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麻雀の真理
初級者→テンパイ即リーワーイワーイ
中級者→ダマで手代わり待ち エレガントな私かっこいい
上級者→テンパイ即リーワーイワーイ
5 :
1の更新:2009/06/19(金) 19:57:24 ID:???
>>3 君がっ!
最強にッ!!
キャワイイイイイイイイイイ!!!!!!!!!!!!
前スレ、なんという文堂さん流れw
なんだかんだいって風越はメタボ以外は愛されてる
>>5 意味分からんローカルルールを勝手に書き足すな
ということで
>>1乙
ズドンッ!って効果音付きで、文堂「通し・・・だろ!?」や「通るのか通らねえのか・・・どっちなんだよ!」って展開の後半戦を期待してたのに・・・・。
ヤングガンガンFes. アニメのおかげSUMMER2009
【日時】2009年8月9日(日)開場16:00/開演17:00【会場】東京・品川ステラボール
【出展】黒神、咲-Saki-、サンレッド、セキレイ、はなまる幼稚園
【出演】伊藤静、植田佳奈、大原さやか・釘宮理恵・小清水亜美・下屋則子・白石涼子・立花慎之介
浪川大輔・花澤香菜・早見沙織・橋本みゆき・manzo・Little Non・and more
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/anime/
結局テンパイしたときの即リーかダマかの基準は何なの?
基本即リー
イッツーが狙えるならホンイツかチンイツにした方がいいのか・・・・。
出アガリ5200以上ならダマ
3翻以上アップの手変わりが望めるならダマ
ドラポンや親リーの現物で待てるならダマ
オーラストップ目ならダマ
ツモ切りが続いたら、ダマって直ぐバレるじゃん。
そう思うならリーチすればいいんじゃね
テンパイしてないよ って振りが飽きたらリーチ
>>19 ってことはこういうのダマか
123s23478p123m99s
>>20 一向聴地獄を勝手に警戒してもらえるようになればそれはそれでじゃね
小手返しを使えってこと?
困ったときは全部状況によるって言えばいいって偉い人が言ってた
○符の概要
符(プゥ)は4つの門子と雀頭、およびあがり形につく基礎点
符は最低でも20あり(ベース符で副底(フウティ)という)、全て加算した値の1の位を切り上げる
○符の数値
●副底
・メンゼンロンあがり ⇒ 30符
・メンゼンロン以外のあがり ⇒20符
●順子 ⇒ 一律0符
●刻子
・中張牌の明刻 ⇒ 2符
・中張牌の暗刻 ⇒ 4符
・ヤオ九牌の明刻 ⇒ 4符
・ヤオ九牌の暗刻 ⇒ 8符
●槓子
・中張牌の明槓 ⇒ 8符
・中張牌の暗槓 ⇒ 16符
・ヤオ九牌の明槓 ⇒ 16符
・ヤオ九牌の暗槓 ⇒ 32符
●対子(雀頭)
・役牌 ⇒ 2符
※連風牌(ダブ東、ダブ南)を4符にするルールもあるので事前確認要
・役牌以外 ⇒ 0符
●待ち形
・単騎、カンチャン、ペンチャン ⇒ 2符
・リャンメン、シャンポン ⇒ 0符
●ツモあがり ⇒ 2符、ただしピンフツモの場合のみこの加算はなし
○配当
ツモあがりかロンあがりかで点数の請求の仕方が異なる
また親か子かであがり点数が異なる
この相違を司るのが配当
配当は倍率とも呼ばれる
●親のロンあがりの場合 ⇒ 振り込んだ人に対して6倍
●親のツモあがりの場合 ⇒ 3人の子それぞれに対して2倍
●子のロンあがりの場合 ⇒ 振り込んだ人に対して4倍
●子のツモあがりの場合 ⇒ 親に対して2倍、子2人それぞれに対して1倍
○点数の計算式
符の合計(切り上げ後)×配当×場ゾロ(4)×2の飜数乗
計算結果の10の位を切り上げた値が請求する点数となる
※場ゾロとは最低点数が1000点以上になって切り上げしやすいよう2飜分上乗せしたものだが
(この上乗せ2飜分を飜々(ファンファン・バンバン)ともいう)、機械的に4を掛けるものだと割り切って差し支えない
○七対子の点数計算
七対子は標準計算式を用いず下記で一律固定とする
●親のロンあがりの場合 ⇒ 2400
●子のロンあがりの場合 ⇒ 1600
●親のツモあがりの場合 ⇒ 子3人からそれぞれ1600
●子のツモあがりの場合 ⇒ 親から1600、子2人からそれぞれ800
七対子のツモアガリはメンゼンツモの1飜が必ずプラスされるのでロンアガリの倍になる
七対子は2飜扱いで、1飜プラスで2倍、2飜プラスで4倍となり、そこから先は他の満貫以上と同様である
○例題
ドラ4
23499AC中中中 二三四←チー
上のテンパイでBをツモあがりした場合とロンあがりした場合でそれぞれ点数を計算してみる
役は中の暗刻とチー含みの三色で2飜、それにドラの4を加えて3飜
・ロンあがりの場合の符
符は副底20符+中の暗刻の8符+カンチャン待ち2符=30符、切り上げなし
・ツモあがりの場合の符
符は副底20符+中の暗刻の8符+カンチャン待ち2符+ツモあがり2符=32符、切り上げて40符
●親のロンあがりの場合の点数
符(30)×配当(6)×場ゾロ(4)×2の飜数乗(8)=5760、切り上げて5800
振り込んだ人に5800を請求
●親のツモあがりの場合の点数
符(40)×配当(2)×場ゾロ(4)×2の飜数乗(8)=2560、切り上げて2600
子3人にそれぞれ2600を請求
●子のロンあがりの場合の点数
符(30)×配当(4)×場ゾロ(4)×2の飜数乗(8)=3840、切り上げて3900
振り込んだ人に3900を請求
●子のツモあがりの場合の点数
符(40)×配当(2)×場ゾロ(4)×2の飜数乗(8)=2560、切り上げて2600
親に2600を請求
符(40)×配当(1)×場ゾロ(4)×2の飜数乗(8)=1280、切り上げて1300
子2人にそれぞれ1300を請求
咲の世界は半荘一回では運の偏りが云々言っておきながら
格下は絶対に負ける世界 ※ただしかおりんを除く
キャプテン以外では風越の誰が出ようとバンバカ振り込んでたよ
絶対にバンバカ振り込んで負けるには絶対にバンバカ掴まないといけない訳だが
麻雀って本当に実力の格付けに向かないゲームだよな
運も実力のうちってな
3〜4局やればあからさまに差が出るけどな
東場すら終わらない時点で分かるかよw
楽しちゃトップは取れないってつがみんが言ってた
つがみんって言うなw
牌効率だけでもヘボかどうかはすぐわかるよ
初心者かどうかは見分け付くけどそれ以上はよく分からん
あげ
100半荘でも紛れはあるっていうが
結果は水モノだから参考にもならんが、一半荘か二半荘もやればアガリ形と河と押し引きで
だいたい上手いことやってるかどうかくらいは分かる
半荘でマンガンを1回和了った奴が9割トップを取る
ハネマンや倍満で殴り合うなんてのは漫画だけの世界
それもまた極端だな
一発赤裏なしならそうかもな
初心者の麻雀は防御無視で取ったり取られたりする麻雀
上級者は一発でなんか出さないし赤や裏がついても直撃を回避できてれば満貫一回トップは日常的
初級者→テンパイ即リーワーイワーイ
中級者→振らないことこそ美徳 エレガントな私かっこいい
上級者→テンパイ即リーワーイワーイ
>>47 そういうのはスタイル云々より場によると思うけどね
どうしたって小さい場になることもあるし、ハネだの倍だのがぽこぽこ飛び出る半荘もある
初級者と上級者の違いは、上級者の方が牌効率がきちんとしてるから速くて高い手が作れることと
上級者は降りるべきところでしっかり降りるくらい
まあ、その二点ができるかどうかで大分違うわけだけど。
>>51 そして君みたいのが典型的な初級者の負け惜しみというわけか
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◯( ´∀` )◯ < 僕は、竹井久ちゃん!
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牌効率を極めた人のゼンツって恐ろしいよな
いまさら見始めたじぇ
そろそろ上級者が降臨するはず
てんぽう全然R2000以上のやつと当たらないんだけど
麻雀は糞ゲー
超上級者→ひっかけリーチ&地獄待ち
両面変化の多い手でカンチャンでテンパイしたときは即リー?手替わり待ち?
オープンリーチでいけ!
>>66 手代わり牌の数と巡目で決める
序盤で手代わり豊富なら手代わり待つよ
それ以外ならほぼ即リー
見えてる枚数数えつつかな
俺はむしろカンチャンの方がリーチかける
下手に手変わりすると一点読みされて流れるし
一点読み(笑)
しばらくツモ切りしてリーチで手が変わったら待ちがよくなったと思うよね
ダマテンのつもりだったけど状況がよくなったからリーチ
なんてのは見たことない
しばらくイーシャンテンからリーチとの見分け方はどうすればいいんですか?
ノータイムでツモ切り→リーチ
牌がツモッた時に考える→イーシャンテン
他人から見てワンチャンスになったから立直とかはありじゃね?
ツモ切りリーチなんてする奴は総じて雑魚だけどな
待ちがとっさにわからないときはリーチせずにまた自分に回ってくるまでに確認する
そして待ちがよかったらリーチ
ダマで良いかと思ったけど、やっぱリーチしようと次のツモ直後にリーチかけたら、一発ツモしたでござる。
自分はバカだと宣伝して回るのと同じだ・・・
で、どのキャラが一番すきなんだよ?
ワイルド江崎さんかな
僕は野上の秀ちゃん!
小暮さん
日陰
ダマとか結局点が低くなるだけなので即リーや!
相手に脅しをかける意味でもリーチや!
タンヤオドラ3の手がわざわざアンコを明カンしてくれるバカのおかげでさらにドラ3つ増えたから
倍満確定リーチをかけるでござる
10話最後の中学生時代の部長とキャプテンのシーン
一瞬映る部長の手牌みたら
44p678s123466789mから打4mでリーチかけてる 6m打てば一通なのに
悪待ちって他人から見たらアホとしか思えんよな
部長は1萬単騎の時8p切ったのが気になる5p切りの方が裏ドラ乗る確立高くね?
安全を重視+相手に現物を増やさないように
赤期待で5待ちってのは分からなくはないが普通は一通を考慮するよなあ・・・
河見ないとなんとも言えないが
いやいや赤期待でも6m切りだから
6mがドラだったんじゃないの?
ダマで待っているとリーチされて、テンパイ維持するために生牌切って一発で振り込んでしまう。
>>89 他家側だと現物以外、全て当たる可能性があるってのが怖い。
俺はむしろどうせたいした待ちじゃないんだろ?って感じで勝負しやすい
悪待ちかどうかなんてなんでお前らわかんの?
ダブリーしてきたから、「どうせたいした手じゃないんだろ?」と思って
油断してて、三倍満振り込んだ時は泣いた
純正九蓮は、萬子の九蓮宝燈のことだと思ってた。
ピンズやソウズの九蓮がありなら、、大車輪だけでなく大竹林や大数隣もありにしろや・・MJ!
そもそもリーチなんて全部恐れるべき
ドラ全部見えてるとかそういう事情でもない限りはさ
赤あると、どんなリーチでもマンガン直撃の可能性が高い
超能力者やサマじゃなければ、待ちは多い程いいだろ
麻雀をやればやっただけ結果はついてくる・・・はず・・・多分・・・きっと・・・これから・・・
あえて残り少ない待ちを選んで相手を誘うという手が
リーチってことはテンパイ確定なんだから
降りる判断すればいいだけだろ。
ダマテンのほうがテンパイしてるか分からないんだから
むしろこっちを警戒するべき。
リーチかけてる相手に振ったなら、それはこっちも
勝負手なんだから仕方ない。素人は黙ってろ。
さすが玄人さんはいうことが違いますな
勝負手じゃないのに安牌がないなんて無様なことには決してならないんでしょうな
安牌無いなら仕方ない
ダマテンとか警戒してもわからんでしょ
リーチされた時、手牌の全てが相手の当たり牌ってことは、
極めて稀なケースでしかないからなぁ・・・
安牌が無ければ、なるべく可能性の低そうなところを切るしかない。
それでロンと言われた場合、勝負に出て突っ張ったんじゃなければ、
ほとんどの場合は変則多面張もしくは悪待ちだろ。
すっぱり諦めて次に気持ちを切り替えるべし。
ダマテンの恐ろしいところは、ダマテンしてることを察することができても、
点数の予測ができないところだな。
タンのみピンのみとかなら、はいはい事故事故で済むけど、うっかりドラ爆弾を踏んだら
シャレにならんから、ツモ切りモードの奴が居たら現物でのベタオリも考える。
実際にオリるかどうかは、手牌と点差との相談だけど。
悪待ちはドラ爆でもない限り安いから突っ込んでいいだろ
相手が部長みたいな特殊能力持ちじゃない限り
普通は市川VSアカギみたいな展開になる
今流行のデジタルうちって奴では相手からの出あがりは期待せず
ツモりやすい待ちを選ぶんだろ
単純に枚数が多いほうだったり場に安くて山に残ってそうな色にしたり
はじめちゃんがひっかけにせず両面でリーチかけて一発ツモするシーンは部長との対比だろうし
その後もモロヒッカケになることをいちいち気にするはじめちゃんかわいい超かわいい嫁に来い
どうぞどうぞ
はじめは透過が調教済みだけどそれでもいいのか
久かわいいよ久
親倍直撃はきっとニーヨンマルゼーット
>>109 事故って予想してなかった高い手に振った時に使うんじゃねーの?
