【三味線】 麻雀マナー ４ 【小手返し】
1 ：まなみ ◆8VP4nA41wg ：
奇跡のホクトスルタン復活 奇跡のホクトスルタン復活 奇跡のホクトスルタン復活
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猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
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ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
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3 ：aa◇test：2009/05/05(火) 12:02:06 ID:79DL+C3S
てｓｔ
4 ：aa◇test：2009/05/05(火) 12:03:10 ID:79DL+C3S
てｓｔ
5 ：焼き鳥名無しさん：2009/05/07(木) 09:02:34 ID:dXfsWpcG
携帯から失礼。
対面、１０順目４切りリーチ。(ドラ４)
上家、４に大明ｶﾝのコシ(三枚に手をのせて倒すような動作)。普通にツモり現物ツモぎり。
自分、３切りでﾃﾝﾊﾟｲ。一応４のノーチャンスで３切りリーチ。
上家、ロン。４ｱﾝｺの３と何かのバッタ。
大明ｶﾝコシ使ってよく平気で手配倒せるなと。
対面、１０順目４切りリーチ。(ドラ４)
上家、４に大明ｶﾝのコシ(三枚に手をのせて倒すような動作)。普通にツモり現物ツモぎり。
自分、３切りでﾃﾝﾊﾟｲ。一応４のノーチャンスで３切りリーチ。
上家、ロン。４ｱﾝｺの３と何かのバッタ。
大明ｶﾝコシ使ってよく平気で手配倒せるなと。
六でなし
>>5 お前がザコだということはよくわかった
ルール上の決めが特に無ければ、アガリには問題ないな。
もっとも、>>5のいう上家はスマートな打ち手じゃないとは思う。
マナー違反かどうかは微妙だな。単なる初心者の迷いに見えるし。
どうでもいいけど>>8はちょっとズレてるぞ。自分の待ち牌の
ノーチャンスを演出されたことに対して>>5はよくも平気で・・・って
言ってるわけだろ。
多分、正々堂々と大ミンカンならむしろ文句はなかっただろうなｗ
もっとも、>>5のいう上家はスマートな打ち手じゃないとは思う。
マナー違反かどうかは微妙だな。単なる初心者の迷いに見えるし。
どうでもいいけど>>8はちょっとズレてるぞ。自分の待ち牌の
ノーチャンスを演出されたことに対して>>5はよくも平気で・・・って
言ってるわけだろ。
多分、正々堂々と大ミンカンならむしろ文句はなかっただろうなｗ
フリーにて
俺がすげー微妙なｼｬﾝﾃﾝ形ですいませんって謝って5、6秒考えてたら下家のｵｯｻﾝに卓ﾄﾞﾝｯとか叩かれて
モロ早く切れ不愉快だｱﾋﾟｰﾙされた。ｲﾗｯと来たけど何切るか考えてたからｽﾙｰ。
次局今度はﾒﾝﾁﾝ手入ってまた謝って長考。そしたらまた舌打ちして卓殴る下家のｵｯｻﾝ。
ｲﾗｯと来たけど無視。結局7順目258369s待ち(どれでも24000)になって、対面、上家から2枚見逃し、これ見よがしにﾂﾓ切りｱﾋﾟｰﾙして下家から直撃してﾗｽﾄ。
河見て「おいｶﾞｷ当たり牌出てんだろﾂﾓ切りだっただろ！」とｷﾚるｵｯｻﾝ。
「待ちわからなくて今気付いたんですよ」って言ってその半荘で抜けたんだけど、もう2度と同卓しない。
無断で長考するやつはちょっと、と思うけど、
すいませんって言って考えるくらいは待ってくれていいと思うんだがな。
俺がすげー微妙なｼｬﾝﾃﾝ形ですいませんって謝って5、6秒考えてたら下家のｵｯｻﾝに卓ﾄﾞﾝｯとか叩かれて
モロ早く切れ不愉快だｱﾋﾟｰﾙされた。ｲﾗｯと来たけど何切るか考えてたからｽﾙｰ。
次局今度はﾒﾝﾁﾝ手入ってまた謝って長考。そしたらまた舌打ちして卓殴る下家のｵｯｻﾝ。
ｲﾗｯと来たけど無視。結局7順目258369s待ち(どれでも24000)になって、対面、上家から2枚見逃し、これ見よがしにﾂﾓ切りｱﾋﾟｰﾙして下家から直撃してﾗｽﾄ。
河見て「おいｶﾞｷ当たり牌出てんだろﾂﾓ切りだっただろ！」とｷﾚるｵｯｻﾝ。
「待ちわからなくて今気付いたんですよ」って言ってその半荘で抜けたんだけど、もう2度と同卓しない。
無断で長考するやつはちょっと、と思うけど、
すいませんって言って考えるくらいは待ってくれていいと思うんだがな。
確かにその通りだけどやることが大人気ないぞ
13 ：焼き鳥名無しさん：2009/05/07(木) 23:33:36 ID:dXfsWpcG
またまた携帯から失礼。
5だが、やっぱ俺が雑魚すぎるんかな。コシ牌はもちろん現物のみなのは自分でも分かってるんだが、なんか納得いかなくて。
同卓してたひと達も一瞬固まってたよ。
5だが、やっぱ俺が雑魚すぎるんかな。コシ牌はもちろん現物のみなのは自分でも分かってるんだが、なんか納得いかなくて。
同卓してたひと達も一瞬固まってたよ。
>>13
ポンして２５に受けかえようと思ったんじゃないかな？
リーチが入ってカンというのは考えにくい。
わざとやったとしたら注意しにくいところを利用した
かなり悪質な手三味です。
>>11
普段１、２秒で切る人でも局面的に考えるところはあります。
しょっちゅう長考してるならイライラするのもわかるが
時々ならその親父が短気すぎですね。
ポンして２５に受けかえようと思ったんじゃないかな？
リーチが入ってカンというのは考えにくい。
わざとやったとしたら注意しにくいところを利用した
かなり悪質な手三味です。
>>11
普段１、２秒で切る人でも局面的に考えるところはあります。
しょっちゅう長考してるならイライラするのもわかるが
時々ならその親父が短気すぎですね。
いやいや卓を ドン とかする客いないって。気にしすぎ。。
んな音したらメンバーが見るわ、普通。
んな音したらメンバーが見るわ、普通。
↑補足。
んな事で二回も親倍見逃さんわ。キミのほうが同卓したくないな。
んな事で二回も親倍見逃さんわ。キミのほうが同卓したくないな。
>>15 そう思うだろ？まじで隣の卓に響くくらい卓叩かれたんだって。あれはまじでｲﾗｯときた。
18 ：焼き鳥名無しさん：2009/05/08(金) 11:28:47 ID:Y8V+XyWX
>>14
その可能性もなきにしもあらず。ただ、「ちょっと面白くしてやろうかな…やめたww」って言葉があったんだよね。しかも大明ｶﾝするように手配の4を三枚抜き取り手配右端に寄せて。
そしてそれに騙され満貫打つ俺。雑魚だな。
その可能性もなきにしもあらず。ただ、「ちょっと面白くしてやろうかな…やめたww」って言葉があったんだよね。しかも大明ｶﾝするように手配の4を三枚抜き取り手配右端に寄せて。
そしてそれに騙され満貫打つ俺。雑魚だな。
>>11
そのオヤジクズだな
そのオヤジクズだな
勝てば官軍
マナーなんざ糞くらえ
マナーなんざ糞くらえ
歌舞伎町
23 ：焼き鳥名無しさん：2009/05/09(土) 23:38:06 ID:ojbLHvul
>>11 が悪い。人を待たせるのは罪です ﾀﾋねや！
勝つ為には何やってもいいしね
えぇ微量の睡眠薬盛ってすいません
えぇ微量の睡眠薬盛ってすいません
カワカミプリンセスウオッカ一騎討ち
>>11
俺がネト麻でキーボード叩くのに似てるな
俺がネト麻でキーボード叩くのに似てるな
27 ：焼き鳥名無しさん：2009/05/26(火) 12:02:08 ID:kGRp7lma
睡眠薬ねぇ
31 ：焼き鳥名無しさん：2009/05/31(日) 16:47:32 ID:j53gAxvK
長考よりも、人が打牌や鳴きをするたびに首を傾げる
このほうがイラっと来る。馬鹿にされてる気がする
このほうがイラっと来る。馬鹿にされてる気がする
とまぁこんなこと言ってる奴らのマナーが良いことなんて当然ないわけで
元気よく発声するのがマナーです。
多面でもない誰でもわかる待ちの手で「ロン」って言った後しばらく倒さないとか、そのまま役や点数申告しだして、終わった頃やっと倒す奴がウザい
ロン 千点です 倒す みたいな奴はかす～
仲間内でやってるときオーラスでラス確定なんだけどチップ狙いで上がるのって良くないですか？
いいよ。
ラブボン最強！
39 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/06(土) 04:51:40 ID:prhv8ZzC
人の打ち筋にいちいちケチ(口に出さなくても)をつけて､人のアガりに嫌な顔をして点棒を出すくせに､自分がアガるとみょうにはしゃぐ奴が１番マナーがなってない奴だと思います｡
点棒を投げる奴はカス
あロン
あポン
あゴンニ
あポン
あゴンニ
42 ：焼き鳥名無しさん：2009/06/15(月) 17:51:55 ID:KkH7dVL3
点3でハネヒャクｗ
よいとまけ
44 ：千葉ちゃん：2009/06/15(月) 22:53:45 ID:dx/Jklmy
俺はリーチかけた後は毎回バスコーン！バスコーン！とヒキヅモするんだけど、問題ないよな？ バスコーン！
>>44他のお客さんに迷惑なのでお引取りください。
カンボジアで打ってろ
ラオスで十分
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
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猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
シャミ
ぬるい
家で友達と麻雀を打っていて友達がツモって發のみであがりました。
裏ドラ見ていい？と言って見たら他の友達からそれマナー違反だと指摘されました。
時間がかかるからマナー違反だと言うのですが、厳密にこれはマナー違反なのでしょうか。
ちなみに裏ドラは３ピンであがった友達のアンコが乗っていてリーチすればよかったねと言っていた所で指摘されたので、
神経質だなと思ってしまったのですが、僕がマナー違反なら謝ろうと思っています。
裏ドラ見ていい？と言って見たら他の友達からそれマナー違反だと指摘されました。
時間がかかるからマナー違反だと言うのですが、厳密にこれはマナー違反なのでしょうか。
ちなみに裏ドラは３ピンであがった友達のアンコが乗っていてリーチすればよかったねと言っていた所で指摘されたので、
神経質だなと思ってしまったのですが、僕がマナー違反なら謝ろうと思っています。
>>51
俺個人の結論としてはマナー違反。フリーの感覚だが理由＆私見は以下のとおり
・相手に教えることによって本来の麻雀と関係ない精神的影響がでる(かも)
・見たところで何も点棒などに影響しない→意味がない
・「たら」「れば」は博徒が語っちゃならねぇ最大の（ry
・仲間内でそんなことに拘る友達の器の小ささが垣間見える
投稿者がこれからフリーデビューしようと言うなら良い指摘かもしれんが
いつもセットで楽しくやってるなら不要な指摘だな、と
俺個人の結論としてはマナー違反。フリーの感覚だが理由＆私見は以下のとおり
・相手に教えることによって本来の麻雀と関係ない精神的影響がでる(かも)
・見たところで何も点棒などに影響しない→意味がない
・「たら」「れば」は博徒が語っちゃならねぇ最大の（ry
・仲間内でそんなことに拘る友達の器の小ささが垣間見える
投稿者がこれからフリーデビューしようと言うなら良い指摘かもしれんが
いつもセットで楽しくやってるなら不要な指摘だな、と
マジレスすると
門前ダマ・副露アガリは基本的に裏ドラ（ルールによっては裏カンドラも含む）は見れない
裏ドラを見たければリーチしろと言いたいが
最低限のルールぐらいは守って欲しいと思う
門前ダマ・副露アガリは基本的に裏ドラ（ルールによっては裏カンドラも含む）は見れない
裏ドラを見たければリーチしろと言いたいが
最低限のルールぐらいは守って欲しいと思う
>>52,53
レスありがとうございます。
確かにたらればでしたね。次からは控えたいと思います。
しかし山牌崩してもチョンボ無し、配牌時に順番ではなく先にとってしまう等、
その友達自身もマナーがいい加減な部分もあるので、謝らないことに決めました。
コレを期にマナーを見直して気持ちよく麻雀が出来るようにしていきます。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
確かにたらればでしたね。次からは控えたいと思います。
しかし山牌崩してもチョンボ無し、配牌時に順番ではなく先にとってしまう等、
その友達自身もマナーがいい加減な部分もあるので、謝らないことに決めました。
コレを期にマナーを見直して気持ちよく麻雀が出来るようにしていきます。
ありがとうございました。
白を捨て牌に３つ並べた人に呪われると発言した女性雀士はマナー違反ですかね？
どう見てもマナー違反
相手を脅して自分を有利に進めようとする姑息な手段
相手を脅して自分を有利に進めようとする姑息な手段
マーベラス
58 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/10(金) 18:27:03 ID:D3IvbH02
七マン暗刻絡みの五面待ちで
辺七マンに即打ちはマナー違反ですかね？
辺七マンに即打ちはマナー違反ですかね？
>>58
ﾄﾞﾝﾏｲ
ﾄﾞﾝﾏｲ
自分に不利なアガリにケチつけるヤツ、いい加減にしてくれんかなぁ
しかもコロコロ意見変えるし、どんだけ都合いいんだよ
しかもコロコロ意見変えるし、どんだけ都合いいんだよ
無意識で発射した中ビームに露骨に反応する対面はどうなんだ？
白が1枚あると鉄板でニヤニヤしながら出してくるんだが・・
白が1枚あると鉄板でニヤニヤしながら出してくるんだが・・
打ってる最中にデジオカ論語るやつはうざＰ
お祈りリーチ！
黙って打つのがマナー
65 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/16(木) 15:08:23 ID:0LY8Nv6j
改めて>>5読み直して思ったが、鳴くときに捨てる牌と一緒に3枚同時に倒す人もいるから、一概には言えないんじゃないかな
ペン３の可能性もあるのに３捨てたんだから自己責任
捨て牌を逆さ牌にしないのはマナーですか？
69 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/17(金) 10:03:04 ID:Tt+T2ISg
うちのピンのフリーは、先ツモありだから、小手返しができる。
イシャテンで先ツモ
ずっぽりテンパイ。
しかしポン！の声
あ、すいません。と言ってズッポリ牌は小手返しして、不要牌を返す。
そして次順、リーチ
(空切りできればなお良し)
これだけで月40万勝ってる。
イシャテンで先ツモ
ずっぽりテンパイ。
しかしポン！の声
あ、すいません。と言ってズッポリ牌は小手返しして、不要牌を返す。
そして次順、リーチ
(空切りできればなお良し)
これだけで月40万勝ってる。
70 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/17(金) 10:06:07 ID:Tt+T2ISg
すいませんとか長考して、２０秒とか待たせたうえに曲げるやつってやっぱマナー悪いよね？
チンイツなら俺は許すけどチンイツじゃない。
チンイツなら俺は許すけどチンイツじゃない。
長考ってマナー違反かな？
度合いと頻度によるだろ
長考された時わメンバーに
「おーい、新聞あるぅ？」
「おーい、新聞あるぅ？」
長考された時わメンバーに
「あ～～あ、代走！」
「あ～～あ、代走！」
過疎りage
フリーで無音のコテ返しはおk？
age続きは過疎対策か？とりあえず乗ってみた。
先日フリーにて。対面に放銃したときの対面の発声方法。
「どっかーん！チートイドラドラ赤々ばんばん！跳満の２枚でローン！」
これについて賛否よろしく。
先日フリーにて。対面に放銃したときの対面の発声方法。
「どっかーん！チートイドラドラ赤々ばんばん！跳満の２枚でローン！」
これについて賛否よろしく。
82 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/29(水) 02:18:18 ID:hCKqudfa
>>80
ロンの発生が無いからチョンボでよし
ロンの発生が無いからチョンボでよし
83 ：焼き鳥名無しさん：2009/07/29(水) 05:20:41 ID:BVv2kde8
今フリー打って帰ってきたんだがついさっきの事。
それが原因で卓割れ。
色白のきゃしゃな兄ちゃんが同じ卓に入ってきてその人があがった時に
「ロンだほーっ↑」
って言ったのよ。
意表をつかれておれは笑いを必死にこらえてたんだけど振り込んだおっさんはきゃしゃな兄ちゃんに切れ気味。
おっさんから２連続あがってまた言いやがったもんだからおっさんマジ切れ。
卓の雰囲気が最悪に。
おっさんがきゃしゃな兄ちゃんにまた振らねーかなぁってその後ずっと思ってたおれはマナー悪いですか？
それが原因で卓割れ。
色白のきゃしゃな兄ちゃんが同じ卓に入ってきてその人があがった時に
「ロンだほーっ↑」
って言ったのよ。
意表をつかれておれは笑いを必死にこらえてたんだけど振り込んだおっさんはきゃしゃな兄ちゃんに切れ気味。
おっさんから２連続あがってまた言いやがったもんだからおっさんマジ切れ。
卓の雰囲気が最悪に。
おっさんがきゃしゃな兄ちゃんにまた振らねーかなぁってその後ずっと思ってたおれはマナー悪いですか？
>>83
なんかもう全員死んだらいいと思うよ
なんかもう全員死んだらいいと思うよ
小手返しはセーフな範囲？
やる必要がないしアウトだろ
ツモ切りかばれない様にする為ってなら分からなくもないけど
個人的には根性ゆがんでるなぁと思う
ツモ切りかばれない様にする為ってなら分からなくもないけど
個人的には根性ゆがんでるなぁと思う
ツモギリをばれにくくするのと
牌の扱いが慣れてそうでカッコイイなとおもったけど
もちろん立直後はNGだと思うが
やめたほうがいいのか
練習したんだけど実際フリーでは自重してる
牌の扱いが慣れてそうでカッコイイなとおもったけど
もちろん立直後はNGだと思うが
やめたほうがいいのか
練習したんだけど実際フリーでは自重してる
チョット ニホンゴ ヘンネ
ユルシテネ
ユルシテネ
ネット麻雀で強打したい。
無理
ＭＪでもやれば？
マウスをバチコーン！ってやればいいｗ
95 ：躍進 ◆lo53EmVcas ：2009/08/04(火) 13:23:03 ID:???
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
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猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
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96 ：焼き鳥名無しさん：2009/08/04(火) 15:31:00 ID:eiQiDVGN
小手返しは技術
どんどんやるべき
でもイカサマに利用は良くないと思うぞ
どんどんやるべき
でもイカサマに利用は良くないと思うぞ
強打ができない店はｽﾄﾚｽがたまる。
前スレにも小手返しは技術とか言ってたアホがいたみたいだけど同一人物？
カチャカチャうるさいだけ。そんなことより早く牌を切れ
カチャカチャうるさいだけ。そんなことより早く牌を切れ
>>98
小手返しかっこいいジャン
ｂｙフリー雀荘童貞1ヶ月前に卒業
セット雀歴6年の俺がフリー行って思ったこと
理牌はやすぎ…
点数計算はやすぎ
俺はいっつも上がった後に指折って数えてたけど
向こうじゃ倒した瞬間点数申告だもんな
あと牌はゲームみたいに綺麗に並べてたけど向こうの人は
結構バラバラなんだよねーすごいわ
小手返しかっこいいジャン
ｂｙフリー雀荘童貞1ヶ月前に卒業
セット雀歴6年の俺がフリー行って思ったこと
理牌はやすぎ…
点数計算はやすぎ
俺はいっつも上がった後に指折って数えてたけど
向こうじゃ倒した瞬間点数申告だもんな
あと牌はゲームみたいに綺麗に並べてたけど向こうの人は
結構バラバラなんだよねーすごいわ
6年麻雀やってその程度とか学習能力低そうだな
よくこんな運だけのものに時間かける暇あるね。
くだらないからさっさと麻雀なんてやめた方がいいよ
くだらないからさっさと麻雀なんてやめた方がいいよ
>>96
技術だと思うことは否定しないがどんどんやる必要はない。
社交場と化した最近の雀荘では他人への気配りも重要かと思うよ。
>>97
少なくともお前がいる店はみんなストレス溜めてそうだな
>>98
小手返しは技術だと思うよ。終盤ツモ切りか手だしかがわかんなくなるのは
他家にとってはでかい。ただ、下側の文には同意だ。小手返しやるやつは
無音＆ツモと同時にくらい華麗にやれ
>>99
釣りか？まぁマジレスしてみよう。
セットの6年とフリーの3カ月。俺的にレベルアップすると思うのは
フリーの3カ月だ。人の迷惑気にすると色々早くなるよ。
>>100
セットじゃそんなもんだろ
>>101
とか言いながらこんな過疎板にまで来てるやつｗ
技術だと思うことは否定しないがどんどんやる必要はない。
社交場と化した最近の雀荘では他人への気配りも重要かと思うよ。
>>97
少なくともお前がいる店はみんなストレス溜めてそうだな
>>98
小手返しは技術だと思うよ。終盤ツモ切りか手だしかがわかんなくなるのは
他家にとってはでかい。ただ、下側の文には同意だ。小手返しやるやつは
無音＆ツモと同時にくらい華麗にやれ
>>99
釣りか？まぁマジレスしてみよう。
セットの6年とフリーの3カ月。俺的にレベルアップすると思うのは
フリーの3カ月だ。人の迷惑気にすると色々早くなるよ。
>>100
セットじゃそんなもんだろ
>>101
とか言いながらこんな過疎板にまで来てるやつｗ
モロヒッカケってマナー違反？
モロヒッカケにケチをつけるのは間違いなくマナー違反
直角大好き
メンチンで長考してたら「時の刻みはあンただけのものじゃない」とか言われたんだけど
>>107
是非はともかく、無駄にかっこいいなｗｗｗ
是非はともかく、無駄にかっこいいなｗｗｗ
俺含む仲良し常連3人と新顔1人の時に常連の一人が
『ﾂﾓ！ﾘｰﾂﾞﾓｻﾝｱﾝﾄｲﾄｲｽｰｱﾝｺﾄﾞﾗ3！』
って言ってあがったんだけど新顔が1人いるんだったらこれは控えるべきだよね？
『ﾂﾓ！ﾘｰﾂﾞﾓｻﾝｱﾝﾄｲﾄｲｽｰｱﾝｺﾄﾞﾗ3！』
って言ってあがったんだけど新顔が1人いるんだったらこれは控えるべきだよね？
110 ：焼き鳥名無しさん：2009/08/16(日) 23:08:56 ID:zFRVtVAW
けっこう前にモロ引っかけでおっさんからあがった時
なんか文句言われたから、スジが安全とかバカじゃねーの？って言ったら
おっさんに胸ぐらつかまれたぜ
口は災いのもとですね
なんか文句言われたから、スジが安全とかバカじゃねーの？って言ったら
おっさんに胸ぐらつかまれたぜ
口は災いのもとですね
112 ：焼き鳥名無しさん：2009/08/17(月) 00:04:16 ID:vSbQ1Mg4
序盤の裏スジ、中盤の跨ぎスジってやつかな？
誰かオススメのネットマージャン教えてくれないか。
雀龍門って友人が薦めるからやってみたけど、エフェクトやらグラが綺麗なだけで、集まる人がゴミ。
オーラスでトップと二万点以上差のあるビリが副露で飜牌のみ千点とか頭大丈夫か？
あと某携帯アプリに似た配牌やツモ、ハネ満３連続で飛ばして勝つなんて日常茶飯事。
ハンゲも微妙
誰かオススメのネットマージャン教えてくれないか。
雀龍門って友人が薦めるからやってみたけど、エフェクトやらグラが綺麗なだけで、集まる人がゴミ。
オーラスでトップと二万点以上差のあるビリが副露で飜牌のみ千点とか頭大丈夫か？
あと某携帯アプリに似た配牌やツモ、ハネ満３連続で飛ばして勝つなんて日常茶飯事。
ハンゲも微妙
113 ：焼き鳥名無しさん：2009/08/17(月) 00:44:04 ID:EDCeiGVV
>>112
ネトゲなんて金かかって無いんだから目茶苦茶やるやつは必ずいる。諦めろ
ネトゲなんて金かかって無いんだから目茶苦茶やるやつは必ずいる。諦めろ
Ｂ型は三味線
口は禍
116 ：焼き鳥名無しさん：2009/08/28(金) 14:23:08 ID:KuDKPCli
「両替お願いします」
くらい言えよ！無言で５０００点棒横にしてんじゃねえよ
おまえ社会人スキル０か？
あー無職なのか
くらい言えよ！無言で５０００点棒横にしてんじゃねえよ
おまえ社会人スキル０か？
あー無職なのか
>>107
竜乙とでも言って返してやれ
竜乙とでも言って返してやれ
119 ：焼き鳥名無しさん：2009/08/28(金) 16:20:38 ID:KuDKPCli
あがって倒牌したが手牌はバラバラ
「すみませんがアガリ形はなんですか？」
と俺
「ああ、わからないか（笑）」と理牌する男
なんか、色々な意味でコイツにゃかなわん・・・・と思った
「すみませんがアガリ形はなんですか？」
と俺
「ああ、わからないか（笑）」と理牌する男
なんか、色々な意味でコイツにゃかなわん・・・・と思った
>>119
はっはっは、上手上手と拍手してやれ
はっはっは、上手上手と拍手してやれ
>>117
お前は泥棒なのか
お前は泥棒なのか
>>121
娑婆じゃケチなヤローですよ、へへ
娑婆じゃケチなヤローですよ、へへ
123 ：焼き鳥名無しさん：2009/08/29(土) 20:58:48 ID:x10I8cBR
流局前に牌を伏せて点棒だして
「テンパイ」っていったオッサン
き え ろ
「テンパイ」っていったオッサン
き え ろ
124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:26:24 ID:???
