【雀鬼会】桜井章一総合スレ Part50【牌の音】
1 :
焼き鳥名無しさん:
ロンッ、終わりだな
なんかここも速攻で落ちそうだなw
4 :
焼き鳥名無しさん:2010/08/07(土) 10:57:07 ID:gTrhADEZ
雀鬼流のサイトを久しぶりに見た。
「初めての牌の音」って・・・今さら新規顧客の開拓ですか。
そもそも、旧態依然とした内装や自動卓は一雀荘と比較しても魅力に乏しく
さらに敷居の高さを補う何かが牌の音、ひいては雀鬼流に有るのか無いのか
その辺りを中の人間が客観的にどこまで正確に捉えているかが問題。
何の先入観も予備知識も無い人が「初めての牌の音」を見て
「一度いってみようか」と思うだろうと考えて「初めての牌の音」を作ったのなら
まだまだ殿様商売気分が抜けてないと断じるしかありません。
それから差別化を狙ったのか知りませんが
「来道場」なんて造語はやめましょう。来店でいいでしょ。
ウチは他とは違う・・・そんなアピールはもっと慎ましくやるものです。
ともかく孤高を保つのか時勢に阿るのかハッキリすべきではないでしょうか。
そんなことより真雀鬼シリーズの新作作って欲しいわ
雀鬼流が打てるネット麻雀サイトってないのかな
>>4 「来店」よりも「入門」の方がしっくりくるかもね
そういや昔、スーファミでサミーから雀鬼流のソフトが出てたけど、
第二打から役牌連打したりとかはちょっとあきれた。
なんていうか、ちまたの麻雀よりも雀鬼流の方がよほどプロレスっぽいんだよね。
不文律(実際にはほとんどが明文化されてるけど)だらけなところが特に・・・
「急所ではなく、なるべく相手が受けやすいように頑丈に鍛えられた部分を狙いましょう」
「不意討ち(ダマテン)やだまし討ち(引っかけ)はやめて、相手に受ける余裕を与えましょう」
「相手が攻めてきたら、避けたりガードしたりせずキッチリ受けてタフネスさを見せつけましょう」
・・・・・・・まさに雀鬼流だよね?
★★★桜井章一を語る上での必須の基礎知識★★★
・無名時代は新宿や町田のピン雀で勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨
・いかさまは手品とも言えない子供騙しのレベル(※1)
・ゴラク最強戦では予選落ち、他にも普通に負けた試合多数
惨敗した麻雀大会で苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳「22位を狙っていた」
・ビートたけしとの誌上対決でも惨敗
苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳「たけしさんはオーラが凄かった」
・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者
・井出洋介軟禁事件(※2)で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪(強要罪)
徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件
・雀鬼会の実態は気持ち悪い引き篭もりのリハビリサークル
・佐々木・滝沢に異常に嫉妬、近麻ゴールドの連載打ち切りを強要
結局ゴールドは大幅に部数を減らして雑誌そのものが廃刊
・病的な虚言癖、「鮫と素手で戦って勝った」「俺の力で流産を止めた」など、失笑ものの迷言多数
(※1)
http://www.youtube.com/watch?v=29hSs7DryEQ (※2)93〜94年ぐらい、井出が雑誌で桜井批判の記事を書いたことに桜井が激怒、
深夜に井出を呼び出して弟子だか信者だか多数でこれを取り囲み、詫び状を書かせた事件
このオッサン勝負師でもヤクザでもなんでもないからな
ただの麻雀中毒の糞ニート
もはや指導者としても過去の人になりつつあるからな
現場だけじゃなく、指導の場からも引退すべき時期だろう
結局大会出場無しで引退www
どーしよーもねー野郎だな ったく
嘘で塗り固めた人生は楽しかったかい?w
乞食の王国の裸の王様
麻雀というのは中卒の三流芸能人が片手間にトップレベルで打ててしまう簡単な絵合わせゲームであり、
技術的に「プロ」が成立する余地が無い
「プロ」(笑)も「裏プロ」(爆笑)も、五流出版社のインチキ劇画雑誌が情報の発信源をほとんど一手に独占するという
麻雀界の特殊なメディア環境が捏造したネタであって、
問われるべきは「伝説」が捏造か否かではなく、そのネタとしての精度
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
これを1度やってしまったらネタ師としては死亡
これはこうなっていても全然おかしくない
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 桜井 章一 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
これを1度もやらなかったのが桜井章一がネタ師として一流なところ
土田や多井などという凡百の麻雀芸人とは格が違う
中二病のカリスマ
桜井みたいな奴って頭が良すぎて麻雀を難しく考えすぎるんだよな
どこの大学出てるんだか知らないけど(笑)
雀鬼流は禿げると強くなるよ。お前らも金村、多田を見習えよ
雀鬼流で強くなっても意味無いから
雀鬼流で強くなっても意味無い
今はどうしたってネットが主戦場だからな
ネトマってのは結果が全ての非情な世界
「形を残す」だの「男らしい麻雀」だの常に負けた時の言い訳用意している麻雀は、
雀荘にしか居場所の無い引きこもり連中に任せておけばよろしい
>>20 雀鬼流は言っていた・・・。
「僕らはネット麻雀を麻雀と認めてません。」
流れは機械じゃ再現できないからだとさ。
君らがいくら嫉妬しても会長は紛れもない成功者だよ
しかも会長はそれを全く望んでなくても手に入れた
DVDBOXとか調子に乗りすぎだろ
なんだよ打牌練習牌付きって
竹が育てた最優良コンテンツだよな
>>25 >出てない
どころか入学すらしてないよww
桜丼リョウ
最近ずっとモンドで雀鬼を放映してるけど
会長の演技が棒すぎて泣けてくる
素人の演技なんてあんなモンだろ
特別下手ってほどでもない
まあでも、何十年もメディアに出てる割には下手だな確かに
会長って
づら?
虚言壁で馬鹿なナルシストです
リアルで二十年間無敗のオレが雀龍門で2000戦1級初段ループってどういうことだ?!
章ちゃん、対局から逃げないで
嫌なことから逃げてちゃ、成長しないよ
下北名物 ホラ吹き章ちゃん
36 :
焼き鳥名無しさん:2010/08/17(火) 05:37:30 ID:12tZVJZH
ジャンキ四天王の安田さん、村瀬さんは脱会したの?
37 :
焼き鳥名無しさん:2010/08/17(火) 07:39:48 ID:7ofv/te6
雀鬼会は麻雀を通じての人間形成が目的なんだよ。
麻雀は強くなくても男らしい麻雀やってれば会長は怒らないよ
男らしく対局からは逃げ、
男らしく負けた対局は言い訳する
さすが雀鬼流、桜井会長だ
>>37 >人間形成
ってww
先ずは雀鬼のおっさんの人間性をなんとかしろよ
桜井ってニコチン中毒患者だよね
人間形成とか部活とサークルきっちりやっとけば必要十分
いい年こいたオッサンがテンゴの腐れ雀荘で馴れあって何をどうしたいんだっつーの
そんなシミケンレストラン
いろんなジャンキーやってくる 今も・・・
ねえマスターつくってやってよ
いろんなシャブのカクテル・・・
何度もシャブで捕まって、演技を忘れた道化師が・・・・
すがる、シミケンレストラン
章ちゃんはなぜ自分を演じてる人をまともにすることができなかったの?
自分がマトモじゃないから
近代麻雀の付録DVD観た。
確かに速いし気持ちいいけど
見せ牌多いな、打牌を一秒遅くしてでも河を綺麗にしたり、見せ牌しないことのほうが
麻雀では重要だと思うが。
強打が過ぎてラシャ禿げてるし金村禿げだし。
>>47 見せ牌大杉だよな
ツモ牌を持った手を山ギリギリの低さで持ってきて山崩したら
少なくともその牌が正当なツモ牌であるという主張は通せない
桜井章一は早稲田大学生だったというのを何かで読んだ気がするが
どこの大学を出たのか不明なの?
これぐらいの有名人だったら、「俺は同じ大学だった」と言う人間が
大勢出てきてもいいのに
50 :
焼き鳥名無しさん:2010/08/20(金) 12:25:55 ID:tlGSIOp8
桜井は慶應
51 :
焼き鳥名無しさん:2010/08/20(金) 22:38:35 ID:5Vac2z4J
せいぜいラーメン大学だろw
52 :
焼き鳥名無しさん:2010/08/20(金) 23:07:20 ID:gaHHxwuB
字も満足に書けないような奴。
慶應の同窓生とかさ、桜井は大学時代に麻雀を知ったそうだから
学内で麻雀仲間だった奴とか、強いなら上の学年にも名前を知られていいじゃん
慶應大学近くの雀荘での逸話とか出てこないのかな
新宿に近いから早大になったんでしょ?
無印だと〜〜芸術大学
真は同じ大学内に経済学部があるとこか
公式のプロフィールに書けるような大学は出て無いことは確か
この辺のノリは野村サチヨに似ている
★★★桜井章一理解のためのキーワード★★★
カルト 創価、統一教会
自己啓発セミナー 戸塚ヨットスクール、初期オウム
オカルト 江原啓之、宜保愛子
経歴不詳の何だかよく分からない有名人 野村サチヨ、叶姉妹
桜井ってのはこの辺をゆる〜くして混ぜ合わせた小さな国の裸の王様
桜井は経歴詐称
大学なんて入ってもいない
誰かも言ってたけど一応有名人なんだから俺は桜井の同級生だって名乗り出る奴が居て当然なのに居ないのが不思議
まあ居たとしてもそいつも経歴詐称だかなww
桜井は学歴コンプレックス
それと世間の奴等を汲ュ一つの手だてとして早慶辺りの出だと嘯いてるんだろ
「桜井さんは、ああ見えても早稲田(慶応)を出てるのよ」ってな
馬鹿な親が「それなら桜井さんに息子を預けても大丈夫か」と思ってくれればめっけもの、みたいなw
所詮はその程度のオッサンw
「世間の奴等をあざむく」
(※最近、文字化けが酷くて御免)
言っとくけど4,50年前の大学なんて馬鹿でも入れる
俺の親父は早稲田なんだけど1日2時間勉強したとか言ってた
東京大学だけは格が違うだろうが他は同じだろjk
とはいっても桜井って人は有名大学でも無さそうですね
学歴があっても、中身の無い薄っぺらい人もいる。
事情があって教育を受けてなくても、聡明な人もいる。
誰とは言いませんけど、学歴不詳(実質的に無学)で、そのくせ虚勢ばっかりで無内容なのは、最低ですね…。
桜井=うんこ
桜井=虚言癖、妄想癖、うんこ
次に清水健太郎がシャバに出てくるのは5年後ぐらいか?
少しは雀鬼道ってものを教えてやればよかったのに
主演した人物が覚せい剤を繰り返しているとはww
人を救ったという発言繰り返しているのにこういう時はダンマリ決め込むスタイル ビシッ
桜井って流産をとめたりできる能力があるんだっけ?
手をひらりをかざせば、弟子が優勝させる能力があるんだっけ?
なんで今回桜井は自分を演じた主演を助けなかったの?
それとも桜井に改心させる能力なんて無いの?
なんかあって活躍すれば桜井のおかげとありがたがって、今回のような出来事はダンマリしてたんじゃ、
結局は桜井に特殊な能力はないってことだよね?
信者はこのことになんで何も言わないの?
卓球の女ももしメダルでも取る活躍してたら桜井の教えだとか自慢するんでしょ?
おかしいよね
罪を改心するとか、桜井の言うことなら聞くとか、
そういうのは最終的に本人の人格や意思の問題だからね。
他人の後々の行動まで、桜井のせいにもできまい、とは思う。
だが疑問に思うのは、桜井は「予知」とか「勘」という部分で
常人には考えられないような能力を示してきたはず。麻雀に限らず。
清水健太郎という人間に、救いようの無い悪の陰を感じることはなかったのか
その人間が持つヤバさを見抜くことは出来なかったのか
Vシネマで自分の役を演じさせるというのに。
桜井は元々悪党を自称してるし、
シャブごときは彼の中では問題にならないんだろう
予知や勘をアピールする以上に、念ずれば叶うといったことを雑誌やblogで
書いてきたにも関わらず、そのどちらも眉唾ってことでしょ
清水健太郎しかり、サークルで死んだ人もいるみたいだし
フライデーに出てたから今度は本人の番かとおもったわw
72 :
焼き鳥名無しさん:2010/08/27(金) 21:44:32 ID:8OSw8+OG
8月26日はマザー・テレサの生誕100年だったね
会長も規模は小さくでも周りの人間を救うテレサのような存在だね
73 :
焼き鳥名無しさん:2010/08/27(金) 22:48:28 ID:BKfJVym/
桜井は知能指数なし。
74 :
焼き鳥名無しさん:2010/08/28(土) 20:00:15 ID:NbT3Uols
近麻付録のDVD四天王戦見たんだけど
今の四天王って山田、多田、佐々木、金村なんだね。
村瀬、志村はどこへ行ってしまったの?
須田は亡くなったということだけど・・・
村瀬は定職についたんじゃなかったけ
結婚したら続けられんだろ。こんな生活。
普通なら家族も反対する。
雀鬼会ってのは麻雀サークルの1種なんだが、
自称プロ団体と違って長い間残ってても運営利権にはカラめないから若い内に辞める奴は多いよね
30代後半になるとさすがに若い奴らと話も合わないだろうしな
>>77 所詮はアマチュア団体だからな
まあ、賭博が違法である限り麻雀プロが「プロパー」ではなく「プロフェッショナル」になる日は来ないんだがな
雀荘のメンバーって金貯めて独立して店始めたり、オーナーに出資してもらったりって人物がチラホラいるけど
雀鬼会の場合、美味しいところは全部会長と親族が握ってそうだな
村瀬も定職就くなら最初から麻雀やらなきゃよかったのかもね
でも村瀬も志村も、奥さんは雀鬼会で知り合ったんでしょ?
須田の奥さんはあんなふうになってしまって気の毒だけど・・・
だからサークルなんだよ
ちょっとした出会いと冒険求めて入るサークル
高校出てから始める趣味でこれだけの規模のサークル作れる媒体って麻雀以外無いからな
馬鹿でもチョンでも年寄りでもできる趣味のサークル、それが麻雀プロ団体であり、雀鬼会
>>4 来店より来道場のほうがしっくり来るよ。
全ての価値を桜井氏が決める。桜井氏が頂点で絶対、それに対して質問さえ不可。
これが普通の雀荘と牌の音の決定的な違い。
例え役満を上がっても桜井氏がダメと言えば上がり放棄。
牌の音は麻雀を打つ場所じゃなく雀鬼流を学ぶ場所なので、必然的に メンバー>客 選手>その他 な形になる。
客がメンバーに使われる状況も珍しくない。点数のカウントとかね。
牌の音の卓はサイコロがカラカラ回るとても古い物なのでデジタル表示されないから。
>>67 本に書いてある通りなら流産の件は医者の誤診。
握り拳に力を入れたら佐々木氏の手が良くなったってヤツは言ってた。
でも、配牌を良くするって宣言してから、やったことって無いよね。
>>72 マザー・テレサは桜井氏の「俺様最強」とか「麻雀に必勝法はある。」みたいな事言って
人を集めたりしてなかったと思うよ。
>>80 共通しているのが「人のことより自分の事をしっかりやれ。」で発言を封じる事ができる
四天王というの立場にいた者達。
トップクラスの実力者じゃないと雀鬼会では女も口説けないって事です。
Vシネ雀鬼について。
清水を起用したのは、薬で前科あり、仕事無しな奴で、ギャラを叩けたからだけでしょ。
毎回、結構なボランティア道場生が引っ張られてた低予算だったしね。
薬物に対する無知とお金をケチった当然の結果。
そういえば言わなくなったよね。
「皆が気付かない些細な事でも、私は普通に気が付くんです。
麻雀に限らず、気付くというのとても重要な事。」って。
これが無くなって「間に合う、合わない」とかになったのが、
この事件と関係あるかは知らんけど。
あそこにハマる奴ってファザコンタイプが多いんだと思うぞ
家の中で父親が強いタイプ
雀鬼会長いことやってる連中って髪型や目付きに一定のラインあるだろ
Vシネは"ネタ"として見れば、結構おもしろいが
リアルはねぇーよ ありえない
近麻DVD見てマジがっかりした。
桜井はネタ師としては一流だし、麻雀を普及させたという点で、そこらのプロより全然好きだったんだが、
雀鬼流ってなによあれ。
ただのマナ悪強打で、捨て牌も綺麗に並べられないなら早打ちする意味とかねーよ。
ドラを切らないとか、第一打を字牌にしないとかは個人の自由だから好きにしてくれって感じだが、
あんなのと同卓したら気分悪くなるだけだろ……
他人の気分を意味も無く害するのが雀鬼流なの?
漫画にすると格好いいんだけどな
実物はあんなもん
麻雀界って全部そう
>>87 新世界のブー屋とか梅田の秋刀魚屋にいる先ヅモ先切りの連中と同じ
#ちなみに、大阪の雀荘は同順内アガリ選択ができない店が多い。
#つまり、当たり牌が出たときは先ヅモで高めツモがわかっていても、上家から切り出された安めの当たり牌で上がらなければならない
そうそう
古い雀荘のノリなのあれは
東京で80年代から営業続けてる店のノリ
91 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/03(金) 15:13:13 ID:+fn7ibra
牌離というDVD借りてきた
桜井章一の存在はバカヅキハリケーンという本あたりで知ったけど
雀鬼会の動画は初めて見た
・でかい声でチー、ポンうるせえよw どなるなw
・アガリ時、河と手牌をしっかり確認してから牌を片付けろよ
・強打うるせえよw そのあと捨てた牌を直してるから世話ねえ
落ち着いて捨てろよ
・考える時間が1秒しかないというのもあるけど、手作りが雑だよね
テンパイ即リーが多いし
ひとつのエンターテイメントとして面白かったけど、
絶対にこんな麻雀やりたくないな
ゲームメイク、手作りに桜井流の理論があるなら、それはそれで価値は認めるが
でかい声で鳴くのは手作りに関係ないだろと。その辺、やっぱり体育会系なのかな。
でも体育会系なら自分の出た大学ぐらい誇れよ。
世間の大抵の有名人は、たとえ三流大学出身だって自分の出身校を誇っているぞ。
自分のコントロールしやすい人間を残しているに過ぎないと思うね
要するに中小企業の社長にありがちな自分の理解できない人間を切り捨てるという手法
自分の嫌いな人間を排除してしまう人間性はある意味非情で容赦ない
あれではただのサークルと思われて仕方ないと思う 一生でかい声でポンチーやってりゃいいんじゃないかな
あ
桜井そのものの打ち方は個人的には好きだけど、
結局まわりをイエスマンで固めてるのではないか?とも思う
その人と周りの人が幸せならそれでいいんだけどね。
結局早く打牌させることで、早くゲームを回し、
お店としては場代で儲けたいということなのかね?
DVDで最初は「6位を目指す」と言ってたけど
途中から「好きに打たせろよ。麻雀は仕事でやりたくねえんだ」とか
ゴネだしててワロタ。まわりにいさめる人いないんだろうな
でかすぎるのはウザイけど、無言で手牌倒して鳴く馬鹿とか
ボソボソと「・・・・ン」と言う馬鹿よりは、ある程度きちんと発声しろとは思う。
雀荘の連中って基本的に対人スキル死んでる馬鹿が多いからな。
要するにだ 虚しい業界でいくら頑張ったってそれなりってことだけど、
こと麻雀では虚しい業界どころか不毛そのものだから何をどう頑張ったって何にもならないってことにみんな気付いてるよね
麻雀でいくら強くたって強ければ強いほど馬鹿馬鹿しい世界だし、見切りつけて早々に切り上げて
実社会で頑張ったほうがよっぽど有意義で人生も充実する
雀鬼は今更取り返せないどうしようも無い人生送ってるからいろいろ言葉で表現して取り付くろってっけどね
だから本ばかり出版してる 人生の言い訳作業虚しいよね
実社会って何よ?リーマンって事?
麻雀は強ければリーマンより稼げるけど。
それと桜井は著作権で食えてんじゃん。
本を出すって収益不動産を所有する家主みたいなものだよ?
資本主義社会で勝利する事が、実社会や不毛で無い人生と言うのなら、
桜井はそこらのリーマンより上だろ。
本をばかり出版できる人間がどれだけ美味しいか分からねーのかなあ。
麻雀のデメリットは、レートが安いと場代で食われるので、高レートの狩り場を探さないといけない事。
第二に、しょせんリーマンと同じ肉体労働なので、自分の稼働時間=収益になる事。
著作権や家賃収入なら、家で寝てても自動的に金が入って来るが、麻雀やリーマンの労働だと
体使って稼働しないと収益を生まない。そこが不利。
それでも麻雀が強いならリーマンよりは普通に稼げる。
桜井はそういう商法でやってっからある意味成功者だと思うよ
不毛な業界で馬鹿みてるのは雀鬼流とかいって頑張っているメンバーや信者だろ
あいつらは一生桜井にはなれないし貧しいままだ
あとお前の言うリーマンって年収500程度のやつだろ?
リーマンでも年収1000万2000万どころか5000万以上っているからな
>>97 別に信者じゃないけど、
実際、出版してそれなりに売れて食っていってるってすげーと思うよ
一般人でさえ名前知ってる時代だからな
それも実社会じゃん
それに最強戦を観ても、プロは流局テンパイでもリーパイしねーし、
上がれないと牌は投げるし、切るの遅いくせに負けるし、そのくせ盲牌して更に遅くしてまた負けてるし、
駄目駄目だったよ。
なんでプロの方が声が小さくてマナーが悪くて切るの遅くて点棒も少ないの?って。
103 :
97:2010/09/04(土) 00:12:00 ID:???
>>98 >>99のような田舎のニートは社会にちゃんと出ろよ
麻雀がリーマンより稼げるって頭大丈夫かお前w
>>100 貧しいから不幸とも言えんだろ。
庶民でも仲間がと言うか、居場所があれば楽しいもんだよ。
ジャンキ会の庶民達も高価な美術品に夢中になる金持ち達も
ぶっちゃけ人を同じ事をみんなでする事で脳内麻薬を分泌してるだけなんだから。
世界中たった一人でピカソの絵に大金払うなら誰も払わんよ。
みんなで同じ事をやって居場所を作る事に意味があるんだよ。
金持ちも貧乏人もやってる事は同じだよ。
105 :
97:2010/09/04(土) 00:14:25 ID:???
別に桜井がリーマンより稼いでないなんて言ってねーよ
桜井はむしろ信者からお布施稼いでっから成功者だろー
信者や桜井本の読者を不毛だって言ってるだけ
>104
ピカソとかお前頭大丈夫か?
お前も脳内物質出して雀鬼流麻雀やってりゃいいんじゃないの
40歳になるころには実社会でまじめにサラリーマンやってるやつに大きな差付けられて
虚しい大人になるんだろうけどなw
信者もその居場所にいることで私生活が潤ってるんだろ?
俺は別にどうこう言うつもりもないな
不毛かどうかなんて主観でしかない
>>103 いや、稼げるよ。
何でか教えようか?
博打には二種類あるんだよ。一つは期待値やオッズが計算できる出来レースの博打。
もう一つは、期待値やオッズが計算できない博打。
計算できる博打は、結論を言うとハウスが勝つ。競馬やパチンコがこれ。
JRAやパチンコ屋を破産させる事は不可能。
これらの博打は、オッズや期待値が計算できるから。
麻雀はこれができない。今流行っているデジタルだのロジカルだの科学する麻雀だのは、
ブラックショールズモデル(要は貸し倒れリスクを計算できると言うオカルト。だけど、
ノーベル物理学賞を取ったモデルなので、馬鹿どもが科学だと信じてサブプライムショックを起こした)
をかなり低レベルにしただけの話。レベルはウォール街のエリートやノーベル物理学賞より
圧倒的に低いが、方向性は同じ。
要するに星座占いや手相と似たようなもの。似非科学。
半年で鬼打ち1000打数とかすごいよな。
ゲーム代だけで40万円支払ってるって事だろ。
道場なんだから月2万とかにして打ち放題にすればいいのに
同じ努力するなら実社会でまじめに努力したほうがマシってことだよな 俺もそう思うぞ。
麻雀でいくら頑張っても毎日同じ仏像磨いてるくらい無意味な行為だろ まさに不毛な行為だよな。
雀荘のメンバーなんて40歳になったら乞食しか生きる道無いwww
>>108 たまにお前みたいな頭のお病気持ってる人間がいるから俺でも優越感もてるよ
>>106 ピカソを出したのは、社会的地位の高い芸術・資産家達がしているゲームも
動機や目的は庶民と同じって意味で挙げた。要するにみんなで同じ事をするから楽しいって事。
本当は1万円でもいらん落書きでも、みんなで一緒にすると億・十億になるんだよ。楽しいからな。
それが居場所になり帰属欲求を満たす。
一人で芸術するなら1万でも買わんと思うよ。あんな落書き。
ジャンキ会もツーリングサークルも2ちゃんねるも似たようなもんだよ。
さて、麻雀に話しを戻そう。
麻雀はハウスが必ずしも勝てないゲームなんだよ。
パチンコみたいに大当たり確率とリターン(出玉)が確定してないし、
競馬みたいに先に控除して残りを払い戻すわけでもない。
たから、雀荘のメンバーでもあっさりパンクする。
パチンコや競馬は場代なんて取らない。期待値が計算できる出来レースゲームだから、
ハウスが絶対勝つようになってるからな。
でも、雀荘は場代を取る。純粋にゲームでプレイヤーと勝負しても、絶対にハウスが勝つ保証が無いから。
JRAやパチンコ屋は潰せないくても、雀荘なら潰せるんだよ。
だから、雀荘は場代を取って収益を上げる。麻雀で収益を上げるのは厳しいんだよ。
JRAは競馬だけで収益を上げる。パチ屋もパチンコだけでプレイヤーから金を搾る。
競馬もパチンコも場代0円だろ?普通にゲームでハウスが勝てるからな。
麻雀は普通に麻雀勝負すると、ハウスが破産する可能性がある。
113 :
97:2010/09/04(土) 00:29:57 ID:???
>>108 頭の悪さが満載の文章だな つっこみどころ多すぎて失笑も出ん
これは何を意味するのか?つまり、出来レースで無いと言う事。
なので、例えば自分の家で麻雀をするのなら場代は0円だ。
後は、期待値やオッズが計算できない『不確定要素』のゲームをすれば良い。
確定していない博打なので、誰が勝つか分からない。出来レースじゃないからな。
また、場代を払ってもレートを上げれば済む話。
場代を払う時は、レートは安くなるほどジャン力が高くても収益を上げられなくなる。
最もレートが安いノーレートなら、世界一の打ち手でも収益はマイナスになる。
どれだけ勝っても場代分損するからだ。
麻雀のネック場代(つまりレートの安さ)であって、競馬やパチンコやカジノのような
期待値やオッズが計算できる似非ゲーム、出来レースなところではない。
麻雀は人生と同じように、先の事は読めないと言う当たり前の世界に属す博打だ。
故に強いと稼げる。
麻雀の不利さは、稼働率=収益になるところ。
何故、麻雀は競馬のように期待値やオッズが計算できないのか?
その為に、ハウスは純粋なゲーム勝負でなく、場代を取って家主のような稼ぎ方に逃げる羽目になる。
JRAやパチンコ屋の経営者とは根本的に収益の性質が違う。JRAらはゲームで勝った金だが、
雀荘は場所を貸したレンタル料である。プレイヤーに麻雀で勝った金じゃない。
期待値が計算できないので、競馬やパチンコのように場代0円にして、
ゲーム勝負をするとハウスが倒産するリスクが生まれるからだ。
今、大流行の「僕はデジタルでなくむしろロジカルです」「科学する麻雀」「期待値」
こう言った痛い人達は、おそらく次の違いは分からない人達なんだろう。
細工の無いコイン。1000回投げると500回表が出た。1001回目に表が出る確率は50%である。
もし、リターンが3倍なら、期待値は100円賭けるゲームなら、150円だ。つまり50円の得なので
このゲームをする事は合理的である。と。
これは正しい。
じゃあ次。そこの曲がり角から1000人の人が出てきた。男性500人、女性500人だった。
1001人目に女性が出て来る確率は50%である。
もし、リターンが3倍なら、100円賭ける時の期待値は、150円なので50円の優位性がある。
この違いは理解できない頭の不自由な人たちなんだろう。
ブラックショールズモデルでリスクを計算したり、バックテストをしたシステムトレードで株の売買をする人。
他にも「統計上、リャン面テンパイが上がれる確率は25%」とかを信じちゃう人。
要するにカモだが、彼らは上の例の違いが理解できない頭の不自由な人なんだと思う。
だから、麻雀は稼げない(これが競馬は稼げないなら正しい)とか、デジタルだのロジカルだの科学する麻雀だの痛い事を言っちゃう。
細工の無いコインの1投目も11投目も101投目も1001投目も10001投目も
表が出る確率は50%だ。当たり前だ。
だからと言って、1000回の統計でリャンメンテンパイが250回上がれたからと言って、
1001回目のリャンメンテンパイが上がれる確率は25%じゃない。
この違いが分からないカモが麻雀でも相場でも多すぎる。
それと麻雀はリターンも計算できんよ。
ツモかロンか、一発・裏ドラもある。カンドラが出る可能性もある。
競馬はオッズが計算できる出来レースなので、収益が分かる。
パチンコも出玉と換金率で収益が計算できる。
分かりやすく言えば、これらはハウスに貢ぐだけのゲームって事。
麻雀は収益も計算できんよ。リャンメンで上がれる確率も統計を取ろうが25%じゃないのに
(最近これ分からんカモ多すぎ)。
更に収益も不確定なんだよ。
どうやって期待値出すんだよ?w
出せないんだよ。出せないから場代でハウスは収益を上げるんだよ。
期待値やオッズが計算できないゲームで、普通に麻雀勝負したら倒産するかもしれんだろうが。
まあ、理解できる奴は一人もいないだろうけどな。
何故、こんな事を書いたかと言えば、
最近、俺の出した例の違いも理解できんカモが、
「俺は科学的思考をする。ジャンキ流はオカルトw」とよく言うから。
天運だの綾だの流れはオカルトだが、お前のロジカルだのデジタルだの期待値も、
これと変わらんよって事。星座占いで今日のラッキーナンバーは2だったので、
2・5ピンテンパイをリーチした。これと同じレベル。
煽りでなくマジで。
ただ、ジャンキ流が優れているところが一つだけある。
それは攻撃とツモを重視するところ。まあ、行きすぎの感もあるが、
ベタオリやヤミテンを技術とか思ってる馬鹿よりはマシだろう。
麻雀の持つ不確実性と守備力の限界(麻雀は『超』攻撃はできても『超』守備はできない性質のゲームなんだよ。できるのはただの守備まで)を
全く理解してないからな。
まあ、そんな頭の不自由なカモだから期待値(苦笑)とかキリ顔で言っちゃうんだろうけど。
それと、どうせ下手ならさっさと牌を切る方が良い。
どうせ長考したって頭の不自由なカモの選択なんて
大したリターンも生まんよ。
それなら速い方が局を多く消費できるので(俺は切るの超速いから)、喰う方としては効率が良い。
麻雀は競馬やパチンコと違いで不確実性を持つゲームなので、強い者は稼げるし、
レートを上げればリーマンの給料なんか軽く超えるけど、デメリットに株とかと違い不労所得にならない不利さがあるんだから。
カモはどうせ喰われるんだから速く切れよ。時間かけても何も変わらんから。
ジャンキ流が素晴らしいとは言わんが、
世にあふれている麻雀の戦術がショボすぎるので、
結局、ジャンキ流がマシになってしまう。
これとヒサトノート以外で稼げる戦術を見た事がない。
ジャンキ流で60点、ヒサトノートで75点ってとこか。
後は全部30点以下だ。科学する麻雀?あんなの20点だろ。
ただのオカルトやんけw
お前らも、せめて雀荘で万札をかき集めた経験のある者の本を読めよ。
桜井もヒサトも雀荘上がりなんだよ。だから、俺ほど理解はしてなくても
万札をかき集めた経験則から、それなりにマシな打法になってしまう。
じゃねえとサラ金地獄になってるだろうしな。
とつげきなんて雀荘で1000回も打たせば、サラ金逝きだろ。
俺は90点以上の麻雀を打ってるけどな。
>>93 実際、竹の後ろ盾があるだけの単なるサークル(アマチュア団体)だからね。
それも、お山の大将がやりたいだけの人に、金魚の糞タイプのヤンキー崩れが
寄ってきて群れを作ってるだけ。
>>96 無言で晒す馬鹿相手には「何?見せ牌?違う?鳴き?聞いてないよ?
