天鳳　初心者向けスレッド！！59本場

強くなりたい人
愚痴りたいこと
反省したいこと
いろいろ話していきましょう。

ここでは一切遠慮はいりません。
愚痴っている人にはやさしく、ただし、反省するべき点は示唆してあげましょう。

前スレ
天鳳　初心者向けスレッド！！59本場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1265816134/

ああ、スレタイ59本場のまんまだった〇丁乙
実質60本場です、ごめんね、ごめんね、

ドンマイ

黒い画面で下にLOADING...で止まります。

助けて偉い人

┌────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　◎天鳳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
│　　　プレーヤ名またはプレーヤＩＤを入力してください。　　　　　　　　　|
│　＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿ ＿＿＿＿_　_＿＿_　　　　　|
│　|　新規ＩＤ登録　 ||ＩＤｘｘｘｘ−ｘｘｘｘ　 ||男▼||ﾌﾟﾚﾐｱﾑ▼| | ＯＫ |　　　　　|
│　￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣ 工￣ |￣￣￣￣|　￣￣　　　　　　|
│ 　 ∧,,,∧　 　 ∧,,,∧　　　 ∧,,,∧　　ﾉ氷ﾉ　 |ｴｺﾉﾐｰ 　 | ← ここを押す　|
│　（*＾ω＾*）　（*＾ω＾*）　（*＾ω＾*）　~~~~　　|ﾌﾟﾚﾐｱﾑ　 |　　　　　　　　　　|
│　（っ-o,;';';';;,/（っ-o,;;';';';,/（っ-o,;';';';;,/　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　 |
└─--- ＼__／──＼__／── ＼__／─────────────┘
　　　　　　　┴　　　　　 ┴ 　 　 　 　 ┴
【1】エコノミーは無料です〔・有効期限がなくなってもプレイできます〕

【2】ＩＤ登録は画面左下の「新規ＩＤ登録｣ボタンをクリック〔・無料　・メールアドレス不要〕

【3】天鳳トップページの「ＰＬＡＹ」ボタンを押すとこの入場画面に接続できます

【4】課金をすると新人から上卓で対戦できます

【5】「ラス親トップの自動聴牌ヤメ」になりました
　　　〔・オーラスの時、親がテンパイしていてもトップならゲーム終了になります〕
　　　〔・終了条件…四麻・3万点以上、三麻・4万点以上〕

運なか

test

pharuq クソの運だけ

誤爆ですか

７８９９９ｍから６ｍをチーしたら９ｍが３つ全部切れなかったんだけど
これはルールとしては妥当なの？

>>10
食い替えなしって天鳳のマニュアルに書いてある

いや９９は頭のつもりだったんだけどやっぱ駄目なのか

789 99だからそりゃだめだろ

ざ・ばとる運える

Makimura クソのタメロン

Ｋ２　悪質だねえ

うむ

てす

http://tenhou.net/0/?log=2010081614gm-0001-0000-xa13f1071b4c5&tw=0
南1局
なんでイッツーつかないんだっけ

123 345 789になってるから

やっぱりツモ切りか手出しか分かりにくい
モロバレっていうぐらい視覚的に分かりやすくしても良いのに

十分じゃね？

手のエフェクト入れろってことっすかあ？

たったいま登録して打ったら国士あがりましたよ

これって牌操作ですよねｗ

スレチ

>>24
牌操作です

新規登録者を気分よくさせて課金させるための牌操作です

日本の麻雀はゲームでも勝負でも無い
勝つべき者が勝つ予定調和作業

東風はアリアリの速
東南はアリアリしかほとんど立たないんだけど

なぜ？

役満をタンヤオのみ手で流すとか
やってる方も見てる方もつまんねーんだよ
３ハン縛りは絶対必要

せやな

>>28
手早く打ちたいか
じっくり打ちたいか
ってことじゃないでしょうかねえ

16回うって一度も一位になれない俺は人生やめた方がいいのかな？

と思ったらいまぎりぎり一位になれたわ。やっと脱新人。

おめでとう
とりあえず一応のルール覚えて
それから戦術解説してるサイトあたりを見るといいよ…

ありがとう。
ハンゲより明らかにレベルの高い人が集まっている気がするよ。。

そこそこ賑わってる個室とかあります？
パン卓で打てよって言われるだろうけどエコノミーになってから急激にヤル気が失せたんだ・・・

東３局なんですけど対面に河底撈魚という役はつかないんでしょうか
http://tenhou.net/0/?log=2010082516gm-0007-0000-f4c66f0e&tw=3

もう1枚残ってるね
次だったらついてる

ありがとう
自分が最後だったんですね
いつもハイテイが誰に回るかよくわからないで麻雀してるので、もう一度ルールを勉強しようと思います

>>39
最後に14枚山を残す
カンとかある時注意な

ちなみにラスハイはポン、チー、カン不可

>>36
VIPの個室とかν速の個室とかそのあたりくらいかな

>>36
あれ？パン卓無料でプレミアムで打てるサービスはもう終わったのか。

>>42
今一応試したらパン卓プレミアムまだ無料で打てるようだ。

>>36
【ν速部屋】
http://tenhou.net/0/?33527612
東南戦 喰あり 赤ナシ 速
現行スレ：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1281065868/

【ν速(嫌儲)部屋】
http://tenhou.net/0/?74600644
東風戦 喰あり 赤あり
現行スレ：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1282651260/

どっちでもウェルカム
VIPは行ったことないです

初心者で、100戦ぐらいしました。
和了率1.95
放銃率1.35
副露率1.7
立直率2.5　で、1位率2.1 2位率2.7 3位率3.0 4位率2.2なんですが、どうすれば戦績上げられますかね。
あまり振り込まなければ勝てるとよくききますが、まだ振込みが甘いですかね？
それとも手作りが下手なんでしょうか・・

課金すれば戦績上がりますよ

>>45
副露率と和了率がかなり低いようにみえる
鳴かないからスピードが出ない、スピードが出ないから和了れてない感じ
放銃率は平均〜少し高めくらいだけどまだ許容範囲
防御的な部分を練習するより牌効率とか鳴きの技術とか練習した方が強くなれると思うよ
自分が和了れば振り込まないから結果的に放銃率も少し下がると思うし

課金しようとおもってwebmoney2000円分買ったんだけど、
これって、2000円分購入のとこしかつかえない？
それとも、500円分で課金→来月また500円課金→・・・って出来ますか？

できる。

>>44
ありがとうございます　突撃してみます

誰も居なかった・・・

>>51
あー、どっちも夕方から深夜がメインの時間だから、今だとまだちょっと居ないかも

嫌儲の方は>>44のスレで募集ageすれば結構すぐに集まるから、
まあ気が向いたら来てみて
とりあえず俺も予約しとく

VIPの個室は確か四六時中人居た気がする

http://tenhou.net/0/?1901

>>52
昨日はどうもでした
なんかν速部屋のほうが大盛況だったらしく（100人以上）久々に楽しんで打てました
・・・アリアリ速ならベストだったけど

>>54
おぅお疲れさん
俺も昨日はずっとν速部屋にいたよ
昨日はν速の麻雀スレがブログで紹介されてたみたいで、異常な盛況ぶりだった
普段は週末の夜でも多くて20人とかそんなもんなんだけど
これで増えた人が定着すれば昼間でも卓が立つようになるかもな

嫌儲の方は一応アリアリなんだけど、速じゃない東風
東風打ちたいときはこっちもよろしく

ランダムコンビ麻雀？とやらをやってみたいのですが
定期的に行っている場所って2chだとないですかね？

ttp://tenhou.net/0/?log=2010082819gm-0041-0000-x54845fb9ec81&tw=1
ttp://tenhou.net/0/?log=2010082820gm-0041-0000-x0c89a2a258af&tw=2

だれか　指南　して　くだちい
連敗で心が折れた
ID変えたのにもう取り返しつかないことになっとる・・・

>>57
うーん、とりあえず牌効率が出来て無さすぎるかな。無理にクイタンを狙いすぎなきらいもある。
あと場を見てない。上の東4局。ドラが出てない＋下家が対面のリーチに全ツッパ。これで
ソーズは切っちゃダメだよ。たとえ当たらなかったとしてもね。上家のリーチはぶっちゃけ
読めないから対面と下家に通ってる７筒でしのぐのがいいんじゃないでしょーか。

それと下の東1局。正直放銃は仕方ないとしても、一発は防げた。こんなの中ツモ切りの一択。
そして東3局の10巡目。
一二三五六１１２２３４５７８
とあったわけだけど、
９ソウが三枚枯れてるし、打８ソウなんてどうでしょう。６ソウ引いたらそのまま
２ソウ切りリーチでいいし、先に四萬か七萬を引いてきたら打７ソウで１２ソウ待ちの
端っこシャボなんて面白いかも。平和は消えるけどど真ん中の６ソウを狙うより上がり
やすそうじゃない？親だから打点より連荘狙いでいいと思う。

ま、俺もぶっちゃけ雑魚なんで参考程度にしてください。

牌効率かぁ
とりあえず最近打ち回しが変わってきた自覚があるんだけど
いい方か悪い方か非常に判別しにくかったんだよねぇ
多分クイタンの件もそうだけど転生繰り返し過ぎてちょっと一般で変に矯正されてるかも・・・
とりあえずいつも一般卓でのラス率.100が目安なんで放銃かわしてラス回避徹底しまっす
参考になりやんした

打ち方は人それぞれだけど、やっぱり最低限の定石というか、基本は抑えとかないと。

あとこれは完全に個人的な意見なんだけど、特上くらいまではラス回避より牌効率や
押し引きとかを重視して、強くなることを意識したほうがいいんじゃないかと思うな。
負けを活かすというか、負けたところで何か失うわけでもないし、修行期間ていうのかな？
数学でいうとまだ公式を覚える時期で、試験を受けるようなレベルではないと割り切ってみたり。
ガンガン間違えて、復習して強くなればいいと思う。
強くなれば自然とパン卓でラス率.100以下なんて当たり前レベルになるしね。

書いてておもったがすっごく上から目線でごめんなさいm(__)m

課金者は牌の切り出し、特に字牌切り出し位置を見てると大体分かる。
無課金の場合mps字牌の順でリー牌を動かせないけど、課金してると動かせる。
左端から字牌が出てきた場合は字一色でもない限り課金者。

上卓以上は課金者がほとんどだよ。オレは数えてた事があるが、50戦無課金者
に出会わなかった。それ以上は面倒くさくなって数える止めた。

字牌が切り出された位置よりも右側から手出しで数牌が出てきたときは決定的。
当然逆も然りで数牌が切り出された左側から字牌が出た場合も同様。

はいはい面白い面白い

ttp://tenhou.net/0/?log=2010082913gm-0001-0000-76eb7d6e&tw=2
この最後の局が個人的に最高な運マでした
段も持ってないけどこんなことがあるから麻雀って楽しいよねｗ

>>63
下手クソｗｗｗ

とりあえずスレチ

>>59
あと、パン卓で打ってる人は下手なひともいるが、上手いがトップだけ狙ってる人も多い
そういう中でラス率1割を切るのを目標として、それが維持できたからって上手いわけでもなんでもないぞ

上達しようと思ったら同じ目標（パン卓ならトップ率重視・特上ならラス回避重視）で打たないと
噛み合ってないから仮にいい成績出せても上達してるとは限らない

一般でトップ率は最低3割は保てるなあ
大体連対率だと悪くて六割、よくて一般抜けたときに七割五分ぐらい
平均順位ならランキング上位にID作ったばっかの時はたまに載るからそんなにトップ率は悪くないと思う、一般のうちは
とりあえず上級以降でマイナスポイント食らうのが嫌だから極力ラス回避する練習しとくべきだなと思ってんだけど
映画見ながら一日中打ったりして1、2ラスは迂闊に食らってしまうからのう
とりあえず今後はのなめで打ってみますわ

>>57=>>67なのかはハッキリしないけど
よくあれだけ牌効率理解できてないのに連対率7割とかいくなｗ
うらやましいわ

いわゆる一般強者っぽいよ俺
調子いいときはランキング規定数こなす前に上卓上がっちゃって
そのあとわざわざ何戦かして平均順位ランキング二位とかだから
まぁ一般はマジでアテにならねーっつーことよね

うい、でもラス率0.1は実力付けば自然にいくって言ってたし
一般での連対6割〜7割ぐらいルールちゃんと知ってる人ならいくんでねえの

>>69
そこまで自分を理解してるのなら、尚更パン卓なんかで俺TUEEEしてないで
さっさと特上に来ることを勧めるよ
>>66の人も言ってるが、同じようにラス回避麻雀やってる中で揉まれないと
あなたが目指してる麻雀はなにひとつ上達しないと思う

一般卓で出会う段持ちのほとんどが
ノミ手でしか上がらないから萎えるというか
素人にしか思えないんだけど
東風戦なら早上りでＴＯＰ目指すっての分からんでもないけども
半チャンで役作りもしないでノミ手ばかりされると
ほんと役作りしてる俺が間違ってるのかと思う
一級までもう少し早く上卓に上がりたい

残念ながら、上卓もそんなもんです

間違ってるのかどうかは打ち続けてみるしかないだろう
プロですら千差万別だ

パン卓素人の傾向として「リーチが掛かって初めて河をみる」人が多いことだ
だから喰い仕掛けすると面白いようにノーガードで攻めてきてくれるってのもあるんだろうな

赤ナシルールで食い散らかすのは運リーチであっさりひっくり返されるだろうけど

課金ユーザですが、
つながらないです
SPLASH
と出ます
何が問題ですか？

鯖落ち

てｓ

オーラスなんですが、リー棒分の点差でラス回避できるはずなのに
リー棒が積まれてなくラス確になってしまいました。何故なのでしょう？
内容は突っ込み無しでｗ
http://tenhou.net/0/?log=2010090706gm-00c1-0000-x1cc8d5debfab&tw=4

リー棒が積まれるのはリーチ宣言牌が通った場合です
リーチを防いだ形になりますね

>>80
言い換えると、リーチ宣言牌をロンした場合だからということですね。
更にググってみて調べてよくわかりました。
ありがとうございます。

天鳳牌譜解析(天鳳版できすぎ君；課金のみ)　ttp://www.geocities.jp/tenhoukaiseki/


誰かこれの詳細教えてください
天鳳の課金win版でできる解析とはまた違うんですか？
どちらがどのように優れていますか？

全然違う。データというデータが入ってる。
どうせ課金したなら絶対入れとくべき。
むしろ牌譜解析のための課金。

windows版導入したんですが、チーのときの操作がフラッシュ版と違うようです
クリックしてもチーしてくれない・・・
どこかに操作説明ありませんか？

windows版はマウスじゃないと操作できないんですか？
キーボードで操作することは出来ませんか？

>>84
二箇所クリックしないといけんね

>>85
キーボードじゃ操作でけんね

結論：つの麻はクソ

前々回16回中1位8回2位4回3位3回
で前回13回中1位3回2位6回3位3回
と好調だったのに
そして今日は6回打った時点で1位1回ビリ3回とか…
ツモも配牌もかたよりすぎ！

>>87
たったそれだけの回数で何言ってんだ
それが本来の実力なのかもしれないと思ったほうがいいｗ
その程度を偏りというなら麻雀やめたほうがいいぜ。
ストレスたまるだけだから。いやマジで。

アガリ牌が全部見えてるとき、天鳳ではリーチできますか？

ttp://tenhou.net/0/?log=2010090903gm-000f-12954-be5629a4&tw=3&ts=6
華麗なる大三元＾＾ｖ

>>90
初めての役萬か？ｗ
転落への一歩へようこそ。

>>89
リーチできるし、チョンボにならない。

>>89　なるほど。えてしてこういうものか…
勝ったら実力、負けたらツキがなかったって思いがちだが本当はその反対ってね。
肝に銘じないとな。

４０試合で初段R１９００超えたんですけど
ランキングにのりますか？

Rランキングは400戦以上なので、載りません。

もし今月だけで同じルールの卓で30戦以上したなら、
今月のパン卓ランキングのどこかには載ってると思われれます。

ありがとうございます＾＾

特上卓以上で打つと、問答無用で観戦用に公開されてしまうんですか？

されちゃいます；；

>>90
中ポンの理由が知りたい

４４２４４４４３４３４４
特上行って最初の50試合ぐらいはトップ率五割だったのに現在30半チャンでトップがたったの２回
最高Ｒ2197だったのが50試合もたずに一瞬で1800台まで落ちた
役ぐらいしか知らない人間でもここまで負けるのは難しいと思うんだが
何が悪いのか分からない

上卓のときは平均順位2.1でラス率1割ぐらいだったのにこんなにレベルが違うのか…

50試合たたずにそこまで落ちるってことは試合数少ない上にそれまでが超天国だったんだろ
反動の地獄です、調子悪いうちは三位を目標に頑張ってください

>>100
ハマった時は、全然普通ｗ
むしろマシなほう。
その中でも自分でこれは致命的なミスしたかもっていう牌譜貼ってみ。

他家と同点で終了の時はどう順位を定めますか？

起家から近いほうが上

あれはいまだに納得できんなあ
2着と3着とか明暗分けるし
なんか他にいい方法ないんだろうか

>>105
それを言っちゃ山を伏せてるのも納得できねえって話になっちまうぜ。
親かぶりも納得できねえって話になる。
同点終了時の順位決めに関するそのルールが嫌なら、
同着ってルールの麻雀を打てばいい。
そういう方式もある。

まぁなんだかんだでラス親やラス前親は良い位置だから
これぐらいの処置はあっていいんじゃないの

東風だとラス親は嫌だわ
全力で流される

全力で流されるのは発親だろｗｗ
ラス親とか点数状況あるからかなり親の和了率高くなるぞ

ロン2の地獄モードが長すぎてぶち切れ→脱会
天鳳童貞さっき捨てたんだけど予約ボタンの
隣の２：５０とか１：６８とかって数字なんですか？
○人待機：○卓立ってるってことかな？
あと課金すると捨て牌判別機能が使えるみたい
だけど実戦でも使えるんですか？
マニュアル見ると牌譜だけのように読めるんだけど

