってこともありうるからな

あとリアルでも好不調があるってわかってるなら何で雀龍門の時だけ｢モード｣なんて大層な名前付けてるの？

>>463
何のためにSS出せって言ってたんだ？
１発ツモ、ドラ等の牌操作がないって証明のためだろ
ころころ主張かえるから馬鹿にされんだよ

後アンカ間違えてるし
モード連発してるけど言ってるのお前だけな

てか、どう見ても役牌ポンポンし過ぎだろ
5順目以内くらいに白ポン、撥ポン、ダブ東ポンとか連続で鳴きまくれる奴はなんなの？
リーチもめちゃくちゃ早い、2順目でリーチしてきて満貫以上でツモ上がり
綺麗なピンフタンヤオにドラが盛りだくさん、凄すぎｗ
しかもそんな即リーが半荘で2度も3度も起きる
9割くらい配牌で決まってるんじゃね？リアではこんなことほぼあり得ねえもんな

最近始めたんだけど、放縦率8％、4位率15％に抑えて平均順位は2.2台なんだけど、
無理やり放縦率下げるとそれに対応してツモが猛烈に酷くなるし、親かぶりが頻繁に起こるんだわ
親になると、3順目くらいにリーチされるか、役牌をどんどん同じ奴にポンされるかのどちらかしかないのがあまりにもウザすぎる

オンゲには必ずこういうシス厨が沸くよなｗ

＞無理やり放縦率下げると

無理やり放縦率を下げる意味が分からん。

http://uproda11.2ch-library.com/270687sru/11270687.jpg
東場の時の親
http://uproda11.2ch-library.com/2706888EV/11270688.jpg
南場の時の親

こんなのばっかなんですけどマジでｗ
半荘やれば毎回一回は親かぶり来るんだよな、明らかにおかしいだろ

http://uproda11.2ch-library.com/270689Nh2/11270689.jpg
これも同じ対戦中に起こったこと
ほんと配牌おかしすぎｗ

http://uproda11.2ch-library.com/270690yJ4/11270690.jpg
これもだけどまあこれは別にいいかな

てかここに上げたのはまだマシな方だぜ
ツモがあまりにも酷い奴とかいっぱいあるからな
一人が赤ドラ持ちまくりの奴とかもある、ほんとにおかしい

しかも勝ち役がこの手のポンした場合ほぼ確実に赤ドラがついてるんだよな
上がった時のドラの保有数もだいたいパターンがあるぞ

特定の奴を上がらせないというプログラムは確実にあるね
配碑もそうだけど、ツモもあるからな
凄いパターン化したのがあったけどキャプチャーしてなかったわ
こんど来たら解説付きでうｐしてやんよ

http://uproda11.2ch-library.com/270697WUZ/11270697.jpg

こっちの方が良かったか
ね、不自然てもんじゃねえだろｗ
こういうことあると思うか普通、麻雀じゃないよねこれ
なんていうのかなこれは

>>474
全部のSS見てみたが、そこそこ珍しい展開にしか見えない
1半荘で2回役満が出たならともかく2回大三元のテンパイ（テンパイしてない可能性もあり）どまりがあっただけだろ
それ以外のSSは鳴いた安い手だったんだろうし

名前出すのに抵抗無いなら牌譜出せよ

>>475
ネトマでならだろｗ
リアでこんなこと頻繁に起こったらみんなびっくりしますねｗ

>>470をもう一回見ろ
東場で即リーしてきた奴にツモられてるじゃんｗ
どう足掻いても親かぶりしかねえんだよ

>>475
お前配牌を想像する能力あるか？
右脳がぶっ壊れてるんじゃないの？

はいはい、牌操作は無いね、お前麻雀上手いねー
満足だろ？
クソすぎスレになんでわざわざ沸いてでてくるんだよ

1半荘で役満2回でた牌譜もってる（四暗刻親かぶり・大三元つもで飛ばされた）
他の3人にも悪いから名前隠せれば出しても良いけど。名前って隠せないのかな？

http://uproda11.2ch-library.com/270705bm8/11270705.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/270708Nda/11270708.jpg
これさっきやった奴なんだけど、トイの勝ち役が親だとこんなツモになるｗ
糞牌引き始めるタイミングをキャプチャし忘れてたけど、物凄い徹底ぶりだろｗ
これほぼツモ切りだからね、まじ爆笑するわｗｗｗ
こういうパターンもほんとに多すぎる、まあこれは逃げ切って2位だったけどね

あるあるすぎてわろえない

凄いだろこれ、字牌引いてるだけじゃないぞ
種類を見ればわかるけど、全部死んでる19字牌だからね
9ソーと白、撥はかろうじて生きてるけど、残りの東、イーピン、中、西は完全に死んでるからね
こういう死んだ19字牌を引かせるのがプログラムの中にあるわけよ

東は生きてるね、ま、死んでるも同然だけどｗ

こういう風にして、和了率と放縦率を操作してるわけです
他にもパターンがあるけど出てきたらうｐするよ

2054FE-47F2DB-FF2BCE
東１局おまえらなら何切ってた？

否定組もちゃんとしたデータ出した訳
じゃないのに何で偉そうなの？
何でわざわざ愚痴スレに出てくるの？
何を話されてるか気になって仕方が無いってコト？

３順目で白中のどっちか

白打ちなら対面に３ソ入ってないので打ってない
中打ちなら次順白打って鳴かれて８ソで打ち込み

データを出したら出したらで、「たまたま」で済ませちゃうんだろ。どうせ。

それにしても負け時のツモの悪さは徹底されてるわ。
捨てた牌をどんどん引いてきやがる。
川で字牌のみで七対子が出来かけたこともあるぞ。もちろん順番通りにな。

1s打ちは
南ポンしての14s受けを消してる時点でもったいねーな
半荘戦ならともかく、東風でスピード遅いのは致命的だ

孤立牌の一とか切ると、直後に一、一とか、二、三とかツモしてくるんだよな
かと言って手の内に残しておくとどっちも来ないw

そんな時、一切った時点で初めてツモ山に一・一とか二・三とか仕組まれるんじゃないか、と
思いたくなる場面もある

システムがないという確定的な証拠もないし、ここまであからさまな勝ち役と負け役を決めるツモならだれでも疑う
勝ち役は一発か近いうちに、負け役は１０順以内に３面待ちでも全くこない
リアルでうってて、疑わないほうが異常

課金者は知らないが、勝率とかも関係あるかも
新規で始めると勝ち役配牌ツモだし

>491
捨牌に
123とか白白白とか並んだときに　なんてこったを叩くのが最近の楽しみ
相手にカンドラもろのりでもいいけどなｗ

>>487
公式で山は固定って言ってるんだから否定派がデータを出す必要はない
データも無しにそれを否定できないってことだよ

>>489
データによるだろ
SS何枚か見せられても普通に麻雀としてありえるんだから「たまたま」で済ませられるのは仕方ない
まともなデータを取ってから言え

おめでたい脳みそでうらやましい

それもこれもみんな、雀龍門がヤマ公開すれば解決する問題ですね

注目
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20101027_402715.html
他にもさまざまなアップデートが予定されている。自分の対局を保存して後から確認できる「牌譜モード」には、「山牌透過機能」が追加される。これは「配牌が操作されているのでは？」というコンピューター麻雀にはつきものの疑念に対しての答えでもあるそうだ。

おまえらが、牌操作牌操作言ったおかげだｗ
良かったなｗ

山公開したところでシス厨がそれが嘘だと言い出すのがオチ
公式に山固定って書いてあるのに信じないんだから

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/402/715/html/11.jpg.html
ｗｗｗｗｗ

山公開とかしても意味ねえのにな

確かにな〜

信じないつーか、後からならつじつま合わせられるとか、
最初の時点で仕組まれてるとか言いそう

>>502
特に>>501とかなはなｗ

>>501
sineeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

牌山公開

衝撃の事実にシス厨達はどう立ち向かうのか！！

クイタン・後付けよりも、赤や裏ドラカンドラ一発辺りを無しにして欲しかった

牌山再現でもここの連中は変わんないんだろうなｗｗ
自分の腕の下手さをシステムのせいにするかわいそうな人たちｗｗｗ

こんなスレまでわざわざ出張おつかれさまです！

鳴きトリガー・リーチトリガーなどがあって、ピコーンと光る。

ピコーンと光らせないようにするツモ出しをすればいいだけ。

牌パイで３面・両面待ちなどがあっても、華麗にスルーするツモを出せばいいだけ。

>>501
＞ 山公開とかしても意味ねえのにな


あらかじめヤマの詳細ファイルを鍵付きで配布
↓
対局後パス配布

って方法ならある

透けるだけとか。
試合後コンピューターがただ積み直してくれてるだけやん。

どうにかして対局前に牌山の中身が決まってる証拠でも作ったら流石に信じるが。

>>511
前からこれテンプレいれろっていってんだろ

後付けで山公開はいくらでもできるぞ

なんだまだスレ変わってなかったのかｗ

>>511
それいいな
一発で解決じゃねえか

>512
ツモ牌と手牌は透けなくても牌譜からわかるわけで
事前に決まっていてもいなくても後から検証できる。

今回の牌透過により残りのツモも見ることができるだけなので
あがりがあった瞬間に残りのツモがサーバーにより積まれてているかどうかは分からない
たしかに、それは分かるが何が言いたいんだ？