みたらわかるだろって?馬鹿か?聞いてないよって言ってるだろ?
もうツモってんだよ、遅ポンは確かあがり放棄だよな?」とか言えばOK
>>99 麻雀で「喰う」なら、強くなるよりも、自分よりも弱い相手の集まる
高いレートの場を探す方がずっと近道
その気になればいつでも破産させられるほど実力差があれば、
ある程度餌を撒く(わざと上がらせて時々は勝たせてあげる、
もちろんトータルで勝たせるほど甘くはないが)ことで長く「客」として
利用することを考える余裕も出る
フリー?そんなの、遊び場だよ 出禁クラスの腕がないと
客打ちではトータルで浮くことさえ無理
>>102 プロ団体の教育や選考基準がなってないからとしか言いようがない
TCGみたいに、大会レベルを設定してそれに応じて罰則を厳しくする
(もちろんプロの公式戦は一番厳しいレベル)とかね。
長考の範疇を超えたプレイ遅延行為とか、不明瞭な発声とか、
そういったことに(チョンボじゃなくて)罰則。
退場とか、出場停止とか、そういうレベルの罰則。
>>112 JRAが場代を取らない(正確には入場料や席料を取っているが)のや、
絶対に破産しないのは、配当するときに先にJRAの取り分を抜いてから
分配するから。要するに胴元は負けようがないんだよ。
雀荘は卓を貸して客同士カネの取り合い(あのゲームは麻雀と呼べる
レベルじゃない。単なる裏ドラめくりゲームだ)をさせているだけ。
そりゃあただで場所は貸せない罠。正直言って摘発レートが低すぎるので
ちまたの雀荘では場代に勝つことは非現実的。それを踏まえて・・・
>>121 ヒサトの稼ぎのキモは「店に入り込んで給料をもらいながら打つ」
「ハウス側という特権を行使して自分に有利なルールを設定する」ところ。
客打ちで1000万も貯まるわけがない。貯まる実力ならその前に出禁を積み重ねてるだけだ。
>>116 競馬が稼げないのは、仮に3倍の方に賭けたとして裏の選択肢に賭けた人の
リターンは控除率0%でも1.5倍しかないから。控除があればもちろんもっと低くなる。
で、リターンが確定するのは締め切ってから。
つまるところ、「裏に賭けた(外れた)人の賭け金を充てた人で分け合う」だけだからね。
>>117 計算できないのは単にブラインドハンドがブラインドのままだからだろ
ブラインド部分を公開情報に近づける努力を怠ればそりゃあわからんわなあ
>>120の態度が卓上でもそのままならまず稼げない罠
打てれば勝てるかもしれないが、卓が立っても即割れ。そのうち対戦相手に飢えることになるだろう
124 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/04(土) 02:18:00 ID:qryOvwhv
この手の馬鹿って定期的に湧くんだがな
「麻雀は期待値計算できるものではない、したがってハウスが成立しない」
ここがちょっと面白いよな
雀荘のメンバーと客の関係は、ポーカーのプレイヤー同士の関係
競馬やパチンコのハウスと客の関係とは全く違うのであって、下手糞が打てば破産して当然
期待値計算云々の話とは全然次元が別
ポーカーもカジノでやったら場代はとるだろうしな
ここの間違え方はちょっと今まで無かったパターンだな
125 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/04(土) 02:23:05 ID:qryOvwhv
・フリーで場代浮きしてる奴なんかいくらでもいる
フリーで勝ち過ぎて出禁になるなんつーのは田舎者の妄想
・しかし賭け麻雀で食うほど稼ぐ場があるというのも田舎者の妄想
フリーで食うほど稼いでる奴は一人もいない
・麻雀においては通常の意味での「プロ」というのは成立しない
麻雀界にタレントとしての需要は男5人、女10人ぐらいの枠はある
・佐々木はあの当時の遊学堂で一番手ではない、二番手か三番手
あれは要するに金貯めるのが趣味の人
この辺は散々既出だが、一応確認
126 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/04(土) 02:25:43 ID:qryOvwhv
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
麻雀というのは芸能人が仕事の片手間にトップレベルで打ててしまう簡単な絵合わせゲームであって、
これが麻雀で「プロ」が成立しない、麻雀で稼げない根本的な原因
この事態を正確に把握することが麻雀界理解の基本中の基本
洋の東西とわず、ハウス側が場代だけとって
客同士で戦わせるゲームなんていくらでもあるんだけどねぇ。
ちゅうか、好き者が最終的にたどり着く、バカラ・手本引き共に
このタイプだよねぇ。
この場合のハウスは、どっちかっちゅーと胴元というか貸し元として、
客同士のゲームを円滑に進めさせる役割が強いのか。
このスレのまとめ
博打は胴元が一番儲かる!
だいたい雀荘なんて在日パチ屋のサイドビジネスじゃねえか
こんな胡散臭い業界で勝ったの負けたのだなんて評価に値しない
自称プロも在日だらけ
芸能人と称する河原乞食と同じ構図
test
まぁ自分の出自を明らかに出来ない時点で怪しさ満点
漫画やVシネの雀鬼は嫌いじゃないけど美化されすぎ
「凸本の○○という部分は間違っている。したがって麻雀は確率ではない」
「経済学の○○という部分は間違っている。したがって経済学は役に立たない」
「○○という学者の言った○○という部分は間違っている。したがって学者の言うことは全て間違っている」
「民主主義の○○という部分は非効率である。したがって民主主義は間違っている」
「アニメやゲームには○○という悪影響がある。したがってアニメやゲームは禁止すべきである」
(笑)
書き込み見てると麻雀やってるやつのクズさがよーく出てる 俺もそろそろ麻雀やめよ
>134
今頃気づいたか。
社会人1年目終わるまでに止めないと間に合わないぞ。注意しろ
>>123 俺の言っている事を全然理解してないな。やっぱ一人も理解できんか。
麻雀にハウス側の特権なんて無い。期待値が計算できないからな。
だから、ハウスは場代を収益にする。
場代なんてもんは、ハウスの特権でもなんでもない。
プレイヤーだって自分や知人の家で麻雀打てば場代を払う必要は無い。
>>124 そこがキモなんだよ。多分、麻雀板(いやプロの世界も含めて)で、
これを理解しているのは俺一人だろう。
>>123は競馬の仕組みしか理解していない。俺の言っている事の95%は理解してないな。
だから、肝心の俺が出した「コイン1001投目とそこの角から1001人目に出てくる人」の
問題をスルーしている。これは俺の言っている事を理解できる知能が無いと答えられないから。
彼はただ競馬の期待値がマイナスだと言う事だけ知っている(つーか、こんなの誰でも知ってるが)。
競馬と麻雀の違い、パチンコと株の違い、ルーレットと起業の違い、宝くじと作家を目指す違い、
これらの違いを分かっていないのだろう。
麻雀の期待値が計算できないと言ったが、これはむしろ普通だ。
この世は期待値が計算できないものだらけだよ。
大卒(大学院卒含と高卒(大学中退含む)でどちらが資産を多く作れるか?
統計では大卒の方が年収が高く、平均資産は1000万なので、
大卒に賭けた時の期待値は○円です。
こんなのを本気で信じてる奴はカモだ(何も高卒の方が稼げると言っているわけでもない)。
○%の確率で大卒の方が年収が○円高く、資産は○円多い。
アホか。
そんなゲームに金を賭けるする奴は、高卒からビルゲイツみたいなのが出たら一発で破産する。
賭けた大卒が社会人一年目で交通事故で死ねばまた破産だ。
不確実性が大きすぎて期待値なんて出せないんだよ。
あ?なら賭ける大卒の数を増やしてリスクヘッジすれば期待値に収束するって?
それをやっているのが保険会社。9.11テロで破産したけどな。
リスク、オッズ、期待値、こんなものは計算できなくて当たり前。これは麻雀に限った話じゃない。
カジノやパチンコや競馬でオッズや、出玉の数や換金率が出せるのは、
強制的にそういう人工世界を作っているからだ。
コインの裏表を50%の確率で当ててリターンは1.9倍以下にすればハウスが100%勝てる。
だから、競馬は馬券を買って家でレースを観ていても場代は掛からんし、
パチンコ屋も入場無料。カジノはドリンク等も無料。
やればハウスが勝つんだから、どんどんと客を入れたいんだよ。
麻雀はこれらとは全く違う。雀荘の理想は、ハウス側は全く打たずに
客だけで卓が一杯になる事。これだとただの家主になれる。
だけど、現実は卓が欠ける事もあるので(これも期待値が計算できない一例だ)
雀荘側は、自分達がリスクを取って卓に入り場代を取る。
雀荘経営は、客とメンバーから場代を取っているだけなんだよ。
経営者からすれば客だろうがメンバーだろうが場代は場代。
だけど、それじゃああまりにも意地汚い(こんな経営者は多いが)ので、
メンバーの場代は半額とか無料(給料に先に上乗せしてたり)の店もある。
>>137 肝心の質問の答えはまだか?
今のところ能書きばかりで、「競馬の期待値はマイナス」なんて誰でも知ってる事を
無駄に長文にしレスならあったけどw
>>133 麻雀は確率で無いと言うよりも、正確に確率とリターンを計算できないんだよ。
1001投目と1001人目の違い理解できないでしょ?
だから、そんな頭の弱そうなレスするんだろうけどさ。
サイコロの1〜4に賭けると5と6に賭けるより有利だ。
これと「大卒の方が統計上稼ぐので大卒に賭ける」、
「統計では25歳の男性が結婚する確率は10%、35歳の男性が結婚する確率は8%なので、
今年35歳のB君でなく25歳のA君が結婚する方に100万円賭ける」、
とかは違う話なんだよ。
それと麻雀は現実世界同様に確率だけでなくリターンも計算できない。
「銀行員の平均年収が1000万、ラーメン屋の平均年収が400万なので、
銀行員が稼ぐ方に賭ける。1円多く稼ぐごとに1円のリターンとするので、
これで毎年600万円のリターンだ」」
こんなことやってラーメン屋経営者が、チェーン展開でもして上場したら一発で破産だよ?
銀行員は年収1億無理でもラーメン屋だったら稼ぐ可能性を秘めている。
この世は不確実性が大きすぎて、確率も計算できない、リターンも計算できない。
これでどうやって期待値を計算するの?
銀行員がラーメン屋より稼ぐ確率は、統計では70%、平均年収の差は600万円。
年間期待値は600万円×0.7で420万円。
30%の確率で負けた時の平均負け金が、統計で年300万円。300万円×0.3で90万円。
アホか?これで銀行員に賭ける事が科学する博打(苦笑)だと思うようなら一生カモだよ。
最近のカモの流行りは、科学だのロジカルだのデジタルと言ったモデル(砕いて言えば方程式の事)を
もてはやす点と、第二に麻雀の裏ドラ等(つまり不確実な領域)は、実力でなく運だと思っているところ。
麻雀は人生と同じように不確実性を持つゲームだ。だからハウスの優位は無く期待値も計算できない。
そんなゲームで「テンパイ即リーで一発裏ドラで勝つなんて素人。実力でなく運だ」とか言うアホが多すぎる。
それを言うなら配牌も全員同じにしないとw
これも運・不運だろ。後ツモも同じにしないと。
同じタンピンイーシャンテンの配牌にしても、
A君のツモ筋には2〜8がたんまりあって、B君のツモ筋には
字牌が多かったらこれも運・不運だろ。
アホか?
麻雀はそんな不確実性の中でどうやって高いパフォーマンスを上げるかってゲームなんだよ。
「赤無し、一発裏ドラ無し、これが実力の出るルール」弱い奴ほどこんな事を言う。
だったら、配牌とツモも同じにしようなw
いっそ将棋や囲碁みたいにルールを全リニューアルしろよ。
そして、ベタオリは全ツッパよりもレベルが高いと言う価値観。
常に全ツッパが正しいとは思わんが、ベタオリしまくるくらいなら
全ツッパしまくる方が良い。麻雀は攻撃は超攻撃までできるが、守備は超守備までできず守備しかできないからな。
結局、このベタオリ>全ツッパと言う価値観、期待値ブーム、一発裏ドラ赤の拒絶傾向、
これらの源泉は同じなんだよ。
『僕ちゃん見えないモノや分からないモノが怖いでしゅ」
人間の性だな。これは脳科学上も立証されている。人間は確定している方が安心できるんだよ。
「明日○○社の面接なんですが、どんな事を聞かれますか?採用基準は厳しいですか?」とか
2ちゃんで聞く奴多いだろ?明日になりゃ分かる事なのにな。先に少しでも知っておくと安心するんだよ。
モデル(方程式)もそうだ。リャンメンの上がれる確率が25%、ピンフのみをリーチした時の期待値が、
裏ドラが乗る確率は○%で一発の確率は○%・・・なので○点。ヤミテンが合理的」とかな。
こんなモデルがあると不確実な未来に怯えなくて良い。
だって未来が分かっているんだから。
勿論、統計上裏ドラが乗る確率は30%とかを信じちゃうのはカモなんだが(頭が弱いからサイコロやコインと同じだと思ってんだろな)、
彼らにとっては、めくる前に裏ドラが乗る確率と手の点数が分かる事が安心できるんだよ。
ベタオリ人気もそうだ。全ツッパは不確実の領域に飛び込む事になる。
通るか通らないか分からない。まあ、分からないからツッパと言うんだが。
ベタオリは基本的に通る事が分かっている牌を切るんだよ。
この圧倒的安心。だから、そっちの方がレベルが高い、正しいと思いたがる。
で、べたべた降りてる内にカンチャン待ちツモられて裏ドラやリーチ・ツモ・赤で
マンガンになると機嫌が悪くなる。
また、全ツッパで上がられると「そんなのは運。いずれ負ける」と負け犬らしく吠える。
赤嫌いも、赤まであると「自分の手にドラがあるときは勝負が正しい」とかの定石にノイズが入る。
赤までどこにあるのか把握するのは困難だし、安手が化けたりもする。
同じルールで戦っているので自分も赤や裏ドラはつくから不利でもなんでもないのに、
カモはそんな不確実性に怯える。だから、赤や裏ドラを拒絶する。「こんなのは実力じゃない」と。
流れ論者も見えないモノが怖いので、「こう打ったらツモが良くなる」なんてモデルを作る。
これも期待値馬鹿と同じなんだよ。
要は「僕ちゃん見えないモノが怖いでしゅ」なんだよ。
麻雀、株、人生は、見えないモノを扱うゲームなんだよ。
結局、1001投目と1001人目の違いには誰も答えられんかったな。
頭の弱い奴のずれた遠吠えレスだけか。
まあ、答えられんかw
義務教育受けてないんかこの長文書いてるアンポンタンは?
高卒なのがバレバレだぞw
コインの裏表を50%の確率で当ててリターンは1.9倍以下にすればハウスが100%勝てる。
これ間違いだな。やっつけで書きなぐっているので間違えたよ。
それと話は変わるが、株についてもついでに言っておいてやるよ。
例えば「統計(バックテスト)で25MA乖離率○%で買えば80%の確率で上がる。これで
過去数十年間毎年プラス。バブル崩壊でもプラスだった」
こんなシステムでトレードしたカモはサブプラで破産した。
今は「統計で過去数十年間プラス。バブル崩壊もサブプライムショックの年でもプラスだった」
こんなシステムが流行っている。儲けてるのはシステムを売ってる奴ねw
科学する麻雀や期待値もこれと全く同じ。なんで株が上がる確率や麻雀で上がれる確率、
株の上がる度合いや、上がれる役の点数が分かるのかねえw
予知能力者でもないのにさ。統計?アホか。
統計上、それも膨大な統計を見ると、トレンドはインフレなので株は長期で持てば100%上がる?
日経平均は十数年以上バブル期の高値を更新してませんがw
こんなモデルを信じたカモが死ぬまでに高値更新しないと、インチキを信じて買って塩漬けにしてるカモに祟られるぞ。
それと株が上がる確率は50%とかもやめような。
上がるか下がるか二つに一つなので上がる確率は50%?
アホか。コインと違うからw
1001投目と1001人目の違いが分からん奴は一生カモだよ。
せいぜい見えるモノを追いかけてカモられとけよ。
なんかこのスレだと「俺も麻雀辞めて早く社会人になろう」とか
何かと社会人(苦笑)って勝ち組だぜ、憧れるぜ的レスが目立つけど、
一回頑張って就職してみろよ。夢が壊れるからw
俺は大企業のリーマンから、違う大企業のバイトに自分からなったからな。
株で1億超えた時に仕事を辞めて麻雀と株だけにした。
1億で不動産買ったので家賃が入り厚生年金の保険が不要になったからな。
だったら麻雀に時間をぶち込む方が稼げるw
麻雀は株と違って稼働率=収益なので会社に出勤している時は収益0円だからな。
所得をフラットされる労働所得の割合を減らし、不確実性が大きい故に
実力があればガツンと稼げる株と麻雀にシフトした。
ま、億るまでは保険でバイトしながら厚生年金に加入はしてたけどな。
ここの社会破綻者は、社会人(苦笑)に劣等感や憧れを持っているみたいだけど、
リーマンって絶対に年収一億になれないんだよ(外資系金融でもないかぎり)。
リーマンは強制的に給料をフラットにする半人工世界だからな。
会社の利益が10倍になっても給料は10倍にならん。
競馬ほと酷くないが、リーマンもしょせんは半分出来レースのつまらない世界なんだよ。
それよりも麻雀の腕を磨いた方が、稼げるぞw。
お前らも俺のレスを読んで勉強して俺みたいな勝ち組になれよ。
レスが抜けてたわ。
下のレスを
>>147の頭につけて読んでくれ。
じゃあ、これから女(凄い美女)とデートだから落ちるわ。
もう来ないと思うけど(お前らと違って金持ちは忙しいのよw)、
俺のレスを保存して何十回も読んで、俺みたいになれるように頑張れよ。
これで最後にするけど、俺のプロフを書いて締めたい。
麻雀で1000万は貯めたな。結構金使いながらなので2000万くらいは勝ってると思う。
マンションメインだけどな。
それと株で3億以上稼いだ。
仕事はずっと大企業でバイトしてた。厚生年金に加入できる週30時間だけ仕事して、
後は麻雀と株で稼いだな。厚生年金はリスクヘッジと、バイトしてたのは、
人を接する機会を失くしたくなかったから。御蔭で女も喰いまくった。
社員にもなれたんだが、それだと労働所得メインになるので割りに合わない。
労働で1億稼げんでしょ。麻雀や株のような期待値の計算できないゲームの方が
大金を稼げる。リーマンだと所得を強制的にフラットされるので、人の100倍やっても給料は1.2倍とかになる。
何だこのクズ
とりあえずなげーよ馬鹿
すげーな、久々にこんな長文キチガイを見た
なげーよって言ってるのが一番ど低脳ww
何の役にたたねえから 死んどけさっさと。
お前が氏ね馬鹿
どうしようもないゴミ人間の集まりwww
154 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 00:35:39 ID:wWdkVmnq
なんかいろいろ間違ってるんだけど、自分の中じゃ理論的なんだろうな
しょうもなwww
麻雀なんか実は降りてりゃ勝てるからな
ネット麻雀で全局全ツッパしても和了率なんかそうそう上がるもんじゃないが、
放銃率2%下げると平均順位はアホみたいに上がる
ネットとリアルは違うとかいって思考停止してるのはただの馬鹿
半荘5回に1回放銃減らすと順位期待値が1上昇して100戦平均順位が0.2ぐらい上がる、
とかそんな感じの話なんだろうな
こういう数字のイメージ頭の中で整理しておいて、現場ではテキトーに考えてやるのは当たり前の話
経済学の理論と経済政策の現場が違うのは当たり前だし、それは経営でも農業でも天気予報でも全て同じ
ふぃ〜w
極上の女とセックスしまくったw
今横で寝てるよ。
>>154 能書きは良いから、そろそろ「1001投目と1001人目の違い」を答えようや。
何ずっと気付かない演技してんの?
いろいろ間違っていると言うが、はっきり言って俺のレスを理解できないようじゃ
資本主義社会で一生カモだよ。
君は麻雀で2000万円稼げんの?株で3億稼げんの?
金や美女を抱く事が全てとは言わないが、資本主義や能力主義の世界じゃあ、
君なんて俺から見れば、ただのゴミだよ。
馬鹿は馬鹿なりに謙虚に俺のレスを保存して100回読みなさい。
1001投目と1001人目の違いに答えらない程度の資産100万円もあるかどうか怪しい奴が、吠えても空しいだけでしょ。
>>155 降りて勝てるのは麻雀でなくてネット麻雀だよ。
「ネットとリアルは違うとかいって思考停止してるのはただの馬鹿」
これも最近の流行だったな。
ネットとリアルは違うよ。保守的なIT嫌いのオヤジとは違う意味で言っている。
158 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:02:58 ID:wWdkVmnq
>>157 うん、まず、3億ぐらいなら元々持ってんだよね、俺
いちいち貧乏臭いんだよお前の話って
159 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:03:19 ID:wWdkVmnq
保険に厚生年金とか(笑)
160 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:05:09 ID:wWdkVmnq
やべぇ笑いが止まらねえwwwwwww保険にwww週30時間働いて厚生年金とかwwwwwwwww
乞食のしょっぱい妄想wwwwwwwwwwwww
今天鳳やりながらだからあんまり笑わせんなよwwwwwww
教えようか。
ネットのレートは、例えばトップが2300とする。すると2位は2250、3位は2200、2150、2100・・・・・と続く。
あのなー、この世(つまりリアル)でこんな均等の差なんてあんまりないんだよ。
例外的に身長とかはそうだよ。一番背の高い人が2メートルなら次は1メートル98センチとかな。
トップが100メートルで2位が20メートルで3位が2メートルで4位が1メートル80センチとはならない。
確かにそんな分野もある。
でもな、収入や資産は身長とは違うんだよ。トップが年収10億なら2位は5億、3位は1億、4位が3000万、5位が1000万、
6位が700万・・・8位が350万、9位が0円。こんな感じになる。資産でもそう。上は100億とか1000億持ってる。
国のGDPでもそうだ。富は先進数カ国が独占してる。
ネットのレートって10倍・100倍の差がつかんだろ?
トップが2300だとすれば、2位は1000、真ん中あたりはトップの10分の1以下の180、下の負け組は100分の1以下の7、
もっと下はマイナス800とかマイナス5000とかもあってもいい。
これが普通の世界なんだよ。2割対8割の法則だ。
この世は基本的にトップ総取り、少数の勝者が利益の大部分を独占するんだよ。
日本と北朝鮮の経済力の差は圧倒的だし、ビルゲイツとコンビニバイトの年収の差も圧倒的。
ネットのレートは補正を加えてフラット(平ら)にしているんだよ。
だから下は1400で上は2300とかになる。100倍・1000倍の差が開かない。
162 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:07:16 ID:wWdkVmnq
マンションだの賭けマージャンの言いながら具体的な描写1個もできない頭のおかしい乞食wwwwwwwwwww
163 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:08:14 ID:wWdkVmnq
ほらみろ振り込んだじゃねえかwwwwwwww
164 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:10:11 ID:wWdkVmnq
具体的な描写は1つもできない妄想癖の乞食wwwwwwwwwwwwww妄想がいちいちしょっぺえwwwwwwwwwwwwwww
保 険 に 厚 生 年 金wwwwwwwwwwwww
乞食wwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWW
165 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:13:07 ID:wWdkVmnq
自分じゃ気のきいてること言ってるつもりwwwwwwwwwwwwww
リアルの話振っても何も反応できてねえじゃんこいつWWWWWWWWww
馬鹿丸出しの田舎の乞食wwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWW
166 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:16:32 ID:wWdkVmnq
何か語りたいんだったらいろいろ現場知ってからな
麻板にはこの手の馬鹿が多すぎて困る
167 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:18:24 ID:wWdkVmnq
よっしゃラス回避wwwwww
この人工的な世界は歪んでいるんだよ。リーマンの給料と似ている。
100倍優秀でも年収500万の100倍の年収5億にはならんのよ、リーマンは。
だから、社会人(苦笑)って言ってるわけ。お前ら無職か知らんがリーマンに夢抱きすぎ。
麻雀打ちの方が普通に稼げるよ。
まあ、俺は更に堅く生きる為に家賃収入を確保するまでは、厚生年金や雇用保険に加入してたけどな。
ネット麻雀のレートなんてリーマンの給料と同じで実力を反映していない。
リアルで強い奴はネットでも強い。これは確かだ。
しかし、リアルで弱い奴でもネットでそれなりのレートになれる。
基本的に大差がつかないようにフラットにならしているので、実力差が出ないんだよ。
だから、ベタオリしまくる下手くそ(麻雀が超攻撃できても超守備はできないゲームだと理解できない低能)でも、
それなりのレートになる。
桜井とかヒサトとかリアル雀荘で万札を集めてきた奴って攻撃派ばかりだろ?
これはリアルだと人工的に補正を加えないので(だから麻雀はリーマンより美味しい)、
トップ総取りだから(ラス2回分のトップも珍しくない)。
俺はフリーとマンション麻雀で2000万は稼いだけど、じゃあ俺の次に稼いだ奴は1950万稼いで、
その次は1900万稼いでいるのかと言えば、そんなわけない。
2位は200万くらいしか稼いでなかったりする。で、2位が70万、4位が5万とかな。
5位以下はマイナス(マックの女子高生の時給すら稼げないカモ)で、マイナス15万、
6位はマイナス60万、7位はマイナス300万・・・・・て具合。
これがリアルだ。これが普通だ。期待値が計算できないとはこういう事なんだよ。
株でもBNFが200億、俺で3億、次は500万、その次はトントン、それ以下はみんなマイナス。
マイナスもマイナス100万の次が500万で次が3000万・・・・・と大差がつく。
GDP、本の部数、企業の利益、軍事力、資産、年収、こう言った分野は、身長や体重と違って
当たり前のように勝者とは敗者で100倍、1000倍の差がつく。
169 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:19:40 ID:wWdkVmnq
特南牛歩しながら2ch巡回って至福だな
半年に1回ぐらいやりたくなる
170 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:22:24 ID:wWdkVmnq
もうやめとけ
佐々木とか給料貯めただけだしwwwww桜井とかただの麻雀中毒の糞ニートだろwwwww
171 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:24:35 ID:wWdkVmnq
厚生年金wwwwwwwwwwwww腹痛ぇwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWW
172 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:27:56 ID:wWdkVmnq
当時の遊学堂の店長は○○、これは○○にある○○って店の常連で何度か飲んだことある
メンバーの○○は歌舞伎町のあそこ、天下一品の上で雀荘開いてすぐに潰したよな
そこはすぐに遊家になっていま「わがや」
プロになったのは佐々木ともう一人○○、あれは千葉だか柏だかのさかえにいるはず
173 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:29:29 ID:wWdkVmnq
あの当時の遊学堂の主要メンバー全員からいろんな話は聞いてるからな
ネット麻雀は、これを人工的にフラットにしている。
野球は1対0で勝っても15対5で勝っても同じ一勝だろ?
前者は差がたった1点の勝利。後者は10倍の10点差の勝利。
それなのに同じ一勝になる。こんなの金を稼ぐ世界ではあり得ないw(例外としてリーマンの給料はフラットだが)
金を稼ぐ時は、一回10万稼げば、それは1万を10回稼いだのと同じ価値になるから。
巨人は得失点差の合計で優勝を決める健全なルールにすれば良かったんだよ。
それを勝率ルールにしたから雑魚球団がそれなりに競り合うフラットな展開になる。
でもなー株でも麻雀でも商売でも、一勝一敗でも勝ちが100万で負けが20万なら、それは引き分けでなく
80万の黒字なんだよ。
10万勝ちを2連勝した奴の4倍の収益なんだよ。
リーマンの給料やネット麻雀のレートがいかに非現実的でくだらないか。
身長や体重じゃあるまいし、勝者と敗者で100倍どころか10倍の差すらつかないなんてリアルではあり得ないw
175 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:36:21 ID:wWdkVmnq
正直に言ってみ
リアル全然知らないだろお前
街のピン雀で収支つけたことも無いだろ
メンバー経験も無いだろ
ギャルメン食ったことも無いだろ
牌の音行ったことも無いだろ
176 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:41:09 ID:wWdkVmnq
マンションで麻雀打ったことなんかないだろ
訳の分からないオッサンの足の臭さとか(靴脱ぐからな)直してない虫歯とか伸び放題の耳毛とか思い浮かばないだろ
声のでかい奴の一声でレートやルールが途中から変わるのはデフォ中のデフォ、
自動卓ぶっ壊れて途中から手積みとかタダだと思って食ってた寿司が金取られたり
そういうグダグダの遊び場の空気ってリアルに思い浮かばないだろ
金払わねえでトボける自称麻雀プロ(笑)とか名前と顔思い浮かばないだろ
田舎で妄想してるだけの乞食だからな、お前は
ベタオリ好きの共通点は、万札をかき集めた経験が貧しいんだよな。
ネットで凄いだけ。リアルで強い奴=ネットでも強い だが、ネットで強い=リアルで強いではない。
これを理解してないカモが多い。
ラス2回分のトップがザラにあるリアルで守備重視で銭稼げるかよ。
最強戦でプロがジャンキ会に蹴散らされたのは、あいつら降りすぎなんだよ。
ジャンキ会は行きすぎだと思うが、降りすぎるくらいなら行きすぎる方が強い。
プロは打点も低いしな。打点が低くて金稼げる奴はいないよ。
ベタオリ好きは主婦の節約術と同じなんだよ。それじゃあ限界があって1億の金は
絶対に生まれない。大金を掴むにはバーゲンで大根や服を買うのでなく、
金を稼がないとw
節約が悪いとは言わないが、節約しかしないなら、株しかしない、起業しかしない、小説や漫画しか書かない奴の方が
大金を掴む可能性がある。ユニクロで服を買っても金持ちにはなれんよ。
守備は天井が低いので1億10億の金が生まれない。
攻撃は不確実性が大きいこの世界では、当たればいくら稼げるか分からない。天井知らずだから。
だから、補正されてフラットになったレートでなく一万円札をかき集めた経験のある奴は、
攻撃重視になってしまう。そうしないと金なんて稼げんよ。
ベタオリばかりしてレート高くなった奴は、マンションでもピンでもリャンでも行けばいい。
借金ダルマになるか攻撃派になるかしかないと分かるからw
178 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:44:43 ID:wWdkVmnq
まず現場で麻雀打ってみような
麻雀なんて降りてりゃ勝てるんだよ、どんなレートでどんなメンツと打っても
ネットでもテンゴのギャル雀でも歌舞伎町の東風戦でも渋谷の警察署の裏でやってる5ピンの東風戦でも
訳の分からないオッサン相手のセットでも
田舎でパソコンに張り付いてても何も解決しないぞ
179 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:47:02 ID:wWdkVmnq
大体ネットの有名人でリアル馴れしてる奴なんかいくらでもいるんだがここを知ろうともしない情弱っぷり
どうしてこんなにアホなのか・・・・
180 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 02:49:35 ID:wWdkVmnq
リアル打とうともしなければ
ネットで打とうともしない
漫画読んで妄想膨らませて2chで馬鹿長文垂れ流すだけの田舎者
厚生年金とかwwwwwwwwww(爆wwwwwwwwwwww
こんなもんかな。
これが麻雀で2000万、株で3億稼いだ俺のやり方。
後は、これをどれだけ生かせるか。
正直、基本の基本しか書いてないので努力は必要だな。
まあ、それでも100回読んで本気で学べば、麻雀で300万、株なら1000万くらいは
稼げるようになれるかもな。
ただ、「1001投目と1001人目の違い」とかを俺も意図的に教えていないので、
俺の言った事を完全に理解して俺のような勝ち組になれるわけじゃあない。
ぶっちゃけ、俺のレスをきちんと理解できた知能のある者は、ここには一人もいないと思う。
まあ、麻雀で2000万、株で3億稼ぐ俺と同じレベルを要求する方が酷だがw
それでもベタオリはハイレベル(苦笑)、期待値(苦笑)、麻雀は稼げない(苦笑)、
ヤミテンするのは上級者(苦笑)、デジタル(苦笑)、僕はデジタルでなくむしろロジカルです(苦笑)
科学する麻雀(苦笑)、ネット麻雀のレート(苦笑)、社会人(苦笑)、
これらを重宝するボンクラは卒業できると思う。
182 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 03:04:18 ID:wWdkVmnq
>ヤミテンするのは上級者(苦笑)
デジタル論者の議論ロクに読んでもいないしな
愚形5200はもちろんダマ8000でもリーチするんだぜあいつら
もう言ってることが滅茶苦茶
183 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 03:05:33 ID:wWdkVmnq
結局リアルについては何も反応できずwwwもう悲惨wwwwwwww
田舎の乞食wwwwwwwwwwwwwwwww厚生年金wwwwwwwwwwwwwww
184 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 03:07:21 ID:wWdkVmnq
バイトで週30時間www乞食の妄想wwwwwwwwwww
185 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 03:10:29 ID:wWdkVmnq
あ〜もう2着ばっかだわwwwwwwwww馬鹿が笑わすからwwwwwwwwwwwwwww
長文書いてるやつどっかの雀荘のメンバーかニートだろw
厚生年金はたしかにウケルわw
リアル麻雀は経験全然無いよこいつ
株はちょっとイジッてるんだろうけどな
知能は低くは無いが、都会暮らしの経験は無し
地方の固くて真面目な中産階級→駅弁レベルの学歴→30前後で社会から落伍して引き篭もり、
っていう麻板の馬鹿コテにお馴染のパターンなんだろうな
しかしまぁよくこういう話作るもんだな
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
麻雀に何か神秘的な技術があると信じたい気持は分かるがな
残念ながら麻雀とはそういうゲームではない
全力で絵合わせして先手取られたらベタオリ
その繰り返しだけで勝ててしまう底の浅いゲーム
田舎で漫画読んでないで少しはリアル麻雀打ってみればすぐに分かる
草生やしてる奴頭悪すぎる 低学歴が
小中学生のころは成績が良かったがその後落ちぶれて高校中退か帝京大あたり
今でも俺はできると思っていると信じつつ引き篭もってる落伍者
理論武装しているつもりが支離滅裂で、キレると犯罪犯すタイプ
破門になった安田さん
ゴッドハンド輝の中で輝き続けて下さい。
192 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 15:52:36 ID:XqWn8cHS
連中は狂ってる。
> 全力で絵合わせして先手取られたらベタオリ
> その繰り返しだけで勝ててしまう底の浅いゲーム
それが麻雀というゲームで勝つ為に、最も効率的な方法だとするなら
株ではどういう方法で勝ってきたのだろう
ぜひ、ご教授たまわりたいものだ
194 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/09/05(日) 19:01:58 ID:HBU0c9A5
2
>>136 >プレイヤーだって自分や知人の家で麻雀打てば場代を払う必要は無い。
これが「面識のない奴相手に」できる人間ならそもそも雀荘に行く必要がない。
場代とは、対戦相手を用意してくれる事に対する手数料だからな。
それを実現したのがいわゆるマンション麻雀ってやつ。
ハウス側の人間が自分で打つなら、そいつは最初から浮いている状態で始まる。
他の奴は座っただけで沈んでいる状態からの開始になるというのにだ!
