天鳳の牌譜をうｐしたら誰かが評価するスレ17本場

>>940
どうもありがとうございました
5m単機はツモるしかないと思い待ちましたが落とすべきでしたね

先打ちうんぬんは難しいですね…防御をあげるか早さをとるかなので

>>943
南2-0は、それ（出たらロン、７ｓ引いたらリーチ）でいいと思う
南3-1は、2ｍを鳴かない
東1もそうだけど、並びシャンポンの処理をいろいろ覚えたほうがいいと思う
東1も8pポンは鳴かない
東2の9mポンも早いかな、その割りには、一発で北切るし
南1も、2ｓ切るまえに東切り（結果は同じだけど）
行くか完全現物かみたいになってる
回して上がるってことあまり無いんだろうと思う

>>938-939
ありがとうございます、とても参考になりました
東2-0の7mは･･･ピンズを使い切ろうと頭を固定してみたんですが
よく考えれば8sの暗刻を落として頭にするという選択肢もありましたね、明らかなミスでした

添削 ◆VbKFB/6XQは逃げた

>>945
見てくれてありがとうございます
東1は7s行って3s行かないという謎すぎるひより方がよくなかったと反省してたのですが
8p鳴くこと自体よくないとは気づきませんでした

東2はもうちょっと面前で頑張るってことですかね
安牌が三枚もあるので鳴けるところから鳴きたくなってしまいます

南1に関してはまさにその通りで僕の打ち方は全て「行くか完全現物か」です
筋とかでも信用して振込むのがすごい嫌なんで、回し打ちはせずに
他家からおっかけ立直のお声がかかる前に2sとか処理してしまいます
回し打ちは科学する麻雀で聴牌復活する確率が低い、と書いてあったんですがどうなんでしょう

並びシャンポンの処理は本当に分からないので今からgoogleしてきます

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010050519gm-0061-0000-xcf6b432701ee&tw=3
【ﾙｰﾙ】特東喰赤
【米】 ラスった牌譜です。添削おねがいします。

東1-4　４ｍチーはミスでした。親の一発消す必要なかったですね。。
東2-0　押したほうがよかったでしょうか？
東3-0　親に上がられたらほぼラスるので５ｓ押しましたがどうでしょうか。
東4-1　９ｓくらいはいってもよかったですね。６ｓなど押しますか？

まぁ運がなさすぎでした。東1-3あれ負けるって(´；ω；`)

>>949

東1-0：
3pチーしません。食いタンするにしても
ドラか赤ドラからじゃないですかこれ。
良くて2000点の手でしかも愚形に仕上がる
可能性が高いですし。

東2-0：
6s鳴かないです。面前で跳万まで狙える
手でまだ5順目だし。これはトップを諦めて
2着に照準を絞った打ち方？だとしても自分は
できればあがって２着浮上する打点は欲しいので
この段階では鳴かないですね。赤5sなら鳴きますが。
リーチに対してはアンパイ1枚しか無いので押します。

東3-0：
同じく5s切りリーチします。

東4-0：
5mスルーします。6mか6pへの引っ付きを
期待して4mは頭固定したいので。

東4-1：
5200ツモでもアウトなのでゼンツッパします。
下家もトップ狙いで押す可能性が高いですし。
69sは同じ筋でラッキーと思って切ります。

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010050720gm-0029-0000-x63155ec13611&tw=3
【ﾙｰﾙ】特南喰赤
【米】
オーラス、ラス目にツモられると捲られたので、助かったという気持ちと、
チャンスは有ったので、トップ、2位も有ったんじゃないかという気持ちが半々です。
この結果を満足すべきかどうか評価お願いします。

東1-0　11順の4pはクリックミスです。
あと、6順の8sは7sか9sの方が良かったと思ってます。
ドラと聴牌形を考えれば7s、9sを捨てるべきでした。

聴牌くずして三色とか余裕ぶっこいてるからあんなことになるんだよ＾ｐ＾

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010050819gm-0051-0000-x69675cd4bca8&tw=2
【ﾙｰﾙ】一般サンマ東喰赤
【米】 東２で１ｗ振ったところの見解をお願いします
良ければ他の打ち方も

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010050915gm-0061-0000-xefa3f483c1cf&tw=3
【ﾙｰﾙ】特東喰赤速
【米】 >>936で添削して頂いた者です。おかげさまで特上に行くことができました。
　　　 色々と引っかかるところがあったので、また添削して頂きたいです