>>511
不正横行そうでなくても不審に思う奴が大発生で完全に死ぬぞ

操作疑惑を晴らすためには対局前に山を公開する必要がある
だがそうすると今度は不正疑惑が出る。山公開という根拠を与えた上で。

だから対局前の山公開はありえない。

パスワード付けるぐらいじゃ対処出来ないものなのか……？
というか仮に対局前に見れたとしても、そんな面倒なことをしてまでオンライン麻雀するやつなんかいるのか。

そこまでしないと信じれない人
＆信じてもらえない運営はかわいそうだなｗ

>>519
仮に見れないとしても疑う奴は絶対にいる
否定するのは難しいし

最近始めたばっかだけどすげー寄った展開ばっかで段位までの経験地が全然たまらん
段位低い面子だからってのもあるだろうけど
1人飛びぬけで2着勝負な展開の連発っぷりが尋常じゃねぇ

４人同意した場合配布とかすりゃあいい

>>523
それいいかも

４人が同意した場合のみ操作されないとか言えなくもないけど

そもそも不正考えたらコンビうちとか余裕でできるし

対局前公開しないのは別の理由

>>521
運営を疑うか。対戦相手の善意を疑うか。
この違いは果てしなくデカいぞ。

誰でもすげーいい時も悪い時もあるじゃん
勝ったら実力負けたら牌操作っていいひどいがかりだろ
麻雀なんてあがりは運でいかに負けないように打つかが実力だよ

>>527
いきなり誰を相手に説教してるんだよ

>>511
それはもう特許出されてるよ
いかにも自分が考えたみたいに偉そうにｗｗ

山後悔しても意味ねえよ、ほんとに必要なのはリアルタイムの山公開
局が終わった後にツモらせた順に並べ替えればいいだけ

対局中に　1局ごとに　山コード配って
対局後にパスワードとかどんだけ邪魔臭いんだよｗｗ

そんなしゃらくさいことしても後付けのパスこそが牌譜に関与して
最初に配られたのはダミーコードでパスによって内部で書き換えられるとか言い出すよ

いつまで牌操作厨は不滅、一生やっとけ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>466
なんとなくわかるｗ
低い４位率を上げようと収束させようとする流れになってる気がする

シス厨はやる前から山開けれるようにしないと納得しない
それならリアルだけやっとけよ蛆虫ｗ

>>529
このスレでたまに特許の話題を出すやつがいるが、探してもそんなもの見つからないんだわ。
ちょっと参考ＵＲＬをはってくれないか？

>>531
そんなもん試しにデタラメなパスワード入れたらすぐにバレる工作じゃねーかｗｗｗｗｗ

>>533
それ、言い出すな
天鳳も山公開してるけどシス厨不滅だし

だから山公開しても意味ないんだって
操作は可能なんだって

>>534
http://www.j-tokkyo.com/2009/A63F/JP2009-247851.shtml　より抜粋
http://www.j-tokkyo.com/2009pdf/A_2009-247851.pdf
0002【背景技術】
>符号に基づいて麻雀の山を構成することにより、麻雀を行う方法が広く知られている。
>物理的に離れたユーザー同士で麻雀ゲームを行う手段、いわゆるネットワーク麻雀が広く知られている。
0003【発明が解決しようとする課題】
>麻雀の山の順番が改変される可能性がある以上、公平さを欠くというイメージを持たれる場合があった。
>本発明は、以上のような欠点をなくすためになされたものである。
0007【発明の効果】
>イ）麻雀の山の順番に改変がないかどうかを、示す。
>ロ）麻雀の山の順番に改変がないことが明瞭となり、麻雀ゲームの公平性を創出することができる。
0015
>また、ユーザーは、麻雀の山として認識することが困難であった符号が、その山を用いた局の開始時など
>に開示されていたことと、復元された麻雀牌の山と実際の麻雀牌の順番とを比較することにより、この麻雀牌
>の山の順番が、その局の開始時に定まっており、その局の間、順番に改変がなかったことを理解することができる。


※要はネトマはそもそも山固定でやっていたが疑うもの（シス厨）が多くいた
だから山固定であることを後から確認できるようなシステムを開発したってこと
逆に言えば牌操作が常識ならこういうシステムを開発する理由は無い

>>531
パスによって内部で書き換えられる

zipとかでこんなことできるん？
exeとかならまだしも

>>534
>>531が言ってることは不可能じゃないぞ
偽圧縮ファイル（実際は複合化用キーを仕込んだもの）を渡しておいて、
対局後に偽パス（実際は暗号化した牌山情報）を公開

ってやり方で可能、まぁシス厨は嫌いだけど

>>538
可能か不可能かじゃねえし
シス厨はどういう状況になっても屁理屈こねるだろってこと

しかも、正当な山見れたとしても張られてる画像みたいに勝ち役の配碑が猛烈に良かったり、
負け役のツモが激悪だったりしたら結局操作と一緒じゃん

なｗさっそくだよ


>>541


こういう奴がいるんだよｗ

シス厨は屁理屈こねんだよｗｗ

麻雀なんてそんなもんだってわかってないんだよｗ

牌操作無い派は本スレ行くべし。
適度な過疎っぽさがいい雰囲気。

>>539
そこまで手の込んだことしたら暇人たちの手によって普通にばれる気がしないでもない。
複合化用キーとか存在がわかった時点で完全アウトじゃね。

自分が勝てない理由の所在を自分以外に求める
わかりやすくいえば山ぬこみたいな奴は永久に文句いうさ
山固定がわかっても今度は山の積み方に文句を言い出すというわけさ（笑）

>>544
論点ずれてるわｗｗ
そういう疑いをかけるのがシス厨だってことｗｗ
今でも牌操作の証拠なんて皆無なのにほざいてるだろ？
どういう完璧なものを出しても屁理屈を言って受け入れないということ
論点わかったか？

>>545
>>481の現象について説明してくれ
これほんとにリアでは起こらない現象なんだけど頻発するんだわ
すげえ確率だと思うんだけど

雀龍門避難所　1本場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/7274/1287505694/

雀龍門避難所　1本場
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>>547
現象？ｗｗ
別にヤオチュウを5,6回連続で引いてきただけだろ？
最初からツモ切りと言うなら牌譜出せよ
そんなに珍しいなら牌譜取っただろ？

>>547
相手にすんな。
どうせこんな時間に荒らしまわるようなやつだ。ロクなやつじゃない。

>>549
えっ、てことはこういうのがあれば操作入ってるって確定していいわけね
みんな載せちゃえよｗｗｗ

ユーザー＞牌に作為を感じるんだけどそのへんどうなってんの？

運営＞最初に決められた山から順番にひいてます＾＾


こんな人を馬鹿にした回答するようなのは信用できん
これで納得するとか白痴かよ

＞＞５５２
信用しなくていいから雀龍門から去れよ
運営もお前に信用してもらおうとも思ってねえわｗ

だんだん非シス厨の本性が現れてきましたよｗ

もともとこんなもんだろｗ

ちょｗ
わろっしゅｗｗ

火消しに躍起だねｗ
レッテル張りばっかだもん、北朝鮮や中国と同じですね
少しでも疑うと顔真っ赤なるという

一つだけ聞いていい？

なんで、文句言いながら居座るの？
そんなに信じられないならやめればいいのにって思うよ

素直な疑問

>>544
まぁ暇人が居たらバレるだろうねｗ
天鳳のように乱数のシード公開なら不正がないことを証明できるけど

>>558
お前がわざわざアンチスレに出張ってくるのと似たような理由だろｗｗｗ

理由はちがうだろｗ
肯定派は時間無駄にさせられたりといった恨み
否定派は自分の利益のために

>>561
これ以上無駄にする気か？ｗ

>>547
麻雀牌の種類は34種類、そのうちヤオ九牌は13種類
つまり配牌の13枚＋ツモが21回あったと仮定すると平均13枚ヤオ九牌が来る計算になる（13/34）

>>481の2枚目のSSを見ると一見ヤオ九牌が多いように見えるが手牌がほとんど中チャン牌だから捨て牌にヤオ九牌が多く集まるのは当たり前
配牌＋ツモ牌＝28枚でそのうちヤオ九牌は16枚（16/28）

理論で平均のヤオ九牌の割合が13/34で実際が16/28になる確率は数学者じゃないから俺は計算できないが決して低い確率じゃないと想像できない？
俺の個人的な感想としてはちょっとだけヤオ九牌の割合が多かっただけ、なんだが

連続で引くのは積の法則で普通に低いよ

>>563
これではわからんけどツモ切りって言ってるじゃん
しかも連続で引く確率を求めたら相当な数字ななると思うけど

>>557
牌操作を疑うスレなのに疑いだしたら全力で荒らしまがいなことしてウヤムヤにしようとするよな。

>>564
普通にありうるっつってんだよ
バカｗ
雀龍門で1日どれだけ打たれてると思う？
1日1回天和（1/30万）が出てもおかしくないほど打たれてんだぞ
珍しい牌譜を持ってきてこれはおかしいって言ったところで
全て分母の多さで片付くよ