>>110
○人予約：○人対局中
牌譜だけ　対局中は無理

>>111
おｋ　どもです＾＾

たまに聞く「連帯率」って何なんですか？

>>113
1位率＋2位率の合計　.030+.020=.050とか

間違えた　トップ率.030、2位率.020は低すぎだな

.300+.200＝.500　とか

>>115
ありがとうございます。平均得点寄りの考え方ってことですかね。

すみません。教えて下さい。
牌譜の読み込みに失敗しました
プレイ中の牌譜はゲーム終了後に閲覧可能になります
と出ますが、どうすれば可能になりますか

暫く待つ

http://tenhou.net/0/?log=2010091423gm-0061-0000-x4c04b1cda3aa&tw=3&ts=4

超絶華麗なる段位戦ラス親大四喜字一色ｖ＾＾ｖ

平和以外で頭にオタ風使ったら2符加算されますか？

>>120
されねえ
ただし頭待ちは何でも＋２符だから間違えないように

>>120
逆だぞ平和は符がついちゃだめだから
オタ風じゃないと雀頭にできないってこと

>>122
さすがにそれは知ってますｗ

win版毎回フルスクリーンで起動するんだけど、ウィンドウで起動するようにはできないの？

どうも最近マナーの悪いプレイヤーが増えた気がする
たぶん俺の指導の賜物なんだろうな
困ったもんだｗｗｗ

【カリモフ杯 最終章】
http://tenhou.net/0/?C29540154
もせとかの避難所162
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1284225505/

初心者ばっかりだけど遊びにきてね(ゝω・)v

七段から九段までの人らの話を聞いてみると
全員がリアル打ちのついでに天鳳やってた
ヒキニートが天鳳だけやってるんじゃそりゃ飽きるわ
思いました

鳴いてピンフ型（役はタンヤオのみ）で出上がりの場合も３０符になるんですか？

なるお

符計算では２０符なのに何でですか？

嘘おしえんな（　^ω^）

初心者です。
どうすれば成績が上がりますかね。
１位率が一番低くて２位率が一番高いのは何が原因だと考えられますか。
その他、成績にこれはよくないってのがありましたらご指摘お願いします。

二段 535pt R1639

対戦数 136

平均得点 -0.35
平均順位 2.49

1位率 .227
2位率 .286
3位率 .250
4位率 .235

飛び率 .095

和了率 .215
放銃率 .169
副露率 .196
立直率 .276

>>132
なしなしだったらその副露率でもいいけど
鳴かなすぎで、他の人より手が遅れて和了率が低いんじゃないかと
東赤なら3割〜4割、東南赤なら2割〜3割は副露率あってもいい
あと副露率低いのに放銃率高すぎ
安牌多くあるのに無理して勝負しすぎじゃないかな

秋刀魚はいいな。
大三元くらった後
おかえしで大三元で上がれたわ

相手の捨て牌から危険牌やテンパイ気配等を読むことができません
スジや裏スジ、ホンチンイツ気配くらいなら普段から意識してるのですが当たり外れ激しいです
上級者はどういう思考の元に読んでいるのですか？

>>132
勝ちに行ける時に守りに入ってばかりだと2位＞1位になりがち
その割りには押し引きが出来てないので放縦率が高い
勉強が足りない場数も足りないと言ったところｗ

sage忘れました。。。

>>133
レスありがとうございます
ちなみに上級喰ｱﾘ東南赤でやってます。
放銃率の目安ってだいたいどれぐらいなんですか？
放銃に関してはリーチかけて他家の当たりを掴んでしまうケースが多いです。
見込みのないリーチをかけすぎかなぁ。

>>136
押し引きができていないとは具体的にどういうことでしょう？
できるだけ最後の局面では１位をまくれるようにやっているつもりなのですが・・・
いまいち原因がわからない。
>>132のデータから見える自分の欠点もわからない。

すみません結局sage忘れました。。。

>>137
フーロ率が低すぎだと思いますが
そういうタイプの打ち手として
和了率が210程度だとするならば
放銃率は100程度に抑えないと話になりません
170も放銃があるというのはリーチが入ろうが
なにをされようが全部自分の手しかみずに
突っ込みまくったときになる放銃率（180）とさほど変わりません

相手からリーチが入ったら降りる。クソリーを掛け捲らない
をまずは心がけてください

>>135
自分が上級者かどうか分からないけど、自分の場合を整理してみる

・捨牌の最初三巡くらいで特徴があればそれを頭に入れておく（変則手かどうかぐらい）
・仕掛けがあったら、仕掛けた形を元に役を推定し、ドラ、赤を含む可能性があるか推定する
・字牌・役牌はチェックする。終盤の生牌はかなり危険
・一般的な危険度の判断基準をベースとする　ドラ＞ドラそば＞3〜7・生きている役牌>1,2,8,9牌
（これは今適当にでっち上げたので、正確にはこの通りではないと思うが、
要するに捨て牌などの情報でわからなければ一般的な基準をベースに考える）
・安全度を判別する基準を持つ　現物>死んでる字牌>直前に切れた現物>直前に切れた筋>壁>筋>.....
(これも今適当にでっち上げた物、正確にはそれぞれに対してもっと細かいケース分けがある)
・聴牌気配は仕掛けの数と巡目である程度判断する
（中盤・２つ仕掛けてたらほぼ聴牌と考えるとか これも今でっちあげた基準で正確には違うと思う）
・中盤は一人以上聴牌、終盤は二人以上聴牌ぐらいの認識でその認識を元に自分が行くかどうか常に考える

おおまかにはこんな感じ。あとはケースバイケースと言うか一般論にならんような気もする。
雑な話だと思うかもしれないけど、細かいところに常にチェックを入れるほど集中力は続かんので
ある程度自動で判定できる大雑把なルーチンを作っておくのが大事だと思っている。

ある時点を切り取って相手の手を推測するのではなくて一打一打とまではいかんけど二打くらいごとに推理を修正していくぐらい
の認識でやる事。また、聴牌気配は捨て牌の内容だけだと正確には読めないものと考える。
あと、裏筋は厳密に適応するとあまり意味のある結果が出ない事が多いのであまり使わない。

>>140
もしかしてプロの人ですか？

>>141
えーっと、真面目にレスすると、初心者ではないけど上級者かどうかわからないくらいの素人です。
まだ四段だし。

明け方だったんでいきおいでごちゃごちゃ書いたけど、要するに
・捨て牌などの情報からじゃなくても機械的にある程度判断する場合は意外と多い
・というか捨て牌だけではあまり正確な推定はできないものと考える（だから読むなというわけでもないけど）
・相手の手を読むという行為はある時点でいきなり始めるのではなくて、最初から連続してやっていく
・牌の危険度を推定するという行為と牌の安全度を推定する行為の二通りのアプローチがある

こんな感じ

・一般的な危険度の判断基準をベースとする　ドラ＞ドラそば＞3〜7・生きている役牌>1,2,8,9牌
・安全度を判別する基準を持つ　現物>死んでる字牌>直前に切れた現物>直前に切れた筋>壁>筋>.....

この辺は流行りのデジタル論でちゃんと明文化した方が良いと思うんだけど
そうしたってかなりの長文になるような希ガスｗ

ttp://tenhou.net/0/?log=2010091820gm-000b-0000-x4187a70af2e7&tw=1
-76と大変ひどい結果ですが、
どこがひどくてどう直したらいいのかご指摘願います。
東2の中盤、ドラを引いたときからは特にひどすぎるような気がします。
序盤はまだ平気なんですがある程度そろってくると
何をしたらいいのかよく分からなくなって迷走する始末……。

>>144
とりあえずbeginners luckの一章から三章まで読もう
東2では13順目にソウズの5を積もってピンズの9を切ったけど
この場面ではピンズの1か4か7を積もればピンフの役がつくテンパイになるよ
よってソウズの5か8を切るのが正解だよ

フラッシュ版でやってるんですけど最近対局中に頻繁に切れたりします
これは天鳳側の不具合ですか？

終了時に同点の場合は東1局の風順で順位を決定って
具体的にどの順なんですか？

誰が起家であるかどうかは、覚えておくしかないんですが？

頑張って覚えましょう

起家という事は東1の時席順が　東→南→西→北で決まるのですね。
どうもでした。

>>148
オーラスで南家やってんのが起家

新人が級位になるには段位ポイントをいくら貯めればいいんでしょうか？

１回トップとれば１０級

ありがとうございます

何度勝ってもあがらないってことはID登録ちゃんとされてないんだな。

個室の戦績のバックアップはどうやるんですか？
この前CCleanerというクリーンソフトを使ったら全部消えた

上卓と特上卓では、平均テンパイ順目が1巡違う、
特上と鳳凰でも1巡違うって聞いたんですが、
上卓と特上で1巡しか変わらない程度の差なんですか？

そうだと言えば納得するのか？

>>156
ていうか誰が言ってたんだそんな事、初めて聞いた。
結論：言ってた奴に聞け。

一巡って書くとピンと来ないけど
第一ツモをパスしても同じくらいの速度でテンパイするって考えると結構差があるように感じるかも

東西場×ってどういう意味ですか？あと
ダブロン：清算 トリロン：連荘
て何？

>>160
東西場…東だけでなく西も場風になるルールで、西も全員にとって役牌になります。
現在は天鳳では採用されていませんが近々実装される雀荘モードでは東西場ありになるようです。

ダブロン：清算…１人の捨て牌に２人が同時にロンしたとき二人ともちゃんと点数を受け取れるという意味。

トリロン：連荘…１人の捨て牌に３人が同時にロンしたときは３人とも和了が無効になり流局し、親は連荘して続行するという意味。

なるほど・・�d

ググっても出ないから最近出来た超ローカルルールかな＞東西場

600戦ぐらいやって先日ようやく4段になりました。
R1870です。
エコノミーなんで一般卓で打てなくなったんですけど特上行くしかないのでしょうか？
喰断ナシの東風でやりたいんですけど。正直弱いんで下で打ちたいのですが。

すいませんageました。。

>>164
初心者相手に勝ちまくって何が楽しいのかわからんな
課金できないならやめるか特上でカモられてこいよ

>>166
ん〜、初心者はあんまりだけど特上っつーのもどうかなと。
まあ無ければ仕方ないんでカモられてきますか。。。

てか課金しようが特条件満たすと般卓で打てないんじゃないの？

システムってホントにあるの？
そりゃむかつく事もあるけどリアルでもあるっちゃああるし、気になるんですけど

まあ個人的には「完全ランダムにはとても思えない」としか

1位率はどのくらいあれば適正ですか？
4人打ちならやっぱり.250あればいいのでしょうか

>>171
平均成績から判断すると.268あれば充分特上以上

>>172
ありがとうございます。
.268目指して頑張ります

自分より高い級とかレートの人に勝った方がレート上がりやすいのかな

って説明のところに書いてたね
駄レスｽﾏｿ

つーか特上卓って全然卓が立たないのなｗ
ダメダメじゃん。そりゃ一般で打ちまっせ

上卓も喰無しはあんま立たんよね
諦めて赤速打つかサブ垢作ってまたパン卓無双するかそれとも長々と待って喰無し打つか

なんか久しぶりに天鳳訪れたら相当変わってた
課金してないんですけど、雀荘モードてどんな感じですか？

>>178
まだ実装されてなくて未定だよ
天鳳の公式ブログに概要が載ってあるよ

上級卓で4連続1位取って喜んでたら次から3連続4位･･････
天国から地獄へ

>>180
でも天国だろうとなんだろうと四連続トップ取れる力があるみたいだから、
頑張れば大きな花が咲くかもしれねえ…

パン卓東風だけど9連続一位になった
まぐれ乙だけど素直にうれしい

>>180
あるある

俺も昇段直前でそんな感じで苦しんでる
お互い頑張ろうぜ

>>181
四連続トップ取ったときは、思ったとおりの牌が来て他家のロン牌をピンポイントで止められるようになってた。
それに呼応するかのように配牌もよくなって、なんかゾーンみたいな。
役満四暗刻もあがれたし、だけどそれからは……。
大きな花咲けばいいけど、花の咲かない観葉植物な気がしないでもないなぁ。

>>183
負けが込んできたから頑張るのやめて気分転換にID変えてみた。
だから段持ちになるのはまだまだ先っぽい。
150戦くらいしかしてないのに諦めるのは少し早かったかもしれないけど…。

打ってる最中にサーバーの接続が切れてしまったんだけど、この場合どうなるんですかね？

>>185
全部ツモ切りになってるからはやく再接続して戻るんだ

>>186
マジですか。今再接続したら終わってて4位になってました…
ありがとう

4日目くらいからできなくなったのは俺だけ？

Win版は課金しないと3日で対戦できなくなる

天鳳でアカウント作るには７日待たないとだめなの？
アカ名間違えたから作り直したいんだが

>>190
ipアドレス変えたら作れるよ

教えて頂きたいのですが、
チャットはどうやったら発言出来るのでしょうか？

こんばんわ♪
雑談しにきました！！(^O^)／

>>190
漫画喫茶みたいにネットを使えるところでアカウントを作ってIDを何かにメモするとか

課金されてないユーザーが、牌譜を見る方法はあるのですか？

天鳳の牌譜の貼り方が分からぬ…

牌譜を貼ったらスレの最初のほうに書いてある

点数計算や点差ごとの条件判断が一瞬で出来る人って、
かなり強いほうですよね？
特上レベルでも半分以上の人はそうそう出来るものじゃないですか？

>>198
別に一瞬でできなくてもいいけど
特上以上でその判断ができないのはちょっと問題ある

>>199
特上は維持できるだろ
鳳凰にゆけないと思う
70ふ、90ふ、110ふを一瞬で判断できるのは数少ないと思う
俺は70までしか点数覚えてないけど、必要になることはまずないね

俺が白中を鳴かせて、対面が大三元を振り込む
→対面=32000、私=8000持ってかれた。
…え、俺もなんすか！？

>>201
牌譜見せて

Flashのローカル設定ONにした後、牌譜が保存できましたが、
それ以前の牌譜は見れないの？

>202
ファイトクラブでやったから出せないのよね…
確か東4局俺が南家。2順目に対面が發切→鳴き、3順目俺が白切→鳴き、4順目俺が中切→鳴きで大三元確定、そのターンに対面が振り込んであぼんだったかな

ファイトクラブスレに行け

>>203
Flashのローカル設定って何？
プレミアム版の話？

>>204
包（パオ）でググれカス
つーか普通パオは折半

パオなら振り込んだ奴と半分ずつで、
24000点払うんじゃないのか？
なんだ8000点って

そこのローカルルールかあるいは>>204の勘違い

どう見たってパオられてるもんな

>>206
そうです。Flash側の設定の一つ。

段位戦の自分の牌譜URLが探せれば良いのですが。

そんなルールがあったのね、勉強になりましたわ。
皆様サンクス

たぶん8000点は見間違いかな…

今週からはじめてサンマばっかりやってるけど・・・
これっていつになったら「新人」から変わるの？

もう30局は打ってるんだけど

下げ忘れた、ごめん

またまけたー

>>213
１勝すればすぐ9級だから、ID登録できてない。
ちゃんと>>5をやったか？

多分ID登録してないだけだろな

成績の「四人打ち」タブを三人打ちに変えてないのかもしれん

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1276527734/
■第13回麻雀大会■
【　日程　】10/9 21:00 〜 25:00 (25:38更新時のログで集計)
【　会場　】http://tenhou.net/0/?10265177
【 ルール 】東南戦 喰有赤有
　　　　　　時間内に打った「通算得点＋祝儀ポイント」が一番高い人が優勝
【参加対象】フリー (ゲストID不可)

【御祝儀】　　　以下の条件を満たして和了
・嶺上開花　　　　　＋100 (+50)
・海底撈月　　　　　＋100
・河底撈魚　　　　　＋ 50 (+25)
・槍槓　　　　　　　＋ 50 (+25)
・三槓子　　　　　　＋150 (+75)
・四槓子　　　　　　＋500 (+100)
※括弧内は振り込んだ人に与えられるポイント(嶺上開花は大明槓させた人)
※役が無効化される役満でも条件を満たしていれば祝儀ポイント付加します
　ex.「嶺上四暗刻」「槍槓国士」等
※達成者は、名前(自分＆振り込んだ人)と御祝儀役と牌譜（●局●本場）をスレに貼り報告してください。

・±0で半荘終了　　　＋ 50
・持ち点0で局終了　　＋ 50 (+25)
　※1半荘中最初の1回のみ
　※括弧内はロン・ツモで対象者を「持ち点0にした」人(不聴罰符時は無し)
　※ダブロンの場合はそれぞれに負荷

※嶺上開花・海底撈月・±0はそれぞれ基本祝儀ポイントに加えて連続ボーナスあり(基本ポイント×0.5×連続回数／達成者のみ)
　ex1.2局連続嶺上開花　→　100(基本P)×0.5×2＝100
　ex2.3局連続嶺上開花　→　100(基本P)×0.5×3＝150