これが特権でなくてなんだというのだ?
>「コイン1001投目とそこの角から1001人目に出てくる人」の
少なくとも、この手の勝負において、競馬方式の配当を行うなら確率には全く意味がない。
また、その確率が正しい物(=完全に無作為)であるか、もしくは操作可能であるかも関係ない。
もちろん、正しく確率のゲームであることと出目の操作が可能であるゲームであることに、
期待値の観点から言えば意味はない。具体例で言えば、手本引きと賽本引きでは、
ゲーム性(つまり、愉しむポイント)には違いが出るが、期待値は変わらない。
>競馬と麻雀の違い、パチンコと株の違い、ルーレットと起業の違い、宝くじと作家を目指す違い、
確実に違いを見いだせるのは最後だけだな。
同じ一攫千金でも、才能のない奴はカネで代替する、ただそれだけだ。
>>138 破産する可能性まで含めて期待値。この期待値で商売してるのが保険会社。
たとえば、船舶保険なら船が沈む可能性を全て期待値に換算して保険金と保険料のバランスを決めている。
ちなみに、911は本来なら保険会社が破産する必要性はどこにもない。良心を出しすぎた結果だ。
何故破産する必要性がないかというと、大統領が「これは戦争だ」と口走ったから。これを盾に免責にすることもできたはず
(保険会社は、特約がなければ戦争によるあらゆる損害は全て免責としているのが普通)
あと、ちゃんと期待値が計算できてる保険会社は、
他社から「再保険」という商品を買って「保険を掛けている」。
再保険を引き受けるのはだいたいボンクラか、
期待値が合うと割り切ったところかのどちらか。
ただ、再保険先が破産するところまでは計算できなかったようだがな
#破産した相手からはそれ以上取れない。
#対戦相手を破産させることそのものが目的のサドならともかく
#(そういうタイプは不足金を指や命で代替させる)、通常は
#「対戦相手の」破産の可能性まで計算に入れての期待値だ。
#要するに、「持ってない奴は逆さにして振っても何も出ないから
#持っている奴から取るようにしろ」ってわけだ。
あ〜あ、壊れちゃった
麻雀経験何も無いのバレて生半可な知識の独り言の羅列(笑)
麻雀界の笑いどころはこの圧倒的なB級感
今湧いてるこいつ↓にしても麻板なら通用するだろう的なこのノリ
198 :焼き鳥名無しさん [sage] :2010/09/05(日) 22:13:15 ID:???
あと、ちゃんと期待値が計算できてる保険会社は、
他社から「再保険」という商品を買って「保険を掛けている」。
再保険を引き受けるのはだいたいボンクラか、
期待値が合うと割り切ったところかのどちらか。
ただ、再保険先が破産するところまでは計算できなかったようだがな
#破産した相手からはそれ以上取れない。
#対戦相手を破産させることそのものが目的のサドならともかく
#(そういうタイプは不足金を指や命で代替させる)、通常は
#「対戦相手の」破産の可能性まで計算に入れての期待値だ。
#要するに、「持ってない奴は逆さにして振っても何も出ないから
#持っている奴から取るようにしろ」ってわけだ。
麻雀界は各界5流のゴミクズが吹き溜まる電波と妄想のテーマパーク
桜井章一というのは最も完成度の高い妄想を提示した天才麻雀芸人
技術的な実質は何も無いからな
しみ剣とはシャブ中仲間だったのかな、そう思うこと多々あるな。
なんで桜井章一スレで延々と脱税自慢が続くんだw
205 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 23:28:06 ID:tTvT01t2
あ
206 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/05(日) 23:30:52 ID:tTvT01t2
〉〉200のコメント好きだわw
土田とか安藤も評価してくれ
土田なんてお引きがいないと何もできないような奴いらないよ
このオッサン実際はヤクザでも勝負師でもなんでもないからな
ただの麻雀好きの糞ニート
まあいいじゃん マージャンが好きで好きで、ジャンソウやって
そういう人生もありでしょ。全員が一流になれるわけも無い。2流3流やカスやクズがいるから
一流が一流と認識される。
大成できず、人生挫折した2流3流4流の中でも、序列や伝説は出来るものなんだよね。暴走族や
暴力団にも1〜5流があるように。しかしダメ人間、挫折人間には変わりない。
>>209 そんなことわかってるし当たり前
わかった上で小馬鹿にしたり論評して遊んでいるだけ
麻雀会で認めるのは井出、片山だけだな
出自をはっきりさせていて麻雀を楽しんでいるし インチキ臭も無い
桜井のように出自をモヤモヤさせながら大会にも出ず大口叩いて
若者を間違った道に導くのは好かんわ
212 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/06(月) 22:37:52 ID:fbGjy5Tq
同意です。
マンセー状態は日本人には向かない。
マンセー状態はカルト
てす
215 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/07(火) 19:21:22 ID:k7CcKJBw
桜井章一さんへ
身体に気をつけてください。
章ちゃんお山の大将ごっこはもう終わりかい?
死ぬまでやめないだろ
てす
佐々木ってだいぶ老けたな。
最強位取った頃と比べて。髪型が変だな。
220 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/08(水) 13:11:04 ID:PgUF6zKy
だから何回言えば分かるんだよ。
雀鬼会は麻雀を通じて人間形成の育成に全力を注いでる場所だって
221 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/08(水) 13:13:57 ID:wqA/k7bO
ボディガード養成
だから何回言えば分かるんだよ。
雀鬼会は麻雀を通じて社会不適合者が現実逃避する場所だって
223 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/08(水) 21:17:40 ID:fyN/KmxQ
マンセー!!!
麻雀を何回打っても人間形成などされん 社会に出て現実と向き合えw
金も人脈もある桜井に
社会に出られないひきこもりがネットで嫉妬
桜井に嫉妬w いたとしたら雀鬼会の会員くらいだろwww
池田大作も文鮮明も金も人脈もある成功者ですよね
羨ましいなー(笑)
僕も松本智津夫や桜井章一みたいな成功者になりたーい(笑)
金も人脈もある桜井に
社会に出られないひきこもりが下北沢で麻雀
>>228 お前みたいな雑魚が教祖になれるわけねーだろ。
諦めろ。
>>222 そう、そう言う不適合者が居ないと儲からないのよ
宗教と似てるな
どんなにアホでも1日働けば1万くらいは手に入るからお布施としては十分
いや嫉妬はするだろw
学歴も無く、真面目に働いても居ないのに、口から出まかせだけで、
そこらの真面目に働いてるリーマンより儲かってるし、信者まで居るんだぞ。
まじ桜井先生ぱねーっすwwww
金は元々持ってるぜ、このオッサン
田舎者だけどな
町田の小金持ちだからな
お前らの好きな言葉で言うと「旦べえ」層なんだよ、実は
>>234 >>235 それ更に嫉妬対象だろwwww
元から裕福で、更に詐欺みたいな手段で金稼げてるとか。
冷静に都内に家構えて別荘持って人引き連れて海外旅行とか普通に出来る事じゃねーよ。
知らない奴も多いだろうけど、パラオに行くのは結構金かかるし。
香港や韓国、ハワイあたりに行くのとは2,3倍違う。
それを雀wwwww鬼wwwwwww流wwwwwwwwwとかで稼ぐとかね。
マジで桜井先生尊敬しちゃいますw
まぁ、人によるとしか言えんわな
あのパラオ旅行って恐らく取材の金出てると思うんだよな
編集の宇佐美が毎回ついてってるからな
どう考えても竹の金だな
編集者と作家のズブズブの関係ってどこの出版社にもあって、あれは一種の利権だからな
そういうのがあるから編集者は作家を育てて守ろうとする
★★★桜井章一を語る上での必須の基礎知識★★★
・無名時代は新宿や町田のピン雀で勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨
・いかさまは手品とも言えない子供騙しのレベル(※1)
・ゴラク最強戦では予選落ち、他にも普通に負けた試合多数
惨敗した麻雀大会で苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳「22位を狙っていた」
・ビートたけしとの誌上対決でも惨敗
苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳「たけしさんはオーラが凄かった」
・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者
・井出洋介軟禁事件(※2)で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪(強要罪)
徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件
・雀鬼会の実態は気持ち悪い引き篭もりのリハビリサークル
・佐々木・滝沢に異常に嫉妬、近麻ゴールドの連載打ち切りを強要
結局ゴールドは大幅に部数を減らして雑誌そのものが廃刊
・病的な虚言癖、「鮫と素手で戦って勝った」「俺の力で流産を止めた」など、失笑ものの迷言多数
(※1)
http://www.youtube.com/watch?v=29hSs7DryEQ (※2)93〜94年ぐらい、井出が雑誌で桜井批判の記事を書いたことに桜井が激怒、
深夜に井出を呼び出して弟子だか信者だか多数でこれを取り囲み、詫び状を書かせた事件
このオッサン勝負師でもヤクザでもなんでもないからな
実態はただの麻雀中毒の糞ニート
243 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/10(金) 21:29:20 ID:XnPPmdbG
清水の健ちゃんが色々ゲロってるみたいだけど大丈夫なの?w
サラリーマンの多田とか塩飽とかって本業何やってるんだろ
サラリーマンじゃね?
>>242 動画で見たけど爆笑問題の番組で神業見せただろ
>>246 どこが神業だよw 3流手品以下じゃねえかww
お前みたいな世間知らずのタコが信者やってんだろうなw
乞食のアイドル
ニートのカリスマ
言い訳の天才
251 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/11(土) 04:15:21 ID:CX+M8opX
雀鬼15はシャブや教祖やらでシミ剣と章一さんにケンカ売ってますね
Tシャツなどのグッズが高すぎw
さすがに代打ちの話する時はソワソワしてんだよね
麻雀は「どうせ勝つからやらない」競馬も競輪も「当たっちまうからやらない」とか(笑)
これを真顔でやり切るのが一流の釣り師
255 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/12(日) 10:01:10 ID:k0U7JJhr
俺は好きだなー、ショーちゃん。
まあ正直いや〜、チンピラや893みたいなもんだけど
ただ俺は、真面目に働く、 1番になるしなりたい、 麻雀はしない
このオッサン勝負師でもヤクザでもなんでもないからな
実態はただの妄想癖の強い麻雀中毒の糞ニート
面白いよな
山田って
金髪豚野郎。
今どき大学生でもできるレベルの積み込みワロス
よそ見して積み込んでるときにはすでに下ヅモの山で関係ないところな件
よく見ると一通できてないんだな
5mが2枚あって1mが無い
積み込みと言うとそれしかやらないけど、
結局一色にすることしかできないみたいだね
メンツまでそろえたりするのは無理か
ほとんど使い物にならんじゃん
これ明らかに台本あるよね
演出者が用意した台本と出演者が手元に持ってる台本は別なんだろうけど
麻雀卓上でトリックとか稚拙な手品使って素人から金を巻き上げてきたってことだな
しかも中には何百万も騙し取られた田舎もんもいるだろう かわいそうにw
266 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/13(月) 02:57:39 ID:F2pa/IPC
小学生でも見破れるレベルw
「裏技」とかいってもたいしたもんじゃないんだよな
少なくとも漫画に出てくるのとは大違い
268 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/13(月) 10:14:34 ID:WIjjAz0I
おまいら、ショーちゃんにイカサマで何千万もカモられた被害者をディスってるだろ!
被害者が小学生以下なんじゃなくて、ショーちゃんがすごいんだよ!
んじゃなきゃ、20年間無敗とか、あるわけねえじゃん!
天鳳で四段にもなれないだろうなこいつは
昔っからビデオや本販売したり商売熱心な奴だったんだよな
裏の世界の勝負師なんてノリと間逆で必死
裏技ビデオのレベル見れば全て嘘ってわかるじゃん
271 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/13(月) 19:15:00 ID:XKhemvRZ
まあ色々あるけど、なんか憎めないんだよね。
俺はマージャンはもう7年やってないし二度とやらんけど、
でもショーちゃんは、、、なんかいいなって思うよ。うん
身体に気をつけて がんばってください
272 :
新例現象:2010/09/13(月) 21:44:23 ID:???
あああ
>>271みたいな真実を認識できないアホがいるから桜井も生活できるわけだな
インチキで金毟り取られてた人間から見たらぶん殴りたくてしょうがないだろうな
>>273 俺はお前みたいなネットでいきってるカスを
ごめんなさい1万回言うまでぶん殴りたい
細木なんとかだとかUFOとか信じちゃう小学生なみの知能の持ち主がいるし
信者やってる幼稚園なみの知能の奴もいるw
そういう雑魚が社会の底辺にいてくれるわけだからほっとけばいいのだよ
横綱と相撲取ろうと思っても、普通の人間は取れないだろ?
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
大変残念なことに麻雀に横綱とか無いのだな
簡単すぎる
麻雀というのは簡単すぎて「プロ」が成立しない
「裏プロ」というのは「プロ」が成立しないことを前提として成立する、天才麻雀芸人桜井章一の持ちネタ
ここの構造を把握することが桜井章一理解のための基本中の基本
>>261 他に国士の手牌が見えたりしている
明らかに作為があることが分かる
場合によっては国士を仕組むことも可能
上山を積むところでは画面にマンズばかり拾っているのが見える
能書きを垂れながらだがマンズを意識しながら拾っている
後から積まれる下山は牌なんか見る必要はない
拾い損ねて5万が二枚あるのは愛嬌かw
マジシャンなら残りの伏せてある山を公開しなければならない
一個おきに伏せられた牌がマンズでないことを証明しなければならない
マジシャンの決めの方がはるかに厳しい
マジックとも呼べない稚拙な手口
こういうのって普通は恥ずかしくてできないじゃん
普通の人は
これをやり切るのが天才
まぁ、インチキだけど
こういうのって普通は恥ずかしくてできないじゃん
普通の人は
これをやり切るのが恥知らず
まぁ、インチキだけど
小島先生の足元にも及ばないな
小島武夫はそのまんまの人 負けてもサバサバ気持ち良い
喧嘩で負けたくせにムキになってる中二みたいに「俺は負けてない 最強」とか言ってる人と全然違う
小島は天然バカ
雀は養殖バカ
ここのスレ住民程糞な場所はないなw
粘着嫉妬もここまでくると異常
こういう奴らがニュースに載るんだろうな
>>286 たまにこういうイタイ奴出てくるなw
嫉妬って誰にすんのww
>>284 未だに小島先生が最前線にいなきゃいけない理由でもあり、
未だに小島先生が人気な理由でもある
同期や後輩が次々に引退したりこの世を去ったりしてるのに
死ぬまで前線に立ち続ける老兵 かっこいいぜ
小島の裏技ビデオは清々しいよな
誰かの見せ牌ボロボロやってる低レベルのビデオよりかなりマシ
桜井さんと、天鳳で大暴れ中の虎一族さん
どちらが真のキ○○イでしょうか。
291 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/15(水) 13:26:42 ID:vrZxrdIB
ひさしぶりに見たら化けの皮剥がれすぎてワロタ。
最近、将棋の羽生名人の本を良く読むけど、
羽生さんは少しずつ桜井さんの境地に近付きつつある気がする。
15年前に書かれた羽生さんの本を読むと、
(桜井会長に比べるとまだまだ勝負や人間に対しての理解が浅いな)と
感じてしまうが、ここ数年の羽生さんの文章を読むとたまに
(これって桜井会長が書いてるんじゃないか?)と一瞬、錯覚する事もある。
流石に桜井会長の領域に達するのは羽生さんでも難しいと思うが、
何故、世間的に羽生さんが天才と呼ばれているか分かる気がした。
名物ホラ吹きおじさん
日曜に雀荘で第一打で字牌を1回も切らないやつがいたが6回打ってビリ4回w
たぶんこのスレに出入りしてるやつだろw 字牌切らないって聞いたことある
296 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/16(木) 03:09:07 ID:kKVC2tLu
第一打、19字牌切り禁止 じゃあダブリーだったら?
テンパイまでドラ切り禁止 もうアフォかと 麻雀出来ねーよ
297 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/16(木) 06:12:59 ID:gM4MGhcE
キン肉マンみたいな
羽生=将棋界の英雄、天性の才能を持った真のプロ、棋士から畏怖と尊敬、国民栄誉賞ものの逸材
雀鬼=99.9%以上が知らない元イカサマ師、麻雀DQN界の英雄、巷の雀師からもハァ?
ただ辿り着いている境地は桜井>羽生だからなあ
確かに世間的な認知度とかは羽生>桜井だけど。
桜井は隠れた超達人という感じでいいと思う。
浮世離れした仙人みたいなところがいいんだよ。
認知度
羽生>>>>>>>>桜井
境地
羽生>>>>>>>>>>>>小島武夫>>(越えられない壁)>>>桜井
だろjk
手先の器用な中学生レベルのどこが達人なんだw
まあ、そういうところしか見ない人はそう見えるんだろうね。
マスコミや世間の風評に己をおもねず、自分の目で真実を見抜く
訓練をした方がいいと思うよ。
桜井氏はここ数年で精力的に本を出版し、
ことごとく売れている。麻雀を知らない人にも。
やはりこの先が見えない世の中に、
多くの人々が光を求めているんだろうな。
そしてその光が桜井章一である、と。
彼が好んで世に出たのではなく、
時代が彼を求めたとしか思えない。
ネタか基地外かのどっちかだなw
306 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/16(木) 21:27:32 ID:2sI77eOb
なんか最近おかしなことになってきてるんだなこの人
勝者は悪であるとか土に返れとかさんざん言ってたのに
本やらDVDやらやたらと売りまくろうとしてるし
蟹だの肉だの寿司だの毎日いいものばかり食ってんじゃん
言ってることとやってる事が違うんじゃないのか
挙句の果てには選挙にも行かないとか
人としてどうよ?w
>>307 俺もそれ思ってたw
毎日夜遅く肉だの蟹だの食ってそれをわざわざblogでw
選挙行かないってわざわざ言うことかw
ったく中二丸出しだな まともな社会経験無いのは怖いね
選挙行かないってdqn丸出しwww
入れる候補が居なくても白票を入れてきたというのを表明し実行するのが大人のあり方ではないか?
本やDVDは仕方ないだろう。
道に迷った多くの人々が桜井さんの言霊を求めているのだから。
一冊につき十万部以上売れているのはこの手の本では驚異的だよ。
それだけ、桜井さんの言葉が混迷する現代において必要とされている。
売ろうとしているんじゃなく、求められているから応えているだけだ。
あと、桜井さんは決して金儲けしたがる人じゃないんで、
却って本が売れている状況を良く思っていないはずだよ。
桜井さんの本が売れるって事は、大きなものにすがりたい人が多いって事。
それだけ今の世の中に心迷う人や心寂しい人が多いって事だからね。
でも、時代が暗くなると逆に、桜井さんみたいに高い境地に達する人が
出現するというのは面白いね。
ウザイわ選抜メンバー
何もしないヤツが言う事は所詮世迷い言だわ
だったら清水健太郎を救えよ!
田代まさしを真っ直ぐに伸ばしてみろよ!
どうするんだ?所詮卓に座らせて搾取する事しかできないんじゃないか?『具体的』に説明しろや!所詮他人を騙して金をかき集めてるクズにできるワケがないわ!
別に選抜メンバーでもないよ俺。
清水健太郎に関しては、桜井さんがいくら手を差し伸ばしても
それを振りほどいて薬に走ったんだから仕方ないだろ。
根っこの部分が腐っているものは桜井さんでもどうにもならない。
田代とかは関係ないし。
そもそも、いくら桜井さんが高い境地にいるとはいえ個人だぞ。
日本中の見ず知らずの人間をどうにか出来ると思うか?
彼に出来るのは、その言葉を形にして広く頒布する事だけだろう。
その言葉を読み、深く感じ入って道を正せば良し。
桜井さんの考え方を感じて、己に活かせばまた良し。
桜井さんの生き方を目標にし、自分もその高みに
少しでも近付こうとするならば大いに良し。
賢人の在り方はある意味現実に存在しながら抽象的なもの。
おのおのが桜井さんを通じ、自分を高めていくならそれでいいだろう。
清水健太郎に手を差し伸べた…というソースはどこだ?少なくとも近麻ではノーコメントだが…?信者は簡単にボロがでるなwww
本を読んだだけでできるのだったら不幸な人間は限りなく少なくなければならない。また真に訴えるだけであれば本以外のモノを売る必要はない。
そもそも人として迷っている答えに勝負事…しかも賭博性の高い麻雀が題材なのか?経営(?)してる店が完全ノーレートではないか?
宗教をエサに蝕むカルトに比べて稚拙過ぎるwww
いや、桜井さんのファンは麻雀を打たない人も多いからね。
そういう人が桜井さんの書物を買い求めるのが、
彼が今この時代に必要とされている証拠だろう。
ま、全ての物事にソース出せ、と言われたらどうしようもないわ。
でもここで狂人どもが哀れに泣き叫んでも、
桜井さんの言葉が多くの人の心に響いているという現実は
どうにも動かしようが無いな・・。 アンチって哀れだな・・。
思うに、ここで桜井さんを必死で叩いている連中は
桜井さんが眩し過ぎるのかもしれないな。
桜井さんが雄々し過ぎて、無様な自分自身から目を背けたいというか。
まあ、成功している人間や高い人間性を持った人間を
ネットで叩いて自己満足している連中は多いからな。
哀れな事この上ないが、君たちがそうしてる間にも
多くの人が桜井さんの言葉で救われていくと言う事実・・。
此方の問いに応えたように見せかける為の長文の羅列。桜井が麻雀打ちと知らなければ表層の言葉に共感を覚える可能性もあろう
だが、清水健太郎の件だけで
>>313で言った事について全て答えたとは言えない。賭博依存の哀れな老人に妬みなんてあるわけない。ただウソが間違えて浸透してもらいたくないだけだ。
何故麻雀が題材なのか?
何故経営してる店が『完全な』ノーレートじゃないか?
そもそもジャンキ会の連中はマージャンが弱いからなw
何を言っても説得力ないわ
>>315 池沼を相手にするとか優しすぎるだろお前w
騙すほうに問題が無いとは言えんが、相手が痴呆の老人や子供でも無い限り、騙される方も悪いんだからほっておけよ。
ショーちゃんの商売の邪魔してやるなよwwww
信者の主張
・現代は混迷している
・桜井のファンが多い
・アンチは実は桜井が眩しい
・桜井は成功者
・他人は救えない
こりゃ典型的な病気だわ
リーブ21と大差ない廃ノート
桜井ってデブ専なんだろ?
雀鬼会のホームページみた
動画をみてふいたwww
打牌はただの強打マシーン
しかも強打の為に違う場所で叩きしばらくしてから置き直す…www
ここでアンチが泣きながら負け犬の遠吠えしても
世間は桜井さんを求め
その言葉に耳を傾けようと本はどんどん売れ
彼の英名はどんどん高まっていく・・
まるで世の中の縮図だな
英雄相手に見えない場所から届かない石を投げ続けるw
本が売れてると思ってるやつw
全米No.1とかベストセラーって文字に騙されるやつw
釣りかと思ってたけど
>>312見たら本当に病気信者じゃねーかwwww
きめええええええwwww
このオッサン勝負師でも人格者でもなんでもないんだけどな
「勝負師」や「人格者」に擬態してそれっぽいこと言うのが天才的に上手い
言ってることはただの無職の麻雀中毒の妄想と逆切れの体系なんだがな
まぁ、麻雀芸人としては空前絶後の天才
インチキだけど
まぁ、江原の本も細木の本もそれなりに売れてるんだけどなwww
同類ってゆーw
アントニオ猪木、江原啓之、宜保愛子、麻原彰晃、戸塚ヨットスクール、野村サチヨ、叶姉妹
桜井章一っていう芸人はこの辺の複合形
ネタとして遠巻きに見守るのは面白いが、自分がああなりたいとは思わないよな
人にもよるんだろうけど
a
何かにすがりたい人間っていうのは麻原や暴走族の頭にもすがるよな
桜井の本読んでるやつなんて日常生活じゃ見たことないけど雀荘にいるのかね?
見かけたらおもいっくそ馬鹿にしてやろう
>>330 どうせ引きこもってネットの中でしか発言権の無い奴だろ?
本当に外に出ていたら桜井さんの書籍がどれほど世に出回っているかわかるはず。
言っておくけど、俺は桜井さんの信者じゃないよ。
ただ、どんな時代でも本物はいる、という事をわかっているだけだ。
別に必死じゃないよ。
ただ、本物の価値を理解できず
あまつさえ根拠の無い罵倒をして
低いレベルの自己満足をしてる奴らが
哀れに思えたからちょっと忠告しただけ。
>>331 桜井が本物だといいたいのか?
信者とは根拠がないものを信じる人を言う。
お前が信者でないなら、桜井が本物である根拠を出せ。
根拠を出せ、ソースを出せ・・w
まさに自分の頭で考えようとしない
とんだクレクレ坊やだなw
世の中にはまがい物が沢山あるのは事実。
その中で、本物を見極めるのは自分自身だ。
たとえ俺がどれほど根拠を論じても
目が曇った人間相手にはムダだよw
まあ、ぽかんと口を空けてれば
誰かがものを与えてくれると思ってる
甘えた連中に真理の追究なんて出来んわなw
336 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/17(金) 23:02:56 ID:kng2wc8G
>>314ほか素晴らしいです
今年だけで10冊の本を出版し本当に世間から求められてますね
桜井さん繋がりで鍵山さんの本も読みましたが
あの人も人間として会長に匹敵もしくはそれ以上の人でした
337 :
新例現象:2010/09/17(金) 23:04:22 ID:???
だいたい桜井章一が麻雀弱いみたいなこと言うやつがここでは多いが、そんなわけ
ないだろう。弟子の金村が全然勝てないんだろ。金村が弱いのか?金村が雀鬼に
気を使ってわざと負けんのか?そんなことないだろ。
弱いと言うやつは、強いとわかってていってるんでしょ?さもなければ単なるバカ
である。そんな馬鹿なやつはさすがにいないだろ。
>>335 お前真性の馬鹿みたいだな
誰が見ても反論の余地がなく納得するものを根拠って言うんだよ
見る人によって論的に納得させられないようなものは根拠になりえない
お前のその言い訳も桜井譲りか?
いかにも根拠は示せるが、お前は目が曇ってるからムダだと予防線を張ってるが
つまり根拠は示せないわけね
世間じゃお前のような奴をなんていうか知ってるか?
アホ信者っていうんだぜ
清水健太郎については
二回目に捕まったときじゃないかな
牌の音ストーリーのなかでうちで面倒見てやるか
的なことは言っていた
だがその後再び薬物、ひき逃げ等を起こす
ついでに牌の音に来てる門下生はほとんど
選挙行ってないとか言ってたらしい
最低限の義務も果たさないで
人間形成もへちまもないだろ
>>337 金村が勝てないという根拠は?
いつ、どこで、誰と勝負し、どんな成績だった?
それを示した上で、ああ確かに金村は桜井に全然勝てなかったねと
結論が出せるんだよ
本物と贋物の区別…www
342 :
新例現象:2010/09/17(金) 23:28:36 ID:???
なにいってんのアンタは?なにが根拠だ馬鹿野郎。
どんな成績だった?バカかお前は?ここはこういう屁理屈野郎が多すぎる。
ここではその屁理屈も通用するのだろうが、常識で考えればそんなこと解るだろう。
まったく話になりませんな。
雀鬼会宗教での常識を世間の常識と一緒にしたら、いかん
そういう勘違いをしてオウムはテロに走ったんだぞ
344 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/17(金) 23:37:23 ID:NHYgLmVG
桜井狂ってる!気づけよ!
一派より一般社会に戻ろうよ!