引く確率が１／２以下なのに10連続くら平気で引いてくるからな

>>568
牌譜だせ

>>568
平気でというならたくさんあるだろ
5つほど牌譜出せ

>>567
あり得るけど珍しくないからここに張られてんじゃんｗ
張ってある画像は撮ってすぐ張られてるみたいだし、こういうことが頻繁に起きてる
のは疑う余地なしだよ

なんか急に顔真っ赤なってきたねｗ
運営関係者ですか？露骨なことしたら叩かれますよｗｗｗｗｗ

10連続であるかどうかの証拠である牌譜もないのに
疑う余地ないとかおめでたいなあｗ
じゃー同一アカで5個ほど牌譜出してくれよ
2連続でもいいぜ　頻繁ならあるだろ？

>>573
すげえな、本気で顔真っ赤だｗ
まあ機会があったらのっけてやんよｗｗｗｗｗ

>>574
山ぬこ級のおつむだな

非シス厨って数学できない奴多いな
疑問に思うことをできないの含めてゆとりの弊害だろうか
まあこんだけ馬鹿だと歯車にしやすいだろうしある意味正解だったのか

>>576
>非シス厨って数学できない奴多いな

それは流石に逆
公式で牌操作訴えてるスレで知的なのを見たことない

そもそも公式にろくな奴がいないっていう

>>577
公式に限らず本スレでも「ありえない」とか「おかしい」とか
そん何ばっかりだったしな。数学的に書いてくれたら助かるよシス厨さん

明日また来る

公式見てるやつは２ｃｈにいないだろ・・・ｊｋ

おーい誰か塩まいとけ

>>579
シス＞確率的におかしい
ゆらぎの範囲外じゃないか

非シス＞公式がないっていってんだからない
そもそも確率の計算がわからない


こんな感じだろ

シス厨にも反シス厨にもバカはいる
まともな内容のレスがあっても自分と反対意見だと煽りや揚げ足取りでごまかそうとするやつとかね
両方にバカがいるからこそ議論にならずにスレが荒れる

まあアンチスレでこんなこと言うのもあれだけどｗ

>>582
牌操作を数学的に説明してくれよ
その方が助かるわ

>>583
同等とみたいにいうけどシス厨の方が頭悪いのが多いでしょ？ｗ

>>584
事象を式にするってのは大変なんだよ
例えば単純なサイコロでも１が出るのが１/６だと擬似的にでも証明したければ
最低でも１０００以上の試行が必要


だが雀龍門はゲームなわけでプログラム見れば一発
一部でも公開しろって話だ

公式鵜呑みにするのもいいけどちっとは頭使え

>>586
公式でデータの提供願えばいいだろ
１０００くらいならなんとでもなる
なんでもいいから数字で出してみて
お願いしとく

非シス厨って牌操作を証明しろしろ言ってるけど、
自分だって理論的な事言わずに誹謗中傷ばかりだよね
無いと言い切ってるのは何か確証があるからだろ？
それを教えてほしいな
ただの推察とかはいらないよ？

>>588
のしつけて返すわ

>>587
だからなたかだか６面のサイコロでもそれだけ大変で
ツモ一回ごとに条件の変わる麻雀だと現実的じゃないっつーこと
個人でやったら数ヶ月かかるわ

そもそもデータ提供するぐらいならプログラム見せろって話になる

>>590
無いと言い切ってるのは何か確証があるからだろ？
それを教えてほしいな
ただの推察とかはいらないよ？

過去出されたデータや統計なんてすべて操作無しと出てるしな

一発率　裏ドラ率　役満　・・・

>>590
君はどういう牌操作があると思ってますか？
できるだけ具体的にお願いします

>個人でやったら数ヶ月かかるわ

だから協力を乞えとw

そもそも、牌操作の定義からだな
どういうものが牌操作といえるのか
個人の偏見やらもあるから、牌操作ってのはいまいち定義が曖昧だな
現実とネトマでは拾ってくる牌が違うって事でおｋなのか

>>591
疑わしいから唯一の解決法プログラムの一部を公開しろって言ってる

どんだけ統計とろうが無駄だ
どっちにしろ疑いの域を出んわ

>>594
配碑とツモだろ

非シス厨って数学できない奴多いな
↓
シス＞確率的におかしい
↓
個人でやったら数ヶ月かかるわ
　　　　　　　↓
どんだけ統計とろうが無駄だ

配牌だった

>>595
>>592

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

シス厨は牌操作はあるって言うばかりで
それがどんなものか具体的に説明も出来ないのか？

システム凄すぎるｗ
鬼のようにツモ上がりされたぞ
戦績悪い奴が跳ね満とかツモリまくり、順位最初に決めてあるじゃん
これシステムないって言ってる奴は頭おかしいわ

戦績わるいやつは一生3と4しか取ったら駄目なんですよね
わかります、わかりますｗ

あーやっぱ課金しまくったやつは自分が強いってこと疑われるのが精神的にきついんだねｗ
それとも大した戦績じゃないのにシステムの存在否定してかっこつけてるのかな？ｗ

っていうか、ロビーで大体どんな順位なるかわかるじゃんｗ
ほとんど配牌で結果がきまるような麻雀だぞ
役牌ポンしたら跳ね満上がれるくらいのお手軽さｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗｗゆとり仕様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラ、ぴんふ、たんやお、と糸井、チート委とか基本的なのしかしらないのでも課金すれば余裕

>>606
昔々、山ぬこという不憫なコテがおってなぁ消しゴムだの長考だのと必死でなぁ
計5000円以上課金したんじゃが一向に勝てず逃げ出しおったわ　ハハハ

山ぬことか架空のキャラだろ

アイテム課金者とか都市伝説かと思ってたわｗ

>>582,586
なるほど！俺が言ったことを理解出来ていないあたり
文系じゃなさそうだな。

>>583
もうこれはどこに行っても同じだよな

最終的に自分の思い通りな結論にならないと気が済まないんだろ

中立派を語るような口癖をしながら内容は片方を全否定してるクソみたいなやつもいるし


見苦しいったらありゃしない

>>611
一行目で結局どうなのかわからないとか言っておきながら最後まで読んでいったら片方のことをバカ扱いしたりな

性格まで決めつけて叩いてる奴までいるからビックリ

>>511
＞ >>501
＞ ＞ 山公開とかしても意味ねえのにな
＞
＞
＞ あらかじめヤマの詳細ファイルを鍵付きで配布
＞ ↓
＞ 対局後パス配布
＞
＞ って方法ならある


運営はこの書き込みを見られたくないのかな＾＾＾＾＾＾

公式で山固定って言ってるだろ
だから操作はないんじゃないか？ってこと
シス厨はそれを否定するなら根拠を示す必要がある
明確な根拠がないのに否定しているから何を言っても議論にならない

確率が低い　なんて根拠にならないことはわかるよな？

牌操作っていうと　一回の珍しい牌譜　VS　対戦母数の多さ反論
が論点になるが、そんなことじゃなくリアルと両方やってる奴が皆
「ありえねー」って感じる皮膚感覚が問題だろうな

>>615
珍しいことが続くからありえねー なんじゃね

珍しいじゃなくて露骨だろｗ

>>615
「みんな」とかそうやってすぐ極端な表現をするからシス厨は馬鹿にされるんだよ
リアルと変わらんって奴も結構いる
公式に書き込んでる奴見たことないの？

リアルと変わらん奴は下手くそでサポートされてるからだろ

>>618
みんなってのは愚痴スレのみんなってコトじゃね？

どっちかというと肯定派だが牌山公開は評価して
いいんじゃないかな〜
一応ユーザーアンケートに対する対応であるし

普通の雀荘は場代を取る。

無料にするには訳があるんだよ。

入り口は広く。

熱くなりはじめたら、ジャンキーになって、金に糸目をつけなくなるように洗脳されている。

どのネトマにも低学歴がいるよなｗｗｗｗｗｗ

客「おたくの商品疑わしいんだけど」

てんほう「そうですかでは中を見ていってください」
じゃんりゅうもん「うちは大丈夫ですｗなかはみせないけど＾＾」


ばかなの？しぬの？

勝っても負けても良い気がしない
何から何まで朝鮮クオリティ

>>624
バカはお前だ
中見せても疑われてるんだぞ？見せる意味無いじゃん

>>613

517 ：焼き鳥名無しさん：2010/10/27(水) 22:08:02 ID:???
>>511
不正横行そうでなくても不審に思う奴が大発生で完全に死ぬぞ

518 ：焼き鳥名無しさん：2010/10/27(水) 22:27:05 ID:???
操作疑惑を晴らすためには対局前に山を公開する必要がある
だがそうすると今度は不正疑惑が出る。山公開という根拠を与えた上で。

だから対局前の山公開はありえない。


519 ：焼き鳥名無しさん：2010/10/27(水) 22:42:17 ID:???
パスワード付けるぐらいじゃ対処出来ないものなのか……？
というか仮に対局前に見れたとしても、そんな面倒なことをしてまでオンライン麻雀するやつなんかいるのか。