※嶺上開花は局連続とは別に連槓ボーナスあり(計算式は上記と同じ)
※「立直一発海底撈月」は＋150

東一局で3900に振り込んだと同時に落ちて、そのまま戻って来なかった人は切れ落ちなんだろうか…。
だとしたら短気すぎて凄い。

麻雀だから頭の悪い奴、キチガイはいくらでもいる
実際俺も幾度となく見ている

リーチのみ振って逃亡とかざら
対戦型ゲームなのを理解してないの多すぎ

ソロゲーで無意識にCOMに勝たせてもらってるからそういうゲーム脳の馬鹿が生まれる

4人打ちで、2人落ちて2人で打ったことある。
もしあの時オレも落ちて3人落ちてたらその後らどうなったんだろう？

パン卓ではよくあること
そういう時はもう一人からはあがらないようにしてた
3人落ちても続くよ　4人落ちたら無効だっけな

ダンラスで頑張ってるときに残り二人がトップに振って落ちたときは泣きたくなった

とあるblogで自分の成績を貼ってる人がいたのですが、あの画像はどうやって保存するのですか？
対戦数や一位率、放銃率などが書いてあるところの画像です

>>227
Windows版ならIDの横の▼から画像が保存できるよ
課金してなくてもWindows版落としてログインすれば画像保存できるみたい
エコノミーならプリントスクリーンで撮ることもできるけど
winshotっていうソフトが綺麗に撮れたのでオススメするよ

>>228
Windows版か！盲点だった…！
winshotも試してみます！

どうもありがとうございました！m(__)m

windows版のインストール先がでてこないんですけどこれってどこにインストールされてるんですか？

"C:\Program Files\C-EGG\tenhou\120\tenhou-win.exe"

インスコ先が変えられないとか不便だよな
てかせめて表示ぐらいはすべきだな

牌操作酷いらしいけど本当？

>>231
ありがとー

一般卓なら課金なしでプレミアム打てるし関係ないんじゃないの

まぁ、「麻雀」ではなく「麻雀ゲーム」ですから･･････

一般でちまちま打ってたら副露率4割を超えてしまったんですが、
4割って流石に鳴きすぎでしょうか？

さあ

一緒には打ちたくないわな

ランキングのとこに平均が出てたような。

一般卓スレッドって無くなったの？

そんなスレあったのか……。

自動和了ボタンONにするのやめようと思うんだ

三麻とか九割運じゃねぇか、やらねぇよ
って思ってたのにはまっちゃいました

オラゴン

土、日の板対抗戦です　
第3回ニュー速(嫌儲)主催麻雀板対抗戦(確定版)
日時　10/30(土)、10/31(日)　21:00〜24:30
会場　http://tenhou.net/0/?41814984
参加板(全12枠、変更の可能性あり)
嫌儲、ニュー速、大生、ネトゲ、狼、VIP、何実V、麻雀、野球ch、天国、喪、葉鍵
方式
各板それぞれ5名(＋リザーバー1、2名)代表選出
先鋒・次鋒・中堅･副将・大将の順に対戦、5戦の総合得点を競う
ルールは前3名まで東風赤アリアリ、後2名が東南赤アリアリ

麻板代表
先鋒　アディリシア(八段R2197)
次峰　武士沢秀行(八段R2183)
中堅　ｱﾝﾊﾞｰ(七段R2120)
副将　希望に満ちた昨日(七段R2032)
大将　あつあつ湯豆腐(八段R2170)
リザーバー　(*｀ω´*)(七段R2059)　Niel(七段R2074)

親リーって怖いですねえ。リー三色に振り込んだだけで１２０００点。ほぼ逆転不可能です。

長いものには巻かれる主義なので親リー来たらさっさと降ります。

一般卓で35戦ぐらい打ってから4級ぐらいから上卓で打ってるけど
連帯率やラス率あんまり変わらんのだが
上卓も一般卓も力はそんなに変わらんのかな？

ある程度の実力のある人にとっては上卓のほうが若干打ちやすいはず

そう？上卓でも大抵全ツッパなのは変わらないけど、多少なりとも牌理が
身について来てるからやっぱり成績は下がると思うよ。特に東風。

なんか余裕で４段１８００行きそうだから
もう一般卓の食いあり赤なしで打てないと思うとがっかりだな
上卓以上は赤アリばっかなんでしょ
赤アリじゃやりたくねえなどうしよう・・・

上卓も雑魚の集まりだしな

ありなしの半荘なら般より上卓の方が多い。二段以上になったら、般じゃ一勝一敗で
ポイントが減るから上卓より逆にきつくなってくる。上卓と般卓じゃ周りの上手さが
どうのこうのって言っても、取得ポイントの方が圧倒的に重要。

上卓右2なら結構立ってるけど

入ったけど全然たたねえｗ

上卓スレで募集かければ？ｗ

http://tenhou.net/0/?log=2010103021gm-008b-0000-x3abc423d8e6d&tw=3
途中までトップだったけど親っぱねにつっこんで終わってしまったんだが
下りるべきだったかなやっぱ？

あと打牌でおかしいとことかあったらアドバイス頼む

ああ、あと序盤の７マン単騎リーチはちっと
見間違えてしまったからでそれ以外で

表示ありで3段なんだから自分の麻雀やればいいさ
俺は他人にどう言われようが自分の麻雀をやってるよ
それで結果が出ないのはしょうがない。
金かかってるわけでもないし
自分を曲げてまで行く必要は無い。

でも俺なら18000振り込んだ局は降りてる

>>257
降りれそうだし8sの所から即降りるな
南場からの逆転を最近よく見るので

ワシより全然上手いんだろうからあれだけど、なぜ南二局大差でトップにいながら
二人のリーチに対して突っ張ったのか。しかも親リーの初順に対しての二人の無筋。

五分五分なら行った惨めさより引いた惨めさのほうが心に深手を負いますから。

麻雀は結局丁半博打と同じで丁か半、一か八かの世界だと思うんですよね。
それを点数持ってる状況でいつも通り逃げてちゃ、本当のギリ勝負になったとき
大切な勘が錆びついちまってるわけで。
だからギリギリまで押し、常に丁半の勘を研ぎ澄ませるのが俺のスタイルです。

まっ、俺の麻雀は毎日進化してますから、明日はまったく違ったこと言って
るかもしれませんけどね。

>>262
勘で確率半々の牌を押し引きできたら、10段余裕。

とはいえ、降りを意識すると手順が狂うというなら
良形聴牌はほぼ全ツで行っても、間違いでは無いので、
そのままで良いと思う。

一応言っておくが>>262は俺じゃないので念のため。
あれはやっぱ降りが正解だと。
あるサイトで２家リーチに良形食い仕掛けから押すのは
１０％の危険牌切る場合でも最低８０００点は必要らしい。
あれは多分１０％どころじゃないし３９００＋リーチ棒２本＝５９００で
点数的にも足りてない

終盤は危険度が飛躍的に上がるから通ってない筋数えて
危険度を分析するみたいにも書いてあったが
短時間でそこまで無理だよなー、おおよそはあるけど。
どうしてもテンぱってると、これを通せば！みたいな
考えでつっぱってしまうことは多い

ああ、>>264のサイトは赤アリのルールだったから
赤なしだと７０００点くらいでも押せるのかな？
わからんｗ

良かった。>>262読んでなんとなく切っちまったんじゃなく、正常な判断で切ったように、しかもジャンケンのような
理論で書いてたからなんでその打ち方、考え方でレート１９００まで上げれたのか不思議に思ってたよ。　

ここって負けてたら降格ありますよね？
降格するのって段位からですか
1級ですがポイント無いときにラスっても降格になりませんでした

降格は初段からです

ありがとうございます

すいません質問なのですが、自分の総対戦数（何戦したか）って、どこを調べればわかるのでしょうか？

平均順位とかのところに対戦数は表示されているはずだけど

噂の地獄モード？にはまってます
早く上に行きたいのですが東風と東南とどっち打つのがいいですか
東風のほうが早いですか？

>>272
あっ、月間の所に載ってるヤツですね。これって、今月に打った回数だと思ってました。

早めのレス、ありがとうございました。

たびたび、すみません。よく見たら対戦数という項目がありました・・

（＾ω＾）←これ系統の顔文字使ってる人みんな強い気がするんですけど何ででしょうか

気のせいです

ありがとうございます

どういたしまして

質問です　個室対戦でも段位戦と同様、レート・ポイントの変動はあるのですか？

ありません

>>281
個室行ってみようかなって思ってたんですが、下手打ちして迷惑かけるのが怖かったのですが

それ聞いて安心しました。個室デビューしてみようと思います。ありがとうございました。

仮にあったとしてもそんなん気にする必要なし
プレイヤーはルールの中で自由であるべき

せやな

あ、でも長考以外での牛歩は勘弁してください……

他家からリーチかかった直後に自分もテンパイして、追っかけたら一発放銃が最近ひどく多いです

>>286
安牌を持って、安牌でリーチすりゃいいよ。

おりたらいいやん

最近どうも振込みや引きが悪すぎて、途中で気持ちが切れて(萎え打ち)打ってしまいます
皆さんはそういうときどうやって立て直しますか？

予想外な振込は全然イライラしないけど自分でこれはキツイだろうって思って打って振り込んだ
ときが一番萎える。危ないと思ってたのにどうして打ったのかと。
だから無駄な欲を出さないで危険を感じたら降りる。これで負けても麻雀が楽しく打てまする。

引きが悪いのはどーしようもない
だけど振り込みは気をつければある程度は防げる

Mac OSXで右クリックパスはできないのでしょうか？
flash版の専用ブラウザがインストールできません。
毎回パスをクリックしていて辛いです。。

Flash版専用ぶらうじゃはWindows専用
Mac用右クリックパスツールはあるかなぁ

ダブルクリックでパス

レスありがとうございます。
右クリックパスツールは探してみたのですけど、リンク切れてました。（windows用かも）
ダブルクリックでパスできました。ありがとう。
でも、癖でパスにマウスカーソルを動かしちゃいます。

Rが3桁になってしまいました。どうしたらいいですか？

2桁をめざす

>>296
マジレスすると、うｐしてほしい
そして２桁、１桁、０になる度にまたうｐしてほしい

現在の仕様では2桁以下にすることは無理だと思う

3桁はたまに居るね

ツモれる日とツモれない日で、ほんと勝てるか勝てないか分かれるんだけど
どうする事も出来ない場合はどうすればいいか解からない
ダブリー親被りとか周りが振り込み合いツモりまくって一人ぽっちな時とか

初心者の壁ってどうすれば抜け出せるもんなの？

数打つこと　確率の範囲内の出来事だと認識すること

トッププレイヤーでさえインチキ言ってるから手を出さないほうがいい
麻雀下手になるよ

Ｒってなんなの？

強さの指標みたいなもので1500が基準
高い人ほど上手くて、低い人ほど下手

天鳳でR1800の人と東風荘でR1800の人は同じくらいの実力と見ていいの？

俺もそれ知りたいな
先月から天鳳始めたんだが
昔東風荘でR2000超えたこともあるんで
俺にも鳳卓の可能性あんのかなと

>>305
そうなんだ
�d

>>307
お前ならなれるさ

つのが卓平均Rが１５００未満のときは卓平均R＝１５００として補正値を修正したため、中央が１５００ではなくなってるな
あと、東風荘よりも天鳳の方がIDをいくらでも作り捨てしやすい分、R1500未満のIDが毎日いくつか消滅していってるだろうし、最低でもR５０以上はゲタ履いてると考えたほうがよさそう

>>310
ああそうなんだ
パン卓から平均レートがじわじわ上がって特上行きが少し楽になるな

>>310
レート計算式なんてどこも同じかと思ってたわ。ありがとう

親のリーチと子のリーチってなにか違うの？

ぐぐってもわからんかった

>>313
どこからそういう疑問が生まれたの？

>>314
いろんなスレで親リーってよくみるから子のリーチとは何か違うのかな、と

親リーにミンカンがどーのこーのとか・・・

子のリーチでも一緒じゃね？みたいな

親か子の違い、点数の違い、リーチ自体に違いはない

あとは振っても局が進まないとか

>>302
とりあえずもう数百戦打ってみる
2位と3位が多いけど、負けるとなぜか勝てるなw

本を読む前にとにかくとつげき東北の旧麻雀講座読め

アナログ打法で強いプロ

桜井章一　阿佐田哲也　土田浩翔　小島武夫　井出洋介　灘麻太郎
金子正輝　飯田正人　安藤満　伊藤優考　荒正義　畑正徳 前原雄大
森山茂和 古川孝次 仲澤青龍 古川凱章　��木賢治

デジタル打法で強いプロ

小倉孝　鈴木たろう



※連盟の九段、もしくはそれと同程度、または試合でタイトル総なめしている人をピックアップ

度々質問申し訳ない。
ひょっとしてMacユーザーだと課金する意味無かったりします？

鳳凰卓で打てる（七段R2000以上なら）ってメリットしか無いかな、現状では
クソツノにMacやLinuxで牌譜保存できるツール作れとゴルァしないといかんな

どうにもならない負け(相手の確変)で３位〜４位になってしまうのは
確率の範囲内だから仕方ないと思えるけど
それが何試合も連続して続くとさすがに萎えるな
シス厨の気持ちもすげー分かるようになってきた

耐えてるのに負けが込むのは精神的にきついよなｗ

ニックネームが全角日本語の人はどうやって入力したの？
Windows版使ったら入力できるのかな。
Flash版では半角以外入らなかったよ。

つのさんって誰ですか

>>325
コピーしろよ

>>325
よくわからんがFLASHでも普通に入力できたよ

>>326
天鳳管理人？かな

>>325
つーかできないのがあると今初めて知った
普通にできたんで「どうやって入力したの？」と言われても覚えていない

なに切るで

1145556899三四五六　　　ドラ五

の答えが打4だったのですがなぜですか？
1とか切っちゃいそうなんですが・・・

２向聴になるし仕掛けもきかないからじゃないかな

うんこがしたいんですが、どうすればいいですか

食い断と後付けってなんですか？

喰い（他家の牌を鳴く）タンヤオ略してクイタン、クイタンおｋならメンゼンでなくてもタンヤオが成立する
後付けとは役（タンヤオや三色、自風など）を予め確定させずに鳴いてあがれること　

鳴くってなんですか？

チー、ポン、カン

番飛数ってなんですか？

飜数のことか・・・ていうか釣られたかｗ？

>>338
それです！なんなんです？

>>332
糞待ちですか？なら勝負するのはやめなさい。

放銃率ってどれくらいがふつう？

攻撃派と守備派で違うな
俺は結構攻撃派で2000戦5段1900で130

>>342
さんくす。俺守備派で110だからまだまだ緩いかなｗ

>>320

灘麻太郎　金子正輝　飯田正人　荒正義　

この辺はどっちかってゆーとデジタルじゃん

阿佐田哲也　安藤満
もういねーよ…；；　亜空間めっちゃ強かったなあ

初心者にうそを教えるのはやめましょう

>>345
どのレスだ？はっきりしる。

とりあえずとにかくとつげき東北の旧麻雀講座読め

あれ古すぎて通用しなくね？
今はほとんどスピード優先なのに
即鳴きは駄目とかピンフのみはダマとか言ってるし

>>348
うん、でも何も知らない人にとっては凄くいい指針になると思います。
もちろん、あくまでも指針であって応用していくことを条件としてです。

未だに7700と8000の違いがわかりません教えて下さい

山ぬこ逃げたか

>>350
子の30符4翻が7700。計算はロンあがりとして30*4*2^(4+2)=7680 なので7700。
子の30符5翻が8000。計算は7700*2だと青天井になるので、ここからは翻数のみで上限を設けている
ため、8000の満貫。

ちなみに7700のツモあがりだと、子の支払いが、30*1*2^6=1920 なので切り上げ2000。
親は30*2*2^6=3840　なので切り上げ3900。
なので、2000、3900となりツモだと7900になる。とマジレス。

>>352
ありがとうございますちょっと30符と40符違いを覚えてみます

一九字牌って全部でなんこあるんですか？

４×１３で答えが出るよ

白は役牌だからちがいますよね？

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 　　　マジで！？　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

上家、下家の違いって
チーできる側とチーされる側って認識でいいの？

>>358
おk

>>350
その理由を載せてる井出洋介の麻雀の本持ってる
ああなるほどなぁ〜って思った

飛ぶとRが大幅に下がるみたいなペナはありますか？
飛び回避したほうがいいのかラス回避のみ考えればいいのか解りません。

ない　ラス回避でいいです

上手い人は相手の番の時に相手の打牌一々見てるんだろうけど、
わしはどういう役にしていくかなあ、三色いけるかなあって役の構成を考えてて河を見る暇がない

>>362
サンクス！

課金→期限きれる→そのアカで続けてフラッシュ版で遊ぶ→
また課金したくなった→課金→ウィンドウズ版で遊ぶ

ってできます？

うん

やっと降級のある2級にあがった。これって早々にラス引いたら3級に降級するの？

降級初段からだよ。初期ｐｔは昇段ｐｔの半分

>>368
あ、スマン。表の見方間違ってたわ。サンクス。
2級からはラスだとポイントマイナスにはなるけど降級は段からなんだね。

>>363
ならせめて相手が鳴いた時にどの牌が出てくるかそこに着目しとくといい

相手の河は読むために見るわけじゃなくて
何が何枚切れたかしか見てない。
読もうとしたって染め手くらいしかわからないし。
手出しかどうかも食い仕掛けされたときだけでいいと思う。