東1-0　開局早々満貫に振り込んでしまいましたが、どうせなら僅かでも手作りを見て9mあたりを切るべきだったでしょうか

東2-0　結果的にいい形で聴牌できましたが、中を鳴くタイミングが早すぎたでしょうか

東2-1　個人的にはかなり引っかかりを覚えた局です。平和イーペーコーを目指しつつも下家に2sをポンされたのがずっと引っ掛かっていて、
　　　 7巡目にドラを引いた時点で対子系を目指すべきか悩んだのですが、一枚切れということもあって思い切れませんでした

東3-0　第一打に役牌の重なりを重視して打1pとしましたが、打8mあたりの方が手広かったでしょうか
　　　 それと5巡目に7mツモの打4pとしましたがミスでした。フリテンです

東4-0　手なりだったので、特に思うところはありません
　　　 ただ、うまく現物やスジばかりツモってきたので助かりましたが無スジでも押すつもりでした
　　　 ラス回避を重視するなら引くべきでしょうか

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010050917gm-0029-0000-x8db64822ab7a&tw=2
【ﾙｰﾙ】特南喰赤
【米】
最近全然勝てない
東2-1 5mは鳴くべきですか？

http://tenhou.net/0/?log=2010050917gm-0041-0000-x82562e287ce4&tw=0
自分では最強雀士だと思ってます評価ヨロ＾＾

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010050918gm-0029-0000-x057335066a63&tw=2
【ﾙｰﾙ】特南喰赤
【米】
東1　鳴いても間に合わなさそうな気がしたので白鳴かなかったんですが、鳴くべきですか？
東1-1　受け入れを減らしてでも赤5pを保持したほうがよかったですか？
東2　5667mの6mより、ドラ含み12sや赤5sを落とすほうがいいですか？
　赤5sが親に少し危なそうだったのと2pの3枚壁が見えたことから1p切ったんですが、赤5sのほうが良かったですか？
東3　現物が無かったので全ツッパしたんですが、ドラ南や生牌の中を落としたほうがよかったですか？
　最後は南暗刻から1枚切るよりも両面を崩して単騎にするほうがよかったですか？
東4　5sはもっと早く処理したほうがよかったですか？
　1sは絶対にとめるべきですか？
南1　ドラよりも7pをとっておいて、6pを入れてのタンヤオ狙いのほうがよかったですか？
　5pが入ったあとにドラ7s切りでは遅すぎますか？
　ノーテン罰符を避けたかったんですが、どうすれば3-6p5-8p3-6sを鳴けましたか？
南2　2sあたりを落としてでも白はとめるべきですか？
　タンヤオ狙いの12m切りはよくないですか？
南3　終盤では9sチーしたほうがよかったですか？
南4　ハネなければどんな手でもラス確定だったのでメンホンを考え白を鳴かなかったんですが、
　鳴いたほうがよかったですか？

>>954
東1
たった3巡だから結果的に振ったのは仕方ないと考えるにしても、
わざわざ4枚見えてる9pをリーチ一発目に切ることはない
手作りの可能性や危険度の若干少ないことを考慮して9mでいい
東2
鳴けばそこそこ速いが、面前では絶望的に遅くあがりにくい手
8000に振った直後なんだから当然鳴く
問題はむしろ、56m1255p45899sからの8s切り
結果的に3pがチーできたから良かったようなものの、この形では
9sや5pのポンでも手が進むよう12pをさばくほうがいい
東2-1
9p切りがひどい
早い段階で2sが完全に死んでるし、7m9pで対子が2つあるし、
ピンフよりトイトイを狙って9pより34sを整理すべき
東3
8m切りなんて斜め上の無茶な発想できる人が、なんでR2000超えてるのか不思議でならない
8mより先に7p、7mより先に中
異常なほど役牌にこだわりすぎてて唖然とした
まっとうに打てば5巡でカン4sリーチ
東4
特にいうことはなし
5200振ってもラスはないから強気でもよい
ただ、3mが3枚見えてるのに2mが2枚しか見えてない状況で、
シャボ待ちの可能性を一切考えずに、5mのスジだからと2mを平気で通すのはやや無神経

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051017gm-0039-0000-x193499473a81&tw=1
【ﾙｰﾙ】 三特南喰赤
【米】
東1-1　４順目　ツモ切りでした
東3-0　２順目　5s切りは早すぎでしょうか
東3-1　６順目　サンマでの牌効率を考えると3pでいいのでしょうか。４麻だと5pきってます
南1-0　１４順目　親テンパイで7s切りはないですね
南1-1　３順目　9pより字牌先でした