>>110 リーチチートイタンヤオ赤1(かイーペーコ)跳満直撃です
高かろうが安かろうが、想像外で振り込んだら全部事故かなぁ
居眠り運転の8tダンプが突っ込んできたか、幼稚園児の三輪車に追突されたか、くらいの違いはあってもw
チートイイーペーコー・・・・?
リーチチートイイーペイリャンペイ!!跳ね満です!!
>>110 アカギの場合は相手をはめる単騎待ちだからな
相手に読まれにくくするために凡手になりがち
部長の場合は高い点数にする待ちだから
ドラが基本絡んでくる
でっていう
121 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/21(日) 16:30:45 ID:gc8sbo+k
初心者の麻雀は防御無視で取ったり取られたりする麻雀
上級者は一発でなんか出さないし赤や裏がついても直撃を回避できてれば満貫一回トップは日常的
今プラマイ0で終了してきた
ちょっと嬉しかった
今日はカラリーの巧拙がメインになりそうだ
アンカンされた牌のカンチャン待ちリーとかやってみたけどなかなか上手くいかないなー
124 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/21(日) 17:52:13 ID:Kd/NCFMs
満貫どころか3900を1回あがっただけでトップなった。供託ありだけど
もろ引っ掛けリーチに引っかかるのは3割くらいだな
126 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/21(日) 18:08:20 ID:5qbL19XC
ダマテンはまあ終盤なら分かるが、序盤中盤はまず当たっても事故だなあ
お前らえらそうに言ってるけど成績どれくらいなんだよ
俺は和了率50%だけど
成績なんかいちいちつけてねぇよ
初心者が偉そうにしてもいいじゃない
ごく稀に、.050を50%だと思ってる奴がいるが、ちがうよな?w
牌譜を簡単に作れるサイトってないの?
男ならハイじゃなく、パイって言うべきだな!!
東風戦と東南戦合わせて68回やってるけど和了率.266だわ
1位率が.264で2位率が.338
137 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/22(月) 06:51:13 ID:Q+kuQJWx
麻 雀 は 心 理 戦
普段から聴牌即リーワーイワーイしてたが
俺は上級者だったのか…
間違いなく上級者
高レートでどんどん勝負してこうぜ
わかった!
よぉーし無駄カンしまくって
リーシャン当てるぞぉ!
141 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/22(月) 08:39:27 ID:fgmx7Ohv
>>127 和了率はアガリ率!?
俺33%くらいでトップ率5割越えてるぞ。
50%だとどうなるんだ?
お前のID晒せ
現場で確認できたら信じてやる
143 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/22(月) 11:09:48 ID:fgmx7Ohv
別に信じたくなければ信じなきゃいいじゃん。
単に自分の数値から類推してトップ率100%とかいくのか!?
と思っただけだし。
そういえば消防の頃
「俺の父ちゃんパイロットだぜ」とか、意味不明な嘘つくやついたな
ネット麻雀の10試合くらいならツいてればトップ率5割超えるかもなw
ネトマは雑魚というか初心者というかが多いからな
はじめが3m二枚
文堂が3m二枚6m三枚
相変わらず部長はキレイな手張っちゃうと他家にアガリ牌握りつぶされるんだな
でもそれは状況次第で相手から出るって事でもある
悪い事ばかりではないな
>>143 安い手で連荘して稼ぐ人もいるし、完全な初心者で和了率と放銃率が同じぐらいの場合もある
前者ならトップ率も高そうだが……
まぁトップ率だけ書くあたり「俺の彼女、超巨乳なんだぜ」と同類に見えるがな
150 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/22(月) 12:47:56 ID:fgmx7Ohv
>>149 安い手で回すと俺みたいになる。
これ以上アガリ率あげると放銃率は極端に低くなる。
放銃の時点でアガリ率落ちるわけだし。
俺は放銃は10%くらい。
差し込み含みだから差し込み分をアガリにすれば......それでも50%はすげえ
例え話がよくわからん
部長の空テンがなかったら恐らくかまぼこがはじめに振り込んでたんだよな
筋だしあの手なら普通は突っぱねる
153 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/22(月) 12:51:14 ID:fgmx7Ohv
かまぼこいい所何もなかった・・・
結果論だが一がダマだったら部長が7s止めてたかは謎だし、止めても流石に空リーまではしないだろうし、
蒲鉾の7sを美味しくいただけたかもな
でもはじめきゅんがストレートに行こうって判断したのは
部長が翻弄したからだし、部長に踊らされてたんだよ
>>151 「俺の彼女超巨乳なんだぜー、走るたびにたゆんたゆん揺れてよー、こないだなんか腕にしがみついて来るから…(ry」
これ聞いてどんな女だと思う?
157 :
156:2009/06/22(月) 13:09:16 ID:???
コピペミスった、スマン
>>150 じゃあ後者かもしれん
せめて対局数と平均順位で言え
>>156 理想は和、現実は深堀さんといったところか
理想はモモだろ
のどっちはでかすぎ
モモって巨乳なのか
>>161 多分
和>純代>キャプテン>かおりん・モモ>>>その他
くらい大きい
純代はメタボなだけだろ・・
ていうかモモはともかくかおりんそんなに胸あるのか?
165 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/22(月) 19:28:56 ID:fgmx7Ohv
理想はモモに決まってる。
ちなみに対局数400ちょい下、勝率1.7くらい。
ネトマだしどーでもいいソフトだし、そんなことよりアガリ率50%の人の勝率を知りたいんだ。
もしかしてサンマの話か?w
167 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/22(月) 19:38:34 ID:fgmx7Ohv
一応違う。
モモとセックス漬けの生活がしたい
モモはもう飽きたから貸してやってもいいぞ
黙れ加治木鮪
171 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/22(月) 19:59:34 ID:fgmx7Ohv
馬鹿な!
モモなら家で俺の帰りを待っているはずだ!
ステルス信者は全員死ね!
>>167 一人で打つ、脱衣麻雀みたいなゲームでの話?
174 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/22(月) 20:25:20 ID:fgmx7Ohv
4人打ちだってさすがに。
てか所詮、ネトマだしどうでもいいじゃん。
リアルじゃ人並みくらいだよ。
どうにも怪しいなぁ
トップ率5割超で400試合ならR2500超えるんじゃないの?
和了率50パーよりは現実的だがなw
モモちゃんいいね、ああいう人と一緒に打ちたい
モモちゃんに倍満振り込んでニコってしてるのを見たい
振り込みロボと化した時の対処法って何があるかな?
精神的に落ち着けなくて最後まで振り込んでしまうことが多い
どうせネット麻雀だし、どうでもいいと思うけどね。
怪しいとか怪しくないとかそもそもネット麻雀自体誇れるものでもないだろうに。
そんなどうでもいいネット麻雀でも和了率50%というのはすごいと思うし、
それ以外の数字が知りたくもなる。
ネット麻雀じゃID:fgmx7Ohv程度なら、それなりにいるんじゃないか?
ハンゲでリアルマネーつぎ込んでる人なら勝率50%くらい朝飯前だって聞いた
180 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/22(月) 21:33:21 ID:fgmx7Ohv
ネトマだから否定されても仕方ないが全否定されるとさすがに。
一応は麻雀だし脱衣麻雀ちょい上くらいの価値くらいください。
相手が相当ヘボなら50行くな
お前ら何ネタにマジレスしてんだよwww
>>180 そろそろネトマとはどこなのか教えてくれよ
ネトマだったら逆に話は早い
ちょっと戦績のスクショを上げてくれるだけでいい
>>175 トップ率5割超えなんてどこから出てきたんだ?
というかそもそも麻雀じたい自慢できるものじゃ(ry
どう考えても釣りだろほっとけよ
一般卓で打ってると毎日のように咲キャラと出会う
どーせ天鳳とか雑魚が一杯いるゲームだろ。
相手弱けりゃ誰だって成績あがるっつーの。
>>186 d、そんな前だったか
だが天鳳フリーとかなら有り得るから困る・・・
そんな事より透華の可愛らしさについて語ろうぜ
天鳳のパン卓でトップ率50越えって俺なら土下座して師と崇めるレベル
特上で3割キープできる人とかなら一般でトップ5割余裕だろ
一般なんて誰かが満貫アガっただけで回線切るような馬鹿ばっかだし
いまさらだけど
バン卓ってなに?
俺は正直特上で三割越えてても一般で五割なんて勝てないわ
おまえ等のツキの太さを妬むよ
まぁ30戦や40戦程度なら8割9割勝つくらいの偏りがあっても別に不思議じゃない
ゲームだとトップ率50%行くよ。
だってCPU全ツなんだもん。
ネトマとかで相手が人間ならさすがに厳しいかな。
しかし和了率50%ってすごいな。半荘1回でも無理そう。
ネトゲで全つっぱって基本だろ
ネトマって書いてあるだろ
暇つぶしの携帯アプリなら俺だってトップ率50%越えてるわww
ネトマだと親リーかかっても鳴きながら全ツッパしてるから笑える
あと大民間の頻度が異常、あいつら押せるボタン片っ端から押してねえか
お前ら何戦しての5割か言ってけな
さすがにそんな馬鹿ばっかりじゃないだろ
役無し4フーロやリーチ後の加カンとか見ちゃうとお疲れさまって思う
この時間に急に伸びるって不思議
リーチ後の加槓は有り得ない事じゃない
4副露は多分衣だなwwwwww
俺はカンしまくってあらすけど
その方が緊張感あって楽しいだろ
ネトゲなんだし
そういえばハンゲで海底ドラドラ裸単騎見たなぁ
チャットでツッコミそうになるのを必死で堪えた
イライラしてる時は捨てID作って無理鳴きしまくるな
4副露したら後はツモ切り
そんなんでもラス率は2割5分
なんか書けと言われたので
極
半荘357回
1着回数184回
総局数3569回
ツモ上がり300回
ロン上がり636回
和了平均点8415点
てかこんなの意味あるの?
書けと言われて書く阿呆がいるかよ
いるじゃない
いま
学歴自慢みたいな感じに見える
極って何
平均アガリ点たけえwwwww
これってネトマなん?
だとしたら色々と理解の範疇外だわ
平均打点8415とか雑魚以外で見たことねえ
俺も平均得点は楽に8000超えるぜ
ハンゲでワレメばっかりやってるけど
赤アリでも普通6000くらいに落ち着くもんだが
無しなら5000台
携帯アプリ
ネトマじゃこの数字無理
半荘8211回
1着回数5621回
総局数36821回
ツモ上がり4112回
ロン上がり9871回
和了平均点14525
俺も書いたよー^^
このまま天鳳でボコる流れ
半荘8211回ってすげー
かかってこいよ
そこまで酷いか・・・?
未だに見たこと無いんだけど。
今このスレ3人くらい?
ROM含めれば10人はいるだろ
ROM含めて二人
実を言うとこの流れでの俺のレス率は5割超えてる
なんだ全部お前の自演か、
ならいいや^^
俺のレスは6割くらいなんだけど
余った1割はどこの時空に飛ばされたんだよ
>>220 MJの成績上位陣は大半が打数型で平均打点が5600くらいっての凸本で見たぜ
あれ赤入ってるはず
ところでネトマとはいえCOM入りとかさすがにないだろ。
流石に4人人間が基本。
ネトマ全体ではレベルはちょー低いから5割とか言う馬鹿も出てくる。
COM相手ならそもそも負けんな。
離席したときのツモ切りより
COMの代打ちがあればいいのに
ネトマ=CPU打ちとかどんだけレベル低いんだ?
揚句、CPUの成績あげてる阿呆もいるし
和了率50で放銃率も50とか
>>239 毎回自分がアガリに参加してるじゃねーかww
それ和了率50%どころじゃない神業だからw
ネトマしかやった事が無いんで良く分からんのだが
43局で咲が槍槓差し込みをした所で
ポン→カンとやってるのだが何の問題も無いんだよね?
ネトマだとポンチーの後はカン出来ないし
麻雀のサイトでポンチーをしたら、切ってから牌を拾って来る。って感じのを読んだ事あるし
(これはマナーの問題か?)
ポン→カンというのに違和感があるんだけど
俺がリアル麻雀知らないだけ。って事で良いのかな?
麻雀を知らないというより漫画の内容をよく知らないだけじゃあ?
6ピンポン
捨てる
ツモる
4ソウ暗カン
6ピン持ってくる
加カン(小明カン)
ポンの後の捨てるとツモるの描写がないから混乱してるのかな?
河をちゃんと見ればもう1順してるのが分かる
本当だ…河の捨て牌が増えてる…
モヤモヤしてたのが晴れました
ありがとうございました
しかもあれは差込とは言わない
これが天鳳とかをはじめとするネトマ族のレベル。
こんな奴ら相手なら勝率五割とかなんら不思議でもないだろ。
前の方で信じる信じないとかあったけど所詮、ネトマなんてこんなレベル。
全勝とかいても驚かないよ。
ネトマは初心者だけしかいないってのは完全な思い込みだなぁ
というか、ネトマやってて感じるのはレベル云々じゃなく、マナーの悪さだな
一局目から跳満くらっただけで抜けるとかマジキチ
下の方の人しかやらんよそんなの
>>199 さんきゅ
どうでもいいけどパン卓ってなんか美味しそうな名前だよな
一般だとド引っ掛けのリーチしても誰も引っかからなくて泣ける
それ引っかかるのは中級者さんだけです
特上の奴ら結構引っかかるぞ
上級者は死んでも振り込まないのが麻雀の真理
流局しかしない麻雀っておもしろいん?
えっ
さすがにツモがあるだろ
裏銅鑼を暗刻で乗せるのが上級者
だからリー棒だすかとか駆け引きになるんだよ。
ネトマに上級者いないわけでもないけど平均レベルはおっそろしく低いのを認めたくない人がいるよね。
リアルもそんなもんだろ
麻雀できるよーとか言ってる奴の9割はできるだけのグピ
そんなカモがいるからおまえらが楽しく麻雀打てるんだろ
素直にド素人がいてくれる事に感謝しとけ
データも取らずにリアルでただ打ってる奴が強いわけない
いいこと言った
ヒドイ自演を見た気がする
まあまあそう険悪にならないで落ち着いて。
喧嘩はやめてグッピー同士仲良くしてくださいよ。
ミジンコがグッピーの仲裁してんじゃねえよ
リアルでも身内で同じ面子でしか打たなければネトマよりマシなだけで雑魚の範疇
え、何?