流局時にノーテンのくせに手牌開けるなｗ
125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:57:08 ID:mCYJuwUO
おっさん、ビール飲むのはいい、しかし
「丁度いいハンデだ」は余計だろ
俺の親飛ばしてサイコロ振るなよな、１杯で酔うなよ
まあ１８０００直ってやったから気が済んだがな
「丁度いいハンデだ」は余計だろ
俺の親飛ばしてサイコロ振るなよな、１杯で酔うなよ
まあ１８０００直ってやったから気が済んだがな
126 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/02(水) 19:33:32 ID:9DlfvGqb
今日かなり意味不なやつがいたwwwフケ顔だが25ぐらいのやつ。自分は点棒投げるわ、強打するわ、目上のジジイに静かにしろとかタメ口聞くくせに、引きヅモしたら舌打ちしてマナー悪いなとか言われたw
>>125
おもろい奴だなｗ
おもろい奴だなｗ
128 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/03(木) 16:22:52 ID:rZ6++TGf
確かに両替お願いしますの一言がいえないやつ多いやな
129 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/04(金) 21:13:42 ID:LQaT2AYz
両替お願いします をいえない奴の他の行動
「タバコ」「コーラ」など、下さいを言わない
当然「いただきます」「ごちそう様」も言わない
ラス半時、点棒を元に戻そうとせずに挨拶もせず帰る
つまり我が儘な奴だ
「タバコ」「コーラ」など、下さいを言わない
当然「いただきます」「ごちそう様」も言わない
ラス半時、点棒を元に戻そうとせずに挨拶もせず帰る
つまり我が儘な奴だ
>>129
オレは両替お願いしますは言わない。してほしいと思ってないし。
自分以外があがったとき、流局したときに計算すればいいこと。
もちろん誰かが両替してくれたら「ありがとうございます」は言う。
別にマナ悪とは思えないんだが。
逆に117のように黙って5千点持ってく様な奴の思考回路が謎。
黙って4千バックしてやれば良いのに。
あと2行目以下は全てオレにはあてはまらない。
オレは両替お願いしますは言わない。してほしいと思ってないし。
自分以外があがったとき、流局したときに計算すればいいこと。
もちろん誰かが両替してくれたら「ありがとうございます」は言う。
別にマナ悪とは思えないんだが。
逆に117のように黙って5千点持ってく様な奴の思考回路が謎。
黙って4千バックしてやれば良いのに。
あと2行目以下は全てオレにはあてはまらない。
131 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/05(土) 16:52:16 ID:lXVwbEXs
>>130
それでもいいと思います。
だが、両替時に点棒をセットしてた場合
両替えする人はチョンボ（スタートボタンに手が触れる）のリスクを背負う
まあ、１００回に一度もないだろうけど
なんで、あらかじめ両替え→リーチ の流れが好ましいと思うのです
それでもいいと思います。
だが、両替時に点棒をセットしてた場合
両替えする人はチョンボ（スタートボタンに手が触れる）のリスクを背負う
まあ、１００回に一度もないだろうけど
なんで、あらかじめ両替え→リーチ の流れが好ましいと思うのです
リー棒残さず打ってる奴≦ザンクを丁度払う奴
普段リー棒残してても点棒状況でリー棒無くなる場合もあるでしょ
相手が飛び寸でおつり出ないからちょうど払ったりとかね
他家に両替頼んでから払えって言う奴もいるかもだが
そこまでしなくても、と思う
相手が飛び寸でおつり出ないからちょうど払ったりとかね
他家に両替頼んでから払えって言う奴もいるかもだが
そこまでしなくても、と思う
134 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/06(日) 15:33:17 ID:VoIivP/k
「ロン マンコ」
って言った奴がいて、常習犯だったんで
「マンコって何点よ？」って聞いたら
「マンコはマンコよ。変わった奴やねえ」と、きやがった。
どうすりゃ良い？この低脳相手に
って言った奴がいて、常習犯だったんで
「マンコって何点よ？」って聞いたら
「マンコはマンコよ。変わった奴やねえ」と、きやがった。
どうすりゃ良い？この低脳相手に
135 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/06(日) 16:11:28 ID:2XS9sIS1
>>134
お前も負けずにリーチン棒差し出せよ
お前も負けずにリーチン棒差し出せよ
リーチをかける時は「千点棒を出す」と言う明確なルールがある以上千点棒を出すべき。「俺は構わない」なんて言うのは麻雀をする資格がないと思う。
五千点棒を出して他の人があがったとして、どうせ両替してもらうんだから。
だったらルールを守るべきじゃないか？ もちろん「お願いします」といって点棒変えてもらってさ。
五千点棒を出して他の人があがったとして、どうせ両替してもらうんだから。
だったらルールを守るべきじゃないか？ もちろん「お願いします」といって点棒変えてもらってさ。
137 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/06(日) 16:51:31 ID:VoIivP/k
>>136
そういやマナーではなくルールでしたね。
そういやマナーではなくルールでしたね。
>>136
ルールだというのは知っているけど必ず守らなくてはいけないルールでもないだろそんなの
制限速度40km/hの道は必ず40km/hで走らなくてはいけませんか？
ルールを必ず守らなくてはいけないのはそれにより進行が妨げられたり、ゲーム性が損なわれれる場合のみというのが俺の考え
もちろん他家からクレームが出たらそれには従う。
ルールである以上同卓者、もしくは店側に指摘されたら従うべき。
指摘されたことは一度も無いがな
でも自分が5千点棒でリーチして何も言われないのであればそれをリーチ棒とみなして進めて何の問題が？
黙って5千点棒出して、両替してくれる人がいれば「ありがとうございます」と言えばよい
両替してくれる人がいなければそのままでよし点棒払うときに計算すればよい
勘違いされるといやだから言っておくが他家が5千点棒でリーチをしたとき、相手が無言であっても自分が両替できる状態なら必ず両替している。
130で俺が言っているのは5千点でリーチをすることの是非でなく、両替してくださいの一言が無いことがマナ悪かどうかだ
ルールだというのは知っているけど必ず守らなくてはいけないルールでもないだろそんなの
制限速度40km/hの道は必ず40km/hで走らなくてはいけませんか？
ルールを必ず守らなくてはいけないのはそれにより進行が妨げられたり、ゲーム性が損なわれれる場合のみというのが俺の考え
もちろん他家からクレームが出たらそれには従う。
ルールである以上同卓者、もしくは店側に指摘されたら従うべき。
指摘されたことは一度も無いがな
でも自分が5千点棒でリーチして何も言われないのであればそれをリーチ棒とみなして進めて何の問題が？
黙って5千点棒出して、両替してくれる人がいれば「ありがとうございます」と言えばよい
両替してくれる人がいなければそのままでよし点棒払うときに計算すればよい
勘違いされるといやだから言っておくが他家が5千点棒でリーチをしたとき、相手が無言であっても自分が両替できる状態なら必ず両替している。
130で俺が言っているのは5千点でリーチをすることの是非でなく、両替してくださいの一言が無いことがマナ悪かどうかだ
>>140
> ＞＞138
> お前とんでもねえ馬鹿だな
> 制限速度は必ず守らなければならないルールだぞ
そんなことはわかっている。
40km/hの道をまわりがみんな60ｋｍ/ｈではしっているのに自分だけ40km/h
で走ってたら逆に危ないでしょ。
君は上記のときも40km/hで走るのか？
ルール、法律を守ることはもちろん大事。
ただ他人に迷惑をかけない範囲でなら必要以上に縛られる必要はない。
麻雀の場合はそれがさっきも書いた「進行が妨げられたり、ゲーム性が損なわれれる場合」
に該当しなければOKというのがオレの考え。
ここまで書かないと伝わらんか？
> お前の個人的な考えは法治国家では通用しない
> 個人的な体験談も通用しない
> 俺が同卓したらすぐに注意するけどな
さっきも書いたが俺が言いたいのは5千点棒でリーチをすることの是非ではない。
両替お願いします、の一言が無いのはマナーが悪いのか否か、だ。
俺はマナーが悪いとは思っていないので千点棒が無ければ5千点、1万点棒でリーチと発声して曲げる。
もちろんそれが同卓者とって不愉快な行為であるのなら君のように注意してくれるとありがたい
既に書いている通り注意されたら従いますよ。
同卓者に不愉快な印象を与えるのは「進行が妨げられたり、ゲーム性が損なわれれる場合」に該当するからね。
> ＞＞138
> お前とんでもねえ馬鹿だな
> 制限速度は必ず守らなければならないルールだぞ
そんなことはわかっている。
40km/hの道をまわりがみんな60ｋｍ/ｈではしっているのに自分だけ40km/h
で走ってたら逆に危ないでしょ。
君は上記のときも40km/hで走るのか？
ルール、法律を守ることはもちろん大事。
ただ他人に迷惑をかけない範囲でなら必要以上に縛られる必要はない。
麻雀の場合はそれがさっきも書いた「進行が妨げられたり、ゲーム性が損なわれれる場合」
に該当しなければOKというのがオレの考え。
ここまで書かないと伝わらんか？
> お前の個人的な考えは法治国家では通用しない
> 個人的な体験談も通用しない
> 俺が同卓したらすぐに注意するけどな
さっきも書いたが俺が言いたいのは5千点棒でリーチをすることの是非ではない。
両替お願いします、の一言が無いのはマナーが悪いのか否か、だ。
俺はマナーが悪いとは思っていないので千点棒が無ければ5千点、1万点棒でリーチと発声して曲げる。
もちろんそれが同卓者とって不愉快な行為であるのなら君のように注意してくれるとありがたい
既に書いている通り注意されたら従いますよ。
同卓者に不愉快な印象を与えるのは「進行が妨げられたり、ゲーム性が損なわれれる場合」に該当するからね。
うわリアル池沼がいるよ
不快だと思う人間がいるのがわかってるならやめろよ。
例えるのも馬鹿馬鹿しいが
人のこと殴っておいて
｢不快なら注意してください。そうしてもらえればやめるから｣
といってるのと同じだぞ。
まじめにいってるなら病院いけよ。
不快だと思う人間がいるのがわかってるならやめろよ。
例えるのも馬鹿馬鹿しいが
人のこと殴っておいて
｢不快なら注意してください。そうしてもらえればやめるから｣
といってるのと同じだぞ。
まじめにいってるなら病院いけよ。
>>138
とりあえず煽りはスルーしとき
>制限速度40km/hの道は必ず40km/hで走らなくてはいけませんか？
続きを読むに理解してるフシもあるけど
速度超過で走行した場合には、当然ながら取締りを受けて罰金を払わされたり、
事故ったときに相手より多くの責任割合を認定される、といったリスクを負う。
なので
>ルールである以上同卓者、もしくは店側に指摘されたら従うべき
なのは当然だし、極論それで罰符を要求されたり出禁になったり、>>117のようなトラブルに遭遇する
・・・といったリスクを負うことに納得して文句を言わず従う覚悟があれば、それをもって初めて問題ないと個人的には思う。
>>117が正しいとは言わないよ、念のため。
ただし、5000点棒を供託した人間から一方的に「おかしい」とは言えない。同じルール違反だから。
続きます。たぶん
とりあえず煽りはスルーしとき
>制限速度40km/hの道は必ず40km/hで走らなくてはいけませんか？
続きを読むに理解してるフシもあるけど
速度超過で走行した場合には、当然ながら取締りを受けて罰金を払わされたり、
事故ったときに相手より多くの責任割合を認定される、といったリスクを負う。
なので
>ルールである以上同卓者、もしくは店側に指摘されたら従うべき
なのは当然だし、極論それで罰符を要求されたり出禁になったり、>>117のようなトラブルに遭遇する
・・・といったリスクを負うことに納得して文句を言わず従う覚悟があれば、それをもって初めて問題ないと個人的には思う。
>>117が正しいとは言わないよ、念のため。
ただし、5000点棒を供託した人間から一方的に「おかしい」とは言えない。同じルール違反だから。
続きます。たぶん
で、マナ悪に該当するか否かって話
基準として「進行が妨げられたり、ゲーム性が損なわれる」行為、または
「同卓者に不愉快な印象を与える」行為、というところで線引いてるわけだよね
前者に関しては>>131が全てだと思う。
そのものズバリ進行が妨げられる危険性があるし、
何よりも供託した本人でなく「両替してやろう」という善意の徒がチョンボの犯人になってしまうのがポイント。
後者に関しては、
>指摘されたことは一度も無い
とのことなので、経験則的に「誰も不愉快にはならない」と理解されてるのだと思う。
であれば、少なくとも貴方の周囲では問題ないのだろうね。
しかし、それを客観的に証明できるだろうか。ソース出せるだろうか。
決して「ウソついてんな」って言いたい訳じゃない。
貴方が「こういう状況だから内輪では問題ないよ」って言うならば、ウソでも本当でも関係がないが
この場での結論つまり客観的な判定を下すなら、証明できる確かな要素に基づいて判断せざるを得ない。
そこで、この場で確かなことと言えば>>116みたいな考え方を持った人間がいること、だけだと思う
以上を踏まえて判定するならば、トラブルの可能性の低い「軽微なマナ悪」あたりが
妥当な落としどころだと思いますが、如何ですか
基準として「進行が妨げられたり、ゲーム性が損なわれる」行為、または
「同卓者に不愉快な印象を与える」行為、というところで線引いてるわけだよね
前者に関しては>>131が全てだと思う。
そのものズバリ進行が妨げられる危険性があるし、
何よりも供託した本人でなく「両替してやろう」という善意の徒がチョンボの犯人になってしまうのがポイント。
後者に関しては、
>指摘されたことは一度も無い
とのことなので、経験則的に「誰も不愉快にはならない」と理解されてるのだと思う。
であれば、少なくとも貴方の周囲では問題ないのだろうね。
しかし、それを客観的に証明できるだろうか。ソース出せるだろうか。
決して「ウソついてんな」って言いたい訳じゃない。
貴方が「こういう状況だから内輪では問題ないよ」って言うならば、ウソでも本当でも関係がないが
この場での結論つまり客観的な判定を下すなら、証明できる確かな要素に基づいて判断せざるを得ない。
そこで、この場で確かなことと言えば>>116みたいな考え方を持った人間がいること、だけだと思う
以上を踏まえて判定するならば、トラブルの可能性の低い「軽微なマナ悪」あたりが
妥当な落としどころだと思いますが、如何ですか
他人がちょっと位不愉快になるのは
気にしていません。
って明らかに人としてだめだろ。
気にしていません。
って明らかに人としてだめだろ。
>>144の人気に嫉妬
>>146
丁寧なレスをありがとうございます。
145に書いてあることについては当然のことと考えますので特に触れないことをご容赦下さい。
> で、マナ悪に該当するか否かって話
> 基準として「進行が妨げられたり、ゲーム性が損なわれる」行為、または
> 「同卓者に不愉快な印象を与える」行為、というところで線引いてるわけだよね
その通りです。
> 前者に関しては>>131が全てだと思う。
> そのものズバリ進行が妨げられる危険性があるし、
> 何よりも供託した本人でなく「両替してやろう」という善意の徒がチョンボの犯人になってしまうのがポイント。
両替をしてもらった人が5千点棒を自ら相手に渡して自分でセットしなおすべきです。
両替してもらって点棒のセットまでやらせることこそマナー違反と考えます。
自分落としてしまうのであれば5千点棒でリーチをした自分の責任ですので。
> そこで、この場で確かなことと言えば>>116みたいな考え方を持った人間がいること、だけだと思う
> 以上を踏まえて判定するならば、トラブルの可能性の低い「軽微なマナ悪」あたりが
> 妥当な落としどころだと思いますが、如何ですか
この場の判定としては妥当なところだと考えます。
ただし、現実にフリーで打っているときは、やはり今までどおりやるだろうなと考えます。
ご指摘の通りトラブルの可能性は低い→そこを問題とする人は少ない、と考えていますので。
参考になるレスありがとうございました。
丁寧なレスをありがとうございます。
145に書いてあることについては当然のことと考えますので特に触れないことをご容赦下さい。
> で、マナ悪に該当するか否かって話
> 基準として「進行が妨げられたり、ゲーム性が損なわれる」行為、または
> 「同卓者に不愉快な印象を与える」行為、というところで線引いてるわけだよね
その通りです。
> 前者に関しては>>131が全てだと思う。
> そのものズバリ進行が妨げられる危険性があるし、
> 何よりも供託した本人でなく「両替してやろう」という善意の徒がチョンボの犯人になってしまうのがポイント。
両替をしてもらった人が5千点棒を自ら相手に渡して自分でセットしなおすべきです。
両替してもらって点棒のセットまでやらせることこそマナー違反と考えます。
自分落としてしまうのであれば5千点棒でリーチをした自分の責任ですので。
> そこで、この場で確かなことと言えば>>116みたいな考え方を持った人間がいること、だけだと思う
> 以上を踏まえて判定するならば、トラブルの可能性の低い「軽微なマナ悪」あたりが
> 妥当な落としどころだと思いますが、如何ですか
この場の判定としては妥当なところだと考えます。
ただし、現実にフリーで打っているときは、やはり今までどおりやるだろうなと考えます。
ご指摘の通りトラブルの可能性は低い→そこを問題とする人は少ない、と考えていますので。
参考になるレスありがとうございました。
こういう輩は何言ってもやっぱり無駄なんだよ
どんなに丁寧に教えてもらっても
俺最高お前らの思考は屑の思考
俺ルール以外正しいルールなんてない
という考え方からぬけられないんだよ
不憫
どんなに丁寧に教えてもらっても
俺最高お前らの思考は屑の思考
俺ルール以外正しいルールなんてない
という考え方からぬけられないんだよ
不憫
>>149
いえいえ、こちらこそ丁寧な返レス感謝。
具体的な行為の是非ということよりも、とても細かい事ではあるけれど
>両替をしてもらった人が5千点棒を自ら相手に渡して自分でセットしなおすべき
みたいな配慮というか心構えが大事なんですよね。
行為が完璧であっても態度が横柄であればマナーは悪いということになるだろうし。
ま、それ言っちゃこのスレが立ち行かない訳ですが
と言ったところで締めさせていただきたいなーと
個人的には変なのに絡まれた点を労いたい気持ちでいっぱいですｗ
いえいえ、こちらこそ丁寧な返レス感謝。
具体的な行為の是非ということよりも、とても細かい事ではあるけれど
>両替をしてもらった人が5千点棒を自ら相手に渡して自分でセットしなおすべき
みたいな配慮というか心構えが大事なんですよね。
行為が完璧であっても態度が横柄であればマナーは悪いということになるだろうし。
ま、それ言っちゃこのスレが立ち行かない訳ですが
と言ったところで締めさせていただきたいなーと
個人的には変なのに絡まれた点を労いたい気持ちでいっぱいですｗ
>>151
> >>149
> いえいえ、こちらこそ丁寧な返レス感謝。
> 具体的な行為の是非ということよりも、とても細かい事ではあるけれど
> >両替をしてもらった人が5千点棒を自ら相手に渡して自分でセットしなおすべき
> みたいな配慮というか心構えが大事なんですよね。
汲んでもらえて感謝です。
> 行為が完璧であっても態度が横柄であればマナーは悪いということになるだろうし。
> ま、それ言っちゃこのスレが立ち行かない訳ですが
>
> と言ったところで締めさせていただきたいなーと
> 個人的には変なのに絡まれた点を労いたい気持ちでいっぱいですｗ
2chでレスする以上意味不な奴の相手はある程度はしょうがなしです。
それが嫌ならはなからレスしないのでｗ
ではでは
> >>149
> いえいえ、こちらこそ丁寧な返レス感謝。
> 具体的な行為の是非ということよりも、とても細かい事ではあるけれど
> >両替をしてもらった人が5千点棒を自ら相手に渡して自分でセットしなおすべき
> みたいな配慮というか心構えが大事なんですよね。
汲んでもらえて感謝です。
> 行為が完璧であっても態度が横柄であればマナーは悪いということになるだろうし。
> ま、それ言っちゃこのスレが立ち行かない訳ですが
>
> と言ったところで締めさせていただきたいなーと
> 個人的には変なのに絡まれた点を労いたい気持ちでいっぱいですｗ
2chでレスする以上意味不な奴の相手はある程度はしょうがなしです。
それが嫌ならはなからレスしないのでｗ
ではでは
千点棒がなくなったことない俺には
無意味な議論
無意味な議論
しょーもない例えとか書くから他が食いつくんだろうが。
くだらんことで長文やりとりすんなよ、気色悪い。
くだらんことで長文やりとりすんなよ、気色悪い。
156 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/08(火) 01:39:03 ID:r38AoPYt
5000点棒出してリーチって…WW
ルールを知らない子か、両替が言えない子だと思われちゃうよWW
ルールを知らない子か、両替が言えない子だと思われちゃうよWW
ゲームでしかやったこと無いの？
ていうか、両替が必要な状況は回避しろよ。
159 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/08(火) 04:48:48 ID:0BhJHqJ9
俺は平気でシバでもリーチするよ
北斗のオーラと似てて熱いリーチの時は赤や緑オレンジ…
そっちの方が俺の中で盛り上がるしｗｗｗ
人生楽しい方がいい しょうもないルールに縛られる人生なんて楽しい訳無い
人生は一回しかないんだぜ
楽しくいこうぜ！！！
北斗のオーラと似てて熱いリーチの時は赤や緑オレンジ…
そっちの方が俺の中で盛り上がるしｗｗｗ
人生楽しい方がいい しょうもないルールに縛られる人生なんて楽しい訳無い
人生は一回しかないんだぜ
楽しくいこうぜ！！！
これはもう>159に同意せざるおえない。
161 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/08(火) 05:12:11 ID:r38AoPYt
何戦も打ってたら両替が必要な状況も出てくるだろ普通Wつか両替するのが駄目だって言う考え方がワケワカランW
5000点棒出してﾘｰﾁかけて他家が上がったらどうすんの？供託として取られる時に｢ｽｲﾏｾﾝこれやっぱり両替で｣って言うの？ﾀﾞｻｯW
ｼﾊﾞ棒ﾘｰﾁはもっとﾀﾞﾒだろWWW
5000点棒出してﾘｰﾁかけて他家が上がったらどうすんの？供託として取られる時に｢ｽｲﾏｾﾝこれやっぱり両替で｣って言うの？ﾀﾞｻｯW
ｼﾊﾞ棒ﾘｰﾁはもっとﾀﾞﾒだろWWW
162 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/08(火) 08:10:42 ID:pKlUwGc4
そんな状況何回やっても出てこない
164 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/08(火) 12:08:00 ID:r38AoPYt
局間に両替するのが当然｡ﾘｰﾁかける時点で1000点棒がないって状況がまずﾊﾞｶなんだよW両替しときゃ済む事なのに、5000点棒でﾘｰﾁって…W人と違った事したがるあまのじゃくなだけじゃんW
フリーだろうとなんだろうと
５０００点でたらそれはそれで続けて局後にきちんと精算するじゃん
「普通の人」ならねwww
５０００点でたらそれはそれで続けて局後にきちんと精算するじゃん
「普通の人」ならねwww
166 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/08(火) 13:31:48 ID:pu3gIgSV
普通の人は五千点棒でリーチしないと思います。
五千点棒でリーチする時点で恥ずかしくおもわないのが変人
五千点棒でリーチする時点で恥ずかしくおもわないのが変人
俺が行くフリーのところは大半が5千点で立直する
先に両替する人のほうがすくない
先に両替する人のほうがすくない
169 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/08(火) 17:30:34 ID:r38AoPYt
ﾒﾝﾊﾞｰさんに聞いてみましたよ～
1000点棒がなくなりそうなら､点棒をやりとりする局間に両替しておくのがﾏﾅｰです｡供託料1000点というﾙｰﾙ上1000点棒を出すのが一般的です｡1000点にも満たないｼﾊﾞ棒は論外です｡