>誰が見ても反論の余地がなく納得するもの
馬鹿じゃねーのw
最初から否定するつもりの奴相手にどんなもの持ってきてもムダだろw
そもそも、世の中にこれほどまでに桜井さんを尊敬してる人がいるのに
(しかも、その中のかなりの部分は麻雀を知らん人なのに)
それすらも目を背けてる連中相手にどう説得すればいいの?w
まあ、否定論者ってのはとにかく何もかも否定して無いと
自分の存在すら否定しかねない連中みたいだからな。哀れ・・。
多くの人々が桜井さんの言葉を読み、感銘を受けているという
「事実」というものの前には、アンチの屁理屈なんぞ軽く消し飛ぶよ。
>>342 つまりお前は金村対桜井の対戦成績を出せないわけね?
成績を把握していないのに、なぜ金村が桜井にまったく勝てなかったと言えるの?
その根拠を聞いてるんだよ
常識で考えれば2人の対戦成績がわかるのか?
わかるわけねーだろ馬鹿
>>346がどれほどここで負け犬の遠吠えをしても
日増しに桜井さんへの世の中の要請は増えていく・・。
しかも正確なデータなんて出しようが無いことを
分かってるくせに「出せ出せ」言ってそれで勝った気になってる始末w
どれほどお前がここで無様なレスを晒そうが
桜井さんが数万人に影響を与えている、という事実は消しようが無い。
お前が影響を与えているのは母ちゃんか?
「こんな失敗作産むんじゃなかった」とかなw
>>345 >最初から否定するつもりの奴相手にどんなもの持ってきてもムダだろw
お前は最初から否定する奴しか視界にいないのか?
どうしてそんなに偏屈な性格になったんだ?
桜井信者と馬鹿にされ、宗教だと気持ち悪がられてることは知っているんだな
だから周りは敵だらけ、社会は悪だとでも思ってそうだな
>そもそも、世の中にこれほどまでに桜井さんを尊敬してる人がいるのに
どれほどいるの?
どうやってその人数を数えた?
また桜井を尊敬せず軽蔑している人はどれほどいると思ってる?
>多くの人々が桜井さんの言葉を読み、感銘を受けているという
>「事実」というものの前には、アンチの屁理屈なんぞ軽く消し飛ぶよ。
感銘を受けている人は何人くらいいるの?
感銘を受けた人がいたら、それが何?
金村が桜井にまったく勝てない根拠になるの?
>>347 やっぱり正確なデータは出せないんだな
お前は最初、根拠は出せるようなことを言ったな
根拠は出せるが、アンチには出してムダだと。
つまりあれはデータを出せないことを隠すための言い訳だったわけな
それは桜井の教えであるのか?
正確なデータでなくとも、出せるだけ出してみろよ
まさかそれすらまったく知らないんじゃないだろうな?
金村と桜井はどれくらい対戦したんだ?
正確な日時などなくとも、何年前に何戦ほどやってどうだったかも知らないわけじゃないよな?
お前はまた言い訳をしようとしていないか?
正確なデータだけを求めていると決め付けて、概要すら知らないで金村がまったく勝てなかったと嘘を言ったことを
隠そうとしていないか?
なぜ金村は桜井にまったく勝てなかったことをお前は知っているんだ?
その根拠はなんだ?
>>347 >桜井さんが数万人に影響を与えている、という事実は消しようが無い。
数万という数字はどこから出した?
影響を与えるとはどういうことだ?どういう影響を与えているんだ?
アサハラは数万どころか日本中に影響を与えたが
>お前が影響を与えているのは母ちゃんか?
>「こんな失敗作産むんじゃなかった」とかなw
お前は桜井に影響を受けた結果、アンチを馬鹿にするのか?
なぜ俺が失敗作なんだ?どこが失敗なんだ?
桜井の教えがわからない奴は全員失敗作なのか?
オウムと同じ考えだな
お前、かなり危険人物だろ
都合の悪い或いは答えに窮すると逃げますwww
何人いるのとか、子供かよw
そもそも金村が桜井さんに勝てないとか言い出したのは俺じゃないし、
(心霊現象って人は俺じゃない)
第一、俺は桜井さんの麻雀の強さなんてどうでもいい。
桜井さんが麻雀を通じて得たものが、人としての極みに近いところにある、
というのが俺にとって大事なこと。
そして得たものを通じて、俺や幾万の人々に今までも、これからも
ずっと言葉を投げ続けているというのが大事。
そりゃあ、名声の裏には同じだけねたみそねみの声もあるだろうよ。
ちょうどお前のようにな。
ただ、世の中に対して何もしてない奴が、何かを成した人間に対して
ブーブー言うのはみっともねえだろ、って事だ。
お前が何を言ったところで、多くの人間が桜井さんを尊敬している事実は
変わらないわけだし。
また、じゃあ何人だとか言い出しかねんなw そんなもん本質と程遠いのに。
完璧な人間は存在しないのだからアンチがいるのは必然。
信奉するもの『のみ』を絶対視しアンチを人間として否定する…これ…カルトの典型ですな。
ましてや賭博場の経営者が言う事に説得力?牌の音ってノーレート?深夜に卓ってたってそうだよね?
????????
>>352 お前コテかID出せ
で、何万とか適当な数字を挙げたが、この数字に根拠はないのね?
なぜ適当な数字を出した?
何万と言っておけばそれだけ桜井が多くの人に影響を与えていると嘘をつけると思ったからだろ?
>俺や幾万の人々に今までも、これからも
で、幾万て数字はどこから出た?
数字の根拠を聞かれると答えられず、子供扱いするのに、
自分はまた根拠の無い数字を出してくるのか
ま、アンチがどれほどここで泣いて桜井さんを否定しようが
多くの人間が彼の言霊を求めているのは事実なんだから仕方ないわなw
あと、オウムとかいうやつ正気か?
奴らは教義云々言う前に殺人犯罪を犯した連中だぞ。
なんでも持ってこればいいってもんじゃないだろう。
あと、桜井さんの言うことを分からない人間がいても俺は否定しないよ。
ただ、安全な場所で有名人を叩いて自己満足に浸ってる連中が哀れなだけ。
桜井さんを否定するのは勝手だが、外部に垂れ流して無様を晒すのが醜く思えただけ。
ま、ここで勝手に桜井さんを一生懸命否定してな。
どんだけお前らがここで吠えようが、これから先も桜井さんの著書が
多くの人々に求められるのは間違いないんだから。
>>352 人の極みってなんだ?
道徳的に優れていることか?
社会的地位や金じゃないんだろうな桜井のことだから
桜井は世の中に対して何をしたんだ?
多くの人が桜井を尊敬しているというが、俺の知る限りじゃ
それはごく一部の信者だけで
それよりも多くの人は桜井に胡散臭さや倫理観のかけらも無いクズだと思ってるぞ
人数が本質と遠いなら、なぜお前は何万などと根拠のない人数を出した?
幾万などと再び根拠の無い人数を言った?
お前のレス読んでると、桜井の言い訳そっくりなんだよな
357 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/18(土) 00:20:02 ID:M4R8WoUI
>>354 ほい、ID晒してやるよ
しかし「何人かさらせ」とかそれしか言えないのかよw
そもそも売れてない著者の本がこんなに沢山出るわけないだろうが
まあ、一生懸命ここで吠えてろよw
どれだけ吠えようがお前の意見なんぞ世の中誰も見ないし
桜井さんの言葉は世に受け入れられるんだからw
358 :
新例現象:2010/09/18(土) 00:21:20 ID:???
しかし、アンチ桜井は、ヘボ信者より実際のとこ麻雀弱そうだな。
気がくるっとる
>>355 桜井には肯定派よりも否定派の方が多いだろう
この事実をなぜ無視する?
桜井は井出を取り囲んだ事件があったとこのスレでも書かれていたが
あれなどは尋常な人間じゃないと思わせたな
桜井の言うことってなんだ?
そこにどんな根拠があるんだ?
俺が聞くところでは、桜井の発言には内容がなく、いろんな逃げ道を用意して深い意味がありそうな雰囲気を出しているだけ
いんちき宗教家やらテレビに出てる心霊家と同じ臭いだ
桜井は世間やらプロやらを否定しているが、なぜ社会に出ないんだ?
なぜプロと対戦しないんだ?
多くの人は桜井章一などにに関心すらもってすらない
信者とアンチで都合よく世間を見方につけてんじゃないよ
だいたい世間が認めれば素晴らしいのか?
逆に世間がダメだと言ってもいいものはあるだろ
世間なんてあやふやなもんに価値を置いてる時点で
底が知れてる
>>357 お前が自分で最初に何万人に影響を与えてる桜井は〜と言ったから
その数字の真意を聞いただけ
で結局お前はその数字には答えられないわけだ
答えられない数字を出して、いかにも桜井が多くにと宣伝してることが
いんちきくさいって言ってんだよ
根拠のないことを堂々というのは、桜井の得意技だもんな?
お前はその教えを守った立派な信者ってわけだ
>>356 >それよりも多くの人は桜井に胡散臭さや倫理観のかけらも無いクズだと思ってるぞ
ごめん、この部分こそ正確なデータ出してくれないか?
この「多くの人」とやらがどのくらいの人数で、どういう人たちで、
なんでそう思うのか?
さっきからデータ出せデータ出せ、って言ってるんだから、
当然ここら辺もアンケートかなんか取ってるんだろ?
>>363 このスレ見ればわかるだろ
信者が来たの久しぶりだしな
人数は言及していない
「それよりも」ってのは、「信者よりもアンチが多い」っ意味だ
>>362 根拠がない?
桜井さんの本が数十万部売れているのは事実だぞ?
まさかあれだけ出して数千部とでも?
それは出版社がゆるさんだろ。常識で考えろよ。
じゃあ、こちらからも聞くが
>桜井には肯定派よりも否定派の方が多いだろう
>この事実をなぜ無視する?
当然、この「否定派の方が多い」というのも確たる根拠、
お前さんの好きなデータかなんかあるんだろうな?
まさかこのスレで否定派が多いから、とかいわんだろうな?
桜井さんが多くの著作を発行しているのは
それが採算ベースにあっているからだろう?
少なくとも金を出して彼の言葉を読む人が多くいる、という事だ。
そんな人をつかまえて肯定派より否定派が多いってどんな根拠で?
それこそ知りたいんだが。
勿論、本を買った人が全て肯定派ではないだろうが、
少なくとも否定派はわざわざ金出して買わないだろうよ。
累計で少なくとも数十万部は最低売れているだろう
著者の否定派っていうことは否定派って100万人?200万人?
その根拠を教えてくれよ。
366 :
新例現象:2010/09/18(土) 00:38:21 ID:???
それと、井出の事件についても、確かにそのようなことがあったと立証できるのか?
>>365 お前さ、ID違うんだったら勝手に入ってこないでくれよ
誰だよお前
お前にレスすると、ID出した奴が俺はそいつじゃないと自演かしらんが
面倒なんだよ
>>364 ああ、そっすかw 情報源がこのスレなんですねw
世の中とか関係なく2ちゃんがソースなんですねw
そりゃ失礼しましたw
でもま、少しは世の中見た方がいいですよw
たまには本屋にでも行ってみたらどうですかw
桜井さんの著作、ちょっと大きな本屋なら沢山あると思いますよw
>>365 桜井の本が数万売れているという根拠は?
あれだけ本を出して数千部という可能性も全然あるぞ
売上データでも出してから言えよ
>累計で少なくとも数十万部は最低売れているだろう
想像で数字を語るな
>>368 2chの書き込みや閲覧者数は相当な数だよ
しかも匿名だから本音が出るね
桜井の本が本屋にあるからだからそれが何?
>>367 ああもういいよ。
2ちゃんがソースの奴なんぞもう相手しないからw
ま、ここで桜井さんの著作が売れ続け
その言葉が多くの人に受け入れられていく様を
泣きながら見てるんだなw
本を売りまくってる時点で勝者だな
勝つことは汚いとか金は汚いとか言ってても
やっぱり金は欲しいんだろ
言ってる人が橋の下とかで質素な生活してるんならわかるけど
並以上に贅沢な暮らししてるんだからね
その矛盾を突かれるのは自業自得だよ
>>371 2chも十分ソースになるね
2chソースが相手にならないなら、信者がここで桜井のことを言ってもソースにならんわけだ
桜井の著書が売れ続けているってのはソースにならなくなるな
>>372 桜井の価値とは、金なのか?
金で勝者を決めてるのか?
そりゃアホな信者釣って、本やら場代やらで稼いでいれば金も入ってくるわな
でももしそうなら、桜井の言ってることは嘘になるな
つまり、桜井の言っている内容や行動には言及せず、
本の売り上げやら収入で桜井は偉いんだみたいな感じ?
本が売れてるから偉いなら
宗教団体のSとかKなんてベストセラー連発だぞ
ほとんど信者が買ってるからw
で、本が売れてたら素晴らしいのか?
多くの人が支持してたらいいものなのか?
世間の評価でいい悪いを決めてかかってる
のがおまえらの頭の悪いところ
>>375 今までずっと探してきて、出したソースがヤフオク画像の出版社がつけた帯かよw
379 :
新例現象:2010/09/18(土) 00:55:58 ID:???
確かに372の言ってることは俺もそう思う。
でもそれもこれも麻雀が並みはずれて強かったれば出来たこと。
おろおろなんか論点ずらしてきましたねw
さっきまで売れてるってソース出せだったのにw
勿論、本が売れてるからってえらい訳じゃない。
でも、別に宗教家でもなく、教育者でもない人の言葉が
これだけ多くの人に求められている、ってのが大事なんだよ。
そもそも、世間の評価じゃなく自分の頭と心で評価しろって
俺が前のレスで言ったことじゃないのw
>>335とかで
>>378 いや、一番最初にみつかったのがこれってだけ
わざわざ細かく探す気にはならんわ
さ、アンチを完全に駆逐したところで寝よう。
お前たちは頑張ってここで負け犬の遠吠えしてるんだよw
最初は本が売れているというソースだせ、と言い出し
それが論破されると桜井(さん)は金が全てかよ、とか・・w
もうね、哀れすぎて可哀想
本が売れれば印税が入るのなんて当たり前なのにw
根拠のない数字を出してきたことに対して
ソースを出せと言っただけなのに
信者は周りが敵だらけなのを知っているから、
数万売れたのは嘘だと言われたと勘違いしたんだね
かわいそうに
信者じゃない人はすべて敵か?
383 :
新例現象:2010/09/18(土) 01:02:20 ID:???
え?24万部も売れてるのか?ウワァ〜〜アンチも墓穴ほったね。
また新しい本出すんだろ。何?「本が売れれば素晴らしいのか?」だと?
本が売れれば素晴らしいことに決まってるじゃないか。アホかおまえは?
まあいつでも相手になってやるけど、
アンチはもう少し歯ごたえのある奴を用意せいよ
じゃあおやすみ。
アンチは負けて泣きながら寝るんだろうな・・。
ソースを出せと言ったことは部数だけじゃないだが
金村対桜井の成績。
あと完全にスルーされてるが、人の極みってなんだ?
桜井は世の中に対して何をしたんだ?
答えに窮する質問をされると黙る。逆ギレ。はぐらかし。
なるほど、つまりアホ信者は
桜井の麻雀の強さの根拠となる金村との対戦結果は全く知らないし
桜井の言っている内容の正しさも自分の頭で考えることもなく
本が売れてるから素晴らしい人だってことか
本が売れてる=麻雀も強い=素晴らしい人間 かあ
自分の頭で考えた結果がこれかよ
素晴らしい信者=金の種だね
こんな品性のない書き込みするやつが
人間形成とか大笑いだよなw
知らない人がいると思うからあえて言っとくけど
こいつ信者装ったアンチだから
ずっと前から同じパターンで荒らしてる単細胞の馬鹿
>>357 世間は桜井なんて知らんぞ
麻雀してても桜井の言葉を具体的に知ってる奴も少ないぞ
本読んで言葉を知ってるやつなんて、信者だけだ
てかお前ID出したあと消えたの?
それともID消して自演はじめたん?
387<<いや、確か去年の最強戦の決勝の時、ニコニコ動画で土田浩翔が解説してたんだけど、
その土田が金村にはまず勝てない、そしてその金村が何回やっても全然勝てない相手が
雀鬼だと言ってたのを思い出した。この発言はある程度の信用はあるだろう。
土田はすでにこの時は雀鬼会から去って久しいし、ほとんど雀鬼会にたいしても自由に
意見を言える立場にあることから嘘をついてるとも思えない。この動画まだあるんだろうか?
摂理の教祖とおなじようなもんじゃないだろうか?
サッカーで20人くらいを相手にしてゴール決めたり
章ちゃんがレスリングの真似事で俺に触れると力が抜けるんだから
誰も勝てないとやってるのとかぶる
普通に考えたら麻雀でもなんでも会長に圧勝するようなことがあってはならないだろ
圧勝できないではなくあってはならない
土田は十分信者だよ
まあ土田なら言ってそうだが、土田は著書でも太陽エネルギーが牌に影響を与えてうんたらかんたら言ってたアホだから
土田が言っててもその真意はわからんがな
桜井よりも本売れてる人はたくさんいるのに、
桜井は宗教家でないのに売れてるから凄いらしい
>>380が言い訳してる
宗教家でないのに売れてるから凄いらしい
意味がわからん
真性の馬鹿信者が出てきて盛り上がってるね
麻雀が強いことと人として正しいことは全く関連性が無いけどそれも理解できないのかね
そもそも強いかどうかは疑問だが
>>275、
>>318、
>>325の言ってることが事実だろう
どんな宗教でも基地外信者に何言っても無駄だからほっとけば?
どうせニートとかだろうから40歳くらいになって現実と向き合って絶望するでしょ。
俺読書好きだけど信者は本のどの本のどの文脈に感銘受けてるのかピックアップしてみて
立ち読みしたことあるけど中学生なみの文体だよね 巷によくある精神本と同等レベルのわかりやすい内容ではあるが
元麻雀打ちということで社会の落伍者が共感得てる部分が大きいのだろう 俺は薄っぺらくて受け付けない
あとAmazonでランクインしてるの見たこと無い 売れてると言うレベルでは無い
ちなみに
>>375で信者が言ってる負けない技術って本だけどシリーズ累計って意味わかってる??
この本だけで24万部って意味じゃないよ ベストセラーという文字も根拠不要で帯に書けるわけだし。
信者になっちゃう人ってこういうことにすぐ引っかかるんだろう。
出版社のチープなコピーよりずっと信頼できるamazonのデータでは
本で5842位
ギャンブルで26位
麻雀のジャンルでさえ5位 とつげき東北や井出洋介より下ですね。
ちなみに負けない技術というタイトルだけど、「〜しない技術」というタイトルが流行ったんだけど
それを流用しちゃっててなんだかなあって感じです。
399 :
新例現象:2010/09/18(土) 03:16:15 ID:???
「麻雀が強いことと人として正しいことは全く関連性が無いけどそれも理解できないのかね 」?
できるに決まってるだろ。なにを真性の馬鹿アンチが偉そうなこと言ってるんだろうか?
信者の中にもヘボイのはいると思うが、少なくともこんなカスみたいなこと言うやつよりはましだな。
「どうせニートとかだろうから40歳くらいになって現実と向き合って絶望するでしょ。」
それは自分のこと言ってるんでしょ?なぁ〜バカアンチよ。
>>399 低脳なレスとHMだな 信者の頭の悪さが全開だぞw
とつげき東北より本が売れてない件wwwwwwwwwwww
402 :
新例現象:2010/09/18(土) 03:55:30 ID:???
俺は信者ではない。バカアンチをコケにするようなことを言えば信者だと思うその想像力の
無さはやはりさすがですね。
>>402 こういう真性馬鹿はウンコみてえな仕事してギャンブルや教祖にはまりがちで
底辺人生送ってそうだなという想像はできる
405 :
新例現象:2010/09/18(土) 04:41:32 ID:???
>>404 こういう真性馬鹿アンチは会社でも最も仕事が出来ないタイプで
ゴミのような扱いを受けてみんなから馬鹿にされてるのだろう。ということは
想像できる。
406 :
新例現象:2010/09/18(土) 04:46:50 ID:???
>>403 きみはアンチではない。カスアンチである。せめて馬鹿アンチになれるように
努力してくれ。
>>405 くっせえ名前だなと思ったらパチンコの攻略法だとかのスレの住人じゃねーかお前www きめえwww
真性信者で朝鮮パチンコ打つような人間相手にすんのヤメタ
もう死んだほうがいいな マジで
409 :
新例現象:2010/09/18(土) 05:09:19 ID:???
>>408 俺は最初からお前のような底脳哺乳類を相手にした覚えはない。
君こそ生まれてこなかった方がよかったんじゃないの?
ショーちゃんは、なんで賭博罪で捕まんないだろうね。
実際はたいした賭博やってないから
このオッサン町田の「さかえ」の常連だからな
常連同士でつるんで草野球チーム作って遊んでたのは有名な話
一応確認しとくけど町田ってのは新宿から電車で40分のベッドタウン
地方の県庁所在地とそこから電車で40分の通勤圏の関係を考えてみるといい
「さかえ」ってのはピンのグダグダ雀荘
「町田のさかえ」っていうのは要するに糞田舎の場末のピン雀ってニュアンスな
信者が心の支えにしてる負けない技術の売り上げが井出洋介の麻雀本より下だったのか。
信者が世間一般に幅広く売れたベストセラーって必死にアピールしてたのは一体何だったんだw
テンプレに追加しろw
糞田舎が口癖で雀荘入り浸りの落伍者がまたやってきた
事実を知れば知るほど桜井って人のことどうでもよくなってきた
生ゴミ同士の争い糞ワロタwwwww
一通り流し読んだが新例現象ってアホにウケタwwww
パチンコ馬鹿で信者wwwww
wwwwとか気持ち悪いんだって。家でゲジゲジでも飼ってるのか?
421 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/18(土) 21:07:49 ID:LmsKW+mN
この人顔が下賤
卑しさが滲み出てる
422 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/18(土) 21:25:33 ID:Ff0+NUWP
狐目面が性格表してるよね。私も受け付けないなあ。
嫌いな人多すぎだろwwww
それより新例現象はパチンコから帰ってきたのかなwwww
>>397 お前の文章は性格の悪さがにじみ出てるな
桜井はん 解説でマンコロ マンコロ言うてるからウチ濡れてまうやんか
427 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/19(日) 08:07:46 ID:Be08Bzez
ニュースで田代まさし容疑者の
痩せてやつれた姿、章一に激似w
428 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/19(日) 09:34:26 ID:SP6QGxO4
俺はショーちゃん好きだなー
まあ漫画みたいな人だったらね。
リアルはまた違った魅力やカリスマはあると思う。あとシャブくらいはくってそうだがな。
織田信長の野望に似てる
麻雀やらない人は勘違いしてる人多いけど、雀荘ってのは街の中で最も犯罪とは無縁な安全な場所
暴力や薬物とはほとんど無関係
遊んでみれば分かるよ
桜井の実像って相当ショボイ引き篭もりなんだよ
漫画のイメージとは全然違う
今は年とって穏やかな感じするが昔はどっから見ても怖かった
ちょっと近くにいただけで逃げ出したくなるそんな雰囲気があった
ここのスレのゴミ共に言ってもわからないだろうがw
20年後、雀鬼流なんて笑い話にもなってないだろうなw
433 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/19(日) 13:57:14 ID:A2FAz49X
すでに素性がバレてるからあと三年もつかどうかだな
あの世代の人間てコンプレックス抱えると逆切れして怖い人になるからな
あの辺のノリは野村サチヨと同じ
中身が無いのは自分が一番よく分かってるんだろうな
>>427 シミケンは雀鬼シリーズを汚してしまって続投は無理だから
次の雀鬼シリーズ主演は田代で
存在しなかった(もしくは存在したとしてもただの場末の賭博麻雀)ネタとともに
商材として取り上げてる出版社って違法賭博犯罪者をネタとしか考えてないんだろうな
最近はネットで書籍がけっこう売れるようになったことと、印刷業がシステム化され
数十万で出版できることも重なり何でも出版しちゃえって流れ。
それに便乗して大量に出版してる胡散臭い有象無象が多発
麻雀プロの人種とは…だいたい社会落伍者の集団。
年寄りは借金まみれや自己破産。
若年層は上記に加えパチンカス・スロプーからの鞍替えやフリーのメンバーあがり。女で意外に多いのはタレントのでき損ないや果てはメンヘラーや元不良で墨入り。
プロが聞いて呆れるわwww
桜井のインチキ組織に麻雀プロのインチキと相違点は認められない。
宗教じみたやり方はプロの手法よりも悪質でしかない。
それほど新規読者に売れなくなっていることはわかっていて、そうすると1人あたりの利益を増やす必要が
あるために出版しまくってる流れは3流物書きによくあるパターン 危機を煽る経済本や反社会的内容の本にも多いパターンなんだよ
そういう奴も出版社や読者に頼まれている流れにしてるからその点も類似で典型的
>>431 社会に出れば昔ほどじゃないが、恐ろしくて近寄りがたい人物なんて掃いて捨てる程居るよww
社会に出なさい
>>440 出版する度に信者に暗黙のノルマを背負わせてるんだろ
親戚、縁者にせっせと配りなさい、と
オカルト本とか人生啓発本というのは一定の需要あるからな
今そこのポジションの一角に桜井がいるというだけの話
まぁ、麻雀芸人としては破格の釣り師だよな
インチキだけど
頭が悪くて普段本を読まない低読解力の高卒がちょうどハマる
構成めちゃくちゃで抽象的で自分の都合の良いように書いた、だから何?的なチラ裏
自宅に引き篭もってる田舎もんはボロボロになるまで1000回くらい読んでみては?
444 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/20(月) 12:15:35 ID:ZCT6boIF
ショーちゃん、、、
ショーちゃんが、漫画通の人なら負けて人生狂わされた人に
命狙われてもおかしくないだろーに。
命狙われるっつーより、街中でボコボコに殴られて顔面めちゃくちゃにされちゃう程度だろ
雀鬼会の人ってなんでみんなおどおどしてるの?
人が怖いの?
ああいうのにハマるのは本質的に不器用で真面目な奴
挙動不審な奴は多いよな
また学歴コンプレックスの雑魚か
桜井スレに寄生している学歴コンプ プロフィール
雀荘に入り浸っている経験を生かし
おまえらに雀荘のなにがわかるの?などと落伍者ぶりをアピール
俺は高学歴だと言うが学歴が高くマトモな仕事についてる人間が雀荘
などに入り浸るであろうか?
カップ酒片手にドヤ顔で打っているのが目に浮かぶようである
さらに麻雀好きが高じて牌の音にも入信し桜井を崇拝していた
という真性のバカっぷりを披露
451 :
桜井章市:2010/09/20(月) 21:45:32 ID:???
金というものは汚い。人間のドロドロした欲望が圧縮されてるのが「金」というものである。
そんなに汚い物なら私の所に置いていきなさい。その汚い物で私が海外旅行でキレイさっぱり
使い込めばそれで済むことである。
道場生が鬼打ちで支払った料金のうちいくらかは
寿司やらカニに化けているような気がする
完全に終わったスレ
ここの粘着嫉妬は本当に気持ち悪いわw
陰口叩くのを生き甲斐にしてるんだろうな
毎日毎日よくもまあ飽きもせず
とりあえず職探せよ
455 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/21(火) 09:52:08 ID:eKhpiXNc
あ
>>454 この不況で仕事がないんだから、そういうこと言うなや。
俺だってホントは、金があれば雀荘に行きたい。
もうネトマはあきたoz
>>454 信者小馬鹿にして遊んでいるだけだから嫉妬とか陰口っていう高度なものじゃねーよw
所詮2chの利用価値はそんなもんだろw
つーか朝5時w
お前も深夜のコンビにバイト辞めろよw
金村とか佐々木クラスなら社員扱いで給料でてんのかね?
460 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/21(火) 16:40:25 ID:IOj8xSu7
雀荘のメンバーって素人からいかに稼ぐかがポイントだろ。たまには勝たせてやりながら。
矛盾した虚しい存在だな。パチ屋の店員より悲しい仕事。
461 :
桜井章市:2010/09/21(火) 16:44:43 ID:???
私は現役時代、勝つ麻雀、取る麻雀しかできなかった。雀荘は私にとってはいつでも
好きなときに現金を引き下ろせる銀行のようなものであった。
今、こうして振り返ってみると私の人生は常に優越感に支配されていた。ユーエツカン。
この言葉は私の為にある言葉である。翻って君たちは劣等感で心が充満している。
そんな麻雀の弱い君たちがウラヤマシイ(笑)。
イカサマ手品爺
いらね
463 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/21(火) 20:25:17 ID:2QSCO22o
麻雀なんて年に数回やる奥の浅い絵合わせゲームだよ。
真剣にやるアホ寒いね。
桜井章一は無敵の裏プロだよ
ソースは漫画
昔に雀鬼会に行ってた頃、主要メンバーの人達見て「この人達、何して食ってんだろ」ってマジで思った。
サラリーマンの人も居たけど、殆どが毎日入り浸ってたし働いてるようには見えなかったし。
確か佐々木は最強戦獲ってから脱会して広告代理店に勤めたよね?
でも辞めて会に戻って来たし…生活の基盤は一体何なんだ?
やはり社員扱いで月給出てるんだろうか。
467 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/22(水) 10:44:57 ID:ynapgamv
ショーイチの治外法権麻雀は事実だろうか?
>>467 本人が言うにはあったんだろw
鈴銀や銀座の帝王みたいな存在ってあの時代ならいそう
ああソースは漫画ね
469 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/22(水) 16:07:35 ID:eoEC8p4Z
月給20万くらい出てるんじゃね?会社組織じゃないから保険や年金は無さそうだけど。悲惨。
鬼打ちwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
場代欲しいだけかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>469 まぁ保険関係は望めないな。
それに加えてフリーの勝ち金とかも、いくらか入るんだろうなぁ。
昔は練習卓ってのがあって(今もあるか知らない)金を賭けない卓があったんだが
メンバーに「もうアッチ(フリー卓)で打てますよ」って言われて早々にフリーへ誘導されたの覚えてる。
出来るだけフリーで打たせるマニュアルなのかもな。
ニ半荘程度で言われたから、友人と二人で行ったんだが、顔見合わせてえーって感じだったよ。
普段から雀鬼流とか言って、仲間内て打ってたからズブの素人にしては出来てたとは思うけど…
結果は言わずもがなボロ負けだけどなw
だけど別の友人が、当時四天王と呼ばれてた一人と、別の雀荘で雀鬼流抜きで麻雀打ったらしいが
滅茶苦茶強かったと感心してたから、本質的には麻雀自体は強いんだと思う。
472 :
桜井章市:2010/09/22(水) 19:20:22 ID:???
そろそろ寒い季節が来そうである。そうだ。パラオに行こう。
473 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/22(水) 20:09:28 ID:UrDGKIZ2
474 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/22(水) 20:32:08 ID:XogJdsAa
てかあの異常なスピードと強打でイライラさせられるだけ。麻雀自体は普通、てか麻雀で強い弱いとか痛いし(笑)
route_explorerの過去の回答みてみたけど、親切なやつだよ。
それより君は何者なのだ?
フリー雀荘ってのは定職ついてないクズ人間の吹き溜まりだからな
牌の音も例外ではない
いや、桜井は麻雀は強いと思うよ。
最強レベルかどうかは別としても、ある程度以上の強さは無いと
竹書房も神棚に載せられないだろう。
祭り上げられる以上は、強くないとご本尊は出来ないだろう。
ただ、麻雀強いおっさんで終わってればいいんだが
やたら宗教掛かって偉そうな事を言うのがウザい。
麻雀プロ(笑)
裏プロ(爆笑)
そりゃ毎日やってれば強いだろ
/" ゙̄⌒ヾヽ、 _
ゞ ソヽヘゝゞヾ、ゞ /  ̄  ̄ \
/ イ ::iiii◎ー◎ii; /、 ヽ はぁ?黙ってろキモデブ
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) |・ |―-、 |
ヾ_` 3) q -´ 二 ヽ |
リンヾ u. ,,,,〃/ ノ_ ー | |
'/⌒\\丶ー‐ ィ´_ \. ̄` | /
/ ヾヽー─‐\\ O===== |
/ ヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |
482 :
桜井章市:2010/09/23(木) 17:21:14 ID:???