枚数チェックはやらないとな

Flash Economy版は一切音が鳴らないの？

鳴るよ　鳴らないなら右上の音ってとこいじってみて

今日突然音が切れたけどもしかして他の人もそうだったのかな

567p1233445678s

1-4-7s待ちらしいんだが７s待ちがわかりませんｗ
誰か解説頼みます

567p　1　233445　678s　で１s単騎

567p　123　3445 678s　で中ぶくれ4s

までわかるんだけど７s待ち？？？？

どう見ても待ちは14sだけです

>>377
おお どーも　じゃ牌譜の当たり牌判別がバグってるのかな
1-4-7sでオレンジ色に光ってるんだけどそんなバグあるんだ

>>378
普通にノベタンと考えればおｋ

他に聴牌してたやつはいなかったのか？

1級にあがったんで、上級卓打てるようになった。上級卓で打つ方が良い？

上卓で打つほうがいいよ
実力的にはそこまで変わらん

2着でもポイント入るしね

特上以上の方々は知らないが、万年上卓民の俺からするとパン卓と上卓じゃ天と地ほどの差があるけどなー…

豆特ってどういう意味ですか

上級卓はさすがに強いわ。一般卓のぬるさがよくわかったわ。

２位でポイント入らない分一般の方がきつい。

どっちもドンジャラでFA

ハッキリ言って、一般卓に来ている段位者はたいしたことない。

エコノミーモードでやりたくないんだろう

一般卓は四段R1800以上だと打てなくなるの？

不正者対策で打てない

>>387
それより１位率が下がるから上卓のほうがきつい

押し引きのおおまかな判断材料

順目

牌姿

親と子

持ち点

順位

その他

その他の内容ｋｗｓｋ

数打てば自然に自分基準ができる
心配ならどっか有名サイトでも覗いてその基準で打て

>>389
そもそも一般卓で打てる段位者ってのが大したことないと思う
二段とか三段とか初心者に毛が生えた程度だろ
ソースは自分

ようやく段位になったが、すぐに上の卓にいくもんなの？
はっきりいって一般卓は簡単、ていうか全然振り込まないので
しばらく居座るつもり

豆特ってなんでしょうか？

>>399
特上でヘタクソな奴

＞400
ありがとう。
文脈からそうかなと思ってたけど、どうして豆特っていうんだろ？

>>401
鉄砲と豆鉄砲　石と豆　中堅特上民と豆特上民

上卓怖い
あと課金しないと卓のスキンがショボくなるのが辛い

中堅特上民ってＲどれくらいの人でしょうか？

>>404
(2000+1800)/2=1900

四段様と同じ卓になった
緊張

個室で負けるとRやポイントはどうなるのでしょうか？

変動なし
ていうかあってたまるかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID８文字しか入力できないんだけど、どうしたらいいの？

９文字以上で登録したいってこと？それだと無理だよ

チャオるの語源てなんなん？

>>411
つのが天鳳ブログに

＞×月×日
＞特上を四段R1800以上にしようと思います
＞チャオ

みたいなこと書いたから、特上から落ちることをチャオると呼ぶようになった

>>412
へーそういうことか

特上と鳳凰の違いって何ですか？

>>414
鉄雑魚と鉄強の違い

じゃあ、上卓と特上の違いって何ですかｗ

>>416
目糞と鼻糞の違い

つまり上卓、特上ｗ
って事ですね

麻雀やる理由が思い付かない
ネタで遊ぶのも飽きたし
まあ将棋や囲碁もやる気無いし
ボードゲームってのがもうオワコンだな

麻雀の面白さを知りたくて天鳳800戦打ったけど未だにあまり分からない。
リア麻は雑談しながら打つのは楽しい。

>>418
目糞鼻糞を笑う

麻雀やる理由が思い付かない
ネタで遊ぶのも飽きたし
だからと言って将棋や囲碁をやる訳でも無いし
ボードゲーム自体がもうオワコンだな

>410
パソコンを買い換えてログイン画面で以前のＩＤ（abcd1111-1234abcd......)を入力したいんだけど、abcd1111以上入力できない。という状態です。

abcd1111-1234abcdだとしたら、ログインフォームにIDabcd1111-1234abcdて入れればおｋ
自分も一度同じことになって迷った。

>424
解決した。ありがとう。

よくあることを書いてみたくなった。

１：最初の６巡のうちに捨てた牌を次巡にツモることが頻発し、もう６巡の間に３牌目をもツモる。
２：リーチした後、追っかけリーチされると一発放銃するハメになる。
３：自家他家問わず、誰かがリーチした巡目に誰かがダマで待ってた奴に振りこむ。
４：自分が３位ラス親でリーチをかけると、４位のハコ割れ寸前に振り込まれて順位が変わらずに終了。

２は昨日３局連続で喰らって涙目だった。

４：自分が３位ラス親でリーチをかけると、４位のハコ割れ寸前に振り込まれて順位が変わらずに終了。

なんで順位変わらないってわかっててスルーしないの？バカなの？

だって上がらないと4位にまくられるかもしれないもん。
裏ドラ乗れば2位（もしかしたらトップ！ｗ）になれるかもしれないしさ。

見逃した段階で１・２位からの直撃は出来なくなるし、
逆転されてうきーってなるよりは3位でもいいやと思う。ウリは。

けど、ラスじゃなくて１・２位が振り込んで来いよなーといつも思う。

こんな思考をバカだといわれるのなら、ウリはバカなのだろう。
別に否定はしない。

や、直撃されると追い付かれるトップ二着目と突っ張るしかないラス目、どっちから当たり牌出やすいかなんて自明だろ…
んなもん天鳳じゃなくても一緒、その程度で愚痴るなよ

３着上がりにケチをつけるなんて、天鳳でどれだけラス回避が重要か分かっとらんです。
トップ、２着は確実に取れる時にだけ取っておいて、ラスは死んでも取らないように打ち回しするのが天鳳です。

一般会員でも牌譜って晒せますか？

できるよ、

>>432
すいません晒し方も教えてください

IDを本名で登録しても良いですか？
メリット・デメリットを教えて下さい。

>>433
メニュー→牌譜の管理→バックアップ→URLをコピー

>>434
よした方がいい。
もしかしたらいるかも知れない同姓同名の人間にいらない迷惑をかけるかもしれない。

>>435
私AさんBさんCさん
みたいに編集するのはどうすればいいのでしょうか？
何回もすいません

>>437
Player→匿名表示ONOFF

>>437
って貼ると匿名表示になる

>>438
４人の名前しか出ないです
もう諦めます迷惑かけましたゴメンなさい

>>440
牌譜で名前が表示されるのは本人と対局した3人が見た時だけ
他の人が見た時は全部匿名

右４　左３募集とかどゆ意味ですか？

右４→東南食いタン赤あり速
左３→東風食いタン赤あり

東風を左、東南を右として上から何番目かってこと。
上卓以降は東風は速卓、東南は普通卓がメインなので左３と右４は過疎ってる。
それを逆手に取って特定のメンツで打ちたい時などにこの表現がよく使われる。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1287805.jpg.html

少し教えて頂きたいのですが、皆さんならこの状況どうしますか？
自分は「対面直撃しても南入だし、ツモならどっちにしろ逆転。それなら牽制を込めてリーチを掛けとくか」と考えてリーチしたのですが……

トップ狙いだけじゃなくて逆転二着とかラス回避も意識しなきゃならないのでダマ聴かな
制約特になしの状況なら即リーチでいくのが実戦的と思ううけどね　待ちにかなり自信があるし

>>444
リーチ
トイメンから出ればトップなので
ダマで南入狙いは感覚がズレている
もちろん脇から出ても倒す

四特赤有 山猫＠ニャー 最高 最高R 　←　山ぬこ ◆Nuko/RWd2I
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.140 0.233 0.256 0.372 2.860 -10.884 -468 43 1.125

山ぬこは麻雀がご覧のとおり下手なので意見はスルーしたほうが上達します

リーチをかけてトイメンから出ればトップ？
ダマ聴のままでもトイメンから出たらトップですけど？
むしろ直撃狙うならダマ聴のほうがいいんじゃないの

それにリーチに対してトイメンがそうホイホイ危ないのを切ってくれるのかな
まさか「端にかかった69待ちはいい待ちだから出やすい」なんて頭にお花が咲いたようなこと言う人は居ませんよね

早い順目で5s切ってるからで5切りの裏スジ14s69ｓ警戒されるし
3ｓは自分で2枚切ってるからソーズ待ちに関しては69ｓで特定されかねない
まあ相手の力量にもよるけど

ひいいいいいいいいいいい
気持ち悪いいいいいいいいいいい
雑魚がドヤ顔でなんか言ってるうううう

>>448
>>445で言っている「待ちにかなり自信があるし」というのはツモる自信があるということですか？

上級までは曲げ
特上からはダマ

>>448
四特赤有 山猫＠ニャー 最高 最高R 　←　山ぬこ ◆Nuko/RWd2I
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.140 0.233 0.256 0.372 2.860 -10.884 -468 43 1.125

山ぬこは初心者に間違った事答えるな
お前みたいな自称上級者の存在が上達の妨害なんだよ
雑魚の住処はコッチだろ

山ぬこだけど、文句ある？２チャオ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1291034730/

>>448
雑魚の分際でよくいうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

四特赤有 山猫＠ニャー 最高 最高R 　←　山ぬこ ◆Nuko/RWd2I
１位率 ２位率 ３位率 ４位率 平均順位 平均得点 総合得点 試合数 安定段位
総合 0.140 0.233 0.256 0.372 2.860 -10.884 -468 43 1.125

安定段1.125ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ありがとうございます
山ぬこさんの説明はみなさんおっしゃるように間違っているようなのであぼーんして読まないようにします

>>456
山ぬこさんは三段R1612だから多分貴方のほうが巧いと思いますよ

ねぇねぇ、初心者ならいけると思ったの？
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　山ぬこ　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

天国モードって何局続くの？
３０局中１４勝なんだけどそろそろ地獄モードが来るかなと思って

帰ってきて見てみたら何か偽物が出てますね……ID非表示だから仕方ないとはいえ。

取り敢えずリーチ状態で対面から出ることはまず無いでしょうし、それが理由なのはちょっと……
やはりここはトップ狙う事はせず、２位狙いが安定だったんでしょうか。
ちなみに実際はこの後下家が追っかけ→親が当たり牌出して終了でした。

こんなのノータイムでリーチ打つけど

あ、一応山ぬこよりは成績いいよー

ラス回避、逆転二着、逆転トップ、全てを兼ねる選択がヤミ聴です

あ、ごめんごめん、ダマでトイメン直撃でも終了にはならないね
天鳳の場合は30000越えてる人がいないと終了にならないんだった

でも私はダマ聴にしとくね
リーチしたらトイメンがベタオリだろうからトイメン直撃で逆転トップてのがそもそも絵に描いた餅だし

山猫ニャー麻雀板スレ荒らしリスト


　　スレ名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被害

雀龍門スレ　　　　　　　　　　　　　　　スレが機能不全になり壊滅、現在は復帰

オンライン麻雀ゲームツモスレ　　　速攻で逃亡したので被害は軽微

雀ＲＥＶＯスレ　　　　　　　　　　　　　　速攻で逃亡したので被害は軽微

麻雀本スレ 　　　　　　　　　　　　　　　スレと全く関係ないプロの話を延々と繰り返し廃墟化

ぬるぬる鳳凰民スレ 　　　　　　　　　スレが機能不全になり壊滅、現在も閑古鳥が鳴く

ぬるぬる特上民スレ　　　　　　　　　　書き込むもスレ民の完全スルーで被害なし

雑スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　天鳳位が誕生するかどうかという瀬戸際にKYレス

上卓専門スレッド　　　　　　　　　　　　まあ、山ぬこにはここがお似合いなんじゃない




数々のスレを渡り歩いた山猫が最後にたどりついた場所はここ初心者スレでした
自分の場所が見つかってよかったね！
もう２度と他のスレに来ないでね！

初心者涙目
三段と二段とか(´･ω･｀)

がんばってくるお

勝てたﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟ

リーチしてトイメンから出るわけないと決めつけてるのは初心者
脇からリーチが入ったりしてどうしようもなく出ることもある

トイメンから出る出ないより、ラス目の下家が突っ張ってもう一本リー棒出る前に打たれそうな気もするけどなｗ
それはそれで仕方ないわ

ちょっと伺いたいんですけどこんなときどうします？
自分はタンピン手牌でドラ無しイーシャンテン
そこに相手からリーチ
河はヤオチュー牌ばかりで待ちは絞れず安パイ無し
自分がツモるもテンパらずしかも危険牌
ここで押すか否か
私はどうせ降り切れないなら押せと思って押して一発放銃でした

何切っても当たる状態なら仕方ないんじゃないかな・・・
運が無かったと諦めるしかない。

>>444
トイメンや下家はダマで来る可能性が高い、しかも自分が振ると軽くラス落ちする状況な以上、リーチしようとダマでいようとラス落ちするリスクはそんなに変わらん
ダマにするメリットは親リーがかかったときにおりられるとこしかない
よってリーチ一択

>>469
そのときの状況をみせてくれないことには何とも言えない

本当に安牌が無いんなら手成りで打つしかないだろう

てか初心者はとりあえず張ったらリーチでいい
別にそれで振り込んでもいい
最初から上手く回そうなんて考えるな

今日からはじめようとおもったらどれを予約すればいいのかわからん・・
食アリとか赤とかはわかるんだが、速とか三食とかなんだろう
３ってのは3人打ちなのかしら

三は三人打ち
速は打牌制限時間が短くなってる
左側が各東風戦、右側が各東南戦
予約ボタンにカーソル合わせれば、ウィンドウ右側(成績のとこ)にもうちょっと詳しいルールが表示される

>>474
ありがとうーさっそく今からやってみる

予約ボタンの右側の数字は何の数字ですか？

予約押してる人の数：対局者数

>>477
ｔｙ

http://ranking.ewinds.net/TopPage.aspx
このサイトの最高　最高R
というのが表示されるのとされない人の違いってなんでしょうか

400戦してるかしてないか

>>480
ありがとうございます

天鳳を最近始めた初心者(麻雀経験はありです)
現在、とんとん拍子で昇格して80戦ほどして２段です
名前の横にR1869って出るようになったんですが、このまま四段に上がるまで一般卓で打てばいいんですか？
当方は無課金です

初段からはR関係なしに上卓で打つことが可能。
無課金で打てないのは鳳凰のみ。一般で打つか上卓で打つのかは
本人次第。

ありがとうございます
明日からは上卓で打つことにします

現在の仕様では1級から上卓で打てるよ

>>484
入場時にタブをプレミアム→エコノミーに変えろよ

>>486
どして？？

無課金だとプレミアムじゃ上卓も特上も打てないよ

天鳳て特定の人とコンタクト取ったり
麻雀教わることできないの？

個室でも行けば

今日始めて、ID登録したのですが、段位戦というのをやってればいいんですか？
雀荘βというのが気になったもので…
よろしかったら教えてください

段位戦のほうが人が多いから段位戦やればいいんじゃない

ID名　 春日かれん
悪質タメロン、牛歩なので通報お願いします

http://tenhou.net/stat/vt/0/

>>482
麻雀経験者は殆ど無敵だよね、一般は
殆ど負けなしで二段まで来てしまったｗ
R1970っす

三色同刻？ないだろー。
で放銃してしまった。ほんと馬鹿だわ。

よくまだ逆転のチャンス残ってるのに切断するアホがいるけど
切断したらラスでもなかった事になるの？

>>496
ならない　ちゃんと成績に残る

やったーR1500台に戻ったよー

>497
ﾄﾝｸｽ

じゃ、何で切断するんだろうね
まあ親番残って無くて3着(秋刀魚なら2着)と2万点程度差のラスとかなら分かるけど

flashプレミアム版で140戦ぐらいしてるんですが
今までで5回ぐらいエラーが出て急にシャットダウンするんですよ
で、再起動すると試合が終わってて・・・
天鳳ではよくあることなんですかね？

>>499
電話かかってきたらやむなく切断するけどな
あとテレビ見る直前に時間つぶしでやってたときも・・・
そんなの人それぞれの事情があると思う

R2000超えると、2位じゃ+1しか増えない、3位だと-14減る、4位だと？？？
上に行くほど増えがたいシステムになってるんだな

どこで打ってるんだよw

ついに1級になったので上級卓デビューきたー
でもこのまま一般でうつのと上級で打つのではどう違うのだろう
このまま一般だとR的にはどうなんだろう、計算方法がよくわからないけど
イメージでは一般だと4位とかなったときに上級より激しく減りそうだ
Rの変動が変わらないのであれば一般のほうがレベルは低そうなので一般で打とうかなあ

細かい事気にする必要ないよ

http://gyazo.com/0c80f239c23e0e4dd345211ca541edfc.png
このツールってどこにありますか
教えてください

>>506
一発ツモって裏乗って満貫
ttp://overlyoptimistic.blog44.fc2.com/
タイトルのすぐ下のリンク
>天鳳の安定段計算ツール　シンプル版　鳳凰用　特上用

>>507
ありがとうございます

プレミアとエコノミーってＰＣの負担に違いはありますか？

>>504
ここはお前の日記帳じゃねぇ

どうせレス少ないから好きなこと書いてｵｹ！

おう、にーさんたち。

東１の第一巡でいきなり喰いタン１０００点を目指すアホをどうにかしてくれ。

東風戦か親なら普通だよね

そういうスタイルなんだろう

東1で1000点だけでもあがっとくと結構勝率あがるよ
だからなんの問題もないよ

クイタンのみ1000点は相手にあがられるといらつくけど、自分が上がるとその重要さに気付くはず

一般は1位取らないと意味ないから順位確定のための安上がりは少ないけど
上級行くと露骨にそういうやつばっかで笑える

般卓でうってりゃいいやん

上級は2位でもポイント増えるからだろ
それぐらいわかれよ

喰いタンありのほうで打つとめっちゃくちゃな打ち方するのがいるから困るわ

100万IDあっても同時接続人数って多くても7000とかなんだな
もっとニート雀士が増えればいいのに

1回落ちたらしい人（名前が赤くなったから）が戻ってきたけど、赤いままだった。こんなことってあるんだな。

R1700とかR1800とかありますけど
これなに？

>>492
亀ですが、どうもです

>>523
レート

1位.323
2位.242
3位.208
4位.225
飛び率.028
対戦数173
平均得点+5.76
平均順位2.33
アガリ率.257
放銃率.161
副露率.315
立直率.217