1000点棒がなくなりそうなら､点棒をやりとりする局間に両替しておくのがﾏﾅｰです｡供託料1000点というﾙｰﾙ上1000点棒を出すのが一般的です｡1000点にも満たないｼﾊﾞ棒は論外です｡
170 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/08(火) 17:31:45 ID:r38AoPYt
ﾘｰﾁ時に5000点棒を出すと各点数表示もｽﾞﾚますから｡ｾｯﾄ等の仲間内では可かもしれませんが､初来店の方も来られるので当店では他のお客様に迷惑になる行為は控えてもらってます｡
だそうです｡
だそうです｡
171 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/08(火) 19:38:53 ID:CoV6hrDY
wikiみて知ったんだけど三味線がマナー違反ってのが驚いた。
口でのやりとりが無ければ麻雀の楽しみなんて半減すると思うんだけどなあ。
口でのやりとりが無ければ麻雀の楽しみなんて半減すると思うんだけどなあ。
俺の行くとこはリーチ前に両替頼む人もいれば、五千点棒万点棒普通に横に置く人もいる
千点棒多く持ってる人が察して両替したり、そのままだったり様々
他家がアガったら差し引いてお釣り払う
さすがにお構い無しに持ってくというのは人としてちっちゃいかと
千点棒多く持ってる人が察して両替したり、そのままだったり様々
他家がアガったら差し引いてお釣り払う
さすがにお構い無しに持ってくというのは人としてちっちゃいかと
174 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/09(水) 00:07:55 ID:pyRKPPXa
>>172
店によって違うかもだけど､普通に雑談程度ならするよ｡常連さん同士なら特に｡ただ相手の打ち方を批判したり､惑わせるような事言ったりはもちろんダメ｡鼻唄なんかもダメ｡
雀荘っていうと黙々と打ってるイメージあるだろうけど､俺が行ってるとこなんかは案外みなんなワイワイとやってるもんだよ｡
店によって違うかもだけど､普通に雑談程度ならするよ｡常連さん同士なら特に｡ただ相手の打ち方を批判したり､惑わせるような事言ったりはもちろんダメ｡鼻唄なんかもダメ｡
雀荘っていうと黙々と打ってるイメージあるだろうけど､俺が行ってるとこなんかは案外みなんなワイワイとやってるもんだよ｡
１０００点出せばいいんだから
１００点棒おいてあと９本卓のすみにジャラジャラおいておけば問題なし
１００点棒おいてあと９本卓のすみにジャラジャラおいておけば問題なし
5000点棒でのリーチはルールで認められていない
だからルール違反
よって両替しなければならない
だからルール違反
よって両替しなければならない
あっそうよかったね
178 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/09(水) 17:24:06 ID:pyRKPPXa
結局は可とするかどうかは店にもよるって事でしょ。
あとは本人のモラル次第
あとは本人のモラル次第
モラルじゃなくてルールに従うんだよ
どこにリーチ棒が5000点棒でもいいというルールがあるんだよ
あるなら晒せよ
どこにリーチ棒が5000点棒でもいいというルールがあるんだよ
あるなら晒せよ
180 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/09(水) 20:20:21 ID:pyRKPPXa
こいつらが行ってる店じゃ5000点棒ﾘｰﾁ認めてもらってるって言ってんだからもういーじゃねーかよ。水掛け論はキリねーよ｡
ﾙｰﾙにも従えず､他人の事も考えない､自分だけよければいいという自己チューな奴らとは同卓したくないだけ｡
ﾙｰﾙにも従えず､他人の事も考えない､自分だけよければいいという自己チューな奴らとは同卓したくないだけ｡
もういいなら捨て台詞はくなよカスｗ
>>174
惑わせることもありだろ。勝負の世界で何甘い事言ってんだ？
そういった口技やわざと牌を見せたりするのを見抜いたりして
相手の手を判断するのが面白いんだよ。
それが無い麻雀ってのはそこらのボードゲーム以下の存在だね。
あほくさ。
惑わせることもありだろ。勝負の世界で何甘い事言ってんだ？
そういった口技やわざと牌を見せたりするのを見抜いたりして
相手の手を判断するのが面白いんだよ。
それが無い麻雀ってのはそこらのボードゲーム以下の存在だね。
あほくさ。
>>183
キンモー
キンモー
185 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/10(木) 01:03:35 ID:bZo0/fwg
東パツに四千オールツモったら千点棒が12本とんできて、次局「両替してください」の嵐に遭遇した俺が来ましたよ。
今時「カス」とか書きこむやつ面白いよな。
188 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/10(木) 02:18:08 ID:DwdeDfax
>>182
口先だけで生きてるお前には無縁なものだな麻雀は
口先だけで生きてるお前には無縁なものだな麻雀は
189 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/10(木) 08:01:30 ID:RfsILh1J
>>182の母でございます。この度息子がご迷惑をおかけして申し訳ございません。
息子は生誕から軽度の知的障害を患い恋人はおろか友達もおらず、部屋でふさぎこむ毎日でした。
折しも、唯一２ちゃんねるを始めた頃から徐々に明るくなりはじめ、昨日の食卓でも「昨日麻雀板のDQNがさぁ～」と息子の方から話すまでに回復しました。
どうかみなさま、本当はいい子なんです、優しくしてあげてください。お願い致します。
息子は生誕から軽度の知的障害を患い恋人はおろか友達もおらず、部屋でふさぎこむ毎日でした。
折しも、唯一２ちゃんねるを始めた頃から徐々に明るくなりはじめ、昨日の食卓でも「昨日麻雀板のDQNがさぁ～」と息子の方から話すまでに回復しました。
どうかみなさま、本当はいい子なんです、優しくしてあげてください。お願い致します。
190 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/10(木) 08:25:05 ID:nxbv+9nL
甘甘だなあ。結局口先すら使えない、読めない人が批判してると。
言葉の端々に隠れた真意を読むのは自由なのに
それに対して惑わすのは駄目なんだw
プロ野球で変化球を初めて投げた投手相手に「卑怯」と
レッテル貼ってた情けない時代が遥か昔にあったけどそれと同じだな。
言葉の端々に隠れた真意を読むのは自由なのに
それに対して惑わすのは駄目なんだw
プロ野球で変化球を初めて投げた投手相手に「卑怯」と
レッテル貼ってた情けない時代が遥か昔にあったけどそれと同じだな。
>>190
お前さヤクザ相手にその牌通りますって言った牌であがって
表出ろって言われたとき
誰か助けてくれると思ってんの？
そんな余計なトラブルがイヤだから
フリーで三味は禁止なんだよ
まあどうせフリー行ったことないだろうからわからないとおもうがな。
お友達と仲良くセットで遊んでな
てかネトマだけにしておきな
お前さヤクザ相手にその牌通りますって言った牌であがって
表出ろって言われたとき
誰か助けてくれると思ってんの？
そんな余計なトラブルがイヤだから
フリーで三味は禁止なんだよ
まあどうせフリー行ったことないだろうからわからないとおもうがな。
お友達と仲良くセットで遊んでな
てかネトマだけにしておきな
193 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/10(木) 15:10:38 ID:0RZtHAvr
>>182も>>190もフリーすら行った事ない俄者なんだろW
こういう奴らほどネトマで負けてくるとチャット連発してくるんだろうな｡ウゼェW
まず来店してすぐに､口三味､コシ禁止は基本ルール説明で言われる事なのに｡
こういう奴らほどネトマで負けてくるとチャット連発してくるんだろうな｡ウゼェW
まず来店してすぐに､口三味､コシ禁止は基本ルール説明で言われる事なのに｡
194 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/10(木) 15:18:42 ID:DwdeDfax
>>190
例えが下手なとこも頭の弱さが露呈してますねｗ
例えが下手なとこも頭の弱さが露呈してますねｗ
「あぁー……ダメだあ……」
とか言いながらリーチしてきて
(リーチ後に)「リーチ失敗したなあ……」
とか言いつつツモｱｶﾞる
しっかりドラ３。
身内にいる。
これは立派な三味線だよな
とか言いながらリーチしてきて
(リーチ後に)「リーチ失敗したなあ……」
とか言いつつツモｱｶﾞる
しっかりドラ３。
身内にいる。
これは立派な三味線だよな
身内でセット打つときは東切るったときにチュン！っていう
待ちが全然わからんといって字牌のシャボとかよくある
鳴くフリしてその色もってないとかも日常茶飯事
フリーだと敬語で無口な俺
待ちが全然わからんといって字牌のシャボとかよくある
鳴くフリしてその色もってないとかも日常茶飯事
フリーだと敬語で無口な俺
199 ：190：2009/09/11(金) 00:50:05 ID:GT4O0pMa
>>192
アホかwwww
まさかそんな例えを持って惑わすのが禁止だといってたのか？
1回使えばお終いのそんな三味線誰が弾くんだよ。
流し読みでいいからゲーム理論の本を一冊ぐらい呼んでコイよ。
>>193
知り合いとやるのが殆どなので否定しないけど
ネット麻雀はやったことないよ。
てゆうか、相手の顔も見えない麻雀のどこが面白いのかわからん。
>>194
レッテル張りして否定するのって簡単だよねえ。三味線の何が悪いか
議論していけばそれなりに有益だと思うけど？
まあレッテル張りてのは自分が言われて嫌な事を書くっていうから仕方ないか。
アホかwwww
まさかそんな例えを持って惑わすのが禁止だといってたのか？
1回使えばお終いのそんな三味線誰が弾くんだよ。
流し読みでいいからゲーム理論の本を一冊ぐらい呼んでコイよ。
>>193
知り合いとやるのが殆どなので否定しないけど
ネット麻雀はやったことないよ。
てゆうか、相手の顔も見えない麻雀のどこが面白いのかわからん。
>>194
レッテル張りして否定するのって簡単だよねえ。三味線の何が悪いか
議論していけばそれなりに有益だと思うけど？
まあレッテル張りてのは自分が言われて嫌な事を書くっていうから仕方ないか。
あのさ、フリーにルールなんてあって無いから
フリーで注意されなかった＝ルールとして認められてると考えるやつは馬鹿
フリーを基準にするなよ
アマチュアやプロ団体が制定したルールに従ってルールを語れ
フリーで注意されなかった＝ルールとして認められてると考えるやつは馬鹿
フリーを基準にするなよ
アマチュアやプロ団体が制定したルールに従ってルールを語れ
201 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 01:09:00 ID:LeKxskSJ
>>199
雀荘にも行った事がない､ネトマもやった事がない､あるのは知り合いとの仲間打ちだけ｡厨房？ｗ
やぱ単なる俄者なだけじゃんｗ
そんなんで色々語ってたの？どんだけ仲間内で強い言っても井の中の蛙に過ぎないんだよｗ
とにかく雀荘での三味禁止ってのはたいてい何処の店でもルールになってんの｡
三味で相手を惑わす事を考える前に､麻雀の腕を磨けよ少年ｗ
雀荘にも行った事がない､ネトマもやった事がない､あるのは知り合いとの仲間打ちだけ｡厨房？ｗ
やぱ単なる俄者なだけじゃんｗ
そんなんで色々語ってたの？どんだけ仲間内で強い言っても井の中の蛙に過ぎないんだよｗ
とにかく雀荘での三味禁止ってのはたいてい何処の店でもルールになってんの｡
三味で相手を惑わす事を考える前に､麻雀の腕を磨けよ少年ｗ
202 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 01:14:40 ID:LeKxskSJ
フリーにルールがないのは、事実だな
あるといえば、店長の脳みその中か？
そんなものはルールじゃないから
何か事柄が起きてからそれについて裁定を下すのはルールじゃない。
あらかじめ定めておくものがルールだ
フリーにはここまでのルールがないんだよ
あるといえば、店長の脳みその中か？
そんなものはルールじゃないから
何か事柄が起きてからそれについて裁定を下すのはルールじゃない。
あらかじめ定めておくものがルールだ
フリーにはここまでのルールがないんだよ
だからさ、あるフリーで打っててそこで注意されなかったから
こういうルールはありだろうと考えるのは馬鹿だよね
60キロ制限の道路があって、そこを70キロで走っても誰にも怒られなかったから
この道路は70キロで走ってよいというルールがあるということにはならない
こういうルールはありだろうと考えるのは馬鹿だよね
60キロ制限の道路があって、そこを70キロで走っても誰にも怒られなかったから
この道路は70キロで走ってよいというルールがあるということにはならない
205 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 01:41:22 ID:h9Yvp3NS
どこのフリーでもだいたい三味と強打
対戦相手を不快にさせるような行為は禁止ですってかいてあるだろうがks
対戦相手を不快にさせるような行為は禁止ですってかいてあるだろうがks
207 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 01:50:51 ID:LeKxskSJ
だから交通ルールと一緒に考えるなってｗ
はっきり言っちゃえば麻雀ってのは明確的なルールってのは存在しないもんなんだよ｡
大まかなルールは同じであっても地方によってはルールが多少異なったりするもの｡
連盟が定めたルールと言ってもそれは連盟の中の競技麻雀だけの事であって、全てがそれに従ずるものではない｡
だけど三味なんてものは競技麻雀､フリーではマナー違反＝これはどこでも常識的な事｡
ただ仲間打ちで語りながら惑わしたり手を探りあうのが楽しいのなら､それが仲間内で可ならルールとしてOKとなりうる｡
競技麻雀には競技麻雀のルール、フリー雀荘にはその店のルール､仲間打ちなら仲間内で決めたルールに従えばいいだけの事｡
はっきり言っちゃえば麻雀ってのは明確的なルールってのは存在しないもんなんだよ｡
大まかなルールは同じであっても地方によってはルールが多少異なったりするもの｡
連盟が定めたルールと言ってもそれは連盟の中の競技麻雀だけの事であって、全てがそれに従ずるものではない｡
だけど三味なんてものは競技麻雀､フリーではマナー違反＝これはどこでも常識的な事｡
ただ仲間打ちで語りながら惑わしたり手を探りあうのが楽しいのなら､それが仲間内で可ならルールとしてOKとなりうる｡
競技麻雀には競技麻雀のルール、フリー雀荘にはその店のルール､仲間打ちなら仲間内で決めたルールに従えばいいだけの事｡
208 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 02:03:02 ID:LeKxskSJ
まぁ、考えてみりゃスレタイに【フリー雀荘マナー】とは書いてないからな｡
家庭&仲間打ち麻雀を主としてる人､フリーを主にルールを考える人､競技麻雀を主に考える人､交通ルールとごっちゃまぜになってる人ｗ
色々だからな｡考えを押し付けあっても明確なものが無い以上意味はないわな｡
家庭&仲間打ち麻雀を主としてる人､フリーを主にルールを考える人､競技麻雀を主に考える人､交通ルールとごっちゃまぜになってる人ｗ
色々だからな｡考えを押し付けあっても明確なものが無い以上意味はないわな｡
>>182あほか、仲間うちでも三味線禁止だろ常識的に考えて、どんなワールドの人間なんだお前は。
210 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 05:17:34 ID:LeKxskSJ
>>209
一概にそうとも言い切れないだろ。君のとこでは仲間打ちでも三味禁止なのかもしれないが､そういう言い方してたらよっぽど己が狭い視野でしか物を見れない事の現れだと思うぞ｡
ホントに気心知れた仲間内なら､ワイワイ雑談しながら｢今○○引いただろ｣とか｢お前○○狙いだな｣とかﾌﾘｰに通う俺らでさえ言い合ったりするよ｡TV見ながら打ったりするときもあるし｡
ワイワイ楽しく打つのを前提とする人､仲間内といえﾚｰﾄを設けて真剣勝負とする人､仲間打ちの概念は人それぞれでしょ｡
>>187が真剣勝負の場でも相手を惑わすような事言ったり､三味がが当然って言うなら…少しおバカちゃんなのかもしれんが。
一概にそうとも言い切れないだろ。君のとこでは仲間打ちでも三味禁止なのかもしれないが､そういう言い方してたらよっぽど己が狭い視野でしか物を見れない事の現れだと思うぞ｡
ホントに気心知れた仲間内なら､ワイワイ雑談しながら｢今○○引いただろ｣とか｢お前○○狙いだな｣とかﾌﾘｰに通う俺らでさえ言い合ったりするよ｡TV見ながら打ったりするときもあるし｡
ワイワイ楽しく打つのを前提とする人､仲間内といえﾚｰﾄを設けて真剣勝負とする人､仲間打ちの概念は人それぞれでしょ｡
>>187が真剣勝負の場でも相手を惑わすような事言ったり､三味がが当然って言うなら…少しおバカちゃんなのかもしれんが。
211 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 05:23:27 ID:LeKxskSJ
>>207
麻雀に明確なルールは存在する
ルールを決める機関が一つではないため、いろんなルールがあるだけだ
ルールがあることと、誰が従うかは別の話
仲間内やフリーにルールと呼べるほどのルールは存在しない
麻雀に明確なルールは存在する
ルールを決める機関が一つではないため、いろんなルールがあるだけだ
ルールがあることと、誰が従うかは別の話
仲間内やフリーにルールと呼べるほどのルールは存在しない
>>201
ん？別に何が何でも勝ちたいとか純粋に強い戦法だからという
理由の為だけに三味線弾いてるわけじゃないぞ。
大きなウェイトを占めてるのはゲームとして楽しいからだな。
相手の牌の並べ方とか落ち着き具合とかの一挙手一投足を観察し、
相手の言動を分析して手を打ってくのはゲームとして面白いよね。
そりゃ自分の配牌と相手の打牌だけ見て勝負っていうのが楽しいのなら
ネット麻雀でもするけどそういうのには興味が無い。
まあ>>208だわな。
ん？別に何が何でも勝ちたいとか純粋に強い戦法だからという
理由の為だけに三味線弾いてるわけじゃないぞ。
大きなウェイトを占めてるのはゲームとして楽しいからだな。
相手の牌の並べ方とか落ち着き具合とかの一挙手一投足を観察し、
相手の言動を分析して手を打ってくのはゲームとして面白いよね。
そりゃ自分の配牌と相手の打牌だけ見て勝負っていうのが楽しいのなら
ネット麻雀でもするけどそういうのには興味が無い。
まあ>>208だわな。
三味線は
セット ネトマ →ＯＫ
フリー 競技 →ＮＧ
でＦＡだな
セット ネトマ →ＯＫ
フリー 競技 →ＮＧ
でＦＡだな
217 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 11:34:22 ID:h9Yvp3NS
>>199は大学入りたてでゲーム理論読んで賢くなったような気がしてる雑魚でFA
麻雀は打つ場所でのルール厳守のゲームなんだよ
雀荘ならそこのハウスルール
セットなら事前に決め事
ネトマはしらんがそのサービス提供してるとこのルールじゃないかな
麻雀は打つ場所でのルール厳守のゲームなんだよ
雀荘ならそこのハウスルール
セットなら事前に決め事
ネトマはしらんがそのサービス提供してるとこのルールじゃないかな
三味線が戦略の一部とかアホすぎるだろ
仲間内でもずっとやってりゃ愛想尽かされるわ
仲間内でもずっとやってりゃ愛想尽かされるわ
セットで仲間内で了解済みなら三味も問題なしだろ「三味O.K.」と言う「ルール」があるんだから
ただしフリーではありえないでしょ
まぁ常連仲間ばっかりで半分「セット」みたいな雀荘ではよくみかけるけど…
ただしフリーではありえないでしょ
まぁ常連仲間ばっかりで半分「セット」みたいな雀荘ではよくみかけるけど…
220 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 15:06:29 ID:NabXHvRd
>>213
日本麻雀は明確なルールがないってのはず～っと言われてる事なんだよ｡将棋や囲碁の様に何処でもまったく一緒の公式なルールってのは存在しないんですよ｡俺は将棋はあまり解らないけど将棋でもﾊﾝﾃﾞつけたりはするよね｡
団体で採用してるのが公式な麻雀ルールと勘違いしてる人もいるけど違うんですよ｡一言で連盟と言っても団体は一つではないのでﾙｰﾙ採用も異なってたり｡
切り上げ満貫､赤ﾄﾞﾗを入れるか入れないか､原点が25000持だったり27000持だったり…etc場所によっても違うし競技麻雀なら大会によってもルールは変わるよね｡
日本麻雀は明確なルールがないってのはず～っと言われてる事なんだよ｡将棋や囲碁の様に何処でもまったく一緒の公式なルールってのは存在しないんですよ｡俺は将棋はあまり解らないけど将棋でもﾊﾝﾃﾞつけたりはするよね｡
団体で採用してるのが公式な麻雀ルールと勘違いしてる人もいるけど違うんですよ｡一言で連盟と言っても団体は一つではないのでﾙｰﾙ採用も異なってたり｡
切り上げ満貫､赤ﾄﾞﾗを入れるか入れないか､原点が25000持だったり27000持だったり…etc場所によっても違うし競技麻雀なら大会によってもルールは変わるよね｡
221 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 15:08:45 ID:NabXHvRd
>>213
そりゃ大まかな麻雀のルールってのはあっても､どのルールを採用してるのか､はたまたローカルのルールを採用してるとこさえある｡正式なルールというのは無く､つまりルールはそのつどで変わるもの｡
ﾌﾘｰ雀荘でも初来店時にﾙｰﾙ説明されるでしょ｡それがフリーにはルールがないっていうのはおかしな話し｡その店がそのルールを採用してる以上従うのは当然｡
時にルールに記載以外の事が起き､店長やﾒﾝﾊﾞｰの独断で決めちゃう事もあるが､それはその店で打ってる以上従わざるえない事｡それが嫌ならﾌﾘｰ行かなければいいじゃんって話し｡
仲間打ちにしたって大まかなルールは決めてやるでしょ｡じゃなきゃ打ちながらﾄﾗﾌﾞﾙ連発になるし｡ただ最初に決め忘れた事なんかも打ってる途中で出てくる｡そういう時はそのつど話し合いで決めていく｡
だから仲間打ちにはﾙｰﾙがあってないようなものと言いたいんだろうけど､仲間内で決めてやってる以上それがﾙｰﾙって事になるでしょ｡
麻雀ルールはそのつどそのつどで採用するものが変わり､｢これが公式｣というものは存在しないという事｡
そりゃ大まかな麻雀のルールってのはあっても､どのルールを採用してるのか､はたまたローカルのルールを採用してるとこさえある｡正式なルールというのは無く､つまりルールはそのつどで変わるもの｡
ﾌﾘｰ雀荘でも初来店時にﾙｰﾙ説明されるでしょ｡それがフリーにはルールがないっていうのはおかしな話し｡その店がそのルールを採用してる以上従うのは当然｡
時にルールに記載以外の事が起き､店長やﾒﾝﾊﾞｰの独断で決めちゃう事もあるが､それはその店で打ってる以上従わざるえない事｡それが嫌ならﾌﾘｰ行かなければいいじゃんって話し｡
仲間打ちにしたって大まかなルールは決めてやるでしょ｡じゃなきゃ打ちながらﾄﾗﾌﾞﾙ連発になるし｡ただ最初に決め忘れた事なんかも打ってる途中で出てくる｡そういう時はそのつど話し合いで決めていく｡
だから仲間打ちにはﾙｰﾙがあってないようなものと言いたいんだろうけど､仲間内で決めてやってる以上それがﾙｰﾙって事になるでしょ｡
麻雀ルールはそのつどそのつどで採用するものが変わり､｢これが公式｣というものは存在しないという事｡
>>220
麻雀に明確なルールは存在する。
ルールを決める機関が一つではないため、いろんなルールがあるだけだ
ある機関がちゃんとしたルールを決めれば、それは正式な麻雀のルールだ
ルールが一つでないからからといって、正式なルールが存在しないなどというのは馬鹿
麻雀に明確なルールは存在する。
ルールを決める機関が一つではないため、いろんなルールがあるだけだ
ある機関がちゃんとしたルールを決めれば、それは正式な麻雀のルールだ
ルールが一つでないからからといって、正式なルールが存在しないなどというのは馬鹿
>>221
フリーにルールはあってないようなもの。
初来店時に説明されるのがルールだと？
馬鹿じゃねーのお前
あんな口頭で数分で麻雀のルールのすべてが説明されてるとでも思ってんの？
あれは概要であって正式なルールじゃない
お前はスポーツなどのルール論についてまったくの無知だね
勝手な思い込みや自己厨でルールとはこうだと言っているに過ぎない
仲間内とフリーなんて同じレベル
トラブルがあったらその都度話し合うのはよくあることだが、それはルールじゃないわ