521 ：焼き鳥名無しさん：2010/10/27(水) 22:54:00 ID:???
>>519
仮に見れないとしても疑う奴は絶対にいる
否定するのは難しいし

お前はこの書き込みを見たくないのかな＾＾＾＾＾＾

>>627

つ>>523

>>628
>>524みたいなイチャモンが・・・

せっかく長文頑張ったのに尻すぼみでかわいそう

対戦卓ごとにレフリーつけて対局かな？

山が出来たら全部手書きメモ。

スタート

あ。買収とかは無しで＾＾；

>>627
>>526

現状よりかはましになるとは思う。
何やっても文句言う人は消えないけど。

>>629
それって気になるなら毎回牌山配付でよくね。
そんな些細なイチャモン気にするより今の状況の方をなんとかするべきだろ。

雀龍門（牌操作で衝撃とスリル演出）
↓
アンケで不満が多くてビックリ
↓
「メイリンが調べてきたけど牌操作はないそうよ」
↓
「信じられるか。なめとんのか」
↓　　　　　　　　　　　　　　←今ココ
ヤバいと感じて雀龍門2で牌操作やめると同時に山公開
↓
めでたしめでたし

メイリンが調べてきたってのがミソだよね。

警察が裏金作ったり、恫喝したりしてたのを、ピーポ君あたりが「なんにもなかったよ！」って言ってるみたいで・・・

公式で牌操作はないとか山固定とか、言われたからって、
はいそうですかと信じられる素直さはうらやましいな

ハックなんかありませんと公式で言い続けて
最終的にやっと認めた運営もあるのに

つーか火消しに躍起になってるの社員だろ

こんだけ不祥事飛び交う世の中で
「牌操作はないです」
こんなもんで納得するようなおめでたい奴がいるとも思えんし

というかお前らぶっちゃけ、程度の問題を気にしなければ多少の牌操作の存在は許してるだろ？
無料ゲームなんだから演出つけてバカどもを集めないといけないし。

>>363
>ハックなんかありませんと公式で言い続けて
>最終的にやっと認めた運営もあるのに
ソース
煽りじゃなく純粋に興味がある
認めた後その運営はどうなったの？

雑魚が自分の実力に気づいて辞めていくor向上心を持つようになるより
牌操作のせいにして養分のままでいてくれた方がいいけどなｗ

>>633
だから毎回配布したら不正疑惑でるって
結局>>518

要するにここの運営が疑われるようなことをしなければ全て解決

やめればすぐ解決

http://uproda11.2ch-library.com/270880yOc/11270880.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/2708812Sm/11270881.jpg
ここまで徹底して勝ち役になれるとかｗ
やっぱ役牌とドラがが絶対的に偏ってるよね

チョン会社だからしょうがない
公式でわざわざ牌操作ありませんよーとか
称号の天国猛動とか地獄亡道等、わざわざ煽りのように付けちゃったり
公式の掲示板見て来いとは言うが、どれだけ社員が書き込んでるか分かったもんじゃないからなｗ

リアだと４万点超えると長者気分になれるけどこれだと、３万点くらい引き離しても全然安心できないよな

>>644
これどういうこと？

>>644
勝ち役とか言う割に一発じゃないんだなｗｗｗ

>>634
メイリンが調べてきたけど牌操作はないそうよ
メイリンかわいいから全部おｋだろ
なめてんのか？

>>649
メイリン途中で顔が変わったよなｗ
前の方が良かったのに

>>646
さすがに技術を疑うレベル

644は元天鳳のシス厨だろｗ

さあ、どうする？
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=9628&showdeleted=1&showbest=0

ttp://www.geocities.jp/sherlockianengine/col/index.html
おまえらはこのコラム読んだほうがいいな

>>641
今の状況とその対応も十分有り得ないけどな。

パスワードの認証に失敗したらファイルが消滅するようにしたらいいのではないだろうか

雀龍門２では牌譜で天鳳と同じように残りの山と王牌が公開されるようになるようだが
牌操作はどうなるんだろ？

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up137843.jpg

トップだったのに落とされた！ふざけんな

【公式回答】配牌全てランダムです

不自然な配牌が多かったので問い合わせたところ完全ランダムとのこと

>平素は弊社サービスをご利用いただきありがとうございます。
>雀龍門サービスチームです
>
以前のお問い合わせでもご返事させていただきました通り、
>配牌につきましては、場決めや親決めから配牌まですべてランダムで行っております。
>
>しかしながら、ランダムで行われます為、配牌やツモ牌が良いときも悪いときも
>ございますがそれは偶然によるものであり、
>偏りがなくなるように調整するということは、意図的な操作により
>平均的な配牌やツモ牌にすることになってしまいます。
>ランダムな配牌である故の偏りですので、ご理解いただけますようお願い>いたします。
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=9628&showdeleted=1&showbest=0

落ちたの俺だけ？？みんなそうなのかな？？

できね〜

ぬこの手、最高だな

赤ドラはありえない。

赤ドラの祟り。

操作入ってるのに赤あるととんでもなくインフレーションが起こるよね
無理ゲ化させんなボケ

遂に連帯６０%切った
１８５回で段行って現在２６６回でいまだに初段
追っかけリーチに一発で振り込みまくりだし
親のときにも一発でツモられまくり。
早く９段行きたいよ〜

タンヤオ　１ハン
ドラ　　　９ハン


クイタンでこれを振り込んだ時は憤りを通り越してなんか気持ちよかった

Z

はい。そうさ

牌譜で山見ても、操作された牌を結果として山にしただけじゃないの
って思っちゃうし何の意味もないだろ

>>563
母数が30もあるとちょっと厳しくなるな

馬鹿みたいに一人だけ上がりまくって
5万点とか6万点とか出すぎだろ

>672

その展開があり過ぎるんだよな
体感的に10回に7,8回はそんな感じ、誰か一人がバカヅキ。
一発ツモ裏もろ乗り当たり前。
自分にその順番回ってきた時以外はつまらないから不満が増えるのも道理。

http://uproda11.2ch-library.com/271021DYK/11271021.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271022JaM/11271022.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271023Xqx/11271023.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/27102432m/11271024.jpg
妙に戦績良い奴いて怪しいと思ったらこれだよｗ
こっち全然ツモれねえからな、上家何度もリーチしてくるし、赤ドラ必ず持ってんのよね
役牌のドラ爆もあったけど撮ってなかったわ
どのくらいテンパり安いんだろこういうのは、ほぼ毎局テンパってたわこいつ

劇的な演出が多すぎる仕組んである
と
一人が独走することが多すぎる

って奴が多いんだけどこれって矛盾してないか？

>>659
不自然な配牌ｗｗｗ
自分を漫画の主人公かなんかと勘違いしてるのかｗｗｗ

>>675
感覚で喋るような奴に理屈を求めるのはナンセンス。
論理的な理由で牌操作を主張するなら幾らでも議論が膨らむ筈だし。

牌操作ある派が愚痴を言い合う場所なのになんで牌操作否定派がたむろしてるのか分からん
阪神タイガース居酒屋に巨人の帽子かぶって入るのって変じゃない？
ＴＰＯをわきまえようね

>>678
社員が気なってしょうがない模様

牌操作ある派もよそのスレ荒らしてるだろ
ここでわめくのは勝手だが他のスレでネタにもならない牌操作主張やめろっていってもどうせやめないだろ？
DQN返しかもしれないけど自業自得だよ

素性も見えない匿名掲示板で、このスレの人間がやった事かもわからないのに
なぜそう決め付けきれるんだろうね
否定派は肯定派を馬鹿にしてるけど
そんな幼稚な思考してるようじゃ大差ないよｗ

>>678
山ぬこ乙

>>682
まえに同じこと言ってたなｗ

>>681
ここと他のスレの住民かぶってるのは残念ながら明らかですｗ
最近の例だと一番最初に>>674貼られたの多分ここだけど本スレとネットゲーム板のスレにコピペされてるんですけどｗｗ

>>680
牌操作を否定するスレ以外は別に構わんだろ
そんなスレがあればの話だが

演出とは自分で作るものだ、仕組まれた演出で本当の感動なんて味わえん！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　通りすがりの雀エロ

>>685
本スレがそんな感じ
現在避難所だが

http://uproda11.2ch-library.com/2710600XP/11271060.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271061vWp/11271061.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271062B0W/11271062.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271063BZp/11271063.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271064LEs/11271064.jpg
なにこれ、凄すぎじゃんｗなんにも出来ねえよ屑ゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジやっちゃいかんわこのインチキうんこゲーは、舐めすぎてる、人舐めすぎ
リーチリーチポンポンポンポン、アホかｗｗｗｗｗｗｗ
こっちのツモ？一番下だよｗｗｗｗｗｗｗｗまただ、よまた、完全クソヅモモードｗｗｗｗｗｗ徹底的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで操作無いって言ってる奴頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやめだやめ、時間の無駄だわ、もう嫌んなった、卒論がんばろっと
屑ゲは卒業しますわノシ

７段目指して東風２０連続打って経験値±０・・・

くそー運営の手のひらで踊らされてたまるかー

次は絶対勝ってやるからな

やめとけって、うんこゲーはやっても得なことねえよ
アホだったらずっとやっちゃうんだろな

>>685
どこのスレも牌操作牌操作で荒らしていいならこのスレの存在意義がなくなるわけだが

こんなんタダでやらしてるから我慢しろとかいうけど、タダで時間無駄にするのが一番悪だろｗ
やめちまえこんな意味ないゲーム、タダほど高いもんはねえよ

天国モード
東一局　白鳴き　カンでドラ5　ホンイツ　ツモでいきなり倍満おいしいです
その後も必ず入ってる飜牌のトイツとドラ　追っかけリーチで負けなし
誘導通りに打つだけでまた6万点オーバー1人勝ち

