,;-―'"- 、、,_ `゙'-、,
,/ ``''ー、,、 `'ヽ、,
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i::::: |!::::/| ゙ー’ ‘、_/ '/::::::::::::::,ル" このスレが立った意味って… 乙!
!:::::::゚:::{ ! " , , , , / ::::::::::;ィ个、
ヽ:::::::::ヽ.゙、 〃::::::::::::::ilヘ/: :`r‐ー--、
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>>1乙
アニメが終わってちょうど新スレか
なかったことにするにはちょうどいいな
衣が前年度最多得点記録保持者である以上、照は打点やプラスが異常に高いってタイプではないんだよな
でも作中では最強的な扱いを受けてる
得点じゃないとしたら、やっぱ順位率か?
今まで公式戦で一度も2着以下になったことがないとか
県予選で調整云々言ってたから、雑魚相手には露骨に手を抜くタイプなのかもしれない
勝てればいいわけだからなぁ。
大将ならそれこそ高い点数を取る必要性は薄い。
照の能力はまだ不明なんか?
そりゃ原作でも全然出番ないのに能力出しちゃったら大変だろう。
そう言えば前年も衣は大将だったのかね?
麻雀は初心者のような打ち方で適当に高い手をバンバン出すようなタイプだったらしいから
先鋒次鋒の方が向いていると思うが。
戦術的には大将はともきーやとーかの方が向いてそう。
デジタルは場が平たい方が有利だろ
作中の描写的にここ一番に強そうなのははじめちゃんだろう
大将の器って感じじゃあないが
オカルトは胸が平たい方が有利っぽいな
てことは、神代は…
前スレ1000をはいてないゆえと読んだ俺は末期
>>4 和了率は透華様がトップっぽいしな。確定描写はないけど。
最後に巻き返してトップが異常に多いとか新庄親子みたいな親番連荘タイプかな。
日が暮れないと能力うpできないんだからしょうがない
新月の日中とかだとどれだけ弱くなるんだ衣
普段感覚で打ってる分、素の実力は妹尾レベルだったりするのか?
他家のテンパイとかは判るけど
支配が弱いから海底無双はできない感じかな
全国団体戦が全部10戦形式なら衣の試合はほとんど夜になるな
月の具合は知らんが
海底無双は今年の大将戦で見せた場の支配あればこそ
場の支配はカツ丼さんですら驚いてた事から、満月ならではの芸当と思われる
なのに満月衣とは初対戦の池田は最初から海底無双を警戒してた
去年の大将戦は単に雑魚ばかりで場の支配無しでも海底まで持ち込めただけか
程度の違いだけで満月以外でも場の支配や感知能力は働くのか
__ ____ ____ __ __ __ __
| | | | | | | |│ │ | |│ │ | |
|東| ┌―――┤ | |┌―――┤中|中|│發├───┤發││東├───┤東│
| | | | | │| 中 | | │| │ 發 | │| │ 東 | │
この状態でカンした場合ってどうなるんだ?
幻の無牌単騎
>>18 まずどうしてそうなったかを教えてもらいたい
>>18 というかそれがテンパイ形だから、次にツモってきた時にしかカンできない
その時はツモり牌のタンキ待ち
なにそのつまらないレタス
役満確定してるから普通なら槓はしないな
しかしツモるチャンスが一回増えるから調子のってるときはしてまうかも
むしろ他の字牌ツモってきたらカンして他家にドラ乗せてツッパらせて出和了りたい所だな、ダブル役満だし
モロノリしたら「リーチだし!」とか言ってツモ切りマシーンと化してくれるかもしれん
普通はそんな仕掛けに字牌なんか切ったりリーチ掛ける馬鹿おらんわ
そんな馬鹿いるのはネトマだけ
まあ白鳴かせる時点でありえんけど
>>27 それはそれで勝算があるわけで
勝算無くそれをやるのはただの下手糞だから
サルじゃあるまいし状況を承知で判断するのが普通
まともなメンツだとまずそんな状況にならないから語っても詮無き事だじぇ
白鳴かせた時点で相手も国士くらい入ってると読むのが普通
カンしたら即そのリンシャン取る必要なし
(絶対にあがれない)魔法の掛かった単騎待ちしか選択肢はないわけですね
ネット麻雀なんて談合もありだしテレビ見ながらやる奴もいるだろうし
みんながしっかり打つ事を期待する方が間違い
最底辺レベルの話だな
ネトマは談合より大胆じゃね
3枚?九でも軽く国士狙う奴がいるし(できなかったけど
3枚ヤオチュー、だ
登録用ドゾー
つ「幺九」
まぁオーラスで初期の咲の自分1000点他家33000点の状態みたいな場合なら無理に役満狙うのも全くわからないではないが……
基本国士は9種10牌、サンマなら7種は無きゃ狙わんなぁ
リスクのない家庭用ネトマなら何でもできるってことだろ。ゲーセンの方がまだマシだ
10牌でも9種中字牌6種ならGOで5以下なら流す ダメ元な状況なら行くけどね
とりあえずお前らは麻雀を語るなよ
レベルが低すぎるわ
47 :
焼き鳥名無しさん:2009/09/29(火) 20:26:10 ID:ndigW3z1
もろ初心者だじぇ
ネコ→ジャミラ→鳥(new!)
月三桁打つような準廃人には場代が痛すぎです。
どうでもいいのは牌譜みればわかるしあんまり気にしちゃいけないと思うよ、うん
レベルが高いというよりステージが高いと言う方がしっくりくるがw
>準廃人
準とかつけずに普通に廃人でいい
というか一般的な感覚では常習的に雀荘行ってる時点で廃人
お前らみたいなキモヲタに言われてもなw
まぁ普通に生きてりゃ雀荘には行かんわな
セットならまだ分かるけど
俺らは同類という方向でw
>>45 池田牌はたしかにソウズがいいと思ったが
俺ははじめちゃんの萬子を買った
はじめちゃんまじパネェ
>>57 しかしあのシーンは何度見ても謎だ。コーチにビンタ食らいかける程のヘマがあのシーンのどこにあったんだろう。
とりあえず確定してる状況は
点数の動きから見て池田が対面の城山商業に満貫直撃、どっちが先なのかはわからないけど
池田と城山の大将がリーチをかけた、例の7pは終局の直前に池田がツモった、
ぐらいか?捨牌読みとか出来ないから未だに謎のシーンだ。
リーチをかけた後のチーピン切りぽいけど
そこを怒られたのは本当に謎だ
原作じゃチーピンとしか言ってないが
61 :
焼き鳥名無しさん:2009/09/30(水) 00:07:00 ID:qZ3E7+ug
ステルスもも「先輩私と二人でスケベな事しないっすか?先輩には私のアソコ見えるっすか?」
62 :
焼き鳥名無しさん:2009/09/30(水) 00:14:48 ID:qZ3E7+ug
咲「私スケベな事そこまで好きじゃないんです。原村さんとなら…。プラマイ0な関係がいいんです。」
63 :
焼き鳥名無しさん:2009/09/30(水) 00:18:27 ID:qZ3E7+ug
優希「おぃ!ペニスまだか?私は前戲が得意なんだじょ。」
面白いと思ってんのかks
はじめちゃんのもうないのか
>>10 モモは作中でも和を除けばトップクラスの大きさじゃないか?
モモは体質はともかく
麻雀はデジタルっぽい
モモはステルス打ち(消えるまでは守り、消えてからは全ツ)
ステルスになっても他家が先リーすると場に現物以外の濃い牌が出にくくなるから、
ステルスONになってからは聴牌即リーで打点は二の次って感じになってるんだな
そうそう、そして早めにフリテンにさせた方が得だから危険牌だろうと構わず全ツになる
中継で見たら何事かと思うんだろうなw
鶴賀は数合わせばっかりだな
じゃね?
部長ですら数合わせだしな
あの世界の玄人なら、何か特殊能力を使ったな、位は読み取りそうだな。
そして日常生活でもことあるごとに
「フッ……これだから素人は」とかかっこつけてるわけですね
そいつ年末くらいしか麻雀しないじゃん
いつもトリロンとか食らうわけですね
雀荘って行ったことないけど、
あっちこっちで電撃が走ったり爆発したりしてるの?
そうだよ
所詮高校生レベルであれだからな。
雀荘では特殊能力がないと笑われるよ。
>>80 そんな雀荘ある訳ないだろ
そんな雀荘はとっくに爆発して潰れてるし
今残ってる雀荘は危険人物は出入り禁止だから
そんなのどこの田舎だよwww
爆発した程度で潰れるような雀荘があるわけないだろ
>>82 お前は本場の雀荘を知らないな
なんで消防署の近くに雀荘が建てられるのか考えたことあんのかよ
>>79 初回はちゃんと生命保険入らされるから、安心していい
俺も初めて牌を爆発させられた時は嬉しかったな
あれは何年前だったろう、懐かしいよ
田舎だと平原に雀卓だけ置いてる青空雀荘もまだ残ってるけどな
ネトマだけの人間はあの世界が分からないんだろうな。
かわいそうに。
90 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/01(木) 09:48:55 ID:1lcn+Kf1
ん?????????
アニキャラ板かアニメ板のスレとの誤爆かなあ
きっと89は、この絵を見て麻雀板的な見解を求めてるわけだよ。
男だったら気になって麻雀どころじゃない
麻雀板の総意としては
袖のせいでツモり辛そうだな
あと乳首と水着の跡でちんちんおっきおっき
袖の中に牌隠してるだろ?
出しなさい!
胸元のイーピンも!
>>94 よく女流プロが正月での対局は着物は袖があって打ちにくいって言ってるしな
おれは普通の長袖でもだめだ
よく着物で打てるな・・・
>97
だからチャイナ服率が上がるのか!
合宿みたいにタスキするのが普通だろうな
でも麻雀放浪記で女衒の達は着物で平気で打ってたっけ
女はどうせ一枚ずつ脱いでいくんだから長袖でも構わんだろう
チャイナ着てるからいいのに脱がすとかアホか
長期的自己実現では福楽は得られない。幸せは刹那の中にあり
つまりチャイナを脱いでる最中の見えるか見えないかくらいの数瞬の中にこそ真の幸せがある
という事だ
チャイナ服は脱がさずにやるのがいいんじゃん
あのツルツル滑る柔らかいおっぱいの感触はたまらないアルヨ
成瀬朱美のチャイナドレスは確かに良かったが・・・
つか何スレだっけここ?
チャイナ服のメスを犯すスレ
女子団体戦 西東京代表
東四局 ドラF 裏ドラ一
東 宮永 照
配牌 五七EFTVWDXY[[發 發
自
自模 中↓U白↓T發VZ
立
捨牌 七五一EFC白中T
自
終形 TUVVWXDY[[發發發 Z
ローマ数字見づらっ
アラビア数字はずれるんだよ
ちっちゃいDとXの違いは何?赤?
>>110 赤
赤の書き方は面倒だね
ソウズはXとD、マンズは五と伍で区別できるけどピンズは厄介だ
白抜き丸数字は使えないから●とか◎とか
mpsが一番分かりやすい
次点で一@1
AAが一番わかりやすい
でも実際こんな牌譜見ても頭の中ですぐに局面が再現できないよな
こういうのを一目見て衣や咲の異常さに気付くタコスとかキャプテンとかすごいよな
漫画&アニメですから
いや咲や衣は牌譜の見方さえわかれば普通に気付くだろ
算盤みたいなもんで慣れれば卓上のイメージで再現できる
>>107 最初から染め手と決めて打ってるよな、明らかに
ミーコにも出てたけど、ある程度は決め打ちしてる方が強い気はする
タンピン三色の牌譜もあったよな
あれも照じゃなかったっけ?
嶺上を決め打ち
海底を決め打ち
普通に打てば567狙いで発3枚かぶる
>>120 345の三色アガってたのは次鋒の菫
イーシャンで安全牌の字牌を一枚抱えてる辺り、他の次鋒キャラと同じく守備型っぽい
やっぱり菫は三色菫なのか
>>107 ちょっと見づらいので↓
東4局 東家 宮永照 ドラ 7筒 裏ドラ 1萬
配 牌 五七EF134(5)5688發 發
自摸 中↓2 白↓1 發3 7
捨牌 七五一EFC白中1
↑リーチ
最終形 123345(5)688發發發 7ツモ
正直染め手しか見えないけど。8sと發がポン出来る形だし
3色は遠すぎるし、發ドラ2でもいいけど1打目で1sは打ちたくないし
個人的にはホンイツ一直線
何切るの書き方も知らない失礼なやからがいるんだな
迷惑だから止めろよ
三色が遠すぎる?
孤立牌があるとかならともかく、ターツをそれぞれ埋めるだけじゃないか
両面ターツも含むから三色はオマケに近いけど、タンピンドラドラ、タンヤオドラドラ、發ドラドラどれでも追える打1sが
打点・効率ともに正着だろう
ホンイツ>三色
混一・發・赤1 5飜
タンヤオ・ピンフ・3色・ドラ1赤1 6飜
この手を面前最高形前提で計るとかどんな昭和打法だよ
和了飜数えてる馬鹿は何がしたいのwwww
現物かつ最もいらない1しかないだろwww
現物?
何切るの書き方、嘲笑レベルの的外れな意見
所詮咲から入った雑魚はこんなもんか
>>125 いやまだ見づらいから
何切るスレも行った事ないの?ばかなの?
牌譜も読めない馬鹿
>>135 わかります
牌譜もまともに読めないから、こんな嫌がらせみたいな書き方するんですよね
嫌がらせに思えるのはおめーがそのまともに読めない人だからだろ
五七を落としつつ発を軸に仕掛けていって
ソーズに寄ったら鳴きホン発赤の11600、寄らなかったら発赤ドラ5800でよしのつもりじゃダメなの?
この手からメンピンやメンホンにこだわるほど自分の守護霊の神通力に自信がないよ
タンヤオでも發残しでも最低5800、最高18000まで見れる手牌だ
なら第1打は1s切りで手広く受けるのが最善手だろう
5・7m落としは単に照が変態能力者だってことを強調する牌譜ってことなんだろうし
5800でいいけど
12sツモでホンイツへは万全になるんだから1s切りはねーよ
57m切りが手筋
1s切ってカン六をチーして高めマンガン(116)のタンヤオ赤ドラ
若しくは発鳴いて五七切っての5800の2拓だからw
ホンイツ一直線?ドラ両面嫌って?赤ドラあって親なのに?