身内で打って自慢してるの?w
ずっと同じ面子ならネトマより酷くないか?
どんな理屈で身内がネトマよりマシになるんだ
お前ら
咲の話をしなさい
フリーで打つくらいなら身内のがマシでしょ
のどっちって平均順位や平均得点よりトップ率を重視してるのかね?
期待値っつってただろうがど畜生がああああああああああああああああああああ!!
普通に平均順位だろ。高Rだし
平均得点てwwwwwwwwwwww
>>277 のどっちは麻雀を楽しむことを最重要視してるよ。
具体的にはタコスをへこませることとか咲に泣かされることとか。
闇ピンドラ3の見破り方について考えようぜ
実際に打てば雰囲気とかでわかりそうだが、ネットはわかんね
雰囲気
あ、いやなんでもないです
牌を捨てるときに電流が走ったら当たり牌だ
気を付けて捨てろ
気をつけて捨てても当たりじゃないかw
牌の声を聞け
頭の中にお母さんを待機させるんだ
お母さんが走ったら捨てない
>>234 d、俺はやや高すぎるらしい
修正するわ
意味わからん
放銃率50%の壁は思いの他厚い
48%まではできたがそこから先がなかなか上がらない
いかにツモられる前に振り込むか
それでも1半荘あたり7回以上コンスタントに振り込むのは容易でない
ネットにはほら・・・頭がアレな人がいるだろ
見なかった事にするのが一番
うわあ
今時こんなネタにもならないレスを見るとは思わなかった
これやってる人みんな上手いの?
へたれなのは俺くらい?
このスレ上級者以外は使用禁止だよ?
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれ半荘で+100とか普通に出すし
ちなみにダークパワーっぽいのはキャプテンが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
池田が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
298 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/23(火) 17:09:40 ID:hrXT6kNo
自分で結果だしてりゃいいしね。
アガリ33%トップ50でカモがいればそれ以上望まない
>>296 本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれ半荘で-60とか普通に出すし
301 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/23(火) 17:31:46 ID:tB0tLyK5
各キャラ特殊能力持ちの咲雀マダー?
咲はカンすると必ず有効牌をツモる程度の能力で
俺なんて東場で普通に飛ぶし
東一局で御無礼された
304 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/23(火) 19:03:35 ID:ieUXbYo0
トマトを作ると有効牌を引く能力者まだー?
何ヶ月丹精込めて有効牌引いてんだよ
咲 全体通して良ツモ カン時有効牌
タコス 東場配牌、ツモ牌優遇
ワカメ 染まりやすい
おっぱい 他の自分に対する能力無効
衣 全体通して良ツモ 他プレイヤー良ツモ率減 ハイテイ時有効牌
キャプテン 他プレイヤー牌が見れる
ステルス 捨牌隠蔽 大将クラス、おっぱい以外には振り込まない
池田 なし
こんくらいしかわからん
キャプテンは他人の手牌みれるわけじゃないだろw
黒服で試しにテンパイから北暗刻、發対子落とししたら落とし終わった次のツモでタンピンテンパイしてワロタ
僧我より強いぞ黒服
やっぱキャプテンが最強じゃなきゃつまんねーよ!
キャプテン最強ワーイワーイ!!
この世界なら持ち時間9時間の麻雀名人戦とかあるんだろうか
池田 ドラ爆、ただし4翻以上の手をテンパイ時、顔グラがネコ耳化
妹尾 みっつずつ
井上 他家リーチ直後に鳴くと、必ず一発の牌が他家へ流れる
デコ 配牌時、役満手だと他家が安手で和了やすいツモに
睦月 ポン時合気道、チー時弓道、カン時柔道、和了時空手のカットインが入る
加治木 チートイで和了時、必要な牌が1枚でも山に残っていた場合、裏ドラが必ず乗る。他家リーチ時、手配の現物が光る
池田かわいいんですけどなにそれ
>>314 高い手だとテンパイが他家にバレるって意味
いや、それも踏まえてっすよ。
どじっ子かわいい、見たいな感じです
>井上 他家リーチ直後に鳴くと、必ず一発の牌が他家へ流れる
って他家リーチ直後井上が鳴かなかったり、鳴けなかったりすると
必ず一発でツモられるってことかえ?
318 :
314:2009/06/23(火) 19:57:50 ID:???
あ、私の文章が変だったのか、申し訳ない。
池田かわいいんですけどなにそれ
(むっちゃ対戦してみたい)
(かもるもよし、鑑賞するもよし、うっひょう)
↑
二文を省略してました
池田かわいすぎてぶっ飛ばしたい
>>317 単に鳴いたら他の人が当たり牌つかむだけじゃないか?w
>>317 >>320が当たり、能力は皆わかってるわけだから握り潰せる
>>318 よくわかる解説乙w
藤田 オーラス時のみ、他家全員の能力を封じ、その全ての効力を一人得る
文堂 高い手を張りやすいが、同時にテンパイ時にドラがあぶれやすい
透華 配牌が良形になりやすい、良ツモ、一向聴以降、顔グラの頭のアンテナが回る
一 他家が連荘した時、配牌が高い手になる
照 ?
>>301 まさにその能力持ちの咲を某イカサマ麻雀ゲーム改造して作ったよ。
動画もあげたけど権力者削除されたけど。
咲、久、福路、かじゅ、モモを入れて対人対局してるよ。
今は一作成中
自分の河に新聞紙が出来たときの半荘はなぜか勝てない
首位終了したことは多分一度もない
新聞紙?
ついで
咲
カンした時に山に該当牌我有る限りカンドラが載り有効牌を引く
福路
他家の手をみる。同じ能力キャラがデフォルトでいるがそれより性能あげている
井上
能力発動時に他家の一牌を縛り次に井上が鳴いた相手は一回休み
久
好きなタイミングで割れ目状態になる。
かじゅ
能力発動でその局テンパイした相手の名前があかくなる。
また使用時に当たり牌を持っていればマークがつく
モモ
捨て牌が裏になり鳴けなくなる。
ただしロンは有効
一【予定】
全ての河から一つの牌を手牌の指定牌と交換する
>>324 棄て牌5枚で左右対称になった状態
9北中北9 とか
ちなみに3枚対称がトマト、7枚対称が竹薮焼けた、9枚対称が私負けましたわ
じゃあ17枚は?
なんて躾いい子いいケツしてんな
残骸
sm7320806
333 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/23(火) 21:55:04 ID:tB0tLyK5
:::::!|:::! {::::l ヽ::i::::| ! ! i | |_,.. -‐|弋T下、\ヽ_八 | i
|:::l !::| ヽ::! リY | | i { l ヽ -|=-`ー一'⌒´ \! |
|:::| リ 丶 _,..〉| | l 、 ヽ. ヽ 〆二ニ==ミx. ||
W / ̄`′.八 { {ヽ \ \Y´ _彡ヘ::::::::ヽ `ヽ || ひとつだけ
/ ‐-= \ヽ\\,ン⌒ 、 、:::::ハ \ || アドバイスしても
. / i マ、r'`′ li\ ヾ:::::(_, ′! l ! いいかしら
. _,ム.,, V |i ヽ \ノハ || !
. ィ彡'⌒ \ |i } ン'′ || !
〃ヽ ` ‐-=. |i ノ / / / / || !
( .::ノ | l:/ | l i
! |:\ |l i
〈. |i \ || !
_,.ィ } |i ヽ.__ ノ ! ! !
/⌒ヽ|{ || ヽ || !
キャプテン最強だろjk
キャプテン最強ワーイワーイ!!
能力的にはおっぱいかステルスが強そうだな
というかこんなに混ぜたら処理出来るのか?
兎みたいにゲームにならなそう
特殊能力がある事前提のマージャンゲームがあってだな
親じゃなきゃ高確率でチーホーとかほぼテンホーとか
上柿パッチあったな
これ自演な
牌交換券
稲妻リーチ棒
悪あがきカード
昔から考えることはあんまり変わらんな
イカサマ麻雀ゲーによくある
リーチすると必ず一発ツモする能力って
コストパフォーマンスを考えると最強だよな
俺は字牌積み込みで無理やり字一色狙うのがたまらなく好き
サマゲーだと大四喜・字一色・四カンツ・四アンコタンキをよくやる
何で対局者が女ばっかなの
345 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/24(水) 05:21:47 ID:FC7eQ9WQ
今週のヤンガガンガンによると(「立!」)作者の小林立の父は近代麻雀編集部長だそうで
麻雀はお父さん仕込みなんだね
>>337 透華や和はサマ使ってるわけでもないしオカルトというわけでもないから能力なんて何を設定するんだ?
>>346 透華はいらっしゃいまし があるから、それでいいんじゃね。
のどっちは牌効率表示とかでいいんじゃね。
のどっちはチャップマンに似てる
配牌でイメージ完成するとこが
はぁ?
>>346 むこうぶちの日陰は牌効率的に正しい打牌を続けると好ツモがくる能力だった
>>348 能力的にはどう考えてもホモだろ
のどっちがホモとか言いたくないけど
いや百合を考えたらぴったりか?
>>344 咲の事なら女子高生の大会だから?
それとも上のゲームのことか?
>>347 一発ツモか?
同じ能力持ちいるし差がつけにくいしイマイチかと。
牌効率表示は難しい。
所詮たかが改造レベル。
ゲームの妄想か!まぜてくれ!
まず和についてだけど、牌効率は2向聴以内なら計算間に合うんじゃないかな。
たとえばツモから3秒以上経つと効率のいい牌を強調表示、
ツモ後3秒以内(強調前)に打牌すると次巡好牌をツモりやすい、とか。
あとは聴牌時に相手のオカルト能力無効化。
とーかも2向聴以内なら牌効率で強調表示、
ただしツモと同時表示で、和のような打牌時間によるツモ補正はなし。
その代わり立直すると一発ツモ成功率アップ。
いや・・・
ぶちゃけ単なる改造にすぎないのであまり高望みされても無理。
>>337 が丁度ゲームの紹介動画だしてくれてるが、そのスキルで応用可能じゃないと正直きつい。
後、積み込み系は前はできたけどバージョンアップでできなくなった。
昨日またバージョンがあがって解析中・・・
消された動画は後で再アップする予定
妄想じゃなかったのかすまん
ああ、そうなのか残念
本スレで和のチートイが話題になってるけど2、3順目のテンパイならあの捨て牌でも上級者はチートイだと思うんですか?
中級者の俺には難しい
チートイに見えるけど3順目リーチなら単に孤立牌→カンチャンと払っただけにも見える
上級者なら迷彩とかも見抜くしわかるでしょ
上級者ならダブリーの一点読みも余裕
969 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2009/06/24(水) 20:53:40 ID:F+rkgUPP0
見え見えのチートイの捨て牌じゃん
切るか切らないかは別としてどうみても安パイではないだろ
すごい上級者さんだ
わかったところでチートイは防ぎにくいからなあ
6m4s6sでリーチでしょ
国士はないとしてチートイ本命だよね
待ち牌は読めないけど
ヤオチュウ牌・赤・ドラは切りたくないって程度かな?
やっぱ上級者は違うな
アタリとまではいかなくてもちょっと取って置こうかなぁとは思える牌>西
俺なら安牌なくなるか手が進んじゃったら切る牌だけど
9順止め続けたとーかはすごいってことで
>>361 419 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2009/06/24(水) 22:55:06 ID:JuVG1wSK
ところでこの理由にはもう納得したんですか?それともプロ的には眉唾ですか?
↓
919 :解説者:照:2009/06/15(月) 15:06:05 ID:nuv8mHvt
まあキャプテンも充分「超能力者」だがねw
あの捨て牌で「私からは完全な安牌」なんて言ってリーチ一発でドラ打ちなんて
プロでもできない。てゆうかその理由を聞きたいw
421 解説者照 ◆8U./Lb8Pi6 sage 2009/06/24(水) 22:59:55 ID:BRFuL5Jw
>>419 いやいやその後書き込んだが読んでない?
ありえないよw
完全な安牌なんて現物以外100%ありえないから。
まあ自分が周囲全部持ってるか河に見えてるなら別だがね。
あのニコ動見て納得する奴いるの?正気じゃないな。
あれはこじつけと言うんだよ。
透華は性格の割にガードが堅いよな
こないだも生でさせてくれなかった
俺には中出しさせてくれたよ
>>370 6p4枚見えてて
8p4枚見えてて
7p3枚見えてて
タコスが1枚持ってるので
単騎・カンチャン・ペンチャン・リャンメンが
ないから完全安牌では?
タコスが後一枚持ってるのは見えないってことだろ
>>373 428 解説者照 ◆8U./Lb8Pi6 sage 2009/06/24(水) 23:13:38 ID:BRFuL5Jw
完全な手也(ツモって来た牌に対して自分の手を考える初心者がやる方法)
ならある程度待ちは絞れる。
あの動画の解説がまさにそうだ。
しかし現実はまるで違う。配牌を見て最初から決め打ち(この2,3,4で
3色を作る、とか決めて進行する方法)する人などは幾らでもいるし、
迷彩と言って最後の待ちの形を決めておいて、振込み狙いで周囲の牌を
わざとたくさん打っておく方法を好む人も多い。
1打目で3萬打って1,4萬待ち、とかね。だからプロにも勝てる、って鵜呑みに
する人多いようだけど、実際はそんなに甘くないよ。
そもそも最初から甘い牌なんか打ってこないから。
連れと一緒に打ったとき、奴は配牌イーシャンテンで自風か白ポンテンだった。
ドラもアンコで「楽勝」なんて思ってたら全然鳴けないしツモれない。
流局したら全員聴牌でそいつの待ちは全部止められてた。
こんなことは結構あるんだよ。だから迷彩が必要になるし
読まれない工夫はして当然。
てゆうか、石井6段(当時)って誰だよ?