麻雀でまともに生活していける者は、私を含めてほんの一握りであろう。
厳しい世界である。麻雀で身を滅ぼす人間も数多くみてきた。
諸君が麻雀などに夢中になっても決して日の目を見ることは無い。こんなもの
今すぐやめなさい。
まぁ桜井の打ってるとこみて雑魚とか言ってるやつは
マージャン知らないやつだろう
動画などで見る限りにおいてそこそこ打てることは間違いない
弱いとかいってるのは
降りを覚えただけで達人になった気分に浸ってる段階の
初心者だろ
桜井章一のスタンスは嫌いだが打ってる姿はすごいカッコいいと思う
あのツモってくる時の卓の縁に牌が吸いつく感じがたまらんわ
下北沢店舗閉店
桜井の打ってるところを牌譜にして
一打一打ちゃんと検証すれば
はっきり雑魚と言えるね
桜井が雑魚じゃないといってるのは
よーく麻雀を見たことなくイメージだけで語ってる信者だな
まぁ、雀力自体はたいしたことないのは事実
ただ釣り師としての才能が半端じゃない
麻雀というのは馬鹿でもチョンでもできる簡単な絵合わせゲーム
実力者の分布は台形であってピラミッド型では無い
桜井は台形の上辺に立つ人間の一人
こんな運ゲーをまえにして検証(笑)とか雀力(大爆笑)とか頭だいじょうぶっすか?w
こいつは一度でいいから表に出てきて
自分の麻雀の強さを証明してみろよ。
それができない限り誰も認めないだろ。
80年代90年代に何回も大会とか公開対局やってるよ
普通に負けてるけど
普通に勝ってもいるけどな
493 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/24(金) 01:59:11 ID:tAxFFvd3
桜井に注目してる層はイチローを神格化してるアホの
ツーランク下の層だろ。
江原とか信じてるOLみたいなもん。
大会にも何にも出ないで身内で馴れ合い麻雀と出版活動してるやつ
しかも井出洋介より本が売れていないwww
学歴、知名度、印税、全て井出が上か。まあ当然だが。
井手洋介(爆笑)
桜井は普通にいいらさんや金子()に勝ってるだろ
弟子二人もプロ()が大勢いる大会で二年連続優勝
そりゃ相手したくなくなるのもわかるわw
桜井が金子()とかと打った時は内容も完勝で一打一打の説明もあったのに余程ここの住民は桜井に恨みあんだなw
496 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/24(金) 16:51:50 ID:WmC7HfKF
久々に雀鬼会のビデオ見たが、昔最強戦とか取った佐々木?他の
顔つきが異常にふけたというか、覇気がないというか・・・。
雀力は確かにあるが絶対的存在のボスがいる以上、
皆同じ打ち筋、姿勢、言葉になり、個性もなくつまらない。
それにお金をとる以上もっとましなビデオ構成にしてほしい。
途中で観るのやめました・・・
個性もないし。
そりゃふけるだろw
あれから何年たってると思ってんだ
お前は何を期待して見てんだよw
>>495 麻雀なんだから普通に勝つし普通に負ける
桜井は芸能人や将棋プロやたけしに普通に負けてるな
桜井の強さを語るのに弟子の成績は関係ないね
桜井の勝ちが完勝だったってのは、どういうことだ?
一打一打の説明があることと完勝に関連性はない
表に出てこいと言ったり今度は麻雀だから普通に負けるって言ったり都合よすぎワロタ
VS金子()いいらさんは確かに短期決戦だったけど条件はどちらも同じな訳だしわざわざでていって結果をだしたのは事実だろーが
たけしとか大魔神佐々木とかの勝負に何か意味あるの?
あれはどーみてもガチ勝負じゃないだろーに
しょーもない大会で○○位狙ってますは言い訳乙と俺も思ったがw
もうジジイになってボケて過去の強さはないと思う
ただ昔は強かったんじゃね
当時の雑誌の牌譜見たけどやっぱり凄い手順でアガってたよ
>>499 表に出るってのは、プロリーグやらに究極は参加するってこと
エキシビジョンみたいなどうでもいい対局なんて
どうにでもなるんだよ
飯田や金子にとって桜井との対局なんてどうでもいいものだな
彼らの中では常に最高位決定戦そこがガキ勝負
あと桜井は灘にも負けてるしね
結局は自分を発掘したたけで、都合のいい対局だけをいつまでもネタにして
忘れたいのは言い訳したり、完全消去して忘れ去れてるって感じだな
プロリーグってアホかw
桜井は表プロでも何でもないんだぞ
だいたい金子飯田対局だって桜井に何のメリットもないのにやっただろーが
金子飯田側には当時人気()の雀鬼に勝てば鼻高いわな
灘に負けたとかも同じ事
短期決戦であろうが勝った灘には価値があるだろーに
お前は麻雀は普通に負けるって言ってる割に桜井だけ何故特別扱いすんだよw
どう見ても金子飯田が負けた事が気にくわない様にしか見えないぞ
負けたのは事実なんだから仕方ないだろ
だいたい金子飯田が桜井との対局なんてどうでもいいなんて何でわかるんだよw
顔真っ赤にした金子本人かよ
当時桜井に勝つのはそれなりの価値があったから誌上対局組んだんだろ
飯田や金子が呼ばれたのも実力と人気からなのもお前はわからないのかよ
>>502 表プロじゃなくても参加すりゃいいじゃん
月に半日4半荘するだけなんだから
それにもともと最初からプロなんていないし、みんな最初は普通の人
昔は桜井よりも一回りも年上の人が最高位戦に出てたんだから
それから逃げてたんだよ桜井は
飯田と金子の対局も桜井にメリットはあったし今でもある
お前が桜井が強い根拠に出すのがそのメリットがある証拠
桜井が胡散臭いのは、都合の良い対局だけを出し
短期戦でしかないところだな
飯田と金子がプロで強いと言われているのは、長期戦や長期間やって
強さを証明しているから
たった数回でトップ取るくらいなら素人でもできる
それは桜井相手でも同じ
だからそんな短期戦のどうでもいい対局にたいした意味はないんだよ
>>503 基本的にプロは依頼があれば対局はする
それが収入でプロなんだから
仕事だね
桜井に勝つことが価値があると思ってるのは、桜井が強いからじゃない
桜井が対局から逃げてあまり打たないから
打たない人間に勝つことはできないわな
桜井が強いから勝つことに意味があるのでもない
桜井が有名だから
桜井が強いかは実は誰もあまりよくわからない
だって桜井は強いと言う証明をしていないから 麻雀を打ってないから
飯田と金子は決定戦が最高だと思ってるよ
本やらインタビューとかでそういうことは言ってる
桜井との対局が一番大事だったなんて聞いたこともない
数ある誌上対局のうちの1つでしかないと思うよ
昔はオリジナルなんかでそういう企画対局よくあったし
ところで灘に桜井が負けたというのはいつなんでしょうか?
詳しくお願いします。飯田、金子に桜井が勝った対局は知ってます。
か、金子乙です
>>504 桜井が飯田金子と打って何のメリットがあるんだよ
勝っても本人からしたら何の意味ないだろ
負けたら散々叩かれてたろうにわざわざ出てきたのは評価してやれよ
プロリーグだって桜井がでて何の意味があるんだよw
でてプロ共と打って欲しいのはプロ側だけだろ
表に出てきて強さを証明できそうにない(つまり、弱いから勝てない)桜井にとって、
誌上対局やプロリーグに出ることは
まったくメリットはないだろうね
弱いからね
強ければ意味がある
自分が強いことをみんなに証明することができるから
桜井の功績に飯田と金子に勝ったってのを挙げる奴は、
つまり飯田と金子がどうしようもなく弱いプロじゃなくて
強いプロだからでしょ?
じゃあこの飯田と金子が強いってのはどこから出てきたかって考えたことある?
それは長期戦でリーグ戦で複数タイトル取ったり、短期戦のタイトル戦でも何度も優勝してるからなんだよ
でも、桜井が勝ったからそれは長期戦じゃなくても強いんだっていうのが、最初の暗黙の了解とずれてるんだよ
飯田とか金子とか何言ってんの?何回も打った中でのGOLDに載った1回をピックアップしすぎだろ
何度も打って勝ったり負けたりしてるだけw
マージャンとは所詮トランプ以下の絵合わせゲーム ちゃんと数学勉強したやつが1年もやればみんなほぼ同じ強さになる
クソゲ
桜井が表に出て一生懸命戦って負けたんなら誰も批判しないよ。
麻雀なんてどんな強い奴でも負けることもあるギャンブルなんだから。
こいつはセコく逃げ回って口だけ達者だから嫌われるんだよ。
514 :
桜井章市:2010/09/24(金) 20:33:35 ID:???
シロウトが麻雀の流れを意識して打ってもロクなことにならない。余計おかしくしちゃうから・・・。
つまらない確率を追って勝ったり負けたりしてるのがちょうどいいんじゃないですか?
雀鬼会でも私のような「雀鬼」クラスの打ち手を養成してるわけではありません。みんなシロウトです。
飯田や金子?運さえあれば君たちでも勝てるだろう(笑)。俺からみれば所詮みんなシロウトである。
弱虫章ちゃん もうこれ以上逃げないで
ジュクの桜井(笑)
ネットで吼えるしか脳のないカスにここまでいわれちゃおしまいだなw
と、雀荘に引き篭もってるしか能の無いカスが
と、数年自宅から出ていない生ゴミが
ヤニ厨だし寿命長くないだろ
つまり大会には二度と出ないで死ぬw
>>512 お前はなぜ絵合わせクソゲと言い張る麻雀の板に居るんだ?w
本当に興味なかったら来ないだろ。
友達(と思ってた奴)にカモられたんだろうけどさ。
お前友達居ないだろ
灘に負けた一件と井手を呼び出した一件のソースplz
>>513 ショーちゃんや弟子が表にでた対局は、だいたい勝ってるからなぁ
勝率がすごすぎるのが問題
そこが、いまいち雀鬼会を叩けない理由
まあ、そのうち言い訳できないくらい、引導渡せる麻雀プロが現れるだろ
勝った試合しか表に出さないんだよ
この前こんな対局がありました
桜井は勝ちましたって奴
負けたらキンマで取り上げないし、マンガのネタにもしないってわけ
これでわかったなw
ここでコソコソ桜井を叩いてるのはプロ()の連中確定
負けた腹いせか何か知らないがあんなに偉そうに言われたら嫌うのはわからんでもないがなw
まあ負け惜しみにしか聞こえないから程ほどにしとけよ
ってか本人に言えよw
んは?
桜井は極一部の信者以外からはうざいと思われてるよ
>>525 >本人に言えよw
出ました〜、雑魚の伝家の宝刀「本人に言えよ」
w←付き
信者じゃないけど別にうざくないよ
単に麻雀が好きでそのつながりでおもしろい人がいるなってだけで
俺の生活にはなんにも関係ないことだし
麻雀プロ(笑)
裏プロ(爆笑)
中国人(笑)
日本人(爆笑)
もうやめろよ
プロが負け惜しみ言ってるようにしか見えないし金子さんの品位が下がる
飯田さんは言い訳したとこ見たことないから関係ないが
飯田は最強戦で山田に負けた時「あの時は麻雀飽きてた」とかいうしょーもない言い訳した馬鹿
第四回のときだっけ
ジャン気によるとあのとき佐々木は全くダメで
山田と飯田さんだけがいい麻雀を打っていたと
褒めていた
灘に桜井が負けたソースは?
適当に言ったのかな?
536 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/25(土) 20:00:11 ID:lDHxa1NN
4回、5回はサクッと負け(笑)
しかしプロ()は情けないな
しょーもない大会でも当時こんな若い奴に優勝されて翌年も同門にやられて恥ずかしすぎるwww
逆に二連覇した雀鬼流は凄いと一般は感じても当たり前だろ
プロ名乗るならこんな大会だからこそ素人に負けちゃダメだろーが勝ってくれよ…
またろうに負けたのかよwww
桜井はたけしに負けてるし、月例会でも初心者らしき女の子にすら負けてるだろDVDで
こういう負けはスルーして、勝ったときを誇るのが偏った信者のアホ脳
>>539 お前みたいな麻雀初心者がいるから麻雀はやめられないw
見たらすぐわかるのにな
たけしとの対局がガチ勝負()とか言ってる奴はちょっと恥ずかしすぎるぞ
将棋のプロは常に素人相手でも圧倒的な実力の差を見せつけて勝つけどな
野球のプロもシーズンオフに大学生相手にやっても舐められないように本気でやるしな
麻雀のプロ(笑)とか裏プロ(笑)はどうしてそれをしないんだろうな?
リアルの大会でも公開対局でもネット対戦でもどうして素人や芸能人相手にコロコロ負けて
「本気出して無い」みたいな言い訳してヘラヘラしてるんだろうな?
こういうのって麻雀界だけだよな
不思議だね
人間誰でも負けた時は「本気じゃなかった」って思いたいからな
桜井章一はそういう負け犬の妄想を体現した異形のアイドル
もういいだろ ネタ師としてバレたわけだしいまどき信者やってるの引き篭もりの底辺生活者だけだし
つか私生活で信者見たことないけどもしいても失笑もので終わりってだけ
麻雀プロなんかプロって割に誰でもなれるからな
雀荘でへったくそな女の子がアルバイトしてるんだが今度プロになるって話聞いた時は糞ワロタw
麻雀プロ()と呼ばれるのは仕方ない
それは仕方ないな。情けないよな
同じプロでも連盟など有名どころは何ヶ月にも渡って二次試験三次試験を
受けなければならない
へたがはいれるほど容易くはない
なんでも2ちゃん情報鵜呑みにして語ると外で恥じかくのがオチ
下手なプロが多いから素人に負けるんだろーが
素人よりプロばっかりの大会で素人に負けるとか威厳も糞もねえ
麻雀プロ()これは間違いない
麻雀は運ゲーって自演するプロ()が沸くと予想
麻雀のゲーム性考えたらそりゃ負けることもあるだろうよ
お互いが同じ状態からヨーイドンではじまる将棋のようなわけにはいかない
圧倒的な差で毎回勝つなんてどんな天才にもできっこないんだよ
仮に羽生が麻雀の道に進んでたとしても麻雀ってゲームはそうなってるんだから
無理なもんは無理
麻雀プロって全人口の2〜3割は出来る感じだと思うぞ
男のプロが要求される能力もそんなもんだし、女のプロが要求されるルックスのレベルもそんなもん
例えば東大生が本気でやればほとんど全員3カ月でプロレベルになれるだろうしな
運転免許取るよりは難しいだろうが、国立大学入るよりは全然簡単
部活でレギュラーとったり運動会のリレーの選手になるぐらいの難しさか?
定員があるからプロ試験落ちる奴も多いんだろうが、
「麻雀プロなど誰でもできる」という言いかたでそんなに間違ってはいない
難易度
プロ野球選手≒プロ棋士>>>東大合格>>>国立大学合格≒プロボクサー>>>中高の部活でレギュラー≒麻雀プロ>>>運転免許取得
釣りでも煽りでもなく、常識的に考えてこうだよな
>>540 そうやって信者はすぐにガチじゃないと言い訳する
それが桜井の教えによる賜物なのかな
勝ったときはガチ、負けたときはガチじゃなかったとな
それは麻雀プロのレベルが低いんじゃなくて
麻雀というゲームの底が浅いといったほうが正しいだろうな
>>549 桜井の卑怯な手品は3月も練習しなくてもできると思うぞ
数日かな()
() ←なにこれ
>>550 プロ棋士で運転免許取れない奴いるぞ。
仮免のペーパーで挫折したらしいw
将棋で言えば坂田三吉なんて読み書きも出来なかったんだからな
その道を極めているからと言ってなんでもできるなんてことはない
なんでも杓子定規に並べて比較が成立するはずがない
しかし麻雀のプロというのはそういうもんではない
あんなの東大生なら全員できる
だからそれは麻雀というゲームの底が浅いってことだからだろ
仮に羽生がやっても素人に勝ったり負けたりその程度のもんなんだよ
そうね
そして麻雀ゲームの底が浅いことを望んでいるのは
桜井をはじめとする素人
プロはより難しくするために競技性を高めるようなことをしている
だが圧倒的多数の一般素人がそれを嫌う
自分たちで底の浅いゲームに変えておきながら、底が浅いことを麻雀の欠点かのようなことをいうのはおかしい
560 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/26(日) 04:44:56 ID:uhyNd6Gh
まじれすると、麻雀プロになるのは、普通免許より簡単。
麻雀打つのと、自動車の実技クリアするのと、どっちが難しいかというはなし
底が浅いんじゃなくて不確実性が高いんだよ。
株と同じ。、
それ故に、低能も参加してくる。将棋だと不確実性が無い(先手はどっちかくらい)ので、
低能は活躍できずに消えて行く。
麻雀だと低能でもそれなりに残る。だから美味しいわけ。
その低能からいかに搾り取るか。俺が数千万単位で稼いだのも、低能がいっぱいいたからだよ。
これが賭け将棋だと猛者ばかりになるので、ここまで稼げなかっただろう。
しかし、
>>199や
>>201が指摘(失笑もしてるか)するように、
>>197=
>>198のB級感は堪らんなw
こう言う低能がわんさか生息するのが麻雀業界。
だから、喰い放題で美味しいわけ。
賢い奴んら将棋より麻雀を選ぶ。そっちの方が雑魚が多いし賭けの場も多いので、
稼ぎまくれるから。将棋で稼ぐ方が難しい。
以前、女子プロゴルファーで「バスケをする奴は馬鹿w」と本当の事を言って問題になって、
後で嘘泣きして謝罪した女がいただろ?
あれは父親が賢くて、その教え(本当の事)をそのままテレビで言っちゃったので問題になったわけ。
だけど、バスケやるより女子ゴルフやるようが、成功確率やリターンも大きいっしょ?w
将棋やるなら麻雀やる方が、不確実性故に低能が多いので喰い放題。稼ぎまくれるw
いつも御馳走様ですw
麻雀業界に低能雑魚が多いと言うところだけを見て、
「麻雀は将棋と違って低レベルw」と評価するのは、低能と大差のないレベル。
俺から見れば、お前も似たようなもんだよって話。
賢い奴は、「低能の多い麻雀業界に攻め込む」わけ。
羽生に将棋で勝つより、麻雀で井出や金子や飯田や桜井に勝つ方が100倍楽だから。
楽して稼げる。つまり、コストパフォーマンスが高い。
こう考えるのが賢い奴。大金を掴む奴は貧乏人と違ってやっぱり何かあるわけ。
お前がこんなとこで騒がなくても賢いやつって小銭稼ぎに夢中にならずにエリートやってるかいくつか会社経営でもしてるよ
五十歩百歩オツ
せいぜい賢いと言われているレベルでも、科学する麻雀(星占いと同レベルのオカルト)や
期待値(どうやって麻雀で期待値を出すのか。それができればハウスは場代なんて取らないんだがw)だからな。
いかにレベルが低いかが分かる。
だからこそ金が埋まっているわけ。稼ぎまくれる。
マンションやリャン以上でもヌルイ馬鹿しかいないので、喰い放題かなw
御馳走様です。
>>564 俺は麻雀以外は株かな。
確かに会社経営は賢い。この世は法人格を持つ者と自然人として生きる者とでは、
圧倒的な差があるから。
でも、麻雀は事実上非課税だし、株は国策で自然人に法人以上の優遇措置を実地しているので、
法人格を持つ必要が無い。法人税にする方が不利になるw
で、麻雀は脱税。
だから、自然人のままでいいんだよ。
五十歩百歩と言うは、俺と低能でなく、正確に言うなら俺と法人格を持つ人間が五十歩百歩って事なんだよ。
ちょっと株板の連中には難しすぎたかw
忘れてくれ。板のレベルを忘れてた。これは他の板でする話だったな。
株板 → 麻雀板
株板や経営板でする話を麻雀板でしてしまった。
自然人も意味も知らんだろ?
俺がレベルを上げすぎただけなので、意味不明でも気にするな。以後注意する。
>>568 君がお金を稼ぐのに必死なのはわかったがそういうことに興味ない奴もいるからね
つってもこのスレのほとんどが乞食で食うのにも困ってるわけだがwww
570 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/26(日) 11:43:05 ID:VO9ewd3l
>>510 桜井会長にメリットなんてないでしょ
飯田と金子なんて世間的に無名なんだから
第四回、第五回の二連覇と言われてるけど、第三回に雀鬼会出身の優考も優勝してるんだから実質三連覇じゃないの?
この時の優考はまだ雀鬼会入りしてなかったのかな?
土田は雀鬼会出身でも打ち方が異質で雀鬼流を継承してないけど、優考って小島や森山に嫌味言われるほど打ち方が雀鬼流なんだよね。
てか、バビィは雀鬼会出身のくせに完全に小島派になっちゃったなw
>>571 土田も優勝したよ。
その時にオリ打ちでドラかなんかをトイツ落としして優勝したので、
それを桜井にボロカスに言われた。
土田は「会長もほめてくれると思います」と言っていたので大恥をかいた。
桜井は公衆の面前で叩きすぎなんだよ。
性格は良くない。
でも、オリ打ち長考の表プロを軽く蹴散らした二連覇以外にも、
優考や土田のようなジャンキ流に近い奴らも勝っている。
トイツだ字ハイはどうでも良いが、降りるよりは全ツッパ、
ダマテンよりは全部リーチの方が効率が良いので、それで勝っている。
これが上手ぶって降りまくったりダマテン多用するボンクラを蹴散らす理由。
引っ掛け無しだのトイツ場だのは強さと関係無い。
>>561 麻雀のプロが稼げると思っている時点でry
井出や飯田クラスになってはじめて稼げているといわれる時点で
将棋とどっこいどっこいだろう
ましてその辺の雀荘にやってくるプロの収入なんてバイト以下だ
麻雀プロってのは人気商売だからただうまけりゃいいってもんじゃない
本売ったりイベントやったり自分で営業してかなきゃならない
ただ強さを求めればいい将棋とはまた違った苦労がある
飯田は病気して店潰して乞食だろ
マーチャオに拾ってもらわなったらリアルにホームレスだと思うぞ
優孝は塾とか言って雀鬼流に似た麻雀教えてるんじゃなかったっけ
土田や馬場とかキンマでいつも桜井にボロカス言われてるから読者が嫌うのも仕方ないかもなw
>>571 土田は雀鬼会から「ブックありの対局」を継承してるだろw
逃げて逃げて〜
>>573 プロが稼げるとは言っていないが。
三行以上の活字も読めるようになろうな。
>賢い奴んら将棋より麻雀を選ぶ。
この一行で十分わかるな、脳みそに糞のつまったバカだってことが
>麻雀だと低能でもそれなりに残る。だから美味しいわけ。
>その低能からいかに搾り取るか。俺が数千万単位で稼いだのも、低能がいっぱいいたからだよ。
>これが賭け将棋だと猛者ばかりになるので、ここまで稼げなかっただろう。
バカのうえに妄想癖か?
痛すぎる
>>570 桜井は表に出て対局するメリットはある
出ないときの批判は凄いから
伊藤はプロで出てる
第3回は吉田が出てるが負けてる
でもなぜか雀鬼会の最強戦では、この事実は触れられることは無い
4,5回目には雀鬼会から他にもたくさん出るようになったが
かった2人以外誰が出たのかすら紹介もされなくなってる
馬場はもともと小島派
若手プロの修練の会で小島に面倒見てもらってたんだよ
>>574 飯田はフリーでも勝ちまくってると
同じ店か最高位戦の若手だったかが言ってたのを聞いたことがある
マーチャオじゃなくてもどっかの店で打ち子なら
飯田ならホームレスにはならん
多田とかも普通に負けてるだろ
つか麻雀なんだから誰が誰と打っても負けるときは負ける
当たり前の話
麻雀プロって単純に「麻雀プロ」という金で買える民間資格を
持ってる人の事だぞ。どう考えても運転免許のほうが難しい。
定員だって在って無いが如く。
受験料が5万だった頃、定員25名の処に100人受けて、
75名の補欠って事やって笑い話になったし。
>>561 197や198はあなた本人なのでは?
どうも文章読んでると文体が酷似してるので。
>>574 おまい、ど素人か?
最高位戦プロ麻雀協会にあって史上最強と自他共に認める飯田さんに対して、なんたる暴言。
雑魚は雑魚らしく、ネトマでもやって引きこもってろカスが。
飯田が稼いだ金って同年代の区役所職員の半分以下だろ
タレントとして売れたわけではないからな
山田に負けた時に「あの時はやる気が無かった」って言い訳してたしな
↑息を吐くように嘘をつく人間
591 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/27(月) 05:13:06 ID:GOPeI6xg
桜井「22位を狙っていた」と同じ言い訳
592 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/27(月) 15:59:34 ID:F07cxLVc
うそつきだらけだね。
マンセー!!!
麻雀なんていくら強くても金にはならないんだよ
だから桜井の勝負以外に価値を求める倫理規範がアクチュアリティを持つわけ
プロも選抜選手も所詮はゴロ
分野に関わらず、何でカリスマ的指導者には
イカサマ師、ペテン師、詐欺師、ハッタリ野郎みたいなのが多いの?
>>593 >桜井の勝負以外に価値を求める倫理規範が…
麻雀以外のところで強引に価値観を設定する…、
それこそが野郎の張った煙幕なんだよ、どうとでも後付けの口実を造れるための…。
何が「倫理規範」だよ、笑わせんな。
御都合主義でどうにでも解釈が許されるバッタモンじゃねえか。
「倫理」っつうのは、もっと自他に対して揺るがず根底的に厳しいものだよ。だから必然的に自己批判が包含されてるはずなんだよ。
反吐が出る程テメエ自身を可愛がった人間に、一番使っちゃいけない言葉だよ。
>>587 結構前だがMJが4の時だから4年は経ってない。
近代麻雀でも募集してるやつだから確か日本プロ麻雀連盟。
これとは関係ないが、ラジオではいくつかの団体に所属している女流プロが
麻雀プロは1万数千人いるので、詳細を把握ができる人間なんていないって言ってた。
飯田とか金子とか何言ってんの?何回も打った中でのGOLDに載った1回をピックアップしすぎだろ
何度も打って勝ったり負けたりしてるだけw
マージャンとは所詮トランプ以下の絵合わせゲーム ちゃんと数学勉強したやつが1年もやればみんなほぼ同じ強さになる
クソゲ
>>598 このスレ最高の馬鹿者である。特に、
「マージャンとは所詮トランプ以下の絵合わせゲーム」。さすがにトランプよりは
上でしょ。こいつはベタオリさえしてれば麻雀は勝てると思ってるアホウである。
ところがベタオリするだけで勝ててしまうのが哀しい現実
最高位戦の尾崎がプロ辞めたらしいな
協会の小倉もリーグ戦打ってない
連盟の多井もあっさり団体飛び出したしな
全員20代でAリーグに昇って大きなタイトル獲った各団体のスター選手
麻雀界がいかに魅力のないものかがよくわかるな
張も最強位出る前はもうやめるつもりだったって言ってたしな
プロとして勝ってる連中でも若いうちにタイトル取って格好ついたらさっさとやめてーよ馬鹿らしいって空気は常にある
仕事しながら休みの日に試合って生活きついからな
リアルな話、歯医者とか美容院とか友達の結婚式とか、子供が出来れば授業参観とか家庭訪問とかどうすんねんつうことだよな
旅行にも行けないだろうしな
飯田とか金子とか金持って無いのは常識的に考えて分かるんだが、
団体内部で見ててもやっぱり「ああなりたい」って存在ではないんだろうな
>>599 たぶん本人もわかってると思うよ
ただ、桜井さんの場合は数理的なロジックにはあまり触れずに
心理的な戦略(感性?)ばかり言ってるからイラッとしてるんじゃない?
>ちゃんと数学勉強したやつが1年もやればみんなほぼ同じ強さになる
って書いてあるけど、それは麻雀のスタートラインだもんねw
個人的には『雀鬼流スタイル』が最強とは思わないけど、
エンターテイメントとして成立してるとは思う
いやいや桜井は意外とこの時はこうだからこれ切りとか理由もちゃんと説明する方だけどな
表プロに偉そうに言って嫌われるのは当たり前だと思うがw
605 :
603:2010/09/29(水) 00:44:45 ID:???
>>604 桜井さん本人は理数系の頭なんだろうね
メンチンなんかを理牌せずにあのスピードでさばいていくのは凄いなぁ…と思う
もっとも練習すればできることなんだろうけど…?やる気は無いですw
『雀鬼流』もそれなりにかっこいいとは思うけど
やっぱり引っ掛け待ちをつくったり、
聴牌もしてないのに2鳴きして大物手でつっぱてるフリしたりする
姑息な麻雀でわいわいやる方が個人的には好きなんだよなぁ
>やっぱり引っ掛け待ちをつくったり、
>聴牌もしてないのに2鳴きして大物手でつっぱてるフリしたりする
お前頭大丈夫か?
確率勉強しような
桜井だろうが飯田だろうが10万回打たせればコンピュータが最も勝率高い
もっともコンピュータ相手は「流れ」が無いから勝てないと負け惜しみ言うだろう
弟子にしか技が効かない気の達人みたいにwww
こwwwwんwwwwぴゅwwうwwwwwwwwたwwwwww
コイツばかすぎwwwwwww
麻雀プロや何とか会の人種…
所詮社会落伍者集団サークル
年寄りは借金まみれや自己破産。
若年層は上記に加えパチンカス・スロプーからの鞍替えやフリーメンバーあがり。
女で多いのは上記に加えタレントのでき損ない・風俗嬢からの鞍替え。
果てはメンヘラや元ヤンキーで墨入り。
そんなんがプロだとさwww
電卓以下だろ
>マージャンとは所詮トランプ以下の絵合わせゲーム ちゃんと数学勉強したやつが1年もやればみんなほぼ同じ強さになる
数学できない馬鹿が日本には10人に7人程度存在する ちなみにこのスレの場合10人に8〜9人
麻雀してる時間があるなら勉強しな
雀荘に入りびたりのおじさん見ればわかるよな
>>912 これは真実 さらに麻雀板にはりついてるのは最低
>>611 ポーカーは確率(勝率)が完全に出てるが、プレイヤー差はちゃんと出てるぞ?
#テレビ中継や解説書を見ても、ランダムハンド相手の勝率と
#神視点(全部の手が見えている)での勝率がすぐに表示されるが
#その間・・・相手が実際にその中のどの位置の手を持っているかは推理しかないけどな
ポーカーでもそうだが多額の金銭がかかってるという状況ひとつで
ゲーム性が一変するからな
たしかにネトマでちんたら打ってるのと一緒には語れないわ
ところが全然変化しないんだなこれが
麻雀なんてどんなレートでもオリてりゃ勝てる
麻雀で生活してるひとでつか?
>>616 お前の周りが余程下手糞ばっかりなんだろうなw
オリてて勝てるっていつの時代の人だよwww
>>611 数学できない馬鹿が日本には10人に7人程度存在する
日本人はいつからそんなにバカになったんですか。
そんなことだから中国人にナメられるのですか?