色が寄ったから染まったのならともかく、
最初から一直線とか池沼だろ。
>>140 そりゃホンイツにはな
だがそれだけだ
上でも言われてる通りドラが2丁もあって役は充分だし、親ってこともあるしアガリ優先だろ
だいたい1s切っても裏目になりそうなのは1・2sだけで、2sツモってもソーズの形は23455688
1・4・5・7・8s辺りを鳴くなりツモるなりすれば形は整うから挽回が効く
それより5・7mを落として4・6・8mや赤5m辺りをツモってくる裏目の方が痛い
發を生かすならそのうち切ることになりそうな5・7mとはいえ1打目はやりすぎだ
1sの方が完全に不要度が高い
照というよりまこのような打法だな
照=まこ
眼鏡取ってカラコンも取ってカツラも取れば照になるのか
全国で先鋒もしくは大将戦で、突然まこが居なくなるんですね、わかります。
主人公が咲じゃなければもっと面白かったと言ってみる
この手の話は非能力者が知恵と工夫で超能力者に勝つほうが面白いもんな
あと咲ちゃんは性格がひどいし
部長が主人公でもよかったな
久-Hisa-で
部長も超能力者だし
あとマナー悪いし
じゃあもう和-Nodoka-しかないな
>>146 咲の回想以外ではまだ一言二言しかしゃべってないから
咲から離れた後広島弁になったとか
元々広島弁だったけど、咲の思い出の中で美化されてひろし弁部分が記憶から削除されたとか
咲は大会に出る動機が不純で後ろ向きで殺伐としすぎなんだよ
宮藤芳佳みたいのなら良かったんだが
風越の名門設定を無くして
コーチ・深堀・文堂out
先鋒 福路 美穂子
次鋒 吉留 未春
中堅 加治木 ゆみ
副将 竹井 久
大将 池田 華菜
これが良かった、華菜-kana-でよろしくお願いします
てめー何文堂さんディスってんだよ
>>156 てめーこそなに深堀さんディスってんだよ
睦月-Mutuki-〜私なりに精一杯〜
どんな話になるか想像できねぇ…
>>155 コーチいなかったら池田の魅力もそれをかばうキャプテンの魅力も半減だろ
麻雀は知らない形だけの顧問だけど意味無く池田を殴るのが趣味って設定にすればおk
それはない、あれは互いに麻雀を知っているが、打ち方への考え方の違いから池田が叩かれる展開になってるんだから原作前々回みたいなスポ根コーチで充分
>>153 ひろし弁
誰口調だよw
純代-Sumiyo-〜ニセン、ザンクです〜
智美-Wahaha-〜ともみじゃない〜
萩原-Hagiyosi-〜ステルスハギヨシ〜
葉子-Yoko-〜エトペン窃盗団〜
貴子-Takako-〜次は、ぶちのめせよ〜
162 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/02(金) 16:36:08 ID:s1vFyAL5
>>161 てめーもなにめぐめぐディスってんだよw
158 ゲームセンター名無し sage 2009/10/02(金) 22:44:40 ID:Dxsrxgiu0
>>118 そういえば今日は速報で 宮永照 字一色 って出たな。
どうやら照は字牌一色染めもやるようですw
白一色をやるのか
それ天地創世じゃね
>>158 Mukkyはもうコラの牌叩きつけて牌が吹っ飛んでるイメージしかない
照「ツモ 四暗刻、大四喜、字一色」
審判「えー、大会ルールでは和了点の上限は四倍満までとなってますので8000・16000ですね」
>>158 「い」を「お」に変えると私なりに妹尾おっぱ(ry
「おっぱお」ってなんだよ「おっぱお」って
nはどっからわいてでたんだ
171 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/03(土) 15:21:59 ID:SA2BuggH
今更だけど、コミケで先行発売されたexhaustの咲-Saki-麻雀牌セット
即完売だったそうだな
5倍積んでも売り切れたとは担当者の声
妹尾はセオと読む地域もあるけど
長埜県ではセノオだったな
頭では分かってるんだがどうしても「いもお」と読んでしまう
矢木圭二にも勝てそうにない咲(笑)
矢木さんはキャタピラで嶺上牌ずらせるからな
電流も使えるし
懐かしいな、キャタピラー
そういえば長野では浅間は「あさま」なんだな
「せんげん」じゃないんだね
>>172 岡山に妹尾って町があってな・・・
・・・って、今調べたら合併で消えてらw
がっぺムカつくか
>178
妹尾友里江っていう女性タレント? が、まさに岡山出身
苗字はせのおと読むらしいが、あだ名&自称は「いもっち」
NACK5で番組持ってるが、訛りバリバリでしゃべっててかわいい
あれ多分、岡山弁なんだろうな
岡山弁ってほぼ関西弁だろ
関西弁と言うより、広島弁に近い
もうおえんわ
広島弁のほうがちけえな
大阪→香川→愛媛→広島→岡山
と方言が回ってきたからその順に似てる
衣の支配が最高レベルになるとイーシャンテン地獄が続いて国士か七対子以外は聴牌できない状態になるんだよな。
(本編のセリフと一致してないけど後半戦の東1の河見ると確認できる)
これってようするに、
「イーシャンテン地獄が続くのならシャンテン戻しをすればいいじゃない」ってこと?
戻してどうすんだよ
ご都合主義の後出し牌操作能力だから論理的に対応しても無駄
土田ならテンパイできるんだろ
えー…?
>>185 多分正解、そして多分それをやったのが咲(後半の安手連発)
一向聴地獄は高くなる正しい切り方をした場合に手が進まなくなるって事だと思う
まぁ衣の支配最強時はだめっぽいけどなw
今日から全国大会だね
ああ、アニメ終わったんだったな
>>190 そんな意味不明な設定はねーよ
オーラスなんて無駄ヅモなしで聴牌したじゃねーか
>>194 設定というか、衣の能力の理論的解釈だろうな(190の個人的な解釈で合ってるかどうかは別)
オーラスは明らかに咲の場の支配も入ってるから何とも言えない
あ、ちなみに俺は190じゃないから
それぞれのキャッチコピー
「嶺上魔王」宮永咲
「デジタルの申し子」原村和
「東場の女王」片岡優希
「悪魔の囁き」竹井久
「メガネ」染谷まこ
「全てを見透かす神の眼」福路美穂子
「野生の闘牌」池田華菜
「象が踏んでも壊れない」深堀純代
「閉じた瞳に秘めた才能」文堂星夏
「メガネ」吉留未春
「月の支配者」天江衣
「目立ってなんぼ」龍門渕透華
「卓上の奇術師」国広一
「亜空間に棲む男女」井上純
「歩くデータバンク」沢村智紀
「プロフェッサー」加治木ゆみ
「ステルス」東横桃子
「ワハハ」蒲原智美
「無敵の初心者」妹尾佳織
「うむ」津山睦月
「8まんてんふったねこ」じゃないのか
笑いどころが全くわからん
さっき見たけど全国編始まったな
全国とはいえ、1回戦からあんな凄くていいのか?
宮永のねーちゃんって先鋒なの知らなかった
しょっぱなからあれはひでーよな
きめぇw
>196
やっぱ文堂って、これまでの出番作品中の全部、両目閉じてるんだよな
決して目が細いわけじゃないよな
きっとあの両目を閉じてるのは星闘士星矢のシャカと同じ理由だろう
あの目が開いた時はきっとすさまじいはず
でも片目閉じのキャプテンにすでに設定半分使われてるのが微妙w
>>202 眼を開けたら特殊なブラックホールになってて、
牌の絵柄だけを吸い取るんだよw
>>202 単行本は細かい修正が入ってて、
何版目かによって同じコマでも文堂さんの目が開いてたり開いてなかったりする
(例えば2巻のP107〜112とか、発行が古いものは目が開いてる)
よって、実は全部閉じてるわけではないのです
>>196 ×「メガネ」染谷まこ
○「ワカメ」染谷まこ
よくよくワカメは扱いひでーな…
咲のDVDって、たった2話ずつしか入ってなくて5000円以上とかするのな
なんつーぼったくり価格w
アニメのDVDってみんなそんなもんなのかね?
>>208 相場通りだよ。
需要が少ないから価格上げないと商売にならん。
5000枚売れれば御の字な世界だから仕方が無い
物によっちゃ1話単価4000円超えるのも珍しくないし
むしろリーズナブルなお値段になってます
来年Blu-ray BOX発売してもDVD購入者は涙目にならなず歓喜の雄叫びをあげる
そして特典違いから複数のお店で予約
>214
イロモネアwwwww
>>214 一番上、キャプテンがサイクロプスって・・・地味に酷いなオイw
あの卓見通す必殺技はオプティックブラストだなw
zaaaaaaak!
予想はしていたがアニメ終わった途端過疎ってきたな
これくらいのがちょうどいいよ
咲っぽいも更新なくなっちゃうかな
女子団体戦 鹿児島代表 和了:永水女子高校 大将 神代小蒔
東三局 ドラ三 裏ドラ\ サイコロ[1][4]
南家 神代小蒔
配牌 三五六七BEFUVV\東南
自摸 C四三伍↓C七↓六↓
立
捨牌 \南東U西EFH四[
栄
終形 三三五伍六六七七BCCVV B
リーチチートイドラ3の跳満確定か、よくある打ち方だな
あ、タンヤオがついてるか
リーヅモで倍満だな
一応、キモイってレベルじゃないのか。
リアでこれやれたら一日絶好調だな
ちなみにこの局での放銃者、北家 有戊??の牌譜
配牌 二四四五七八EGZ白白南北
pn pn
自摸 中八↓白南↓六↓四↓
振
捨牌 ZGHE北D中Y二B
pn pn
終形 五六七八八南南 四四四白白白
神代のリーチ宣言牌をポンして白混一テンパイ
点数状況がわからんから何とも言えないが、一発消してテンパイ取ったはいいが
大して高い手でもなく、しかも南は枯れてるから(神代の他に西家も捨ててる)
事実上待ちは8m2枚のみ。そんな手でリーチに勝負して挙句に3pツモ切りで放銃
ここはポンせず現物の南でも切って回すべきではなかったのか
大将戦に似つかわしくない二流の打ち手だな
分岐点は6巡目のツモC打Eのとこか
三三四五(赤)五六七BCEF33 ツモC ドラ三
ちなみにこの時点でGが3枚場に切れてる
通常ならドラの三切りでACDG3受けの完全一向聴に受けるのが妥当なとこか
ただGが3枚死んでる状況でBCEFのターツを全て活かすのはちょっとキツく感じる
ドラを活かす可能性も残せるし、EFのターツ外しは分からなくもない
チートイツとしても二向聴だしね
ドラを鳴く事も考えると、(67)落としの方がほんの少しだけ強いかなって思う。
一飜余りは不調の入り口だぜ?
それ何てシステム?
この流れなら俺もE切るなぁ、でもチートイに決めうちして、3枚切れのGがあるならFは最後まで取っとくなぁ
67pを外すなら外すで、よもやの25p引きでテンパイできるように7pからじゃないかな?
三三四五を2メンツと見ればメンツ過多だからEFを全く意識に入れなくても問題ないと思う
EF落としだと一応、4か5か引いて345三色の目もあるんだな
まあ三色だと聴牌まで高め3丁必須、待ちも安めありになりそうだから、本命はチートイだろうけど
アニメの後半のOP曲、何言ってるか全く聞き取れなくて
テキトー発音の英語か何かかと思ってたが…
歌詞サイトで歌詞を発見
…これ一応日本語の歌詞だったのかw
歌詞カード見ながら改めて聞いてもほとんど聞き取り不可能だわ
英語の曲を空耳モードで日本語に変換したような歌だな
keep on→生一本
みたいに明らかに狙ってるのもあるしな
アカギを歌ったマキシマムザホルモンのオマージュだなきっと
吉振 Kissing
捨て身 stay me
とかで明らかだろ
┏━┓ ┏┓ ┏┳┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏━┓ ┏┳┳┓
┏┛┏╋━┛┗━┫┃┃ ┏┓ ┏┻━┫┏┻━┫┏┻━┫┏┻━┫┏┻━┫┏┻━┫ ┃┃┃┃
┏┛┏┛┗━┓┏━┻╋╋━┛┗━╋━┓┗╋━┓┗╋━┓┗╋━┓┗╋━┓┗╋━┓┗┓┃┃┃┃
┃ ┃ ┏━┛┗━┓┃┃┏┓┏┓┃ ┗┓┃ ┗┓┃ ┗┓┃ ┗┓┃ ┗┓┃ ┗┓┃┃┃┃┃
┗┓┗┓┣┳┓┏━┛┃┃┣┛┗┛┃ ┏┛┃ ┏┛┃ ┏┛┃ ┏┛┃ ┏┛┃ ┏┛┃┗┻┻┛
┗┓┗┫┗┻┻━┓┗━┻┓┏━┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┛┏┳┳┓
┗━┻━━━━┛ ┗┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗┻┻┛
>>239 既にタコスは対戦相手によって買収済みか
最萌板で(ry
巨乳か貧乳かしかいないのかよw
「巨乳急先鋒」こと原村和が「のどっちの釘4本折り」の伝説
を築き上げるまでの軌跡。
>>225 ホンイツだろ。
スジぐらい勝負していいんじゃねえの。
神代捨て牌チートイには見えんし。
パツヅモ防いでるしいい仕掛けだろ。
ついでにあげ
もう発売中止でいいよ
そして企画した奴は死ね
咲-Saki- ラブじゃん マホちゃんの必殺技完成!