タコスの7pがなぜか見えてるからこそ安牌なんだろう。
とはいえ井上のリーチに対しては、
キャプテンから見れば7pは単騎しかないから比較的安全
でも一発目に切る牌ではないけどね。
(自分なら8p切るかな)
>>377 タコスに強気になってもらわなきゃいけないから、相応のリスク(?)は払わなきゃだめだろ。
払う価値があるかどうかは別。
タコスが7P持ってると判断したら、7P切りしかないでしょ。
8P持ってると判断したなら8Pだし。
7P持ってると判断して8Pはありえない。
意味がないから。
タコス「間四ケンやぁ…」
>>378 いや、井上がリーチした時に切った牌は8pだぞ
タコスが8p持ッてたら普通に涼しい顔で切るだろ
なんで部長のオッドアイ無視するの?
オッドアイでタコスが7p持ってるってわかってるんだから
ジャオッド…
ヘタに上手いw と6s見逃しのせいで
七対は読みから外しそうだなぁ
>>381 部長じゃなくてキャプテンな
話の焦点は「完全に」安牌だとわかるなら「超能力」だ、ってことだから
オッドアイ=超能力だとするならそれで終わる
まあキャプテンの「ほぼ正しいはずの読みを前提とした場合」の安牌を
「完全に安牌」と言うかどうかという日本語の問題
云わば揚げ足取り。そんな普段から厳密に話してんのかっつーのな
この場面って「咲の闘牌は良くできてる」って言う時の例によく出るから
7pが「100%」安牌だって勘違いしてる人は結構いるよな
で、7p切りの話題は何度目?
染め手相手にリーチってのはどうなんだろう
染め手だから威嚇がより効果的なんだろうけど
待ちの色が違ったらリスクも大きい気がする
>>385 100%なんてありえないだろwww
どんな超能力者だよw
>>383 むしろ6s、西、なにかとあるところになにかがトイツになって
一巡前に切られた6sを捨てたとミスリードしやすいんじゃないかねあの場面は
>>387 井上自身もミスだったって反省してた
親で面前染め手なら親満〜親倍まであるし、度胸一発で通されりゃ一気に辛くなるのは道理だわな
リーチ掛けて安め出上がり2000
ダマで高め出上がり7700
上がるだけならリーチいらない
あがる為じゃなくタコスの手を止める為のリーチだから
井上の流れ操作方法は基本的に鳴きでツモスジ変えることなんだから、ダマにしといて鳴ける牌が出たら
テンパイ崩しの鳴きを入れるのが最善だったかも
6m抱えてもツモられる可能性もあるし
リーチ一発ツモ門清平和一盃口ドラ1
裏がのれば役満だじょ!!
残念12000ALL
影の実力者むっきーが鳴ける牌を出すかわからんしな
鳴けなければ上みたいなことになりそうだし
>>390 タコス「咲ちゃん強すぎだじぇ」
まこ「つみこみか!?」
>>396 終わってから井上に「むっきー!」って言わせる程だからな
基本的にみんなデジタル麻雀だから流れ論者とか出ても微妙なんだよな
一昔前に咲が連載されてたら流れ論者とか牌流打ちとかいっぱい出たんだろうな
既に近麻系統にゃ流れ論麻雀漫画はたくさんあるし、長寿流れ論麻雀漫画としてはゴラクの天牌なんてのもある
麻雀漫画って基本的にオカルトじゃない?
初心者向け指導漫画のオバカミーコでもわりと精神論がでてくるし
リアルで流れがどーたら語ったら失笑されるのにな
咲アンチに大人気のアカギも、9割方流れで片付けられてるよね
でも流れ論でやってる俺がいる
407 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/25(木) 12:59:32 ID:q+buQBlb
自分も流れ重視だなあ
むしろ流れやオカルトを取り入れない麻雀漫画って読んだことねぇ
確率論だけで漫画にインパクト見せるのは大変だと思う
咲にリンシャンツモの度に確立云々を解説されたらうぜえってのw
キャラが立たないというか、違いが出せないな
アカギが流れ流れ言い始めたのって鷲巣編からじゃないか
それまでは一方的に蹂躙するだけだった気がする
ホワイトホール状態!
はっぽうやぶれも、お祭り麻雀vs地味に勝つ麻雀であって、
オカルトvsデジタルじゃないしな。
数えれば結構あると思うぞ。
>>412 浦部も「サシコミをしたことで好調だったツモに翳りを差したか」とかオカルティなこと言ってた
417 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/25(木) 20:29:24 ID:q+buQBlb
南郷さんが一話で流れを変えてくれと・・・
アカギの世界の流れってリアルで流れどうこう言ってる奴と同じじゃね
>>419 川田組組長さんとか完全オカルトだよなw
バードは麻雀ってよりもマジックの世界だろw
東1局のさっきのアガり
四萬を引き、ピンフツモの和了だったが
あの四萬引きを前もって感じて欲しかった
五六BCDFGHHH345 ツモ四
ピンフツモの1500ではなく
三五BCDFGHHH345 ツモ四
リーヅモ三色のマンガン・・・!
結局奴はマンガンも可能だった手牌を
みすみす1500で終わらせてしまったんだ・・・
黒服「はぁ・・・しかし・・・それは・・・」
今は求められる・・・・それくらいできなければ、話にならん・・・
この四萬を察知する能力――――
それは自分の中の時間を濃くし、凝縮させていくことによって引き出される
つまり、今一時の心だ・・・・
しかし・・・奴の振興している確立という思想は、まるで逆・・・
確立は10回回ってくる打席で、3回ヒットを打てばいいという考え
時間をどんどんうすくしていく、10回のうち3回と考える・・・
ただいま一度・・・この一回という集中力がない・・・
本人にそんな気はなくとも結果的に、「機会」を安く扱っている
必死さがない、その機会成就に命を削っていない
それじゃあダメだ・・・それじゃああの四萬は感じられない・・・
勝負を常に今一時と定め、おのれの中の時間を煮つくし濃くしていくから
単なる思考や集中を超えた、神がかった脳波・・・「念」に到達する
黒服「・・・」
うすい時間しか持てないあの男にそれは無理・・・奴にできるのは底の浅い計算だけだ
勝てないさ・・・そんな打ち方では・・・
黒服が黙る気持ちがわかるわ
のどっちと偽アカギの違いは何なんだろうな
偽アカギはただ記憶力が良いだけで別にデジタル打ちしてなかったじゃん
偽アカギは確実に和了を拾いに行く
のどっちは期待値がもっとも高くなるように和了率と打点を考える
って感じかね
まぁ奇乳も咲にプラマイゼロやられて凹んだりしてたし
ああいう場だとどっちもどっちなんじゃね
一二三七八九789@@FH ツモE
とかで問答無用で打Hなのが麻雀漫画によくいるデジタルだけど(それで作中で馬鹿にされる)
和の場合は点数差と見えてる枚数によってはツモ切りもするんだろうな
デジタルなら中アンコ落しか全つっぱだろ
>>428 それこそカツ丼プロが言っていた和了率と期待値まで考える差ってやつじゃない?
六六113444東東西西西 この形から4をツモって3切り
その後生牌の北が来て、何かの匂いを感じて暗カン→嶺上牌が北、この北の意味を考え、六を切る
六11東東西西西北北 4[][]4 北をツモって六切りリーチ(1東共に1枚ずつ)、直後、張ってたっぽい下家の手から東が出る
リーチ一発東北混一トイトイ三暗刻 三倍満
俺「死ねば助かるのに…」←今ここ
オカルトってイイネ
ツモ切りで次のツモでD引いてきてツモ切りリーチ
ただしツモ切りとばれないように
>>428 平和ツモか純チャンツモで考えたら
山に残っているのが
五+八:八=3〜4:1
で八が勝ったら純チャンのが得
簡単に言うと八2枚以上残ってたら純チャン
>>431 何も考えずに染めに寄せたかっただけじゃねーの
>>435 前局から場がトイツ場だったから、配牌から西が暗子ってた時点で三暗狙えるような気はしてた
染めはカンで北が重なった瞬間に初めて頭に浮かんだよ
けど漫画は三色上がりすぎ
三色は上手い人の得意役みたいなイメージがあるからな
強さのアピールとしてちょうどいい
何を切るはどうにかして三色を絡めたがるからうざい
三色を見てナニナニ切りだ、とかイッツーと三色の両天秤だ、とかその手三色まで何順かかんだよってのばっか
引けない三色目まつよりさっさとただのタンピンツモったほうがはえーっての
三色と一通は狙えたらラッキー程度だよね
624 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/25(木) 23:59:45.97 0
麻雀に魅力が無いから他でカバーするしかないのかな
アカギなんて麻雀だけで面白いわけだし
アカギを麻雀だけで面白いって言ってる奴は福本に失礼だと思う
アカギは麻雀じゃなくて心理描写を楽しむ漫画
鋭角な鼻と顎を楽しむ漫画だろ>アカギ
>>442 あのアゴを忘れるなんて福本に対しても信者に対しても失礼だよな!
だな
638 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 00:34:43.94 0
アカギには裏づけが用意されてるよ
もちろん運もでかいが、咲のリンシャンみたいに運のみじゃない
641 : 芹沢茜:2009/06/26(金) 00:40:03.01 0
>>638 咲のは運じゃなくて能力だ
644 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 00:41:33.41 0
>>641 能力に運以上の説明ができないだろ
それともイカサマでもしてるのか
648 : 芹沢茜:2009/06/26(金) 00:48:07.98 0
>>644 咲は牌が見えているんだよ
カツ丼の時も
「とらないで、私のリンシャン牌」
って言っているじゃないか
649 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 00:49:27.92 0
>>648 うん、分かってるよ
653 : 芹沢茜:2009/06/26(金) 00:51:17.45 0
>>649 じゃあうんとか言うなよ
池沼に見えるぞ
656 : 芹沢茜:2009/06/26(金) 00:54:37.86 0
×じゃあうんとか言うなよ
○じゃあ運とか言うなよ
657 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 00:56:23.56 0
>>656 紛らわしい間違え方だなw
俺はあの能力とやらを現実に照らし合わせて考えると運以上の解釈はできないって言ってるの
咲の論理性のなさを糞だっていってるわけ
659 : 芹沢茜:2009/06/26(金) 00:58:20.48 0
>>657 おまえ本スレで咲のリンシャンツモは運とか騒いでた奴だろ
662 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 00:59:40.69 0
咲の本スレなんかいかねーよ
663 : ナージャ:2009/06/26(金) 01:00:32.08 0
>>657 まてまて、麻雀の引きに運以外の何が必要だ?
661 : 小悪魔灯里:2009/06/26(金) 00:59:24.15 0
アカギだって運頼みのとこは多いだろ
664 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 01:00:56.37 0
>>661 アカギは運+αがある
>>638 638 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 00:34:43.94 0
アカギには裏づけが用意されてるよ
もちろん運もでかいが、咲のリンシャンみたいに運のみじゃない
665 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 01:03:54.27 0
>>663 引きは運のみだよ
リンシャン多用の咲はそこがダメだと思う
麻雀アニメが盛り上がるって読み合いとかそういうのじゃん
盛り上がで一番重要なのはロンだと言っていいだろ
666 : 携帯スレイ信者:2009/06/26(金) 01:04:04.48 0
>>664 でも結局は運頼りなのはアカギも一緒
運という絶対的なもの前提がなければ、そもそもその+αに大した意味はない
668 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 01:06:30.81 0
>>666 前から言ってるけど運のみならサイコロ振ればいいんだよ
麻雀にしたからには+αをどう描けるかが一番重要
670 : ナージャ:2009/06/26(金) 01:10:20.41 0
>>665 そうか?二面ならともかく四面ならツモる方がカッコイイと思うけどなぁ
ま、この辺は個人の主観だからな
俺はRPGでは威力が劣っても全体魔法の方が一匹一匹つぶすよりもおいしいと思う人間なんだわ
671 : 携帯スレイ信者:2009/06/26(金) 01:11:25.29 0
>>668 結局、千葉アンって麻雀漫画は他にアカギしか知らないんだろ?
+αが大事とか言ってるなら、そもそも運麻雀漫画であるアカギを引き合いに出すのはおかしい
672 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 01:13:22.82 0
手作りの差があるとはいえツモは運だかそれだけだと麻雀の戦略性を殺すよ
サイコロ勝負と変わらないし
673 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 01:14:04.85 0
さっきからアニメの話してるんだが
漫画はほとんど読まないし
674 : 携帯スレイ信者:2009/06/26(金) 01:15:12.54 0
>>673 通りで、千葉アンの言ってる事は薄っぺらいと思った
675 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 01:16:14.58 0
咲豚の語る咲のマージャンの魅力よりは薄っぺらくないけどなw
676 : IMAさん:2009/06/26(金) 01:17:03.45 0
いつまでやるんだろこれ
677 :千葉☆アン! ◆d2b9TQAJao :2009/06/26(金) 01:19:09.78 0
麻雀漫画ってどれだけレベルが低いんだろう
こんな糞アニメの原作を擁護するくらいだから相当だな
>>448-451 まとめて死ね
こういうの1回だけでいいんだよ
2回でもうぜぇんだからよ
漫画版でやるべきだったな
どこでやってもこれだけの量はうざがられるわ
うrlで十分だろ
牌が透けて見えるキャラなら天にもいるよな
そがさんのこと?
あれは一応説明あったよ
実際問題できるかどうかは別として
そんな描写あったっけ?
たしかひろゆきが「山を前に押し出すときに端モー牌しているのでは?」ってあたりをつけてたけど
他家の山も読んでたらしくて結局真偽不明だったような
他家の山でもやるのは自山だけでやってるとバレやすいからじゃね?