四麻東食赤でしかやってませんがどうですか

特上にいくとほとんど勝てなくなりそう

一般でラスが22.5じゃ特に上がれるのかあやしい

普通に5段1900安定ぐらい

怪しいどころかこの成績じゃ長期確変引かないと特上あがるのは無理
パン卓にしては放銃率高すぎるしその割に和了率さほど高くない
三段でR1700前後になって四段昇段に苦しむと見た

173戦もしてるんだから当然上卓で打ってるでしょう
まあ上卓もパン卓とレベル変わらんけどな

1位323、2位312、3位242、4位122
得点+9.60、アガリ率291、放銃率084

どや？

ただの確変
俺も上級までならそんな感じだったわ
特上なら俺に麻雀教えて下さい

俺は一般で異様に勝てたが、上級に来たらぜんぜんだめ
一般では90戦して9割近い勝率、上級は9戦して4勝
一般と上級でも結構レベル差あるんじゃないの？

お前が雑魚なだけ

一般と上級のレベル差は認めないのな
文脈読めない馬鹿なの？

僻みだろ、あと実戦もっと積め

90戦して9割近い勝率(笑)
不正乙

どちらもそれなりの打ち手には通過点に過ぎないから、打ち手のレベル自体はパン卓と上卓でほとんど差はないが
適当に打つ奴や回線切断の割合がパン卓の方がずっと多い事
新規での最初数十戦は大抵の場合確変で異常に勝てる事
基本的にトップ以外価値はないので腕に関わらずゼンツする奴が多い事(有段位はラス回避とかするが)
…などでパン卓の方が勝率が高くなるのは当たり前
真面目に打てばまずラスは引かない(同卓者全員が真面目に打ってればその限りじゃないが)

一般・上級で落ち着いてるレベル＝初心者
上級と特上を行ったりきたりしてるレベル＝脱初心者
特上で安定(五〜六段辺りで伸び悩み)するレベル＝中級者
特上と鳳凰を行ったり来たりしてるレベル＝準上級者
鳳凰で安定できるレベル＝上級者
十段以上＝(天鳳の)プロ

ＩＤ失効してやりなおしてるんだが、牌譜で他家の手牌が見れない
なんか設定とかあったっけ？フラエコ版
よろしくです

>>541
左下、Playerのとこの手牌表示がOFFになってるだけでね？

あ

1級上がって上級卓へ行ってみたが
一般と違って人が少なー
喰ｱﾘも赤ドラありも速もやったことないけどやってみた
見事ラスひきましたわヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
少し鍛えられてこよう

喰ナシより過疎ってる喰アリ赤ナシで打ってる
みんな赤ナシやろうぜ。テンション低いときにでも

いつも喰いアリ赤ナシでやってるけど人少ないね。

ありなしで、役牌が切れてて染めなしの中張牌鳴いてきたら高確率で
喰いタンドラ３

さっき大三元あがった　わーい

おめでとうございます

俺も最初の１戦は門前大三元だったよ


でもそれ以来そのIDでは役満あがってない

>>540
鳳凰って金払わないと打てないんだろ？
それがいやで特上にとどまっている上級者も多いのでは？

今月から初めて早三段目
なんかトントン拍子で昇格していくんだが、ビギナーズラック設定ってあるの？

ちなみに、
対戦数114
平均得点+12.8
平均順位2.05
経験アリです
実戦じゃ、こうはいかないｗ

特上いってからが勝負だよ

>>552-553
まさか段位になってもずっと般卓で打ってる人？

>>555
ずっと打つつもりだったけど、Rが増えないのが我慢できずに上級に鞍替えした
二段の途中までは打ってたよ
つっても、上級でもRは頭打ちだけどｗ

俺は1級から上卓で打ってたな。今まだ三段だが。

なんで初心者ってミンカン大好きなの？
他人のドラ増やしてどうすんの？
ｱﾌｫなの？ﾀﾋぬの？

なんで毎回のように誰かがバカヅキで5万点越えるの

知らんがな

一人が飛びぬける
↓
みんなやる気をなくし、ラス回避が最優先となり打牌が守備的になる
↓
その間隙をぬってラッキーメンがさらに突き抜ける

ここでパン卓あたりの成績晒してどう？とか聞いてる奴は
とりあえず特上で400とか、500戦くらいやってからにしろ
確変で上卓抜けて特上でフルボッコにされる奴が結構いるから

スレタイ読めないのか？

>>562
ｱｲﾀﾀﾀ…

ミンカンでリンシャンであがったら鳴かせた人の責任払いとは漫画等でよく聞きますが
天鳳は違うんですか？

天鳳では嶺上開花は全てツモ和扱いで折半
他所でもパオは明記されてる条件のみ
「〜では〜だけどここはちゃうの？」てのは麻雀じゃ通用しません
初めて打つ場では必ず事前にしっかりルール確認しませう

>>566
さっきオーラスでリンシャンやられて美事にまくられたと思ってあせりましたｗ
今からルールをきっちり確認します

12:52 | 観戦 | 鳳南喰赤 | http://tenhou.net/0/?wg=547FD9B2
ヤキン(七段R2151) みみず(七段R2028)
★テクノハウス★(七段R2103) ryo☆k(七段R2078)

オラゴンクエスｔ（羽山直斗）　譲渡ID　ryo☆k

通報お願いします　http://tenhou.net/stat/vt/0/

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1303640.jpg

単騎とシャボ待ちにばかり振るんですがどうしたらいいですか

現物うっとけ

今日から打ちます　よろしくな

くそインチキゲー天鳳はやくつぶれろ

>>572
あなたにはこちらの方がお似合いですよ

天鳳はクソすぎるだろ87nd
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1291895704/

四段 800pt R1847
対戦数318

平均得点 ＋5.99
平均順位 2.30

1位率 .292
2位率 .298
3位率 .220
4位率 .188
飛び率 .012

和了率 .190
放銃率 .099
副露率 .000
立直率 .209

副露.000ってマジかwww

どんな縛りやねんｗ
その和了率で特入りってマジかよｗ

逆にすごい、それでどこまで通じるか試してきて欲しい

ttp://tenhou.net/0/?log=2010121911gm-00c1-0000-xfe32d2500532&tw=3

二段と三段をさまよってる初心者です
アドバイスお願いします

今の垢が1000戦到達したら、絶対鳴かない新垢つくろうかなｗ

>>578
東1-0打3mで閉じた

○○で閉じた(ｷﾘ

いやここ初心者スレだから

>>578
とりあえず東1だけ
打3mのところは白。その後は…テンパイから6s打ちがおかしいのでは。
東風戦打たないからわからんけど、3900で充分なんじゃなイカ？

>>578
東1-0 打3mのとこは適当に字牌でいいかと
　　　あと聴牌崩しもしないほうがいい
東2-0 対面のリーチに押してるマンズ染がいるのにマンズ切るのはかなり見てて怖かった
東2-1 10巡目　1277m23456p2479sツモ1m は俺は2s切るけど他の人はどうなんだろ？
東2-2 2巡目打3sがよくわからん　789の三色でも見てるのかな
　　　7巡目のツモ9sからのツモギリはないな　普通に打9m　
　　　8巡目のツモ9mは俺は89s落とすけど好みなのかな　西のポンテンは取りたいし
東3-0 2巡目の6mも上の三色見たのかな　愚形多いから6mのくっつきを見たほうがいいです
　　　3巡目は9mで　6巡目も9mで　
オーラス　6巡目　打中かな　さっきまで三色見てたのに　ここで567を見ないのは謎

手役を見すぎかなと思いましたし、リーチ者しか見えてないので周りで降りてるかどうかをしっかり見るといいと思います

>>578
東風はスピード命、東発に1000点でもアガればラス率は5%落ちる
これに尽きる
あと牌効率が怪しいからそこはビギナーズラックでも見て再確認してくれ

>>582
ドラの5p切って3p6sのシャボ待ちにした方がいいんですかね？
で、その後に24pや57sが来たらリャンメンに切り替えれば良かったんでしょうか

>>583
東1-0　大三元考えてました…
　　　 大三元を狙うにしても3m切りはおかしかったりするんでしょうか･･･
東2-0 自分も後で気付きました
親の河しか見てませんでした
東2-2 おっしゃるとおり789の三色見てました
東3-0　三色に拘りすぎてるみたいですね
オーラス　親だったので早い手で連荘しまくろうと考えていました

>>584
どうやら基本がなってないみたいですね

見てくださった皆さんありがとうございます
１から勉強し直そうと思います

初めてメンチンあがった
安目だったけどドラ3で倍満だった
リーチ一発ツモドラ3裏3とかより遥かに嬉しいな
ピンフドラ2のつもりがどうしてこうなった……
最初に欲張らなかったのが良かったんだろうか

おめでとうございます

親だとリードラだけでも一発裏一で１２０００点になるのが麻雀という。

親だとリーのみでも一発ツモ裏3で18000点になるのを麻雀という

親だとリーのみでも嶺上ツモドラ12で48000に…ねーよｗｗｗ

それなんて鷲頭巌

ついに四段になったぜ
今日から特上で打てる
こっからがスタートと考えていいのかな

おめでとう
確かに特上からが麻雀と言う人もいるね
頑張ってくれたまえよ

多分痛い目にあうかもしれないけど、そこから自分の弱さに気付いてからが本番

上卓に帰ってくるの待ってるぞ

>>593-595
サンクス
リアルでは自分が弱いのわかってるから、そのうち壁にぶつかるんでしょう
平均順位2.5に落ち着くまでは進むしかない

とりあえず東南だけどみんな打つの速くて助かってる
上級の東南はあまりに遅すぎる・・

上卓民は全員動画見たり漫画読んだり足でクリックしたりしながら打ってる。

俺もチンコで打ってるしな

私はクリで打ってる

先輩方、質問です！
最近、天鳳を始めた者です

三打ちが専門だけど四打ちもやる場合
どんな感じで進めていけば良いっていう
お勧めはありますか？

鳳凰は厳しそうだから、三打ち特上→四打ち特上
というのを目標にしようかと考えているんですが…

あがってあがってあがりまくれば勝てるよ

西四局までいった
最後はノーテン罰符で30,000点越え
長かったぁ〜

西4局か
親以外なら3万点超えなくても和了して得点トップなら終了するな

特上で打ち始めて10戦
トップ3、ラス2、3位4、2位1で平均2.5だけどRは微減にとどまる
まわりのRが高いと減らないのな

ここ初心者向けスレッドです

3万点越えで3着だとつらいなぁ

せやな

>>541の人と同じく他の人の手が見れない
player押してもどの人目線かしか出ない
手牌表示ってどこでやるの？

>>608
フラッシュ版ならプレミアムで入って牌譜開けて
playerの右隣だかクリックすれば選択項目あったはず

>>609
即レスありがとー　おかげ様で見れました
そうか、エコじゃ設定出来ないのか
なんでこんな糞仕様なんだろう

いやこっちだと普通に見れてるんだが…

>>610
エコノミーでも手牌開くのは普通にみられるぞ
牌山公開は無理だけど

俺のも以前プレミアムからしか操作出来なかったな。
バージョンの違いか？

FLASH専ブラver.1.4d〜h(最新)で試してみたけど、専ブラで牌譜見ると設定項目が出ないみたいだな

牌譜URLをコピペしてウェブブラウザ使って牌譜を見ると、
playerの項目の所に手牌表示のon、offとツモ切り牌暗転表示のon、offの設定項目がある
そこで設定すると、専ブラから直接牌譜を見る場合も設定変更が適用される
別窓で牌譜や観戦見るクセついてたから気付かなかったわ

巡目ごとに見られるしエコノミー版なら別窓で牌譜みた方が便利だと思う

最近4位ばっかり･･･
10回ぐらい1位取れてない
もう、どうやったら上がれるの？
アドヴァイス、よろしくおねがいします
http://tenhou.net/0/?log=2010122213gm-0041-0000-x228bd735c1f7&tw=0

>>615
東1-0
10巡目の2mは4mでいいと思うけど細かいことなので問題なし
東2-0
事故　こんなの止めるのは鉄雑魚
対面ワロタｗｗ
東2-1
14巡目の6mはチーでケイテン狙いに行ったほうがいいと思う
しかもチーしないにしても2mが下家に当たったら嫌だから9sで回る
同様に次巡の7mも抑えるべき
カンも親にハイテイ回すから控えるべき　自分がハイテイになるんならいいけど
東2-2
混一を見たにしても1巡目8sはドラの7sが受けられないから悪手
15巡目 自分のアガリが薄いから東を落としてダマに打たないように
東3-0
4巡目は6sの方が両面確定するからいい
12巡目は1mが完全安牌ならともかく4m切りはダメ
局全体を通して3900は欲しい場面なんだし8sは鳴かない方がいいと思う

天鳳ってやるのに金いるの？
100%金払うだけの麻雀って雀荘より酷いんじゃね？

東4-0
無理やり清一はいいけどリーチかかったら対面をまくることを考え素直に降りるべき
だから一発目は2s
東4-1
8巡目は47s3枚出てても牌効率で4p
6pだとドラがあぶれることがある　まあどうせ6p切って4p入ってもツモ切るから一緒だけど
無理やり清一は俺はいいと思うけど他の人の意見も聞きたい
東4-2
3巡目は9m
で、なんでリーチしてんだｗｗｗｗ
一般卓ではトップ以外無価値でもここからトップは無理
ダマで三着を打ち取った方がいいと思う、まあ好みなんかもしれんが

東風での早い仕掛けはできてると思うけど、
決め打ちが多いからもっと柔軟に行こう！あと副露への警戒もやや甘いという印象

登録して無くても人の牌譜見れるんだなこれ、驚いた

>>616、618
ありがとう
参考になったよ
必死に1位を狙いすぎるのかな？
だから、副露への警戒が甘くなるんだろうな
終盤で4位だと、もうどうにでもなれって気が起こる
3位狙いを目標にすべきだよな
もうチョット落ち着こう

参考にして打ってくる！

>>617
いらないよ

>>617
鳳凰卓以外は基本無料だよ？

>>620
ファイト！ラス回避は上の卓に行くほど重要になるから意識しといた方がいい

>>621-622
数年間信じ込んでた俺の思い込みを正してくれてありがとう
これで俺もヤフ麻から脱出できる

>>620
面倒だから東一局しか見て無いが
下家のキチガイ染みた6pポンと比べたらマシとはいえ、お前の5pポンは酷い
でも対面も意味不明な打ちかたしてるし、このレベルならいつか勝てるんじゃない？よかったね^^

>>625
これはひどい
一生鉄雑魚やってろ

自演と思われたら嫌だからageるが

今のヤフ麻ルールさえ覚えられない惨さだからな。

>>620
パン卓で3着取りの意味はないんじゃない？

だから東4-1ハネツモ南入狙いで無茶染めも間違ってない思うよ
メンピンドラ1じゃツモっても裏2枚乗せないとラス抜けしかできないし
東4-2もリーヅモで裏乗せてきっちりトップだしパン卓ならリーチでいい
ただチートイで生牌待ちは避けた方がよかったかもね

とりあえず確実にあがって次の景気付けに〜て考え方もあるかも知らんけど

こんなところに俺向きのスレが。質問です
たとえばドラが6で手中に789持ってて1手変わりでタンヤオ、ドラがつく場合
よりけりだけどとりあえずダマで待つことも多くありますよね
その時に当たり牌が出た場合皆さんどうしてますかね？
自分はトップまたは僅差の相手だけ1000だけど当てたり、トップが親で連荘中なら誰からでも当たったりしますが
上がった後にどうせならリーチしてればよかったとか後悔したりします
あと待ち牌がすでに3枚切れだったりこういう場合もダンラス以外からは上がったりしてますがどうなんでしょ

>>629
ねえよ、さっさとリーチしろ

>>628
＞パン卓で3着取りの意味はないんじゃない？

3級以下だとpt的に意味はないが、特上以上を目指すならRの面で意味はあるだろう
逆転トップが絶望的な状況なら少しでも上の順位を確実に確保するのは大事だと思うけど
対戦数少ない状況だと3位でR10ぐらい、4位でR30ぐらい下がるんだし

>>629
「オーラスでアガってラスのとき以外はツキを逃さないためにも何でもアガるべき」
と昔読んだ麻雀指南書に書いてあった気がする。
後悔するくらいならリーチだね
「リーチかけたら出なかったかもしれない」と思えたらダマで

ツキをｗｗｗ逃さないｗｗｗｗゲットムーンｗｗｗｗｗｗ

>>626
えっ？指摘されて悔しくなっちゃったの？ぷぷぷ^^

5pポンは無くはないと思うよ

こんな意見の分かれそうな所に噛みつくなよ

すみません
鉄雑魚ってなんですか

すみません
ggったらわかりました
鉄板な雑魚の意味ですね

鉄板雑魚の略なんじゃない

5pポン大いにアリ
この5pポンできない奴は東風戦向いてない

>>631
特上目指した打ち方はせいぜい上卓上がってからでいいだろ？
パン卓じゃ周りもそんな打ち方する奴皆無だから練習にもならない

上卓でも最初はトップ取り重視で、徐々に順位取りの麻雀を意識して
二、三段辺りからラス抜け2着取り重視する程度で構わない
Rを意識するのもその辺からでいい

ヨンマの東１局で四暗刻単騎に振り込んだ
10巡目でそれはないわーギギギ

ネトマではよくあること

流石にねーだろ

それくらい読めよ、まだ未熟だな

他家リーチ時に聴牌してる、もしくは不要牌が安牌でそれを切ってるうちに聴牌すると
安手でもおりられない
でもそれであがった点数より振り込んだ点数の方が断然多い……
ベタオリって面白くないし一局も放銃がなかったからといってあがりがなきゃ勝てない
難しいなぁ