目次
1.麻雀の基礎を覚えよう
2.リーチとダマを使い分けよう
3.鳴きのテクニックを覚えよう
4.河を見て状況を分析しよう
5.ドラの使い方をマスターしよう
6.字牌切りのタイミングを掴もう
7.差し込みを有効活用しよう
8.西入で粘ろう
9.小林立先生描き下ろしマンガ「マホ-Maho-」
古いネタを・・・
まぁこういうのは咲見て始めた初心者さんが冷めないうちに出すべきだったな
お前は出ても買わなきゃすむこと
9.で滞っているんですねわかります
>250
何で出ないか知らないわけじゃあるまいて
>>245 発混一、運よくツモって対々まで手が伸びれば満貫手
他家リーチを蹴るには悪くないよな
そんな事考えてるから振り込むんだ
256 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/11(日) 00:12:30 ID:hCeMbHVe
リンシャンカイホー昨日できたお。
○符の概要
符(プゥ)は4つの門子と雀頭、およびあがり形につく基礎点
符は最低でも20あり(ベース符で副底(フウティ)という)、全て加算した値の1の位を切り上げる
○符の数値
●副底
・メンゼンロンあがり ⇒ 30符
・メンゼンロン以外のあがり ⇒20符
●順子 ⇒ 一律0符
●刻子
・中張牌の明刻 ⇒ 2符
・中張牌の暗刻 ⇒ 4符
・ヤオ九牌の明刻 ⇒ 4符
・ヤオ九牌の暗刻 ⇒ 8符
●槓子
・中張牌の明槓 ⇒ 8符
・中張牌の暗槓 ⇒ 16符
・ヤオ九牌の明槓 ⇒ 16符
・ヤオ九牌の暗槓 ⇒ 32符
●対子(雀頭)
・役牌 ⇒ 2符
※連風牌(ダブ東、ダブ南)を4符にするルールもあるので事前確認要
・役牌以外 ⇒ 0符
●待ち形
・単騎、カンチャン、ペンチャン ⇒ 2符
・リャンメン、シャンポン ⇒ 0符
●ツモあがり ⇒ 2符、ただしピンフツモの場合のみこの加算はなし
○配当
ツモあがりかロンあがりかで点数の請求の仕方が異なる
また親か子かであがり点数が異なる
この相違を司るのが配当
配当は倍率とも呼ばれる
●親のロンあがりの場合 ⇒ 振り込んだ人に対して6倍
●親のツモあがりの場合 ⇒ 3人の子それぞれに対して2倍
●子のロンあがりの場合 ⇒ 振り込んだ人に対して4倍
●子のツモあがりの場合 ⇒ 親に対して2倍、子2人それぞれに対して1倍
○点数の計算式
符の合計(切り上げ後)×配当×場ゾロ(4)×2の飜数乗
計算結果の10の位を切り上げた値が請求する点数となる
※場ゾロとは最低点数が1000点以上になって切り上げしやすいよう2飜分上乗せしたものだが
(この上乗せ2飜分を飜々(ファンファン・バンバン)ともいう)、機械的に4を掛けるものだと割り切って差し支えない
○七対子の点数計算
七対子は標準計算式を用いず下記で一律固定とする
●親のロンあがりの場合 ⇒ 2400
●子のロンあがりの場合 ⇒ 1600
●親のツモあがりの場合 ⇒ 子3人からそれぞれ1600
●子のツモあがりの場合 ⇒ 親から1600、子2人からそれぞれ800
七対子のツモアガリはメンゼンツモの1飜が必ずプラスされるのでロンアガリの倍になる
七対子は2飜扱いで、1飜プラスで2倍、2飜プラスで4倍となり、そこから先は他の満貫以上と同様である
○例題
ドラ4
23499AC中中中 二三四←チー
上のテンパイでBをツモあがりした場合とロンあがりした場合でそれぞれ点数を計算してみる
役は中の暗刻とチー含みの三色で2飜、それにドラの4を加えて3飜
・ロンあがりの場合の符
符は副底20符+中の暗刻の8符+カンチャン待ち2符=30符、切り上げなし
・ツモあがりの場合の符
符は副底20符+中の暗刻の8符+カンチャン待ち2符+ツモあがり2符=32符、切り上げて40符
●親のロンあがりの場合の点数
符(30)×配当(6)×場ゾロ(4)×2の飜数乗(8)=5760、切り上げて5800
振り込んだ人に5800を請求
●親のツモあがりの場合の点数
符(40)×配当(2)×場ゾロ(4)×2の飜数乗(8)=2560、切り上げて2600
子3人にそれぞれ2600を請求
●子のロンあがりの場合の点数
符(30)×配当(4)×場ゾロ(4)×2の飜数乗(8)=3840、切り上げて3900
振り込んだ人に3900を請求
●子のツモあがりの場合の点数
符(40)×配当(2)×場ゾロ(4)×2の飜数乗(8)=2560、切り上げて2600
親に2600を請求
符(40)×配当(1)×場ゾロ(4)×2の飜数乗(8)=1280、切り上げて1300
子2人にそれぞれ1300を請求
咲の1話で、咲が門混一聴牌してタコスの五筒見逃し、続いて和の山越し赤五筒見逃しって言ってたけど
ダマだったら同巡内に1度見逃して次の人のをロンしても良いの?
山越しって意味も分からないのだけど
符計算なんてぐぐったら一発で解説サイトがゴロゴロ出てくるだろうに
>>260 OKだよ!山越し?そんなの気にすることないよ
何か言われたら点棒相手にぶん投げてやれば言いのさ
逝ってよし
牌は投げつけてもいいんだね
和了れば衝撃波が出て点棒も牌も吹っ飛ぶから関係ない
とりあえず一色牌を14枚集めて適当に並べて「ツモ・メンチン・一通の倍満だ」つって手牌をガッシャンするんですね
成瀬の手順は推測するだけ無駄
274 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/11(日) 04:11:28 ID:QjOCUhlK
>>271 いや、メンホンチートイ狙いで成瀬から見ると9mのほうが残ってるように見えたからじゃないの?
咲にはまった友人が麻雀やろうって言ってるんですけど
機械じゃなくて単なる卓でおススメとかあったら教えてもらえますか?
こたつでやりゃいいじゃん
>>275 ヘリさえあれば机で出来る
うるさいまたはヘリがなければマットを買えばいい
最近って、台の裏が麻雀用の緑のふわふわになってるコタツってあるの?
>>278 意外とないとおもう
マット3000円くらいであったよな
>>943 井上ともきーむっきー文堂深堀みはるん辺りが次に落ちそうだな
昔のこたつ台の裏の緑のもふもふって麻雀用にあったのか?
べつにトランプでもいいだろけど、麻雀でもいいんじゃない。
少しうるさいかもしれないが。
>>271 動画みたけどアレだな止まった理由は置いといて
咲スレ的には成瀬はリアルワカメだな
ピンフイーペーの2000止めたら8000取られたでござるの巻
>>278-279 一昨年まであったな
てかこの流れで実家から麻雀牌持って帰る予定だったの忘れた事に気付いたorz
>>282 一応一般的には雀卓扱いだった、マジックとか一般家庭には流行ってなかったし
287 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/11(日) 23:51:12 ID:E16eFIgp
安いコタツ机とマット買うのとどっちが安いだろう?
>>285 安いコタツ板の裏は、緑の布薄くてゴツゴツしてるから雀マットをお勧めするよ。
外で打てば音気にしなくてもいいよ
いつも近所の河原で打ってる人達がいるんだけど
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ここでぼけて!! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
それにつけてもおやつはカール
>>287 普通のツルツルのコタツ台の裏にフェルトのシート貼りつけるって手もある
ちょっとでも皺つくと使い物にならんけど
294 :
293:2009/10/12(月) 13:16:34 ID:???
ああ、あと縁が無くなって山積む時に揃え難いからあまりお勧めはできないな
○麻雀用テーブル
<利点>
・使い心地は最高
<欠点>
・高い
・他に使い道がなく、普段場所を取る(普通に机として使える物もあったと思うけど)
○雀マット
<利点>
・専用卓に近い使い心地
・持ち運び楽々
・わりと安上がり
<欠点>
・保管方法によっては巻きが生じ、特に組立式は段差も生じたり
○旧型コタツ机(天板の裏面に緑のもふもふ)
<利点>
・普段は普通のコタツ机として使える
・安上がり
・板だけなら持ち運びは楽々ではないけど何とかできる
<欠点>
・縁が低く、山を積み難いものが多い
○手製
<利点>
・愛着が付く
・いろいろ工夫すれば使い心地もよくなるかもしれない
<欠点>
・めんどくさい
・ちょっとのミスで使い勝手が格段に悪くなる
・俺の友達の手製の物はシートと板の隙間から1本の謎のちぢれっ毛が顔を覗かせてた
謎のちぢれ毛にコーヒー吹いたw
そういや映画で中国人が打ってる卓とかには縁のでっぱりがない
連中は縁に当てて揃えるとかしないのかな
298 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/12(月) 15:37:04 ID:jWST5tQM
咲見て思ったんだが、三カンツって三暗刻と重複出来たっけ?
するよ?
確かにマットには謎のちじれ毛が良く付いてるな・・
カンにはミンカンもあるからね
高校時代、雀荘代わりになってた級友の部屋の絨毯や雀マットにもよくちじれっ毛が付いてたけど
そいつは頭も天パーでちぢれてたから上と下のどっちか判断に苦しんだものだ
下のどっちだな
305 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/12(月) 21:34:12 ID:jWST5tQM
もしかすると、脇の可能性もアリ。
牌をツモろうと手を伸ばした際にポロっとww
咲ではなくてスマン
近麻にらきすたが出張してた事があったんだな、しかもネタが多分作者そのまんま
何でわざわざ咲スレでやるんだよ
で、ネタは?
実況が稔おにーさんだから、で自分を納得させるんだ。
で、ネタは?
お前らw
ひより「今度麻雀の漫画を書く事になったんスけどやったコトないのでネタが……」
こう「麻雀好きの人に聞けば?」
ひ「なるほど」→メール
ひ「おっ、きたきた」
ひ「あまりに専門的すぎて面白いか以前に内容わからないっス><」
という多分作者の実体験ネタ
ちなみにメールの内容は…()の中は隠れてる部分を予想
(たかい)手を作ろうとするけど(、親のリー)チで焦って手を崩す挙げ句(河底ロ)ン
(親と)よく打つけど役を覚えてない
(役を)覚えてても点数計算できない
(リー)チしたときに捨てた牌であが(ら)れる。しかも自分が大物手のと(き)にタンヤオのみとか字牌のみであがられる
鳴きすぎて単騎待ち
しかも役がない
親から南家、西家に三連続で同じ字牌を捨てられて『空気嫁』と目で語られる。そんなときに限って手牌に字牌がない結局切っても切らなくても空気嫁と言われる。
そのメール内容から作られる一番マトモなネタのような気がするな、普通にある事だらけだ
あと(親と)じゃなくて(PCで)じゃね?
親がいなきゃ麻雀成立しないしな
おやおや、阿藤さん割れ目で天和ですか
315 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/14(水) 08:50:41 ID:zTXbESGH
手が進まない時は、どうすれば…いい?
>>315 心でワハハと笑いながらリーチ出た瞬間にベタオリ
大丈夫、次はあがれるさ
そんなことより座布団について語ろうぜ
318 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/14(水) 09:05:56 ID:zTXbESGH
>>316 何を切ったらいいかしら、もし迷うなら。
46 12 45
78があったら、
319 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/14(水) 10:08:28 ID:pyNQz3+j
30符4飜は切り上げ満貫だけど60符3飜は7700点という変則的なローカルルールもあるけど
これは4飜を重視しているのかな・・・?
そんなマイナールールにいちいち疑問持つ暇があったらもっと他の事に頭使った方がいい
100符以上は減点とか
変則ルールどこか採用しないかな・・・w
6飜、8飜はマイナス点・・・とかw
裏ドラに恐怖を感じるようになるw
リーのみ以外でリーチしなくなるな
リーチ掛けてなくても裏ドラはNG牌としてマイナス1飜とか
13飜を数え役満ではなくて正式な役満として認めるルールもある
だから役満の祝儀はあるし、ドラ13のみでも可(普通なら役無しでチョンボ)
誰へのレスか分からんけど
リーのみがアホの槓のおかげで三倍満になった事ならある
もちろんネトマの話だが
327 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/14(水) 14:04:25 ID:8fXMCcZM
平和ツモを含む20符4飜や七対子を含む25符4飜でも
4飜あるから満貫というルールもあるらしいが
殆ど採用されていないよね?
>>327 見たこと無いな
チートイドラドラのロクヨンや
タンピンツモドラのイチサンニンロクが無いのは寂しい
7700を切り上げ満貫くらいならともかく
5200ツモを満貫にしちゃうのはさすがにやりすぎじゃないの
って皆思ってるんじゃないかな
>>327 初心者が混じる時の仲間内麻雀とかならよく使うルールだが雀荘じゃちょっと見かけたことないな
七対を30符扱いしてドラドラで満貫は学生時代やってた
ピンフ形ツモも30符取りしてたけどツモ符つけての30符で
ピンフが消えるから満貫にはならんかったな
細かいことはめんどくさくて、符を無視して1000、2000、4000、8000点でやってたなぁ
親はもちろん1.5倍だが
咲スレ的には±0のためにも符計算必須だろうJK
めんどくさいから
ツモであがったら4000点
ロンであがったら2000点
テンパイ流局なら1000点
でいいよ。
なんという妹尾殺し
>>318 何を切ったら?よりもメンツの数によるから何とも言えん
2メンツできてたら46もわりと使いやすいし、メンツ過多なら役を意識するし
>>327-330 健康麻雀で使われてるのを聞いた事がある
>>327 30符4飜だけでなく、平和ツモを含む20符4飜や七対子を含む25符4飜でも
満貫になるルールもあるが、そのルールでも40符3飜,80符2飜は満貫にはならない
4飜あれば満貫にするということであって3飜以下なら普通に点数計算する
うちは何飜ついても満貫にせずに倍々していくんだ
それただの青天なだけじゃん
老人会なんかの麻雀なら飜数だけで計算するのがいいかもな
たしか相撲取りの麻雀が1翻いくらとかのレートだったような
デブだから計算苦手なんだろうな
デブだから
デブに何か恨みでもあんのかよ!
ドムさんが何かしたの?
「だから俺も計算苦手でしょうがない」と言いたいんだろ
デブに「110符1飜、3600点ごっつぁんです!」
とか淀みなく言われたらイラッとしそう、なんとなく
鍛冶田「110符1飜、3600点ごっつぁんです!」
和の脳内ゲーム画面で、
モモ → 鶴賀の人
トーカ → 変な人
深堀 → 大きい人
だったな。
お前らも、デブ見つけたら、遠まわしに「大きい人」くらいにしといてやれ
とーか書いてあったっけ?w
重力から逆らうのに苦労するよねー
ダブル役満ありだったらラス親だと192000点未満の点差なら一発逆転も可能だよね?
割れ目ルールなら384000点未満でもいけるな
てか親割れ天和ってザラキだな、今気付いた
>>349 アニメで書いてる。原作では書いてない。
09.10.15
ものすごく書くのがつらいのですが、
明日発売のヤングガンガンに咲は載っていません。。
インフル復帰後にマホ本の表紙とカット10枚ほど描いた後、
連載原稿も描いて完成させたことはさせたのですが、
月曜が休日で印刷所が動いてないために締切がいつもより早く、
遅筆な生き物では間に合わないだろうという判断で
すでに載らないことが決定していました。
本当に申し訳ありません。
原稿ストックが増えたのと連載以外の仕事が大体片付いてきたので
これからはバリバリ〜っと描けると思います!
連載以外の仕事といえば、
夏に行われたヤングガンガンのアニメイベント用に描いた
衣ファミレス4コマは単行本未収録だそうで少し悲しいです。
そんな中、編集さん2人が吉祥寺にやってきて、
「ご飯食べに行きましょう!」と強引にタクシーに乗せられました。
そして降りたところのビルに「咲」の立て札があったのです。
「アニメの打ち上げ会場!?」
もともとパーティーとか華やかな場所?が苦手な私は、
完全な仕事の打ち合わせなら出かけていくのですが、
パーティー的なものはできるだけ避けることにしているのです。
それを知っている編集さんたちは
「あらかじめ教えたら絶対にこないだろう」ということで
無理矢理に拉致ってきたそうです。
なんとか隙を見て、そろそろと自宅に逃げ帰りました。
しのびの血がさわぎます。
アニメや関係者の皆様には、ものすごく感謝をしていて
嬉しくておかしくなっちゃうような日々でしたし、
直接お礼を言いたいのは山々なのですが
原稿を落としまくっている遅筆なダメ原作者ですし
この企画で足を引っ張っているのは私だけのような気がするので
とてもじゃないけどそういう場所には行けない感じなのです。
土下座はいつでもしますのでまず原稿を進めます!