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

スレタイよく見ろ
牌操作うんぬんは話題の中心じゃない
あろうとなかろうと、雀龍門がクソだと思ってる人間だけが来ている

>>691
めちゃくちゃ言うなｗｗｗ

なんで荒らすんが前提なんだよｗｗｗｗこのスレのアンチはこんなんばっかかよｗｗｗｗｗｗｗ

荒らすのが前提なんじゃなくてシス厨が現れると自然に荒れるから問題なの
議論になるような内容なら他のスレで主張してもらってもかまわないけど議論にならないような内容ならここだけでやれっていってるの

　　　　　 ,,,ell'll,,　　l￣ﾞﾟlト .,lﾞﾞﾞ┷ｙ
　　　,ｗｗﾞli､　 ﾞﾞwxﾀ　 .lｗil″ .,llﾞwｗx,　　　　　　　　　　　 _,,, 　 　 　 　 ,y,,,,,,,
　　　l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 』　　　　 'l━'''''ﾞ"ﾞﾟﾟﾞ"~ﾞﾞﾞq　　　　　.l　　,l′
　　　ﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟ,,,,llllﾞﾞ′.,,,、　.,,,、 'ﾞﾞlllll,,,"ﾟﾟﾟﾟ"　　　　 .廴　 ＿,,,,,,　　.,,l!　　　　 .l　　l
　 ,w*lll'ﾞﾞ"　　 illlllﾞ,,l　　ll,ﾞlllli､　　ﾞﾟﾞﾞ'┷ra　　　 .'ﾞﾟ'ﾞﾟﾟ￣＾.,lﾞ　 .,,l゜　　　　　l　　l
　 'lｙ ._,,,,,,　　,,,,,,,,,,,,,　　.,,,,,,,,,,,,,　　,i,,,,,_ ,l゜ 　 　 　 　 　 ,lﾞ　　,l°　　　　 .』　 .l 　 　 　 　 ,,,
　　'ﾞﾞﾞ"　』　 .'ﾞ''''''''''°　ﾞ''''''''''″　l　｀ﾟﾞ°　　　　　　　,lﾞ　　,l°　　　　　 l　　』　　　　　.,lﾞﾞﾞ%,,
　　　　　.l　　illlllllllllz　 .illlllllllllｮ　 .』　　　　　　　　　 ,,lﾞ｀　 .ll,,　　　　　　 .l　　』　　　　 ,ll° .,l″
　　　　　.l,,,,,,,,,,,、　.,,,,,,,,,,、　.,,,,,,,,,,,』　　　　　　　　 ,,ll° 、　.ﾞﾞl,,　　　　　 .l　　l　　　 .,,lﾞ゜　.,,lﾞ
　　　　l━━'''┛　 ━''┛　 ━━━ｮ 　 　 　 　 ,,lﾞ′ ,,lﾞﾞlq　 .ﾞﾞl,,　　　　 l　　』　　,,llﾞ゜　.,,ll°
　　,,,,,,,lgggggg,a　 .iggg,a　 .igggggggl,,,,,,　　　 ,,llﾞ゜　.,,lﾞ゜　.ﾞlq　 .ﾞﾞl,,　　　 l　　l|,,illlﾞ'　 ,,,lﾞ'
　　』　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　.,,lﾔ　 .,,lﾞ'　　　.'ﾞl,,　　ﾞll,　　 』　 .″　 ,,,llﾞ°
　　'ﾞ,,,,,,,,,湖lllｻ　.'l,'''''''''''',ll"　ﾞl砲ll,,,,,,,,,,'″　.ﾞl,,　,,lﾔ　　　　　 .ﾞlq .,,lｹ　 .'ﾞl,,、 .,,,,illlﾞ°
　　.ﾞl″　　 ._,,,,w*″　　ﾞﾞ'lle,,,_　　　｀ﾞll　　　 ﾞﾞllﾞ゜　　　　　　　 'ﾞllﾞ｀　　　 .ﾞﾞlﾞﾞ″
　　 .lw*━'ﾞﾞ″　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ'━*rl″

>>697
自治厨ｋｔｋｒｗｗ俺様が決めたルールですかｗｗｗｗ
お前が一番場違いだってｗｗｗ

>>687
避難所は、嵐と管理人を兼ねた運営関係者がやってるやつだぞ
そもそも、利害関係ないやつがそこまでやるやつがいると思えない

だれか避難所に、牌操作肯定の文章を定期的に書いてみろよ
間違いなく規制されるぞ

つまり、公式と同じように規制したいからやってる

避難所とはそもそも大規模ＩＰ規制とかで２ｃｈで書けなくなったやつのためのものなのに、荒らしてスレつかえなくして誘導するとかうざすぎる

41 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 21:12:03 ID:EKDWnlRH
http://uproda11.2ch-library.com/2710600XP/11271060.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271061vWp/11271061.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271062B0W/11271062.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271063BZp/11271063.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/271064LEs/11271064.jpg
なにこれ、凄すぎじゃんｗなんにも出来ねえよ屑ゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジやっちゃいかんわこのインチキうんこゲーは、舐めすぎてる、人舐めすぎ
リーチリーチポンポンポンポン、アホかｗｗｗｗｗｗｗ
こっちのツモ？一番下だよｗｗｗｗｗｗｗｗまただ、よまた、完全クソヅモモードｗｗｗｗｗｗ徹底的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで操作無いって言ってる奴頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやめだやめ、時間の無駄だわ、もう嫌んなった、卒論がんばろっと
屑ゲは卒業しますわノシ


42 ：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 21:49:26 ID:LkMq4fuU
>>41
ＳＳ２で３４５５７７ｓから５順目で
６ｓチー？
半荘でしょ？
しかも全部面前で仕上げれそうな手牌で早々にチーしまくり
鳴き方もクソだし
手牌が悪いわけじゃないし
先制リーチかかって負けました。
麻雀やめます
やめろ雑魚

避難所のリンクあちこちに貼りまくってる奴は管理人じゃねーだろ、多分だけど
避難所荒らしたいけどID出るから書き込めないチキンだと思う

というか普通にＩＤ出る掲示板で牌操作の検証をやってみたい。
このスレにも参考になりそうなレスがいくつかあるがすぐに流されちゃうし。

>>701
むしろ公式が避難所運営しているんだと考えてみればｒｙ

>>706
牌操作の話題が出たときの反応見ても運営だと疑いたくなるよね

運営、見てるなら赤ドラ無し卓を作った方がいいぞ。

そりゃ雀龍門２発売するとなりゃ必死になる罠ｗ

雀龍門２になると、メイリンも有料になるの？

公式掲示板で牌操作の話題が出てるんだから
対応するなら2chでどうこうする前にそっちからやるだろ

>>710
抜きは有料になります

避難所運営関係者っぽい奴多いな

342 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 03:35:31 ID:4/unC5lU0 [1/4]
ロン２いけよ

343 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 03:36:22 ID:4/unC5lU0 [2/4]
無料はライト層がほとんどだから、プレイヤーの質に期待すんな

348 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 06:02:10 ID:4/unC5lU0 [3/4]
ロン２がいいっていっただけで山ぬこ認定とかここの住人はあほが多いなｗ
麻雀連盟バックにあるのと、こんなただのチョン企業の比べたら、無効のがマシってのはあるだろｗ

349 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 06:06:01 ID:4/unC5lU0 [4/4]
あほってか雑魚か

ここの住人かｗｗｗｗ

>>707
中立装ってボロカスに叩いてるよな

「キリがないからもうこの話はやめようぜ！あ、もちろんお前らがバカだったという結論でね＾＾」
アホかと

牌操作

操作なんてねーよ　＝　雀龍門の運営のカキコ
牌操作ウゼー　＝　他のネトマの運営のカキコ

これでOKｗ

天鳳運営vs雀龍門運営
このネガキャン合戦・・これは見ものやで・・

今日の雀龍門
俺「東一からダブリーとは幸先いいや　東か北でダブリー　オタ風単騎に受けよう」
俺「ダブルリーチ！」
下家「ロン！役満です！」
人和　　東北シャボ待ち
俺「ﾎﾟｶｰﾝ…」