そのつどで採用が変わることもない
ルールはどれに従うかをあらかじめ決めておくものだ
勝手に決めていいものではない
フリーにルールはあってないようなもの。
初来店時に説明されるのがルールだと？
馬鹿じゃねーのお前
あんな口頭で数分で麻雀のルールのすべてが説明されてるとでも思ってんの？
あれは概要であって正式なルールじゃない
お前はスポーツなどのルール論についてまったくの無知だね
勝手な思い込みや自己厨でルールとはこうだと言っているに過ぎない
仲間内とフリーなんて同じレベル
トラブルがあったらその都度話し合うのはよくあることだが、それはルールじゃないわ
そのつどで採用が変わることもない
ルールはどれに従うかをあらかじめ決めておくものだ
勝手に決めていいものではない
切り上げ満貫かは、ルールによって明確に定められている。
連盟が何を指しているのかわからんが、日本麻雀連盟なら採用ナシ、最高位戦なら採用アリというように。
各団体で採用されてたり採用されていなかったりするだけで、
それぞれのルールでは明確なルールが存在する。
こういうのを明確なルールが存在するって言うんだよ。
連盟が何を指しているのかわからんが、日本麻雀連盟なら採用ナシ、最高位戦なら採用アリというように。
各団体で採用されてたり採用されていなかったりするだけで、
それぞれのルールでは明確なルールが存在する。
こういうのを明確なルールが存在するって言うんだよ。
225 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 19:04:17 ID:NabXHvRd
お前はホントにアホだな。
誰がフリー雀荘のルールが麻雀全てのルールって言ったんだよ？
お前目見えてんのか？
フリー雀荘にはフリー雀荘のその店独自でルールを設定してるって言ってんだろ。
そもそも雀荘行く人は麻雀打てる人がいくんだから、基本的な事を１から説明する店なんかあるわけないだろ。
その店で採用しているルールを説明するだけに決まってんだろ常識考えろよ。
それがルールじゃないってならフリー雀荘は何だってんだよ？麻雀じゃないとでも言うのか？
お前のはただ単にフリー雀荘を認めたくないだけなんじゃないの？
誰がフリー雀荘のルールが麻雀全てのルールって言ったんだよ？
お前目見えてんのか？
フリー雀荘にはフリー雀荘のその店独自でルールを設定してるって言ってんだろ。
そもそも雀荘行く人は麻雀打てる人がいくんだから、基本的な事を１から説明する店なんかあるわけないだろ。
その店で採用しているルールを説明するだけに決まってんだろ常識考えろよ。
それがルールじゃないってならフリー雀荘は何だってんだよ？麻雀じゃないとでも言うのか？
お前のはただ単にフリー雀荘を認めたくないだけなんじゃないの？
226 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 19:16:20 ID:NabXHvRd
明確ってのはな、野球やサッカーのような世界共通のルールみたいなものがないって意味なんだよ。解らんのかねぇ
野球やサッカーが大会によって大きくルール変えるのか？
ある機関って何だよｗ
君が言うある機関が決めたものが正式ルールなのか？
正式ってのは何処でも普遍的に変わらないものを正式と言うんちゃうのか？連盟側が大会で公式ルール採用と言ってもそれが全国全く同じルールで麻雀を打ってるのか？
それは連盟なり団体なりが定めた公式であって全国的なものではないだろ。
まずさ色々言う前に[麻雀 ルール ルーツ]なんかでググってみなよ。
｢今の日本麻雀には明確的なルールというものは存在していない｣って出て来るからさ。
野球やサッカーが大会によって大きくルール変えるのか？
ある機関って何だよｗ
君が言うある機関が決めたものが正式ルールなのか？
正式ってのは何処でも普遍的に変わらないものを正式と言うんちゃうのか？連盟側が大会で公式ルール採用と言ってもそれが全国全く同じルールで麻雀を打ってるのか？
それは連盟なり団体なりが定めた公式であって全国的なものではないだろ。
まずさ色々言う前に[麻雀 ルール ルーツ]なんかでググってみなよ。
｢今の日本麻雀には明確的なルールというものは存在していない｣って出て来るからさ。
227 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 20:15:10 ID:LeKxskSJ
>>223
>フリーはルールがあってないようなもの
だったらどうやって麻雀打つんだよW
ググってみたが
ルールを大きく分けて
雀荘・・ハウスルール
大会・・競技ルール
地方・・ローカルルール
ネトマ・・ゲームルール
こん中から色々派生してくわけだど、どれが正式というのはないと書いてた。
>フリーはルールがあってないようなもの
だったらどうやって麻雀打つんだよW
ググってみたが
ルールを大きく分けて
雀荘・・ハウスルール
大会・・競技ルール
地方・・ローカルルール
ネトマ・・ゲームルール
こん中から色々派生してくわけだど、どれが正式というのはないと書いてた。
>>225
フリーは賭場
麻雀のルールがわかるから説明する必要が無いなんていうのはバカのいうセリフだ
ルールは細部までしっかり決めないとダメだ
フリーでトラブルはないんですか？
トラブルが起きたときは、ルールの第何条何項の規定により、判決されるってことあるんですか？
なけりゃあ、そんなものルールっていわねんだよバカ
フリーは賭場
麻雀のルールがわかるから説明する必要が無いなんていうのはバカのいうセリフだ
ルールは細部までしっかり決めないとダメだ
フリーでトラブルはないんですか？
トラブルが起きたときは、ルールの第何条何項の規定により、判決されるってことあるんですか？
なけりゃあ、そんなものルールっていわねんだよバカ
＞明確ってのはな、野球やサッカーのような世界共通のルールみたいなものがないって意味なんだよ。
こいつマジあほ
勝手に今意味を作るなよ
全国共通通のルールが、正式なルールなのじゃない
ルールとして正しいかどうかが正式かどうかの判断だ
ある機関はある機関
言葉そのマンマだが
＞まずさ色々言う前に[麻雀 ルール ルーツ]なんかでググってみなよ。
＞｢今の日本麻雀には明確的なルールというものは存在していない｣って出て来るからさ。
なんだこれのバカ文章
よくこんなバカなこと書けるな
バカにつられて一応ぐぐったぞ
で、どこにそんなことが書いてあるんだ？
そしてその書いてあるページはどの程度正確で正しいことが書いてあるんだ？
ググって出て出たページに書いてあれば、それが正しいのか？
お前バカだなあホントに
明確なルールというのは存在する
それぞれの機関なりが、正式にルールを設定していれば、それが正式なルールだ
ルールが統一されているかとは別問題
こいつマジあほ
勝手に今意味を作るなよ
全国共通通のルールが、正式なルールなのじゃない
ルールとして正しいかどうかが正式かどうかの判断だ
ある機関はある機関
言葉そのマンマだが
＞まずさ色々言う前に[麻雀 ルール ルーツ]なんかでググってみなよ。
＞｢今の日本麻雀には明確的なルールというものは存在していない｣って出て来るからさ。
なんだこれのバカ文章
よくこんなバカなこと書けるな
バカにつられて一応ぐぐったぞ
で、どこにそんなことが書いてあるんだ？
そしてその書いてあるページはどの程度正確で正しいことが書いてあるんだ？
ググって出て出たページに書いてあれば、それが正しいのか？
お前バカだなあホントに
明確なルールというのは存在する
それぞれの機関なりが、正式にルールを設定していれば、それが正式なルールだ
ルールが統一されているかとは別問題
>>227
とりあえずググって誰が書いたかも正確性もわからんページみて
なにかをわかったつもりになっているお前はバカだ
フリーでなんてちゃんとしたルールで麻雀打ってませんよ
お前フリー知らないの？
なにかトラブルがあったら、ルールブックを持ち出すでもなく、
店員がその場の自分の考えで対処するだけ
こんなもんはルールじゃないといってるんだよ
とりあえずググって誰が書いたかも正確性もわからんページみて
なにかをわかったつもりになっているお前はバカだ
フリーでなんてちゃんとしたルールで麻雀打ってませんよ
お前フリー知らないの？
なにかトラブルがあったら、ルールブックを持ち出すでもなく、
店員がその場の自分の考えで対処するだけ
こんなもんはルールじゃないといってるんだよ
232 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 20:31:07 ID:LeKxskSJ
>>227-231
こいつらマジアホだW
おおかたフリーで痛い目みたアホ共だろW>>225もこいつらに付き合ってたらアホが移るからほっとけよ。
どうせすぐ過疎るんだからさこのスレW
ちなみにｸﾞｸﾞったのwikiの麻雀ルールだバカ共W
こいつらマジアホだW
おおかたフリーで痛い目みたアホ共だろW>>225もこいつらに付き合ってたらアホが移るからほっとけよ。
どうせすぐ過疎るんだからさこのスレW
ちなみにｸﾞｸﾞったのwikiの麻雀ルールだバカ共W
ウキだって
なんだ真性のバカか
初心者なんだね君
なんだ真性のバカか
初心者なんだね君
234 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 20:44:59 ID:NabXHvRd
>それぞれの機関なりが、正式にルールを設定していれば、それが正式なルールだ
アホか。まだ機関とか言ってるしｗ
独自で決めてんだから正式でも何でもないだろ。
俺が言う正式・明確ってのは全国共通って意味だよアホ
そういう意味を理解出来ないアホと言い合ったってしょうがないよな。
アホか。まだ機関とか言ってるしｗ
独自で決めてんだから正式でも何でもないだろ。
俺が言う正式・明確ってのは全国共通って意味だよアホ
そういう意味を理解出来ないアホと言い合ったってしょうがないよな。
235 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 20:46:50 ID:NabXHvRd
ウキだってアホだねぇｗ
釣りでもすんのかい？ｗ
アホと話しても意味はないサイナラｗ
釣りでもすんのかい？ｗ
アホと話しても意味はないサイナラｗ
独自で決めても正式になるわな
＞俺が言う正式・明確ってのは全国共通って意味だよアホ
こんな意味は日本中どこでも使われていない
バカな初心者は、まず日本語を勉強しよう
＞俺が言う正式・明確ってのは全国共通って意味だよアホ
こんな意味は日本中どこでも使われていない
バカな初心者は、まず日本語を勉強しよう
237 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/11(金) 21:02:37 ID:LeKxskSJ
wiki以外にも書いてたがこの著者が､ウキだの機関だの言ってるお前よりはよっぽど語学力がある人間が書いてると思うが？W
俺もサイナラ～W
俺もサイナラ～W
全国共通ルールなら、共通ルールとか統一ルールっていうよな
ボクシングのＷＢＡやＷＢＡがあるけど、それぞれでチャンピオン決めてるが
ＷＢＡのチャンピオンは正式なチャンピオンじゃないの？
いいや、正式で明確なチャンピオンだよな
それでいて、ＷＢＡとＷＢＣの統一王座決定戦で統一王者が決まったりするわけ
つまり正式であることと、共通であることは別の意味だ
なんだこんな当たり前のことを説明せにゃならんのじゃアホ
ボクシングのＷＢＡやＷＢＡがあるけど、それぞれでチャンピオン決めてるが
ＷＢＡのチャンピオンは正式なチャンピオンじゃないの？
いいや、正式で明確なチャンピオンだよな
それでいて、ＷＢＡとＷＢＣの統一王座決定戦で統一王者が決まったりするわけ
つまり正式であることと、共通であることは別の意味だ
なんだこんな当たり前のことを説明せにゃならんのじゃアホ
ID:LeKxskSJ
こいつどんどん馬鹿晒してくね
最初はウキを言って、ウキの正確性を指摘されたら他にもあるという
あるなら早く出せよ
どこにあるかも言わず逃げる
こいつどんどん馬鹿晒してくね
最初はウキを言って、ウキの正確性を指摘されたら他にもあるという
あるなら早く出せよ
どこにあるかも言わず逃げる
何かよく分からないけどID晒してる恥ずかしい人が居るのは良く分かった
こういう人が現実に存在して麻雀やってると思うと寒気がする
こういう人が現実に存在して麻雀やってると思うと寒気がする
ウール５０％はマナーいいですか？
マナーのよい雀荘なんてないだろう
従業員に指導が行き届いている店ならあるが、客まで従わせている店はないｔ思われる
従業員に指導が行き届いている店ならあるが、客まで従わせている店はないｔ思われる
普段仲間内で卓囲んでて、雀荘逝ってもセットがメインで、フリーは確かに経験少なかったけど
いつ頃から役を申告しなくなったんだ？おめーがﾄﾛｲんだよと言われればそれまでだが、
アガられて指折ってる最中に崩されたりして確認できないことが多々あったんだがさ・・・
俺がトロくて結構だけども、そんなに早く回したいのかね？どうせ場代かわらんだろうに・・・
いつ頃から役を申告しなくなったんだ？おめーがﾄﾛｲんだよと言われればそれまでだが、
アガられて指折ってる最中に崩されたりして確認できないことが多々あったんだがさ・・・
俺がトロくて結構だけども、そんなに早く回したいのかね？どうせ場代かわらんだろうに・・・
244 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/17(木) 18:27:45 ID:Br5McZQm
野球：ＤＨ制のありなし、ＷＢＣでは球数制限があった。
ボクシング：３ノックダウン制、ポイントマストシステム、グローブ等々。
サッカー：交代枠が違うぐらいかな。
スポーツもその試合毎にルール違うが。
ボクシング：３ノックダウン制、ポイントマストシステム、グローブ等々。
サッカー：交代枠が違うぐらいかな。
スポーツもその試合毎にルール違うが。
>>243
これは切実に禁止して欲しい。
アガったときに手牌を倒すのはアガったことを証明するためだろうと。
証明する作業をさせてくんないなら意味ないじゃないか。
手牌を倒さずにロンとか言うのと何も変わらん。
これは切実に禁止して欲しい。
アガったときに手牌を倒すのはアガったことを証明するためだろうと。
証明する作業をさせてくんないなら意味ないじゃないか。
手牌を倒さずにロンとか言うのと何も変わらん。
247 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/19(土) 13:07:20 ID:nYgdz/iO
約を申告するのは実はマナー違反だよ。言うのは点数だけ
まぁそれは場に応じて、ってレベルのマナーだと思うけどね
明確なルールでないマナーに関して"実は"って時点で厳密に語る意味は薄いと思われ
明確なルールでないマナーに関して"実は"って時点で厳密に語る意味は薄いと思われ
人の手ぱっと見て点数わかんないのにフリーくるなと
90符とか俺点数しらない
麻雀のルールでは役を言わないことになっている
役を言うのはルール違反
プロアマなどのちゃんとしたルールではすべてそうなっているはず
役を言うのはルール違反
プロアマなどのちゃんとしたルールではすべてそうなっているはず
プロアマのちゃんとしたルールが雀荘のルールと一致しているとも限らないだろう
麻雀で共通のルールを語ること自体不毛だと思う
麻雀で共通のルールを語ること自体不毛だと思う
プロと一緒なんていったら、鳴く時の手順なんてどうすればいいんだよ
打牌が先はマナー違反か？
打牌が先はマナー違反か？
254 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/22(火) 00:38:35 ID:tMBRCVhD
雀荘なんて麻雀を打つ場所じゃねえしあんなの
違法な賭場だろ
雀荘を麻雀に含めるな
犯罪者と一緒に語れ
違法な賭場だろ
雀荘を麻雀に含めるな
犯罪者と一緒に語れ
しゃべるな
258 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/24(木) 08:28:51 ID:/lrZFNAB
メンバーしてますが
ロン牌を指差す人がいますがそれってマナー違反ですか？
自分としては不必要な行為で注意しようと思うのですが
ロン牌を指差す人がいますがそれってマナー違反ですか？
自分としては不必要な行為で注意しようと思うのですが
指刺されるのは不快なんでやめてくださいって言えばいい
マナー違反じゃなかったら指摘できないなんておかしな話
タバコを吸っていいかダメかを交渉するみたいなもんだろ
マナー違反じゃなかったら指摘できないなんておかしな話
タバコを吸っていいかダメかを交渉するみたいなもんだろ
確認できないから手牌崩すなとかアホか
3秒見て打点わかんねーレベルでフリー来て偉そうに自分基準で語ってんじゃねーよクズが
3秒見て打点わかんねーレベルでフリー来て偉そうに自分基準で語ってんじゃねーよクズが
俺が一番困るのが「発生優先のチー・ポン」だな
正直切った奴の下家のやつの方が先に切る牌が見えるから（切り方にもよるが(笑)）ポンしようとして多々出遅れるんだよな。わかってくれるやついる？
あと河に着く前に「チー・ポン」言う奴 ラス牌のカンチャンチーなんかされた日には…
正直切った奴の下家のやつの方が先に切る牌が見えるから（切り方にもよるが(笑)）ポンしようとして多々出遅れるんだよな。わかってくれるやついる？
あと河に着く前に「チー・ポン」言う奴 ラス牌のカンチャンチーなんかされた日には…
263 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/24(木) 23:31:46 ID:txl47+rD
今日同卓したおっちゃん
爺「リーチ」点棒ださず、２巡経過
僕「あのう、リー棒は？」
爺「千点棒がないんじゃ！」
両替えしてくらい言ってよね
マックで「なんで注文取りにこないの？」
と逆切れしたウチのオカンですか？
爺「リーチ」点棒ださず、２巡経過
僕「あのう、リー棒は？」
爺「千点棒がないんじゃ！」
両替えしてくらい言ってよね
マックで「なんで注文取りにこないの？」
と逆切れしたウチのオカンですか？
264 ：焼き鳥名無しさん：2009/09/25(金) 08:13:13 ID:/HKl40U+
>>258
メンバーだったら多少のことは我慢しろよ…客だったらいうけど
メンバーだったら多少のことは我慢しろよ…客だったらいうけど
メンバーだからこそ
「自分はどうでもいいけど客同士で揉める可能性があるから、その前に」
とか考えるんじゃないかな。
実際マナー違反かどうか知らんけど
「自分はどうでもいいけど客同士で揉める可能性があるから、その前に」
とか考えるんじゃないかな。
実際マナー違反かどうか知らんけど
セットだけど頭ハネのときだけロン！じゃなくて
そいつはとおらねえよ！って言わないといけない
そいつはとおらねえよ！って言わないといけない
セットだと単なる1人頭の時間制だろうけどフリーで時間制なとこなんてあるか？
まぁ普通は1h以上かかるわけねぇけどよ。逆に言えば1h存分に目いっぱい打ってても
構わないわけだ。
ちゃんと相手に確認させてやるためにも点数だけじゃなく役もちゃんと申請してやれよ？
どうせ値段変わんねぇのにそんなにｾｶｾｶ進めてもしょうがねぇだろ。
せかせか進めたい店の廻し者か、はたまた早回しすればするほど儲かる兵ですか？ｗ
ﾏﾝｼｮﾝでもない限りカネが欲しいなら率的には朝鮮式玉入れ（回胴は死亡中ｗ）か
馬かそこらの方がいいだろ
とりあえずもうちょっとゆっくり打ってもいいんじゃね？ゆとりガキどもはさ。
まぁ普通は1h以上かかるわけねぇけどよ。逆に言えば1h存分に目いっぱい打ってても
構わないわけだ。
ちゃんと相手に確認させてやるためにも点数だけじゃなく役もちゃんと申請してやれよ？
どうせ値段変わんねぇのにそんなにｾｶｾｶ進めてもしょうがねぇだろ。
せかせか進めたい店の廻し者か、はたまた早回しすればするほど儲かる兵ですか？ｗ
ﾏﾝｼｮﾝでもない限りカネが欲しいなら率的には朝鮮式玉入れ（回胴は死亡中ｗ）か
馬かそこらの方がいいだろ
とりあえずもうちょっとゆっくり打ってもいいんじゃね？ゆとりガキどもはさ。
>>267
早回しすればするほど店が儲かるシステム
周りはせっかちなガキばっか
ほぼ同意させて頂こう
まあ稀に1時間超えも今までで何度かあったがトップ賞（笑）を
2倍取られた雀荘も無かったけどな
今のフリーなら点数申告だけが常識なんだろうけど、ヘタに歳くった
ヤクザジジイとかが銅鐸してて「確認できてねぇ。チョンボだ」って
指摘されたら身もふたもないって懸案はないのかね、今のフリー打ちは
早回しすればするほど店が儲かるシステム
周りはせっかちなガキばっか
ほぼ同意させて頂こう
まあ稀に1時間超えも今までで何度かあったがトップ賞（笑）を
2倍取られた雀荘も無かったけどな
今のフリーなら点数申告だけが常識なんだろうけど、ヘタに歳くった
ヤクザジジイとかが銅鐸してて「確認できてねぇ。チョンボだ」って
指摘されたら身もふたもないって懸案はないのかね、今のフリー打ちは
麻雀のフリーに限った話じゃないけど漏れはどうせ値段変わらないなら
ギリギリ引っ張るタイプ。例えるならx時間食い放題飲み放題とか、いろいろとね
1h飲み食い砲台ならスタートダッシュのペースを維持できるならそのまま
突っ切ってもいいと思うけど、そんなの関取くらいの一部でしょ
雀荘も同じで、どうせ場代は変わらない（1minOverで2h分なら別だがｗ）なら
まったり打っても構わないと思うけどね
まぁ、自分以外3人が確認し終えるまでまったりしてりゃいいじゃん
ギリギリ引っ張るタイプ。例えるならx時間食い放題飲み放題とか、いろいろとね
1h飲み食い砲台ならスタートダッシュのペースを維持できるならそのまま
突っ切ってもいいと思うけど、そんなの関取くらいの一部でしょ
雀荘も同じで、どうせ場代は変わらない（1minOverで2h分なら別だがｗ）なら
まったり打っても構わないと思うけどね
まぁ、自分以外3人が確認し終えるまでまったりしてりゃいいじゃん
ラブリースマイルはマナーがいい。
強打で卓を壊したＮさん。
メンツ足りないからといって、帰りたいというやつを帰さないアホは麻雀やめろ 最初に早く帰ると断っているのにも関わらずだ
またNか
村出身乙
村出身乙
275 ：焼き鳥名無しさん：2009/10/02(金) 23:16:34 ID:wRHkHse0
結局、主観でどうかってことになるよなあ
好きな人から
俺「打 西」
A「シャキーン ロン コクシー」
俺「やっちった」
嫌いな奴から
俺「打 西」
Ｂ「うほ でるかね コクシー」
俺「ああん？」ってなった。
好きな人から
俺「打 西」
A「シャキーン ロン コクシー」
俺「やっちった」
嫌いな奴から
俺「打 西」
Ｂ「うほ でるかね コクシー」
俺「ああん？」ってなった。
276 ：焼き鳥名無しさん：2009/10/02(金) 23:40:09 ID:Q3jGk+gT
萩原は雑魚
所詮、運ゲームwwwwwwww
所詮、運ゲームwwwwwwww
マージャン中にアイポットってのは問題あるだろ。
Ｎ？
279 ：焼き鳥名無しさん：2009/10/15(木) 22:54:49 ID:QA7H9DGb
貸卓で行った時の話
リーチかかったからとりあえず様子見
しばらくして隣が振った…
と思ったら明らかにフリテン
上がり放棄かと思いつつしばらく続行して普通にツモって何事も無かったかのように開けて役と点数聞いてた。安いとは言え5．6回もあると流石にうざい
リーチかかったからとりあえず様子見
しばらくして隣が振った…
と思ったら明らかにフリテン
上がり放棄かと思いつつしばらく続行して普通にツモって何事も無かったかのように開けて役と点数聞いてた。安いとは言え5．6回もあると流石にうざい
学習能力がない
281 ：焼き鳥名無しさん：2009/10/16(金) 03:04:23 ID:Faqp1mXJ
日本語で
ルールよりマナーが大切｡
マナーよりルールが大切
マナーだな
ルールよりマナーが大切｡
やっぱ人と同卓する以上マナーは必要だよな
飯食うとき音立てるとかそういうもんと一緒だろう
飯食うとき音立てるとかそういうもんと一緒だろう
女の子に文句を言うな
マナーの悪い奴は誰彼問わず叩かれることを知らん馬鹿が何言ってやがる
松村和子の三味線
290 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/02(月) 21:39:59 ID:K+xN013d
実体験なんだが、自分の対面がタンヤオ含みの２フーロ後、上家の切った赤５ピンに対して手牌を２枚移動させるも、
途中で止め、結局ツモリ、ツモ切り。
その順目のツモ番で場風の南を切ったところ対面に振込み。
南と５ピンのバッタのバック・・・
これ、腰っていうより三味線に近いと思うんだけどどうかなあ？
途中で止め、結局ツモリ、ツモ切り。
その順目のツモ番で場風の南を切ったところ対面に振込み。
南と５ピンのバッタのバック・・・
これ、腰っていうより三味線に近いと思うんだけどどうかなあ？
社民党だな
292 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/02(月) 23:51:30 ID:VKm2ENYd
>>290 お前がぬるいだけ