１枚切れの役牌は即捨てることが多いです。
牌効率、役牌の捨てるタイミングなどアドバイスよろしくお願いします。

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051300gm-0061-0000-xfbbb39032da0&tw=0
【ﾙｰﾙ】特東赤速
【米】添削お願いします

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051316gm-0029-0000-x1e5cb7606908&tw=3
【ﾙｰﾙ】特南喰赤
【米】東四局は対々和に受けたほうがよかったでしょうか？
添削お願いします

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051319gm-00c1-0000-x766ee31f9bb3&tw=0
【ﾙｰﾙ】上東速喰赤
【米】牌効率がよく分からないです(´・ω・｀)
　　　テンパイすらままならず　一応二段です
　　　　添削お願いします。

だが断る

>>963
そんなこと言うなよ
俺は優しいからきちんと文章化にしてまとめてやった
ほれ>>962
http://serif.hatelabo.jp/images/cache/630151ba8ef170d2eabc08e98a9dd776ce217749/c06718d5d854e72dfe1c7432ace160d9d8124403.gif

>>962
万年2段の俺でよければ添削してやるぞ

おまえらのやさしさに涙が出た
>>965
できればおねがいします

>>962
東1-0
4：普通に1s
6：122sは5p受けもあるので崩さない
9：1p切り、手が遅いし中残したほうが安全
東2-0
6：下家は警戒するし、対面テンパイまであるので122mで降り、次巡も同じ
東3-0
2：普通に南
東4-0
2：リャンカン崩さない、6p切る
3：普通に發
4：これ2p切らないのはひどい
5：8m切りの方が手代わり広いのかな
南1-0
3：普通に9m
4：9m、7pの方がロスだし

4：これ2p切らないのはひどい
2pじゃなくて發です。間違った

>>960
東1-0 4mは普通に無スジなので6mで降ります
3m→ポン6m手出しって3mソバは有りそうなのかな？
東2-1
4：ヘッド不確定だし122pは崩さない
7：44568は367引き等見た方が良いです
東3-0
親レンチャン、南入を見て8p辺りから降りても良さそう
東4-0
テンパイ即リーで良かった、ツモ想定してなかったのは残念

>>967
ありがとうございます
東1　三色見てましたが無謀でしたね
　　　きちんと降りることにします

東2降りるべきでしたか　がんばります

東3南とかは速めに切るべきなんですね　なるほど

東4　8m切りの方がよかったですね
　　　上がれてたし　ただなんとなくｶﾝﾁｬﾝ待ちの方が上がりやすい気がしてました
　　
南1　切る順番をもっと考えたほうがいいですね


有難うございました　もうちょっと考えながら打つことにします

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051423gm-0061-0000-x18cef3e97858&tw=0
【ﾙｰﾙ】特東喰赤速
【米】
東1　テンパネする1-4mか2-5m待ちのどちらにするか迷ってしまい、時間切れで北切りになりました
上家に5sポンされてしまいましたが、ターツ選択の時点で5sポンを読むにはどう考えればよかったですか？
東2　7sと6sをツモることを読んで赤5sをとっておくべきでした
東3　ドラを気にしすぎてカンチャンターツを逃してしまいました
東3-1　東をポンしたあと、6pに何かくっついてののみ手を期待してしまいました
一色手に完全に固定して安牌の中をとっておくべきでした
東4　ひっかけリーチにひっかかりました
こんなものにひっかかるなんて馬鹿のきわみです

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051514gm-0009-0000-36343131&tw=0
【ﾙｰﾙ】般南喰赤
【米】 流れを意識して打ってみました。おかしなところがあれば指摘お願いします。。。

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051519gm-0061-0000-xd543ef5e7518&tw=0
【ﾙｰﾙ】特東喰赤速
【米】
どうやっても勝てません
40戦やってトップ率ゼロ、ラス率4割です
添削よろしくお願いします