>>616 おりてりゃ勝てるっていつあがるんだよw
麻雀打ってるやつの9割がた俺は強いと思っているらしいからな
>>616 お前みたいな自称上級者が一番美味しい
俺のようぶん()
麻雀って一日やってもパチンコ程度の金しか動かないからね クソゲ
もう何年もフリー雀荘でやってるが、やはり攻撃型じゃないと割に合わない場代を超えて+にすることは出来んよ。
守備型は負け続け、バランス型でようやく場代負けぐらい。
ベタ降りをあまりしない打ち回しの上手い攻撃型の人間だけが生き残れる。
まあ当たり前か。
>>624 『打ち回しの上手い攻撃型』が強いのはそりゃそうだろうけど
フリーの場合の一番大きなポイントはご祝儀だろうね…
赤5無し3万点持ちの3万返しでご祝儀もウマも一切なしだったら
守備型も強いと思う
…って、ここ何のスレだっけ?ww
フリー雀荘通えば分かるよね。
守ってるだけじゃツモられて祝儀も取られるだけだって。
リーチをかけられてもヒヨらず相手の待ち牌を絞りこみ、その中でアガリに持っていける形を作る。
これを実行出来てようやく上級者。
もちろん、どうにもならん時はベタ降りだろうけど。
オリてりゃ勝てる発言は永遠に中級者以下だね。
天鳳鳳凰>>>歌舞伎町の東風戦>>新宿マーチャオ≒天鳳特上>>>渋谷ウエルカム≒地方の雀荘>>>天鳳上卓
まぁ、こんな感じだろうな
フリーだと「待ちを読んで」(笑)ゼンツして自爆する馬鹿多いから半笑いでオリてれば余裕で勝てる
ヒモリロ(広島)、虎一族(福岡)、アリソン(沖縄)の話聞いてると地方の雀荘は本当にレベルが低い
ピンでも恐らくウエルカムレベル、安定鳳凰レベルならトップ率350超える店が多い
ネット麻雀みたいに、手を目いっぱい広げて
先制されたらすぐベタオリではまったく勝てない。
まあネット麻雀の高段位の人は基本頭がいいから
すぐ適応していけると思うがそのままでは通用しない。
そろそろ気づいた方がいい
フリーというのは相当レベルが低い
リアル麻雀てのはアガリ逃しした場面だけ頭に残るからな
余計な放銃で負けてるのに気付かないんだよな
まぁ、勘違いしてる馬鹿がいるから勝てるわけだけど
ネット麻雀代表の最強戦の成績とか打ちスジとか牌捌きとか
そういうの見て言ってるのかな。
フリーでネットでは強いですとか言ったら笑われちゃうよww
半笑いでオリてれば勝てるとかwwwwwwネット麻雀レベル高いなあwwwww
坊っちゃん顔真っ赤すぎだろ
外で言うなよ笑われるから
>>629みたいな自称上級者って本当に勘違いしてるからイタイよな
お前周りから絶対下手だなって思われてると思うよ
美味しいからいいんだけどなw
>>632 同意。勘違いしてるネット雀士がうようよいるから今は楽になった。
昔はキツかった。
>>629 おまえ相当レベル低いなw 打ち回しとゼンツの違いも分からんのか?w
オリなんてものはちょっと麻雀やりゃ誰だって出来んだよ。
現物、スジ、壁、字牌や安い色の牌切ってけばいいだけだもんなw
もっと突っ込んで相手の待ち牌を読んで、このスジとこの牌は切らないと絞りこみ、自分をアガリの形に持ってくのが打ち回し。
その読みの精度と手作りが麻雀の上手さなんだよ。
オリるなんて中学生でも出来るんだよw
オリててたまたま牌が寄って勝ったから俺上手くてつええなんか勘違いも甚だしいぞw
おまえよりゼンツの雀鬼流の方が間違いなく強そうだなw
639 :
焼き鳥名無しさん:2010/09/30(木) 12:09:25 ID:Uo6YE88t
ここで偉そうに講釈垂れてるザコはネトマの戦歴でもいいから何か示してみろよ。
口だけじゃ雀鬼wと変わらんぞ
最強戦でもネトマからでてきたやつはなんの見せ場もないまま消えてるものな
唯一がんばってた天鳳のひとはフリーでもガンガン打ってるからね
一円も金を掛けないで糞みたいなオリ麻雀やってるやつらが通用するほど甘くはない
ゲーマーは自分がなんでゲーマーなのかその理由から考えたほうがいい
FPSやってるやつは戦争でも活躍できると妄想するんだろうけど
>>639 なんで?野球板で講釈してる奴は、パワプロの戦歴でもさらして話するの?
ネットの話してないんだけど。麻雀の話してるから。
>>626 フリー打ちは麻雀じゃなくてチップゲームだからな
チップゲームではツモられても振っても同じ(三家包)だから、前に出た方が有利すぎる
降りるっていうことは、麻雀では被害を最小限に出来るが、チップゲームでは投了と同義
どうにもならない状況でも一発消しなどの抵抗は必要
麻雀もパチスロも、フリー打ちを脱却しなければいつまで経ってもメクラのままだってことだ
>>638 フリー打ちは相手を読んだりしないんだよ。
大当たり上等で危険牌をガンガン突っ込んでアガリまでの最短距離を目指すのがフリー打ち。
最短距離上に地雷があったらそれは事故だと割り切る。
>>639 言っとくが俺は元ネット雀士だから。
んでネットでも強いと思うよ?
ファイトクラブしかやってなかったが四神指数のトータルが800以上キープしてた月多かったし。
ネットで強いからフリーで小遣い稼げるんじゃね?と思ってフリーデビューしたら勝てない勝てない。
2着3着が多くて結局場代喰われてばっか。
んで攻め4:守り6ぐらいから攻め7:守り3ぐらいにしてから場代超えて勝てるようになった。
フリー一年ぐらい通えば分かるよ。
手が入った時だけ攻め、先制リーチがきたらオリ重視の猿の一つ覚えじゃダメなんだなって。
相手が手出しかツモ切りかを見極め、待ち牌を絞って自分もアガリに向かうように考えたり工夫しなきゃ強者共とやりあえんよ。
何度も言うが、打ち回しとゼンツは違うからな!
たぶん
>>644はそこそこ打てる人だな
言ってる事その通りだと思うが
お前ら全員スレタイ見ろよwwwww
>>644みたいにマージャンうまくなって得してるつもりのやつw
やればやるほど結果的に損するのがマージャン クソゲ
雀鬼流を半分ぐらい取り入れた打ち方が最強!
ネト麻、デジタル信者の方、リアル麻雀の修行にぜひ入会を!
>>644 フリー打ちは全ツが基本。回したらそれだけ手が遅れる。
チップゲームにおいては「振り込むリスク<手が遅れる事による期待値の減少」だからな。
↓天鳳のトップクラスで沖縄のフリー厨。地方の雀荘ってのはテンゴとピンの棲み分けが出来てないから相当レベルが低い
882 :アリソン ◆VCUT2GCtFpa/ [sage] :2010/08/29(日) 16:51:44 ID:???
俺が行く所は8割はオッサンだね
今計算したら60kも勝ってねーな40k後半くらいか
天鳳を鳳凰で1000試合打って安定8.5〜9段↑ないと
ピンで場代倒すのは無理じゃないかな〜
断言するけど俺の言ってる店で俺以外場代倒せてる人間は一人も居ないよ
メンバーも客もゴミの様に雑魚だがそのゴミ雑魚相手にも
200試合打って40kしか浮けない
892 :アリソン ◆VCUT2GCtFpa/ [sage] :2010/08/29(日) 17:57:52 ID:???
170000÷200=850
1試合辺り平均得点8.5叩き出してやっと50k勝てる
平得8.5は鳳凰では有り得ないし如何にフリーの客とメンバーが残念かが分かるな
お前等雑魚なんだよ俺に分かった風な口で麻雀語らないで欲しい
一生席が良い悪いやってろ
平均得点8.5って事はだな
鳳凰>>>>>>>>>特上>上卓=フリー>パン卓
こう言う事だよw
まぁチップもあるから一概には言えないけど体感そんなもん
天鳳鳳凰>>>歌舞伎町の東風戦>>新宿マーチャオ≒天鳳特上>>>渋谷ウエルカム≒地方の雀荘>>>天鳳上卓
まぁ、こういうことだよな
フリーの平均てのは間違いなく上卓雑魚〜豆特レベル、鳳凰卓レベルの店ってのはこの世に存在しない
これがレベルが高いと思えるかどうかは人によるとしか言いようが無いが、
俺の感覚的にはフリーってのは「メンバーからかいながらベタオリしてれば金減らずに座ってられる場所」
各自数字とってみればすぐに分かるよ
フリーの客なんて大半が糞雑魚
牌譜とって見てみれば相当悲惨なことになってる
あそこで勝ち切れないのはただの馬鹿
こういう流れ嫌いじゃないけど
とりあえず一回スレタイ見直してくるわw
>>649-652 いや、だから、ちゃんと知識と技術(イカサマという意味ではないので念のため)を駆使して打つ麻雀と
フリー打ちのチップゲームを一緒にして比較しても意味ないって
前から思ってるんだけど、必死に鳳凰最強言ってる人は何がしたいん?
実際勘違いした鳳凰の奴らがフリーでロクな成績を残せずにいるだろ。
ネット雀士を勘違いさせて失望させてるだけだろ。
妄想や有利な仮定を立ててネット最強の作り話をする前にちゃんと現実の話をしろよ。
ネット麻雀の普及をしているつもりが、大きな失望を持ったアンチ天鳳を
量産してるだけだよ。敵を増やして共倒れになってるだけ。
よく考えてからそういうのしないと、リアルでウソが露呈されて
ネット雀士は裸の王様状態になってんだよ。
>>653 桜井ってネット雀士を小馬鹿にしたようなことブログに書いてなかったっけ?
まあ実際リアル麻雀でネット雀士はまともな成績残せてないしな。
ネット雀士がフリーの牌譜見て見下すのはクイズ番組のテレビ見てて答えられないヤツを見下す行為と一緒だ。
んで更に、実際打つのと頭で打つのは違うんだよ。
相手の切った牌や河に何か感じたりするような生の情報があるから必ずしも手順通りに牌を落とすわけじゃない。
麻雀はパチスロやパチンコみたいな完全確率を元にしたゲームじゃないし。
あそこの手牌に眠ってそうだからここで待っても部が悪いとか壁になってて使えてなさそうなのに河に切られてないからヤマに眠ってるか誰かアンコで持ってそうとか、完全確率からの期待値なんて通じないからね。
デジタルな考えはあくまでも机上の空論。
ネットで強い数人、リアルで強いとかいわれてる数人、プロ、雀鬼会などをそれぞれリアルとネットで100局以上打たないとデータにならない
数回のデータやメディアに取り上げられているだけのデータを取り上げてもデータとして無意味
それすらわからん奴はオカルト馬鹿
麻雀も完全確率範囲内の単純なゲーム
>>657みたいな馬鹿が時々いるからウケる
>>658 雀荘で打ってるネット出身と非ネット出身で合計100半荘程度は余裕であるよ。
着順データは店にあったが今は入手不可能。
誰か記録してみたら面白い。とてもネットが最強とかほざけなくなる。
それか、天鳳有名人でメンバーやってる人にデータ取り頼んでみればいいんじゃないかな。
むしろそういう人達がちゃんと勝ってるならもうデータ採取して
公開してると思うけど。俺はこれだけ結果残してるってさ。
公開してる天鳳有名人はネット出身じゃない
元々フリー打ちまくってる福地先生ぐらいだろ。これが現実。
しかも、いくらでも捏造できるしね。
フリーに言ってネット雀士てどうですか?て直接聞いてみればいいよ。
完全に雑魚扱いしかされてない悲しい現実があるから。
そういう事実を隠していつまでウソを突き通すんだろうね。
両方衰退させたいのかな、天鳳厨は。
フリーにいる客が雑魚かどうかは歳だろうな。
20代〜30代のフリー厨はネット麻雀触れてないわけないだろうしね。
それにこの年代は努力で勝てるギャンブル(パチスロ)を経験してる。
ネット情報や攻略指南に敏感。
金や勝つことに関して貪欲だろうな。
金をかけるゲームに勝ってきてて仲間内やネット麻雀で強い、それでフリーに流れたパターン多いだろう。
60代以上はゼンツ民が多い。
三副露よろしく、オカルト、ゼンツばっちこいの雑魚が多い。
40代〜60歳ぐらいまではグレーゾーン。
強いのやら弱いのやら様々。
ただ同卓で一番怖いのはゼンツ民に囲まれること。
こっちがいい手入っててもゼンツしてくる誰かに蹴られたりする。
元々1対3の遊びだがゼンツ民に囲まれると更に強く1対3になる。
攻めオンリーが3人いたら誰かしらスピードが早かったり打点高いのいるしね。
>フリーに言ってネット雀士てどうですか?て直接聞いてみればいいよ。
フリーに行ってネットジャン氏がどうか聞けば当然そうなる
ネットでやってる奴はフリーに行ってるキモイ奴はどうでもいいからあまりコメントしない
フリーが強いなんて妄想
まあ俺はどっちもやらないけど
フリーのが強い厨はフリー入り浸りのおっさんだろうな
痴呆の爺さん相手じゃなくてネットで打ったら現実の厳しさがわかるよw
>>662 ピン以上行ってみな。強いのおっさんばかりだから。
点5の学生連中なんて話にならない。
ネット出身は点5常連以下。
>>663 いや、フリーはフリールールでは強いよ。ネット雀士はフリールールでは弱い。
ネットルールというかネット麻雀では強い。
ネット出身がフリーで雑魚扱いなのは、嫌われてるんじゃなくて弱いから。
結果がはっきりとそうなってる。
フリーの連中はネット麻雀で簡単にボコられるよ。
地獄モードなめんなよ
そうだね、逆にネット雀士はフリーで簡単にボコられるよね。
だからネットゲームは麻雀とは別ゲーてことだよ。
ネット猛者が自分の立場を守るために理論武装して
ネット雀士にいかにも価値があるように屁理屈をつけているが、
それが変な幻想を生み出して強いと勘違いしたネット雀士をたくさん生み出して
フリーで負けまくって損をさせている現状の責任をどうとるんだ?
騙されるほうが悪いってことかな?
ネット中毒者はうつ病患者だらけなんだから仕方ないよ。
外に出れないからフリーにもいけないし。
年々気持ち悪い依存症の奴が増えてきてるよね。
逆に麻雀でフリーに行くようになってうつ病が治りましたとか
そういう美談作ろうぜ。
>>668 ネトマとフリー打ちチップゲームは
ポーカーで言えばホールデムとドローポーカーぐらいの違いがあるからね
フリー打ちは麻雀と関係のないところで金が動いて、
そこでチップかき集める集金能力の高い方が勝つ
点棒など飾り、当然順位率も飾り
ラス引いてもチップ20枚集めれば勝ち
いや、チップが動くハンゲの上位陣もフリーではダメだよ。
ゲーム性の違いといういつもの落とし所で逃げようとするのはもう無理。
ネット民のためにはっきりさせておいたほうがいいよ、完全な別ゲー。
フリー雀荘に行く奴なんてキモい病人だろw
ネットで遊ぶのが今の主流だよ 競技人数も全然違うし近い将来雀荘なんて必要無くなる
フリーで食ってる奴=100%廃人
ネット厨=50%ニート
よってネット厨の勝ち!
フリーがどうとかより麻雀に関わってる時点でもうゴミだろ
自覚すらないのか?
677 :
わやパン:2010/10/01(金) 22:06:05 ID:Wu01b0aj
フリーで喰ってるやつなんているのか?パチンコならたくさんいるらしい。
目覚まし麻雀天鳳。
DVDたけぇよ
スタッフ連中は煙草のポイ捨て止めたかな?
桜井爺はタバコやめたのかね?
>>673 ハンゲはネトマですらないから
あれは課金アバターをたくさん買った方が勝つ仕組みだから
681 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/02(土) 01:19:16 ID:BcQtAtEn
簡単な話 お金が かかって おなじ打牌ができるかってことじゃない?麻雀が相手を降ろすことが大事なギャンブルだから 金を賭けてやることが一番 麻雀の実力が出ると思う。
>>681 問題は、金を賭けて「麻雀」が出来る場所がものすごく少ないところだ
フリー打ちチップゲームは麻雀ではないからね
簡単な話をしてやろう
金を賭ける麻雀は犯罪だ
犯罪を前提とした麻雀は受け入れられない
>>674 そうだね、ネット麻雀以外が衰退するとフリーがなくなりプロもなくなり
最後にネット麻雀自体もなくなるだろうね。
対立してるとそうなるから。
>>682 定義は人それぞれだが、多数はフリーを麻雀とよび
ネット麻雀をインターネットのゲームと認識している。
ごく少数のネット廃人以外は。
君の考え方を述べるのは結構だが、それが一般的ではない
極めて異質な考え方という前提を書いた上で主張するべきじゃないかな。
フリー雀荘なんていかねーっつーの
ネットに客奪われた衰退産業 さっさと消えろ街のゴミが
麻雀自体衰退してるからなw
今残ってるのは引きこもりのオンラインゲーム麻雀だけw
俺は両方するけどな。
フリーはネット出身の客増えただろうし
ネットもフリーやリアル麻雀がないと成り立たない。
>>685 日本での定義を教えてやろうか
日本では金を賭けるフリーは犯罪と定義している
これ以外の定義は存在しない
金をかける=犯罪とか毎回言ってるバカがいるけど、過去に法務大臣がした国会答弁知らないの?
『娯楽』の範囲なら問題無いと言ってるんだがな
アンチ麻雀の違法厨は放置でOK
リアルでも放置されてる存在だから
>>690 知らないね
後藤田法務大臣が後日別の人につっこまれて慌てて結論を言い直して
結局最後にやっぱり賭け事は良くないし、法律そのままに犯罪だねと
言ったことなら知ってるが
娯楽の範囲ならというのはいわゆる失言に当たる本心だろうね
だけどやっぱりそれは問題だからはっきり否定してるよ
よくしらべてみな
>>692 ホモニート!ホモニートじゃないか!
まだやってたのかよw
ってか生きてたのかw
毎日雀荘に何時間も入り浸っている連中
本人らは、毎日パチンコ屋に何時間も入り浸ってる連中とは違うと思ってんだろうな
「俺たちは機械を相手にしていない、人間を相手にしている」とか言って
人間の質として、凄く似てるよ〜
俺はパチやスロの方が遥かに難しいと感じるんだが
雀荘にクズ人間が集まってるからちょうどいいねw
おまえをふくめてねw
桜井章一と無関係な話を延々繰り返すのはこのインチキヒゲ爺の悪行が
あからさまになるのをかわすためのバカ信者の工作かなんかか?
じゃあ関係のある話をすりゃいいだろクソハゲ
雀荘は大学生や工員などもいるが経営者層も多くいる、幅広い人気。
ネット麻雀(笑)は、ヒキニート6割、学生や職場で居場所がない便所飯が3割、普通の社会人は1割未満www
現実を見ろよネット廃人www
俺の前いたピン雀荘は、経営者層が多かった。
一般的に経営者は40人に1人程度と言われているが、
2卓に1人は代表、専務クラスがいた。
10人いれば1人以上は社長クラスがいることになる。
一般社会よりはるかに高い確率で経営者層がいる娯楽だ。
ネット雀荘のニート率も一般社会よりはるかに高いがねw
それが人間の層の差。
>>702 なんておいしいメンツの集まる雀荘なんだ
ぶっちゃけ、そういう雀荘をみつける能力の高い人が
麻雀において一番の勝ち組だと思う
>>703 そう?ピンの東戦の店はもっと金持ちばかりだったよ。
大工の棟梁とか医者とか絵画売りとかそういうのばかりだった。
ヒラのリーマンのほうが少なかった。
その代わり、そういう人達のほうが麻雀強いよ。
さらりと勝てる前提で話してるけど金かけて打ったことあんのかおまえ?
金を賭けるフリーは犯罪
こんなものを前提として強さを語ることなど、チャンチャラおかしい
ああ、俺はどんな短い横断歩道もちゃんと信号を守って渡るくらいだからな
麻雀なんて犯罪の極致
>>706 で?政府公認ですが。
逆に犯罪ではないものを犯罪とレッテル貼りするのは犯罪ですよ。
お前が犯罪者で、フリー雀荘は、犯罪ではない。これが法律ね。
世の中勉強しろな引きこもりのクソガキ。
>>704 同卓した時にいちいち自己紹介し合うわけじゃないから
はっきりとはわからないんだけど、
自分が通ってた雀荘にはタクシーの運ちゃんとか
商店街の店主とかが多かった気がする…orz
ところで文の最後に「。」をつけて改行する癖があるみたいだけど
このスレにけっこう書き込んでる?
ここでも競技猿が暴れているようですね。
賭け麻雀とMONDO,連盟をとにかく嫌う101オタクの朝鮮ゴキブリのことですよ。
あっちこっちに出没してはスレを荒らすシナ人やチョン以上の粘着汚物です。
>>692 ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html 第二十三章 賭博及び富くじに関する罪
(賭博)
第百八十五条 賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
(常習賭博及び賭博場開張等図利)
第百八十六条 常習として賭博をした者は、三年以下の懲役に処する。
2 賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
一応、警視庁として今のところは「テンゴ(1000点50円)以下は185条の但し書きに該当するという判例があるので不問。
リャンピン(1000点200円)以上は摘発対象。ピン(1000点100円)は黙認状態」という姿勢。
実際に、「場代を誰が払うかを賭ける」というレベルだと185条では罪に問えないのである。
なお、取り締まり強度や黙認ラインは所轄によって異なる。東京都では上記の通りだが、
大阪府だと3ピン(1000点300円)のサンマやマルエー6000円のブーが営業可能だったりする。
フリー雀荘がフリー打ち(差別用語)のチップゲームになってるのは、レートを上げる代わりに
チップを大きくして動く金を強引に増やしてるからである。
実際、大阪ではフリー打ちチップゲームではなくちゃんと「麻雀」が打てる雀荘が多い。
>>702 「経営者層」には、一人親方や零細自営業者も含まれることに注意ね
夫が社長、妻が専務、息子夫婦が平社員なんて規模でも経営者は経営者だし
>>704 リーマンはセット雀荘に行くからね・・・
>>711 >警視庁として今のところは「テンゴ(1000点50円)以下は185条の但し書きに該当するという判例があるので
俺の知る限り、このような判例はないんだが、この判例はどこにある?
>大阪府だと3ピン(1000点300円)のサンマやマルエー6000円のブーが営業可能だったりする。
日本の刑法は大阪にも適応されるので、法的に営業は不可能
雀荘なんて完全に斜陽産業 犯罪の温床 きもいきもい
女にモテないギャンブルNo.1と言っても過言ではない
>>709 704だけど、昔からこのスレいるけど全部で5レスぐらいだと思う。
過去ログ見るの面倒だから数えてないけど。
句読点つける人たくさんいるんでない?w
客層は立地条件にもよるのかもね。商店街近いとそういうおっちゃんいたり
夜の街に近い店だと夜系の人が増えるのかもしれない。
身元を隠してフリー打つ議員の人や、芸能関係の人もいた。
警察のセットもいたな。金賭けて接待麻雀して大丈夫かよと思ったがw
雀荘は本当にいろんな人達が出入りするから面白い。
716 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 09:20:35 ID:JyPuGGD0
しょーちゃん
718 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 14:46:50 ID:mAGK0sge
週末久しぶりにフリーで打ってみた
いずれも新宿・渋谷・池袋辺りの有名店
ピンの東南戦 2-0-4-0 2.33 +1600 G3400
テンゴの東南戦 4-2-2-0 1.75 +5150 G3200
東京都心のフリーってのは豆特レベルだと思って間違いない
東南戦だったら特南と同じ牌打ってりゃ普通に勝てる
719 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 14:49:34 ID:mAGK0sge
俺の守備範囲
◆新宿
東南荘 ごらく ふらの 優和 ロード エンペラー
遊学堂 E雀 遊家 武遊伝 わが家 もえはうす 雀はうす ポイント ウエルカム
東南荘 フォーシーズン バビィ フェアリー ZOO
伍風 K.O. マーチャオ ウエストパーク たぬ
◆渋谷
いちばん 雀港 チャイナ ウエルカム ZOO ラブボン
◆馬場、池袋、下北
ポリエステル ジャガー たぬ 肥後 ウエルカム 牌の音 かめきたざわ
フリーってのは基本的に豆特レベルの叩きあい
鳳凰レベルのメンツの集まる店ってのは常識的に考えて絶対無い
数字とってみればすぐに分かる
720 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 14:51:10 ID:mAGK0sge
天鳳も雀荘モードが始まるし、またちょっと麻雀打ってみてもいいなとは思っているんだがな
しかし不毛なんだよなぁ・・・
雀荘で人脈作るなんて考える田舎もんの妄想はやめたほうがいいよ
馴れ合いの愚だ愚だ人生一直線 不毛すぎる
麻雀って友達と年間に2,3回程度やるかネットで適当に遊ぶクソゲ
東南戦でちょっと勝ったぐらいで浮かれてるのはザコの証。
東風戦のスピード勝負で勝ち越せるのが本当の強者。
723 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 16:51:10 ID:f/Kal35x
本当の強者だったら東風だろうが東南だろうが勝つだろ
馬鹿馬鹿しい
だいたい2ちゃんにいないでしょ。フリーで強い人。
725 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 19:43:53 ID:n97k86pE
どうせ勝つなら東風戦に行った方が手っ取り早い ゲームを楽しみながら勝ちたいから東南戦かな
東風戦はゲーム代が実質倍以上だから長くやると大損だよ
北関東の田舎者ですが東風戦のフリー荘なんて無いですよー。
東風戦がとかいってるのはリアル打ったことないネトマニートだろw
728 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 20:05:12 ID:n97k86pE
新宿 池袋 渋谷 上野とか東風戦の雀荘いっぱいありますよ
都内まで電車で2時間だっつーの。
東1だけの勝負なら打点効率は全く考慮する必要が無く和了ったもん勝ち
長期戦になるほど得点効率と失点効率を考慮したバランスの良い深い思慮が必要になる
平均順位が2.5に近い雑魚ほど短期戦が有利となる
まあこれは長期的な成績は実力に近い値となることから明らかだが
2行目の意味で上手い奴は長期戦をやった方が確実に得
全荘なんてあればだるいけどウマー
731 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 20:18:42 ID:KE7iWKPu
東風=ゼンツ雑魚向け
雑魚が運だけで上級者に勝ちたければ、間違い無く東風戦がいいね
逆に考えれば上級者はry
全部ポンチー強者です(キリッ
734 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 21:30:16 ID:ZQDlZmhv
天鳳>>>フリーって書き込みを良く見るんだが、
(例えば
>>718なんか)これって本気なのネタなの?
あと豆特って何?
本気の奴もいるから怖いんだなネットって
ネットでもフリーでも代打ちでも強いのは北岡静一くらいでしょ
737 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 23:13:19 ID:VmEGz+Gb
はぁ‥そおですねw
738 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/03(日) 23:15:45 ID:c7hZ7xhl
マジ話なら@氷室@
はぁ・・そですね
たまにフリー行くけど人生終わった人間と5局程度売ってプラスで終わる 打った後の気分の悪さといったらないね
逆にネットではなかなか勝てないけど気分がいい
で、おまえもその仲間なんだろ?
普通の人生送っているひとは雀荘なんていかねえ
団塊世代の学生じゃあるまいし
いまや雀荘通いなどナウな遊びとは言えない
>>707 しっかりするんだ、ホモニート!
お前は脅迫と名誉毀損を繰り返した負け犬犯罪者じゃないか!
俺はどんなに後ろがつかえてても
法廷速度以下で一般道を走っちゃうぜ〜
>>740 5局ほど打ってって、半荘一回だけか?
おまえ麻雀分かってんの?
たまにフリー行くけど勝っても負けても気持ちがいいね
ネット麻雀ていうのやってみたけど勝ちっぱなしでもまったく面白くないからすぐやめた
何あんなピコピコゲームで強いとか弱いとかだるいこといってんの?
フリー打ちにいけよ引きこもりw
ネットでもリアル麻雀に興味持つ層が増えてきたね。
WEBカメでリアル麻雀配信した時の伸びはどのネット麻雀配信より凄かったからね。
幻想を捨ててフリーで猛者になりたい人が多いんだよ。
ウソだらけのネットオンリーより、ネットとリアルの相乗効果のほうが
価値的にも大きいんじゃね。
まあネット麻雀で自信持ってるなら牌の音行ってみれば?
そこで好成績残せてからここで偉そうなこと言えよw
机上の空論ばっか言ってるおまえらの教祖みたいにビビってまともな打牌すら出来ないと思うがw
てか、ネット雀士はちゃんと点数申告出来るの?
いつもCPU任せなのに大丈夫なのか?
フリー雀荘行くヤツはネット麻雀もやるが、ネット雀士はネットの中だけだろ、イキがってんのw
牌譜がどうとかより実際金かけて牌を触って相手の顔見ながら打ってみろよ。
誰かみたいに威嚇してくるヤツがいる雀荘ばかりじゃないから安心してフリーデビューしてみよう!
>>715 709です。別に句読点の件は気にしないでください
ふと、そう思っただけですw
自分の場合は仕事の関係上、深夜や早朝に遊びに行くことが多いから
ますます客層が違うのかもです
あと、通う店も比較的小さい店が多かったので
常連同士の先ヅモ・三味線
それから通し(というか欲しい牌をもろに言ったりドラのありかを教えあったり)
そんな状況が多かったので、客層が良い店はほんと羨ましいです…
そんな店に何回も行くのは勝てるから??
その理由が無い限り2回目は行かねー。
ネットで打ってるのは麻雀にそんなに興味無いサラリーマンがメインだからね
あと頭の体操程度にやってる主婦とか。
フリー行くような友達いないオッサンとは人種が違う。フリーのが強いの当たり前。
>>751 勝てるっていうよりは、あんまり負けないからって感じです…
通っちゃうのは職場から近くて、深夜(終電あと)でも入れるからって理由でした
でも、まぁ自分自身もそういう雰囲気でわいわい打つのが嫌いじゃないんだろうな
フリーで勝てるならネットでも勝てるさ。
ネットで勝てるならフリーでも勝てるよ。
麻雀てただのゲームなのに、なんでネットで勝ててもフリーで勝てないっていう思考になるんだ。
そんな神々しい、人の手によって左右される大層なもんじゃないよwwww
755 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/04(月) 06:20:04 ID:Eewtykve
天鳳だとこの辺は相当フリー馴れしてる奴ら
遊走 ロリ肉 アビリティ 素人 いちはら Venus say アリソン side
稚児 陰毛 さすらい コギ kaikou まこてむ 比嘉 ママご飯 福地
星掛 虎一族
一列目二列目は間違いなくリアルでも相当強い。特に一列目はどこの店行ってもエース格
三列目は口だけのゴミ
ワロタ
757 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/04(月) 06:24:28 ID:Eewtykve
フリーだと全ツや愚形リーチが成功した時しか手牌開かないからどうしてもアレが力強く見える
しかしその陰には変な打ちこみして手牌開かずに終わってる局が物凄くたくさんある
ネットで打って牌譜見ると馬鹿がどこで間違ってるのかがよく分かる
差がついてるのは間違いなくベタ降りの局面
758 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/04(月) 06:36:46 ID:Eewtykve
追加
一列目 松井、渋川、ゆり59、さくらこ、茶柱
二列目 ヒモリロ、県南、いろん
県南とかR2000すら無い鉄雑魚じゃなかったか?
つーかなんだこの関係者の自演スレ
760 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/04(月) 08:34:22 ID:KpK3YE41
俺TUEEEE基地外が自分の垢埋め込んでんだろ
この程度のゲームでその程度の奴等いくらでもいるわ
あんなアホほど打っている暇人ニートはそうそういないけどな
麻雀廃人きもすー
762 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/04(月) 11:34:26 ID:DY9KHlXa
雀鬼会の連中はみんな朝鮮っぽい顔してる
763 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/04(月) 14:56:05 ID:7okbaXAj
第一打に字牌を切らないことで字牌を重んじ、一呼吸置くことで後の打牌を引き締める。
ドラをテンパイまで切らないことでドラの重さを知る。
もろひっかけをしないことで、リャンカンからのリーチを煙に撒く。
ドラをテンパイまで切らないのはやりすぎだが、雀鬼流は見方を変えたら理がある。
ドラはシャンテンかテンパイまで切らない、または、良形のターツが残るリャンシャンテンまで切らないってのは、強い人間皆実行してることだろ。
ねーよ
決め事作ると信者が妄信しやすいという構造があるっていうだけの話
エホバの証人が輸血禁じているだろ あれと同じ構造なんだよ
利を追求していくほど字牌切りから遠ざかっていく
もちろん時と場合によるが
その割には勝てないのね
768 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/05(火) 08:50:49 ID:ejPxdjgc
>>764 国士狙いでもドラ切らないんだろ?