南が初牌ならなおさら
南が初牌ならなおさら
ぬるぽ
294 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/04(水) 10:21:51 ID:rm4qKWIq
これで三味線とほざくとは
この馬鹿はこれから 相当 ここで馬鹿にされるだろうな
この馬鹿はこれから 相当 ここで馬鹿にされるだろうな
295 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/05(木) 02:18:50 ID:K2WVv8bo
先ヅモは絶対ルール違反だよね？
296 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/05(木) 02:37:46 ID:Co4VV7hN
>>295 問題外。おっさんどころかオジイちゃんばっかの
馴れ合い全開ド田舎雀荘でしか許されない。
メンバーが常連の先ヅモを注意しないような店は、
自らろくでもない店だと公言してるようなもの。
俺の店は最近、「俺はマナー完璧、おまけに上手いだろ？」って言いたげな
オーラ全開のリーマンが常連になってちょっと相手に疲れる…
対局中は常にカッチャカッチャ小手返し、牌こぼしまくっても
すんませんの一言もなし、配牌時に自分のヤマが割れたときは、
それがカッケーと思ってるのか他人の山に手を伸ばして
ドラ表示牌の手前を四トンに揃える（俺まだ二十代だけど、
これはホントはあまり良いマナーじゃないって知らない若い人相当多いよね）。
こいつが来たら即ラス半…
馴れ合い全開ド田舎雀荘でしか許されない。
メンバーが常連の先ヅモを注意しないような店は、
自らろくでもない店だと公言してるようなもの。
俺の店は最近、「俺はマナー完璧、おまけに上手いだろ？」って言いたげな
オーラ全開のリーマンが常連になってちょっと相手に疲れる…
対局中は常にカッチャカッチャ小手返し、牌こぼしまくっても
すんませんの一言もなし、配牌時に自分のヤマが割れたときは、
それがカッケーと思ってるのか他人の山に手を伸ばして
ドラ表示牌の手前を四トンに揃える（俺まだ二十代だけど、
これはホントはあまり良いマナーじゃないって知らない若い人相当多いよね）。
こいつが来たら即ラス半…
297 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/05(木) 23:54:00 ID:K2WVv8bo
>>296
メンバー合わせで知らない人達とやったんですが、他の知らない人三人が常に先ヅモしまくりで焦りました(笑)
自分がまだ牌を捨ててないのに次の人が牌をとったからこっちが勘違いして（いやまだ捨ててないんですけど！）みたいな気持ちになって「えっ！」ってかなりデカイ声を出してしまいました。
そのデカイ声を出してしまった時に先ヅモしまくりな三人に「どうしたの？」とか言われてまったく悪びれた様子もなかったです（おまえらのせいで声出たんじゃボケ）
ルールは守らないと麻雀ではなくなりますよね。
後で先ヅモはなしにしてもらいましたが当然ですよね。
「配牌時に自分のヤマが割れたときは、
それがカッケーと思ってるのか他人の山に手を伸ばして
ドラ表示牌の手前を四トンに揃える」これはどういう事ですか？未熟者なので意味がよく分かりません教えて下さい。
カチャカチャうるさいのは迷惑ですね、牌をこぼしたりしたら謝るのは当然ですよね。
あとルール違反やマナー違反などあれば教えて下さい
メンバー合わせで知らない人達とやったんですが、他の知らない人三人が常に先ヅモしまくりで焦りました(笑)
自分がまだ牌を捨ててないのに次の人が牌をとったからこっちが勘違いして（いやまだ捨ててないんですけど！）みたいな気持ちになって「えっ！」ってかなりデカイ声を出してしまいました。
そのデカイ声を出してしまった時に先ヅモしまくりな三人に「どうしたの？」とか言われてまったく悪びれた様子もなかったです（おまえらのせいで声出たんじゃボケ）
ルールは守らないと麻雀ではなくなりますよね。
後で先ヅモはなしにしてもらいましたが当然ですよね。
「配牌時に自分のヤマが割れたときは、
それがカッケーと思ってるのか他人の山に手を伸ばして
ドラ表示牌の手前を四トンに揃える」これはどういう事ですか？未熟者なので意味がよく分かりません教えて下さい。
カチャカチャうるさいのは迷惑ですね、牌をこぼしたりしたら謝るのは当然ですよね。
あとルール違反やマナー違反などあれば教えて下さい
298 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/06(金) 00:07:26 ID:l+1klHGA
王牌14枚揃えがマナー(当たり前とは思わないが)というか良い意味での気遣いと思い込んでた自分が恥ずかしくなりました・・・
フリー始めて10年・・・
フリー始めて10年・・・
>>王牌14枚揃え
あまりマナー良くないね。
ヤマは必要最小限（最初にヤマが出てきたときに前に出す）以外触れるものじゃない。
イカサマを疑われる。
他人のヤマに手を出すなんて論外。
自分のヤマだけで王牌を14枚にして切り離すのもあまりよくない。
切り離した空間が不自然になり、ヤマをぶっこ抜いた（つまりイカサマした）ようなあらぬ疑いを持たれる可能性がある。
その他、『俺ってマナーいいだろ～～～』みたいなヤツが以下のようなマナーの悪い行為をしているのに辟易することがある。
・２牌持ってそのうち１牌を切る（イカサマを思わせる）。
・必要ないのに自分の河（捨て牌）やヤマをみだりにさわる（同上）。
・点棒の支払い完了前にボタンを押して捨て牌や和了形を落とす（トラブルの元）。
・フーロして和了した後にフーロ面子を面前のように縦に揃える（フーロしたのを面前に見せかけてるみたいで他人に不快感を与える。また、トラブルの元）。
長すぎるとうざいのでとりあえず今回はこのくらいにしておきます…。
あまりマナー良くないね。
ヤマは必要最小限（最初にヤマが出てきたときに前に出す）以外触れるものじゃない。
イカサマを疑われる。
他人のヤマに手を出すなんて論外。
自分のヤマだけで王牌を14枚にして切り離すのもあまりよくない。
切り離した空間が不自然になり、ヤマをぶっこ抜いた（つまりイカサマした）ようなあらぬ疑いを持たれる可能性がある。
その他、『俺ってマナーいいだろ～～～』みたいなヤツが以下のようなマナーの悪い行為をしているのに辟易することがある。
・２牌持ってそのうち１牌を切る（イカサマを思わせる）。
・必要ないのに自分の河（捨て牌）やヤマをみだりにさわる（同上）。
・点棒の支払い完了前にボタンを押して捨て牌や和了形を落とす（トラブルの元）。
・フーロして和了した後にフーロ面子を面前のように縦に揃える（フーロしたのを面前に見せかけてるみたいで他人に不快感を与える。また、トラブルの元）。
長すぎるとうざいのでとりあえず今回はこのくらいにしておきます…。
モーションの大きいおやじたちがうざいわ
301 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/06(金) 00:44:06 ID:pUePgPq2
>>290
どこが三味線だよ。コシですらない。かす。
どこが三味線だよ。コシですらない。かす。
303 ：296：2009/11/06(金) 00:55:09 ID:RjJJi/19
なんか真面目なマナー談義で盛り上がってて妙に嬉しいなw
>>298 >>299さんの言う通りで、自ヤマで割れたとき十四枚を揃えない
（他家のヤマに手を付けない）のは、一応は「イカサマをやってませんよ」
ってことの証明なんですよ。今の俺はもう自動卓に
慣れきっちゃったから出来ないけど、十代の手積みでやってた頃は、
十四枚に揃えるときの右手のモーションで牌を
自ヤマに持ってくる→同じタイミングで左手で不要牌を自ヤマの
左端にくっつけてすり替えるってのはフツーに出来ました。
もちろん実践なんかしたこと無いけど。
もうワンパイ前を十四枚揃える若い人があまりに多いんで
自分は全然気にしないんですが、年配の方だとたまーに
「おいそれやめろよ」って注意する人がいるので、
自ヤマくっつけはやらないにこしたことは無いと思いますよ。
>>298 >>299さんの言う通りで、自ヤマで割れたとき十四枚を揃えない
（他家のヤマに手を付けない）のは、一応は「イカサマをやってませんよ」
ってことの証明なんですよ。今の俺はもう自動卓に
慣れきっちゃったから出来ないけど、十代の手積みでやってた頃は、
十四枚に揃えるときの右手のモーションで牌を
自ヤマに持ってくる→同じタイミングで左手で不要牌を自ヤマの
左端にくっつけてすり替えるってのはフツーに出来ました。
もちろん実践なんかしたこと無いけど。
もうワンパイ前を十四枚揃える若い人があまりに多いんで
自分は全然気にしないんですが、年配の方だとたまーに
「おいそれやめろよ」って注意する人がいるので、
自ヤマくっつけはやらないにこしたことは無いと思いますよ。
いちいちコシとか三味線とかそんな情報で何切ろうか決めてるからよえーんだよ。
脳みそないんじゃないのか。
脳みそないんじゃないのか。
305 ：296：2009/11/06(金) 01:04:32 ID:RjJJi/19
>>299 俺も点棒授受が終わる前にアガリ形を
崩すのは理解しがたいです。崩してる本人は、
「サクサク進行させてる→俺って場慣れしてるだろw？」って
つもりなんだけど、マジでトラブルの種だから勘弁してほしい。
俺の行く店では、マナーは別に悪くないんだけど
他家がアガったときですら点棒の受け渡しが終わる前に
他家のアガリ形に手を伸ばしてガシャガシャ崩す奴がいてかなり困る…
正直勘弁してほしいっつうかアホじゃね？っつうか…
すごくマナーいい店なんで、「直接客同士でマナーについて
注意し合うのは基本的にNG、マナーが気になる人がいたら
メンバに換金のときその旨を教えてください、
ちゃんと言いますんで」って店なんだけど、
今度アレやったらメンバーに言って注意してもらおうと思ってます。
崩すのは理解しがたいです。崩してる本人は、
「サクサク進行させてる→俺って場慣れしてるだろw？」って
つもりなんだけど、マジでトラブルの種だから勘弁してほしい。
俺の行く店では、マナーは別に悪くないんだけど
他家がアガったときですら点棒の受け渡しが終わる前に
他家のアガリ形に手を伸ばしてガシャガシャ崩す奴がいてかなり困る…
正直勘弁してほしいっつうかアホじゃね？っつうか…
すごくマナーいい店なんで、「直接客同士でマナーについて
注意し合うのは基本的にNG、マナーが気になる人がいたら
メンバに換金のときその旨を教えてください、
ちゃんと言いますんで」って店なんだけど、
今度アレやったらメンバーに言って注意してもらおうと思ってます。
ワンパイ分けがマナー違反かぁ
そういや最近はリンシャン下げがマナー違反って考え方も広がってるらしいしなぁ
あれってもともとドラをめくる際にリンシャン牌がころげ落ちやすいから下げるんであって、最近はドラが先にめくられてるから下げる必要ないらしいな
その上で無駄に山に触れる行為は、牌を下げる際に自分だけ見たんじゃないかって疑わしいとか
そういや最近はリンシャン下げがマナー違反って考え方も広がってるらしいしなぁ
あれってもともとドラをめくる際にリンシャン牌がころげ落ちやすいから下げるんであって、最近はドラが先にめくられてるから下げる必要ないらしいな
その上で無駄に山に触れる行為は、牌を下げる際に自分だけ見たんじゃないかって疑わしいとか
307 ：296：2009/11/06(金) 01:16:05 ID:RjJJi/19
>>297 フリー初心者さん？
なんとなく文面からきちんとマナーを守ろうとしてる感じが
伝わってくるんで、多分特に問題ないんじゃないかな、と思いますが、
マナ悪親父とかがよくやる行為なので反面教師にしてほしいのが、
1 アンカンするとき四枚を開示しない（両端の二枚を伏せたまんまで、
他家にきちんと四枚揃ってるのかよく見えないままアンカン宣言する）
2 リーチ後アガって裏ドラが乗ってないとき、裏ドラを開示しない
（裏ドラが乗ってなくても裏ドラが何だったかを
他家にちゃんと見せるのは絶対守んなくちゃいけないマナー）
こんなとこかなあ…？
なんとなく文面からきちんとマナーを守ろうとしてる感じが
伝わってくるんで、多分特に問題ないんじゃないかな、と思いますが、
マナ悪親父とかがよくやる行為なので反面教師にしてほしいのが、
1 アンカンするとき四枚を開示しない（両端の二枚を伏せたまんまで、
他家にきちんと四枚揃ってるのかよく見えないままアンカン宣言する）
2 リーチ後アガって裏ドラが乗ってないとき、裏ドラを開示しない
（裏ドラが乗ってなくても裏ドラが何だったかを
他家にちゃんと見せるのは絶対守んなくちゃいけないマナー）
こんなとこかなあ…？
>>290の問題点は鳴くそぶりみせてツモ切りなのに放銃したことじゃないの？
鳴くそぶりするってことはまだテンパイしてないと思うわけで、なのに実はテンパイしてたとかなんだよって話だろ
これって立派な手三味線じゃない？
鳴くそぶりするってことはまだテンパイしてないと思うわけで、なのに実はテンパイしてたとかなんだよって話だろ
これって立派な手三味線じゃない？
310 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/06(金) 10:53:35 ID:iPvTOcvz
フリー雀荘慣れした顔しながらマナーを知らないヤツ：
・フーロ時、フーロ牌を表示する前に打牌する
→打牌後に手牌は変えられない。フーロの仕方によって、打牌をフーロするかしないかが変わってくるケースを理解出来ないレベル
・ドラ１枚で和了した時に「タンヤオドラ」のように１枚であることを言わない
→「ドラが何枚あるかはそっちで見ろよな」的な不遜な態度。そもそもフリーでは手役は言う必要はない。
・リーチ棒として5,000点棒(1,000点棒が無くてそれ以外の点棒)を出す。
→普段、1,000点棒が無くなるような支払い方をしないことまで頭が回らないレベル
長レスを避けるため、とりあえずこの３点だけ挙げておきます。
・フーロ時、フーロ牌を表示する前に打牌する
→打牌後に手牌は変えられない。フーロの仕方によって、打牌をフーロするかしないかが変わってくるケースを理解出来ないレベル
・ドラ１枚で和了した時に「タンヤオドラ」のように１枚であることを言わない
→「ドラが何枚あるかはそっちで見ろよな」的な不遜な態度。そもそもフリーでは手役は言う必要はない。
・リーチ棒として5,000点棒(1,000点棒が無くてそれ以外の点棒)を出す。
→普段、1,000点棒が無くなるような支払い方をしないことまで頭が回らないレベル
長レスを避けるため、とりあえずこの３点だけ挙げておきます。
手牌の上にツモ牌をいちいち乗っけるヤツが嫌だな。
ツモごとにカチゃッ！と音鳴らすのがやかましいので。
ツモ牌は、手牌の右に置いてください。
ツモごとにカチゃッ！と音鳴らすのがやかましいので。
ツモ牌は、手牌の右に置いてください。
>>309
ずいぶんと三味線に寛容なんだな。
早くリーチしたいなーとか言ってダママン張ってようが、そんな発言を根拠に放銃するのが下手だってことだろ。
確かに安易に信じて振り込むのは経験不足だが、引っかかる奴が悪いから三味線をして良いとはならないのが一般的なマナー。
あと、テンパイ後に鳴くケースなんていくらでもある。問題は鳴かずにツモ切りした点。
ずいぶんと三味線に寛容なんだな。
早くリーチしたいなーとか言ってダママン張ってようが、そんな発言を根拠に放銃するのが下手だってことだろ。
確かに安易に信じて振り込むのは経験不足だが、引っかかる奴が悪いから三味線をして良いとはならないのが一般的なマナー。
あと、テンパイ後に鳴くケースなんていくらでもある。問題は鳴かずにツモ切りした点。
>>312駄目です。俺も左利きだったが、カレーを食うときと麻雀では右手使いにチェンジしました、左手は不浄の手だから、使ったら駄目なのです。
>>310
手役申告に関してはなるべくするようにって雀荘がたまにあるよ
手役申告に関してはなるべくするようにって雀荘がたまにあるよ
>>315
絶対手役を言っちゃいかん、ということはないと思うが
その場合は先にアガリ点を言わないとね。
手役を言えっていうのはフリーのレベルになってない客向けでしょ。
そういう客を入れようとすると打ちなれた客がどんどん減っていって悪循環。
その雀荘が苦労するだけだと思うよ。
絶対手役を言っちゃいかん、ということはないと思うが
その場合は先にアガリ点を言わないとね。
手役を言えっていうのはフリーのレベルになってない客向けでしょ。
そういう客を入れようとすると打ちなれた客がどんどん減っていって悪循環。
その雀荘が苦労するだけだと思うよ。
三味線って引っ掛かる方が悪い
河だけ見とけよ屑やろうども
やつが何々したから何が危ない
とか、とんだ素人だぜ
万の部分だけ見せて反応伺うやつもくず
手出しツモぎりと河だけみとけやくずども
河だけ見とけよ屑やろうども
やつが何々したから何が危ない
とか、とんだ素人だぜ
万の部分だけ見せて反応伺うやつもくず
手出しツモぎりと河だけみとけやくずども
319 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/06(金) 22:08:15 ID:iBzLv98B
小手返しってマナー違反なのか教えてください
私は昨日友達と麻雀してたとき
友達にカチャカチャは嫌われるでって言われたのですが
私の行く雀荘では、メンバーですらカチャカチャ やってます
カチャはプロもよくするし
カチャってたほうが百倍強く見えるじゃん
私は昨日友達と麻雀してたとき
友達にカチャカチャは嫌われるでって言われたのですが
私の行く雀荘では、メンバーですらカチャカチャ やってます
カチャはプロもよくするし
カチャってたほうが百倍強く見えるじゃん
頭の悪い発言ですね。
>>319
小手返しの時に音をたてるようじゃまだまだ。
人前でやるなら、音をたてずに、三枚先に飛ばせるようになってから。
それは冗談として、不要に音をたてるのは、やはりマナー違反。
よく、ポンチーするときに、晒す二枚の牌を、
卓のへりにカツンと打ちつけてから鳴くやついるけど、
あれとかマジ勘弁。
小手返しの時に音をたてるようじゃまだまだ。
人前でやるなら、音をたてずに、三枚先に飛ばせるようになってから。
それは冗談として、不要に音をたてるのは、やはりマナー違反。
よく、ポンチーするときに、晒す二枚の牌を、
卓のへりにカツンと打ちつけてから鳴くやついるけど、
あれとかマジ勘弁。
>>321「ポン！」「チイ!」で、フーロした牌を滑らせて
卓のヘリにバキンとぶつけるヤツは勘弁してほしいよね…
本人はあのバキンって音がカッコいいと思ってやってるのがイタいし
何よりうるさい…フーロする>手牌をさらす>横に静かに滑らせるっていう
たったこれだけのことがなんで出来ないのかなあ…
卓のヘリにバキンとぶつけるヤツは勘弁してほしいよね…
本人はあのバキンって音がカッコいいと思ってやってるのがイタいし
何よりうるさい…フーロする>手牌をさらす>横に静かに滑らせるっていう
たったこれだけのことがなんで出来ないのかなあ…
>>319 失礼な言い方になって申し訳ないが、小手返しって
カッコ良くも何ともないよ…右手に全く無意味な動作をさせてるだけ。
クルクルやりまくってるプロもいるけど、
全くの無音ならまあ自己満で許容範囲なのかな…。
カッチャカッチャうるさいのは他家に迷惑なだけだし、
店によってはメンバーに注意もされます。
カッコ良くも何ともないよ…右手に全く無意味な動作をさせてるだけ。
クルクルやりまくってるプロもいるけど、
全くの無音ならまあ自己満で許容範囲なのかな…。
カッチャカッチャうるさいのは他家に迷惑なだけだし、
店によってはメンバーに注意もされます。
323に付け足し。メンバーが小手返ししまくってる店は
むしろ店の教育がなってない店とと考えてもが良いと思う。
スレの上のほうで話題になってるワンパイくっつけも
小手返しも、しっかりした店長の店なら禁止って教育するはず。
むしろ店の教育がなってない店とと考えてもが良いと思う。
スレの上のほうで話題になってるワンパイくっつけも
小手返しも、しっかりした店長の店なら禁止って教育するはず。
店長が小手返し
八王子のある店
八王子のある店
三味線は始めたての初心者を騙す素人技というかセコイ人間だから論外
手シャミは速さについていけない奴がやるセコイ技だから嫌なんだよ
コテ返しは音を出さなければおｋ
ポンチーの鳴いた時くらいは音だしてもいい気がする
手シャミは速さについていけない奴がやるセコイ技だから嫌なんだよ
コテ返しは音を出さなければおｋ
ポンチーの鳴いた時くらいは音だしてもいい気がする
>>326
たぶん手三味線への概念がないんだと思うよ。
このスレでいうと>>5と>>290では、内容はあまりかわらないが議論点はまるで違う。
>>5は温いと確かに思うが、>>290のケースはどちらかといえば手三味線よりなケースだと
思う。厳しく考えるなら>>5のケースも悪質といわれかねないかもしれない。
見せ牌だろうが、腰使おうが指摘されなきゃ問題なしと考える>>317のようなタイプが
話を複雑化させてるだけでしょ。
たぶん手三味線への概念がないんだと思うよ。
このスレでいうと>>5と>>290では、内容はあまりかわらないが議論点はまるで違う。
>>5は温いと確かに思うが、>>290のケースはどちらかといえば手三味線よりなケースだと
思う。厳しく考えるなら>>5のケースも悪質といわれかねないかもしれない。
見せ牌だろうが、腰使おうが指摘されなきゃ問題なしと考える>>317のようなタイプが
話を複雑化させてるだけでしょ。
>>コシ
コシを使うこと自体、鳴くのか鳴かないのかを上家が打牌してから
考える低レベルの打ち手がやること。
そのレベルのコシは見過ごすくらいの器量は必要かなと。
故意のコシはマナー違反。故意のコシで勝とうとするような
心の狭いヤツとはやらんことだね。
コシを使うこと自体、鳴くのか鳴かないのかを上家が打牌してから
考える低レベルの打ち手がやること。
そのレベルのコシは見過ごすくらいの器量は必要かなと。
故意のコシはマナー違反。故意のコシで勝とうとするような
心の狭いヤツとはやらんことだね。
メンバーの小手返しへの指摘があるが、そもそも雀荘のメンバーなんて
乞食一歩手前のような人種だろ。
中にはマナーがいいメンバーもいるが全てのメンバーにマナーを求める
こと自体に無理があるんだよ。
乞食一歩手前のような人種だろ。
中にはマナーがいいメンバーもいるが全てのメンバーにマナーを求める
こと自体に無理があるんだよ。
331 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/07(土) 13:01:28 ID:rzBK/Sa+
カチャが不快なら打ハイ時も音を立ててはダメなんですね
そんなの麻雀じゃねー！！！
カチャ ピシッ カチャ ピシッ でしょ
皆さんの見解では雀鬼会のはマナー違反軍団なんですね
ハッキリ言って皆、長考ばっかりしそう
そんなの麻雀じゃねー！！！
カチャ ピシッ カチャ ピシッ でしょ
皆さんの見解では雀鬼会のはマナー違反軍団なんですね
ハッキリ言って皆、長考ばっかりしそう
332 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/07(土) 13:02:32 ID:rzBK/Sa+
>>331
皆＝ここの住人は
皆＝ここの住人は
334 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/07(土) 15:55:20 ID:rzBK/Sa+
三味線で引っ掛かる奴＝河を見て判断出来ないので
他人の仕種で当たり牌を計ろうとするくず
他人の仕種で当たり牌を計ろうとするくず
335 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/08(日) 03:39:48 ID:P60A8VwX
336 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/08(日) 15:15:13 ID:DOWIK3Sv
昔いたDQN
チーもポンも言わないので俺も真似したら「舐めるな！」と言われた。
チーもポンも言わないので俺も真似したら「舐めるな！」と言われた。
337 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/08(日) 15:34:16 ID:P60A8VwX
338 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/09(月) 13:44:08 ID:gjpltMvz
誰もいないｗ
>>336
そりゃどー見てもお前が悪いだろ
そりゃどー見てもお前が悪いだろ
フーロする時、先に打牌してからさらすヤツいるだろ。
超うぜーｗ
それをやるヤツの言い分：
・進行を遅らせないため
・手配のどこからフーロするのかを見せたくないため
・先に打牌するのがかっこいいと思ってる
仲間内ならいいがフリーでは大きな勘違いｗｗｗ
超うぜーｗ
それをやるヤツの言い分：
・進行を遅らせないため
・手配のどこからフーロするのかを見せたくないため
・先に打牌するのがかっこいいと思ってる