漫画家って打ち上げ大好きなイメージがあったんだが
まあ元廃人ネトゲーマーだししょうがないのかw
個人戦終わらせるのに1年以上かかりそうだな
内輪でやる打ち上げは好きだけど・・・って感じじゃないの
立ちゃんはともかく一般的には
好きな人もいれば嫌いな人もいる、としか
まぁアニメ最終話の壮絶なネタバレを遅筆だったせいと考えてるなら出づらいか
てかインフルだったのか、お大事に
>>352 親割れダブル役満に放銃したら悲惨だよね・・・
362 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/16(金) 08:31:16 ID:hIRD/8d2
咲2期やりそう。
W役満振る事なんてそうそう無いと思うがな。
スッタン:これは事故。
純正九連:早い巡目でなら仕方ないけど、そうでないなら染め警戒しない?
国士十三門張:早い巡目なら(ry 捨て牌きもくない?
大四喜や字一色絡み:鳴いてたら警戒するだろし、鳴かなくても字牌が妙に出てないと警戒するだろ。
全体:まず、できる確率が低い。
捨牌にヤオ中牌がこぼれてなければ国士は張ってることにならない(キリッ
天鳳のパン卓上卓なら字牌4つ鳴いてるとこに平気で生きた字牌切る奴とか結構いるがな
金賭けてない故の気楽さか、単にゼンツ馬鹿なのかは人それぞれだろうけど
リアルの賭け麻雀だとないな
早い順目ならどれも仕方ないで済むがな
自分が早い段階で先制リーチかけちゃったとか
前に見かけたのは、5巡目ぐらいに白中一枚ずつある状態から中切ったら上家がポン、次のツモが発でツモ切ったらまたポン、さすがに白切れなくて回してたら上家が北ポン、おかげで字牌抱えまくってたら流局寸前に上家が白ツモって字一色大三元だった
後で牌譜見たら、あのまま白切ったら大三元直撃だったw
3位回避のために役満に差込みした事もあるな、まぁネトマじゃなきゃやらん行動だったが……
役満に差し込みとかネトマでもねぇーよ、どんな状況だよ
369 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/16(金) 14:37:21 ID:hIRD/8d2
みんな5面待ちなら、どうする?
鉄板リーチ。壁もできてるだろ、たぶん
>>368 急にうんこがしたくなったから早く飛んで終わらせる
>>368 20000持ちの25000返し、下家起家で東2本場、対面と自分が同点20000
下家が上家に四連刻包の時、ツモられたり下家振り込んだら下家トんで3位だった
で、上家が568pポンの時に下家がなぜか切った7pで包、で3p切ったから差込むつもりで2p切った(5%程度の確率だがもし通れば安手3面張聴牌というのも意識にあった)
リアルなら点差で金が絡むんだからやらないが、ネトマだと三位20000点でも順位点引かれて-15、だったら-16000食らっても先があると思って切った、結果は2位浮上に成功したが悪手だったとは思っている
四連刻の包って珍しいな、MJか
>>374 >上家が568pポンの時に下家がなぜか切った7pで包
四(三)連刻はローカル役だし、採用されてるの知らなかったんだろ
なら両サイドポンされてたら壁と思って切る事もあるだろう
連刻無しなら5678p2枚ずつ持ってて568pポンなんて普通やんないし
かじゅはラス親だから連荘狙いで逆転する作戦もあったのに
あえて役満(国士)直撃で一発逆転を狙ったのは
「鶴賀は負けても失うものなど無い」から強気に攻めたということだと思う?
手牌が糞だったんじゃない?
国士狙うしか出来ないような手牌。
>>378 でも鶴賀が負けても失うものなど無いのも事実だろ?
他も失う物なんかねえだろ
何にも無いよなぁ
他があるなら鶴賀にも同じようなのがあるだろう。
モモとの時間を失うとか何とか
鶴賀は予選敗退で当然、楽しくやれたらそれでいい
って考えだったから、決勝まで勝ち上がれただけで満足してた
だから龍門渕、風越の存在も脅威では無いはず・・・
かじゅの南4での捨て牌
西9s7s4s白6m7m
で、この時の手牌
1m9m1s9s9p9p9p南西北白發中
国士以外狙いようがない配牌だった感じだね
打ち間違い&1つ入力漏れ
捨て牌は、
西6s7s4s白6m7m3s
だったわ
それでイーシャンテンなら仕方ない
南場の親ノーテンがどうなるか分からんが、テンパイに一番近い選択だとは思う
ラストで咲が衣の1pをカンして、それから連カンで数え役満
衣の責任払い(放銃扱い)で清澄の逆転優勝でしたが
もし、あそこで衣の1pを咲がカンではなくロンして役満(数え役満も含む)で
清澄優勝かと思ったら、かじゅもロンしてダブロンだったら
親のかじゅも和了ったから連荘で鶴賀、龍門渕にも優勝のチャンスが残っていたの?
その場合はかじゅがトップでないの?
ルールがわからんと何とも
頭ハネならそのまま咲か
親のアガリ止めが許されるのかどうかも分からんしな
アガリ止めアリなら2位かじゅの親役満で、咲がダブロンしようと鶴賀優勝で終了だ
史実では、かじゅは国士の一向聴だったけど
これが、もし満貫(たとえばリーチ平和ドラ2など)の聴牌で
1pが和了牌だったら、咲がロンしたときかじゅもロンできるわけで
咲が役満でかじゅが満貫でダブロンだったら連荘で続行だよね?
ダブロンが採用されてればね
咲の大会ルールがどうなのかは説明がなかったと思うけど、
現実の競技ルールだと採用してない場合が多いんじゃないかな
>>392 ifにifを重ねて変なことになっているぞ。
咲はロンすると言うたとえも必要だ。
>>393 ダブロンが採用されてて咲、かじゅのダブロンで連荘
咲は役満、かじゅは満貫だったら
咲は1位になるけど試合は続行で咲、かじゅ、衣の三つ巴だよね?
アニメと原作で、かじゅに温度差があるな
ダブロン採用ルールなら親が和了るかぎり基本的に続行
和了止めあるなら親トップで終了と考えれば良い
亀レスすまん、風邪引いて寝てた
>>376 MJで打ってたから実況が「緊急事態発生ぇ!!」とか言ってたはずなんだがなぁ…四連刻自体を知らんかったとはさすがに思えんし
>>397 咲が役満、かじゅが満貫のダブロンだと
親のかじゅが和了った、かつかじゅがトップではない
だから連荘になって、次に衣が役満を和了ったら
龍門渕の再逆転優勝だよね?
団体の点数持ち越しで和了止め有るかな?
あんなシステム現実で聞いた事ないから分からんけど
逆にかじゅが聴牌してたら、衣は降りて、咲もかじゅも上がれなかっただろ
咲に対しても、12000程度なら振り込んでも勝ちだって判断で出した訳だし
>>401 かじゅが聴牌してたら、衣は降りて
そのまま龍門渕が優勝だった可能性が高い?
>>398 四連刻って採用してるとこ少ないから、知らなくても不思議はないが
役自体は知ってても、ルール確認怠って、鳴かれるまで採用されてる事は知らなかったかも知らんし
いやな、役満3鳴きとかになると実況が「緊急事態発生」とか言って教えてくれるのよ
役そのものを知らん限り切らないんじゃないかな…と
>役そのものを知らん限り切らないんじゃないかな…と
つまり役そのものを知らんかったって事で自分で答え出てるじゃん
まあ賭け麻雀や大会とか以外では、三元牌2つ鳴きしてるとこに平気で生牌の三元牌でも切る奴いるけど
四連刻って何?
鳴きが多い役満ってあんまり見た目良くなくね?
最悪のケースでのリスクがでかいってだけで期待値的には別にそんな問題ないけどね三元牌切り
計算はしてないけどたぶん親リーに無筋を突っ張るより安全なんじゃね
東南西北4晒しはある意味清清しい
親リーと役満の見合いだとベタオリの一択だろjk
見合いの話なんてしてないよよく読め
親リーに無筋突っ張るのも三元牌2つ晒しに突っ張るのもどっちも愚行には変わりないだろ
字牌3つ4つ晒してるとこに鳴いてない字牌が普通に出てくるのがネトマ
ネト麻だと振り込む恐怖よりも安手で蹴ってやろうという気持ちが勝ることが稀によくある
>>404 その緊急事態が何に対してかわからなかったんじゃしょうがないじゃん
恐怖なんてない
むしろ役満振るのはネタ的においしい
と思ってネトマやってる
女性には麻雀のほうが囲碁、将棋より向いてると思う?
脱衣麻雀ならな
咲の世界で麻雀は、現実世界の野球みたいな感覚だろうし
登場キャラに女子が多いのだから、それだったら
男子は囲碁、将棋のほうに行くから麻雀部は女子が多いとか
そんな設定のほうが良かったかもね?
のどっちはデジタル派だから、本来は
麻雀より囲碁、将棋のほうが強いと思う?
囲碁、将棋は麻雀より女性と男性の差が圧倒的だろう。
>>420 和は麻雀だけでなく囲碁、将棋も好きだが
囲碁、将棋では男性に及ばないことを悟って麻雀に人生を賭けることにした
こんなエピソードがあったら良かったかもね?
あの世界に囲碁・将棋・チェス等々あるかどうかも定かではないのに
>>419 囲碁、麻雀はアナログな思考が求められると思う。
もとい、囲碁・将棋
和はともかくタコスに将棋は無理だろう
序盤ひたすら駒得を狙っていくタコスか
タコス、和が龍門渕で井上、ともきーが清澄で
先鋒戦が史実通りタコス、井上、キャプテン、むっきーの対戦だったら
キャプテンは井上を利用してタコスを狙っていたと思う?
あんたifの話好きだな
どこかの麻雀ブロガーにでも書いてもらえ
結果は同じだろ
どこ所属だろうと井上がタコスの流れをズラして一人勝ち
それを巫女下上で、他家を利用して削りつつ、好配牌を待つ打ち方してたのがキャプテンなんだから
たしかにセオリー通りっちゃセオリー通りなんだが、力量差があるとできない芸当だよな
「見越した上」かw
一瞬、神代でも出てくるかと思ったw
なんというw変換ミスにちょっと萌えたw
>>406 222333444555(のように連続した4つの刻子)と雀頭、当然四暗刻とも重複可能
>>415 ああ、それなら納得だわ
>>423 将棋は知らんけど、囲碁は麻雀よりよっぽどデジタル指向
碁打ちになれなかった荒正義を叩くスレはここですか
将棋のトッププロの多くが重要対局全てを記憶し再現可能だそうだが
麻雀プロやその他強者と自称してる人間がそんなことできるほど能力あるとはとても思えない
えっ?お前できないの?
麻雀漫画ではいくらでもいるが現実にそんな人いるのかな
そもそも麻雀でそんなことをする意味がない
馬場裕一さんは過去の有名な対局をすらすら思い出せると
なんかの漫画で読んだ記憶はあるが、本当のとこはどうなんだろ
まだ将棋と麻雀を一緒に考えてる馬鹿がいるのか
お前らまこちゃんをディスるんじゃねぇwww
ああ、そういう意味での流れかw
>>437 俺MJ5〜7段程度だけど意識的に覚えてる対局は再現できる気がする、チートイでリーチかけた時の河でツモスー上がってたとか
他家の河もある程度は覚えてる
7段って表記を見ると変な奴を思い出しそうになって困る
>>415 ネト麻で、
4順目で国士に振った時は泣いた。
どんだけ運がいいんだか・・・
あるあるw
そういやさっき隣の台のヤツが店員に代走依頼して、ベタオリ中に国士読み切って振込み回避してたな
>>445 何だかしらんが最近7にあがってすぐ6に落ちたから気にしないでくれw
三麻なら三巡目で国士振る
>>435 一番下のは前にも見たけど
兄貴が主人公っぽな
×主人公っぽな
○主人公っぽいな
>>441 漫画なんて売れてナンボでしょ
言わずもがな
将棋は定石があって全て論理で駒が動くから打ち慣れていれば記憶するのは結構容易
多少忘れても普通ならこう打つ、っていうのがあるからその通りに打ったか捻ってみたか考えれば思い出せる
麻雀は来る牌が完全にランダムで打牌もどっち打っても同じってケースが多いから記憶は難しい
そもそも再現性が無いので記憶する意味が無い
ニコニコで将棋動画とか見てると結構面白い
羽生がネット将棋を長期打ってたって噂もあったり
ここ将棋スレ?
ニコ厨氏ね
未だにニコ厨とか言ってる馬鹿がいてワロタw
>>452 意味は無いけどそういや前こんな事あったなで判断基準にはできるよ
裏目る事も当然あるけどw
つか馬場はそういうオタクっぽい部分が売りだろ
実況中の解説とかで○○さんが対局した××戦の△△局とか言い出したから
ある程度は本当だと思うよ
つまり馬場=まこ
染め手が得意でメンチンの馬場という通り名も持ってるし、モデルになってそうですな
ここに来てまさかのまこ人気浮上か!?
これでやっとまこのモデルが明らかになったな
今まで他はだいたいわかってるのにまこだけがわからなかったから大きな進歩だ
他kwsk
部長=金子
井上=安藤
辺りか
のどっち=とつげき東北
部長の宇宙理論はつっちー寄りだと思うのさ
局面を暗記してリロードすることは意味は無いけど
消化して自分の中に統計として蓄積するのが麻雀だよな
そうでなきゃ応用が利かない
相手によって変わるし結果には運が絡むからね
まあ漫画特有の表現だw
470 :
463:2009/10/19(月) 13:48:06 ID:???
dd、ググってみたら何かそんな感じだなw
>>464 部長は寧ろつっちーだと思うのは俺だけ?
経験則に倣いつつも地はデジタルな辺りとかさ
俺=つっちー
経験=統計=デジタル
国広君=どっかのサマ師
国広君=出目徳
サマが一流でハダカになるからw
>>473 経験をちゃんとデータとして整理しておくか、何となくで覚えておくかによって違うね
>>471 つっちーと部長は派手さが真逆。
俺はつっちーはともきーだと思うんだが。
・デジタル+対戦相手の過去の牌譜データを照合
・個人戦の最後の、勝負場面での七対子
・決定的に地味
あんま変わらんよ
データを細かく扱っても、打つときはそんな細かいデータ扱えないから結局なんとなくになる
整理出来ないのは雑魚で論外でしょー
漫画の世界ぐらい打ち方が派手だと牌譜も印象に残るだろうし
牌譜といえばマホちゃんの必殺技に県予選決勝戦全対局の牌譜が載るとか載らないとか
もう、俺はあの本に関する情報に流されることは無い
全てを信じず、発売日も信用せず、ただamazonから届くのを待つのみ。
つかアレどう考えても、立たんがインフルかかってたから、さらに延期だったんでしょ
連盟と最高位戦のゴタゴタじゃないの?