せやな

うーむ、国士無双上がって逆転トップの次の半荘に起家二連続振込で
東１で飛ばされた。

波は〜　ジェットコ〜スタ〜　♪

上卓3段R1756、今日も元気に生きてます。
ついでに言えば酔ってます。
さーて、次行ってみよー♪

test

windows版でチーするとき最初につまんだ牌ってキャンセルできます？

>>650
できると思う

やったー四局でハコにして勝ったよー

でも負けの方は二局が最短なんだよなorz

東一局国士直撃飛びこそ男のロマン

それなら3回経験あるぞ
3回とも飛ばした側だけど

役満とかお目にかからなすぎて都市伝説に思えてきた

鳳凰資格満たしたら、みんな課金して鳳凰卓へ行ってしまうんだろうか
特上で50戦ばかし打ったが七段R2000以上の人、全然見かけないんだけど・・・

特東なら50戦やれば2，3回くらいは遭遇しててもおかしくないと思うけれど

というか>>656は書き込むスレ間違えてます

>>657
そっちにいましたか
ずっと東南で打ってたから見なかったのかな
東南の方がレベル低いのかもしれない

>>658
まだ、始めて1ヶ月経ってないよ
専門スレもみたけど、とてもまだ書けるレベルじゃないんでここに書いてるんだが・・・

特上の話題はスレ違いだが夜１１時頃の混む時間帯なら特東、特南とも
当たりやすくなると思うよ

卓の話題はスレ違いなのか・・・
了解しました

二段になって50戦、平均順位2.80ってどういうことなの……
見事に四位＞三位＞二位＞一位だｗ恥ずかしすぎるｗ

>>656
特上どころか上卓で見かけたことがある
なんのメリットもないだろうに…

一般卓と上級卓で右3はあんまり数変わらないのに
一般で人気の左3が上級だとばったり人いなくなるのは何故？
あと右も左も2はガクンと減るね

天鳳なんて打っても一銭にもならんお遊びやってらんねえよ

と言えるような生活送りたい

俺は他家がテンパイスルとその順にその他家の当たり牌を2分の1くらいの確立で引く能力がある

嫌な能力だなｗ

http://tenhou.net/0/?log=2010122612gm-0089-0000-xa52b70cf1544&tw=3

特上では勝てません。でおこがわるいのでしょうか。

>>669
東１の８ｐとか東３の９ｐとか牌効率でもっと詰めることができそう
でも全く勝てないわけではないんじゃないかな

東1は白鳴いて速攻で良い
東2の10巡目6sツモのとこは俺だったらリャンカン、リャンメンにとらず
カンチャンとポンテンにとる

８pのところ見たけど全然悪手じゃないし、これぐらいの段位とRでこのスレに添削求めるって
事は、的外なレス見て笑いたいだけかもしれないから、ムキになって安易に貶さない方がいい。
ただ、７７００に振ったところだけ見ると、複数リーチが掛かって降りたいけど、リーチ者共通
の現物、スジが無い時の優先順位は、自分なら一発が付く人の現物・スジ、親の現物、スジを
優先にしてる。ワシはただの２段からあれだけどさ。

>>671
両面と面子合わせて3つ、おまけに頭もあるのに白なんか鳴いてるからお前は負け組みなんだよ
一生1000点上がって喜んでろ

>>669
東1の6巡目は8pじゃなくて4s切りだな
他は面倒だから見てない

>>669
何で東3で「中」切ってんの？池沼なの？
4m叩き切れよだからお前は負けるんだよ

>>673
型ができてるからこその安手でとっとと流すんだろ
こんなんちんたらやって他家のでかい手であがられたり、親リーでベタオリなんてアホくさいわ

ようするに天和以外あがらないんですね分かります

型が出来てるからｗｗｗｗ安手ｗｗｗｗ
さすが先輩ぱねえっすｗｗｗ一生1000点上がっててくださいｗｗｗｗ

初めてプラマイ0で終わったｗ

自分ヘタなんで教えていただいて助かります。

＞東１の８P
白１鳴きは正直今の私には出来ない判断です・・・

７Pの待ちが４Sより1枚多い分、４S切りが上でした。
点数は変わらないですしね。


＞東３の９P
９Pを残した場合８Pの受けが増えますが、
その場合タンキ待ちになるのできりました・・・
確かに９P残しが上ですね。

＞東２の10巡
三色ドラ1が狙えたのでリャンカンに取ってしまいました・・・
少し遠い＆遅いですね。

＞東３の中
確かにミスでした。

http://tenhou.net/0/?log=2010122617gm-0089-0000-x5bd75fe83bf0&tw=3

またやってみました。

>>669の打ち筋とは関係ないんだけど、
オーラスで、対面はリーチをかけずに3位キープにしたところを、
「リーチしてツモれば逆転で2位」とは考えないもの？

あ、そうか、天鳳はラス回避なんだった。
連レスすみません。

テンパイくずせない
なんでくずせないかというとあまりにもあがれないからなんだよな、だから張りたい
あがれないとあせってつっぱる、振り込む
どうやってバランスとったらいいんだ
空気ラスか振り込み王しかなれん

あがり率いくら？

>>681
東3 チートイのシャンテンは取る
東4-0　3順目広く取るなら9s打つか、ドラ見たいなら6s
　　 　自分は1pツモで降りる。その後6pは放銃してもおかしくないからきっちり3p
南4 打点が足りないので6順目7mドラ受けは残したい、チートイツもまだあるし12s払うかな

何でこんな平凡なミスする馬鹿が多いのかと思ったら
時間制限があるからなんだな

てか、時間制限があろうがあるまいが
どこが入ったら何を切る
何が出たら鳴いて何を切る
どういう形になったらリーチ
どういう形になったらダマ
何を引いたらおりる
こういった事はツモが回ってくる間も含めた時間で考えとくもんだが

すんげー普通の意見だな

普通で何か問題あるのか？

普通でいいんじゃないの？

普通でいいじゃないですか

普通じゃダメなんですか？

普通でいいのよ

普通ってなんだ？

普気通貫

　 !;;;;;;;;;;;;|l l_l,l-|"l　l lヽ;;;;;;;;;| !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　ｌ;;;;;;;;;;;ｌl.| !.! | .|　l l l.`､;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　 `､;;;;;;;l | l　′'　|,,l,,|　.`､| l ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　' 、;||　−""´　　　　 │;;;;;;;l|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ
　　　　　 ':;l'　　　　　　　　　　;;;;;;;;;ｌ.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ
　　　　　,/　　　　　　　　　　　!;;;;/ !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl､
　　　　r'′　　　　　　　　　　 |;;/ │;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;;;;;;;' 、
　　　''-..,_　　　　　　　　　　 . i/　,′;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､"''ｰ--..ゞ
　　　　　 "ﾞ'l,　　　　　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'l;.;_;;;;;;;;;;;'､
　　　　　　　ヽ,,_..-‐　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ｀ｰ..;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､｀ﾞ'‐..;;_;;ヽ_
　　　　　　　　　　`､　　　　　　 /;;;;_;;;;;;;;;;;;/　　　　　 `'ｰ ､,_;;;;;;;;;;;ﾞ'､　　　｀ﾞ
　　　　　　　　　　　`、　　　　 /;;;;ﾉｌ;;;;;;;/.　 　　　　　　　|　 `'__､;_;;ゞ￣￣7
　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,....-/;／~.l;;;/ l　　　　　　　　 _..r:‐"´　　　　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　 　′　　l/ 　!　　　　 _..r''''´　....ｨ+,..､　　　　　　!　　
　　ふ　・　つ　・　う　！！　　　　　　.!　　_..:''ﾞ`　　　 |{ユｌﾊ;之　　　　　.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ,j;;'´　　　 　 　 !l之liｴﾐ」　　　　　 !　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 .,;:lll];ｌ 　　　　 　　 ´ﾘ'〈」Ｖ!´　　ふ　・　つ　・　う　！！

天鳳の観戦って面白いな
当たり牌も持ってないのにリーチにビビって降りるとことか見るの最高

ブンブン行って放銃する阿呆より１００万倍マシだがな

と、降り続けて常に負け続けている阿呆が申しております

と、放銃率16%の鉄雑魚上卓民が以下略

パン卓民に「上卓民」とか言っても褒め言葉にしかなりません

実際降り続けて上がれる麻雀何か無いけどな

>>701は雑スレと勘違いしたんでしょう

満貫二回含め三回放銃したけど奇跡的に六回もアガれて勝った
同卓した皆様ごめんなさい

自分がいわゆる「降りタコ」なんだけどなんとかしたい
でもリーチこわい…orz

てゆーか、>>698の場合
段位戦なら観戦リストに表示される＝鳳凰か一部特上なわけで
それなりの理由もなく降りてる奴はそんなにいないと思うんだが

鳳凰や特上に夢を抱いてる可愛い子ですね

ここは初心者向けスレですよ？
自称上級者様(笑)は帰ってください

リーチに無闇につっぱる奴も、リーチに無条件でオリる奴も等しく雑魚だよ
点数状況、自分の手、河、他家の仕掛け、いろんな条件でオリの良し悪しは変わってくるわ
リーチや仕掛けがなくともオリるべき局面もよくあるし、ゼンツでおｋな局面もまたある


はいはいこれもすんげー普通の意見ですよっと

　 !;;;;;;;;;;;;|l l_l,l-|"l　l lヽ;;;;;;;;;| !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　ｌ;;;;;;;;;;;ｌl.| !.! | .|　l l l.`､;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　 `､;;;;;;;l | l　′'　|,,l,,|　.`､| l ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　' 、;||　−""´　　　　 │;;;;;;;l|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ
　　　　　 ':;l'　　　　　　　　　　;;;;;;;;;ｌ.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ
　　　　　,/　　　　　　　　　　　!;;;;/ !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl､
　　　　r'′　　　　　　　　　　 |;;/ │;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;;;;;;;' 、
　　　''-..,_　　　　　　　　　　 . i/　,′;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､"''ｰ--..ゞ
　　　　　 "ﾞ'l,　　　　　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'l;.;_;;;;;;;;;;;'､
　　　　　　　ヽ,,_..-‐　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ｀ｰ..;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'､｀ﾞ'‐..;;_;;ヽ_
　　　　　　　　　　`､　　　　　　 /;;;;_;;;;;;;;;;;;/　　　　　 `'ｰ ､,_;;;;;;;;;;;ﾞ'､　　　｀ﾞ
　　　　　　　　　　　`、　　　　 /;;;;ﾉｌ;;;;;;;/.　 　　　　　　　|　 `'__､;_;;ゞ￣￣7
　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,....-/;／~.l;;;/ l　　　　　　　　 _..r:‐"´　　　　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　 　′　　l/ 　!　　　　 _..r''''´　....ｨ+,..､　　　　　　!　　
　　ふ　・　つ　・　う　！！　　　　　　.!　　_..:''ﾞ`　　　 |{ユｌﾊ;之　　　　　.l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ,j;;'´　　　 　 　 !l之liｴﾐ」　　　　　 !　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 .,;:lll];ｌ 　　　　 　　 ´ﾘ'〈」Ｖ!´　　ふ　・　つ　・　う　！！

>>711
このAA何なん？

さよなら絶望先生の日塔奈美（ひとうなみ）

>>706
ダマや字牌鳴きで張ってて
ひょいと切ったのに倍満だったりされるほうがよっぽど怖い

小四喜食らった

おめでとう

ドラもピンフもタンヤオもなくリャンメン待ちすらならない手は
無理してリーチする？それともリャンメンになるまで粘って他家がリーチしたらオリる？

４６のような待ちなら両面になる確率が高いから待つけど１３なら上がる可能性も両面になる確率
も同じだから速リーチする。無駄に待っててツモったりしたらリーチ・１発・裏ドラこれだけの
可能性をただ捨てただけになる。
無論、先制リーチかけられたり、鳴きまくってる人がいる場合は１０００点の手なんて執着しないで崩すけど
いない場合は特攻する。

4巡目くらいまでの序盤以外なら46だろうと即リーチ
たかだか37引きと5引きの確率なんて4枚しか違わねえじゃねえか

親じゃなかったら曲げない
自分がドラ持ってないって事は周りが持ってるという事だからな

>>720
そのギャグ何処から突っ込めばいいの？

クソ手で曲げてマンガンに振る方がギャグとしては上手

パン卓上卓から抜け出せない雑魚が得意気に語るこのスレがギャグ

具体的な状況説明はもちろん、具体的な牌姿もない質問に1つの回答を出せる奴がみんなギャグに見えるぜ…

初心者にもやさしいエ○フ脱○雀３で麻雀覚えた者だけど、
リアルで脱衣雀やってる雀荘あるん？
あったらもっと上手くなれるのに

東風戦しかやってませんが
1位.305
2位.246
3位.243
4位.203
飛び率.023
対戦数304
平均得点+5.32
平均順位2.34
アガリ率.261
放銃率.158
副露率.324
立直率.203

どれぐらい上へ行けそうですか？

上卓までは行けるだろうな

>>726
俺も同じく東風オンリーで以下の成績
現在5段でR2003
1位.315
2位.258
3位.192
4位.232
飛び率.019
対戦数456
平均得点+4.62
平均順位2.34
アガリ率.239
放銃率.145
副露率.341
立直率.159

5段の平均R1907、6段の平均R1979、7段の平均R2056
似たような成績だから、回数こなせば6〜7段にはなれると思う

放銃率たけーよ

>>728
この放銃率なら和了率最低でも.250は欲しいな

これ段級位なかなか上がらないね
22戦して4級R1741なんだけど4段にならなくても
1800超えたら上の部屋で打てるようになるの？

四段R1800はあくまで一般卓の上限で
１級になればR関係なく上級卓では打てるよ

つかここで聞く前に公式の説明くらい読めｋｓ

課金すれば、すぐにでも上卓で打てるよ

最近3ヶ月に1回しか打たなくなった

へー

５５５６８８８という形でリーチした場合(４、６，７待ち)
８を持ってきたら、暗カンできますか？

待ちの形、枚数が変わる場合はできないよ

カン７にも出来るけど、７は強制的に４７の両面になるから出来るんじゃないの？

カン７がなくなるから出来ないと思う

リャンメンより６８のカンチャンの方が高目取りになるから出来ない
なんて言ってみるテスツ

先月から麻雀を始めたんですが先月より弱くなってます。
ベタオリする事を覚えたんですが勝てなくなりました。
どうすれば良いでしょうか？

対戦数：640
平均得点：-4.36
平均順位：2.64

１位率：.223
２位率：.218
３位率：.246
４位率：.310

和了率：.206
放銃率：.169
副露率：.324
立直率：.233

今月の戦績は
20+30+27+25 = 102戦です

>>741
和了率低杉
放銃率高杉

恐らくベタオリと牌理がまるでできてない
リーチ率が高いから他家から曲げられた時に相当突っ張ってるはず
まずはベタオリ　何をおいてもまずベタオリ
先制されたら全部オリるくらいで今はちょうどいい
後は平行して効率の良い牌組み（牌理）の勉強
おまけとしてはフーロ率も若干低い気がする
最高で1300にしかならん手を無駄に門前で頑張ったりしてないか？

>>742
レスありがと
確かに言われてる通りかもしれないです
きちんと牌理とベタオリを身につけてみます

まだ麻雀初心者なんですがご指摘お願いします

2段　R1729
対戦数：108
平均得点：+6.05
平均順位：2.31

１位率：.305
２位率：.270
３位率：.252
４位率：.178
飛び率：.055

和了率：.250
放銃率：.154
副露率：.288
立直率：.236

課金してないのでずっと一般で打ってるんですが
リーチをかけてその後振り込むパターンが多いです。(追っかけにだったり前にかけてた人に)

ダマにしてもう少し自重すべきですかね？

チンイツの11112222333399は一盃口？ニ盃口？

天鳳のやり方が未だによく分からん
登録まではできたけどロビーで詰んだ

>>745
四連太宝

麻雀心臓に悪くてショック死する

二盃口は2種類の並びを使わないと付かない。けど３暗刻が一盃口より高いから、清一色３暗刻が適用される。

清一色、一盃口、純チャンととってもドラなければ同じ倍マンか
でも、こんな手入って欲しいわ

>>745
チューレンよりレアじゃない？見たときないわ
>>746
段位戦のタブから予約を押せい、４人集まれば試合開始や

和了率よりも放銃率のほうが高いです＞＜
和了率.178
放銃率.183
全然あがれない上にベタオリしてても安全牌がなくなって
仕方なく何か切れば当たるという有様
とにかく鳴こうが面前だろうがどーーうしても聴牌まで行きません
根本的にドベタクソなんだと思う
どうすりゃ少しは上達するでしょう

放銃率.183
ネタだろう？

>>745>>749
一色四順(四連太宝)の説明読もう

天鳳では明記されてないからどっちか分からん

>>752
ネタじゃなけりゃどんな打ち方してるのか気になるから
ラス引いてる牌譜数点貼ってみ？

>>745
清一色、純チャン、二盃口。
上がった牌が 1 なら平和も付く。

>>755
ではお言葉に甘えて
切れば振るの放銃地獄編
http://tenhou.net/0/?log=2011010504gm-0041-0000-x4449ad57fa8c&tw=1
ちょっとあがっても全部吐き出します編
http://tenhou.net/0/?log=2011010504gm-0001-0000-x28eef944e7b9&tw=3
ツイてる人にはなにやっても勝てない編
http://tenhou.net/0/?log=2011010613gm-0001-0000-x93773ec3cb47&tw=1
開始北家がやたら多く、なんとか親のときに盛り返そうと思っても
絶対トットと流される
http://tenhou.net/0/?log=2011010614gm-0001-0000-x2171c949c70e&tw=3