仲間内ならいいがフリーでは大きな勘違いｗｗｗ
あがると放縦した奴の顔のぞきこむオヤジがうざい
342 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/10(火) 15:16:55 ID:6g3cpfPx
いかさまいくない
アガリ点（30～50符の基本的なの）もわからずにフリー雀荘に来るヤツの気がしれない。
アガっておいてアガり点の計算を人にさせるのはマナー違反。
そんなヤツに打たせる店にも問題がある。
アガっておいてアガり点の計算を人にさせるのはマナー違反。
そんなヤツに打たせる店にも問題がある。
345 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/14(土) 19:53:41 ID:xdugpuyV
わざと低めの点数で言っておけばいいよ
347 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/15(日) 02:10:42 ID:fMxBLeeQ
立直した後に手牌を伏せるやつなんなの？
348 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/15(日) 03:10:38 ID:bEa5vh/p
リーチで牌伏せる奴はほんま意味ないｗ
カッコつけたいだけやろｗ
カッコつけたいだけやろｗ
倒牌して見せ牌をつくるリスクがなくなる
うんこ
テメーだけ裏見て公開しないオヤジって馬鹿なの？
立直するということはそれ以降手牌を変えないことの宣言なので伏せるのがマナー
それを知らんのは最近麻雀を覚えたガキくらい
最近、フリーの客のレベルの低下でリーチ後に伏せた手牌を再度見たくなって開け、
また伏せたりを繰り返す行為が増えた。
それを他家が和了と勘違いしたりカン材の確認と誤解を招いたりとトラブルの元に
なるからそれなら最初から開けたままで統一、とのルールになったワケ。
それを知らんのは最近麻雀を覚えたガキくらい
最近、フリーの客のレベルの低下でリーチ後に伏せた手牌を再度見たくなって開け、
また伏せたりを繰り返す行為が増えた。
それを他家が和了と勘違いしたりカン材の確認と誤解を招いたりとトラブルの元に
なるからそれなら最初から開けたままで統一、とのルールになったワケ。
>>344
これには完全に同意。
個人的に、自分でアガリ点を計算する場合は役申告は省略でいいが
アガリ点を他人に計算させる奴は役申告してほしい。
あがった後フリーズされるとイラつくのと
脇から計算するとたまに手役を見落とすから。
これには完全に同意。
個人的に、自分でアガリ点を計算する場合は役申告は省略でいいが
アガリ点を他人に計算させる奴は役申告してほしい。
あがった後フリーズされるとイラつくのと
脇から計算するとたまに手役を見落とすから。
オレは事前に言ってくれてれば普通に教えるけどなー
そーゆうのに限って態度が悪いｗ
そーゆうのに限って態度が悪いｗ
厳密に言えば過少申告を他家が指摘して正しいアガリ点を教えることもマナー違反。
もちろんこれは意地悪とかカネを損したくないからとかそういうレベルの話ではなく
アガリ点は自己申告（すなわち過少申告は自己責任）というフリー雀荘の常識の観点から。
同卓の他の２人にも迷惑がかかる。
今のフリー雀荘のレベルの低下には目を覆うものがある。
自分はフリーのレベルに達していないと自覚して打ってるならいいのだが、そういう自覚なしに
マナーも実力もないのが知ったかぶりしてるのには辟易ｗ
もちろんこれは意地悪とかカネを損したくないからとかそういうレベルの話ではなく
アガリ点は自己申告（すなわち過少申告は自己責任）というフリー雀荘の常識の観点から。
同卓の他の２人にも迷惑がかかる。
今のフリー雀荘のレベルの低下には目を覆うものがある。
自分はフリーのレベルに達していないと自覚して打ってるならいいのだが、そういう自覚なしに
マナーも実力もないのが知ったかぶりしてるのには辟易ｗ
点数計算できない奴もいるからな
テンパっててツモッた牌がアガり牌じゃないとき、危険牌でもない限り
速やかにツモ切りするよな。
それを場に安全な牌でも、聴牌を悟られないようにあれこれ考えてるフリ
をしてツモ切るヤツがいる。
あれはマナー違反だろ。
そこまでしてアガりたいかって感じｗ
速やかにツモ切りするよな。
それを場に安全な牌でも、聴牌を悟られないようにあれこれ考えてるフリ
をしてツモ切るヤツがいる。
あれはマナー違反だろ。
そこまでしてアガりたいかって感じｗ
ネトマしかやったことないけど
それだめなの？
そんなリーチ並のツモギリばっかりじゃバレバレじゃん
ダマにしてる意味がないと思うんだけど
普段から打牌が速いなら問題ないね
それだめなの？
そんなリーチ並のツモギリばっかりじゃバレバレじゃん
ダマにしてる意味がないと思うんだけど
普段から打牌が速いなら問題ないね
間違いなくマナー違反
360 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/17(火) 07:43:45 ID:ZaYEQ241
前初心者の人と同卓したんですけど
ツモる度長考
俺が打った時は「それですっ！」「それですっ！」
注意する気にもならなかった
勿論点数＋役申告すら出来なかった
ツモる度長考
俺が打った時は「それですっ！」「それですっ！」
注意する気にもならなかった
勿論点数＋役申告すら出来なかった
最初の頃は他人の指摘がないとマナーなんて覚られないからなぁ
誰かが嫌われ役をかってでて、指摘するしてあげなきゃ
それが嫌ならガマンするしかない
とか言いつつ、俺はそんなめんどくさいやつが来たらすぐラスハンかけるけどな
誰かが嫌われ役をかってでて、指摘するしてあげなきゃ
それが嫌ならガマンするしかない
とか言いつつ、俺はそんなめんどくさいやつが来たらすぐラスハンかけるけどな
362 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/17(火) 17:37:50 ID:LjxbLuzx
盲牌してつもって、また見るやつムカツク、盲牌出来ないんだったら、
すぐ手配に持って来い、あと盲牌して、きりきりって絞るみたいに持っていくやつうざい
時間の無駄。
すぐ手配に持って来い、あと盲牌して、きりきりって絞るみたいに持っていくやつうざい
時間の無駄。
新規で行った店で手牌倒す振りをして脅したりするのはアガリ放棄ですと説明されたが
リーチしてあがり牌じゃないのに引きヅモする常連ぽいオヤジは完全黙認
リーチしてあがり牌じゃないのに引きヅモする常連ぽいオヤジは完全黙認
長考
盲牌するより牌を斜めらせて直接見た方が早いのにな
盲牌なんてほんとに無駄、意味がない
盲牌なんてほんとに無駄、意味がない
>>355
そうするとさ
直撃相手をトばしたくない等の理由で故意に過少申告した場合、
他家に故意だと立証されることがなければお咎めなしってことにならない？
反論したい訳じゃなくて、実際それが正しいかどうか、どう考えるべきか御教授いただきたいです。
そうするとさ
直撃相手をトばしたくない等の理由で故意に過少申告した場合、
他家に故意だと立証されることがなければお咎めなしってことにならない？
反論したい訳じゃなくて、実際それが正しいかどうか、どう考えるべきか御教授いただきたいです。
>>367
その場合はそれで不利を受ける他家が指摘するから問題ないだろ
その場合はそれで不利を受ける他家が指摘するから問題ないだろ
知り合いが昔行ってた高レートマンションは、過小・過大申告がチョンボ扱いとか言ってたな
それ聞いて理にかなってると感じたね
それ聞いて理にかなってると感じたね
>>367
故意の過少申告はもちろん認められない。
355はそういう特殊ケースのことではなく一般論を言ってるんでしょう。
飛ばさないためにワザと裏ドラを見ない（３人に見えるようにしない）
というのはフリーでは認めらていないよね。
故意の過少申告はもちろん認められない。
355はそういう特殊ケースのことではなく一般論を言ってるんでしょう。
飛ばさないためにワザと裏ドラを見ない（３人に見えるようにしない）
というのはフリーでは認めらていないよね。
でも故意かそうでないかなんて、本人以外分からんよね
微妙なケースでは
北 ５５０００
東 １４０００
南 ８５００
西 ２２５００
オーラスこんな点差から、親が２６オールを２千オールと言ってツモった時
ここで北家が正しい点数を指摘することがマナー的にどうなのかは難しい判断になると思う
自分としては、こういったケースでの判断の煩わしさから、点数指摘をマナー違反と捉えることには疑問がある
微妙なケースでは
北 ５５０００
東 １４０００
南 ８５００
西 ２２５００
オーラスこんな点差から、親が２６オールを２千オールと言ってツモった時
ここで北家が正しい点数を指摘することがマナー的にどうなのかは難しい判断になると思う
自分としては、こういったケースでの判断の煩わしさから、点数指摘をマナー違反と捉えることには疑問がある
どこでどんなコンビ打ちされるかわからんから
常に正しく訂正するのがマナー
常に正しく訂正するのがマナー
>>372
別に北家は気づいても黙っていればいいんじゃない？
トップ目なんでしょ。
既レスにもあったがアガり点の申告は自己責任。
自己責任の意味は自らのミスで過少申告した場合はそのままになっても本人は
クレームできないという意味であって、故意（３着確定を避けるためにわざと
飛ばさないなど）は自己責任とは言わない。
そのような故意の場合は他家が指摘。
常に正しく訂正してやるヤツっていうのは500円とか1000円とかの過少申告も
そうしてあげるのかねー？？
別に北家は気づいても黙っていればいいんじゃない？
トップ目なんでしょ。
既レスにもあったがアガり点の申告は自己責任。
自己責任の意味は自らのミスで過少申告した場合はそのままになっても本人は
クレームできないという意味であって、故意（３着確定を避けるためにわざと
飛ばさないなど）は自己責任とは言わない。
そのような故意の場合は他家が指摘。
常に正しく訂正してやるヤツっていうのは500円とか1000円とかの過少申告も
そうしてあげるのかねー？？
>>374
やっぱりこういうレスが来ましたか。
訂正する意図を感じ取ってくれない人から見れば、
オマエは黙ってろよって思われるからやっぱり言いづらいんだよね。
このケースなら親に正しい点数で上がってもらった方がトップ目はちょっとだけ楽になるでしょ。
やっぱりこういうレスが来ましたか。
訂正する意図を感じ取ってくれない人から見れば、
オマエは黙ってろよって思われるからやっぱり言いづらいんだよね。
このケースなら親に正しい点数で上がってもらった方がトップ目はちょっとだけ楽になるでしょ。
点数分布をこんな風に変えれば意図がもっとわかりやすくなるかな
北 ５７０００
東 １４０００
南 ６５００
西 ２２５００
北 ５７０００
東 １４０００
南 ６５００
西 ２２５００
前レスにもあるご祝儀の過少申告だけど、訂正指摘派はご祝儀も他家が正しく
指摘すべきという考えかのかな？
俺はアガり点は過少申告は指摘しない派なんでもちろんご祝儀も（過少申告を）
指摘しない考えなんだけどね。
指摘すべきという考えかのかな？
俺はアガり点は過少申告は指摘しない派なんでもちろんご祝儀も（過少申告を）
指摘しない考えなんだけどね。
初めてきて「点数計算がまだ上手くできません」と断り入れてする分なら俺も手伝うよ。でも週３で３ヶ月通ってるのに何故「ロンです！」の後に子犬の様な目で俺を見るんだよ。お前一応現役大学生なんだから半日あえば覚えるだろ？
立ち番メンバーも一々後ろから代わりに点数いうなよ。
立ち番メンバーも一々後ろから代わりに点数いうなよ。
>>374
>自らのミスで過少申告した場合はそのままになっても本人はクレームできないという意味
>そのような故意の場合は他家が指摘。
論点になってるのは、
・面子Ａの過小申告によって面子Ｂが損をする場合に、面子ＢまたはＣやＤが指摘するのはマナー違反か否か
・故意かどうか他家には判断がつかないので、過小申告への指摘をマナー違反とすれば故意の過小申告が横行する恐れがある
という２点。
仰っていることは道理が通っているけれど、論点に即していない。
>自らのミスで過少申告した場合はそのままになっても本人はクレームできないという意味
>そのような故意の場合は他家が指摘。
論点になってるのは、
・面子Ａの過小申告によって面子Ｂが損をする場合に、面子ＢまたはＣやＤが指摘するのはマナー違反か否か
・故意かどうか他家には判断がつかないので、過小申告への指摘をマナー違反とすれば故意の過小申告が横行する恐れがある
という２点。
仰っていることは道理が通っているけれど、論点に即していない。
>>379
こいつ麻雀知らねーヤツだな。
故意の過少申告の横行ってどんな状態だい？
半チャン１回に１～２回過少申告が発生するってことかね？？
論点に則していないから379の見解はどうなのかをおききしたいものだｗ
こいつ麻雀知らねーヤツだな。
故意の過少申告の横行ってどんな状態だい？
半チャン１回に１～２回過少申告が発生するってことかね？？
論点に則していないから379の見解はどうなのかをおききしたいものだｗ
378の指摘はおもしろい。まさにそのとおり。
メンバーが後ろから和了り点を言うのはマナー違反だな。
テンパネがわからないクセに和了った後にポンした牌や暗刻の牌を
手で触って必死に数えてるフリするヤツ、いい加減にしてくれｗ
メンバーが後ろから和了り点を言うのはマナー違反だな。
テンパネがわからないクセに和了った後にポンした牌や暗刻の牌を
手で触って必死に数えてるフリするヤツ、いい加減にしてくれｗ
フリーでやたら千点棒とそれ以下の点棒を自分の点箱に少なくなるような
払い方するヤツってウザくね？ｗ
リーチ棒として５千点棒を出したり５百点棒２本出したりするのはマナー違反だろ。
１万点棒とか５千点棒とかが減ると損した気分になるのかね。アホかｗ
払い方するヤツってウザくね？ｗ
リーチ棒として５千点棒を出したり５百点棒２本出したりするのはマナー違反だろ。
１万点棒とか５千点棒とかが減ると損した気分になるのかね。アホかｗ
別に
局後に両替すればいいし
局後に両替すればいいし
いちいち５千点棒リーチとかを気にするヤツの気がしれん
そんなことより点数清算自体をスムーズにやれよ
お釣りが出せない時に、２６００放銃を５千点棒で渡してくるヤツのがウザイわ
誰かに両替を頼まなきゃいけなくなって、手間がかかるだろ
次局のリーチ棒確保とかしてないで、３０００点あるなら３０００点で払ってこいよ
そんなことより点数清算自体をスムーズにやれよ
お釣りが出せない時に、２６００放銃を５千点棒で渡してくるヤツのがウザイわ
誰かに両替を頼まなきゃいけなくなって、手間がかかるだろ
次局のリーチ棒確保とかしてないで、３０００点あるなら３０００点で払ってこいよ
５千点棒リーチを気にするやつが居るから困ってんだろ？ｗ
何がそんなに気になるんだ？
リーチ棒の千点なんてただの形式的なもんだろ
リーチ棒の千点なんてただの形式的なもんだろ
387 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/19(木) 08:29:41 ID:W51wGB6j
５千点出したら気付かないうちに千点とすりかえればヨロシ
383-386
こいつらフリー知らねーヤツら。アホ。
こいつらフリー知らねーヤツら。アホ。
リーチ掛けるときは1000点棒を出すもんだから
その以前の点数支払いで1000点棒を残しとけよ、ってゆう意味だろ
リーチ宣言は発生→打牌→1000点棒を供託
ってゆうきちんとした手順があるんだから1000点棒以外の点棒じゃ
理に適ってませんよ、リーチ宣言時に局の進行を止めて両替するのは
わずらわしくないですか？と言いたいんだろ
その以前の点数支払いで1000点棒を残しとけよ、ってゆう意味だろ
リーチ宣言は発生→打牌→1000点棒を供託
ってゆうきちんとした手順があるんだから1000点棒以外の点棒じゃ
理に適ってませんよ、リーチ宣言時に局の進行を止めて両替するのは
わずらわしくないですか？と言いたいんだろ
1000点棒じゃないよ1000点を供託するんだよ
無いときは大きいのを出して進行を止めずに局後に両替
というのがもっとも合理的でスムーズ
無いときは大きいのを出して進行を止めずに局後に両替
というのがもっとも合理的でスムーズ
393 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/19(木) 14:25:56 ID:mdcRJbLU
リー棒なんて、どっちでもいいような細かいところをスマートに流すのがマナーなのだよ、
♪ワカチコ、ワカチコー♪
ただ、開局すぐに3900振って千点棒４本で払う奴はいらん
♪ワカチコ、ワカチコー♪
ただ、開局すぐに3900振って千点棒４本で払う奴はいらん
>>390
これはさすがにバカすぎだろ
アンタみたいな雑魚以外は普通気づいてお釣りを指摘するだろ
もし指摘してもいけないとか言うなら、４千オールを５千点棒で渡しても、サッと点棒持ってかれたら文句言うなよってなるわな
ちょうど払うしかなくなるじゃん
これはさすがにバカすぎだろ
アンタみたいな雑魚以外は普通気づいてお釣りを指摘するだろ
もし指摘してもいけないとか言うなら、４千オールを５千点棒で渡しても、サッと点棒持ってかれたら文句言うなよってなるわな
ちょうど払うしかなくなるじゃん
2600オールツモって全員5000or3000点から支払ってくると呆れるな
どう計算しても点棒足りないんだから、一人が3000点で払うの見たら5100点出すくらいの気遣いはしろと
どう計算しても点棒足りないんだから、一人が3000点で払うの見たら5100点出すくらいの気遣いはしろと
>>394
客観的に見てバカはお前
>>390は5000点を供託することによって起こるトラブルの具体例をあげてんだろ
リー棒は普通上がった人が持ってくだけでいいのに、本来の点棒授受以外に余計な4000点が場に出てんだからな
「最後に差し引いてお釣り」がトラブルのもとになるから1000点棒なくさないように点棒授受しとくべきなんだろが
それを本来の点棒授受までちょうど払うしかないとか頭悪すぎ
中卒レベルの論理能力ですね 雑魚はフリー来んなよクズ
客観的に見てバカはお前
>>390は5000点を供託することによって起こるトラブルの具体例をあげてんだろ
リー棒は普通上がった人が持ってくだけでいいのに、本来の点棒授受以外に余計な4000点が場に出てんだからな
「最後に差し引いてお釣り」がトラブルのもとになるから1000点棒なくさないように点棒授受しとくべきなんだろが
それを本来の点棒授受までちょうど払うしかないとか頭悪すぎ
中卒レベルの論理能力ですね 雑魚はフリー来んなよクズ
>>391
だからそれが千点棒である意味って、ただ形式的なものでしょ
それ以外に何かあるの？
リーチ状態を分かりやすくする目印がある必要で、リーチ宣言に千点分のコストがかかるから、千点棒を出すのが最もスムーズに進行できるってだけの話
だから、他の部分を手間取らせてまでこだわるとか本末転倒もいいとこ
昔は積み棒を卓上に置いてたが、これも同じ
そして積み棒同様、将来的には供託リーチ棒自体必要なくなるかもしれんな
だからそれが千点棒である意味って、ただ形式的なものでしょ
それ以外に何かあるの？
リーチ状態を分かりやすくする目印がある必要で、リーチ宣言に千点分のコストがかかるから、千点棒を出すのが最もスムーズに進行できるってだけの話
だから、他の部分を手間取らせてまでこだわるとか本末転倒もいいとこ
昔は積み棒を卓上に置いてたが、これも同じ
そして積み棒同様、将来的には供託リーチ棒自体必要なくなるかもしれんな
つーか点棒のやりとりってめんどくせえよな
いい加減デジタルでやりとりできんものか
いい加減デジタルでやりとりできんものか
「最後に差し引いてお釣り」がトラブルになる程度の頭って小卒レベルじゃん
中学出てればそれぐらいの計算間違えずにできるよ
中学出てればそれぐらいの計算間違えずにできるよ
>>396
どこまで理解力ないのアンタ…幼稚園児か？
そんなトラブル自体普通は起きないって言ってんの
５千点出したヤツ気づくだろ
でもって点数清算の部分は、その指摘もだめなら～って前提で話してるんだが、文盲じゃなきゃ気がついてるよな
正当なお釣りを請求する指摘がダメというなら、本来の点数清算時にも同じことが言えるだろってのは普通の発想
なんでリーチ棒だけを特別視してるんだ？
どこまで理解力ないのアンタ…幼稚園児か？
そんなトラブル自体普通は起きないって言ってんの
５千点出したヤツ気づくだろ
でもって点数清算の部分は、その指摘もだめなら～って前提で話してるんだが、文盲じゃなきゃ気がついてるよな
正当なお釣りを請求する指摘がダメというなら、本来の点数清算時にも同じことが言えるだろってのは普通の発想
なんでリーチ棒だけを特別視してるんだ？
>>400
きっと報知ルール（笑）に書いてあるんだよwww
きっと報知ルール（笑）に書いてあるんだよwww
>>398
簡単に出来ると思うけど、受け入れない層の方が多いだろうから実現は遠そう
点数をデジタル式にすれば
・点数が反応しない
・落棒などの紛失がなくなる
・両替の手間が省ける
とかいろいろ利点があると思うんだがね
まぁ、デジタル式に慣れないうちは逆に進行が遅れるから、そこをどうするかが問題だな
簡単に出来ると思うけど、受け入れない層の方が多いだろうから実現は遠そう
点数をデジタル式にすれば
・点数が反応しない
・落棒などの紛失がなくなる
・両替の手間が省ける
とかいろいろ利点があると思うんだがね
まぁ、デジタル式に慣れないうちは逆に進行が遅れるから、そこをどうするかが問題だな
なんだかんだで、まだまだおっさんのものだからな麻雀は
デジタル清算はまだ先だろ
デジタル清算はまだ先だろ
おまいら全員糞だなｗ
働けよ低脳豚ニート共ｗ
働けよ低脳豚ニート共ｗ
頭悪いヤツって議論出来なくなるとすぐに人格否定に走り出すよね
リーチ棒を５千点棒や１万点棒で出せば両替のために場の進行を一時的
に止めるワケだからマナー上良くないのは自明。
そのようなことがあるのとないのとでは、ない方がいいに決まってるのに
とにかくムキになって反対のための反対を言ってるヤツがいるね。
乙ｗ
に止めるワケだからマナー上良くないのは自明。
そのようなことがあるのとないのとでは、ない方がいいに決まってるのに
とにかくムキになって反対のための反対を言ってるヤツがいるね。
乙ｗ
だから、そもそも両替なんてしなけりゃいいだろｗ
５千点のままでいいじゃん
５千点のままでいいじゃん
スレタイも読めない馬鹿ばっか
付帯追随する必要行為がそんなにウザいなら、
お前らだけ最初から全部千点棒と百点棒でやればいいだろｗ
付帯追随する必要行為がそんなにウザいなら、
お前らだけ最初から全部千点棒と百点棒でやればいいだろｗ
見かける局面
※ 開局→子満放銃→ビタ支払い（五千・千で）
※ 次局→親ッパネツモられ→ビタ支払い（五千・千で）
※ 次局→自分がリーチ→万点棒・・・
まあ、時間の無駄以外の何物でもないと【両替】を全否定、
まして実戦では一度もして貰った事の無い奴には無縁だろうけどな
※ 開局→子満放銃→ビタ支払い（五千・千で）
※ 次局→親ッパネツモられ→ビタ支払い（五千・千で）
※ 次局→自分がリーチ→万点棒・・・
まあ、時間の無駄以外の何物でもないと【両替】を全否定、
まして実戦では一度もして貰った事の無い奴には無縁だろうけどな
打てるメンツや気の効いたメンバーなら、５や万リーチされた段階で『すいません、お願いします』と言われる前にさっさと両替するし
流局後や和了後の、点棒授受の段階で余剰行為が絡む方がよっぽどゴチャついてウザイ
流局後や和了後の、点棒授受の段階で余剰行為が絡む方がよっぽどゴチャついてウザイ
>>412
打てる奴の補足なら自分が両替出来る立場の場合、両替対象者が下家の場合は即、対面や上家の場合は自分の模打後に両替してるな。
打てる奴の補足なら自分が両替出来る立場の場合、両替対象者が下家の場合は即、対面や上家の場合は自分の模打後に両替してるな。
トビ寸の俺が上がった時、ちょうどで払えるのにわざわざ万点棒を払ってくるのは何の冗談だ？
あと、だいぶ場慣れしてるヤツなら点棒の分布状況にも意識がいってるよね
百点棒の多いところには千点単位で払い、逆に少ないところには百点単位で払えるようになれれば完璧
あと、だいぶ場慣れしてるヤツなら点棒の分布状況にも意識がいってるよね
百点棒の多いところには千点単位で払い、逆に少ないところには百点単位で払えるようになれれば完璧
同じ事を議論してるだけなのに 昼間と夜で内容違い杉w
>>415
社会人と無職の差だから仕方ない
社会人と無職の差だから仕方ない
昼夜逆転してるヒキニート達が起き出したということか
リーチ棒の両替と和了時の支払点棒のお釣の有無とを
同列に考えてるヤツはアホ
同列に考えてるヤツはアホ
まだ蒸し返そうとしてるやつがいるのかw
小手返しってどれくらいからがアウトだろう
最早癖になってツモる度やってるんだけど注意された事は無い
かといってやっぱりマナー違反かと疑問に思っちゃうの
最早癖になってツモる度やってるんだけど注意された事は無い
かといってやっぱりマナー違反かと疑問に思っちゃうの
421 ：■◇和了点わからねー奴はフリーで打つな！◇■：2009/11/20(金) 19:31:16 ID:???