体育の日の連休のときに「表紙とカットあげました」だからな
あれって連盟の人らが執筆協力してるんだよね?>マホ本
また○原とかがごちゃごちゃ言って遅らせてるのか
マンガの関連本に最高位戦がどうこうするわけないだろjk
ヒント:みはるんの中の人
っていうかあの本なんで初心者向けなはずなのに差込まで解説してんの
差込するケースなんてあんまないじゃん
初心者受けするからだろ
マホちゃんに差し込みたい
天江衣ちゃんに挿し込みたい
差込とか西入とかの時点であの目次のコピペはネタだと思ってる
そういうの好んで書きそうな人がちらほら居そうな感じが
連盟が執筆にかんでるなら尚更だ
496 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/22(木) 06:27:44 ID:XjqNDagd
あげます
いりません
22233344456788p
↑
平和付く?
タンピンイーペーチンイツもタンヤオ三暗刻チンイツも同じ9飜だからどっちに取っても変わらん
仮にチンイツじゃない形だったら3飜でテンパネする三暗刻の方を取るべき
22233344455566p
↑
平和付く?
>>500 2か5をコーツに取るしかないから付かんな
いや、
>>501の言う通り四暗刻の時点で付かんだろ
というか
>>498見るかぎりわざとスレが荒れそうな出題持ってきてるような気がする
風越はキャプテンの稼いだ点数を他の4人が削られたけど
それなら、これくらい派手な変動したほうが良かったかもね
先鋒:キャプテン+104000(204000)
次鋒:みはるん-400(203600)
中堅:文堂-59000(144600)
副将:ドム-9800(134800)
これなら、風越がトップで大将の池田に番が回ると思うけど
それでも、やっぱり池田が衣に削られて惨敗だったと思う?
えーと、ツモ トイトイ タンヤオ チンイツでしょうか?
以下タンヤオのAA禁止
__ __ _ __
/ __ _/ / / __
/\ / __/ __/
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\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
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ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
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___________________________ __
│四│四│四│四│四│四│四│四│四│四│四│四│四│|四|
│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│|萬|
荒らすわけじゃないがもう1つだけ
222233334444p11s
これはどう取るべき?タンヤオチンイツ排除のため1s頭にしとく
@平和二盃口
A三暗刻
三槓子、三暗刻
ツモ牌がどれかわからんのに何で平和確定してるねん
和了り牌が2-4pなら平和二盃口
3p、1sなら二盃口のみ
いずれにしても三暗刻で取ることはない
ちなみに
22223333444455p
この形だとどの牌で和了っても断ヤオ平和二盃口清一がつく
役満以上に出ないけどな、そんな形
牌の並べ方が酷いな
麻雀を知っているとは到底思えない
なんじゃこりゃ! 部長クソワロタwwww
四暗刻と四槓子は役満だから
四暗槓はダブル役満になるから
三暗槓も役満になってもいいと思わないか?
山がないし手牌に何故か横向きの牌があるし点数箱が真ん中においてあるしそもそも枚数もメチャクチャだww
>516
四槓子が成立するなら単騎待ちしかありえないから
四暗刻単騎待ち+四槓子でトリプル役満じゃないか?
>>513 これはひどい現実
けいおんのAVのが全然マシじゃないか…
>>518 四暗刻単騎待ちがダブル役満にならないルールもある
そもそも咲ではダブル役満自体ルール上存在しない。
三暗槓を役満にして、二暗槓を2飜にしたらいいと思う?
暗槓四つだと役満の四槓子と四暗刻複合になるからW役満
暗槓三つだと二飜役の三槓子と三暗刻の複合になるから四飜
これで何も問題ないじゃん
小三元だって役満から1個欠けてるだけで四飜(厳密には二飜+一飜×2)なんだし
>>522 暗槓するたびにドラみたいに1飜足せばいいんじゃないか?
大四喜はダブル役満
1個欠けた小四喜は役満
さらに欠けた三風刻は二飜
>>520>>518 そもそも四暗刻単騎はダブルじゃなくて普通にシングル役満のほうが一般的
ダブルになるの普段フリーとか行かない仲間内のセットだけでしょ。
>>526 四暗刻単騎がダブル役満になるルールでは四槓子もダブル役満になるの?
>>528 四暗刻単騎+四槓子単騎でクワドラプル役満になるはず・・・
もう字一色と大四喜に八連荘も付けちゃえよ
四暗刻聴牌は数えるほどしかやったことないが
スッタンよりツモスーの方が上がれない
麻雀を半世紀やっているじいちゃんも 四槓子はいまだにあがったことがないと言ってた。
咲はいずれ四槓子やるんだろな
>>529 四槓子で「単騎だからダブル」はおかしい
四槓子聴牌ならやったことある。
振聴だからあがれなかった・・・w
スーカンツ聴牌でフリテンて・・
要するに現物打ってきただけじゃねーか
振聴だったら待ち変えれば良くね?
客風の地獄単騎なんかお勧め風味。
「ダブル役満ならツモってもあのお子様をブチ抜けるじょ?」
「赤ドラ4枚入ってるのにダブルないのか…変なルールだじぇ…」
この、部長との会話でのタコスのセリフからすると、
咲の世界でも一般にはダブル役満ありなんだろう
>>538 大会ルールは魔物対策でダブル無しなんだろうな
>>539 もしダブルがあったら魔物が圧倒的に有利かな?
>役満重複なし大会ルール
一発デカイ手で瞬殺する魔物だけじゃなく、細かい手を連発する魔物も発掘したかったんじゃね?
赤ドラ入れたのは、細かすぎて試合時間が長くなりすぎるのを防ぐ為。
大会運営の中に今大会の展開を全て予見してた奴がいた、に1票
というか魔物がゴロゴロいる世界だからじゃないか?
>>537 個人的には裸単騎なら中張牌、とくに2468あたりがオススメ
裸地獄単騎は皆絶対切らない
浅見了の純麻雀みたいなルールにしても面白いかも
偶然役(海底・河底・ダブリー・一発・天和・地和・人和)一切なし
ドラは表・裏・赤も含めて一切なし
副露はポン・チーのみ、カンは暗・明とも一切なし
最高位戦ルールでいいよ
海底なしとか衣涙目
>>545 それはきついな
退屈すぎて耐えられない
全国ではカメラすら騙す超能力イカサマ師がいるに違いない。
純麻雀ググッてみたけどこれはこれで結構楽しそうだな
まぁ賭けには向いてないんだろうけど
>>548 合成調味料着色料ドバドバの食べ物じゃないと食べられなくなっちゃったか
>>534 四暗刻単騎に四槓子が複合したと考えれば理屈上おかしくはない
四槓子は必ず単騎待ちになるから、「四槓子の単騎待ちだからダブル役満」というのはおかしい、と言ってるんじゃないの?
四槓子の四つの槓子が全て暗槓子の場合、自動的に四暗刻単騎と複合することになるから、
四暗刻単騎をダブル役満にしてるなら「四暗刻単騎+四槓子」のトリプル役満、
四暗刻単騎がシングルなら「四暗刻+四槓子」のダブル役満。
個人的には、「四暗槓」て役名で単体4、5倍役満くらいにしても妥当な難易度だと思うけどねw
>>553 四暗刻単騎をダブル役満にするなら、四槓子もダブル役満でなければおかしいと思う
四槓子は必ず単騎待ちになるけど、難易度は四暗刻単騎より格段に高いのだから・・・
四暗槓なら四暗刻単騎+四槓子で自動的に4倍役満となるが、難易度の高さを考えたら
四暗槓という役で5倍役満にするほうが妥当かもしれない
それから、難易度を考えたら三暗槓も役満にするのが妥当だと思う
1人で暗槓を3つ作るのは意外と難しいよ
ちなみに、二暗槓も2飜にしていいと思う
四暗刻単騎のダブルの難易度を基準で役満の価値変えるなら、他の役満も総変えせんとならんわ。
難易度(笑)
そもそもスーカンツなんか狙わないし…
マンズ、ピンズ、ソウズにロンズ(龍の絵柄)を加えて
四色麻雀にしたら、どんな役が考えられそう?
とりあえず四色同順と四色同ポン
つか中麻の三色一通の価値が微妙になりそう
麻雀の根幹部分は今の形が完成形だと思う
四色同刻、四色同順
どちらも役満の価値がありそう(鳴いても役満でいいと思う)
四色同槓なら四槓子と合わせてダブル役満だが、これは4倍役満が妥当かも・・・?
龍子の新役満は、名前は廬山昇龍覇でいいな
鳴いていい九連とか
タンヤオは老頭牌(1・9牌)、字牌に加えて龍子も無いことを条件にしたらいいかもね
2〜8でも龍子はダメということで、タンヤオの難易度が少し上がりそう
四色和(1飜)…マンズ、ピンズ、ソウズ、ロンズを全て含む和了(1つは雀頭でもOK)
小紅龍(2飜)…ロンズの一気通貫+中を雀頭(一気通貫と中があるので合計で面前なら5飜、鳴いても4飜はある)
大紅龍(役満)…ロンズの一気通貫+中の刻子
ラブじゃんの発売日が12月にまで伸びてるんだが……
12月じゃない今冬中だ
1月でも2月でも今冬中だ
北海道なら3月でも今冬中だ
MJでだけど三槓子和了った
大明カンなんてしてないよな…なに…?した…?
初心者乙
スマン…小明槓だが明槓はした…
西家で東(ドラ)白西と全部役牌だったから一鳴きで聴牌、しかし上家との点差が24000以上(俺は15000近く持ってたが)あったからドラ期待でカンしたんだわ
混一にいってれば数え役満ツモで逆転してたという……
待て、混一にいってれば〜って事は三倍満ツモで逆転してないって事だから、3万2千点以上差をつけられてたって事じゃないか
南家は5万点近く持ってたって他家どんだけ振り込んだんだよ
どっかの誰かのとある半荘のエピソードになんでそんな必死なんだよ
誰が何点だろうがどうだっていいだろ
大明カン=初心者と決め付けるほうが初心者臭いな
将棋で言うと定石覚えたばかりみたいな
まぁカンは悪手ってのが基本だからしょうがないよね
>>572 アレ?じゃあ逆転してたかも
東西白三槓子嶺上ドラ5ツモで三倍満だったはずなんだが三槓子なんか初めて和了ったから結果なんかまともに見てなかったわw
とりあえず対面がトんだのは間違いない
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│撥││撥││東│≡│≡│東││南│≡│≡│南││西│≡│≡│西││北│≡│≡│北│
咲とか平山幸雄や矢木圭二にすら負けそうだなよw
ダメギや矢木は漫画のキャラだろ。
咲と比べるなよ。
そうだね
咲とか滝沢和典や猿川真寿にすら負けそうだなよw
ないわー
多井隆晴になら勝てそう
漫画のほうがどうなってる?
全国大会ってありそうですか?
原作はまだ団体戦終了直後
次号からトイレに行ってションベンするまで1年費やします
作中では夏休みもまだなはずなのに何故かクリスマスネタ
なんかあったっけ?
いくらなんでもコラだろ…
ネトマじゃ、無いとは言い切れない
確かに普通のフリー雀荘と違って一日に半荘何百万回も打たれているとはいえ……
これは流石に無理じゃね? まあ確かに無いとはいいきれないが。
冷静に考えれば全国のフリーでも合わせれば結構な数行くから無いとはいいきれないな
対局数が多いだけじゃなく、役満和了率も高いから
↑ネトマは
ほう。どれくらい?
ってかソースは?
>>593 逆じゃね?
フリーならご祝儀とかあったりするし。
ああ、もしかして牌操作(笑)とかいう理論?
リアルで300戦程度してまだ役満無し(聴牌だけなら2、3回)の俺でも
100戦足らずで役満6回あがってるし
あがれる時は無理に狙わなくても自然に入ってくる感じ
配牌7種から無駄自摸1回で国士聴牌とか
危ないとこ止めてただけなのに四暗自摸ったりとか
ツノさん、こんなスレまで巡回おつかれっスwww(≧∀≦)ゞ
相変わらずツノは本スレでは統計データを出されて論破されるのが分かってるから
こうやって出張しては牌操作理論を広めようとすることしかできないんだな
で、役満の異常な出現率のソースまだー?
ご祝儀があるから他家が意地でもあがらせまいとする
ネトマはそうでもない
システムの話出ると反応早いなwww
>>593 で、結局データも出せずにいつもの逃亡か。
>>603が真理だと思うけどな
ネトマとかだと希少役満気配だったら見たいからあえて切る場合もあるし
そうか?
ご祝儀ない場合はそもそもアガる意味が薄い気がするが。
そもそも前提条件であるどっちが多いのかすら明らかじゃないのに話しても埒が明かないが。
金がかかるから大きく金が取れる役満を狙う
金がかからないから和了れない可能性も高い役満を狙える
まぁどちらも心理としてはあるだろう。
2ちゃんを楽しもうよ!
>>589 自家は25000に288000+2000で合ってるけど
リー棒出したはずの下家と上家の点数が逆に1000点増えてて
それに合わせて1000点足したから
上下26000、対面27000持ってて、更に異次元から2本のリー棒が湧いてた事になるが
全員27000持ちスタートで上下リーチ
27000+288000+2000で317000だろう
ネトマだと配牌で10種だろうが11種だろうが全部流しちゃう人が多いから国士が異常に少ない。
>>609 役満スキーや手役スキーならどちらも当てはまるだろうが
それに対応する他3人の姿勢が違うってことじゃないかい?
11種で流す奴はそんないないだろ
トップ目だったり、親で確実に連荘したいとかじゃないなら
俺はだいたい平場なら10種、負けてるときは8種くらいあれば国士狙うな
8種の場合はとりあえず国士にいくしかないケースが多そうだけどなw
>617
8種ならとりあえず国士気配出しつつ全帯狙いで真ん中早めに処理
他家からリーチ来たら字牌落として逃げる
>>615 そういや8種13牌(うち字牌10枚)だった事があるなw
字一色四暗刻狙いに行って当然のように喰い断で流されましたとさ
配牌5種から普通に手成りで打ってたら酷いツモ
ふと捨て牌を見ると手元の1mトイツと9sと合わせて国士引きあがってたでござるの巻
手なりで打っててツモが悪いなぁと感じる時って結構捨て牌で国士聴牌してることがあるな
八種からなら聴牌できるのに九種九牌はできない不思議
9種は「無理だから流しとけ」ってサイン
8種は「これは国士いっとけ」ってサイン
と思ってる
俺は八種以上の場合は第一ツモが幺九牌でムダヅモ(3枚目)じゃない場合はいっとけサインだと見てるな、ダメサインなら配牌見て全帯やチートイ移行か
国士のいいところは追い詰められても安牌に困らないところ
池田は決勝オーラスでスッタンツモ流したけど
あそこであがっちゃダメなの?いくら大会とはいえ
もう勝ち目0なんだし記念に和了して終ってもいいと思うんだが
まだ30回くらいテンパイ流局させて優勝するつもりだったから
野球で言うと9回裏2アウト・10点差からソロホームラン打ったけど
わざとベースを踏み外して試合終了、みたいなもんだぞ
それでも本人は諦めてなかったってことだろ
衣が親で勝ち目が0だったら和了ってただろうな
0と限りなく0に近いを一緒にすんな
>>629 野球で9点差なら可能性は十分あるが
オーラスで30回以上流局する確率は0って別のスレでみた
いやゼロじゃないだろ
限りなくゼロに近いのは判るが
>>633 野球でたとえるならば100点差ってところかな。
もう少しあるだろ。
109点差くらいじゃないか?