なんかもっと芸術的にドベ引いてるのもあった気がするがまあこんな感じです

上から三番目のしか見て無いけど
東1の4巡目に北切ってるのがキチガイ

天鳳牌譜解析(天鳳版できすぎ君）の使い方について質問があるのですが、このスレで良いのでしょうか？

>>757もヘボだけど相手も雑魚だな
2本場の113二二三四から3切ったのとか狂気の沙汰

>>758
あそこからピンズのバカホン一直線？

>>761
お前は何を言っているんだ

>>757
うーん、これはどこからアドバイスしたらいいのか…。
たぶんまだ麻雀を始めて日が浅いと思うので、基本的なところを学んだほうがいいのでは？
あとは数をこなすしかないのかなぁ…。
負けから学ぶこともあるだろうし。

>>763
thxthx
井出さんの本借りてきたし数打って頑張ってみるよ

追い込まれた時にいかに冷静でいられるかが強さ

今二段なんだけど般卓の喰断ﾅｼの東風でやっても2位のptってもらえるの？

もらえない

どうも。
確かにもらえなかったorz

あげ

>>754
天鳳というか、そこまで想定して明記してるルールってあるのかな？

最近141144、一回飛ばして、一回飛ばされてる…

なんでこう極端になるのかな

たまにやると調子良いんだけどちょっと続けると
すぐボロが出る
こんなんじゃ成績伸ばすのは無理だー

俺なんか３３２３３２１３３４２３みたいな感じで
3位率の突出が酷いｗ

お前に相応しいスレがあるからそこ閉じ篭ってろ
な？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1280995820/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1293997568/

誤爆さーせんｗｗｗｗｗ

何かカンドラ見落としちゃうんだよな
いつの間にかドラが増えてるっていうか

普通のドラを見落としたりもするけど、誰か鳴いてるなって思っててドラがモロ乗りしてる事に全く気づいてない
時がたまにある

自分がラス親で2位でトップ取りに行く場合の
計算の仕方がよく分からんのだけど
だいぶ点差が開いてる場合
まずマンガン4000オールで自分に＋12000と
トップから-4000引いた結果を比べて足りなければ
跳ね満で計算まだ足りなければその上で計算
というのを全部暗算で素早くやるの？難しくない？

>>778
ラス親なら連チャン出来るし、アバウトでいいんじゃない？　1回で決めたければ別だけど。
オーラス子での条件は暗記しなされ。

東南で15局（流局二回）で俺以外の三人に七対子が五回も出た
こんな出やすい役でしたっけｗ

>>778
ツモを想定する場合
自分が親の場合は点差÷4を計算して子1人頭の支払いがそれ以上になる打点を目指す
自分も相手も子の場合は点差÷5を計算して子1人頭の支払いが以下同文
自分が子で相手が親の場合は点差÷6を計算して子1人以下同文

積み棒がある場合は1本場につき400点を点差から引いた上で同じ計算
供託がある場合は当然ながら供託を点差から引いた上で同じ計算

例：トップと10600点差で3本場供託1
10600−400×3−1000＝8400
自分＝親　8400÷4＝2100　→　2600オール(40符3飜)以上
自分＝子、相手＝子　8400÷5＝1680　→　1800/3600(110符2飜)以上　→現実的なとこで2000/3900(30符4飜)以上
自分＝子、相手＝親　8400÷6＝1400　→　1500/2900(90符2飜)以上　→現実的なとこで1600/3200(50符3飜、25符4飜)〜2000/3900以上

…という計算をオーラス迎えた時点でやる習慣をつけよう
満貫以上とかならともかく、特に点差が詰まってくる程大事だから
嵌張や単騎でツモれば点パネで捲くれるとこを、両面に受けて捲くれなかったりとか

それくらい麻雀打ってれば自然にできるようになるだろ

ずっとプレミアムでやってたんだけど金とられちゃうん？

いや一般卓だけ無料だったかな詳しくはマニュアル
後で請求されたりすることはないよ

とんくす！

>>763
757だけど、おかげさまで頑張って２級R1709まできた
和了率.212
放銃率.153
まだどっちもよくないけど、2位をとることが多くなったから
だいぶまともになったよ

>>781
おおこうやって計算するのか�dクス
意味不明だからとりあえずメモっとくｗ

>>781
鳳凰卓でもこういう計算できてないのがたま〜〜にいるから困る
それ以前に点計算自体できてない可能性もあるけど

2ch ヘッドラインニュースBBY(一覧性が秀逸)http://headline.2ch.net/bbynews/

どんな難解ニュースでも掲示板の書き込みを読んで簡単に理解。
ニュースを勢い順にカテゴリー別で表示する"2NN"(2ちゃんねるニュース速報＋ナビゲーター)もどうぞ。

たまに、オーラスであがってラスなのにあがるやつがいる
逆転の手作ってたりするとイラッとするなぁ

ダンラスにされると嫌な事
�@ラス確
�Aライバルへの差込
�B回線切断(故意に邪魔するような鳴きや放銃されるよりマシだが、結果的に変わらない事が多いから)

まあどうしようもないが

�C牛歩・タメロン(もちろんラス確)
が一番うざいだろｊｋ

放銃率とか下げたいから（自己満足）
ダンラスで逆転不可能でも上がることある

初心者の質問いいですか？
自分は東で鳴けばそれだけで1役だとずっと思っていたんですけど、違うのでしょうか？
東場じゃないとだめなのですか？
例えば、半荘の南一局に東で鳴いても役にはならないのでしょうか？

うん、東場は東が、南場は南が常に一役だよ

>>795
ありがとうございました

ここのスレは優しいなあ

初段になったけど上級卓に行けないのはなぜでしょう？
Rは1742で対戦数は84です

>>798
Win版プレミアム使ってるからでは？
本来有料版なので非課金だと一般卓しか打てない仕様になってます
FLASH版エコノミーなら特上までは非課金で打てます
ただし、画面は3Dではなく平面になります
課金するか、課金せずFLASH版で打つかですね

解決しました　ありがとうございました

チャットはonにしても観戦対局の度に解除されちゃうんだけど
どこかで設定はできないんですか？

有料のWindows版は常に表示できるけどエコノミーは見たところないっぽいね

http://tenhou.net/0/?log=2011011115gm-0001-0000-xc062f85e53ae&tw=0
東3局なんですがもし上がれたら役満ですか?麻雀初心者なのでどなたか教えてください

>>803
うん、１ｐだけ役満になるけれど河に二枚切れててもうないｗ
５ｐだと倍満だなー

数か月前遊びに来た時は
もっとランキングページが充実してたように思うんですが（ドラ数や和了率等）
廃止されたんでしょうか？

ページの表示形式が変わっただけ
よく見て探せばある

>>806
ありました。
ありがとうございました^^ﾉ

初段がボコられて回線切ったワロスｗｗｑ

むしろ他3人とも3万↑持ちのオーラスとかで、親でもないのに回線切らずに居座ってる奴のが信じられんわ
いや、残るのは全然構わんけど、居るならちゃんとオリるか逆転手作るかしろと
役牌一鳴きして1000点あがったり、他に放り込んだりされるなら居ない方がマシだわ

般卓はフリーダム

初心者は「回線切りはマナー違反」と覚えましょうｗ
まあラス確よりはマシかな

ラス確ってそんなに悪い事なんですか？(´・ω・`)
ビリだからって1位や2位の人に気を使う必要なんてないと思うのですが・・・
むしろ1位の人にとっては嬉しいことですよね？
文句があるのは2位と3位の人だと思いますけど、
1位になるチャンスが無くなるから4位の人に上がらないでっていうのはわがままじゃないんですか？

一人だけR持ちとかがいたら積極的に妨害するよ

目的の無い投げ打ちは止めろってこったな

>>812
ラス確したきゃすればいいよ

>>812
全然悪くないよ
好きなようにすればいい

頭悪いなーとは思うけどｗｗｗｗ

マナーの悪さ　回線切り＞＞＞＞＞ラス確
うざさ　ラス確＞回線切り

うん、好きにする！
上がりたいものは上がりたいんだもん
飛ばされるよりはいいもん

まあオーラス上位で迎えることが多くなるくらい強くなれば
いかに損なことやってるか分かると思うよ
死ぬまでそのままかもしれんけどなｗｗｗｗｗ

うん、2位と3位の人が悔しがる理由以外でだめな理由を教えてくれないなら、
自分で強くなって、自分で気付いて、自分で納得するもん！

麻雀は自分があがらなくても他家との差が縮まる事もあるゲーム

でも、3位の人との差が大きければ、よほどのことでもない限り3位の人が4位に落ちてくるなんてことないでしょ？
それならたとえダマのピンフでも、上がって気持ちよく終わりたい！

うんうん、同卓したら俺がトップの時はよろしくな

好きにしろよゴミカス
これ以上は何言っても無駄だろうから終了

ラス確定のアガリはチョンボにすりゃこんなアホが湧かないんだよ
明らかにルールの不備

収支戦の場合はこれ以上傷を広げない為のラス確安アガリもありだけどね
天鳳の段位戦みたいな純然たる順位戦ではないわな

ラス確するくらいならさっさと回線切ってママンにでも慰めてもらえと

いや切れオチよりは遥かにマシだと思うぞ。

どう考えても逆転の手にはほど遠いときはラス確でもあがるけどな
ラス親が二位三位のときは連荘頼りでいくけど

普通にマナー違反

>>825
成績マニアは飛ばされるよりは一回でも上がる方を選ぶ
マナーなんてあって無いようなもんだし

「回線切り」も「ラス確定あがり」もマナー違反はマナー違反
他人に迷惑をかけている、同じ穴のムジナ
でもいくら「マナー違反」と訴えても意に介さない人にとっては無意味だろう
そもそもネット麻雀だからね
マナー違反者がいた対局なんかさっさと忘れて次の対局に挑みましょう

>>812
インタビューを受けてる暴走族の言い訳に似てるね
「そんなに悪いことなんですか？」
悪いと分かっていないのが恐ろしい

真のマナー違反はアガラスじゃなくて、それを他者に強要すること

何回打ってどこまで行ったら
収集不可能になって諦める目安になりますか？
特上まで行く事を目標にした場合

なんだよラス格かよと思ったら国士だった。

400試合打って1600付近をうろうろしてたら不可能だと思う

>>834
不可能ではないけどかなりきついな
腕上げないとどうにもならん

なるほど�dクス

ついてない時の配牌とツモの極悪さは異常
連続して最後までカンチャンペンチャンカンチャンペンチャンカンチャンペンチャン
コリツコリツコリツ

一番悪いのは良い手で聴牌入るけど、その浮き牌が悉く当たり牌ってパターン
手が入ってないなら降りてればラスは免れるかも知れん

3連続でリーチ一発をあがった
すべてロン、すべて同じ人
東場でそいつを飛ばしてトップ
牌譜を見てみると最後の振込みは半ばヤケっぽかった
モニターの前で「ありえねー！」って言ってるんだろうなぁ
…この後オレにはどんな地獄が待っているやら

5順以内に国士振り込むとか

満貫張った！→放銃
今度こそ満貫！→放銃

満貫以上のリーチ後に他家の2000や3900の当たり牌掴まされ
その後手も入らないままツモでじわじわ削られてくのが一番きついわ

最終的に飛ばされるのは同じなら、役満でも振ってさっさと飛ばされた方がいいわ…

持ち点4万以上で2位とか、3万以上で3位になるとラス引くより悔しい
2万以上でラスのときも少し悔しい

>>837
よく見て打つと七対子であがれてたりしません？

しません

自分も配牌が悪い時は殆どチートイ狙って打ってるなぁ。

配牌悪いときはハン牌鳴かせないようにがめる

配牌悪いからチートイ狙うと横伸びのツモが続く
何かメンツ手の方が早そうだと思いトイツ落とし始める
すると急に縦ツモ

「ひっかける」とは
たとえばアガれる牌が「１」で、スジの「４」でリーチをかけることなどを言うのですか？

ちなみに↑これをやられると腹立ちますか？

>>849
そうだね。でも、今時引っかけでは怒る人はまれだね。

そもそも引っかけという言葉自体死語に近い

いまどき筋牌で放銃して腹立てる男の人って…

>>849
> 「ひっかける」とは
> たとえばアガれる牌が「１」で、スジの「４」でリーチをかけることなどを言うのですか？
そう
246から6切ってリーチも手なりで普通に発生するけど引っ掛けと呼ばれてる

> ちなみに↑これをやられると腹立ちますか？
別に何とも






因みに、もし相手が腹を立てるような和了方をご所望なら
リーチは掛けずに上家見逃しの後、山越しで下家からロンとかが確実
オーラスダントツトップで上家がラス、下家3着で下家からあがればラスに落ちるとかだと完璧

>>853
ツモ番で空切りできる牌ツモってきたらさらに完璧だなｗ

　│::|:::::::::::::┌────┐:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::|
　│::|:::::::::::::│"　/||||ヽ　│::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::|..＿＿
,　|::::|::::::::::::::::|二二二二□二二)::::::::::::::_|:::::::::::::::::::::::|::::::::::::""─--
　/￣￣　_　　_│υ││|ヽ￣_,,-￣ヘ￣￣￣￣￣ヽ匚二二＝＝=
/　　　／　"-,,",-,,　　　|│_,,-"_,-"∨||＼　　　　_　　ヽ
　　／＝＝＝==ヽ　||　　||"_,,--=＝＝＝ヽ　|,,-"　"ヽ　ヽ　　　　　　ふ・・・・・・
　|　|　|　　　　◎　/_　≡"　　◎　　　　　|　　|,,-""ヽヽ　ヽ　　　　　ふざけるなよ・・・・！
　/　|　|ヽ,,,＿＿ ./_::::::≡ヽ,,　＿＿　／::::|　　|　,,-'''|　|　　ヽ
./|　　|　|　　　　:/_::::::::　　　　　　　　　:::::::| 　 |/　　|　|　　　ヽ　　　　戦争だろうが・・・・
.　│　|　| υ:::::/_:::υ::　　　　υ　　∪::::::::|　│/""|　|　　 　ゝ
.　/│|　.|　　::/＿::::__:::)　　　　　　　　::::::::|　 |""_丿丿　　　ヽ　　　　モロ引っ掛けはまだしも
　/　　::::::::|　　＿＿＿＿＿,,----,,　:::::::::/　　"二_ノ　　　　　ヽ　　　山越し狙い打ちしたら・・・・
/　　　:::::::::|　〔　　　　　　　　＿＿」　::::::/|　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　:::::::::::|　￣￣￣￣￣"　　　　:::::/　|　　　　|　　　　　　　ヽ　　戦争だろうがっ・・・・・・！
　　　　:::::::::::::|　υ　　≡≡　　　::::::::::/:　　|　　　|ヽ─,,＿　　ヽ
　　　　:::::::::::::::|　　　　≡　　　:::::::::::/:::::　　|　　　　|　ヽ　　""─　　　戦争じゃねえのかよ・・・・！
　　　　　　/　::ヽ　　　　　υ　::::::::/:::::　　　|　　　　　|　ヾ
,,,─　"￣/　　　ヽ　　　　　　::::::/:::::　　　　|　　　　　│　ヽ─,,＿
　　　　　/..　　　　ヽ:::::::::::::::::::/::::::　　　　|　　　　　　|　　ヽ
,,,──"/　　　　　　ヽ──　　　∪　　　　|　　　　　　|　　　ヽ

>>849
東1局0本場で、以下のような絶好の手から
一三三三四(2)(3)(4)２３３４４　ツモ２

四切りリーチでピンフ・タンヤオ・三色を全て消してまで
スジ牌一でのひっかけであがろうとしたら、さすがに「何を考えているんだ」と思われるかもしれません。
ただ、一切りで二四五待ちにしてもあがれないときはあがれませんし、相手の手に一が浮いていることが明白ならそれを狙い撃つのも麻雀です。

引っ掛けられる側から意見言うと、アンパイ見つからなければスジ切るよ
自分が引っ掛ける側なら、そんなこと意識せずに普通にリーチする
結果として、引っ掛けになっただけ、と思うことにしている

安牌切る順番は現物＞壁＞筋　だっけ？

チートイテンパイで、待ち候補は8mと発。
両方とも場に一枚ずつで、8mはスジ引っ掛けになってる上に７ｍがポンされてて場にも一枚出てる、って状況だとどっちのが良いんだろう。
自分の場合は8m選択して、すぐに発引いてきやがった。

人をはめることばかり考えてきた
痩せた考え…

常に牛歩タメツモタメロン＝うざい
負けた腹いせに同上＝惨め

>>859
場によって変わるけど、その条件だけなら俺は發待ちかな。

理由書こうとしたけど、凄く長い上にところどころ自分で何言ってるのか分かんないから詳しい話は省略。
簡単に言えば、1枚切られた時点で山に残ってそう→聴牌時点に残ってる可能性もちょ〜〜〜っとだけ高い。
もしどっちも誰かがトイツで持ってたら發切ったらポンして押されるかも。
8mトイツは(他家にしてみれば)断幺や平和の頭に使えるけど、發は2枚持っててもポンできなきゃ邪魔じゃん。
って感じ。

実際は河次第だけどね。
8m切ったら7mポンしてる奴がシャボで待ってたって可能性もあるし。

五順目リーチ→親11600ツモ
三順目リーチ→おっかけに振り込み

最後のはやっぱりダマにすべきかな？
ラスとはいえあがれば3位、直撃なら2位だし。

うわ・・・誤爆

何か直前に張られて振り込むとかこっちが直前に張って出上がる
みたいな展開が多いような気がするんだけど
そういうふうに仕込んでるのかね天鳳は

333m 66m 345p 66p 5555m(アンカン)　6mロン

20 + 4(アンコウ) + 16(アンカン) + 10(メンゼンロン) = 50符
と思ったのに60符になってる…

説明お願いしまする

あ、6mがミンコウになったからか
自爆シマソ

>>850-857
ありがとうございます。
特に狙っているわけではないんですが、そういう形でリーチをかけることが多いです；
しかも高確率で一発とれたりするので周りからはきっとうざがられてるんでしょうね・・。