>>小手返し
そもそもやる必要なし。ムダな動き。
やっと麻雀覚えたね、乙、ってレベルに思われて他家に内心バカにされるだけ。
そもそもやる必要なし。ムダな動き。
やっと麻雀覚えたね、乙、ってレベルに思われて他家に内心バカにされるだけ。
結局、普段から千点棒がなくならないような支払いをしておけばいいだけのこと。
なぜムキになって5000点棒や万点棒のリーチを正当化しようとするのかがわからん。
なぜムキになって5000点棒や万点棒のリーチを正当化しようとするのかがわからん。
東パツ４０００オールツモ
↓
全員が５千点棒で払ってきて、千点ずつバック
↓
次局リーチするも脇移動
↓
千点棒がなくなりました
こういう時はどうするの？
↓
全員が５千点棒で払ってきて、千点ずつバック
↓
次局リーチするも脇移動
↓
千点棒がなくなりました
こういう時はどうするの？
両替しろ
俺はメンバーだが千点棒なかったらリーチしてはいけない。
客なら両替して下さいと言えばいいだけ
客なら両替して下さいと言えばいいだけ
もうリー棒の話題は終わってます
>>424
そういう時はリーチ時に両替してもらえばいいんじゃない？
他家だって状況はわかってるからそこで不快感を出すヤツはいないだろうね。
リーチ棒を両替するなっているのは金輪際、未来永劫するなという極論まで
は言ってないでしょ。
マナー悪いのは、例えば前局3900をバラバラッと丁度で出して、次局に5000点棒（万点棒）
リーチをかけるようなヤツ。
そういう時はリーチ時に両替してもらえばいいんじゃない？
他家だって状況はわかってるからそこで不快感を出すヤツはいないだろうね。
リーチ棒を両替するなっているのは金輪際、未来永劫するなという極論まで
は言ってないでしょ。
マナー悪いのは、例えば前局3900をバラバラッと丁度で出して、次局に5000点棒（万点棒）
リーチをかけるようなヤツ。
>>小手返し
マナー上よろしくないことをムリしてやらなくてもいいんだよ。
たまに右端の２牌を伏せてガチャガチャ音を立てるヤツいるよな。
クセだろうがなんだろうが悪いマナーはやめるべき。
マナー上よろしくないことをムリしてやらなくてもいいんだよ。
たまに右端の２牌を伏せてガチャガチャ音を立てるヤツいるよな。
クセだろうがなんだろうが悪いマナーはやめるべき。
三元牌を２つポンしたＡ。
Ｂが残りの三元牌をツモ。
→封印と言いっっその牌を伏せる行為。
マナー違反。
Ｂが残りの三元牌をツモ。
→封印と言いっっその牌を伏せる行為。
マナー違反。
上家が切る動作に入るのと併行してツモる動作をするヤツっているよな。
その動作自体はいいんだが、そのツモる動作をしながら上家の切った牌
がアタり牌だった場合にロンするのは重大なマナー違反だろｗ
その動作自体はいいんだが、そのツモる動作をしながら上家の切った牌
がアタり牌だった場合にロンするのは重大なマナー違反だろｗ
小手返しって昔フリーで先ヅモありだった頃にインチキができたことの名残
でもある。
余計な動作はしないに越したことはない。
でもある。
余計な動作はしないに越したことはない。
黙って五千点棒をリーチ置場に置くやつは阿保
両替して下さいぐらい言えねーのか？
両替して下さいぐらい言えねーのか？
はいはい よかったね
よくねーよ 馬鹿
test
コテ返しというかしゃべくり麻雀とか鳴きの時の音を立てる事なんかも
他の何かからの注意を逸らすって行為だからな
手品によくあるタネのひとつ
そういう事知らずにやってる奴がほとんどだが
時々点五雀荘でも普通にサマ師いるから気にはなるや
他の何かからの注意を逸らすって行為だからな
手品によくあるタネのひとつ
そういう事知らずにやってる奴がほとんどだが
時々点五雀荘でも普通にサマ師いるから気にはなるや
レートの大小考えたら儲けに対してリスクの大きさがｱﾌｫだが
そういう問題じゃないだろ
そういう問題じゃないだろ
封印とは違うが右端の１枚を伏せたままにするヤツいるよな。
あれマナー違反。
まさかその状態でロンはできないし、かといってテンパってないという
情報を与えるのも良くない。
あれマナー違反。
まさかその状態でロンはできないし、かといってテンパってないという
情報を与えるのも良くない。
>>447
このスレの奴らは何故かテジャミには寛大だから、その状態でロンすることを何も問題にしないはずだぜ
このスレの奴らは何故かテジャミには寛大だから、その状態でロンすることを何も問題にしないはずだぜ
質問させてくれ
（リーチ後に）「ツモってきた牌を手配にくっつけるな」って言われたことがあるんだがマナー違反なのか？
ツモってきた牌を手配の右端にくっつけて、ツモでなければそのまま捨ててる。小手返しは全くしてない。
一応マナーには気をつけていたんだが、直した方がいいのか教えてください。
（リーチ後に）「ツモってきた牌を手配にくっつけるな」って言われたことがあるんだがマナー違反なのか？
ツモってきた牌を手配の右端にくっつけて、ツモでなければそのまま捨ててる。小手返しは全くしてない。
一応マナーには気をつけていたんだが、直した方がいいのか教えてください。
451 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/27(金) 13:16:16 ID:PxRkYXzo
小手返ししてないのを明確にするためだよ。
452 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/27(金) 14:19:35 ID:RwZ8gMa+
451の言うとおりで、手牌にくっつけると、（やってないとは見えても）すり替えられるかもしれないから
それを避けるためにも、リーチ後はツモ牌は手牌にくっつけない方がいい。
マナー違反かと言われれば、そうだと思うんで直しましょう
くっつけなければ、途中の空中で見ようが小島さんみたいに懐で見ようが構わんはず。
俺は盲牌派なのでツモやカン以外は途中で切っちゃうけどね
それを避けるためにも、リーチ後はツモ牌は手牌にくっつけない方がいい。
マナー違反かと言われれば、そうだと思うんで直しましょう
くっつけなければ、途中の空中で見ようが小島さんみたいに懐で見ようが構わんはず。
俺は盲牌派なのでツモやカン以外は途中で切っちゃうけどね
453 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/27(金) 14:26:28 ID:oIAhelaH
(◎益◎*)
455 ：焼き鳥名無しさん：2009/11/27(金) 18:49:28 ID:B8wU9+//
布施牌西櫓
>>455＝話を理解できない人
ルールは重要だがマナーは適当でよいと思われる。
ルールとマナーは表裏一体。
ルール違反しないためにマナーは重要。
ルール違反しないためにマナーは重要。
ルールとマナーは別物
ルール違反は問題だが、マナー違反それだけでは問題ない
ルール違反は問題だが、マナー違反それだけでは問題ない
ルール
ルルーとマーナ
466 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/02(水) 23:38:58 ID:L46OLCgP
マナーの話と違うかもだが…
南2で2人が急用で抜けることになり、メンバーAとBが代走
Aは代走だと波風立てたくないってのは知ってたし、メンバー2入りな上にトップがダントツだったこともあり、俺も同じように消化するつもりだった
俺がBに放銃、まあ2600だしカンチャンだし3位になるからと思って理解はしたが
次局親リーに追っかけるB、流局して見てみると意図が全く読めないペンチャン待ち
次局と次々局は役アリリーチして一発裏でチップ集め
俺とA呆れる
代走の定義が明確なもんじゃないけど、あんなはしゃぐものなのかと疑問に思う今日この頃
南2で2人が急用で抜けることになり、メンバーAとBが代走
Aは代走だと波風立てたくないってのは知ってたし、メンバー2入りな上にトップがダントツだったこともあり、俺も同じように消化するつもりだった
俺がBに放銃、まあ2600だしカンチャンだし3位になるからと思って理解はしたが
次局親リーに追っかけるB、流局して見てみると意図が全く読めないペンチャン待ち
次局と次々局は役アリリーチして一発裏でチップ集め
俺とA呆れる
代走の定義が明確なもんじゃないけど、あんなはしゃぐものなのかと疑問に思う今日この頃
そもそもその代走がなんでやる気出すか不思議
チップ稼いだって結局客のもので何の得にもならず、ヘタに高い手振れば客から文句言われるのに
もしかして稼いだチップを勝手に抜いてんじゃねぇの、そいつ
チップ稼いだって結局客のもので何の得にもならず、ヘタに高い手振れば客から文句言われるのに
もしかして稼いだチップを勝手に抜いてんじゃねぇの、そいつ
急用で抜けだから本走に入ったってことじゃないの
本走なら別に好きに打っていんじゃねーの
今の麻雀なんて祝儀回収ゲーなんだから、トップ見えないなら祝儀に走るのは当然
メンバーだって自腹で打ってるんだし
それにメンバーに手を抜いてもらえば満足なのか？
正々堂々と対等な条件で勝負（ギャンブル）したいと思わん？
と、和了りに制限のある店の元メンバーが愚痴ってみる
オーラス、オールスターだろうがアガ２以上ないとダメとか厳しすぎだよ
今の麻雀なんて祝儀回収ゲーなんだから、トップ見えないなら祝儀に走るのは当然
メンバーだって自腹で打ってるんだし
それにメンバーに手を抜いてもらえば満足なのか？
正々堂々と対等な条件で勝負（ギャンブル）したいと思わん？
と、和了りに制限のある店の元メンバーが愚痴ってみる
オーラス、オールスターだろうがアガ２以上ないとダメとか厳しすぎだよ
>>469>>470
ちゃんと読んだのか？
わざわざ説明しないとわからない奴のために
客2人は代走と言って負け分用の金をおいて席を立ったし、チップやらで浮いた分は本人にいった(抜いてるかどうかはシラネ)
代走がなんたるかを語るほど麻雀できてないが、それでもさすがにドン引きだったわ
ちゃんと読んだのか？
わざわざ説明しないとわからない奴のために
客2人は代走と言って負け分用の金をおいて席を立ったし、チップやらで浮いた分は本人にいった(抜いてるかどうかはシラネ)
代走がなんたるかを語るほど麻雀できてないが、それでもさすがにドン引きだったわ
メンバーの誓約はいらん。
>>471
>>468-469 の話の流れで、代走じゃなく途中からの本走で入ったケースかと思った
ちゃんと客は負け分置いてったんね、だとしたら酷すぎだな
その客が常連なら浮き分は次回返したりするけど、普通はメンバーの金になる
だから、このメンバーはノーリスクでやりたい放題稼いだわけだもんな
よくトラブルなかったなー
前働いてた店なら間違いなく牌投げつけられて滅茶苦茶怒鳴られてるわ
>>472
元メンバーと書いてんだけど
>>468-469 の話の流れで、代走じゃなく途中からの本走で入ったケースかと思った
ちゃんと客は負け分置いてったんね、だとしたら酷すぎだな
その客が常連なら浮き分は次回返したりするけど、普通はメンバーの金になる
だから、このメンバーはノーリスクでやりたい放題稼いだわけだもんな
よくトラブルなかったなー
前働いてた店なら間違いなく牌投げつけられて滅茶苦茶怒鳴られてるわ
>>472
元メンバーと書いてんだけど
>>元メンバー
今のメンバーの半分以上、いや、３分の２以上はフリーのマナーを知らずに
打ってる。
元メンバーだからフリーのことを知ってるワケじゃねーだろ。
今のメンバーの半分以上、いや、３分の２以上はフリーのマナーを知らずに
打ってる。
元メンバーだからフリーのことを知ってるワケじゃねーだろ。
最近、代走で少し難しい局面になると客が戻るまで待たせる店があるな。
その割には満貫とかのアタり牌が出ると普通にアガりやがる。
これおかしいだろ。
その割には満貫とかのアタり牌が出ると普通にアガりやがる。
これおかしいだろ。
ヤクマンだしたんで、嬉しくて写真撮影したんですけど
これってマナー違反ですかね？
これってマナー違反ですかね？
かまわんよ。
放縦者もあわせて、皆で写るとよい。
放縦者もあわせて、皆で写るとよい。
昔、ジャンピュータでポラしてた（写真撮ってた）な。
『１５ベット赤倍！おめでとうございま～す！！！』
とか言ってｗ
『１５ベット赤倍！おめでとうございま～す！！！』
とか言ってｗ
てす
連盟のカレンダーはマナー違反
483 ：笑う門には福来たる ◆5oexKa0cXk ：2009/12/11(金) 03:16:47 ID:???
女子大生が
おしぼりを
差し出した
手を握るのは
出禁です
おしぼりを
差し出した
手を握るのは
出禁です
女流のおっかけは、マナー違反だ。
手出しで右端の牌を切る時、ツモった牌と右端の牌の２牌を持って
（右端の牌を）切るヤツいるよな。うぜー。
重大なマナー違反。
（右端の牌を）切るヤツいるよな。うぜー。
重大なマナー違反。
486 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/15(火) 16:39:17 ID:5MZfJZCs
捨て牌は６枚ずつ改行しなきゃいけないと思うか？
俺がたまに行くとこは真ん中に７枚、牌が並んで丁度いいサイズなんだ（センチュリー）
そんなもんだからついつい７枚置いちゃうんだよな
そしたら常連に注意されるわけよ
それが２～３回つづくと、いい加減覚えろや的な顔で、なにも言わずに手をだして
７枚目の牌を改行するんだチョーうざい
どー思う？
俺がたまに行くとこは真ん中に７枚、牌が並んで丁度いいサイズなんだ（センチュリー）
そんなもんだからついつい７枚置いちゃうんだよな
そしたら常連に注意されるわけよ
それが２～３回つづくと、いい加減覚えろや的な顔で、なにも言わずに手をだして
７枚目の牌を改行するんだチョーうざい
どー思う？
>>486
お前が死ねばいいと思うよ
お前が死ねばいいと思うよ
何もしなくても勝手に６枚ギリしてくれるマシーンがそばにいると思えば便利なことじゃないか
>>486の無駄な改行がウザイ件
492 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/15(火) 22:06:47 ID:mm55eqNS
小手返しがマナー違反だって？ｗｗｗｗｗ
なにを馬鹿な事をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにを馬鹿な事をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小手返しも三味線もりっぱな麻雀技術の一つだお
>>捨て牌６枚づつ
一人だけ７枚切りだと右端の７枚目の牌が不自然：
・ヤマから落ちた牌なのか
・イカサマしようとして落とした牌なのか
・下家の捨て牌がずれてくっついたのか
・上下の列の牌がずれたのか
なので６枚切りを標準としている店であればそれに従うしかないだろうね。
一人だけ７枚切りだと右端の７枚目の牌が不自然：
・ヤマから落ちた牌なのか
・イカサマしようとして落とした牌なのか
・下家の捨て牌がずれてくっついたのか
・上下の列の牌がずれたのか
なので６枚切りを標準としている店であればそれに従うしかないだろうね。
マナーとはちと違うと思うが
配給原点で3900放銃したときは
いくらで払う？
俺は5000点棒だけど
同じく配給原点で8000放銃したときは？
俺は万点棒だけど
配給原点で3900放銃したときは
いくらで払う？
俺は5000点棒だけど
同じく配給原点で8000放銃したときは？
俺は万点棒だけど
マナーだろｶｽ
要はﾃﾒｰがﾘｰﾁしてたかどうかtu-ka
次局ﾘｰ棒残してりゃいいだけだろｶｽ
要はﾃﾒｰがﾘｰﾁしてたかどうかtu-ka
次局ﾘｰ棒残してりゃいいだけだろｶｽ
点棒の支払いは百点棒は５本、千点棒は４本に近くなるようにするのがマナー
（偏りが出なくなる）。
（偏りが出なくなる）。
東発２４０００は３万点で払うべき？
万点棒２＋千点棒３＋百点棒５＋五百点棒で細かく払うべき？
万点棒２＋千点棒３＋百点棒５＋五百点棒で細かく払うべき？
リーチ棒は残せ
㌧発で軍艦3本てすごいな。文面からにこまかいのもいっぱい持ってそうだしwwwwwww
1-2-6-10も奇跡だっつのに1-2-4-10以外でそんな配給原点あるかっつのつか釣られた。
1-2-6-10も奇跡だっつのに1-2-4-10以外でそんな配給原点あるかっつのつか釣られた。
502 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/17(木) 09:28:13 ID:5g7GoyTr
黒棒のことだろ。
アルティマ使ったことないのか
アルティマ使ったことないのか
503 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/17(木) 09:31:58 ID:coOmkETo
三味線ダメっつーのがよく分からん
だったらネトマでいいやん
卓囲んで喋れるから面白いのに
だったらネトマでいいやん
卓囲んで喋れるから面白いのに
三味線ダメっていうのはフリー雀荘の話。
セットでならご自由に。
セットでならご自由に。
505 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/18(金) 03:10:21 ID:RDL+/r+F
>>493
それはもはや麻雀とはいえないな
それはもはや麻雀とはいえないな
小手返しは「手出しかツモ切りかわかりにくくする」っていう明確な意図があるし、
自分の手牌以外に触れているわけではないからマナー違反とは言えないんじゃないかな
ただ音をカチャカチャ立てるようなド下手糞な小手返しは見苦しい以外何ものでもない
三味線は大体のフリー雀荘で、ルール＆マナーの説明の時に
禁止の旨を説明される。
自分の手牌以外に触れているわけではないからマナー違反とは言えないんじゃないかな
ただ音をカチャカチャ立てるようなド下手糞な小手返しは見苦しい以外何ものでもない
三味線は大体のフリー雀荘で、ルール＆マナーの説明の時に
禁止の旨を説明される。
三味線は性格を疑われるだけだが・・・それが大事。
特に身内麻雀では。
特に身内麻雀では。
別に身内だとなんでもいいだろ
むしろ三味線が楽しいってまである
振り込んだ奴は全員からボロカスにいわれるがそれも楽しいわ
むしろ三味線が楽しいってまである
振り込んだ奴は全員からボロカスにいわれるがそれも楽しいわ
他人のリーチに5p8pだけは切れないとか発言する親父はいらん
イカサマはハイリスクハイリターンな行為だから、やりたきゃやってくれ。
勿論バレた時にはそれなりの覚悟は持ってね。
マナー違反も、ルール違反にならない行為なら好きにしてくれて構わない。
マナーを押しつける奴だけは消えてほしいw
勿論バレた時にはそれなりの覚悟は持ってね。
マナー違反も、ルール違反にならない行為なら好きにしてくれて構わない。
マナーを押しつける奴だけは消えてほしいw
はこパラ日記を見ても「こんなマナー」は嫌だ日記は多い。
強打する客と同卓した。
同卓者がしゃべりすぎ。
無意味に長考しすぎ。
点棒を投げられました。
メンバーのラス上がりはいいの？
赤切りリーチの釣り。
上から目線の解説。
すぐツモると見えないと文句を言われた。
などなど。
どんな客でも打たないとダメだと思うな。
我慢強くないと麻雀は強くならないよ。
強打する客と同卓した。
同卓者がしゃべりすぎ。
無意味に長考しすぎ。
点棒を投げられました。
メンバーのラス上がりはいいの？
赤切りリーチの釣り。
上から目線の解説。
すぐツモると見えないと文句を言われた。
などなど。
どんな客でも打たないとダメだと思うな。
我慢強くないと麻雀は強くならないよ。
全く同感
祝儀比率の高いレートなら、チップが付随するラス確は全然アリなんじゃねえの
0.5でラス確するメンバー見たら｢なんだこの乞食…ラス半｣ってなるけど
0.5でラス確するメンバー見たら｢なんだこの乞食…ラス半｣ってなるけど
515 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/20(日) 09:07:52 ID:mYxEpoXK
赤5を切ってってのはそういう戦略だよな
モロ引っ掛けが卑怯ってのと、同レベルの話だ
モロ引っ掛けが卑怯ってのと、同レベルの話だ
517 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/20(日) 18:52:23 ID:zUiStx+2
俺がされたら嫌なことはたった３つ
①勝手にローカルルール使うやつ
特に、オープンリーチが常識だと思ってるやつ
流し満貫も同じ
事前に確認しろって言いたい
②俺が鳴く前にツモるやつ
というか、捨てた瞬間にツモって俺が鳴けないようにさせてやろうとしてるやつ
③鳴いたら文句言う奴
｢鳴き厨かよｗ｣とか言われるとむかつく
いやそれルールだから
このくらいかな
身内にこういうやついてむかつくんだよな…
①勝手にローカルルール使うやつ
特に、オープンリーチが常識だと思ってるやつ
流し満貫も同じ
事前に確認しろって言いたい
②俺が鳴く前にツモるやつ
というか、捨てた瞬間にツモって俺が鳴けないようにさせてやろうとしてるやつ
③鳴いたら文句言う奴
｢鳴き厨かよｗ｣とか言われるとむかつく
いやそれルールだから
このくらいかな
身内にこういうやついてむかつくんだよな…
先ツモはマナー以前にルール違反だから
519 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/20(日) 19:02:15 ID:zUiStx+2
>>518
でもしてくるんだよ
何回言っても治らない
前の人が捨て牌から手を離した瞬間にツモるから
捨て牌見えたと同時にツモられるんだ…
鳴くかどうかの時間を１秒か２秒でいいから作ってほしいわ
本人に言ってみようかな…
でもしてくるんだよ
何回言っても治らない
前の人が捨て牌から手を離した瞬間にツモるから
捨て牌見えたと同時にツモられるんだ…
鳴くかどうかの時間を１秒か２秒でいいから作ってほしいわ
本人に言ってみようかな…
520 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/20(日) 19:04:02 ID:zUiStx+2
ごめん
最後よくわからない感じになってた
ルール違反だってちゃんと言おうかな
今までは優しく言ってただけだったから
最後よくわからない感じになってた
ルール違反だってちゃんと言おうかな
今までは優しく言ってただけだったから
521 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/20(日) 19:16:58 ID:mYxEpoXK
まぁ、鳴きが入るのを考えて一拍おいてからツモるのはマナーだよな。
ツモ一回ごとに１秒も２秒もいれてたらだいぶ時間が伸びないか
一秒は言い過ぎ
なら何秒と言われても感覚なのでわからない
なら何秒と言われても感覚なのでわからない
524 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/21(月) 18:12:55 ID:RtJPr2x1
本当に感覚なんだけどね
正確に１秒待てって言ってるんじゃないんだ
鳴く前にツモってやるぜ！っていう姿勢が見えると
マナー悪いなって思う
わかるよな？
クイタンやトイトイとか分かりやすくなったら急にツモ早くし出したりさ
鳴かせないように早くツモるゲームじゃないだろ
鳴かせたくないなら鳴かせない捨て牌をしろよって思う
正確に１秒待てって言ってるんじゃないんだ
鳴く前にツモってやるぜ！っていう姿勢が見えると
マナー悪いなって思う
わかるよな？
クイタンやトイトイとか分かりやすくなったら急にツモ早くし出したりさ
鳴かせないように早くツモるゲームじゃないだろ
鳴かせたくないなら鳴かせない捨て牌をしろよって思う
打牌後すぐに鳴こうとしても、次がツモ牌に触れてたとか既に見てたとかいう
のは現実的には防ぎようがない。
麻雀に完全を求める方に無理がある。
のは現実的には防ぎようがない。
麻雀に完全を求める方に無理がある。
ゲームなら防げるよ
先ツモ防ぐとか簡単だよ
筋トレしてガチムチになって睨み効かせばいいだけ
相手がソノ道の人なら通じないけど
筋トレしてガチムチになって睨み効かせばいいだけ
相手がソノ道の人なら通じないけど
赤切りリーチはメンバーがやらないほうがよいよ。
赤５切でカン２カン８なら許せるが
単純なまたぎ両面待ちはあかんやろ
単純なまたぎ両面待ちはあかんやろ
どう考えても釣られるやつが悪いだろ
客はいいが、メンバーはそういう汚い手段はいかん。
赤切りまたぎとか。
客が不快に思わない一打を打て。
赤切りまたぎとか。
客が不快に思わない一打を打て。
>>533
どう考えても釣られるやつが悪いだろ
どう考えても釣られるやつが悪いだろ
535 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/23(水) 11:25:16 ID:z3wCWKHO
4巡目で字牌2副露させといて、さらにバシバシ字牌切るメンバーはさすがにどうかと思う
537 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/23(水) 13:21:56 ID:1zllq6YX
中盤で下家が発を喰ってて、ピンズの染め手気配。
オレが２ピン切ったら、ロン、と倒され
その形が 1112233456 の５面待ちなんだけど
オレの上家が同順で７ピン切ってたんでチョンボ。
そこは故意チョン防止の為、チョンボは二千四千払って上がり放棄で続行。
そこですぐ上家がリーチ。２ピンが序盤にもう一枚切れてる。
下家はまさかなぁ、という顔で恐る恐る打１ピン。
上家 「あー、それが出るんだー」と平気な顔で一発ロン。
そりゃ出るだろうよ。
小心者のオレにはちょっとできねえなあ、とおもた。
オレが２ピン切ったら、ロン、と倒され
その形が 1112233456 の５面待ちなんだけど
オレの上家が同順で７ピン切ってたんでチョンボ。
そこは故意チョン防止の為、チョンボは二千四千払って上がり放棄で続行。
そこですぐ上家がリーチ。２ピンが序盤にもう一枚切れてる。
下家はまさかなぁ、という顔で恐る恐る打１ピン。
上家 「あー、それが出るんだー」と平気な顔で一発ロン。
そりゃ出るだろうよ。
小心者のオレにはちょっとできねえなあ、とおもた。
ハウスルールがそうなってたらどうしようもないだろ
540 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/23(水) 15:22:08 ID:yfC1G7om
なんか今日きたジジイとやったんだが基地なにおいがした。
ジジイがいきなり10順目に｢ツモ｣っていって
カンチャンドラ1で500ー1000だ
とか言い出した。雀頭がソーズの1-3のカンチャンと勘違いしてるのかよくわからんが。
そしたら同席のヤンキーらしきガキが
｢ジジイコラ！俺の親っ跳をチョンボできりやがって！罰符払えカス！｣
とつっかかる。すかさずジジイが
｢なんだ最初に説明してくれんとわからんぞ。場所によってルール違うからなあ｣
とかいきなり踏ん反り返る。しかも説明されてないから罰符払わないとかいいだした。
ヤンキーがジジイの胸倉を掴んで喧嘩になりかける。
しかしジジイもひかない。面倒くさくなるとやだからそのまま対局中なのに帰った。
でもカンチャンを雀頭として役がつくなんてローカルルール思いうかばない俺は無知なのか？
ジジイがいきなり10順目に｢ツモ｣っていって
カンチャンドラ1で500ー1000だ
とか言い出した。雀頭がソーズの1-3のカンチャンと勘違いしてるのかよくわからんが。
そしたら同席のヤンキーらしきガキが
｢ジジイコラ！俺の親っ跳をチョンボできりやがって！罰符払えカス！｣
とつっかかる。すかさずジジイが
｢なんだ最初に説明してくれんとわからんぞ。場所によってルール違うからなあ｣
とかいきなり踏ん反り返る。しかも説明されてないから罰符払わないとかいいだした。
ヤンキーがジジイの胸倉を掴んで喧嘩になりかける。
しかしジジイもひかない。面倒くさくなるとやだからそのまま対局中なのに帰った。
でもカンチャンを雀頭として役がつくなんてローカルルール思いうかばない俺は無知なのか？
|
針をもう少しコンパクトに .|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ (=)ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | lﾞﾞ!