っていうか、運だの超能力だのの方が、イカサマ連発の麻雀漫画よりはよっぽど健全だし、ましだわw
いくら超人的読みだの言ってもサマやった時点で意味無いよ。
サマの読みあいだのも楽しいっちゃ楽しいが、それは麻雀じゃねぇ別の何かだw
お前の感覚こそおかしい気がするが
天の中では原田が圧倒的に凡人最強だな
アカギと僧我はおかしい
俺の暗刻はそこにある
天はヘマしてる割に手が入って勝っちゃったみたいな感じだな
天は名前からしても天運の人だからなぁ
配牌はすこぶる悪いけどな
てか麻雀だけで面白い麻雀漫画とかそんなにあるか?ノー爆位しか思い浮かばないんだが。
アカギ→麻雀+アカギの天才っぷりを楽しむ漫画(アカギのカリスマ性が無いとつまらない)
天→麻雀+赤木の天才っぷり、ひろの葛藤を楽しむ漫画(各キャラの思想、心理描写が無いとつまらない)
むこうぶち→麻雀+人鬼と出会った人物の行く末を楽しむ漫画(人鬼のカリスマ性、対戦相手のストーリーが無いとつまらない)
哲也→麻雀+サマ合戦(サマのダイナミックな描写が無いとつまらない)
哭きの竜、咲→そもそも麻雀が面白くない
哲也はサマも含めて麻雀
アニメ脳観察っておもしろいな
こんな馬鹿げた思考してるのか
>> 466はただの咲アンチにしか見えんな
その書き方に合わせると
ノーマーク爆牌党→爆牌の謎とそれを破る過程を楽しむ漫画(爆岡の高飛車ぶりと、それに食らいつく鉄壁がいないとつまらない)
になるんだが
物語の形式を取っているのに、登場人物のキャラクター描写がないとつまらないってどういうツッコミなんだw
>>470 そういえばそうだな。
少し好きな作品だから俺の中で補正かかってたわ。
俺が言いたいのは麻雀の描写なら
ノー爆>むこうぶち>天>アカギ>哲也≧咲>竜
だけどそれがイコール作品としての完成度ではないって事。
言えば言うだけお前の恥になる…
473 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/26(金) 13:35:04 ID:JcnEOCV3
咲はともかく、それはひどくないか?
あと他は?
咲好きなライト層だけど比較対象少なすぎやしないか?
バードが入ってないとは麻雀漫画読み失格だな
>>473 あくまでも主観だから。
俺は哲也や哭きの竜よりアカギの方が面白いと思うけど知名度は前者の方が上。
逆に咲は知名度高いけどむこうぶちやノー爆の方が面白いと思う。
人によってはガチガチの麻雀漫画のむこうぶちや天牌よりも咲やムダヅモの方が面白いと思う人もいるだろうし。
ガチガチの麻雀漫画…?
天牌のほうがリアル(笑)とか言っちゃうと論外だけど完全に麻雀を主眼においてはいるかな
個人的に咲は手堅く闘牌をつくってはいるけどそれをメインに魅せようとしてはないと思う
掲載誌の事考えろよ
近代麻雀 →麻雀マニア
ゴラク →麻雀好きおやじ達
ヤングガンガン →萌えオタ
麻雀目当てで咲を見てる人て実際いるの?
>>479 麻雀目当てで咲見るとか野球目当てで幕張見るようなもんだろ。
麻雀漫画じゃなかったら多分読んでない
咲は麻雀メインとして見てもなかなか見ごたえあると思うよ
時々ちらっと見える捨て牌や牌選択をよく見ると、「あーこうしようと思ったのか」とプレイヤーの意図が
見て取れたりして面白い
ところで大四喜と四暗刻でて複合できるの?
複合するよ
場所による
大四喜がシングル役満のところもあるから
最も多く役満が複合する可能性のある形は
四暗刻+四カンツ+四喜和+字一色だった気がする
ゲームやオンラインですら上がれない役満
対々三暗刻という文堂さんならやったことあるけど
>>489 トイトイ三暗だけじゃ一鳴きしてたのかもしれんぞ
リスキーエッジ
>>481 お前の中に俺を見た
>>490 でもキャプテンに褒められてるあたりツモスー出和了りじゃないかと思う
いやいやヘタに四暗まで引っ張らずに速度優先で一鳴きからツモったほうが褒めランクは上じゃないか
1フーロのトイトイサンアンコ単騎待ちなら、単騎牌の読みとかで上手さを表現できるよな
キャプテンがステキでしたなんて言うくらいだし
先週のピンフイーペーコーとても素敵でした
先週の喰いタン素敵でした
先週の2連続放銃→2連続親かぶり→3連続放銃素敵でした
キャプテンに褒められたのが「ここでオリるような打ち方はしてきてない」に繋がるなら
対々で妥協せず三暗まで頑張ったとかもありそう
>>501 天和と四槓子を複合させる方法を教えてくれ。
>>504 天和の代わりに八連荘なら可能だな。適用されるなら、だが。
天和八連荘四暗刻大四喜字一色
うほっ
大寿司より大三元のほうが色味的に美しくね?
それこそ和了ったら死亡フラグって感じだなw
八連荘とか哲也のあの爺ちゃんがいないと知らなかったわ俺
見たことないな。どのゲームもだんだんCPUの即アガリがひどくなってくる
鰻でゴリか園長使えば楽
六連荘が過去最高
>>508 大四喜と四暗単機をダブル扱いで7倍役満
俺は4連荘が最大、オーラス自分が親で終わっちゃったんだよね……
リアルなら5ネトマなら7
ネトマの方は5本場で3面張のダブリーが来てびっくり
仲間内で打ってる時に、7連荘までされたことがあった
一人トんでそこで終わったけど
仲間とやってって箱下清算ありだと大変なことになるな
中坊の時に友達に八連荘やられた事あるわ
3回起家を引いて11連続俺のアガリだ
事実上の11連荘
これはもう伝説だな
やっさんスレ違いですよ
咲の話題すくねえwwww
高めタンピン三色、安め平和のみ
あなたならリーチ、かけますか
即リー
即リー
安目でも元気にロン
掛けない奴なんていないだろ
次回予告で「俺クラスはリーチ」ネタやんないかな
決め手はリーチかわし手はダマ(笑)
涙目師匠はデジタルなのかアナログなのかオカルトなのか訳分からん
実際に打つとミーコに教えてる打ち方じゃなくなるからな
ミーコに教えてるのはあくまで初心者用の基本だから
元風王位が初心者に教えてるのと常に同じ打ち方するわけない
それこそ俺クラスはリーチってやつ
順目が若ければ即リー、後半ならダマで確実に満貫をとりにく
点差あったら有無を言わさず即リーだけどね
自分に風が吹いてるときは最高形を残すとか
そういう目に見えないものによって打ち方変えるのはどうなんでしょうね
好きにしな
そもそも風ってなんだっていう
風(かぜ)とは、空気の流れ全般のことである。
東南西北のことだろ
風(かぜ)とは、空気の流れ全般のことである。
風(かぜ)とは、空気の流れの一種である。
かぜっつったら軽く和了って全員トバせの略だろ
107 名前:ななしのよっしん[] 投稿日:2009/06/27(土) 18:27:28 ID:HAy0dOTpsF
麻雀がモチーフのくせに、闘牌(対局)シーンがおざなりすぎる。
テンパイとツモとアガリのシーンしかない。全く対局を魅せる(誤字では無い)と言う事をしない。
さらに、麻雀に対する解説も全くと言っていい程しない。せめて符計算と役くらいは、解説するべきだと思う。
ツモのたびに牌が光る、女の子がコスプレしたり羽根が生える、
時間稼ぎ以外の意味が見出せない、全く意味不明の演出。
これだけでも、麻雀解らない人は悪い子、シッシッ、お前らは萌えとエロシーンだけ見とけという臭いがプンプンする。
そして、主人公の咲と言う少女についてなのですが、常に全局引き分け狙いを実行。その理由が、家庭で打ってた麻雀の環境で、いつの間にかそういう打ち方になったというものなのですが・・・。
負ければお菓子がもらえない、勝ちすぎると怒られる。
って、あんたねえ・・・。
ゲームに負ければおやつを取り上げ、勝っても怒られるって、どんな家庭なんですかと。
108 名前:ななしのよっしん[] 投稿日:2009/06/27(土) 18:28:39 ID:HAy0dOTpsF
あと、この手の話にありがちなんですが、さも自分がそうした様に見せる展開ばっかりってのが何とも。
麻雀と言うのは、牌を積んだ時点から、誰が何を引くかは全て決まっているんです。
これは、動かせない事実です。なぜなら(阿佐田哲也氏の本から引用)、
北東北東北東北東北東北東北東北東北
西南西南西南西南西南西南西南西南西
と、こういう風に最初から引く場所は決まってるからなんです。
(だから、積み込みなどのイカサマが出来るんですが。)
それを、さも自分がそうした様な展開に持って行くのはどうかと。
祈ったり願ったりして、ツモが変わる訳は絶対に無いですね。
109 名前:ななしのよっしん[] 投稿日:2009/06/27(土) 18:30:50 ID:HAy0dOTpsF
まあ、この辺は他のテーブルゲームやギャンブルなんかでもある訳ですよ。
「パチスロ闇の帝王」でも、チェリーの嵐とか言って、延々チェリーを払い出す技を使ったり、「さあ、これで追いついた。」とか言って、さも自分で自由にボーナスを引いた風に見せたりしてますが、「絶対に有り得ません。」
自由に役の払い出しを受けたりボーナスを出したら、あんたそりゃゴト(イカサマ)ですから。
あと、話を展開を運任せで強引に進めるのもありがちですが、それは似た様なテーマを扱う作品なら、みんなやってる事で、こればっかりはこの作品を責める訳にもいかないのですが・・・。
それと、牌譜(将棋の棋譜の様に、誰が何を引いて何を捨てたかなど、局の展開を全て書き記したもの)取ってれば、この子(咲)がどんな打ち回ししてるか、1発で解るはずなので、
全局引き分けで驚いてるよりも、わざとあがりを見送ったり、相手に振り込んだりしてる事を、もっと怒るべきなんじゃないでしょうか。
つまり、前述した事をこの作品は全て無視している訳なんですね。全ての局の展開は咲の思うがままであり、望めば作りたい役も引きたい牌も、すてべ自由な訳です。
ニコニコ大百科より
まだあった
110 名前:ななしのよっしん[] 投稿日:2009/06/27(土) 18:33:45 ID:HAy0dOTpsF
はっきり言って、この作品において麻雀は不要なんです。早送りして、エロシーン拾うだけで事足りる萌えアニメなんですね。
もし、この作品が好きだと言う方があれば、ここまでボロクソの酷評をした事は、先に謝罪しておきます。
ただ、最初にお話した通り、麻雀をモチーフにした割には、あまりにも麻雀自体の扱いに問題がありすぎると思うので。
あの名作「なきの竜」は、麻雀を知らない人でもその世界に引きずり込み、人気となりました。
名セリフ「あんた、背中が煤(すす)けてるぜ。」を知る人は多いでしょう。
同じ様に、「闘牌伝アカギ」も、根強い人気を誇っています。
まず、先に謝罪、と言う言葉を読み返してみて欲しい。
111 名前:ななしのよっしん[] 投稿日:2009/06/27(土) 18:36:32 ID:HAy0dOTpsF
それに比べて、この作品は何でしょう。高校に麻雀部があり、全国大会も行われ、野球と同じ様にメジャー化してるというだけでもかなりの無理設定なのに、肝心の麻雀の部分はゴミで、その実ただの萌えアニメ。
気に入らなきゃ見なきゃいいって言いますが、私は3話目で切り捨てました(今にしてみりゃ、良く3話まで我慢したなと)。
私も、第1話では期待してたんですよ。眠った実力を持った咲が、この先どうなるのか。でも、2話目でその期待はあっさり裏切られたんですけどね。
好きな人には申し訳無いですが、久しぶりにアニメを見て怒りを感じましたので、ここに書かせていただきました。
長いよ
>>544 それだと東家→南家→北家→西家の並びになってるなww
112 名前:ななしのよっしん[] 投稿日:2009/06/27(土) 18:39:30 ID:HAy0dOTpsF
あまりにも麻雀(とそのファン)に対して失礼では無いでしょうか。
ただの、てめえら女の子見てろの萌えアニメだったら、何も麻雀をモチーフにする必要は無かったと思います。
それこそ、そのまんな萌えエロ路線を突っ走ればいいだけの話だと思います。
ひょっとして、奇をてらってわざわざ麻雀をからめただけなんでしょうか。
だとしたら、原作者には、全国の麻雀ファンとその関係者に謝って来いと言いたいですね。
それと、私が許せないのは、咲の才能の前では、全てが許されてしまう展開が嫌です。
最初に書きましたが、作中できちんと牌譜を記録していれば、この子ーー咲ーーが、いかに麻雀をナメていたかが、理解出来るはずです。(コンピューターで、点数の出入りは記録していたのだから、牌譜も記録してあったはずですが・・・。)
対局が終わった後、その場の全員が咲の打ち方とその能力に驚愕していましたが、あくまでも引き分けにこだわり、わざと安めでアガったり、時には役満のアガリすら放棄してわざと振り込む事すらあるやり方を、どうして誰も咎めないのか。
3話までしか見ていないはずのアニメをよくもここまで語れると思う
麻雀の引き分けってどうなんの?やっぱり起家の勝ちとか?