天和ツモっても流したんだろうか、トップでなくとも順位入れ替わりあるならあがったかな?
あのオーラス、池田はほぼ脱落で咲もトップに役満直撃させないと優勝できない
相当シビアな状況なのよね
加治木先輩が一番逆転の可能性が残ってた、池田も上がる気なかったし
まぁ主人公補正と大民間責任払いというご都合ルールで咲が逆転したが
あの団体戦は、トップ以外のチーム全員死亡するルールと考えたらいい
トップになれない上がりでゲーム終了=死
あ、子だから地和だった
天和…?
風越キャプテンてさ、自分の先鋒戦の出番が終わった直後に、
レギュラーじゃない部員から清澄と鶴賀の牌符受け取ってたよね
次鋒・中堅・副将と終わって…
決勝始まって、咲が最初のリンシャンあがる直前になって、
初めて咲の牌符見て、卓に魔物は二人いる! なんて気づいてたけど…
結局この時点まで見てなかったってことだよな
徹夜した部員がかわいそうだわ
ついでに、苗字変わってるのには深い事情があるだろうし
上埜さんとか呼ばずにちゃんと竹井さんと呼んでやれよと思う
リーダーとしては無能だからな
清澄は部長らのコネでプロと対局させたりしてたし
鶴賀はかじゅの指導や勧誘あって決勝まで勝ち残れた
だから風越はポッと出にすら負けて最下位なんだよ
鶴賀厨鶴賀厨
結局のところ風越ってワンマンチームだよね
ああいう団体は生徒が行動で引っ張っていくようなのは良くないよ。
キャプテンは精神的に他の部員の支えになり、技術、コネその他は大人が行う。
キャプテンが動きすぎたら部員と大人に対立が起きかねない。
でかく、上の支援もある部のリーダーとしては正しいよ。
龍門渕もな
名門どしたい
647 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/30(金) 22:09:56 ID:hj8i8kDM
鳴チャンタの場合二三萬、こういう待ちであがれる?
>>646 はじめはやればできる子だし、
とーかと純だって本来は強いんだよ
でもとーかはデジタル天使のどっちとステルスモモの2大怪獣の戦いに巻き込まれ、
純はタコスだけを警戒しているうちに真の脅威であるキャプテンに利用されてしまった
麻雀板にいる奴なら、最善を尽くしてもボロ負けする事もあるってのは
いちいち説明するまでもないな
ワハハは結構有能なリーダー
>>641 そりゃまず対戦者が牌譜を見るべきだからだろ、対局自体も見なきゃ合間のアドバイスも無理なんだから時間はかなり足りてない
>>647 一なら上がれる、ただし四では_なので同巡フリテンに注意
てかこんなのルール調べれ
>>649 前に見た一度もツモらず三位終了の牌譜はひどかったな
654 :
焼き鳥名無しさん:2009/10/31(土) 00:03:28 ID:hj8i8kDM
つgoogle
>>654 知人が所属するプロの団体では採用していたが…私は苦手だな
カツ丼さんの仰るとおりです
完先は賛否はっきり分かれるよね、俺も苦手
>>652 牌譜kwsk
660 :
658:2009/10/31(土) 17:53:31 ID:???
>>659 d、今出ちゃってるから後で見させてもらうわ
完先は仲間内でやる分には面白い
ネトマは副露率が高すぎる
完先だと嶺上のみとか海底のみとかじゃ和了れないよな
ネタにつっこまれて困る>656 w
なんでこの台詞知らないのにこのスレにいるんだ
咲ちゃんが槓しまくるルールかと思ったじぇ
完先で和了れる聴牌形はどれ?
全部門前として
A.一二三五六七八九AAA99
B.一二三四六七八九AAA99
C.一二三五六七八九ABC99
>>667 A.出アガリはリーチをかけなければ出来ない。
ダマでツモった時にあがれるかどうかは決め次第。
B.文句なしであがれる。
C.普通はあがれるが、ツモピンなしだとあがれない可能性もある。
自信がないなら全部リーチかけとけよ
一口に完先って言っても
ソフトな完先からゴリゴリの完先まで幅広いからな
そのへんがトラブルの元なんだが
「完先」って言っても
四五六DEF2333678
って形のダマで
「1だと平和、2だと断幺九、4だと断幺九平和でどれでも役が確定してるからおk」ってルールと
「1だと断幺九が消え、2だと平和が消える、どちらも確定してない役だから×」ってルールがあるから注意
東東東南南南西西西北北白白
酷い所だとこれが上がれないんだぜ
>>674 大四喜か小四喜か確定していない
ロンでは四暗刻がつかない
以上の理由により上がり不可
>>672 なんぼなんでも、そりゃないでしょ。どんな理屈であがれないの?
それをチョンボにされたら、俺なら暴れるなw
そこまでくると屁理屈だな
さすがに672でチョンボとかキレるわ
完先の雀荘ってあるのかね
両手で足りるほどの軒数しか行った事ないから知らんけど
>>678 字一色しか確定していないからダメらしい。
バカらしいけどね。
え?だから字一色あればいけるってことじゃないの?
字一色無しにしても役牌、三暗、対々は確定役なんだから上がれないことはないだろ
いや確定してない役が含まれてると和了れないんだよ
一つでも確定してない役があれば和了れないなんてルール聞いたことないぞ。
そんなバカな決めだったら、高めと安目があれば必然的にチョンボになる。
(例えばメンタンピン確定の高め三色でも和了れないことになる)
いくらなんでもありえないだろ。
>>682 そんなルールはない
完先の意味がわかってないとしか思えない
>>680 いや確定してるだろう
突っ込んだらマケだったのか・。?
普通の完先ならないがまれにそういうルールもあることはある
そもそも完先自体統一されたルールがないし仲間内での取り決めによるから
どんなルールがあってもおかしくはない
こういう混乱を引き起こしてトラブルになるから雀荘では大抵採用されない
麻雀はローカルルールだらけだからどんなルールがあってもおかしくないとはいえ
234567(234)三四六八八
こっから六切ったらチョンボになるから三切らざるを得ないルールなど、
流石に考慮しなくていいだろ
完先を口実に、その場でルールをでっちあげることも可能だな
っていうか、多分でっちあげてたんだろうな
で解釈がグチャグチャになったと
そりゃ廃れるわな
>>687 三切ってもツモった時とロンした時で点数が変わるから和了れない
あー、理解した
上がる前に、手に何かしらの役が確定してないとだめなのか
恐ろしいルールだな
いや
>>682の解釈だと確定役があっても不確定役があると和了できないってこと
完先とは微妙にズレてるいきすぎな縛りだ
>>695 文面そのままの意味か、オソロシス
いろいろ突っ込みたい役があるのだが、その辺は特例で省かれてるんだろうな・・
よく分からんが、清一でも、あと1枚で一通も入っていたって状況だと和了れ無いってこと?
咲と照の確執もこういう完先のゴタゴタが原因なのかな
>>679 完先の盛んな地方ではあったかもしれんけど
わざわざトラブルのタネを抱えてるようなルールを採用したがる店はまずないだろう
それと完先は回転が悪くなるから営業的に嫌われるはず
何であがっても結果が同じじゃなきゃダメなやつだな、ちゃんと予め決めたうえでならやってみても面白いかもw
カンちゃんペンちゃんが増えそう
>>700 三十分後、そこには心底げんなりした四人の姿が!
>>689 そんな事言ってたら、門前で満貫未満のアガリは全てチョンボになっちゃうんじゃないの?
元々「先付け」って後付けと同意なんだぜ?
「先」は「先に〜する」じゃなく「これから先」の方の「先」の意味もあるんだぜ?
完先で一番強いのは誰だろう
やっぱりのどっちかな
食いタンができん時点でだめだろ
どう考えても悪待ち部長、皆が四苦八苦してるなか、一人ここぞって時の打ち方してれば普通に勝てる
部長のは作者補正だからな
何したって勝てる
清澄の部長が強いってどういうこと?
あんな打ち方して勝てるわけないじゃん
なら咲もそうとうなヘボって事になるな
>>710 完先での話だ、悪待ちなら役確定どころかあがり形まできっちりハマってるから何も問題がおきない
しかもカンペン単騎に慣れてるから他より手作りに苦労しないと見ての意見だ
咲の嶺上とかは?平和はつかないし、ほぼ役確定しない?
あと喰いかけること前提ならまこも混一で上がれるから強いかも
…清澄無双かw
まこ「ロン!緑一色!」
相手「いやまて、そのテンパイ形は緑一色か發混一か確定していない。チョンボだ」
まこ「ロン!九連宝燈!」
相手「いやまて、そのテンパイ形は九連か清一か確定していない。チョンボだ」
まこ「ロン!大車輪!」
相手「いやまて(ry」
まこ「ロン!百万石!」
相手「い(ry」
高め安めある手はなんでもチョンボと言い張ることができる素敵なルール
んなこと言い出したら海底も関係ないしステル酢も関係ねぇよ
完先でマイナスになるのは井上アニキの鳴きくらいだろ
完全先付けは鳴きがハナから制限される上に、面前だととりあえずリーチみたいな形になる
もう0本場でも二飜縛りでいいよ
>>713 さすがにツモのみをチョンボにするのは聞いたこと無いから
嶺上は問題ないだろう
ツモ和了主体の咲・衣の2強になるかもな
次がヒキの強そうな池田くらい
門前じゃない嶺上のみ手はアウト
チョンボと言えばさ…モモのステルスの威力を引き出すには、
単純にトーカとかの他家が立直に気づかず振り込むって話よりも、
モモが当たり牌切りまくりで、立直者は気づかず見逃し、
他家が切ったところでロンしてチョンボ、
ってのが連発だった方が面白かったのにな
本人はそのつもりだったじゃん
ここで、役三つ以上はチョンボ
という謎ルールを提案してみる
>>721 ステルスを説明する、という同じ描写でカット数が何倍にもなる
一回くらいあってもよかったかもしれんけど
とりあえず待ちが二つ以上ある手は全部チョンボでよくね?
上埜さん最強だな
平和確定とかならいいが、三面張とか多面張だとしっかり読める人じゃないと悲惨な展開になりかねないなw
>723
ほー考えたな松、一飜麻雀か
逆二飜縛り
俺ルールを語るスレはここですか?
白糸台
金髪…大星淡(一年)
銀髪…亦野誠子(二年)
お茶…渋谷尭深(二年)
弘世菫(三年)
宮永照(三年)
臨海女子(東東京)
メガネデコ…辻垣内智葉(三年)昨年個人戦三位
くろんぼ…Megan Davin(三年)アメリカからの留学生
袖なし…ハオホェイユー(一年)香港人。仁川のアジア大会銀メダリスト
魔法少女…Nelly Virsajadze(一年)サカルトヴェロ人。世界ジュニアで活躍
傘子…雀明華(二年)フランス人。欧州選手権でヴァントゥール(風神)と呼ばれた世界ランカー
永水女子(鹿児島)神代以外はすべてその分家
ロリ巫女…薄墨初美(三年!)副将?
非巫女…狩宿巴(三年)
偽神代…石戸霞(三年)
緑巫女…滝見春(一年)
神代…神代小蒔(二年)姫様
フランケンとか言えば竹井…
竹井と言えば部長…
>>731 正確にはダイナマイトダンディだったと思う
リンシャンのみ…大ミンカンは責任払いアリだったな
白糸台の金髪大将は1年の大星淡だってさ
こりゃ大七星あるで
うっかりジョーカー捨てたら相手が何待ちであろうとロンされちゃうのか?
臨海女子は海外の強豪ってのが安直だな
アジア発祥なんだから、香港人はともかく、欧米とかいらんだろ
サッカーじゃないんだから
欧米か!
>>735 全然面白みのない打ち方だな
こんなのが全国3位なんて
能力者に一般人も対応出来たりするのは咲の楽しみの一つ
リーチかけちゃえばいいのに
追っかけでもいいから
>>730 いろいろと設定がおかしい・・・つか読めない字
絵的には漫画の方が可愛いね
>>738 ジョーカーって、オールマイティ牌?
トリロン無しルールで、三人リーチに窮したらジョーカー切って三家和で流局だったりw
ていうか、ジョーカー持ってたら待ちが凄い事になりそう…。
四四五五六六223344J
とかだったら究極の34面待ちデスカ?
あ、別にニ盃口じゃなくても、順子4つでJ単騎なら34面待ちになるのか…。
打ったことはないがアメリカ麻雀はクソゲーとしか思えない……
毎年ルールが変わるってw
そのルールブックの収益で運営してるのかね
ジョーカー切り出してもフリテンにゃならないって事かw
咲とか矢木圭二にすら勝てそうにないなw
狙って同点に出来るんだから兎キャラと同レベルだろw
>>753 他人の点数まで操作できる分、優の方が上だな
あいつは取り乱さなけりゃ卓上の全牌が見えるし
咲は「狙ってプラマイ0」と他の描写が噛み合わなくて強さがよくわからん
正直初期zooメンバー程度でも違和感ない…
それはまあ作者が行き当たりばったりだから
特に最初のほうは読みきり扱いだったし
読切り時はしょうがないよな、でもちゃんと牌の流れはしっかりしてるあたり立たんらしいわ
どうでもいい話ではあるが、さっきコンビニ店員の名前が「裏」さんだった
この人が咲の世界の人ならリーチかけて上がった時の裏ドラが暗刻にモロノリするんだろうなと妄想したw
「浦」ってのはいそうだけど「裏」ってのは変わってるな
ああ、あるかもw
でも漢字だったから今回は間違いないわ
しかし裏3つ乗るって事は満貫確定か、恐ろしい…
どこのジャッカルだ?
保守
連載再開したのに不気味なほど過疎ってるねー
漫画板の方は盛り上がってるのか?
だって麻雀語れる描写ほとんど無いんだもの。
次回あたりの衣とのほのぼの展開は期待だがな、板的には過疎もしょうがない
漫画的にはアニメに先行登場した新キャラの名前や性格が少し分かったり
解説実況がぶっちゃけ、長野よりいいキャラだったりで盛り上がれる要素は多かったんだが。
麻雀は東北鳴いて役満出した、くらいしか無いし。
大小四喜の、大きいか小さいかのどっちかだからな
ごめん、字一色忘れてた
大丈夫だ、のどっちだから
ねんがんの わしずはいを てにいれたぞ
>>772 良くも悪くもアクリル牌
手軽な分ちゃんとした牌の重みみたいな物が無いから物足りない気もする
まだ友人と2人打ちしかしてないんだが、黒のスポーツ用袋に入れて片手に手袋してやったらそれなりに楽しめた
これ出和了全く期待できないな、プンリーしてるようなもんだわw
咲達がやるならツモ連発の咲と衣、東場でのタコスあたりが強いかもしれん
4人で2対2に分かれて打ったけどやたら時間かかるぞ
それは2:2だからじゃないか?差込みありなら安手連荘可能だし
15750円か…
ギャグで買ってもいいかも…
手を入れる部分が、どう見ても流し台の排水口につけるアレだな
ダイソーかw
ヌメリ防止タイプとかに付け替えられそうだな
手抜く時にちょっと痛そうだ
入れる手は手袋してるしそんなに気にはならないんじゃない?