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051520gm-0029-0000-x1ed2609af8ad&tw=0
【ﾙｰﾙ】特南喰赤
【米】
オリのタイミングが分かりません
少しでも危ないときは親満の両面聴牌だろうと即決でオリたほうがいいですか？
東1　4s勝負せずオリですか？
東2　場に高い9pを押さずにオリですか？
東2-1　満貫手ですが待ちが悪いので4s勝負せずオリですか？
東2-2　これも満貫手ですが、3s2s1s8pは押さずにオリたほうがいいですか？
東3　追っかけに放銃することを避けるためにリーチしないほうがよかったですか？
東4　7m6p9sはぬるすぎますか？3sや4mなどでオリたほうがよいですか？
南1　1mをここまでひっぱったのは悪手ですか？
南2　2巡目聴牌で手代わりも殆どないですが、あとから攻められないようにリーチは自重すべきでしょうか
南3　安手から中を出したり無スジの2sを押したのはまずかったですか？
南3-1　たかだか満貫聴牌で、無スジの6m切りはやめるべきでしたか？
南4　ドラは手の中にとどめて、河に1枚もなかろうと北を切ったほうがよかったですか？

>>973
添削もくそもない
あまり違和感は感じない
ひとこと言うなら
「つかんね」

>>974
東１　つらいだろうけどここで４ｓは打っちゃダメ
　　　　よって８ｐチーもダメ８ｐ打って３，４ｓか３−６ｍ入るのを我慢
東2　押さずにって上家が直前に９ｐ切ってるジャン９ｐきりで問題ない
東2-1 ４ｓくらい押しても問題ない。
東2-2 ここで押しちゃだめなのは８ｐだけ。３ｓ２ｓ１ｓは別に
東3 追っかけに放縦のまえにこのリーチは無い。
　　　天鳳的にはわからんが、リアル麻雀でこんなリーチは絶対しない
　　　たまたまあがれたからよかったようなもん
東４　しょうがない
南１　しょうがない
南2　即リーです。問題ありません
南3　このリャンシャンテンならとりあえず５ｍあたりを打つべきです。
　　　中打ちたいならもっとさっさと打つべき
南3-1 天鳳的には即リーです。リアル麻雀でもリーチ打っていいと思います。
　　　　そしてリーチしないなら、６ｍは止めてください
南４　おれは北切ります。

>>976
添削ありがとうございます
東１
5s暗刻あるので十中八九2-5s待ちだと考えたんですが、やはり甘すぎましたか
東３
親がドラ切ってるんで、ゆっくりしてたら先制リーチかけられると思って急いでしまいました
あと、よく考えると3p切りの時点でミスしていました・・・
南３
そうするよう気をつけます
南3-1
捨て牌がもろに間4ケンなうえ、すでにピンフ一通ドラで4翻確定なんですが、
それでも、赤やツモや一発や裏でハネる期待してリーチなんでしょうか？

>>974平均順位どのくらいですか？
東しかみてないけど、東１の４ｓはなしだと思います。
最初から切るつもりならツモったときに切ったほうがいいと思います。

東三の３ｐ切がよくわかりません。

>>974
東1
そもそも場にソウズが高いんだから4ｓ残してもしょうがないだろうに・・・
そうしとけば7ｐツモでテンパイやん。

>>978-979
聴牌への受け入れ枚数は9pツモを除けば6p切りでも4s切りでも同じで、
ポンテンができる分だけ4s切りのほうが聴牌には若干有利、
3mが入ったりチーできたりしたときにはソーズ3面待ちでツモりやすい6p切りが有利だと思いました
場における高さはソーズとピンズでは大きな差はなかったので、
下家に対してソーズをしぼる意味も含めて6p切りとしたんですが、
この場面では絶対的に4s切りのほうが優れているんですか？

>そうしとけば7ｐツモでテンパイ
7pツモのあと5s切りとすると、下家のカン5sに当たりますが、
赤5mのドラ単騎で待つんでしょうか？

>>977
南3-1は他家をおさえつけるためにもリーチしたいところ
まぁオープン牌譜をみると
リーチしなくて正解っぽいけどｗ

お前等もっと満遍なく添削しろや
1人の牌譜に何人添削してるんや
早くみんかいわれ

>>972
全体的に打ち方がおかしい
というか、絵合わせゲームの領域

俺も全然関係ない特上の中の人だけど
>>973の添削は気になるぞ。
一通り見て個人的にあまり改善の余地が無いように見えたので、
こういう微妙なところで違いを見出せる人がいるなら是非参考にしたい。