今日の雀龍門

半荘で九種九牌が二回来た。

今日の雀龍門 その２

級卓に落ちちゃいましたので級卓でスタート。
九段さんが来た。
でもレーティングが１２２９だった。
いろんな意味で残念に感じた。

レーティングが１２２９

画像ないとだれも信じないから

雑魚から這い上がってきた、苦労人の９段なら十分ありえる。
昇竜モードは段位戦より明らかに勝ち辛い。

ただ、そこで昇竜再挑戦じゃなくて級狩りに行くのは苦労しすぎだろ・・・

721です。
９段の方は３位だったので、雀珠溜めだったのかも？
鳴かれまくり麻雀は苦労しますよねぇ。。。

クソスレ

一人がバカツキすぎる展開がほんと多いなｗ
どういうシステムしてんだよ

クソなシステムです

>>726
そもそも満貫以上の出方が異常。
ドラの寄り方も異常。

しばらくやってないけど、相変わらずクソゲームみたいだね
いつになったら牌操作やめるのかな

>>636
ソースまだ〜？

雀龍門２で、牌譜で山の中まで見れるようになるけど
システム厨は今度はなんて言い訳するの？ｗｗｗｗｗ

雀龍門２とか買わないからどうでもいいよｗｗｗｗ

>>726
ツモに比べればここはまだマシ

2では牌操作が改善されてることを願う

>>734
諦めろ。どっちにしてもシス厨は湧くし

何でそこだけアラビア数字なんだよ

2時間で2度、役満親被り喰らったｗ

２時間も糞ゲしちゃだめよｗ

600戦程やって初めて好敵手対戦になった

嘘ばっかりだな

雀龍門ってクソですか？

なぜアンチスレでそれを聞くｗ
荒らし目的じゃなく純粋に知りたいなら無料なんだし自分で確かめろ

東一局から混一の三倍満が出てワロタwwww

3回目だが流石にこのゲームは無理だわwww

やめちゃえやめちゃえｗｗｗ

ドラマティック演出やら課金優遇やらはよく分からんが
現実で卓囲むのと、ネトマは断じて違うけどな
チョンボとかサマが無いし

わかりきったことドヤ顔で言われても

ドラマティックよりも、ロマンティックください

エロくれよ

サマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4位が3回続いたから次は多分1位だなと思ってたら
ジリ貧3位の後半、配牌から10枚くらいマンズでその後もツモはほとんどマンズ
ドラ付きも来てテンパったら、固かったトップが即当たり牌のマンズ切り
チンイツ一通ドラ3で倍満直撃　予想通り1位で終わった　露骨すぎてワロタ

>>659
社員が自演してるなｗ

>>運営さんに感謝だね
>>不正をしていないことを証明するためにわざわざ確かめる方法を作ってくださった運営さんに感謝しないとね。

もうちょい自然にやりゃあいいのに露骨すぎるわ

>>745
漫画の読みすぎｗｗｗ

>>751
また根拠もなしにそんなことをｗ

だからバカにされるんだといい加減気づけよｗ

>>753
きもｗ

毎度火消しおつかれさまです＾＾

>>751
普通に臭すぎるよなｗ
これだからキムチ会社は・・運営の胡散臭さは天鳳以上だぜ

>>753
運営からわざわざ監視ですか？
お疲れさまです。

一番笑えるのはチョン会社といいながら課金した山ぬこｗｗｗ

さっき半荘一回で役満三回でたんだけどｗｗｗｗｗ
天和あがった奴が人和くらいやがったｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
牌譜かSS出せよ

>>760
あるわけ無いじゃんｗｗｗ
ここでは自由に妄想を垂れ流していいんだろｗｗｗ

何千人もｗｗｗｗ打ってればｗｗｗ役満なんて出るってｗｗｗｗ言ってるけどｗｗ一日一回は見るんだがｗｗ
なにｗｗこのクソゲーｗｗｗｗｗテラｗｗドラマｗｗティックｗｗｗｗｗ
天ｗｗｗｗ鳳ｗｗｗ以上だなｗｗｗｗｗっうぇ

>>762
牌譜かSS出せよ

SS出せとか本気で言ってんのかよ
嘘に決まってんだろ

山ぬこは消えろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1287706862/l50

こっち池

山ぬこはてんほーに出戻りらしいぞ

出戻りなのか？
「牌操作きついらしいから」とか伝聞っぽく言い訳してたけど・・・？

まあ、アレほど嫌うのもおかしな話だよな
きっともう既にやってたんだろ
なら出戻りで正しいか

てんほーでボコボコ　→　○龍門でもボコボコ　→　○REVOでもボコボコ　→　続きはwebで

>>768
雀龍とレボのあいだにツモが抜けてる

子供みたいな奴だなｗ

http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=9676&showdeleted=1&showbest=0

これはさすがに釣りだよな・・・？

C8BC16-AFF2FC-00C326
典型的牌操作。そら対面も接続切れするわｗ

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

半荘一回で役満２連続とかやめろよ
やる気なくした
45BA39-83F254-33EF0A

牌操作公認のメイリンの脱衣麻雀が
月額525円でサービス開始したらお前らどうする？

>>775
俺は男の中の男だから課金する

麻雀おもしろい

メイリンが脱いだところでw
かわいい女呼んで来い

>>745
これ天みたいなネトマがあれば面白いかもと思ってみた

ほんと振り込ませようとしてどんどん終盤どんどんいいツモがくるなｗｗ
まあそれわかってるから振り込まないけどｗ
これ絶対牌操作だわ

>>774
東1　見え見えの字牌狙いに北切るなよ　張ってるわけでもないのに
雑魚乙

ドラマチック演出評判悪いから反省して雀龍門2と同時に
牌操作やめて1の時からなかった事にするつもりなら
まあそれでいいよ

いっそ開きなおって
称号に某動物園集団の能力つけてみろや
一日だけならこのクソゲーインスコしてやんぞ

3連続一発ツモはさすがに牌操作すぎるだろ

もう2度とやらねーよこのクソゲー

始めてから百戦してみたけど全連帯ｗｗｗｗ
レベル低っｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランキング余裕なんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

ここで勝てない奴らってどんだけ弱いんだよｗｗｗｗｗｗ

妄想は自由だからな

妄想でしか勝てないって本気で可哀想だよねｗ

最近、頭の幼稚さとかキモさが異常な打ち手が増えた気がするわ
キモオタアニメの影響か

>>788
お前の「最近」ていつの話だｗｗｗｗｗｗｗ

全くだ、それだけじゃなくて天アカギ哲也等々漫画の影響を受けて始めたカスどももうざいな

お前らまだこんなクソ麻雀打ってるのかｗ

池沼どもはまだ龍門やめられないのかｗｗｗｗｗｗ

運営さん
オーラスに倍満直撃で最下位からTOPとか
ドラマティック演出いりませんから

直撃は演出じゃないだろｗｗｗｗｗｗ

てｓ

ここは阿呆しかいねーな

>>796

>>782
乱数で生成するよりめんどくさいロジックわざわざ作ってる以上やめるわけないだろｊｋ
グラやエフェクトと違ってロジックは一度作ったら相当な理由がない限り変更しないのが普通

これだけ多数のユーザーから不満が出てるのは、充分「相当な理由」になると思うが

これだけ多数ってどのくらい？
不満のない方が圧倒的に多そうだけど

親順も相当偏るよねこのゲーム
東風戦だけで１０００戦してる無課金キャラがあるけど出親率4割近い

俺なんか８割出親だぞ

俺も無課金だけど８割出親ｗ
ラス親なんざ都市伝説化しつつあるｗ

俺ラス親ばっかだけど・・・
７割程度だが

>800

不満の書き込み見ない日はないだろ
正確な数字知りたいなら、2chと公式の全過去スレからカウントすればよろし

不満は毎日2chのどこかしらで見るが毎日同じやつが書き込んでる可能性もある
匿名掲示板の書き込みだけで不満が多いと判断はできない
ついでに不満があるやつは書き込むが、不満がない奴はないことをわざわざ書き込んだりしない
2chで運営を褒めようものなら「運営乙」といわれるのがオチだしな

メイリンが調べてきたよ（笑）
とかやるんだからそうとう苦情送られたんだろ

>>805
５０万人の十分の一にも届かない

2まで待ったほうがいいかな

どうみてもおかしい部分が多多

>>806
アンチスレでそんな事書き込まれましても・・
あ、運営乙＾＾

アンチスレにまともな理屈を求められても・・・

>>801
出親モードに入ったと思ったらログアウトしたりして、
出親になるのを回避しようと試みるんだが、なかなかモード移行しないなこれ
続くときは10戦近く東家から始まる

ログアウトだけじゃだめ
別アカでインしないとモードは解除されない
そうしないと３０戦だろうが連続出親とか普通

>>806
牌操作はないと言ってる奴ほど同じ奴が書き込んでる気がするのだが。
誰とは言わないけどね

ほとんど俺の自演だしｗｗｗ

>>814
運営乙が抜けてんぞオラァァァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
リアルでも勝てる奴と勝てない奴とでくっきり分かれちゃうからな。

16620A-8BF232-26E702
ハゲそうだ

2段に上がってから面白いくらい落とされるわ・・

雑魚乙

課金しないからだよ

課金してもダメな奴がいたけどな

アンチってこんなのばっか
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=9703&showdeleted=1&showbest=0
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=9704&showdeleted=1&showbest=0
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=9705&showdeleted=1&showbest=0

法律の話で焦り始めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やらせモードがあるのか検証してみた
俺の場合10局ほど4位でわざと終わらせて
11局目で初めから役満テンパイにはワロタｗｗｗｗｗｗｗ
しかも一回だけじゃなく国士と大三元が初めから揃ってたｗｗｗｗｗｗ
もしかしたら課金とかもやらせに関係あるかもね
課金してないから分からないが

はいはいｗバロスバロスｗｗ


牌譜も無しで口だけならなんとでもｗｗｗｗ

課金は山ぬこの例があるから関係ないよ

検証ってのは複数の人間が何度試しても同じことが起こることを確認しないとね

>823
そのスレは削除されたぞ
BANされたのか？

test

>>828
急に自分で削除し始めたなｗｗｗｗｗ

クソ運営め 2010/11/05 21:33:55
元全国指名手配者ですが何か？
関東最大組織住吉会使えば楽勝ｗ山口でも稲葉でもいいけど
裏の情報は、クソあるから勝負しても
ケンカ売ったやつは、間違いなくケガは、覚悟しといたほうが
身の為ですよー