そういや衣が筒子二回鳴いたあと
咲は白切ってんだよな
かじゅは5索?を切ってたと思う
結果は池田の1索放銃だけど
白は混一・5索は三色で危険な牌だよな
あれ巡目めっちゃ早くなかったっけ?
池田の持ってない牌が安全牌だからいいんだよ
衣の捨て牌2枚だけやし
それでも咲の白切りはないだろ
手牌も分からん状態でないとか言っちゃう方がないわ
むしろさっさと切るかな、混一役牌1だけなら東風戦でもなきゃそこまで痛手じゃない
白鳴き聴牌ならむしろなんとなく手牌わかるから構わん
点5のフリーと県大会決勝をいっしょにすんなよ
混一役牌1ドラ2
トイトイもつく可能性考えたら十分怖いだろ
配牌で暗刻2対子2ならどのみち勝負できないけどね
あ、配牌じゃなかったか
似たようなモンだな
二副露でも捨て牌二枚なら俺もむしろ早めに危険牌切るな
まだ初段クラスの雑魚が打ち筋語ってるのなww
自分の手や状況によりけりだろう
巡目に関わらず二副露なら黄色信号
聴牌はなくとも一向聴くらいと考えておくのが妥当
役牌切って二向聴程度だったり、予想される相手の打点を上回る打点が見込めないならブレーキ踏んでく
役牌切って聴牌または手広い一向聴に取れたり、相手の打点より高い打点が見込めるならアクセル踏んでく
先にあがる見込みがなきゃリスク冒してまで手を進める意味も薄いしなぁ
他家が先にあがったら一向聴も六向聴も同じ事だし
逆に先にあがる見込みがあるのに字牌絞って手を遅らせたりするのは勿体無い
早い内に枷は外して置きたいってのも正論
まぁ咲の手牌が無いとわからん話だな、衣の手が早かったあたり他も早い可能性はあるにはあるが……
あとは実際打つ時の情報量によるからなぁ、皆見やすい形には理牌してる(多分放送的に)から混一や白が無いとわかってたとか…
そもそも清澄は危ないからって2〜3順目からオリてられる状況じゃないだろ
清澄はっていうか3家全部そうだな
実戦でもネットでも、振り込み率高い奴は上に行けないよな?
最低でも和了率の1/2に抑えたい
率だけだと何とも言えないかな
親リーで手が悪い時、安手に差込みまがいの放銃してる打点がかなり高い人なら結構上にも行けるし
一番行けないのはベタオリしまくる人かな、他家リーチや早い2副露に過剰反応してたら同卓しても全く恐くないわ
ネトマで東風戦だと「こいつぬるい」と思ったときにはもう試合終了で
次に当たるのは忘れた頃なんで、偏った打ち方も結構有効
ネットとリアル一緒にされてもなぁ
>>802が実戦でもリアルでもって言ってたからこそのレスだと思うが…
東海亭という店を見つけた
透華痛ぇ
点数を相対的にやりとりするゲームなんだから、
振り込みが痛いのは当然すぎる
上手く安い手に差し込み出来ればいいけど
負けた時の言い訳に、仕方無い振り込みだった、て言う奴はダメだ
振り込んだせい負けた、と見ないとな
謝れ、一度もツモらずに3位になってしまったあの人に謝れ
それは、しかたない、と言っていいw
811 :
焼き鳥名無しさん:2009/11/18(水) 23:10:13 ID:UoOztnOv
オリ打ちしたり、無理する必要のないとこで無理して振ったりなんてアホな放銃しなけりゃ大概大丈夫よ。
単純に振る事の良し悪しより、状況見て押すべきか引くべきかの見極めができるかどうかが大事よ。
まあ、それができてりゃ自然と和了率と放銃率のバランスも取れてくるろうけど。
理想は相手の当り牌を読み切り、使い切り、和了り切る
その3つのKILL
>相手の当り牌を読み切り、使い切り、和了り切る
どこの兎だよ
でも強い人って色ぐらいは読んでるよね、MJの高位者のリプレイとか見てると読みが鋭い人が結構いる
色ぐらいならそんな強くなくてもだいたい外れないよ
早い聴牌や意図的に迷彩されてる場合は別として
まぁ色はわかるか……
俺が見たMJでの強い人ってのは、隣の人が聴牌取らずに打ち回してたんだ
で、その牌を切りさえすれば聴牌なのに、1つ浮いた牌をなんで切らないのかと思ってたら指さしてボソッと「コレだよな」って呟いたんだ
で、結果はカンチャン待ちのロン牌だった
染めてる気配も無いし筋切られてるし三色手でもないのに何でわかったのか不気味だった
俺には見えない何かが見えてたんだろうな…
ああ、それ俺だよ
お前らまさか放銃は年に1回あるかないか位だよな?
俺、もしそうだったら放銃率0.0001位だわwww
>>816 いちいち指差してボソっと呟くとこが不気味だな
ここって初心者が強い人のイメージで書いてるとしか思えないww
まぁ他人の打ち方とか語っても思考がわかるわけじゃないからなぁ
牌譜がないかぎり何とも言いようがない
場によって情報量に寡多があるから読みの難易度なんて流動的なもん
いつでもピタリ読み当てるなんてどこの兎ですかって感じ
情報量が少ない場や、安牌のない状況、ベタオリし難い状況で「これなら例え振っても致命打にはならない」という牌を切るのも大事だね
もちろん放銃率が低い事に越した事はないけど、放銃点を下げてれば結局勝ちに繋がるよね
放銃率下げるのにも限界があるし
麻雀は放銃回数や和了回数じゃなく、持ち点を競うゲームだし
1000点や2000点の放銃を4、5回するより、ハネ満や倍満1回振った方がアイタタだし
ただ赤入りだとただの食い断や役牌のみの手があっさり満貫になったりするから参るわ
俺は今相手の捨て牌からその人がどんな手を想像してるか?ってのを読む訓練をしてるな
あと他家の聴牌時にあぶれそうな牌、これがハマると出和了り率上がる
それは読めたとしてどう使うんだ?
優しく教えてあげるんだぞ!優しくだぞ!
>>825 >いつでもピタリ読み当てるなんて
「チィ!」
「高けりゃオリ、安けりゃツッパリ」とか普通に使えるだろ
ああ、相手の手を読んでるって意味か
てっきり天みたく他家がどんな読みをしてるかを読む訓練してんのかと思ったわ
発売日なのに話題に上がらないと思ってたら案の定打ってなかったか
だが次回あたりから何か流れがありそうだな
流れとかそんなオカルトありえません
アニメで不満だった、ステルスをちょっとネトマしただけで見える
が、槓材だけ見えた、に変わっていたな。
板的にどうでもいいけど、モモはいてないってレベルじゃないって言うか完全にはいて無い。
はいてないらおゆえ
カマボコにハンドルを握らせちゃいけないという事だけはよくわかった
>>834 そうきたかw
>>835 >>槓材だけ見えた
アニメでもそんな感じじゃなかったっけ?
アニメでもそうだった
>835
アニメ化されたらあのシーンは一体どうなってしまうんだろうかww
コーチの持ってた資料のかじゅの表情を見ると、かじゅ=荒正義はほぼ確定だな
棟居は誰がモデルなんだろ。滝沢あたり?
元ネタとかどうでもいいから
かじゅでオナニーするとき荒の顔思い出してキショイだろが
まじむかつくわ
死ね
ワハハは無免許でも若葉マーク付けてれば運転できると勘違いしてる
ってオチはないか
ワ…ハハ…
何者かを演じようと必死のあの目付きがまさに荒そのもの
>>832 なんか千曲東自体雑魚っぽい位置にいるから目立たないけど、
個人ではカツ丼さんにも一応認められてるからそこそこ強いんだろうなぁ
「相手が悪かった」ってやつか・・・w
エトペン殺害犯の眼鏡の方(名前忘れた)だって個人戦予選はクリアしてたし
そこそこ強いけど相手がのどっちのどっちだったのが運の尽き
名前忘れたら千曲東の凸でいいよ、皆わかるから
エトペン殺害犯は今宮女子
あれ?別なヤツだったか
とすると千曲東のはおかっぱ頭みたいな感じの黒髪の方か
それ龍門淵
……少牌じゃないのか?
13枚だからあってるだろjk
咲に手を出してない筈はないだろうと思ってたけど本も描いてたのかフリフロ
つまり切ったら少牌になるから、まずツモるのが正解か
これは攻めつつトップ目リーチ直後にトップの下家から3mをポン、その後「あ〜れ〜?少牌してる〜」と言いつつオリ打ち、流局前に手出しで3mを切ってトップ目にロン発声させてから「リーチ後の見逃し無し…でしょ…?」と言ってチョンボ満貫払いさせる場面だろjk
わかりにくいから訂正
トップからのリーチ後、トップから見て下家の3mをポン、その後「(ry
で
なんでトップ目がロン発声してくれるんだ?
催眠術でもかけたのか?
ドラ表示牌のカンチャンと心中する三万切りはオーラス以外はないわ
南3で1万差ならドラ切ったタンピン三面待ち立直で充分
>>859 なぜわざわざ当たり牌を見逃してくれてるんだ?
三万がステルスされてんじゃね?
>>864 咲がカン言ってるし、三萬が四枚あると考えるのが自然か
お前ら本当に近麻知ってたのか?w
>>859は雀荘で出会った愉快な人々(達かも)ってヤツに乗ってた投稿話ネタだw
なぜ咲スレで近麻を毎号読んでること前提にしてるんだ
あと改行しろよ携帯
ちなみに
>>854は「麻雀合同誌 現代麻雀」
2007年冬コミ発行だから2年前の奴がいまさら話題になるとはな
京太郎が言ってる受けからも
三三三三四六CEE3456 ツモD
が正しいはずだな
三が3枚だと六切りの時四受けもないとおかしいし
それなら三萬切り以外ないわ
それを踏まえたうえで、次の行動は?
俺は3切り
3を切っちゃうとBをツモったとき345の三色を逃しちゃうじゃん
索子には手をかけられんでしょ
それなら6pの方がなんぼかマシ
3mでいいんだけどリータン2600しかないって理由は副露手見てない似非デジ人のいうことですな。
3m4枚外の2mと、5m4枚外の6mの差も分析するようになってから。
345と456両方の一向聴を残す選択肢は無し
345の3m残しだとドラが出る上にどう入っても安目あり
高目ならツモか直撃で捲くれるが、安目だとリーチで一発か裏付けないと捲くれない
3m切りなら5mツモリーチで安目ツモでも直撃でも捲くり
三色消える3p6s引きでも苦しいけどリーチツモか直撃で捲くり
6p3s引きなら安目無しでダマツモか直撃で捲くり
とりあえずリーチ断幺九ドラ1は約束されるからトップ狙うなら3mが堅実
向聴数変わらないけど、6m重ねるオプション
索子が伸びた時に3mを頭に平和を付けるオプションもあり
てゆかイーシャンで不確定なマンガン三色の可能性なんか残さんでよし。
三色にしても456以外を見るのはアホ。
>>854 ところで誰かが足りないような気がするんだが気のせいか
3m4枚使った聴牌形(槓除く)はドラが出ていく
3m4枚使った上(槓除く)でドラも残すとなると実質二向聴
トップを狙うなら3mを残すメリットはない(槓除く)
だから3mを切る、3mは切ってもいい
他は切ると手が高くなる可能性を失うから×(6p切りだとイーペー、索子だと手広い平和形)
345三色は消えても456三色は残るから問題無い
>>877 お前いつも負けてるだろ?
お前と麻雀打ってみたいわ
三日で家建つなw
何を言ってるのかよく分からないけど多分ハッサンの方が早いと思う
882 :
焼き鳥名無しさん:2009/11/24(火) 17:05:34 ID:LgaNHfBN
>>880 ビンタ麻雀なら六切りで浮きの2着狙いになるだろうよ
弱い奴ほどよく吠える、そういうことだ。他人の意見なんかどうでもいい、計算して有利な選択するだけ。
884 :
872:2009/11/24(火) 19:26:31 ID:???