あと気になったんですが、>>861さんが言ってる「タメロン」っていうのは「ダマでロンをする」って意味ですかね？
これも普通にしてしまってるんですが；これもうざがられる行為なんですか？

タメ＝溜め
わざと遅らせてロン

ターミネーターとかアバター撮った人の事だろ

のなめ打ちとか出来ない方が良かったなあ
冷やかしとか荒らしとか真面目にやらない奴が耐えない
万年般卓民としては困る

のなめ打ちって何？

のなめカンタービレ

noname

７１戦してやっと初段なわしにアドバイスをください。
アガリ率.267
放縦率.142
副露率.395
リーチ率.252
勝率.309
どこをなおしたらいいでしょうか？

>>876
牌譜

放縦率.142
パン卓でこれは危険牌をバシバシ打ってるイメージ

>>878ありがとうございます。
>>877
http://tenhou.net/0/?log=2011012110gm-0041-0000-x2e8e37ce974c&tw=0
http://tenhou.net/0/?log=2011012110gm-0041-0000-x3defcd3a5d73&tw=3
http://tenhou.net/0/?log=2011012110gm-0041-0000-xbdcdcfef4c56&tw=3
前３回です

３つ目の最後は
振ればラスだからあんまり押すべきでは無いと思うよく分からんけど

フラッシュ版で、「サーバーに接続」をクリックした後暗い画面から動かないんだけど、どうすればいい？
つい最近まで普通に出来てたのに、急にできなくなった…キャッシュ削除はやってみたけど

フラッシュプレイヤーを最新にするとか

最新になってるみたいだ
ブラウザ上でも同じ症状

アンチウィルスソフトで広告ブロックが有効になっていると黒いままになるみたい

すまんそれも違うみたい
謎…

おれも最近なる。何回か繋ぎ直すと入れるけど

フラッシュ版なんですが
始めのID入力画面でIDコピペしようと右クリックすると
フラッシュの設定メニューが出てきて貼り付けのメニューが出てこないんですが
どうすれば良いんでしょうか？

>>881違うブラウザで試してみた？

2244424424222... なんかの呪いか？

>>887
Ctrl＋V　でたぶん貼り付けられると思う

>>888
試したがIEでもFirefoxでもできないっぽいわ

急につながった！
失礼しました

とりあえずインチキ確定してるっぽいのでやらないのが吉

1144678m 789p 678s 1mツモ

20(副底) + 2(ツモ符) + 8(1m暗刻) = 30符なんじゃ？
40符になってるけど、説明お願いできますか

これもお願いします

南場・親で
東東東北発発発 789m(チー) 111m(ポン) 北ロン
20(副底) + 8(東暗刻) + 8(発暗刻) + 2(1m明刻) + 2(単騎) = 40符
と思ったけど50符になってます

あ、1mの明刻は4符ですね。
すみません、>>893 だけお願いします

２じゃなくて４

>>893
説明も何も、和了形などに間違いがなければ他に取りようがない形だし、実際間違ってないけど
記憶違いとかじゃないならバグだろうから牌譜添えてつのに報告してみたらいいかもね

>>893
シャンポン待ち符2が抜けてる

すまん、シャンポンは符がつかなかった
勘違いｽﾏｿ

シャンポン待ちは２符付きませんよ
>>893は30符であってる

昔の本にはシャンポン待ちにも符がつくって書いてあったけど、今は全否定されてるよね。

片あがり三色華麗に決めてやるぜとダマで対面の安目見逃したら
直後上家にツモられたorz

テス

>>902 そういうのは点棒状況＆場況的に高い打点が欲しい時のみにやることで、
基本点差が比較的フラットのときは百害あってなんとやらだから奇麗なアガリ形になんて
拘らない方が良いよ。他家に加点させないこと＝自分の加点に等しい、って見方を
頭に固着させると良いと思う。極端な例えだけど、親の役萬ダマテンパイを
ピンフのみで蹴ったら、それは1000点じゃなくて実質49000点のアガリに等しい。

>>902
片上がりというのは三色のつく方じゃないと役がつかないテンパイの事を言うんですよ

見逃すくらいならリーチかけるかな
安めツモった時さむいし

>>902
デジタルくそ野郎よりお前の麻雀のが好きだよ

>>905
そうなのか。間違って覚えてた

情けない質問ですがお願いします

�@　ラストがどこが終わるのかわかりません・・
カウントダウンで表示もないので誰で終わりとかがよく分かりません

�A　白、発、中が表示時のドラがどれがどれに対応してるのでしょうか
さすがに東南西北は分かりますが・・

残りの牌（王牌）が14枚になった時点で終わりです。

白→發→中

上記の順でドラになります。
たとえばドラ表示牌が中のときは白になります。

>>909
補足で、槓が入ると海底牌がずれるから注意
卓の中央から見ると

槓無し(底＝海底牌　標＝ドラ指標牌)
　 　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　 　 │ 　│ 　│ 　│ 　│標│ 　│ 　│
┌─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤→ツモ方向
│底│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
槓１回
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│底│ 　│ 　│ 　│標│標│ 　│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┐
│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
槓２回　
　 　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　 　 │ 　│ 　│ 　│標│標│標│ 　│
┌─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│底│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
槓３回
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│底│ 　│ 　│標│標│標│標│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┐
│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>911
優しすぎて泣いた
要するに何回カンが入っても王牌は常に１４枚無いと駄目ってこと
リンシャンで持っていかれた分ツモ山から補充する
リンシャン牌になりえるドラ表示牌の右側の牌がマックスで４枚しか
ないってことはカンは最大で４回までしか出来ないってことだよ

>>910,>>911
990です　丁寧な説明ありがとうございました<(_ _)>

色々中国語で読んでるのに何で最後だけオーラス（オールラスト）って呼ぶんですか？

ただの慣習

>オーラスの語源はall lastです。
>麻雀用語は、中国語、日本語、英語、またそれらが語源であっても現在は一般に使われていないものが混ざり合い、独自の言葉が多数存在します。

>また、リーチの語源が英語のreachというのは、日本人ならば必ず一度は考えることだと思いますが、残念ながら特に関連はありません。
>中国の麻雀では、日本の麻雀でいうところのリーチにあたるルールは存在しないのですが、ダブルリーチにあたるルールは存在し、その際に「立直(リーチー)」と
>か「控聴(カオテン)」と宣言する必要があります。
>これが満州在住の日本人にアレンジされて、途中で聴牌した際も「リーチ」と言うようになったそうです。

天鳳のチャットのログって天鳳側で保存されてて見れたりする？

ttp://tenhou.net/0/?log=2011012716gm-0009-0000-d9dfb958&tw=1

の東３局だけど…どうすればよかったと思う？

これで正解だと思う
俺なら余裕で押す

>>918
押していいけどリーチ一発目に9m切りはない、発切ること

自分も発を先に切るかなって程度で結果は同じだろなぁ。

質問です。
「124」というように数牌があったとき、1を切るのが効率がいいのでしょうか？
3をツモってきたとしても、1か4を切らなくてはいけないので。
配牌でこういう部分があった場合は字牌を切る前にこの部分を切ってしまうのですが、早すぎるでしょうか。

危険牌など状況にもよるのでしょうが、お願いします。

>>918
即リー

>>812
悪くはない。ネットでならなおさら。
ただ、文句言う奴が多いので、しない方がトラブル避けられるし
下手と思われない。まあ、下手な奴がするから言われるんだが
だいたい、強うそうな奴やうまくみえる奴には文句言わないものだよ。
雀荘では、常連になるまでは、そういう時は様子見で我慢するのも吉だよ

四麻の八段以上の人でいわゆる保存の人ってどれくらいいるかわかりますか？
大体の数字でいいので知ってる方いたら教えてください。

>>922
他のメンツ構成や頭に見通しがないと仮定して3を引いた場合
1を残しておく方が字牌を残す場合より後のテンパイへの待ち受けがちょっと広がる

>>922
ごく単純にいうと、3を引いた場合、1を切って字牌が残ってると234+孤立字牌
1を残して字牌を切っていると、123+4（孤立中張牌と考えられる）
こっちのほうが受けは広いし頭がないならノベタンでも待てる

２２３３４５６ｍから４ｍを２３４ｍで鳴いて２ｍを切るのはありですか？

ありだよ

じゃあ４ｍで鳴いて４ｍを切るのは？

>>930
天鳳では食いなおし（食い換え）は禁止なのでできません。

>>928見たら何が喰い替えと見なされるのか分かって無いようだから
喰い替えは
鳴いた牌と同じ牌(234と持ってて2をチーして2を切る)
鳴いた牌の筋で、鳴いた牌と入れ替えてもメンツになる牌(345と持ってて2をチーして5を切る)
の場合を指す。(前者は特に「現物喰い替え」と呼ぶ)

>>928のように鳴いたメンツに含まれてても鳴いた牌の筋に掛からなければ問題ない。
他にも例えば
345678と持ってるところに2をチーして5を切る事は前述の喰い替えになるが、8なら喰い替えとは見なされない。
5でも345の形でチーした場合は8を切っても喰い替えにならない。
白白北北北と持ってるところに白をポンして北を切るのも問題ない。

ふーん

赤ありで赤5を鳴いて5を切るのも現物喰い換えですか？
1234と持ってて5を鳴いて、例えば1を切って次に2を捨てるのは許されますよね？

せやな

くこかー＾＾

57700点で2位泣けたw
ttp://tenhou.net/0/?log=2011013115gm-0089-0000-xa3bf28e46c55&tw=1

>>937
見事だなw

40符１はんが400-700で50符１はんが400-800というのは
どういう計算をしたらそうなるんですか？すごく覚えづらいです

>>939
40符1翻子のツモあがり
　40*2*2*2 = 320 切り上げ　400点　これが子の支払い
　40*2*2*2*2 = 640 切り上げ　700点　これが親の支払い

50符1翻子のツモあがり
　50*2*2*2 = 400 端数がないのでこれが子の支払い
　50*2*2*2*2 = 800 親の支払い

最初の2倍しているのは１翻の分、あと2回2倍しているのが場ゾロの分
親の支払いは子の2倍なので親の分はさらに2倍しています

それなら四捨五入して300-600にした方がちゃんと2倍してるし
40符と50符の区別も簡単だと思うけど
何で切り上げなんですか？

>>941
300-600にしたら、出和了り1300点よりツモ和了りの方が点が下がるだろ！
点数計算の基礎から勉強し直してこい！

何こいつ

ちょっｗｗｗｗ三麻を30分ぐらい打ち続けてたんだが一回も一位とれんかったｗｗｗｗ
二位も全然ないｸｿﾑｶﾂｸああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

30分ぐらいなら普通

そもそもツモの方が強いったって100点200点しか違わないし
2900とか申し訳程度の半端な数字になるなら3000でいい
マンガン以上は関係無いし

上級卓にあがったらみんな切るの早いですか？
パン卓の雑魚どもは毎回毎回長考でうざいのですが

人によります

風呂はいって気分転換したら勝てました
本当に有難うございました

待ちが5枚以上あるメンチンとか思考10秒あっても足りない

2010年11月10日　　　牌操作疑惑テンプレ

やはり定期的に問い合わせが増える時期があるような気がします。
不思議です。
これまでは、不正は無いことを自分から発信するのはちょっと滑稽に見えるのかなぁ
と思うところがありまして、問い合わせのところにはテンプレ化してきませんでした。
が、返信する内容はほとんど同じですので記載して行こうと思います。

天鳳は牌山の生成についてかなり真面目に数学的に妥当性を検討して、
第３者でも牌山の攪拌手法とその公平さを検証できるようになっているのですが、
そういうところを上手に伝える方法が無いのがとても残念です。
漫画とかアニメとかにするしかないですかね。

■ ゲームへの疑惑・牌操作など
天鳳では、牌山の生成方法を第３者でもその公平性が検証できるように情報の公開を行っています。
生成の手法には、数学的に十分に攪拌され、なおかつ予測や変更がとても困難な方法を採用しています。
どうぞ御安心して対戦してください。

- 乱数生成器：MersenneTwister(mt19937ar)
- ハッシュ関数：SHA512
１．乱数生成器を624x4バイトのシードで初期化
※牌譜にシードを記録
２．局の開始毎に288x4バイトの乱数列を使用
３．それをハッシュ関数へ
４．ハッシュ化したビット列を使用して牌山を攪拌
参考）乱数種と山生成

とても大雑把に上の方法を説明すると、牌の予測をしたり特定の局面になったときに
特定の牌を変更するような操作は インターネットのセキュリティーを破る程度に難しいということになります。

http://blog.tenhou.net/article/41659806.html

http://tenhou.net/0/?log=2011012803gm-0099-0000-x9553555edfc1&tw=1
東1-2ツモられたものの奇跡の北止め
神様ありがとう！

>>951
でもロジックというかシステムの癖みたいなものは
ある程度解析されてるよな
だから最近になって七段とか八段が増えた

>>953
鳳凰卓が出来てそれまで特にいた強い人が上にいったから七段が増えたんだろ？
七段増えれば八段も増えやすい
解析とか意味わかんないこと書かないでもらえません？

意味分からないなら黙ってれば良いのにﾌﾟｯ

>>952
奇跡ってか、その巡目で北が1枚も抜かれてないなら当然疑うべきやね

>>926
>>927
返信が遅れました。ありがとうございます。

初段から降段しそうだよ・・・

初段なんて降段してもすぐ戻せるやん

特上にあがれる人って全体の上位何パーセントくらいなんだろう？
10％？30％？50％？

公式に段位・級位の在位者数が公開されてるけど、
同じ人の複数IDや、試合数が十分でないIDも多そうで実態がつかめない。

それ考えても10％もいないと思う

途中で飽きるなりしてやめる人が圧倒的に多いね
何か特典がある訳でも無い上に鳳凰卓は有料という

特上ですら上位10％レベルなのかぁ・・・
なんか麻板じゃ特上未満は人間扱いしてもらえない雰囲気あるから、
もっと簡単に到達できるもんだと思ってた

当スレッドでの人権は保障致します

それでも上級者ぶってる明らか特上未満の奴は結構いるイメージ

基本をすべて理解していれば特上に上がれるはずだよ。
ハンゲとかヤフーとか初心者サイトで麻雀覚えていざ挑戦とかだったら
厳しいと思うよ。特上6段より上の奴は極悪だからな。

すいません、ソフト立ち上げるとすぐ、動作停止しました、ってでるようになったんだけど解除仕方判る人います？

セキュリティソフト？IEの設定？教えてください

おそらく特上レベルに満たないだろう自分が、
見た目だけの四段表示ありになるためには、
パン卓と上卓、どちらでうつほうが可能性が高いでしょうか？

>>968
時間はかかるが、パン卓のナシナシで初心者狩るのが一番可能性が高いんじゃね？

ありがとうございます。
気長にパン卓でやっていこうと思います。

ちなみに赤なし食いタンなしがお勧めの理由を教えていただけませんか？

テキトーに考えた理由

・麻雀初心者は赤なしから始めるんで初心者遭遇率が高い
・うまい人は鳴きの技術介入が少ない喰い断なしをあまりやらない
・喰い断なしなのでスピーディな展開にならない上に一打一打が遅いので
　うまい人はうんざりして来ない
・牌効率知ってるだけでかなり優位に立てる

なるほど！

いわれりゃあぁそうかって気付くミス

減らしたいんだが数打つしか無いのかねぇ

東風は速しかたたないから
まぁ東南でゆっくり考えながら打ちなよｗ

すみません
上卓って観戦できないんですか？

>>975
できないよ

思えば麻雀は本来一荘から始まって
それが半荘になってそれが東風に縮まったんだよな・・
最近ではサンマなんかもあるから
麻雀がいかにめんどくさいものか分かる
サンマは敬遠されてるけど面白いんだよな・・
どっちで打つか迷う

２２４４６６sから１枚切るなら４sを切りましょうとか、
２３５６７７８m ３４p ６７s 白白白 という手なら２mを切りましょう
というのは何でですか？

>>978
セオリーですね

２２４４６６から一メンツ一雀頭を作るとしたら４切って２２４６６として２３５６受けにするのが一番広いってことです
間違って２を切ってしまって２４４６６とすると受けが３４６しかなくなります

次に
２３５６７７８ｍ３４ｐ６７ｓ白白白
この手は今ターツオーバー形なのでどこか一つターツを落とさなければなりません。
（ターツオーバーとは５メンツ候補があること）
しかがって最もロスが少ないのを選ぶんですがその時にリャン面カンチャン形を知っておくとロスが少なくなるよって話です

この手でピンズとソウズに手をかけると２５ｐか５８ｓのロスができます。
マンズの７８ｍに手をかけると６９ｍがロスです
２３ｍに手をかけると１４ｍがロスのように見えるんですが
実は２ｍから切ると　マンズが３５６７７８ｍとなり
３５ｍ６７８ｍと
５６７ｍ７８ｍと見ることができて４ｍのロスがないってことになりセオリーとして２ｍを切るってことです

なるほど・・確かに受けが増える
そういう事だったのか！�dクス

>>979
神現れる・・・！
上のは飛びトイツという奴ですね。

下のは片山まさゆきが
その型知らないと1年で10回はあがり逃してるてミーコで言ってたなｗ

質問です
始めてから今までの着順ってどっかに記録のこってる？
牌譜管理画面は古いのが消されてくみたいなので・・・

天鳳記録　http://arcturus.su/tenhou/ranking/

天鳳ランキングサイト（男冥利.com）　http://ranking.ewinds.net/TopPage.aspx
特上以上ならここが見やすい

あとはwindows版をDLすれば課金しなくても正確に分かるね

ありがとうございます