必ずアカギと比べられるなw哭きの竜はストーリの気がするがな
113 名前:ななしのよっしん[] 投稿日:2009/06/27(土) 18:41:32 ID:HAy0dOTpsF
こんな他の対局者に対して失礼な行為は、到底許せるはずが無いです。しかも、これは遊びではなく、劇中で言う所の立派な部活動です。
こんな描写が出来るのは、明らかに製作サイドも麻雀をナメている証拠です。麻雀をモチーフにして、中身の無い萌えアニメを珍しさで売ろうとしか考えていないと思います。
ついでに言うと、アニメでの対局シーンは、ウルトラマンの活動時間よりも短い。
しかも、変な演出ばっかり入れて、本当に麻雀を打ってるシーンはもっと少ない。
気が付けば、テンパイ、アガリ、終わり。ちょっとふざけすぎでは無いでしょうか。
私は原作の方を知りませんが、これ程モチーフに対して失礼な作品は、私が知る限りではまずありません。
麻雀自体も、決して崇高な遊びと言う訳ではありませんが、ここまでやられると、少しかわいそうです。
>>550 同じ点数の場合は基本的に起家に近い方が優先的に上になるよ
>役満のアガリすら放棄してわざと振り込む事すらあるやり方を、どうして誰も咎めないのか。
いやいやww
のどっちとがめてたじゃんww
のどっち怒ってたじゃんwww
その長くて何の意味もない文章を貼り付けるお前が一番のカス
頭が悪すぎて説得する気もおきんな
>>552 そーなのか
まぁ±0は引き分けじゃないわな
咲でネトマ始めたって話は結構聞くな
しかし、麻雀のルールを把握していなさそうなヤツだ。
>>557 おかげで入れ食い状態だけどね。
トップ率5割とか前も出てたけど。
116 名前:ななしのよっしん[] 投稿日:2009/06/27(土) 19:01:33 ID:HAy0dOTpsF
私の言ってることに対してまっとうに反論できないからそういったことしか言い返せなくなるんですね。
私の主論が正しいことが確信できたのでもういいです、すいませんでした。
一応これからも反応を拝見させていただきますので何かありましたら引き続きお願いします。
後釣り宣言
どこの板よ?
>>559 東方麻雀か、けっこうカットインとかいいな
しかし咲のカンにドラが乗ってるのがなんか納得いかんw
なんで5万点スタートなんだ
ヲチ板のスレ保守しときゃよかった
こういうのって執拗に貼ってる方がみじめになるよな……
むしろなんで貼ったの?バカらしい
>>570 カン材は自力で集めなきゃいけないのでそれほど強くないんだなこれが。
ドラ生成キャラは一杯いるからたかがドラ4ごとき・・・
カン材集まりやすいのも咲の特殊能力じゃないのか
それだったら河に和了牌があれば必ず一発ツモできる一の方が断然強いな
咲ってカンドラがのったこと一度も無いんだっけ
タコスが一番好き
今はな
579 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/27(土) 22:25:28 ID:/K0mbPQd
東方幻想麻雀は立直すると自動ツモ切りになるから能力発動できないと思う。
だから一発はたぶんない。
>>573 実は雀荘カツ丼さん戦で、カン→嶺上ツモできてれば乗ってた
オンラインで3人一気に飛ばされたww
親が四暗刻→対々ドラ3のコンボで全員死亡とかワロス
2Pカラーっすか
調子に乗ってた自分にさよならしてベタ降りに戻って2位ばっか
586 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/28(日) 00:30:44 ID:1x3ANQfH
麻雀のレベルが低い人が集まると噂のスレはここですか?
>>585 おまおれ
ゲーセンでも2着率が高く、フリー行くと場代とチップで負ける
>>583 今日のヒトカラ戦1戦目東一局、いきなり上家がツモスー和了りよった。以降まともに勝てず……
ケチがつくってのホントにあるんだな
そりゃケチがついたって思って手作りに気が乗らなかっただけだろ
負けた理由を他人の幸運のせいにしたいだけ
いや、手作り云々はそこまで変わらなかったと思う、ただカンが全く働かずに裏目引きまくった
リャンカン残って切った方が一発ツモだったり、面子過多で切った側をツモったり…
いい加減改造はよそでやれば
みてて楽しいじゃないか
北斗の拳で改造してくれ 北斗の槓とかにして
258p待ちでダマでもどれが出ても3倍満
リーチツモなら数え役満
枚数は8枚と少ないけど点数的には2pや4pより有利ってとこじゃなかろうか
しっかしメンチンは未だにわかりづらい・・・
手拍子で2p切るよこんなのww
597 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/28(日) 07:46:07 ID:6ygEphZ6
2p切りで
3,4、5、6、8p待ちで5・8pなら出アガリ三暗付きの三倍満
その後7pツモの手代わりならツモでも出アガリでも役満確定
倍満以上確定の11枚待ちを役満確定とはいえ4枚待ちにするかね?
よく見たらこれ1巡目か
じゃあ1pならダブリーで出上がりでも数え確定なんだな
ありえねーけどww
もうちょっと現実的な何切るにしてほしいわ
素で地和九蓮あがったことあるし、別に起こりえないものでもないと思うよ。
603 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/28(日) 11:00:51 ID:a6w3RtDM
半荘で天和2回和了した事あるし、確率の範囲内だな。
俺も親番の度に天和清老頭四暗刻和了るから別に不思議じゃないな
>>601 丁度、上で出てる東方幻想麻雀で一色対子積み込むキャラいるから全然不思議に見えない。
どんなに低い確率でも0ではない
稀に三刻子できてもアガれない時があるんだけどなぜ?
アガり牌は前に捨ててない物でした。
四面子一雀頭できてないか、役がないか。
三暗刻のこといってるなら、鳴いてつくった刻子3つじゃだめだぞ
鳴かずに作った刻子(暗刻)を3つ手の内に持ったら、頭と待ちはなんでもいい
順子を鳴いて頭の単騎でもおk
あがれないって張っても出ないって意味では?
役がないと思われ。
ルール的なものとか。
>アガり牌は前に捨ててない物でした。
これも何か、フリテンを勘違いしてる気がする
サンアンつくほうだと上がれるけど
サンアンつかないほうだと上がれない(役無し)
もしくはサンアンじゃないほうでフリテン
赤ドラいっぱいw
まああれだな
初心者は同じ牌ばっか集めてないで素直に平和つくってろってことだな
いやほんと基本だよ平和あとタンヤオ
初心者が最初にあがる役はトイトイ
ソースは俺
俺チートイ
同じの4枚つかっちゃだめって言われた
今はタンヤオでしょ。
雀荘とかでもルールは千差万別。
色々なルールに対応できないとダメだからね。
青や赤、祝儀とか考えられないとダメ
チートイは初心者が最初にやる役としては最悪の部類
向聴が進むごとに受け入れは狭くなるし鳴くこともできないし捨て牌かぶると鬱だし役牌持つと鳴きたくなるし
唯一の救いは出やすい待ちにすぐ変えられるってとこだが初心者そんなのわかんねだろ
あ〜、三暗刻だったんだ…役自体勘違いしてました。超初心者ですみませんorz
>>624 さすがにそのオチはよめなかった・・・orz
BB @@@ CDE FGH HH ツモA
何切る?
どうなってんのそれ
ツモ ちゅーれん
俺もチートイだったな
出和了りだったが、リーチかけたらドラ4で跳ねた記憶がある
リーチだろJK
初心者はネトマから入るのが一番だな
痛みが無く覚えられるのがいい
初めて緑一色上がったときは濡れた
トイトイで和了ったら四暗刻でした
多分……ツモりサンアンコーなのを勘違いしたか
実はフリテンだったか、ってところだろう
捨て牌を他家に鳴かれると自分の河に残らない
それで初心者はフリテンしてることに気付かずに、というより忘れてリーチしまうことがままある
当然の3p
切らないでツモ和了り、門清一通
関係無いがMJ4打ってたら「みやなが さき」3級が居たw
暗槓したけど嶺上で和了らなかったので偽者。
>>633,
>>638 最近のネトマはフリテンカラテン教えてくれるから便利だし、流れを掴むまではネトマで覚える方がいいかもな
慣れたら弁慶化する前に知り合いとリアルで打って色々知れば最良
俺は「むっきー」だから出会ったらお手柔らかに
>>637 元ネタはもっと強い能力持ちがいっぱいいるし
メンチンイッツーってこれチューレンじゃね
ネタだろう
そもそも一通じゃないし
炎上させたいので、の間違いだろ
勝手にやってろ
アニメのご都合に必死になる人って・・・
>>646 お前一番下のコメントだろw
お前の方が痛いわwww
ドラ単騎待ち能力って超能力だったのか
じゃあ、おれも超能力者だったんだな
かたっぱしからコメント消されてるね^^
コメ消すチキン野郎がブログ書くなよ
これはさすがに叩いてる奴がアホすぎる
よーわからんが、漫画とアニメのブログで何言ってるんだ?
上の三暗刻わからない人と同レベルなやつにガタガタ言う方が
大人気ないと思うけどどうか?
>>637 ゲージが早いだけで既存キャラの能力ですよ。
あ、三暗刻じゃなくて四暗刻でしたね(^ー^;A ご指摘ありがとうございますw
麻雀はよく知らないですねえ。アニメ好きだからレビューしてるだけなんでw
こんな事言う奴がよく咲を叩けるな
ここじゃなくてアニメスレにでも張ってほしい
叩かれるの怖くてID出ないここに張ってるのか知らんけど
ブログ主が咲を叩いてる文章見当たらないんだけど
(^ー^;A ←これイラっとくるな
お前ら相変わらずウォッチ大好きだなw
でも咲の描写につっこんでる奴ってこんなんばっかなんだろうな
つかオチ板でやりゃいいのに……
よっぽどIDわかる板でミス発言するのが恐いのかただこっちを荒らしたいのか…
もともとこういうスレじゃん
最近は叩いてる方もわかってるんだがわかってないんだか…な変な流れになってないか?
とりあえず咲批判してる奴は許せないみたいな感じだな
池田批判なら許せるとでも言うの?
知るかよそんなの
間違いなく言えるのは麻雀の内容を批判すると食いつくということww
批判がめちゃくちゃだからだろ
自分で散々「麻雀はよく知らない」と言っときながら
麻雀部分に突っ込むから叩かれる
よくあるパターン
はいはい、分かったからIDの出る板でやってくださいね
sageなければID出るじゃないか
キャプテンのドラ切りってありえないよね
673 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/28(日) 21:18:22 ID:pDg611E7
竹井久の動画作るところで挫折。
割れ目つよーいと遊んでしまった。
…次だれつくろーかな・・・
またブログ主が特攻してきたのか
>>673 咲で他のキャラは!?
タコスとか透華、後、和がいないような。
同点は下優先のほうがいい気はするけどな
元々上有利だし
677 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/28(日) 21:49:30 ID:RlFaGOep
のどっちのおっぱいに顔を埋めていいのは、咲ちゃんだけ
デジタルは子だと何点あればリーチ掛けないんす?
タコス食えタコス
5200
5200でも両面ならリーチ打ちそうね
赤ありなら子満か親チッチって感じじゃね?
7700かな?
質問、役満聴牌したらリーチする?しない?
ツモスーならリーチ
他はリーチしない
トップならする
リーチするメリットがあるならする
聴牌即リーわーいわーい
俺は
>>685に追加で、大三元シャンポン待ちならリーチ
リーヅモ小三元・・・
はじめて見たぞそんなの・・・
そもそも面前で大三元とか無理じゃね
門前で小三元なら最後の1種鳴いちゃうな
意表を付いて国士立直
>>690-692 この前尋常じゃない引き方でテンパイまでなら行ったんだ
確か最初に中2枚あった状態で1枚目の白をツモり、中を1鳴きせずにいたら何順かごとに発中発発とツモって最後に白引いて他の牌揃えてリーチかけた
だが他家がツモったorz
門前大三元は四単なんぞよりよほどダブルの価値があるな
大四喜はトリプルですねわかります
>>697 面前大四喜ならそれくらいの価値はありそうだけどな。
>>693 早めの聴牌だとリーチしたほうが出ると思う。
最大ってダイスーツーイースーアンスーカンで6倍じゃ無かったか?
ダイスーとスッタンがダブルルールでだが
八連荘は
>>695 状況によっては、逆に出和了りしやすいかもしれん
リーチ小三元そんなにレアなもんかね?
二三EFG白白發發發中中中
こんな形なら大三元の可能性を残してリーチしないし
二二EFG白白發發發中中中
こんな形だったらリーチかけると役牌が出づらくなるからかけない人が多い
小三元という役よりこの状況でリーチかける人がレア
2枚切れた後にラス牌持ってくればリーチ小三元もありか
>>707 そうか?どっちみち場に三元牌が少なければ大三元出和了りはあまり期待できないし、リーチかけて小三元役牌2にドラが絡んで倍満三倍満クラスに期待した方がよくないか?
大明カンしてツモるからリーチしない。
どうせ積み込まれてるんでしょ?@てんほう
>>708 2枚切れの3枚目持ってきた場合の地獄単騎なら俺ならかけるかな。
ネトマの大民間率は異常
なぜ面前を崩してまでカンするのか全く理解不能
咲のせいだ
咲って大明槓したことあったっけ?
まだ無いな
馬鹿カンのせいでトイトイのみだった奴がトイトイドラ6になった時はは?ってなった
>>712 嶺上夢(リンシャンム)でも見たいだけじゃ?
リーチ小三元はノー爆ネタだろjk
早く、にゅああああああがアニメで見たいのう
>>715 混一かトイトイもつけばどうだ?
ってトイトイついたら三暗か
ネトマの場合牌譜を見ると
大抵のダイミンカンは役確定もテンパイもしてなくて
そのまま役なし
または役牌待ちになってることが多い
嶺上開花は一応狙うけど
役牌か役が決まってないとさすがにやらねーわ
明カンはタンヤオ一向聴か、ドラ絡みのトイトイの時ぐらいしかやらんなw
>>723 俺はそれをバカンと呼んでいる
リアル卓なら無駄な副露をちゃんと控えている俺は
なぜかネトマでやるとついつい鳴いちゃう
リンシャンドラ3が決まったりすると、やみつきになるぜ
ネトマで副露率50%前後の俺は異端かな?