>>873 3mは槓材だもの
てか
三三三三四六CEE3456 D
だろ?まず3切って、次巡に六CDFが来たら四切り、五BEが来たらカンのどっちにしろリータン手に残り3枚のドラに夢を託すのが楽しい麻雀じゃないか
おいらはE切り。
次に三萬を暗カンして嶺上ヅモ。
はずした時は立直して一発ツモ断ヤオドラ5裏4。
ドラ単やドラ表あてにしてアガれないより
メンタンピン立直(裏ドラのるといーなワハハ)で充分だと思う
オーラスじゃなくて南3なんだから、一撃でまくることにこだわりすぎないほうがいいな。
888 :
焼き鳥名無しさん:2009/11/24(火) 22:12:18 ID:LgaNHfBN
>>884 アンカンするなら六きって2or7がきたらで良くね
受けが四BE147or258だけど
どれが来ても二面以上でテンパイできる
あとはリーチして裏ドラのるといーなワハハ
>>888 まぁ俺の癖なんだが、極力ドラが現物にならず、できるならドラ待ちにしたいんだ
ドラ待ちならリーチかけてもドラで振る事は無いし
他家の手にドラが浮くなら手が止まって安手蹴りができないから
最悪なのはカンペンドラ待ちを暗槓された時だなw
ピンズの面子が確定した事に意味があると考えて6p切り、と自分は考えた。
まあ部長の影響も少しあるけど、元からリアルでそんなうち方してたもんで。
俺は槓材があり、かつ5pが来た事に意味を考えるかなぁ、カンすると6pがカンドラとか
牌の意味は必ずしも自分に都合良いとは限らないって何度も思い知らされてるから……
牌の意味を考えるってしっかりとした読みや戦略が前提にないと無意味って
雀荘のオッサンが言ってたな
まぁそれは河とかが絡むんだから話しようが無いな、ちゃんと他家の手牌チェックやら残り枚数やらも意識に入れてるぞ
俺の打った牌が正着打
カンが絡むと盛り上がる、それが咲スレクオリティ
3萬以外選ぶ奴はヘタクソ
いや、やっぱ456の三色決め打ちで3mカンだよ
50符になるし
メンタンツモドラ1で十分だし、入り目1回で三色つけても結局リーヅモじゃなきゃハネないから
順位だけ考えるなら三色に拘る必要はないんだよ
ドラを活かせる形で一番手広いのが打3mってだけ
索子筒子はいずれもピンフへの変化も多い形だから手を付けるべきじゃない
理想は筒子か索子くっつけてのメンタンピン三色ドラ1の出あがりハネ満
でもメンタンツモドラ1でも十分なんだから、まずはドラを使い切る事だけを考える
三色について考えるのは後でよろしい
てか、345も456もど真ん中のドラ表で出も期待しにくい5mが要るから
7m引いてリャンメン受けにしてメンタンドラ1直撃5200かツモで2000・3900が現実的なんだな
筒子索子が上に伸びて7m引けば567、678も見えてくるし
この状況では3m切りがやっぱり柔軟なんだよ
3切りだとマンズ待ちテンパイになったときとか
出和がり期待しにくい実質ツモ専
この局は手堅くリータンで十分でしょ
メンタンのみだと直撃で4800、ツモでも4000差残る(他からの出あがりだと7400差)
この手を2600や1000・2000に落として、まだ配牌すら見えない次局に5200あがるというわけか
三萬1枚落としとけば、五萬引けなくとも索子か筒子が延びればピンフがついて
ドラ切っても3900直撃か1300・2600ツモで差が7800詰まってオーラス出あがり2600、ツモなら500・1000で十分になる
上手く4p5p引ければイーペーも付いて高目25m出あがり7700、ツモ2000・3900
ツモか直撃で捲くり、他から出ても次局は出2600(どこからでも)か500・1000で十分
この一向聴から直接入る聴牌形しか考えないからカン五萬が気になるし、三萬を頭にする形が見えないんだろうな
同じ牌が四つ有ると槓かアンコ+順子にしか考えが回らなくなるなって雀頭にする考えが綺麗に抜けちゃうんだろうね
初心者の悪い癖
変にキレイな形にしようとして他家全員に読み切られるのも中級者の悪い癖だと思うよ
多面張でない場合は意識的に平和形にするのは要ダマの時ぐらいで充分
テンパイ優先で残った役無し愚形待ちでリーチかけてもなぁw
おっとヒサトの悪(ry
決定打となりうる、めったに来ないような好手なんだからこれを1300や2600で妥協するのはもったいなさすぎる
オーラスでも和了れるなんて保証はないんだから
>>904 点差考えろよ
ドラもないタンヤオあがってどうする
>>904 流石に他家全員超能力者が揃ってることは考慮しないだろ
上級者なら考慮するのかもしれんが
>>897 456三色付けるとダマで出あがり満貫あるから符関係無いし
三色付かなかった場合は
ダマのタンヤオツモドラ1で1000・2000が1300・2600になるだけ(ツモだと槓して単騎待ちでもジャスト40符)
リーチで出あがりだと5200が6400になるだけで結局直撃かツモで同じ満貫じゃないと逆転はしないのは変わらず
オーラス考慮すれば1200〜1800差でも無いよりよっぽど良いけど、メンタンピンドラ1の7700の可能性を捨てるのが痛い
槓ドラ槓裏に託すのは個人的にはありだけど
何切る的には槓ドラ期待してより堅実に高くできる可能性を捨てるなんてありえんかな
てか、ツモ満貫条件で、最高形でやっと出あがりハネ満の手
出るかどうかなんて正味関係ないわな
トップ以外から出たら「あ、出ちゃった?」と残念そうにあがって次局の条件を軽くできればよし
基本はツモ
どうせトップはベタオリだろうから打ってくれないだろし
>>908 >>911の言うようにトップ、まして上家からの出和了にはまず期待できない。ならカンして1枚でも多くドラを増やす方が得策だと思う
平和形に近づくほどドラが乗る可能性は上がるわけだし、目指す形はメンタンドラ2〜4
全体の点差を考慮したら次局に一人でも対戦相手が少ない方が助かるんだからカンしてトップ意外にツッパらせた方が得と見てる
まさかのモロノリしたらリーチかけるまでもなく断幺九ドラ5で良し
>>909-910 果たして上家トップが2着目の両面平和形に振り込むかね?自分が切る前に案牌2枚増える可能性があるんだぞ?
麻雀は一人でやってんじゃないよ
君みたいな考えの人は脱衣麻雀ゲームでもやってなさい
むしろ相手が人間だからこそ平和形は出和了しにくいって書いてるんだが……
何切るを分かってないな
ツモあがりが最善なんだからツモあがりし易い形に取るのが当然だろう
トップからの出あがりなんて元から
・トップが掴んでそれが浮いてる事
・現物、ノーチャンスなどが無く、手の中により安全な牌が無い事
の両方が成り立たないと期待できないんだから出易さなんて二の次
てか、3m切り以外の選択をする理由になってねぇ
出上がり期待なら、3mカンで2m単騎待ちだな
僅差の2位が槓なんかしたらテンパイしてるって言ってるようなもんじゃん
2m単騎にしても現物しか切らんようになるよ
実質単騎のツモ和了りしか出来なくなる
僅差?
何かみんなトップを目指すという前提で話してるけど
プラマイゼロを狙うという発想はないのか
>>920 hrmrさん「もうあんな打ち方しないって約束したじゃないですか!」
直撃だのすったかだの言ってるが、トップは相手の手が読めるくらいなら狙い打ちの可能性くらいも当然考えるだろうし
ダマで上家見逃しの山越しで切ってくれるかも怪しいのに、リーチなんて掛けたらノーチャンスの単騎でも出るかどうか。
点数状況的には他から出る可能性の方が高いのに、リーチ掛けて見逃したら結局ツモ専。
そもそもターゲットが掴むかどうかも分からないし。
ドラもない断幺九のみや薄い嵌五萬でリーチ掛けて、脇から出ちゃったらどうすんの。
てか、何切るは与えられた情報だけで判断できる手筋を問うのであって
ここで見えてない捨て牌や相手の手格好、脇2人の動向にも左右される出易さとかは関係無いだろう。
少なくともこれは点差と期待値の兼ね合いを問う問題。
打三萬が模範解答。
てか、他に切るものなんてありません。
実戦で場合によりけりなら、槓ドラ期待で三萬暗槓もありってとこ。
場に二萬が見えてない場合、槓ドラ表示牌に二萬の文字が輝いたら熱いしなぁ。
断幺九ドラ5ならどっから出ても捲くりだ。
打六筒はこれといってメリットがなく(これだけじゃ三色確定しないし、手変わりの受けも狭い)三六筒が残ってない時くらいか。
ドラは、できればこの局で逆転、でなくてもなるべく点差は詰めて置きたいこの状況では離せない。(三色は確定しないから)
で、三萬以外の選択肢でも待ちの変化は似たようなもんだけど、何でここで「両門平和形は出難い」とかて意見が出てくるの?
平和への変化を考慮するのと、平和決め打ちとでは違うよ?
それに相手親だから待ち広くしてツモれば1300/2600でも7800の差が埋まるのに、何で出あがり3200以下にしてまで直撃だけに拘るん?
出和了に期待はしても直撃には全く期待してないぞ
この局面、まずまくる事よりも上がって点差を狭める事を優先したい
手が平和形に行ける形は横に広いから槓ドラ裏ドラも乗りやすいし、翻数だけでいえばメンタンドラ2ぐらいになる可能性は十分ある
そしてこの場面、自分の手牌からして他家もある程度の手ができていると見てもおかしくはない
槓で自分に1枚ドラが乗ったとしたら残り3枚はどこにある?山か他家手牌かだろ?
もしトップ目が抱えたらオリに使える牌が一次的に減る、他家に重なって役が無いけど形は悪くないし上がれば最低でも満貫……となればリーチかけるだろ?
二人リーチかかってりゃオリ打ちもし辛いし
なにを言いたいのかさっぱり
結局あんたはなにを切るの?
三萬をカンしたいの?
別にドラが乗ることは期待してもいいが
乗ることを前提としたような話はすんなよ。
他家の手牌状況や攻め降りなんかも勝手に決めてるし
そんな情報がどこにあった?
何切るも分かってない自称上級者(笑)
>>922 都合よく考えすぎw
そんな限定条件にハマるより、3m切ってハネマン和了る方がよほど可能性高いよw
3m槓したら表示牌は4m
不運にも5mはラス目の手に暗刻
槓で受け狭くなってなかなか聴牌できず、または36sか36p引きで嵌5m聴牌にはなったものの
引けずこぼれず苦労してる間にラス目の手が仕上がり、当り牌掴まされて2着ラス入れ替わり
都合良い妄想だけじゃなく、こういう妄想もしてみようよ
槓すると必ずドラが乗るなんてどこのインチキネトマですか
>>927 優勝できなきゃ2位もビリも変わらんだろ
俺が切るのは四、槓は聴牌するか、トップ目意外がリーチかけるまでしない
京ちゃん流の打六萬ってのもそんな捨てたもんじゃない気がするがにゃー
ドラ表の嵌五は出ないしツモれるかも怪しい、打三でタンピンへの変化を待つにしても
数巡もしたら他家が張ってドラを切ってのテンパイは取れない可能性が出てくる
それならリータンヅモで上々、脇から出てしまったら諦めて二着確保でよしとしたほうが堅実では
消極的負け組の発想
脇から出たら見逃すくらいの気持ちが欲しいよな
満ツモで並ぶだか逆転するだかの状況でそれは弱気すぎるな
イガリンって呼んじゃうぞw
>932宛て
リーチかけたら倒せよ、この手で見逃して全ツ機械になる意味が全く無いだろ
ドラ残しだとカン五萬が気になるっていうなら分かるけど
ドラ切るにしても逆転狙うなら五萬は急所だから拒否しても仕方ないんだよね
例え六萬にくっつかなくても辛うじて妥協ラインは見込めるメンタンピンへの変化には三萬は三枚でいい
だからトップ狙いならとりあえず三萬切りでいいわけだな
京太郎が気にしてる二萬引きでの聴牌逃しについては
のどっちの言うようにタンヤオのみあがってどうするってのと
三萬切り二萬引きでもタンピンの一向聴にはなって捌きは得られるから問題無し
三萬切りが何人いるのかは知らんけど一人妙に頑張ってるのがいるみたいだな
麻雀て将棋や囲碁と違って次の一手が決まってないから他人の手を馬鹿にするような発言はあまりしない方がいいんだけどね
↑涙目
三萬切りはオールドファッションセオリーだ!
>>939 気にしないでよろしい
むしろセオリーしか気にしない人ならこっちは楽だから
んなことよりMJで咲カップ第二弾やるぞ
この問題は
可能性がある限り逆転を目指す精神面
この手の可能性をどれだけ見出せてるかの視野の広さ(単純な技量と言ってもいい)
を試す問題
打3mが模範的解答
打6mは消極的精神が咎められる解答
他は視野の狭さを咎められる解答
将棋は知らんけど、囲碁の次の一手も大差ないよ
囲碁の次の一手だって実戦ではいくらでも答えが変わるし
麻雀の何切るもこういうちゃんと考えて作った問題には与えられた情報だけならこの一手ってのが存在する
咲カップkwsk
どこのネトマでもいいからサンマで咲カップやって欲しいな
ヨンマは大物手が出ないし槓もめったに無いからつまんない
希望としては観戦者もチャットが出来る第三東風荘
やっぱギャラリーがいると盛り上がるし
>>944 予選:12/11〜12/20(10:00〜24:00)
決勝:12/24〜12/27(10:00〜24:00)
いつものように東風MJルール、幻球変動はトレーニングモードに準じます。
吉田知弘プロ最後の参戦となるでしょう。
とのこと
>>945 多分だがMJ咲カップなら槓連発だぞ
途中送信スマン
>>945 四麻東風だが酷いときは明槓のせいで四槓算了とか有り得る
MJって有料でしょ?
ゲーセンで無料とかありえねぇ
>>946 あんがと
地味そうだな
能力 有り/無し などの設定もできるってあるけど、
能力有りにすると、リンシャンやらハイテイやら必ず上がれたりのイカサマ麻雀になるのかね?
ひぐらし雀とかゲセン脱衣のみたいにサマ技(能力技)使用があるんじゃね?
枯れてる牌とかなら発動しないとかなら楽しそう
咲が本気出したらリンシャン4カンツスーアンコでまくるのかね
能力有りだとCPUが理不尽そう
中途半端なイカサマ能力だと面白く無いよなこういうのって。
ただ、原作を考えると中途半端なのにならざるを得ないわけで。
かじゅの特殊能力って何になるんだ?
他家当たり牌が読みやすくなる機能として考えると、他家リーチ時に手牌リーチ者の河にある牌の筋、裏筋を黄色、現物を青く塗るとか
悪い、「手牌を〜」の「を」が抜けた
あとリーチかけてる人が複数いる場合は相手キャラにカーソル合わせるとって感じで
何か兎のコンシューマ版みたいになりそうだな
かじゅとキャプテンの能力は同じ
まこはどうすんだろ?
同じ牌牌を繰り返しても似たような局面ってのは無理だろうし
染まるんじゃないかな
キャラの顔の絵の表示位置が左右の上下2段ずつって、卓と一致してないのが気持ち悪いな
自分の操作してるのがどれなんだか、わかりづらい
多分、下側のキャラなんだろうが左右どっちなのか
>>959 東方みたいに当り牌に印が付くならともかく、スジ読みとかは初心者以上になれば誰でもできる
無駄にそんな機能があれば対人ならひっかけ放題されるよ
咲カップ2の情報見てMJ4サイトに行ったら
アニメ咲DVD6巻の発売情報をやってた
以前からやってたっけ
やってない、咲カップやってる時だけ
てか前もそうだった
そうかトン
たしか前は咲バージョン搭載さえまともに掲示されてなかった覚えがあって意外だった
971 :
焼き鳥名無しさん:2009/11/29(日) 20:46:00 ID:pfxY8qfl
咲カップって言うからどんなAカップだと思った
咲ちゃんはBあるだろ
むしろ「良くわかってる」かと…
>>970 搭載時からCDのCMとかはやってたよ
タコスA 咲B 部長・眼鏡C のどっちF
おっぱい比べはどっかにあったな
しかしそのMJのサンタはペッタン過ぎる
>>974 6月あたりぶりに女流プロ参加数の多い大会なのにそんな事言っちゃマズいってw
>>978 ゲセン行ったらでっかいポスターがあったがどう見ても牧場物語の木材にしか見えなかった
そろそろ次スレ?
1日間を置いてみてから試みたが無理だった、
>>985頼む
>>984 今見てきたがもしや2話あった?それか1p飛ばしてたか
緑一色のくだりでニヤけたぐらいしか記憶にないわ……
>>985 乙 ←咲が嶺上開花する時の手の起動
ぶちょーとコーチがただならぬ関係だと!?
しかしヤンガン見ても思ったが、みはるん腹から上丸出しなのに全く何も無いなw
ともきーは「誰?」って言われたあとのえっ?って顔がいい、惚れそうだ
…………俺も一瞬判断迷ったがw
普段からメガネ眼の奥ではあのぽやっとした目をしてるものとしてこれまでのともきー出演シーンを見返せば
何かをつかめるかもしれないな
うめ
ともきーは胸触られたら前髪で表情隠しつつゴゴゴゴゴって威圧してきそう
うめ
カン!
もいっこカン!
海底は任せた
カンカンカンドラ12ノーテン!
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