ただのバカじゃんwww
770 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/05(火) 08:53:55 ID:ejPxdjgc
これは「桜井章一」というフィクションを代表とする近代麻雀の与太記事が
デッチ上げてきた麻雀のイメージと現実の麻雀がどれだけ乖離しているか、という話
フリーはどこ行ってもレベルは特南以下だからな
漫画に出てくるような血沸き肉踊る冒険など何も無い、単純な作業ゲーに近い
先手取られたら半笑いでベタオリしてればアホが勝手に転んで死んでいくしょーもないゲーム
それが麻雀
トップ賞と祝儀のある雀荘でそれは無いな
ほんとに国士狙いでもドラ先切り出来ないのか?
テンパイ→打ち込み→満貫以上とか、笑える展開多そうw
でもまあ役牌1鳴き上等の雀鬼流ならそこまで辿りつかなそうだね。
狙うこともないだろうからかなりレアな役満ぽいな。
>>770 こんだけオリてるだけじゃ勝てないよ論議したのに相変わらず麻雀分かってないな。
アホですか?
中級者以下相手に勝ってきていい気になるなよw
なんかいい例えあったな。
膝までしか浸かってないのに俺は海を知ったとほざくみたいな。
道場破りする奴がいないところを見ると
やはり桜井会長には手も足も出ないってことだな
桜井さんの上手い部分
・本質的に強者が尊敬される、競技性のある物についてその価値を否定した所
→バレやすい、数字に残りやすい、結果に出る部分の否定
→精神的な部分に向かったことで、信者の勝手な解釈でより神秘性が増して行く構造。
・上と関連して「我々は既存の価値とらわれない崇高な部分を目指している」とした所
→信者は「内側の理論」で生きているため、第三者の一般論が届かない。結果目が覚めにくい。
>>765が指摘するように、ルールを設けて信者のより強い依存度を引き出すっていう点も素晴らしい。
仮に雀鬼流の方と他の方が勝負したとしても「目指すものが違う」以上いくらでも言い訳ができるわけだから。
>>768 そもそもフリー打ちに順位は無意味だということ自体わかってないのに何も語るなと
カモがいないと卓割れるしな
ネト麻と違ってフリー打ちは「適正な実力の対戦相手をマッチングさせる」システムがないから、
「自分より明らかに実力で劣る相手に当たったらそいつが座ってる限り打ち続ける」
「相手が自分と同等か自分より格上なら即ラス半コールして店移動」
これができないと金は増えない
ネットの中では誰もが最強だからな
>>758の茶柱はもう麻雀で何千万かは稼いでるだろうな
779 :
778:2010/10/05(火) 19:45:33 ID:???
茶柱ってのは福地誠の「ロジカル入門」とかいう本でコメントしてる人な
降りてりゃ勝てるなら五十嵐がタイトル総なめしてる。
>>769 それ聞いたことある。
そんで国士やっててドラがトイツったら基本手詰まりなw
トイツならシャンテンで一枚はずしておk
アンコったら詰み
わかってねえな雀鬼ルールってのは
ドラゴンボールの重い服みたいなもんなんだよ
制限が多いからこそ鍛えられるってわけさ
仮におまえらが勝ったと思っても(それでも尚勝てないけど)
相手はめちゃめちゃ重い服着てるわけで
その辺の想像力の足りなさが
安易な批判に繋がっているんだろうね
キモスレ仲間同士で喧嘩すんなよ
786 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/06(水) 05:37:24 ID:JDqEwuMZ
アリソン(沖縄)、虎一族(福岡)、ヒモリロ(広島)の話を聞くと地方の雀荘というのは恐ろしくレベルが低い
ピンでも東京のテンゴ以下のレベル
882 :アリソン ◆VCUT2GCtFpa/ [sage] :2010/08/29(日) 16:51:44 ID:???
俺が行く所は8割はオッサンだね
今計算したら60kも勝ってねーな40k後半くらいか
天鳳を鳳凰で1000試合打って安定8.5〜9段↑ないと
ピンで場代倒すのは無理じゃないかな〜
断言するけど俺の言ってる店で俺以外場代倒せてる人間は一人も居ないよ
メンバーも客もゴミの様に雑魚だがそのゴミ雑魚相手にも
200試合打って40kしか浮けない
892 :アリソン ◆VCUT2GCtFpa/ [sage] :2010/08/29(日) 17:57:52 ID:???
170000÷200=850
1試合辺り平均得点8.5叩き出してやっと50k勝てる
平得8.5は鳳凰では有り得ないし如何にフリーの客とメンバーが残念かが分かるな
お前等雑魚なんだよ俺に分かった風な口で麻雀語らないで欲しい
一生席が良い悪いやってろ
平均得点8.5って事はだな
鳳凰>>>>>>>>>特上>上卓=フリー>パン卓
こう言う事だよw
まぁチップもあるから一概には言えないけど体感そんなもん
787 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/06(水) 05:38:20 ID:JDqEwuMZ
したがって、
天鳳鳳凰>>>東京のピン≒天鳳特上>>>東京のテンゴ≒地方の雀荘>>>天鳳上卓
これは「桜井章一」というフィクションを筆頭とする竹の与太記事が垂れ流してきた麻雀のイメージと
実際の麻雀がいかに乖離しているか、という問題
フリーのレベルというものは特南以下の雑魚まみれ
牌効率も押し引きも滅茶苦茶なレベルの奴がノーガードの叩きあいをしているイメージは持っておいた方がいい
>>780 そういうときは山(王牌が理想)に戻すんだよ
鬼打ちって普通に場代400円ぐらい取られるの?
いくらか払って打ち放題やら場代半額とかにはならないのか?
反論できないバカはコピペをする
>>786 雀荘と天鳳のルールの致命的な違いも理解していない馬鹿
792 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/06(水) 16:53:26 ID:1LFTSPUi
>>786 リアルで200試合www
これは、このアリソンてのを馬鹿にするつもりで貼ったんだよな?www
あ、俺は桜井は糞インチキワロスwww信者は可哀相な弱者
てスタンスだから信者乙とか勘違いしてくれるなよ?
>>792 お前の成績見せてくれ
そんなに馬鹿にするんだったら長期データあるはずだろ
794 :
793:2010/10/06(水) 18:10:40 ID:???
200戦を馬鹿にしてるみたいだけど長期データとるの大変ですよ
795 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/06(水) 18:40:40 ID:41UaUMPm
>>785 あのさ、勝ってる内訳が共に店の懸賞であって
麻雀の成績とほぼ関係ないんだが…
福地さんが打てるのは認めるとしても、
平均2.39で+39100円てのは流石に雀荘の
平均レベルが低いとしか思えないんだが
参考までに氷室の成績
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/html/3int01.html ついでに言うと、最近天鳳Tueee !!って書き込みを
あちこちで見て天鳳を少し始めたんだが、上卓でZOOの点3
(多分フリー最弱、その次に弱いのが点5のたぬ)より弱いんだが?
あと「天鳳の牌譜をうpしたら誰かが評価するスレ」って
大体鳳凰卓がアドバイスしてるんでしょ?
ここのアドバイスはかなり酷いのが多いし、牌譜も酷いのが多いよ。
このレベルで、天鳳鳳凰>>>東京のピン≒天鳳特上>>>東京のテンゴ≒地方の雀荘>>>天鳳上卓
は絶対にない(笑)上卓から特上卓になって急激にレベルが上がるなら
話は別だけど
つ〜か、天鳳って鳴きゼンツばっかで展開がかなり特殊だし。
(ただ、一部上位陣は強いと思うよ。それは東風荘でも一緒
だけどね。ネット全般に言えるけど)
単なるカルト集団
お母さん、私やられました!!!
798 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/06(水) 23:01:29 ID:ebneYL7R
623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2009/02/15(日) 14:34:22 ID:HF/k+ppy0
>>617 どれもありえねーから死ねよクズ
953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2009/02/15(日) 21:25:19 ID:HF/k+ppy0
>>947 何当たり前のことを偉そうに語ってるの?更に言うと句読点が無駄に多くてウザいんですけど?頭おかしいの?死ぬの?
623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2009/02/15(日) 14:34:22 ID:HF/k+ppy0
>>617 どれもありえねーから死ねよクズ
953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2009/02/15(日) 21:25:19 ID:HF/k+ppy0
>>947 何当たり前のことを偉そうに語ってるの?更に言うと句読点が無駄に多くてウザいんですけど?頭おかしいの?死ぬの?
623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2009/02/15(日) 14:34:22 ID:HF/k+ppy0
>>617 どれもありえねーから死ねよクズ
953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage]:2009/02/15(日) 21:25:19 ID:HF/k+ppy0
>>947 何当たり前のことを偉そうに語ってるの?更に言うと句読点が無駄に多くてウザいんですけど?頭おかしいの?死ぬの?
麻雀厨無能基地外ニート同士仲良くしろよ
800 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/07(木) 05:07:27 ID:jY4N8/6Z
>>795 だから合ってるじゃんこれで
天鳳鳳凰>>>東京のピン≒天鳳特上>>>東京のテンゴ≒地方の雀荘>>>天鳳上卓
上卓はテンゴ以下
ピンは特上と大体同じ、最強クラスで2.35ぐらい、氷室の数字もこうなってるよな?
打ってみりゃ分かるよ
福地の数字ってのは渋谷の悠遊
ここでレベルが低ければレベルの高い雀荘なんかどこにも無い
801 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/07(木) 05:11:43 ID:jY4N8/6Z
これ新潟の奴。地方の雀荘というのは恐らくどこ行っても東京のテンゴと同じぐらい
900 :ヒメ ◆/TZ9IYNXG2 [sage] :2010/10/06(水) 12:36:21 ID:???
通称リアル派はネトマを馬鹿にする傾向があるからね
どこのフリーを探しても特上レベルの卓はなかなか立たないと思う
大体上卓↑くらいって感じ
802 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/07(木) 05:36:28 ID:jY4N8/6Z
桜井の脳内にある「麻雀」というものがどういうものであるかは一度考えた方がいい
桜井の「現役時代」(笑)というのは1970〜1980年代前半、フリーがまだ手積みだった頃の話
テンボウ表示なんて無いから一部を除いて状況把握など滅茶苦茶
常識的に考えて今のピンより遥かにレベルが低い
これは天鳳的な言葉を使うと「上卓レベルの糞雑魚のフルゼンツ」してる麻雀、というイメージなのだな
今でも地方の雀荘ってのは大体このレベル
>>795はテンゴがホームの小僧
天鳳は上卓でしか打ったこと無いニワカ
こういうのが知ったような口をきいてしまうのが麻板クオリティwww
ZOOの点3とかww
フル ゼンツwwwwwwww
天鳳なんかどうでもいい
あっちのスレでやれ馬鹿
ここはカルト教団スレだボケ
0、3はネット麻レベルだね。
天鳳は知らんがMJや格闘倶楽部の下のリーグレベル。
麻雀初心者や弱気なジジババと金の無い学生が必死になってやってるイメージだ。
やっぱ麻雀の醍醐味を味わえるのはテンゴだよなー。
ピン以上は遊びを超えた狂気だよ。
客層も廃人か金持ちゼンツオヤジしかいないし。
いまどき麻雀やってるやつwww
>>795 ネト麻で強いのはそれぞれのサイト最上位卓だけと思って良い
フリー打ちチップゲームは麻雀ではないので比較できない
フリー打ちチップゲームで平均順位とか無意味なことを書いてて
肝心のチップ収支を書いていないのは無意味の極み
>>807 アホか。
麻雀の醍醐味は、デカピン以上の逮捕レート+一発裏ドラ無しチップ無しルール
これ以外ないだろ
じゃあ、なんで鳳凰民はレベルの低い「点5」で勝てないんですか?(笑)
812 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/07(木) 16:47:46 ID:MTFj0iIT
>>800 合ってないよ
一部上位陣が強くても、天鳳という母集団全体が強いことにならんて
>>天鳳上南は最強クラスが打てば恐らく 2.10〜2.15
例えば天鳳上卓・般卓と同レベルの、「マージジャンリーグ2」の
小林剛やその他のプロ成績みてみ。2.1台なんか誰も居ないよ
上位陣強ええ→そこに属してる俺強ええ→多分俺もフリーに行けば
強ええって脳内ストーリーが出来上がってるから、そんな根拠の無い平均順位の
推移ができあがるんだって…
上位陣の強さが君や母集団全体の強さを保証してる訳じゃないでしょ?
悠遊のレベルはどんなもんかは知らないが、これがジパングだったら
土下座する
ただ、書き込みからしてどう考えてもフリーに行った事が無さそうなんだが
何で雀荘のレベルが分かるの?(
>>768って君でしょ?)
どっかの成金がやらないかな。賞金1億円の麻雀イベントとかさ
それに桜井も招待する
成金のソフトバンク孫正義は、お笑い日本一を決めるとか言って1億円出したじゃん
S-1だっけ?優勝したのが誰だったか、もう忘れたほど印象無いけどさ
麻雀じゃ、そんなの無理かな。世間一般的に魅力が無さ過ぎる
麻雀に億の金を出す物好きなんていないか
アレ? 裏の社会では何億という金を出す物好きが、いくらでもいるんだっけ
第1回の機構杯は1000万円だけど似たような感じのイベント
だが麻雀でイベントをやってもあまり意味がない
結局が誰が強いかなんて決まらないから
やるなら、人気とか知名度関係なく実力で数名を選抜して
年間100戦くらいをガチでやらせるみたいなのじゃないと
>>814 桜井が言い訳して出るわけないじゃん
リスクを絶対に犯さないからな かりにも老人相手にイカサマ使って確実に勝ってきた男だぞ
天鳳厨の頭の狂った基地外うぜえええええええ
818 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/08(金) 01:30:35 ID:ePEwWZbv
最強クラスの平均順位
鳳南 2.42〜2.45
特南≒東京のピン 2.35〜2.38
東京のテンゴ≒地方のピン 2.20〜2.30
上南 2.10〜2.20
したがって、
天鳳鳳凰>>>東京のピン≒天鳳特上>>>東京のテンゴ≒地方の雀荘>>>天鳳上卓
これは確定した数学的事実
フリーと天鳳両方打つ者の間ではほぼ一致した認識
打ってみれば分かる
819 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/08(金) 01:31:55 ID:ePEwWZbv
俺の雀荘履歴
◆新宿
東南荘 ごらく ふらの 優和 ロード エンペラー
遊学堂 遊家 武遊伝 わが家 E雀 もえはうす 雀はうす ポイント ウエルカム
フォーシーズン ダンディ 東南荘 バビィ フェアリー ZOO
伍風 K.O. マーチャオ ウエストパーク たぬ
◆渋谷
いちばん 雀港 チャイナ ウエルカム ZOO ラブボン
◆代々木、馬場、池袋、下北
平和 天壇 ポリエステル ジャガー たぬ 肥後 ウエルカム 牌の音 かめきたざわ
お前らどこがどういう店でどこが潰れた店か言えないだろ?
いろいろ打ってはきてるが鳳凰レベルの店というのはこの世に存在しない
東京だと、ピン≒特上、テンゴは特上と上卓の間
打ってみれば分かる
820 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/08(金) 01:33:38 ID:ePEwWZbv
天鳳の名物基地外オジサン虎一族☆遊の麻雀配信
http://119.105.135.222/%E8%99%8E%E3%83%BC%E6%97%8F%E9%81%8A/%E3%83%AA% E3%82%A2%E3%83%AB%EF%BC%94%E6%AE%B5%E3%81%AE%E9%BA%BB%E9%9B%80%E3%81%
AE%E5%85%88%E7%94%9F%E3%81%8C%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%84%E3%83%99%E3%
81%AB%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%A9%E3%81%8A%
E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%8A
この人福岡の自称リアル強者なんだけど、
・フリー雀荘は食い断無し、フリテンリーチ無しの訳の分からない田舎ルールが主流
・客は超絶マナ悪、シャミ、強打、先ヅモは当たり前
・車で行かないといけないからタクシーで行かないと駐車場代が気になってしょうがない
・リアルじゃ勝ってると言い張るが、順位はもちろん収支の記録もつけていない
福岡の繁華街のど真ん中に住んでてもこんなもん
常に50以上の雀荘の選択肢がある東京都心とは根本的に環境が違う
東京都心の暇人以外にはリアル麻雀の本当の姿知る機会というのはほとんど無いのだな
実感では東京ピン>>天鳳特上だな
822 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/08(金) 01:38:22 ID:ePEwWZbv
フリー雀荘というのは上南〜特南レベルの糞雑魚がノーガードで打ち合いをしてる場所
しかも地方の人間にはこのレベルで打つ機会すらほとんど無い
麻板で得意気に「フリーの麻雀」を語ってしまう奴がどういう奴なのか
桜井章一というものが誰を相手にどういう妄想を垂れ流してきたのか、ということは一度整理しておいた方がいい
雀荘入り浸りの落伍者がまたやってきた
反論できないコピペ厨まだいるんかw
フリーとかゲームの話してる基地外死ねよ
特に雀荘について説明してるやつ
雀荘なんて誰もいかねーから
>>825 フリーもゲームもやらないのになんでこのスレにいるんだ?
麻雀にフリーとゲーム(ビデオゲームか?)しかないと思ってる時点で
無知だな
>>827 だから麻雀もやらないのに何故桜井章一のスレにいるんだ?
831 :
830:2010/10/08(金) 16:49:25 ID:???
間違えた>829な
>>832 書き込みとお前のレス100回読め痴呆が
まだトップ賞祝儀麻雀を知らない天鳳厨の知的障害者が湧いてるのか
引き篭もり廃人ニート生活で頭おかしくなってるんだろ
837 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/09(土) 11:33:00 ID:BBjVAnwL
テンゴ 8半荘 4-1-1-2 +5900 G3200
通算 26半荘 12-5-7-2 1.96 +21950 G11600
フリーのレベルって東京でも上卓に近いのかもな
「リアルでは」とか「チップ麻雀では」とかドヤ顔で言ってみるのは勝手だが、
フリーの客の大半の打牌のクオリティは上卓レベル
そこを分かった上で物を言わないと間抜けなことになる
838 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/09(土) 11:33:49 ID:BBjVAnwL
最近近麻で「目線読み」とか真顔で書いてる馬鹿いるが、あんなの絶対嘘
漫画ソースの妄想の世界
839 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/09(土) 11:35:01 ID:BBjVAnwL
フリーの必勝法教えてやろうか?
風呂→飯→歯磨き→8時間睡眠→うどんかラーメンかスパゲッティ→コーヒー→トイレ→麻雀
これだけ
840 :
q:2010/10/09(土) 11:46:25 ID:???
>>838 近マ読んでないから知らんが、
初順に親が場を見てなかったらダブ東切っていくよ。
ただしガン見するとかなり失礼なので他家が捨てた時に
チラ見するように確認する。
何このキチガイに占拠されたスレwwwww
842 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/10(日) 19:29:27 ID:1/2RSA9v
鬼雀会の連中、普通に強いよ 打ってもないヤツがうだうだ言うなよ
それは「打牌が強い」だけだろ?
オール強打してるだけじゃん
強打してる奴に本物はいない
大きな音を出すことと、リズムよく一定の速度で早く打つことに
注意するあまり
手筋はめちゃくちゃだし、河は汚いし、捨てた後に河を何度も触って直すというマナーの悪さ
先入観なしでじっくりみるといいよ
雀鬼流は牌の扱い方が下手だし、麻雀も下手だから
雀鬼流とか中二が大好きそうな名前じゃねーか
>>846 なんていうか、先ヅモ上等なマナ悪雀荘にそっくりなんだよね
河が汚いなんてのもそっくり
(さすがにずっと横一列とかはしないが)
捨てた後に直してるやつwwww
>>849 捨てる時にそろえると、牌をふさぐ形になってしまって
捨てた牌が見にくいので一度切ってから直すのがマナー。
素早く切りながら定位置に置こうとすると、雀鬼流みたいに音が出てしまう人が多い。
パッと手を離して、音もほとんどしないきり方が出来ればベストだが、
なかなか出来る人がいない。
牌塞ぎながら切るなら音がしたほうがまだマシだ。
雀荘初心者は覚えておいてね。
851 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/11(月) 10:03:56 ID:pYkxrFAG
テンゴ 8半荘 3-1-3-1 +500 G3100
通算 34半荘 15-6-10-3 2.03 +22450 G14700
フリーで一番難しいのは自己管理
変な体調で変な時間帯に打ったら誰と打っても絶対勝てない
今日の状態での+はほとんど奇跡的
852 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/11(月) 10:05:56 ID:pYkxrFAG
>>840 意味無いよそんなの
ダブ東なんて役牌必要なら切らないし、必要無ければ最初に切るに決まってるから
>>850 雀鬼会のあの切り方は普通の店でやったら明らかにマナー違反
どこの店でも必ず注意される
最強戦でもプロは強打しないし切るのも遅かった。
これがゆっくり考えてソッと切る。
これがプロの切り方。
点棒はプロの方が圧倒的に少なかったがw
点棒はプロの方が多いだろうな
雀鬼会ははっきりいって麻雀が下手糞
長期戦での結果を残せば、弱いことがばれるし
手筋をじっくり研究されても下手がばれる
今までそれをしなかったのは下手だから
その意味では桜井は麻雀をよく知っている
自分が下手なことも良く知っている
早く捨てるのは思考回路を停止させ反復行動を繰り返させること。あと場代稼ぎ
そんなことも知らないアホはカルトテクニックでggれ
856 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/11(月) 11:41:17 ID:8hbo8wIZ
10日に行われた全国大会に出た人いる?
面白いのはシミケンのVシネマだけやで
>>854 少なかったよ。
鬼会が二連覇してプロを蹴散らしていたから。
ニコ動で見たら
「なんでプロの方が切るの遅くて、更に負けてるの?」
のコメントに噴いたからな。
「全国」大会じゃなくて身内大会だろw
>>859 身内か全国かは知らんが、プロが鬼会に二連敗してたな。
しかも、切るのすげー遅くてモウパイとかもして負けてんの。
鬼会は1秒で切ってるのに上がりまくり。
「なんでプロの方が切るの遅いの?」
「なんで遅い方が負けてるの?」
に噴いた。
アンチもコメントしていて鬼会が圧倒的にあがりまくっていたので、
切れちゃって「コンビ打ちやめろ!」を連呼してたな。
なんで連呼してたかって?
そりゃ鬼会ばっかりあがってたからだよ。
コンビ打ちでわざと仲間に振り込んで、自分の点棒を吐き出しているはずの
佐々木より点棒の無いプロにワロタが。
佐々木「俺はコンビ打ちでわざと大仏に振り込んで点棒を吐き出しているんスよ。
なんでわざと点棒を貢いで減らしている俺よりおっさんの方が点棒少ないんスか?w
もうコンビ打ちやめてサクっとツモって飛ばしちゃいますよ?」
>>860 そういう卓や局もあるだろうしその逆もある 長文できめーよお前
今年の最強戦の本戦は10月17日
去年の最強戦は無名のBリーガーの優勝
どうして君たちそう馬鹿なの?
マナーに関して言うと、プロはモウパイと長考ばかりでとにかく遅い。
長考は頭の回転が遅いから仕方ないとしても、モウパイはやめろよ。
するならササっとして切れ。3秒くらいかけでモウパイした後に、
結局は目で見て(じゃあモウパイする時間無駄じゃん)、
そこから長考。
鬼会は1秒切り。
プロは流局テンパイでも理牌もしない。
切るの遅いんだからカッコ付けずに理牌すれば?
それと鬼会は理牌してようがお前の手牌に興味の無い
1秒切りツモ狙い麻雀だから心配しなくていいよ。
それよりも早く切れるように理牌しような。
プロは鳴く時も無言。
いきなりゴソゴソ。
鬼会は挨拶と言うだけあって発生をきちんとする。
井出は鬼会にフルボッコにされて牌を投げる始末。
>>864 は?何の話? まさか身内大会と混同してるんじゃないよな?
去年の最強戦は雀鬼会から大勢出て決勝進んだのは金村一人
その金村はプロに負けて準優勝
麻雀なんて都合のいいとこだけ切り取った動画見れば強く見えるのは当たり前
桜井だって80年代に出た大会では普通に負けてるしな
それに懲りて90年代に入って完全に出なくなったが
>>866 別にどう打とうが何秒かかろうが自由 毒されすぎたろお前
むしろでけえ声でポン!とかアホかっつーの
ニコ動で証拠ビデオがアップされている。
見ればどっちが格上が分かる。
あれをコンビ打ちと言う方がカルト
そもそもコンビ打ちなら貢ぎ役の佐々木より
点棒が無いのは雑魚すぎるだろ。
何言ってんだこいつ(笑)
867 :焼き鳥名無しさん [sage] :2010/10/11(月) 12:20:26 ID:???
>>864 は?何の話? まさか身内大会と混同してるんじゃないよな?
鬼会は強打する馬鹿
↓
別にどう打とうが自由 お前は毒されすぎ
↓
でけえ声でポン!アホかっつーの
カルトじゃん。どう打とうが自由じゃなかったの?
なんか最強戦とか基本的な言葉が分かって無い馬鹿が一匹紛れこんでんだなww
しょうもなwwwwwwwwwwwwwwww
さすが休日に2ch しかも麻雀に興味あるような底辺層らしいスレだなw
桜井とか完全にネタ師 麻雀も中卒高卒が夢中になるクソゲww
去年の最強戦は雀鬼会の金村が最後の最後でアホみたいな中オリ打ちして、福田っていう無名のBリーガープロが優勝しただろwwwwww
それに対して桜井が「今回は勝っても負けてもいけないと金村に言った」とかいういつもの間抜けな後出し言い訳して
麻雀界全体の失笑買ったのは周知の事実wwwwwwwwww去年のこんなことも知らずに竹が垂れ流したインチキ動画真に受けて麻雀知ったような気になってる馬鹿wwwwwwwwwwwwww
間抜けすぎwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWW
>>872 どう打とうが自由だけどでかい声でポン!とか言ってるやつはアホだよ
アンチって
>>876みたいな論理破たん者しかいないの?
プロだって速く切ろうと思えば速く切れんだぜ
ほとんどが雀荘のメンバーかメンバー経験者なんだから
↓実際のプロ見たこと無い田舎者の妄想wwwwwwwwwwwwwwwww
866 :焼き鳥名無しさん [sage] :2010/10/11(月) 12:20:09 ID:???
マナーに関して言うと、プロはモウパイと長考ばかりでとにかく遅い。
長考は頭の回転が遅いから仕方ないとしても、モウパイはやめろよ。
するならササっとして切れ。3秒くらいかけでモウパイした後に、
結局は目で見て(じゃあモウパイする時間無駄じゃん)、
そこから長考。
>>877 お前頭悪すぎて滑稽だな お前がどう生きようが自由だけどお前アホだよ
>>879 うまいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
桜井って大卒じゃないの??
874 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/11(月) 12:27:16 ID:???
さすが休日に2ch しかも麻雀に興味あるような底辺層らしいスレだなw
桜井とか完全にネタ師 麻雀も中卒高卒が夢中になるクソゲww
ニコ動見たら(笑)
>>850 そんなマナーはないよ
切るときは強打をしないですっと牌を置くのがマナー
捨て牌行為以外に山や捨て牌をいじったりするのはマナー違反
桜井みたいなぶっこ抜きやる卑怯者を封殺するイカサマ防止目的があるね
>>858 それは最強戦のことだな
君はあまり知らない初心者っぽいね
そのことはこのスレにいる奴ならみんな知ってるよ
最強戦で雀鬼会が2連覇したことは事実
だが、負けた奴もたくさんいる
雀鬼会の紹介では、そういうのを無視してるからビデオをみたら
如何にも雀鬼会は強いと思う奴がいても無理はないが
実際はそうじゃない
切る速さと強さは関係ない
将棋の名人戦は1手に1時間かけるときもある
素人がそんなに考えてるようじゃ下手だというのと同じ
強さを語るのか、速さだけを語るか、別に分けるべきだな
去年は金村がプロに無様な負け方したしな
桜井の言い訳もひどかった
>>883 桜井憎しで一般論まで否定か
さすがに気持ち悪い
>>882 ネットマージャンで強くなったつもりか?
>>884 実際、最初の方は「雀鬼会優勝者枠」があった
つまり、毎回出場が確約されていたわけだ
その中で2回「しか」勝っていない
まあ、プロにも土田のインチキコンビ打ちで宇野のアシストによる優勝なんて汚点があるが
手段ぐらい選べよとは思う
889 :
桜井章市:2010/10/11(月) 14:48:52 ID:RY4O55eg
麻雀でまともに生活していける者は全体のほんの一握りであろう。
諸君が麻雀などやっても日の目を見ることは決してない。
こんなもの今すぐやめなさい。
>>886 お前の言うようなマナーは一般にはないよ
牌は河にそろえてすっと捨て牌
強打はしない
相手に牌が見えるように捨ててから相手のツモのときに直すのはマナー違反
関係ないときに山や河に触るのはマナー違反
891 :
桜井章市:2010/10/11(月) 15:25:02 ID:RY4O55eg
現役時代、私はあまりに強すぎていつしか人から雀鬼と呼ばれるようになった。
私はこのニックネームを嫌いにはならなかった。しかし、帝王とか覇王のようなものだったら
即座に否定していただろう。なぜならそれらは君たちのような底辺弱者の「無数の屍」の
上に成り立ってるイメージがあるからである。
それでは君たちがあまりにムゴイではないか
君たちのようなカスでも一応は生き物である(笑)
桜井は雀鬼会のカスどもの上に成り立つ存在なのか
893 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/11(月) 15:44:25 ID:U7+IfUCu
なんだかんだ言っても雀鬼会の連中は結構、熱いこと語ってるじゃねえか?
こいつらまじで熱い連中だと思うよ。
なんかすげえ熱いよこいつら
心温かきは万能なり
心ある所に宝あり
修正力が強者と弱者を分ける
感性とは「戻る」ことである
>>890 だから、パッと指を離して音を立てずに揃えるのなんか客100人に1人ぐらいしかいないよ。
指で塞いで次の人のツモ番を邪魔するなら、次の人がツモってから直すほうが良い。
切り方が悪くて下家からだけ見にくい人も時々いるが、発声優先の鳴きに大きく関わるから
下手糞はとりあえず素早く指を一回離してみせろと。
上が何切ったか見えにくくてツモれないからゲーム進行が無意味に遅れるし
余計な気を使わせて迷惑。もっと言えば、マナーが悪い。
それと、だれも強打がいいとか言ってないぞ。
強打した挙句に後から直すのは一番ダメだ。
だが、最近の少しでも音がしたら強打とかいう流れも好かんね。
俺は一般的なマナーを語ってるだけで雀鬼流とか関係ないからね一応w
>>876 デカ過ぎるのはアホ(テンパイですか?)だが、
宣言なので早ヅモを止める程度の声量でお願いします。
無論無言はチョンボ扱いな!
>>834の動画の中野のところ、まさしく鬼だな
ああやって和気藹々としながら相手をぬっころしてたんだろうなー
話の流れわからんが、自動卓は牌をつむのにガチャガチャいうから
ある程度の声量で発声するのが良い。
今年の最強戦は雀鬼会から誰か出るの?
トリック教えてくれ
2回目のは桜井の対面が腕やたら伸ばしてる間に宇佐美がツバメ
3人グルで田舎の老人カモにしてた方法だから手馴れたものだね
1回目のは宇佐美が既にほとんど積んでいる状態からスタートしてる
ビデオの編集も合わせてるからアホはびっくりしちゃうのかなw
>>895 お前の言ってることはマナー違反
指で隠すのなんて1秒もかからない
普通に切れば捨てられた牌はすぐに見える
どんな切り方してるんだ?