大抵トイトイか喰いタン狙いなんで
某スレじゃ80%の奴がいる
鳴いた方が速い手ってそんなに来るか?
俺25%くらいだわ
配牌を見て最初に考える役が食いタンになってしまった
俺は35%ぐらい
最後のほうに仕方なく鳴いてるのもあるからまあ実際は30前後か
裏ドラが計算できるならいいけど、所詮運否天賦。
上がること前提でいくなら食いはあり。
・・・というか自分でやると裏ドラのらねえんだよ。
頭くるほど。
3割は載るはずなのに・・・。
カンドラやリンシャン運はいいから、テンパってたらカンだな。
こんなんでもネトマならトップ率4割いくぜ。
>>732 形聴狙いの鳴きは危険だと思うけど・・・
チップ麻雀になれてるとメンゼン重視になってしまう
15%ぐらい
25〜35%くらいが適切とはよく聞く
まぁ短いスパンじゃ平均値だのなんだのはあまり役に立たないけど
>>735 733だけどリアルでやると面前系だね。
チップや青ドラとか考えると。
青が無くて赤が多い場合なら鳴きも考えるけど。
チップとか青ドラって何?
一発や裏ドラや赤や青や金や白ポッチなどに対するご祝儀
出あがりなら出した相手から
ツモあがりならみんなからもらえる
メンゼンじゃないともらえないところが多い
ご祝儀って言われることが多いかも>チップ
アガリに赤が含まれてる時ってのが多い気がするが、ただのドラや裏や一発にもつくこともルール次第
タンヅモ赤イチとかだと1000・2000の一枚オールみたいな
一枚は50円玉だったり500円玉だったり諭吉さんだったり
青ドラはサイコロの目がゾロ目だと最初からドラ2枚でスタートするルール
どっちかというとローカルかも
なるほど
雀荘行ったこと無いとわからん事か
ありがとう
面前じゃないとドラにならない? >青ドラ
ドラは種類一杯ありすぎてよくわからん。
俺の知ってる青ドラは
普通にドラ1として扱う
ご祝儀は赤100G、青200Gで鳴いても貰える
鳴き麻雀→上級者
面前→中級者
ルールにもよるんじゃね?
2副露って
ニフーロって言ってたけど
ツーフーロとも言うんだな
どういうわけか
ワンフーロツーフーロサンフーロヨンフーロと数えてたわ
mj4は思いっきりツーフーロって言ってない?
ニ副露=アルフーロー じゃまいか?
リャンじゃね?
ハノーヴァで統計取ってもらったってシーンで、
「誰もリーチをかけていない状況において上級者がオリる共通条件」
って項目があったけどどんな時だ?
三元牌2つ鳴いて残りも生牌な時とか、国士捨て牌だった人が急激に4枚目じゃないヤオチュー切り始めた時とか?
どちらにせよ役満警戒か、2フーロ以上していてハネ確か親満確が見えてるくらいじゃないとオリるのは逆にヌルいよな
よな、とか同意を求められても
すごいうろ覚えだけど
親の立直の平均和了点数が6000〜7000点くらいだった気がする
んで子が3900前後くらいだったかな
和了点数が綺麗に1,5倍じゃないのは
恐らく親リーはベタ降りが多いからツモが付くケースが多いからだろう
だからダマとはいえ当たったら上の点数位もってかれるなって思ったら降りるんじゃない
もちろん自分の手にもよるが
つか立直、役満、2副露以上で満貫以上確定
以外は全ツですなんてのに同意できるわけが
お疲れ様
仕事がんがれよ
点数不明の2副露なら親相手でも押せ押せですわってとーか様は言ってたが
ところで透華の西止め、よっぽど現物を続けてツモったか和が油っこいとこをツモったか脇の2人が押したか
、って感じだったのかな
回した末にテンパったり現物が切れたら流石に抱える優先度は低くなるし>西
>>757 リーチ後一発目に引かされた生牌を危険視しないやつはいないだろ。
そして、そこで降りた以上、出すわけないだろJK
>>757 自分で一巡目に捨ててる牌ってのが厳しいよなw
まぁ、触覚にびびっと来たんだろうな。そうとしか言えないw
まぁあえて言うなら6s捨てられた直後に6s切ってリーチってなんか胡散臭くはあるね。
ファン牌を特急券と呼ぶのはよく聞くけど、アリアリルールじゃ食いタンの方が早くね?
喰いタンと違って幺九牌も使えるからそんな事は無いでしょ。
飜牌は鳴くまでがツラい
持ち持ちになると先に他の牌を鳴くのも憚られる
鳴いてしまえば後はどの牌でも使えるからそこからは早い
飜牌を鳴けたことそのものを「特急券」と称するなら間違ってはいない
毎度議論の対象になるとーかの西止めだが
今回アニメ化したことでツモるまでののどっちの捨て牌が明らかになった
六(とーかがポン)46(リーチ)(2)二九中
(8)白(3)六?
次巡ツモ西
リーチが入った時点でのとーかの手牌は
四四四(3赤57)3347 ポン六六六 ドラ四
西とめてどうやってその後オリたんだよ・・・偶然安牌拾いまくったのか?
のどっち以外の捨牌も見えてなきゃ判断しようがありません。
のどっち和了時の皆の捨て牌が見えないと
安牌に困らなかったのか中張牌のバラ切りから変則待ちを読みきったんでしょうねとしか
オタ風よりもスジの方が安全!(キリッ
アホか
字牌ゼロ中張牌バラ切りしてのリーチは統計的に字牌の危険度がグっと引き上がるが、
それでもやはり無筋よりは確率的に安全らしい
9順の間にのどっちがほとんどの456牌を切りまくったのかもしれない
マンガン確定してる手でおりれねーわ
デジタル派にとって2シャンテンで他に安牌ある状態で打ち込むのは最大の恥辱なんだよ
それデジタルじゃないよ
リーチ相手にリャンシャンで危険牌を押していい条件ってデジタル的になんだ?
最終形で三倍満くらい確定しないと期待値的に逆転しないんじゃないか?
そもそもあの西が危険牌と認知するって相当の守備型だと思う
デジタルに恥という概念はない
6m4・6s切っての3順リーチなんて字牌は超危険牌じゃないか
先週と流れいっしょだなここw
どうしたらそんな考えになるのかわからんな
CM前トーカの1人聴牌で、
他三人が一緒にノーテン宣言したのは意図を感じるよな。
だから現物でなおかつあまり手に絡まない牌を8連続でツモってきたんだろ
西を意図的に止め続けたというよりたまたま飛び出す機会がなかっただけ
ベタオリなら現物あるうちは現物切りたいだろうしな
あと2シャンからはデジタルは基本的に無理しねえよ
鳴きマンガン程度で2シャンから危険牌切りまくってアガろうだなんてハイリスクローリターンの見本
西より危険な牌だっていくらでもあるんだし
>>774 それ18筋中12筋も残ってるからね
西の危険度はあまり上がらないと思う
「チートイツはツいてない奴の現物で待て…だ」
とーかが西を止めたのって、のどっちの風だからと単純に思ってたんだが
ここを見るともっと難しそうだ…
他の危険牌通してまで西を止め続けたのならオカルティと言わざるを得ないが、
和以外の三人の捨て牌が原作もアニメも見えないんだからどうにも評価のしようがない
上手い具合に現物に恵まれたってことでいいんじゃないの?
まあそうなんだろうね
>>763 その捨て牌で、とーかの目線から見た感じなら全帯気配と見て、(赤5)34は通りそうと見るかな……だが二三で待ってる可能性を考慮して四はすぐ切れないから、他家が一切って通ったら四も通るかなぐらいの認識かと
やはり他家の捨て牌次第か
そもそもドラなんて打てないだろ
見るからに十分形っぽいからスジはバシバシ切る
>969 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2009/06/29(月) 13:50:03 ID:nQuyIFgd0
>
>>874 >デジタルじゃ6ソー見逃しにはならないって
>
>100%確定の1600に対して3200の上がれる確率が6割までは確実としよう
>しかし上がれない4割はリー棒を失ったり、振込み、ツモられなどの失点の惧れがある
>あそこで6ソーで上がれば失点も100%無くなるんだぞ
>トップである以上、デジタルなら上がる一手だと思うよ
それじゃ3回に1回の2000円を蹴飛ばして2回に1回もらえる1000円を拾う麻雀だ
この作品ではスピード麻雀=デジタル麻雀じゃない
100%の1600点より6割7割の3200以上確定を狙うのは点数効率上当然
状況によっては和がる選択肢もあると思う。
他家がリーチ掛けてたり、供託があったり、親だったりなど・・・。
南1局でまだ親あるし、平場だし、2順目ってこともあっての見逃しだと思う。
デジタル的には和が正解
俺なら何も考えずにワーイワーイとあがっちゃうなw
ttp://www.interq.or.jp/snake/totugeki/kouza5.htm >例えば東1の5順目にチートイのみで他家からロン牌が出ても、
>見逃して字牌待ちにしてリーチということはよくやる
>(悪い結果になった記憶より良い結果になった記憶の方がずいぶん多い)。
>この場合、字牌待ちに変えられれば50%以上上がれるわけだから、
>点数の期待値が2倍(リーチ)に加えて一発・裏ドラ分などもあるため、単純計算の「期待値」的にも有効である。
原作でもそうだけどあの見逃しを見たときに俺はこれを思い出したんだよな。
>>787 点数効率上だけなら
聴牌即リーワーイワイ
でいいんじゃね?
点数効率だけを考えているデジタルがこの作品のデジタルなんだよな
普通失点も考えるもんだが
いやいやまず失点しないことありきじゃねーか
池田みたいな特殊な状況は別として
失点しないことを考えるならあの6s上がるだろ
のどっちレベルになると失点を考えないほうが効率的とか多分そんな感じなんだよきっと
失点(笑)
超能力者ですww
・リーチに対してベタオリの面子
・2回に一回で待ちが良くなりリーチが掛けられる手牌
で、どこに失点の要素が?
その順目にリーチかけられたらキツイかなーって感じか
期待値で考えろとしか言えない
・2順目
>・リーチに対してベタオリの面子
全部のリーチにベタオリするとでも思ってんの?
ハネマンクラスの手が入ってたら降りてくれないよ
>・2回に一回で待ちが良くなりリーチが掛けられる手牌
これ見てたときも思ったけど、字牌ならともかく無筋19牌や28牌でリーチ打つのかね?
それを除くとだいぶリーチ打てる巡目は遅くなる計算になるんだが
たまたま西ツモったけどさ
確率的に2巡か3巡もすればオイシイ牌でリーチかけれる
つまり遅くても5巡目で字牌か端牌タンキでリーチ
これでも通常なら他家が追いつけるスピードじゃない
これが15巡とかなら6sを見逃すわけがないけど、今回は巡目が早すぎたから見逃す余裕も出たってことじゃね
2順目でハネマンクラス(笑
2順目で糞みたいな1600上がるよりは3200〜狙ったほうがいいんだお
失点しないことありきとかそれは只のチキンだしな
ステルスリーチに一発目ドムドム押してるしな
1枚切れの西を選ぶなんて
のどっちエロい
良刑で3900以上だったらデジタルはほぼ押すよ
勿論テンパイしてたらだけど
これくらいの知識は前提だと思ってたけど
で、2順目で良計3900以上張ってる確率ってのは高いのかね?
無視していい確率じゃね
それより無筋の1928で本当にリーチ打つのかい
ツモ期待前提なんだから別にいいんじゃね
じゃあ張った時点でリーチうちゃいいじゃん
別にいいんじゃないの
ところでお前らアンカーつけろよ
どういう流れで反論死合ってるのか分かんねえよ
>>808 すまん、文堂さんが押してたことに対するレスだた
仮に字牌かスジの端牌限定で待つとしても3、4巡もすりゃ持ってくるだろ
それでも十分に序盤リーチ
まあ1600拾うのもドラやヤオチュウ引くのを待つのもどっちも有りだろう
実際に期待値を出す数式があるわけでもないしな
818 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/29(月) 15:57:35 ID:YJ64YSW6
とーかが一打目から発切りしたけど、俺なら3pから落とすなぁ・・・
2・4pを先にツモりゃシャンテン変わらず234の三色もあるし、3p重なって6sと9s入れ替わったらタンヤオもある
その辺を全部無視して發を抱える意味がどこまであるんだ?
発が死んだ爺さんの形見とかじゃなければノータイムで切るな
発使う要素が全くないから鳴かれない最初に切る
あの手で發を残せるのはとんでもない上級者だけ
上級者「發は俺の嫁」
ぐだぐだ4シャンテンとか8種8牌とかなら抱える選択もあるかな
>>818 私もそういう人なんだが、
鳴かれてもしゃーないと考えて切るのが普通なのか・・
有利な打牌とは言えないのは確かだろうな
鳴かれた方が打点安くなるから、親でもなければむしろ俺は鳴かれた方が気分的に楽
ドラが見えてないともちろん怖いが
鳴かせたとしてもさっさとアガって責任を取れるだけの手牌じゃないか
>>828-829 鳴かれたら相手の手が早く進むandもしもう一枚来たら自分の手が早く進む、
という考えなんだ。
多分、喰いタンないときの考えで止まってるんだろうな〜。
状況にもよるが、さっさと切るのと食いタンを意識して積極的に狙ってみるわ。
thanks
デジタルに責任という概念はない
俺だと最後まで発を抱える、出るまで握ったまま、
流れ次第で発単騎でリーチかける。
835 :
832:2009/06/29(月) 16:31:31 ID:???