やってらんねぇ 2010/11/05 22:20:09
>7
稲葉じゃなくて稲川

でそれに
稲葉だよｗｗｗとか書き込んだ後自分でそのレスとスレ削除し始めた

>>825
２０局４位にしてみろよ
天和アガらしてくれるぜｗｗｗｗｗｗ

本スレ

最近ジャン龍門始めたんだけど、牌が不自然に感じることが多い
なんというか流れみたいな、勝ちだすとその人ばかり勝ったり
また自分も良い配牌が続いたり、またトップでもう楽勝だと思ってると
高確率で逆転モード？みたいなのもあると感じてます
逆に自分がどん底に落ちると次良い牌になったり
一発ツモも多すぎて、振り込まなくても点が減っていく始末

漫画のような展開を演出する配牌、流れが裏で作られてそうですね

トップ6万点が普通の麻雀だから

最初から「リアルっぽいのにスリル満点！」を売りにプログラム組んで
ドラマティック麻雀で集客仕様としたのに、牌操作が予想外に不評なので
牌操作は一切していませんというアナウンスに切り替えた。

>>834
なるほどｗｗ

もう家の壁に穴を開ける作業は嫌だお・・

はい

>>833
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな展開だろうが文句をいう典型的シス厨をよくあらわしていますね

俺連対８０だけど操作はあるとおもう

役満出過ぎ
国士上がった直後に白中暗刻の大三元食らった

数え役満は萎える…
ドラ２桁とか、何処の鷲巣様だよ

すぐ槓するバカのせいでな

昇竜の条件緩和とかやめろよ
せっかく雑魚が来れないようにしたのに

雑魚は今でもいる

雑魚と打ちたくなければ雀龍門をやめること
天鳳池

なんで昇龍いくと途端にツモわるくなるの？

3試合連続、最後の最後でラスのやつが他家に振り込んでぶっとびして
その上がった他家に逆点されて(それも1000点未満の差だったり)2位とか3位終了が続いてる
せめてぶっとびなしで南4までやらせてくれたらな。。。

>>846
あるあるｗ
東風だと空気状態で3位とかラスとかばっかｗｗ

露骨に牌操作入るのやめろマジで
あと俺の裏ドラ率低すぎだろ

>>849
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

俺の裏ドラ的中率33.86%

ここ始めようと思うんだけど、最初になんかインスコしようとしてくるけどなに？

>>845
あっちこそ雑魚ばっかだろｗｗｗ

971 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 05:46:45 ID:???
フリーの強者って１位＞＞＞２位＞３位＞４位がほとんどだけど
天鳳の七段以上は３位＞１位＝２位＞＞４位が多い（フリーなら養分確定パターン）
結局天鳳はラス回避やってれば七段以上になれる世界だからこうなるんだろうな
ちなみに鳳凰卓なんてラスのなすり合いで見ても何の参考にもならないし、初心者がマネしたら上達するどころか下手になるだけ

天鳳の高段位者がフリーや競技系の大会でボロ負けするのは当たり前
競技系の大会で決勝まで残るアマはフリー強者がほとんどだよ

天鳳と同じように打てばそりゃそうなるわな

>>854は臨機応変という言葉を知らないらしいｗｗ

>>848
俺なんて半荘でも空気ｗｗ
まわり聴牌はやすぎ

>>857
周りが早いのも自分が遅いのも仕方ない

簡単に放銃する雑魚が迷惑なだけ

そもそも、>>854は七段どころか特上にもいけない人の嫉妬

>>854
天鳳での平均順位率は↑の段になるほど放銃率は低く
平順もよく1位　＞　2位　＞　3位　＞　4位
下位ほど4位　＞　3位　＞　2位　＞　1位

段位戦４人打ち平均戦績
段位 Rate 1位 2位 3位 4位　平順和了放銃副露立直 在位
一級 1478 .218 .238 .256 .289　2.62 .207 .171 .352 .193 　13975
初段 1556 .239 .245 .251 .265　2.54 .219 .164 .345 .199 　24930
二段 1641 .255 .249 .247 .248　2.49 .228 .158 .339 .196 　25184
三段 1720 .266 .254 .246 .235　2.45 .233 .150 .336 .189 　16718
四段 1814 .269 .258 .246 .227　2.43 .235 .143 .335 .181 　9720
五段 1907 .267 .258 .248 .227　2.44 .232 .138 .339 .175 　4532
六段 1975 .267 .261 .250 .222　2.43 .231 .132 .344 .173 　1890
七段 2053 .268 .262 .252 .218　2.42 .229 .126 .347 .174 　819
八段 2129 .270 .264 .250 .216　2.41 .229 .123 .356 .171 　234
九段 2177 .268 .264 .251 .216　2.41 .227 .122 .354 .172 　32
十段 2188 .281 .266 .249 .204　2.37 .232 .114 .347 .176 　6

http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=13&boardid=9581&showdeleted=1&showbest=0

>>859
数打てば誰でもいけるだろｗ

実際七段以上の力があるなら>>854の
七段以上は３位＞１位＝２位＞＞４位が多い（フリーなら養分確定パターン）
な寝言は言わない

数打てばだれでもいけるとか、寝言はお腹いっぱい

操作ひどすぎだろこの糞ゲーｗ
２とか絶対売れねえｗ

フリテンでもないのにフリテンって出るとか
あがれるのにあがれないとか
まだそんなバグあんのかよここはｗ

進歩がねーよなぁつのだくんｗｗ

誤爆したｗ

ク　ソ　す　ぎ　ｗ　ｗ　ｗ　

雑魚乙

普通の麻雀
各自技術を競う→運の要素が加わる→和了・放銃で点差がつく→勝敗が決まる

雀龍門
各自技術を競う→裏でシステムが勝ち役負け役を決める→和了・放銃が仕組まれる→勝敗が決まる

妄想乙

>>868
ツモ和了はともかく、放銃は自分の腕だろうに。
そうやって自分が下手糞ってのを直視しねーからいつまで経っても負け組なんだよｗ

放銃は自己責任

プログラムなんてものが存在したとしてもそれを切るのは自分
立直したくせに放銃したくないなんてのはガキの我儘

簡単にいうと雑魚乙

勝ち組（）笑ｗｗ
勝ち組がなんでこのスレ覗いてるのーｗｗｗｗｗｗ

>>868
じゃあ打たなけりゃいいじゃん

空気で3位親オーラス迎えて中のみテンパイ。中引いてドラにかけてカンしたら中ドラ爆乗り。
そこでリンシャン牌切ったら対面のダマ倍満単騎待ちにアタリ。

どこが牌操作ねえの？ッて感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>874
うれしくて上がりに行った結果で振ったんだろ
しょうがない話
なぜそれが牌操作の思考になるのかわからん
倍満の相手もうれしくて早く出ないかな〜ってダマで待ってたそれだけ
自分のことだけじゃなくて相手三人のことも考えろ
それが麻雀

>>875
は？じゃあお前なら止めるのか？

止めれない放銃が多すぎるって言ってんだよ。

それは牌操作だろ。理解ヨロ。

>>876
ちゅうことは、お前のロン和了も仕組まれロンな訳だ
そんな仕組まれたものやっても仕方ないからやめちまえｗｗｗｗｗｗ

>>876
十分な試合数で統計取ったの？ｗｗｗｗｗ

>>877
もうやってねえよこんなクソゲーWWWWWWWWWWW
まだやってるとでも思ってたの？勘違い乙WWWWWWWWWWWW
あともう一つ勘違いしてるようだけどここのスレタイトル見てみろよWWWW
ここ雀龍門がクソゲーだってことを語るとこだからWWW

>>878とった結果ですが何か？

>>879
やめたゲームに愚痴愚痴きんもいなｗｗ

881
こんなｋｓゲーやってるお前より正常だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
なんで公開しないの？嘘付かなくていいよ？

881→>>881ね

>>883
どうやって公開すんだよWWWWWWWWW
データ保存してるわけねえだろｋｓ

>>885
それじゃ結局君の印象のみが根拠の妄想あるいは君が超ドヘタクソということで納得していい？

>>886
じゃあお前ならあの振り込み止めれるのかって聞いてんだよ

>>887
一つの振り込みが止められる止められないじゃなくて
ろくすっぽ統計も取らない癖に（恐らくリアルと比べて）多すぎるって所が僕は疑問なんだけど？
話変えないでくれる？

>>888
じゃあ牌操作ないと思ってんの？
リアルで打ってこいよｗ統計とか取るまでもなく無理なシーン多すぎだろW
リアルであんなにカンドラ乗るか？あんなに役満出るか？
リアルで打ったことないやつが統計とか（）笑

>>874
チンカス　牌譜出せよｗｗｗ

ネット麻雀の登場とともにオカルトは駆逐されてしまったのか。そうではない。

何より、まったく新しいタイプのオカルトが登場する。
彼らは、牌山生成のプログラムに偏りを見出し、着順に恣意性を感じ取る。

見てもいない牌山攪拌プログラムを、さも見てきたかのように語り、残念なプログラムを想定し
こういうシステムを使っているから、ゲームの牌山は偏る、あるいは、Rが一定値に近づくと、「壁」に妨げられ、
とたんに相手のアタリ牌を連続してツモるような「モード」に入り、負けが続く仕組みが備わっているのだと本気でまくしたて、同じような輩と同意しあっている。