905 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/11(月) 21:00:29 ID:pYkxrFAG
>だから、パッと指を離して音を立てずに揃えるのなんか客100人に1人ぐらいしかいないよ。
んなわけねーだろwwwwwwwwwwwww
しつこいようで申し訳ないけど、地方の奴ってこういう勘違いが凄く多い
世の中全ての雀荘が自分の知ってる2つか3つの雀荘と同じだと思ってるパターン
906 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/11(月) 21:02:41 ID:pYkxrFAG
雀鬼会のあの切り方は普通の雀荘でやったら完全に出禁レベル
つーかあんな基地外みてえな切り方する奴他の雀荘にいねえっつーの
>>903 そりゃそうだろ
皆が皆おまえみたいな底辺の麻雀キチ外じゃないからなw
このスレの住人に限らず今どき麻雀やってるやつは平均年収300万程度の底辺だろ
雀荘(笑)通いしてる俺はイケてるとでも思ってんだろw
イケてる、カコイイと思ってます^^;
当たり前だろ、毎日が鎬を削ってるの真剣勝負だからな
おまえらみたいなぬるま湯につかったのとは訳が違うんだよ
問われるべきは桜井章一がどういう奴らにどういう妄想を売ってきたか、という問題
地方の奴なんかリアル麻雀分かってるわけないからな
店が無いんだから
学歴バカいいかげん消えろ氏ね
麻雀板
俺はフリーを知っている→すごい、偉い、カッコイイ
世間の見方
俺はフリーを知っている→パチンカス同等のゴミ、ウンコ、童貞、ニート
まーた麻雀プロ()が沸いたかw
雀鬼流に負けたからってスレに張りついて逆恨みかっけえwwwwww
金子()
糞プロ共そろそろいい加減にしとけよ
小島()金子()いいらさん()
あんたら雀鬼流に勝った事あったっけ?w
915のアホ信者の馬鹿
たまに沸いては自分が沸いたと騒ぐ
第3回に吉田が出てるが
小島も金子も飯田もこいつには勝ってるね
雀鬼会の最強戦回顧物ではこれは無かったことになって
完全スルーを決め込んでるみたいだけどね()
>>918 この事実言うと必ず信者が押し黙るwww
でも佐々木や山田には勝てないんだよな
当時20歳の若者にフルぼっこにされてるプロっていったい…
昔はこいつ以外にもオカルト的なこと信じてるプロばっかだったけど
今はそういう人達ってどうなってんの?
凸の本の最後のプロのコメント欄で必死に噛み付いてた奴多かったけど
>>921 佐々木も山田もプロに負けてるよ
フルぼっこという曖昧な表現で偏向するのはバカ信者がよくやる方法
そもそも最強戦みたいな強さを決めない大会にしか出ないのが
雀鬼会が弱い根拠
>>923 現実にネットで動画があるからなあ。
証拠がある。
プロはフルボッコにされてたよ。
ようつべでも見れるんじゃねえの?w
>>922 凸もニコ動でみたら酷かったなあ。
なんであんな醜態をうpしたんだろ。
リアルでもやった時も手がプルプル震えてて、
点数計算も間違えてたし。
とつげき東北さんの公開対局に行ってきました。市川裕樹 「ほとんどが無駄な数式で、書いてあることは強い人なら誰もが実践している基本的なこと。
しかもクイタンが無いって条件でやっているデータだからまったく役にたたない。」
〜とつげき東北「超・入門 科学する麻雀」より
この言葉が全ての始まりだった。
10月27日、ネット麻雀のカリスマ・とつげき東北さんの公開対局が高円寺「ミスチョイスQ」で行われました。
☆対局選手(五十音順)
・市川裕樹(日本プロ麻雀協会)
三期連続ストレート昇級中の協会期待の若武者。
仕掛けを交えた手数の多さが売り。新感覚の和了を創造する打ち手。
・鈴木たろう(日本プロ麻雀協会)
プロ麻雀界屈指のタイトルコレクター。
獲得タイトルは最強位、優駿位、愛翔位、BIG1カップ、日本無双位。
緻密な読みと場況を重視した打牌に定評有り。
・とつげき東北
「科学する麻雀」の著者。
言わずと知れたネット麻雀界のカリスマ。
その卓越した理論で多くの麻雀ファンのハートをつかんでやまない。
・吉田光太(日本プロ麻雀協会)
ストリートファイトを得意とする協会のエース。
その真摯かつストイックな姿勢は多くの打ち手の共感を集めている。
獲得タイトルはオータムチャレンジカップ、野口恭一郎賞。
精度の高い攻撃力を武器とする。
東1局
東家 とつげき東北
南家 市川
西家 吉田
北家 鈴木
の並びで対局開始。
正直この東1局を見ただけで、優勝者が大体わかってしまいました。
「こりゃ吉田プロか鈴木プロが勝つな」と。
とつげき東北さんの緊張ぶりはこちらが心配になってしまうほど。
かなり手が震えていました。
それに比べて、吉田プロと鈴木プロの落ち着きっぷり!
吉田プロは独特の「横向き」鈴木プロのどっしりとした姿勢。
2人とも一本の芯が入っているかのよう。打牌にも全く乱れがありません。
経験値があまりにも違うな、という感じです。ドラクエで例えるとスラ(略)
とつげきさんの手つきを見ると、ほとんどリアル麻雀の経験が無いんじゃないかと。
牌さばきも拙いし、両手を使うこともありますし、テレビ対局でもないのにツモ牌を手牌の上に乗せますし。
そして何より長考が多い。
(可能な限り「科学する麻雀」に忠実に打とうと心がけたからだそうですが)
まぁあれだけのギャラリーがいて、いつもどおり打てというほうが難しいでしょう。
私だって自信ないです。
しかしですね。
最近は麻雀を打っていないそうですが、それらを差し引いてもリアル麻雀の経験値に疑問符がつきます。
そして、それが「本当にネットでも強いのか?」という疑問を持ってしまうくらいです。
ほとんどが無駄な数式で、書いてあることは強い人なら誰もが実践している基本的なこと。
しかもクイタンが無いって条件でやっているデータだからまったく役にたたない。」
全く役に立たないのに強い人は誰でも実践してるとはこれいかに?
運ゲーに緊張なんかするんだな
数回じゃ100%運っていってもいいレベルだろw
私はとつげきさんにはもっと積極的に自分の考えを発言していただきたかったですね。
プロに振られない限り、自分から発言することはほぼ無かったですから。
それが一番残念です。
HPや本のようなとつげき節が聞きたかったのですが。
私は良く聞こえなかったのですが、とつげきさんは1300−2600と申告した模様。
(本人も誤申告認めてます)
ちなみにネット麻雀の強者で点数計算が出来ない人はまずいないでしょう。
(いくら自動で計算してくれるとはいえ)
ここでまたとつげきさんの実力に疑問符がついてしまいました。
緊張していたのは充分わかりますが。
南4局
東家 鈴木 46100
南家 とつげき 11200
西家 市川 25900
北家 吉田 36800
とつげきさんは3着までハネマンツモ、満貫直撃条件。
12巡目とつげきさんがリーチ(たしか)
のリーチドラ1 (たしか)
これどうすんだろ?
1半荘目結果
吉田 +45.8
鈴木 +22.1
市川 -16.1
とつげき -51.8
とつげきさんが6巡目にタンヤオドラ3をリーチ。
ダマで満貫あるんですが、私はリーチかけないんじゃないかと思ってました。
「超・科学する麻雀」を読むと
「ダマで4ハン(マンガン)以上で、4〜6巡目以降、他3人がカタイ(リーチされるとオリやすいタイプである)ときはダマが正解」
とあります。
この局のリーチ判断について聞きたかったのですがシャイな私はやっぱり聞けずw
そして市川プロ13巡目リーチ
さらに楽しみw
とつげきさん、一発目に一枚切れのをぷちゼンツ。
その後市川プロには通っていない6ピンをツモってベタオリ。
でも9ピン切ればもうちょっと頑張れたんですけどね。(9ピンは現物)
鈴木プロも検証で指摘してましたが、細かいけどこれって結構大事だと思うんですけどね。
鈴木プロ、市川プロの2人テンパイ
南4局
東家 吉田 21200
南家 市川 28800
西家 鈴木 37600
北家 とつげき 32400
一半荘目のポイントは
吉田 +45.8
鈴木 +22.1
市川 -16.1
とつげき -51.8
これを踏まえた条件は
鈴木プロがアガリトップ
市川プロが鈴木プロから6400直撃
吉田プロがとりあえず連荘。アガリやめなしなのでアガリ続けるしかない。
とつげきさんがダブル役満。
ダブル役満って・・・(笑)
まぁルールもそんなに細かく設定されてたわけではないようなので、ダブル役満ありという流れに。
しかし本人は結構こだわって聞いてました。
多分ちょっとトイツ手の配牌がきたので四暗刻単騎がダブルになるかとかそんな感じ。
やっぱりとつげきさんも勝ちたいんだなぁと思いました。
とはいえほぼ目無しです。
こういうとき、とつげきさんがどのように打つのか聞いてみたかったんですが、やっぱり聞けずw
吉田プロが10巡目リーチ
吉田、市川の2人テンパイで流局
南4局2本場
東家 吉田 29000
南家 市川 28200
西家 鈴木 34000
北家 とつげき 28800
9巡目、吉田プロがリーチ。
これで3連続リーチ。
そして一発ツモ。
6000は6200オール(メンピン一発ツモドラ2)
「つ、つえぇ!」
オーラス、しかも親でちゃんと手が入るところが本当に強いな、と思いました。
というわけで最終結果。
優勝 吉田光太プロ
2位 鈴木たろうプロ
3位 市川裕樹プロ
4位 とつげき東北さん
しかし、リアルの麻雀打ちとしては評価を下げました。
ただ、私はとつげきさんは麻雀の研究者だと思っておりますので、その評価は変わりません。
麻雀界に革命を与えた素晴らしい研究者であると思っています。
しかし著者のとつげきさんが”ノータイム”で「科学する麻雀」に忠実に打つことができない。
リアルの麻雀で実践することができないとなると・・・
「科学する麻雀」は「麻雀の戦術書」というよりは「ネット麻雀の戦術書」としたほうが良いのかもしれませんね。
私は今までリアルとネットはそんなに変わらないと思っていたんですけどね。
(とつげきさんの対局も踏まえて)結構違うんじゃないかと思ってきました。
リアル→ネットはすぐに対応できますが、ネット→リアルはかなり経験が必要かなと思います。
とつげきさんが同じ形でリベンジするのは、リアル麻雀で相当な修行が必要だと思います。
私はこのメンバーでもう一回対局して欲しいです。
舞台はもちろん東風荘。
とつげきさんのホームで是非もう一度見たいのです。
感想戦もチャットでやりましょう!
とつげきさんもこのままでは終われないでしょうし、もっと彼の言葉が聞きたいのです。
で、とつげきさんの選択は打4ソウリーチです。
「9順目リャンメン追っかけでは和了時1800点弱程度必要であり、この場合和了時期待値が1800を明らかに超過するためリーチした。
25sが場にたくさん見えていたため比較的「悪形」に近づくので(とはいえ和了牌が2種類ある以上、
仮に同じ枚数だとしても悪形よりは有利だが)迷ったが、迷った場合は明確にわかっていることのみに基づくという原則に従いリーチ。」(うしうし掲示板より)
だそうです。
正直私にはよくわかりません(笑)
オーラスを迎えて
東家 鈴木 46100
南家 とつげき 11200
西家 市川 25900
北家 吉田 36800
とつげきさんは3着まで市川プロから満貫直撃かハネ満ツモという条件。
私はこういう場合、せめて裏1条件まで持っていくようにしてます。
とつげきさんの考えは
「もしかしたら裏3かもしれないし、市川プロから出て裏裏の可能性もある。
2試合の総合得点トップ以外意味なしのルールであるから、当然の選択。
もしもこの手からハネツモを狙ったり、この局をうまく流局させて、
なおかつ流局トップの鈴木たろう氏がなぜか連荘して次局でハネツモを狙ったりした方が有利であるとすれば(笑)、
この局はひとまずこのリーチでアガっておいて、次試合でその簡単なハネツモを連発するので問題ない。
リーチ・ツモ・裏3のマンガン又はひょっとしての市川プロからの直裏3あたりが「現実的」理想。」
科学的に考えると、流局トップの人が、何故か連荘するとか、裏が3つ乗る事を前提にするんですね。
私ならやっぱり裏1条件まで持っていきますね。これは科学的(笑)ではないのでしょうが、
現実的にギリギリ妥協できるレベルだと思います。裏3や流局トップの人が何故か連荘する、
こんな事を期待するのが科学的なんですかねえ。
やっぱり私にはよく分かりません(笑)
1半荘目結果
吉田 +45.8
鈴木 +22.1
市川 -16.1
とつげき -51.8
2半荘目結果
吉田 +46.6
鈴木 +9.8
とつげき -18.4
市川 -39.0
最終結果
吉田 +92.4
鈴木 +31.9
市川 -55.1
とつげき -70.2
というわけで吉田プロの優勝でした。
雀鬼会って中卒と高卒ばかりなのは何でだろう??
wwww…。
>>923 片山の言葉を思い出すなあ
「大会麻雀は、その日一番ついていた奴が勝つ」って。
しょせん、歴代最強位も「当日限定の化け物」でしかない
雀鬼会も含め、「強者」を決めるリーグ戦が長期戦なのは、
回数を増やす事で運の要素を(試行回数によって)薄め、
また体調云々という言い訳を難しくする(というか、
体調管理も実力のうち)為に複数の日程にわけている
本当は、わかってるんだよ。1日勝負、半チャン4回程度で
実力が語れるわけないのは。雀鬼会も、プロも。
ネト麻の人にもリアルで、っていうなら、フリー打ちチップゲーム
なんかじゃなくて、一発裏ドラなしの順位戦(順位率のみで評価)で、
年間通してリーグ戦やって結果を出せよと、そうすれば
実力の誤魔化しようもないだろ、と
あ、凸は論外な
ありゃあ、CPUと打ってるのかと錯覚するような打ち手だったわ
リアルだと完全にティルトしていたしな
ティルトしたんではデジタルは全く無力になるっての
それと、
>>936 オーラス裏条件リーチは失礼だと思うな
麻雀なんてある一定水準以降は運でしかないのにたまに桜井が勝とうと思えば絶対勝てるとか
電波発言してるからアンチが馬鹿にしてんだろうね
俺的にはゴールド読んでたとき、「本流に乗ったらどれだけでも勝てる」っていう発言みて
コイツはダメだ、妄想癖が虚言癖だなと理解した
>>905 はあ?お前勝手に地方だのなんだのレッテル貼りして何がしたいん?
誰が強打推奨しとんじゃボケが。
もう一回俺の話一字一句正確に見ろや。
あとお前がどれだけ素早く音立てずに切れるか動画うpしろや。
携帯からでも取れるだろ。
と、地方の低収入馬鹿が言ってます。
収入の話は他の板でしろよw
麻雀の話できないからって逃げるなよ。
と、田舎在住の高卒が言ってます。
946 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/13(水) 02:55:23 ID:as1j9sH3
凸はヨワイね。やはりクイタンが有るかなしでは麻雀の質は変わるからね。
この人は結局勝負師ではなくて学者だからね。プレッシャーに弱いと思うし
心理学を学んでほしいね。
947 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/13(水) 03:37:18 ID:Oiw3Hapo
がっかりだよな
>>923 佐々木山田がプロに負けてる証拠まだー?
佐々木無双の動画ならあるけど早くお前が言う証拠だせや
>>948 佐々木と山田はプロが出た大会のすべてで
どのプロよりも上位の成績を残したとでも思ってるのか?
普通に負けてるから
お前最近来たアホ信者だろ
いいから証拠とやらをだせよ
佐々木や山田が最強戦以外にプロが出場した大会に出た事あると思ってるの?
佐々木山田がプロが大勢いる最強戦に勝って優勝したのはキンマや動画であがってんだよ
お前が負けたってぬかすなら同じ様に証拠だしてから語れや
952 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/13(水) 07:19:19 ID:/0L+E+DG
麻雀なんて誰が誰相手に打っても15%はラス引くんだがな
大体そんなに雀鬼流が必ず勝てるんだったら桜井自身が大会に出ない理由が分からない
953 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/13(水) 07:22:05 ID:/0L+E+DG
地方の人間てほんと麻雀知らないからな
福岡とか仙台レベルの田舎でも驚くほど麻雀を知る環境が無い
常時アクセスできる店が無いからな
これが「桜井章一」という釣りが成功する基本的な条件
>>950 最強戦以外に出たなんてどこで誰が言った?
お前誰も言っていないことを捏造してんなよ
佐々木と山田は去年の最強戦に出て、プロに負けた
学歴とか地方とか言ってるゴミいいかげんにしろよ
雀荘を知ってる(大爆笑)
とか喋れば喋るほど恥にしかならないことを
書き込んでなにがしたいんだおまえは?
しかも桜井の道場通ってたんだろ
単なる世間知らずのバカじゃん
笑わせるのもほどほどにしとけ
>>951 お前情報池沼かよ 事実調べて出直してこい基地外
958 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/13(水) 14:40:08 ID:6iSx518c
さっき「天」の17巻を読んだ。
その中で赤木しげると曽我が「ナイン」というゲームをして
赤木がオール引き分けにした、っていうエピソードがあるけど、
これ、桜井さんなら普通に出来るんだよな、間違いなく。
そういう事を考えると、人間性は別としてやはりその力量は
人間離れをして神の領域といわざるを得ない。
アンチも信者もアホがいるみたいね。
当たり前のことを指摘されるとそれは田舎だとか意味不明なこと言うウンコと
去年佐々木とか出て途中で負けてるの知らないウンコの戦いか。
お笑いスレとしては機能してるのかな。
佐々木山田が負けたねえ
だけど今雀鬼流で一番強いのは金村じゃん
桜井が金村が一番良い麻雀打ってるって言ってる訳だし佐々木は一度破門くらってる訳だから劣化してんだろ
山田も長い間牌の音から消えたしな
その金村は準優勝だけど内容みたら明らかに強い麻雀打ってたでしょ
優勝は確かに出来なくて負けたけど優勝した奴より内容が良くて強かったのがわからない奴は初心者
>>960 金村は素晴らしい実力と麻雀を見せてくれたよ。
だが、佐々木が負けてないというウソを言ってるやつがいたから
そこは否定しただけ。佐々木山田が劣化したとかはどうでもいい。
1戦必勝は不可能だし桜井本人がここで勝った負けたで
実力が云々は関係ないと事前に言ってる罠。
池沼名言集
945 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 08:35:54 ID:???
いいから1回牌の音行ってこいよ
「桜井に挑戦」とか真顔で書くことがいかに間抜けなことか空気が分かってないから困る
言っとくが俺はエリートだぜ
牌の音は大学の帰りによく行ったんだよ
下北沢は大学から電車で5分だったからな
今雀鬼流で一番強いのは金村とか何言ってんだろうね地方の池沼はw
雑誌かblogで見てその気になってるのか?www
バカの名言
941 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 08:21:36 ID:???
桜井はテンゴの腐れ雀荘に引き篭もってないで少しは外に出て世間を知るべき
駄文中略
どこでもいいから俺より上の平均順位だせたら1000万くれてやってもいいぜ
まぁ、桜井じゃどの店でもそもそも出禁だろうけど
雀荘に入り浸ってる乞食に1000万の金があるのか?
一千万くれるそうです(失笑
田舎ものという単語を出すと自演がバレるので地方という言い方に変えました
頭い〜ッ!
地方とか学歴にイチイチ反応してるやつ100%田舎の高卒か専門卒だろwwwwwwwwwwwwww
生きてて恥ずかしい存在w
>俺はエリートだぜ
>俺より上の平均順位だせたら1000万くれてやる
どこの厨二病だよ・・・
知的障害者名言集
945 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 08:35:54 ID:???
いいから1回牌の音行ってこいよ
「桜井に挑戦」とか真顔で書くことがいかに間抜けなことか空気が分かってないから困る
言っとくが俺はエリートだぜ
牌の音は大学の帰りによく行ったんだよ
下北沢は大学から電車で5分だったからな
>>967 似たようなセリフ桜井が言ってたなwww 100万だったけどwww
地方も学歴もエリートも完全に今関係ないんだが。
俺ギター弾くんだけど、お前俺よりギター下手だろとか
そういうのと同じぐらい関係ない。
地方じゃなくて痴呆の自己紹介だったのかなーそれなら納得だ。
971 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 07:16:51 ID:y9nCLs+r
桜井章一の消費者ってロクに麻雀打ったこと無い奴がほとんどなんだよ
漫画とスカパーとユーチューブに上がってる動画(笑)の中でしか麻雀知らない奴
この構造が面白い
972 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 07:28:41 ID:y9nCLs+r
麻板の奴って圧倒的に行動力が無いからな
映画板の田舎者は評判の映画があれば東京大阪のミニシアターまで飛んでいく
クラシック板ならザルツブルグでもニューヨークでもどこまででも飛んでいく
AV板なら撮影会やストリップやソープの情報が出たらすぐに飛んでく連中いくらでもいる
麻板の田舎者ってのはこういう行動力が本当に無い
実際の雀荘でどういうことが起こっているのか見に行く勇気も金も無い
ネット麻雀でいろんな打ち方して数字嬲って情報集める頭も無い
しょぼくれた田舎で漫画とスカパーとユーチューブに上がってる動画(笑)に萌え狂って妄想膨らませてるだけ
「桜井章一」というのはこういう金も勇気も知的好奇心も無い田舎者の理想像を完璧に演じきった天才釣り師
>>969 俺に過去裏麻雀で勝ったことあるやつがGOLDに連絡して証明できたら100万やるっつってたよなw
そもそもやって無いからいるわけないw 宇宙人がいたら連絡してこいということと同じ
桜井が田舎の麻雀好きな引き篭もりやニート層に多少の夢を与えているということは事実だろうが
労働や勉学など現実でそういった馬鹿をミスリードしていることが否めない いくら妄想膨らましても食えないからな
出版してる本は大学出のプロの編集者が文章や体裁いじっているから真っ当に見えてもblogは相当酷いし
>>971 フリー雀荘に行けば店に数人は影響受けてるやつがいるんだが。
元会員とか結構多い。プロも影響受けてる人多い。
アンチはフリー童貞が妄想で叩いているという構造が面白い。
この人みやわき心太郎さんのことでなんかコメント出した?
977 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 20:12:37 ID:y9nCLs+r
ピン 9半荘 3-4-1-1 2.00 +200 G3600
通算 43半荘 18-10-11-4 2.02 +22650 G18300
渋いトップ3回にトビラス1回で祝儀引かれまくると
ピンで9試合2.00で打っても200円しか浮かないケースってあるのな
カウンターで逆両して驚いたわ
田舎コンプレックス略歴
5流大学在学中桜井の漫画に触発され雀鬼会入門(笑)
「言っとくけど俺はエリートだぜ!」
などと麻雀板で意味不明な発言を繰り返す。
地方出身ということを異常にコンプレックスとしているため
根拠もなく勝手に他人を田舎者扱いして貶める
極めつけは「俺はフリーを知っている」発言
脳味噌がカラなので雀荘通いが自慢になると考えている
誰が見ても「俺はパチンカス同然のゴミだよ!」と同等の発言
その他毒にも薬にもならない戯言多数
全共闘世代の流されやすい性質なので雀荘通いをして
桜井の漫画にもまんまとダマされたがネット時代に入り
2chをみていると桜井に対する考え方が次第に変わりはじめ逆切れストーカーと化す
信者を見つけると異様な叩きをはじめるのは
過去のみっともない自分自身が蘇るからである
牌の音へ勝負に行ってこいと言う意見に対して
「田舎者には分らないだろうけど牌の音はどこにでもある雀荘だ」
「俺は東京に住んでるから何度も行っている」などと意味不明な事柄を述べ
信者として桜井をヨイショしていた行為を「勝負に行った」と言う意味に
強引にすり替え開き直る、基本的に日本語が通じない猿頭脳
当時漫画を全面的に信用し桜井を神として崇めていたコイツが
勝負など挑もうはずがなく勝負するどころか
桜井の靴でも舐めていたのだろう
>>977 フリー打ちチップゲームは麻雀じゃないから
麻雀じゃなくて単なる絵合わせ裏ドラめくりゲームだから
順位率なんて関係ない、一発と裏ドラと赤牌だけのゲームだ
980 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 20:24:17 ID:y9nCLs+r
どうでもいいが牌の音できたのは80年代
学生時代牌の音行ってた人間が全共闘世代ってなんだよwwwアホwwwwww
一生懸命カラもうとしてるんだけどこの基礎教養の無さwwwwwwwwwしょーもなwwwwwwwwwww腹いてぇwwwwwwwww
981 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 20:51:17 ID:y9nCLs+r
桜井スレ常駐してんだったら牌の音ぐらい一回行ってみればいいのに
麻板の田舎者ってのは金も行動力も無い馬鹿ばっかだから行きやしないのな
店の空気が分かって無いから「学生の頃よく行った」っていう記述見ただけで信者認定してしまう
「牌の音」と「道場」を混同する記述も上の方でしてるしな
牌の音ってのは常連が2〜3割にあとは面白半分に覗きに来る客も相当多い、俺のその中の1人
あれだけの人間が集まればスタッフの中でも派閥はあるし
組織の内部は決して一枚岩ではなく、桜井に対する不満分子も多い
こういうのは何回か行っていろいろ観察すれば自然に分かるようになる
田舎コンプレックス略歴
5流大学在学中桜井の漫画に触発され雀鬼会入門(笑)
「言っとくけど俺はエリートだぜ!」
などと麻雀板で意味不明な発言を繰り返す。
地方出身ということを異常にコンプレックスとしているため
根拠もなく勝手に他人を田舎者扱いして貶める
極めつけは「俺はフリーを知っている」発言
脳味噌がカラなので雀荘通いが自慢になると考えている
誰が見ても「俺はパチンカス同然のゴミだよ!」と同等の発言
その他毒にも薬にもならない戯言多数
全共闘世代の流されやすい性質なので雀荘通いをして
桜井の漫画にもまんまとダマされたがネット時代に入り
2chをみていると桜井に対する考え方が次第に変わりはじめ逆切れストーカーと化す
信者を見つけると異様な叩きをはじめるのは
過去のみっともない自分自身が蘇るからである
牌の音へ勝負に行ってこいと言う意見に対して
「田舎者には分らないだろうけど牌の音はどこにでもある雀荘だ」
「俺は東京に住んでるから何度も行っている」などと意味不明な事柄を述べ
信者として桜井をヨイショしていた行為を「勝負に行った」と言う意味に
強引にすり替え開き直る、基本的に日本語が通じない猿頭脳
当時漫画を全面的に信用し桜井を神として崇めていたコイツが
勝負など挑もうはずがなく勝負するどころか
桜井の靴でも舐めていたのだろう
945 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 08:35:54 ID:???
いいから1回牌の音行ってこいよ
「桜井に挑戦」とか真顔で書くことがいかに間抜けなことか空気が分かってないから困る
言っとくが俺はエリートだぜ
牌の音は大学の帰りによく行ったんだよ
下北沢は大学から電車で5分だったからな
941 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 08:21:36 ID:???
桜井はテンゴの腐れ雀荘に引き篭もってないで少しは外に出て世間を知るべき
駄文中略
どこでもいいから俺より上の平均順位だせたら1000万くれてやってもいいぜ
まぁ、桜井じゃどの店でもそもそも出禁だろうけど
>「学生の頃よく行った」っていう記述見ただけで信者認定してしまう
これが信者でなくて一体なんなのだろう馬鹿の思考は読めない・・・
984 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:00:16 ID:y9nCLs+r
あ〜あ、壊れちゃったwwww悲惨wwwwwwwwww
941 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 08:21:36 ID:???
桜井はテンゴの腐れ雀荘に引き篭もってないで少しは外に出て世間を知るべき
駄文中略
どこでもいいから俺より上の平均順位だせたら1000万くれてやってもいいぜ
まぁ、桜井じゃどの店でもそもそも出禁だろうけど
で?いつ勝負にいくの?
さっさと桜井に連絡取ってこい
1000万準備するの忘れんなよ
986 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:05:07 ID:y9nCLs+r
言っとくけど俺は生まれも育ちも世田谷だからwwwwww下北沢は家と大学の丁度中間wwww
金や経歴で俺にカラむのは無理wwwwマジでwwwwwwwwwww
941 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 08:21:36 ID:???
桜井はテンゴの腐れ雀荘に引き篭もってないで少しは外に出て世間を知るべき
駄文中略
どこでもいいから俺より上の平均順位だせたら1000万くれてやってもいいぜ
まぁ、桜井じゃどの店でもそもそも出禁だろうけど
で?いつ勝負にいくの?
さっさと桜井に連絡取ってこい
1000万準備するの忘れんなよ
988 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:07:55 ID:y9nCLs+r
>>985 まずお前は外に出てフリーや牌の音の現場見てきた方がいい
田舎で漫画読んでても何がどうなってるか全然分からないだろ
それともうちょっと一般常識を身につけること
全共闘世代とか言ってみたいだけで何のことだか分かってないだろwwwwもう悲惨wwwwwwww
ごまかしてないでさっさと勝負してこいよ雑魚
990 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:10:54 ID:y9nCLs+r
俺は麻板のこの安心して小馬鹿にできるこの感じが凄く好きなんだよな
他の板じゃ絶対無いからな
オカルト麻雀の団塊世代だから違和感なく雀鬼流に食いついたんだろ
なんかおかしいか?
バカだからなんの思想もないけどとりあえず周りがやってるから
一緒になってゲバ棒もって騒いでたんだろ恥ずかしいやつ(プッ
992 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:18:59 ID:y9nCLs+r
本気で分かって無いんだな
全共闘世代ってのは69年前後に学生だった世代
もうちょっと一般常識つけてからな
993 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:24:13 ID:y9nCLs+r
近代麻雀が今の形の漫画誌になったのは80年代の中頃
ここで「桜井章一」っていう漫画コンテンツ育てるために竹と桜井の阿吽の呼吸の共犯関係が始まったわけ
牌の音が出来たのもこの頃
俺が面白がって覗きに行ってたのは93〜94年ぐらいだな
その後も何回かは行ってるがな
全共闘世代だから影響されといっただけだが
誰も学園紛争当時とかいってないなゴミ屑
それとも全共闘のやつらは桜井の雀荘にいけないのか?
桜井の雀荘ができるまでにみんな死に絶えたのか?
頭わるすぎだろ見ててイライラするしね
それよりさっさと勝負して来いよ逃げんなよ
995 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:30:20 ID:y9nCLs+r
996 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:32:35 ID:y9nCLs+r
本気で分かって無いんだな
全共闘世代の大学時代には「桜井章一」っていうコンテンツそのものが存在しないんだが
941 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/12(金) 08:21:36 ID:???
桜井はテンゴの腐れ雀荘に引き篭もってないで少しは外に出て世間を知るべき
駄文中略
どこでもいいから俺より上の平均順位だせたら1000万くれてやってもいいぜ
まぁ、桜井じゃどの店でもそもそも出禁だろうけど
とりあえず桜井の雀荘に連絡とってメール貼れ
明日1000万おろして来い
998 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:33:49 ID:y9nCLs+r
なんかちょっと気の毒になってくるな
気分が上がる唯一の幻想を俺が壊しちゃったんだろうな
でもまぁしょうがないよな、事実だから
999 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:34:47 ID:y9nCLs+r
引き篭もって漫画読んでるばかりでどこにも行けないキモオタのアイドル、それが桜井章一
1000 :
焼き鳥名無しさん:2010/10/14(木) 21:35:03 ID:y9nCLs+r
可哀想にな
1001 :
1001:
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