>>834 まさに今の私だ、誰か切るまで切らない。
それじゃ自分の手が進まないじゃん
發は俺の嫁派だな
このスレ何気に自分語りが多いな
上級者乙
役牌をテンパイまで絞る→上級者
發を無頓着に序盤に切る→中級者
これ常識な
正しいデジタル思考だと、鳴かれないためには先打ちが正解だって本に書いてあったぜ。
配牌13枚の状態と、1枚(以上)ツモった状態でどっちがトイツが出来る可能性が高いか、ってことだね。
他にオタ風や孤立した端牌があるならともかく、受け入れの広い配牌リャンシャン(第一ツモが五ならイーシャン)で
浮いた發を抱える意味が見出せない
3467m113p23789s発 ツモ3s
もし鳴かれたら・・・とかもし重なったら・・・とかどこの初心者だよ
喰いタンなかったからとかいうレベルの話じゃねえよ
ファン牌は1種くらいなら抱え込んでもいいけど
喰いタン狙えるなら即切りでいいんじゃない?
今の主流は無駄に抱えるくらいなら一枚でも待ちを広くしろだけど
まぁ好きにすればいいよ
必殺の「状況による」でもいいよ
雀鬼流はオカルトですらない
正確には勝つためのオカルトじゃない
単に自分にハンデをつけて精神修行するための打ち方
この辺は桜井本人も認めてる
初心者は発残し
中級者は発切り
だが俺クラスは大三元
俺クラスktkr
結局好きにしろってことですね
なんだなんだ、俺たちは置物じゃねぇんだよ!
初級者→とりあえずいらないから切る
中級者→絞って他家を楽させない エレガントな私かっこいい
上級者→とりあえずいらないから切る
各国首脳レベルの人がいるようだ
發は緑一色の危険があるから真っ先に切る
他人を楽させないようにして自分もがんじがらめにあっちゃしょーもないな
字牌一個もありゃ字一色余裕ですよ
俺は中級者だけど役牌絞らないぞ
むしろ初心者と中級者が逆の気がする
絞るというより立派な理由もなく残す的なもんだけど
>>860 字一色四暗刻にいかないのは最近のスピード麻雀という奴か
初級者→ボクはここから大三元ちゃん!
中級者→絞って他家を楽させない エレガントな私かっこいい
上級者→とりあえずいらないから切る
満足か
初心者の頃って単純にいらないから字牌切ってたような
初級者→とりあえずいらないから切る
中級者→絞って他家を楽させない エレガントな私かっこいい
上級者→ぶっちゃけいらないから切る
こうだろ
初級者→ とりあえずいらないから切る
中級者→ボクはここから大三元ちゃん!
上級者→絞って他家を楽させない エレガントな私かっこいい
麻雀覚えたての時はとりあえず絞ってたな
今は重なっても大してうれしくない時のみ、とっとと切る
>>867 慣れてくると場と自分の手牌と点数状況と残り局数を見てよーく考えた上で
やっぱり字牌切るよ
お前ら自分の戦法を「上級者」に当てはめてるだけだろ
このスレは上級者以外書き込めないようになってるだろタコ
>>873 少なくとも残すのは上級者ではない。
ただ超能力者である可能性はある。
そもそも上級者って何なんだ
>>876 他人の打ち方を馬鹿にする人に対する蔑称
結論:好きにしろ
発は牌の中で一番かわいいからなんとなく最後まで残す
そうやって愛してやると発も俺に答えて3枚集まったりしてくれる
時々4枚揃って俺を困らせたりするけどそこもまたかわいい。ちゅっちゅしたい
透華が西を止めて和があがるまでの全体の棄て牌はどんなあんばいだったんだ?
ドラなら残すけど、他に要らなそうな牌がなければ切る
885 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/29(月) 17:28:27 ID:pmvno2vu
>>880 わかる気がする。
俺は平和頭なしのシャンテンの時は8索を愛でてる
彼女は両面より先に集まって来てくれる優等生
マジキチ・・・
初級者→いらないから切る
中級者→絞りに絞って他家を楽させない エレガントでしょっ
上級者→いらないから切る
むこうぶち読者→攻守兼用の後々付け打法!
こういうの見ると中級者舐めすぎだと思う
実際中級者ってそういうもんだ
初級者→いらないから切る
中級者→いらないから切る
上級者→いらないから切る
麻雀漫画のモブ→役牌しぼっていくか
面白みがなくて悪いがこれが真実だ
俺が咲の世界に行ったら間違いなく全員から告白される
とりあえずお前ちんこついてないだろ
>>892 リアルでも絞る人いるんだけどな
特にプロに多い
>>832 なぜか誰も突っ込んで無いが、鳴かれてもう一枚来た時は裏目ってないんだよ
牌をただの物としか見ていないデジタル信者のお前らは自称上級者止まり
牌一人一人を理解し信頼しあっている俺には一生勝てないのである
>>897 だから、一鳴きされた牌をツモってきた場合は、裏目ってないんだよと言ったんだ
_ _
, ': : : : : : : : : : `: : .、
/ . . .,. : : : : : : : : : : : : :ヽ
... ,.': : : : ; ' : : : : ; : ' : : : :,, ´: ¨:`ヽ
/: __: /: : : ,,: ': : : _;.: -:' : : : : : : : : : j
/ ̄ ̄ ̄\_:  ̄: : :  ̄: : : : : : : : : : : : _,丿 ¨`:,
ネ あ . !: `_-: _:_:_: : : : _:_.、 -‐,. '" ヽ'-; : : :}
ジ ま .|'"-、j/: :./ __、_, ., `.、 |'/: :../
が り .| .(/l{: / l!,/ミヾ、、ヽ ゙'v ;': :../
と の ○o。 `' ヾノ/ ゙`、 ,-、": :/
ん 点 |:`v ` ,/ヽ´ノ!: ;{
だ 差 |: 、 / .{゙/`'' !:.{
か に |: :'; し ..:::ゝ:| `、_
\___/: ト:', ヽ. -_、 ノ: : l
::/: : : : /:::::|: : l ;.', .〉、 ,. ' : : : .l
´: : :./ ::::::|: : lヾ:', /: : `;;‐': : : l,: : : : l
: :/:::::/:;l:::j: : j、 ':;ヽ : : ; :イ : : :l l: : : :.l
´:::::::::/:::;;l/: :./::'、;; ></:/|: : : :l .l: : : :.l
::::::::/:::::::/: :/::::::::jj /-く/ .l: : : :.l !: : : :l
いや、わからんならいいよ…
透華の發切りのことなら發来たら平和消えるし裏目なんじゃ
勘違い
鳴かれた牌をツモった場合ね
放っておこうぜ
>>898 俺も自分ん家の牌との信頼関係はガッチリだぜ
誰も家来ないから使う機会ないけど
>>849 雀鬼流はおしゃれぶった新興宗教だろ
ああいうのが会員増やしたら創価みたいになるんだよ
結論
透華の發切りはミス
透華はブス
久の可愛さは俺の嫁レベル
雀鬼流信者うぜ
5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/06/29(月) 20:06:50.08 ID:d886YDhkP
立直されてて、3枚切れている、そしてテンパイしたとは言え
一発の危険性を顧みずにドラを切るのはどうかと思った
vip甜菜とか荒らしたいようにしか見えんな
スレを立てて、p2からレスして、ここに甜菜
完璧ですね!
そろそろ相手の手を読む練習でもしないといけないかな
今まで現物とスジだけで捨ててたからな
目指せ上級者
イーカンイーシャンのところ何気にダマッパネとは透華かわいそす
メタ堀に吹っ飛ばされる透過てらかわいす
俺の上で懸命に腰振ってるとーかかわゆす
なんで七対子単騎待ちのリーチで西が当たり牌と判断できるの?
典型的危険エリア
当たり牌と判断したのではなく
危険牌と思ったんだろ
危険、危険を冒して狙う意味もない→降りた
あんな西止めてたら麻雀にならん
現物一枚で降り切れるの?
次巡で無スジや字牌を引いたら何を切るんだろうねw
あがりに向かうのなら切り出していくしかないと言うのに…
そうしなかったってことは現物、安牌ツモり続けた、って考えられんのか
>>928 西切るにきまってるだろww
頭わるいのか?
おいおい、タコスが一番かわいいに決まってるだろ
七対子気配の捨て牌を見て、東西南北19全部危険牌
>>933 +ドラも捨てたくないな。
少なくとも一発は回避
あの捨牌からチートイが読めるか?
持ち時間が半荘あたり1時間くらい与えられてるなら西は止まると思う
普通の速さでは西は止まらないよ
>>935 お前みたいな中級者にはわからんだろうなぁ
中張牌バラ切りの早いリーチに字牌を警戒ってのはセオリーな気もする
六46
どうみても典型的なチートイじゃん
極端な話メンホンもありそう
なこといったら国士ちんろうほんろう寿司もありえる
アホか
一番に警戒するのは良形だろ
>>940 ごめん、俺
西九@4
みたいな感じに切ってチートイリーチかけた事がある
ちなみに当たり牌わかる?
早いリーチでやくまんは無い
字牌出てないから字牌警戒するだろ・・・
>>944 1s
早めのリーチはチートイツ
早めのリーチは1-4s
捨て牌でチートイかもわからないとは…中級者増えたな
こんな捨て牌でこんなリーチ掛けたことあります><
程意味のないものもない
ちなみに僕の自慢は
5m8m5m2p6p8s4s
で234のタンピン三色です><
昨日から咲でチートイの話があったから
今日見たモンド名人戦のやり取りが面白かった
あと井上みたいに鳴いて流れを変えるってのはあるんだな
ぶっちゃけチートイとか分かる訳ねえ
染め手、?九牌系の役、刻子系の役
まあ、少なくとも順子の役作りはないと読めるが
西2m8p1s中4s2s赤5p南北5p
で国士やったことある
>>950 その捨て牌だと
14m出てこないんじゃ?
お前らもまだまだだな
とりあえず鳴いてみるっていうのはあまりおすすめしない。
大抵の場合は状況が悪化することの方が多い。
自称上級者多すぎる
答は発で場に一枚出てた
>>946 正解だが、一枚目が西
>>950 1度や2度の話ではないんだが……
結局チートイの可能性を考えても現物しか切れないじゃん
早いリーチだとチートイか?と思うけど
早いチートイは読めん
でも字牌が出てないから字牌は早々きれんかも
962 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/29(月) 23:15:11 ID:Xj6ixmZS
役読みとかほぼ意味ないよ
混一の場合もあるからな、リーチかかってれば満貫確定か
混一が2巡で揃うとかまず無いと思う
今日上級者多すぎ
俺史上最速のタテホンは4だか5巡目だったな
あの捨て牌からメンホンチートイまで警戒するのが真の上級者
973 :
970:2009/06/29(月) 23:30:01 ID:???
たてるわ
974 :
970:2009/06/29(月) 23:31:13 ID:???
すまん、たてれんかった
だれかたのむ
じゃあ俺が
>>976 おっと立ってたか、乙です
>>4はよく即リーの話が上がった時に便利だから貼っとくわ
>>26は今荒れてるしヌルーでいいんじゃない?
聴牌ってちゃんと変換してくれるんだな
またアニメスレに自称上級者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
129 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2009/06/30(火) 00:23:25 ID:mziV7IMb0
>>82 3順目リーチで何知ったかぶったこと言ってんだよ。
手牌見えてて西当たるうの分かってるから言ってるようにしか聞こえないわ。
天鳳特上だけどリーチ時のとーかだったら安牌他に4sしかないし、普通に西切るよ。
振ってもただの事故で気にしないね。
157 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2009/06/30(火) 00:35:23 ID:mziV7IMb0
>>133 4sもダメとは言わないが、安牌少ない状況でそれ切ったところで中途半端極まりない。
ここは真っすぐ和了を目指す状況。和のリーチはガン無視だな。
リャンシャンとはいえ満貫なんだし。
手が進まずに3s当たりが現物になって初めてオリが選択肢に出てくる。
166 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2009/06/30(火) 00:38:42 ID:mziV7IMb0
>>159 素人ね…。
では聞くが、あのような一枚切れの字牌で当たる確率は?答えてみ。
一発さえ回避すれば何したっていいよ
めくそはなくそ
単純に「単騎は西で待て」という格言のせいだったりしてなぁ
つーか一発目を現物オリしてから和がツモるまでの描写がないんだから答えが出るわけねぇ
985 :
970:2009/06/30(火) 01:29:16 ID:???
ベタオリ決めて現物切ったんだろ?
一枚切れのオタ風はデジタル的に現物の次に安全度高いからそれが出ないってことはずっと現物切ってたってだけの話
捨牌からチートイ読んだとかバカじゃねーの
チートイは読めても待ち牌なんか読めないよ。
現物とソーズでオリたと思う。
一発回避はしたが立て続けに危険牌をツモってしまった
これでは西を通すことすら見返りが少ない
丁度現物があるしここはベタオリだなって感じじゃね
よく9巡も現物もったな
チートイと思ったらイーペーコーリャンペーカコーだったなんてよくあること
ねーよ
>>986 透華は単純にデジタルってわけでもないから、直感信じたんじゃね?
西掴んだ瞬間ビリっときてたし。
むしろ個人的には、カツ丼さんになんで「私なら降りるけど」なのかを解説してほしかったな。
カツ丼さんこそオカルトなんだから「直感的に」だろ
あの世界のプロは差し込み以外では放銃しないだろ
カツ丼さん、”流れ”不信心者じゃなかったっけ。
とーかのデジタルが”ブレ”含みなのは説明済み。
>あの世界のプロは差し込み以外では放銃しないだろ
ロン上がり無しってこと?キビシーッ!!!
リーチ後のめくり合いなら出和了アリということなのかな?かな?
>>996 プロがリーチ後に当たり牌つかむわけないだろ
>>997 ・・・・・・・・・・・・・あの世界のプロの牌譜には差し込み以外の出和了ナッシング・・・・
そら魑魅魍魎の更に上を行くワケだわ
1000なら西止めのときの全員の牌譜公開
1000 :
焼き鳥名無しさん:2009/06/30(火) 07:45:12 ID:ZF8VMN2p
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。