>>984
いや実際ちゃんと打ってるし
この内容だとただただツカンだけで
直すべきところは無いと思う

強いて言うなら、東２のチートイドラドラ赤赤の手のとき
チートイって単騎迷いがちだから天鳳的には９ｓ単騎で即リーで良かったと思う
結果西を引いてきて下家に打ってるし、
そもそもリーチをかけていれば他家は下りる可能性があるからね
下家は中のみなんだから即リーしてたら４ｐも３ｓもきりづらいから
１ｓトイツおとしで回ったと思われるし
天鳳のインチキ1発ツモシステムが発動してつもったかもしれん
結果論だけど、それをリーチせずに下家に打ってしまうことが
ずーっとラスを引き続ける原因かもしれん。
フーロ率、リーチ率、放縦率などのデータを見せて欲しいところ

>>973
>>984
あともうすこし添削
東３の８０００点振り込んだところだが、７ｍを引っ張りすぎてる気がする
上家が８ｍ2枚切った時点で俺だったら処理をしてる
東４−０　とりあえずこの局面でドラまたぎ筋の５−８ｓは危険すぎる
なんかラスでいらいらして止まらない気持ちはわかるが
ここはきっちり止めておきたいところ。きっと親はテンパイで連荘してくれて
次にかけられるという夢をもってｗ

で、こっからさきはもうどうやってもきっとラスだからやる気なしでドラ８ｍうったりする
気持ちがよーーくわかるから。ある程度仕方が無いと思う

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051611gm-0029-0000-xce558652ee12&tw=2
【ﾙｰﾙ】特南喰赤
【米】五段R1951
個人データ相談スレから来ました。
早さ負けしてるとのことですが、ご指南お願いします。

特上だからとはいえレベル低すぎ

>>987
個人データスレでコメント書いたものです。添削させて頂きます
東1 結果リーチ入って下りるハメになるだろうけど4順目北を切ったところで
　　　打３ｍでもいいんじゃない？４トイツから一応七対子を見るほうが幅が広がるよ
東2 リーチ入って、ここで中抜きの７ｐってちょっと弱すぎない？
　　　とりあえず１ｐ打ってタンヤオに移行、鳴いてよしの形を維持しつつリーチを蹴る
　　　ことを見たほうがいいと思う。１ｐ２ｐはまず通るだろうし、こっちも良形とは言わないが
　　　シャンテンを維持できるしね
東3〜東4 特に気になるところ無し
南1 打東のところで俺はもうドラ９ｐ捨ててる。まあどの道東は要らないからこれは
　　　人の好みによるんだろうなぁと思う。天鳳はすぐドラ単するバカが多く痛い目を
　　　みてるので、牌効率的に使えんドラはさっさと切るのが信条になったからだけどね。
　　　別に９ｐ残すのは悪くないと思う
南2 これは染めに行くには微妙だね、役牌トイツもないしチンイツに行くにしても
　　　とりあえず打中で様子見たがいい２４ｐの面子は４５ｐひいてはドラ含みの４５６ｐにも
　　　なるし南場の南家、暫定トップ目の親を流すことを最優先に考えるべき
　　　タンヤオでポンチーよしの牌姿をとったほうがいいとおもうよ
南3南4 まぁツカンねしょうがない

普通に押し引きできてると思うけど、この半荘はつかなかったね
でも、もう少し攻めっ気を残す部分があってもいいカナと思いました。

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051620gm-0039-0000-x6db0e05b85c9&tw=0
【ﾙｰﾙ】三特南喰赤
【米】
ここ６戦ラスのみで困っています
振りこんだ東3-3のような南はどうしますか？
添削よろしくお願いします

相手が染め手で聴牌というのは読めるだろうけど
南抑えてもどのみち34Ｐが飛び出すだろうし
手が遅れているから降りが正解だったんじゃね？

>>989
ありがとうございます。
東2局 1p2pは通りそうですが、現物があって自分が聴牌してない時には一発ではまず現物以外は切らないですが、それだと引きすぎなんですね。
南2局 そろそろ喰いタンのみで和了するとラスが見えてくるので染め手で高く狙いに行ったのですがもう少し様子見をした方が良かったですね。

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2010051714gm-00c1-0000-1eeff8dc&tw=0
【ﾙｰﾙ】上東速喰赤
【米】降段＆特東Rチャオったので色々自分なりに反省し、喰い仕掛けを積極的にすることにしてみました。
今までの自分の感覚だと、ちょっと苦しいかな、という仕掛けも試したり試行錯誤です。ご意見下さい。
勿論仕掛け以外にも気になる部分があったら教えていただけると嬉しいです。