だいたいなぜこんなバカげた事態が生ずるのだろうか。

自分が負けるのは、かつては「ナガレ」のせいであった。
ゲームの性質上、異常に高い偶然性が存在することを認めず、
「必然」に落とし込むには、ある程度制御対象となり得る「ナガレ」が必要とされた。

だが、現在は様相が違う。リーチ率だの和了率だの平均順位だの、憎たらしい各種の指標が幅を利かせ、簡単に言い訳ができなくなってしまった。ではどうするか。

システムに問題があると考えるのが手っ取り早い。

ネット雀荘に課金している卑しいプレイヤーは、毎度のように優遇されたツモをもらい、課金していない自分は不利になる。
成績の良い打ち手とは、汚いことにネットの牌山のクセを熟知し、悪用しているに違いないのだ。
そうでなければ、「リアルでは強い」（という印象を持っている）自分が勝てないことを、どう合理的に説明できるというのか――！

>>889
ヘタレ、裏ドラも一発も役満も理論値どおりと統計出てるぞｗｗｗｗ

イベントから考察する「役満出現回数」
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=51&boardid=9201&showdeleted=1&showbest=0
あなたの一発和了率を教えてください　（牌操作疑惑解明のため）
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=7337&showdeleted=1&showbest=0

>>889
成績が伴わないことに自責しないのは山ぬこ同等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シス厨はめだたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　>>874=【ぶりぶりぶりゃあ】＝メンバー（シス厨）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─¬-､＿＿＿
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　　　　　　　　　　　_,､‐''"~／　 /／　　/　 ___ 　 　 ! |ヽ ＼ヽ、
　　　　　　　　　 ／　 ／ /　　　!＼　 / ,イ　ﾉ＼　　| |　!　 ヽ ＼
　　　　　　　　 /　　/　 /!　　　 ∨ ＼!/　ヽ !　　ﾞヽ､!|　　　　ヽ　＼
　　　　　　　 /　　 /　/　|(⌒ヽ //　　|　　 ハ￣￣｀ヽ　　　／!　　 |
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　　　 　 　 〈､＿＿_＞'〃　 ('⌒ ￣(;;;;;ｌ;;;;;;;;;:) ﾓｺﾓｺ´ ＼/　/ | |　　 ヽ
　　　　　　　＼　 / ﾞ'ヾ､,'"　／　　(;;;;;ヽ:::::｀ー ,／　　　 く,／　|　!　　　l
　プリプリ　 ／ヽ/　　　 ^ﾞ'ヽ､-‐　/'_:::::::::::::-/;;;;`i.　　,;）　＼　　 |　　　 !
　　　　　　 く　　 |　　（;,.　　.,／'i''‐--､`::::::' ノ!ヾ;;;;|　　　　　 ヽ　 |　　　 ヽ
　　　　　 / ￣＞!　.,,-．　.,イ;;;;/　 　 ト-|-‐'ﾞ!　 lﾉl| )　 ,;）　　 ｀ﾞ'ヽ　　　 ヽ
　　　 　 〈r''"　　!　lﾞ;;;ﾉ　（;;;;;;〕　 　 　 !　| 　!　　　　　　　　　　　 l　　　　i
　　 　 　 ヽ　 /　!　￣　　ﾞヽ'"　　　　 |　 | 　 !　　lﾞ;;;;`i､　　⌒ヽ　｀ヽ　　!
　　　 　 　 ＼_　 ﾞ､ブリッ!　l| i'ﾍ､l||　 |` |''"~ヽ　　ﾞ'--ﾉ　　　　　　　|ヽ /
　 　 　 　 /￣￣!､ヽ　　　(⌒.|;;;;`､ ,､ |/| /　　ヽ　　　　　　　　　　　!ﾚ′
　　　　　/|_　／!　 ヽ　　 （;,,　{;;;;;;;ヾ、;） |/　　! ヽ　　　　　　　 　 　 |i
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　　　　　i_／￣￣ヽ!　',　　　　　`vw’ !　〉　`ｰ-､ !　　　　　 　 　 　 !
　　　,∠´／￣ ＼　ヽ‐!_,､-‐-､,_　　　l /_,,-──-!　　 　 　 　 　 　 !　,､-─‐-､
　 ,∠　／^^^^^iトヽr‐'′;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |ヽ　 /　　　 ! 　 　 ,､-ｧ‐'''""''''/¬!^^^^^ヽ＼
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　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !　　じゃあお前ならあの振り込み止めれるのかって聞いてんだよ
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼　　　　　　
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
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　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |

なんだ中身は山ぬこか

　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
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　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
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以下　ID:DRI5YRw4　の葬式会場

ドッグランってのがここで一番強いんだろ？

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　　　　　　ﾄ､: :ゝ､ . 　 |　　　　|　　 /: : ;ｨ/ ID:DRI5YRw4の反応が突然なくなったじょ
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　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
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　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
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ここまでボコボコだとかわいそうだろ
だれか擁護してやれよ
俺はイヤだよ

まだ３００ぐらいしか打ってないけど、やっぱリアルと比べておかしい所は結構ある。
切った牌と同じ牌が直後に来ることがすげー多いこととか。
誰かがリーチした途端にツモが急によくなることとか。

＞放銃は自己責任

それはそうだが、放銃イコール雑魚とか言ってる奴は超鉄雑魚ｗｗｗ

低学歴どもはまだ龍門卒業出来ないのかｗｗｗｗｗｗ

>>904-905
ID:DRI5YRw4さんですか？

優遇者に役満いれるなやカス

普通の麻雀：素材を集める→料理する→食べる
雀龍門：取り寄せバッグで料理をいきなりget、しかも高級素材(爆ドラ)入り→光の速さで完食

雀龍門負け役の場合：砂漠のど真ん中、水すらない→ひたすら暑さと寒さ(糞ヅモ糞配牌速攻テンパイ)に耐えるのみ

だからそもそもドラマチック展開がウリのゲームなんだって
2で操作止めるかもしれんがな

仲間内でワイワイやるなら一番だけどな
勝敗に拘らないなら絵も綺麗だし
演出も面白いからグー
あとチャット関係強化してくれたら言うことは無いな

一人で遊んでると
打牌遅いし展開派手すぎだし萎えるだけ
麻雀ってこんな派手な展開が連発するゲームじゃないと思うんだ
聴牌すらいかず流局なんてザラなのに

ドラマチック展開派と勝ち役決定派はなぜ争わない？

ああ、矛盾してることにすら気づいてないのかｗ

止められない放銃が多すぎるってつまりは押し引きが出来てないんだろ

>>912
雀龍門は腐ってると言いたいだけの雑魚だから
矛盾や理屈なんてものをまともに考える人はシステムだとは言わない
ケチつける奴に限ってゼンツ同士で戦ってるだけさ

人情として操作だという意見がでるのはおかしくない
牌操作なんて無いとみてきたようなこと言ってる奴がおかしい

操作ナシと思いたい奴らは
普通に麻雀が打ちたいっていう至って普通の感覚すらない
不思議な奴らだから相手しても無駄だよ

運営さん沸きすぎｗｗ
２が発売直前だから必死だよねｗ

運営がないと言うものを客観的な根拠なしで否定は出来ない

その程度のこともわからない馬鹿しかいないのか？

>>915
疑問を実際に調べて一つ一つ埋めていけばいい
一発多い→公式掲示板でアンケート取ってるし調べる
裏ドラ多い→上に同じ
役満多い→上に同じ

そうやって自責を問わないから何処のネトゲにいっても同じように違和感を感じる
腕を磨き九段連対60↑くらいになれればそんなことは考えなくなる
スレチだしおれはこれで消える

俺俺詐欺から電話が掛かってきても振り込まなきゃいけない
信用しなきゃいけない

>>918
同じ言葉そのまま返すわｗ
無いと断言するなら客観的な根拠を示せよ（ｷﾘｯｗｗ

おまいらどっちも必死だなｗ

皆そんだけ麻雀好きなんかねｗ

運営の必死さを感じる
結構ヒマなんですねｗ

理屈で言い返せなくなると社員、運営連呼が始まるのはいつも通りだなｗｗｗ

なんで急にスレが加速してんだｗ

>912

勝ち役が決まってるからドラマチックなんじゃないか
勝ち役の主人公1人にやられキャラ3人
何も矛盾しないと思うが

>>921
悪魔の証明って知ってる？
無いこと証明するには運営に聞くぐらいしか方法が無いだろ
それで回答が牌山固定で操作なし

逆に操作があることを証明するのなんか簡単
データ取れ

>>926
勝ち役派の大半が独走が多すぎると主張
ドラマチック展開派の大半がオーラスの大逆転が仕組まれていると主張

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>>908
もうちょっといい例えはないのかよｗ

牌操作って検索したら雀龍門がさっそくでてきてワロタｗｗ

公式掲示板なんてあるんだからそりゃでてくる

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>>921
>>892

１級⇔初段レベルは段位戦にくるなよ

課金ユーザー糞弱いｗｗｗ

牌操作あるのかどうかに対してあんな回答じゃあ
騒がれるのもしょうがない

子供でも納得せんだろあれ