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) | | ））
彡､ |∪| ノ.. | |
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ' | ,| ,l＼
＼ ヽ / ヽ / .| ﾞ、 : ,,/丿
＼_,,ノ |､＿ノ ﾞ-二ﾆ-'′
針をもう少しコンパクトに .|
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| ノ _, ,_ ヽ （（ (=)ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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| ( _●_) ミ ＿ (⌒) | | ））
彡､ |∪| ノ.. | |
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＼ ヽ / ヽ / .| ﾞ、 : ,,/丿
＼_,,ノ |､＿ノ ﾞ-二ﾆ-'′
例えば三元牌の三つ目を泣かせたやつが、
故意チョンやって流すとか、そういうのを防ぐ為だろ。
故意チョンやって流すとか、そういうのを防ぐ為だろ。
545 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/24(木) 18:08:48 ID:pUSDfnWj
故意チョンだって技術だわ。
役満をマンガンですませるんだから
役満をマンガンですませるんだから
546 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/24(木) 18:17:59 ID:MP6y5K4/
右端の牌を握ってｶﾀｶﾀｯてやってますが、どーやるの？あれ
ｸﾙｸﾙ回しながらﾊﾟｯﾁﾝﾊﾟｯﾁﾝするやつじゃないほう
ｸﾙｸﾙ回しながらﾊﾟｯﾁﾝﾊﾟｯﾁﾝするやつじゃないほう
>>537 すげえ店だな。
548 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/25(金) 01:10:48 ID:v6K6FJHu
>>546
お前は長嶋か
お前は長嶋か
>>546
ﾁｬｶﾁｬｶｸﾞｲﾝﾍﾟｯﾀﾝするやつなら
右端を軽くはさんでスッとやって
スパって入れ替える感じでグッとすると簡単
失敗してｶｽｶｽ音がするとカッコ悪い
最後にｼｬｺｯてなるとプロっぽい
まあ目障りだけど
ﾁｬｶﾁｬｶｸﾞｲﾝﾍﾟｯﾀﾝするやつなら
右端を軽くはさんでスッとやって
スパって入れ替える感じでグッとすると簡単
失敗してｶｽｶｽ音がするとカッコ悪い
最後にｼｬｺｯてなるとプロっぽい
まあ目障りだけど
メールしてて山を崩すタコおやじ
強打して山崩壊させるエロオヤジ
１トン残ったヤマの上ヅモの際、上の牌のツモついでに残った下の１牌にも触れて
次のヤマにくっつけるヤツ、マナ悪。
他人のツモ牌に触るのはマナー違反だし、イカサマしているようにも見える。
次のヤマにくっつけるヤツ、マナ悪。
他人のツモ牌に触るのはマナー違反だし、イカサマしているようにも見える。
ジャンマナ ジャンマナ
東４局
東場ですよね？東ポン！！
白ポン！！
發ポン！！
信じたオレが馬鹿だった！
３役混一対々ドラ３！！
東場ですよね？はシャミ？
東場ですよね？東ポン！！
白ポン！！
發ポン！！
信じたオレが馬鹿だった！
３役混一対々ドラ３！！
東場ですよね？はシャミ？
マナーのよいお店はさかえ吉祥寺店
556 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/28(月) 13:25:39 ID:Fbavhs/H
>>554
別に問題ないと思う
東東白白發發とあって
南場ならいきなり東から１鳴きしないんじゃない？
役なし東ポンしたら他の役牌、トイトイ、ホンイツ、チャンタあたりに
手を限定されてしまうんだしさ
その程度の確認をいちいち三味っていっちゃいかんだろ
別に問題ないと思う
東東白白發發とあって
南場ならいきなり東から１鳴きしないんじゃない？
役なし東ポンしたら他の役牌、トイトイ、ホンイツ、チャンタあたりに
手を限定されてしまうんだしさ
その程度の確認をいちいち三味っていっちゃいかんだろ
557 ：焼き鳥名無しさん：2009/12/28(月) 16:04:01 ID:ByF35qcn
>>537 その上がりって当然国士だろうなぁって？
岨と隼は無いよ＾＾
岨は發と指ざわりが似ていて、隼は黒塗りで明らかにに違う。この二つを遊びや囮に使うと･･･ここから企業秘密
役牌のドラをポンさせておいて「下りちゃおー」じゃねえよ
>>498-502
飛んでないのに黒棒で払うのはマナー違反？
飛んでないのに黒棒で払うのはマナー違反？
>>557
１ピン単騎だろ、普通に考えて。
１ピン単騎だろ、普通に考えて。
年末ジャンボで格差社会が消える。
赤切りまたぎリーチってのもったいないじゃん
566 ：焼き鳥名無しさん：2010/01/07(木) 23:46:11 ID:DwnLxth+
先日ようつべで麻雀史上最強戦 佐々木氏が優勝するやつをみましたその中で
佐々木氏がリーヅモタテホンイーペーコーのハネマンを上がるのですが
申告の際 『３０００ ６０００でしょうか』 と申告したように聞こえます
この頃の佐々木氏は点数計算が覚束無い素人のためこのように申告したのでしょうか
はたまたその様に申告する義務があるのでしょうか
マナー評論家の意見を聞かせていただけないでしょうか？
佐々木氏がリーヅモタテホンイーペーコーのハネマンを上がるのですが
申告の際 『３０００ ６０００でしょうか』 と申告したように聞こえます
この頃の佐々木氏は点数計算が覚束無い素人のためこのように申告したのでしょうか
はたまたその様に申告する義務があるのでしょうか
マナー評論家の意見を聞かせていただけないでしょうか？
★★★桜井章一を語る上での必須の基礎知識★★★
・無名時代は新宿や町田のピン雀で勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨
・いかさまは手品とも言えないひどいレベル
・ゴラク最強戦では予選落ち、他にも普通に負けた試合多数
惨敗した麻雀大会で苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「22位を狙っていた」
・ビートたけしとの誌上対決でも惨敗
苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「たけしさんはオーラが凄かった」
・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者
・井出洋介軟禁事件（※）で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件
・佐々木・滝沢に異常に嫉妬、近麻ゴールドの連載打ち切りを強要
結局ゴールドは大幅に部数を減らして雑誌そのものが廃刊
・病的な虚言癖、「鮫と素手で戦って勝った」「俺の力で流産を止めた」など、失笑ものの迷言多数
（※）93～94年ぐらい、井出が雑誌で桜井批判の記事を書いたことに桜井が激怒、
深夜に井出を呼び出して弟子だか信者だか多数でこれを取り囲み、詫び状を書かせた事件
・無名時代は新宿や町田のピン雀で勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨
・いかさまは手品とも言えないひどいレベル
・ゴラク最強戦では予選落ち、他にも普通に負けた試合多数
惨敗した麻雀大会で苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「22位を狙っていた」
・ビートたけしとの誌上対決でも惨敗
苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「たけしさんはオーラが凄かった」
・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者
・井出洋介軟禁事件（※）で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件
・佐々木・滝沢に異常に嫉妬、近麻ゴールドの連載打ち切りを強要
結局ゴールドは大幅に部数を減らして雑誌そのものが廃刊
・病的な虚言癖、「鮫と素手で戦って勝った」「俺の力で流産を止めた」など、失笑ものの迷言多数
（※）93～94年ぐらい、井出が雑誌で桜井批判の記事を書いたことに桜井が激怒、
深夜に井出を呼び出して弟子だか信者だか多数でこれを取り囲み、詫び状を書かせた事件
小手変えし できません
569 ：焼き鳥名無しさん：2010/01/08(金) 17:07:27 ID:IE6UdmTT
お前ら>568に答えろよ
570 ：焼き鳥名無しさん：2010/01/08(金) 19:02:40 ID:IE6UdmTT
お前ら>566に答えろよ
>>570
お前が答えてやりゃいいだろカス[IE6UdmTT]
お前が答えてやりゃいいだろカス[IE6UdmTT]
谷の山にさわってはいけない
待ってる間端牌をカチャカチャやる奴
本人はシャーペン回しくらいの感じでやってんだろうが
本人はシャーペン回しくらいの感じでやってんだろうが
他家があがったときに不機嫌そうにする奴とかラス半とか言いだす奴
>>573
早くしろよ、と圧をかけてます
早くしろよ、と圧をかけてます
爆音おならはやめましょう。
自分が割れ目で、自分の残り山が少ないようなら、
下家の山の最後の上牌が落っこちない様に
ブロックする感じで山をずらしているのだが
これはアウト？
下家の山の最後の上牌が落っこちない様に
ブロックする感じで山をずらしているのだが
これはアウト？
>>581
あまり山に触らないほうがいいし、対面からだと微妙に取りにくい時がある。
あまり山に触らないほうがいいし、対面からだと微妙に取りにくい時がある。
爆音おならはやめましょう。
くらわせたい。
他人の見せ牌でツモアガリするヤツは男の屑
586 ：焼き鳥名無しさん：2010/01/25(月) 09:31:22 ID:X7EhmBFT
見せるやつが悪い
そりゃそうだ。
小銭はあらかじめ準備する
589 ：焼き鳥名無しさん：2010/01/30(土) 13:10:19 ID:IxO62zc9
あのさ、よく会社で麻雀するんだけど、
５０半荘中２０回くらいトップとってほとんどラスが無い
基地外みたいな３年目くらいの若手社員がいるんだけど、
いつもボツボツと聞こえるか聞こえないか位の声で
「うーん」「きわどいなぁ」「まじか」「そっち系か」
「精子出そう」「おっかなさすぎ」「まじテロ」「まじオサマ」
「いかちー」「やばい」「大阪で生まれた女やさかい」
「目がテン」「うーむ」「うしー」「うきょっ」「少林寺」
「エイチ・アイ・ブイ」とか言ってるんだけど
これって三味線として注意したほうがいい？
一応、牌に関わるようなことは言ってないんだけど
この三味線で勝率上がってるよなぁとも思ってしまう・・・
課長レベルは注意しないが（全然気にしてない？）漏れが注意することによって
漏れが引かれるかな？
５０半荘中２０回くらいトップとってほとんどラスが無い
基地外みたいな３年目くらいの若手社員がいるんだけど、
いつもボツボツと聞こえるか聞こえないか位の声で
「うーん」「きわどいなぁ」「まじか」「そっち系か」
「精子出そう」「おっかなさすぎ」「まじテロ」「まじオサマ」
「いかちー」「やばい」「大阪で生まれた女やさかい」
「目がテン」「うーむ」「うしー」「うきょっ」「少林寺」
「エイチ・アイ・ブイ」とか言ってるんだけど
これって三味線として注意したほうがいい？
一応、牌に関わるようなことは言ってないんだけど
この三味線で勝率上がってるよなぁとも思ってしまう・・・
課長レベルは注意しないが（全然気にしてない？）漏れが注意することによって
漏れが引かれるかな？
590 ：焼き鳥名無しさん：2010/01/30(土) 13:46:15 ID:Gf+3EEuy
>>589たのしくやれてるならいいんじゃないの？
他人同士やってるわけじゃなさそうだし．その程度なら俺はあまり気にならんけど
他人同士やってるわけじゃなさそうだし．その程度なら俺はあまり気にならんけど
591 ：焼き鳥名無しさん：2010/01/30(土) 13:52:20 ID:Gf+3EEuy
大阪で生まれた女やさかいとか寧ろツッコミ待ちだろw
オレも、長い時間やってると意味の分からんことをひたすらしゃべってるタイプだ。
黙ってやってると眠くなるし。
フリーではもちろん違うけどｗ
黙ってやってると眠くなるし。
フリーではもちろん違うけどｗ
故意チョン最低
罵声はやめてほしいです
596 ：焼き鳥名無しさん：2010/02/05(金) 01:47:05 ID:vcLRh3+3
三味線は聞いててウザイだけ
『さすがにこれツモるだろ』とか言ってリーチで字牌地獄待ちとか、
リーチした後に『これ、振込んだら死ぬで』とかさ、
他家を降ろしたいと思ってるのが見え見え、追っかけリーチ来たら沈黙・・
恥ずかしいと言うか・・浅ましいと言うか。。
聞いてるこっちが苦笑い
『さすがにこれツモるだろ』とか言ってリーチで字牌地獄待ちとか、
リーチした後に『これ、振込んだら死ぬで』とかさ、
他家を降ろしたいと思ってるのが見え見え、追っかけリーチ来たら沈黙・・
恥ずかしいと言うか・・浅ましいと言うか。。
聞いてるこっちが苦笑い
なんてーか、そういう発言もふくめて
読み合いをするのがおもしろいという面もないですかね？
読み合いをするのがおもしろいという面もないですかね？
セットの慣れ合いメンツならいいんじゃない
面識のない人やる場合は許されないマナー違反
現在進行形の局については一切コメントしないのが最低限のマナー
面識のない人やる場合は許されないマナー違反
現在進行形の局については一切コメントしないのが最低限のマナー
せっかく人と人の対戦なんだから
口三味線はOKにすればいいのになあ
ネット麻雀と変わりないじゃん
口三味線はOKにすればいいのになあ
ネット麻雀と変わりないじゃん
事前に４人で申し合わせてＯＫにすれば問題ない
まともなフリー雀荘では禁止行為
まともなフリー雀荘では禁止行為
ギャンブルにマナー違反も糞もあるかよ
ルールとマナーがあって成り立つギャンブル
なんにもなければ全て暴力で片付いちゃうよ
なんにもなければ全て暴力で片付いちゃうよ
マナー違反が無いと言ってるのに何故かルールまで無い仮定を持ち出す詭弁乙
うるせーハゲ
コシ牌で当たる奴はカス
「精子出そう」ってどんなシャミやねん。
コシ牌・ミセ牌ってどーいうことなの？
具体的におしえてちょんまげ
具体的におしえてちょんまげ
>>607
コシ：他家が切った牌を鳴こうか考えてやめた場合、それがコシ牌
>>605が言ってる、コシ牌であたるっていうのは、
上家から3sが出て、そいつが鳴こうか小考してから、結局鳴くのをやめて（この時点で3sはコシ牌）次牌をツモり、リーチ。
その後、誰かが切った3sでロンあがりした、ってこと
極端な話、ピンズに染めてるくせに、マンズを鳴こうか考えるフリとかして染まってないように見せたり出来ちゃったり、
鳴くのを考える＝まだ聴牌していない と思わせるための行為にも取れちゃうので、
故意にやるのはマナー違反。
故意じゃなくても、他の3人からは区別がつかないんで、やられてあまり気分の良いものではない。
考えた牌（上記の例だと3s）ではその局ロンあがり出来ないなど、
なんらかの制約をつける様にルールを作っておけばいいんだけどね。
見せ牌：腕が当たるなどのミスで、手牌の一部やツモ山の牌を晒してしまうこと。
故意にやるのは当然マナー違反。
コシ：他家が切った牌を鳴こうか考えてやめた場合、それがコシ牌
>>605が言ってる、コシ牌であたるっていうのは、
上家から3sが出て、そいつが鳴こうか小考してから、結局鳴くのをやめて（この時点で3sはコシ牌）次牌をツモり、リーチ。
その後、誰かが切った3sでロンあがりした、ってこと
極端な話、ピンズに染めてるくせに、マンズを鳴こうか考えるフリとかして染まってないように見せたり出来ちゃったり、
鳴くのを考える＝まだ聴牌していない と思わせるための行為にも取れちゃうので、
故意にやるのはマナー違反。
故意じゃなくても、他の3人からは区別がつかないんで、やられてあまり気分の良いものではない。
考えた牌（上記の例だと3s）ではその局ロンあがり出来ないなど、
なんらかの制約をつける様にルールを作っておけばいいんだけどね。
見せ牌：腕が当たるなどのミスで、手牌の一部やツモ山の牌を晒してしまうこと。
故意にやるのは当然マナー違反。
コシを使ったらその牌以外では出和了りできない
ってルールにすればコシ三味線使えなくなるからいいような気がする
ただし、コシを使った使わないでトラブル絶えなくなるけど
ってルールにすればコシ三味線使えなくなるからいいような気がする
ただし、コシを使った使わないでトラブル絶えなくなるけど
>>610
場や雀荘の取り決め次第だよ。
一般的な雀荘だと腰牌や見せ牌の現物で原則ロン和了できない。
ちなみに自分のセット仲間では見せ＆腰牌は他家もしくは自分がチェック牌宣言にして
その局はその現物牌ではロン和了できないルールにしてる。
逆に言えば見せ＆腰牌があってもチェックが入らなければロン和了できる、現物牌でロン和了しても
チェックを入れなかった他家がヌルいって理論。それなら比較的トラブルは少ない。
場や雀荘の取り決め次第だよ。
一般的な雀荘だと腰牌や見せ牌の現物で原則ロン和了できない。
ちなみに自分のセット仲間では見せ＆腰牌は他家もしくは自分がチェック牌宣言にして
その局はその現物牌ではロン和了できないルールにしてる。
逆に言えば見せ＆腰牌があってもチェックが入らなければロン和了できる、現物牌でロン和了しても
チェックを入れなかった他家がヌルいって理論。それなら比較的トラブルは少ない。
コシってよくわからんな
イーシャンテンで、泣いて即テン取ろうかと悩んだけど
ツモったら別の方引いてその待ちでリーチとかあるんじゃないの？
イーシャンテンで、泣いて即テン取ろうかと悩んだけど
ツモったら別の方引いてその待ちでリーチとかあるんじゃないの？
>>612
人によってはよくあるかもしれないが、それが良くない紛らわしい行為って事さ
××が出たら鳴く、○○は鳴かないとかあらかじめ自分の中で決めておく
って事が最低限のマナーって事。状況変化に対応する判断力も必要
出てから考えない事が大切、コシを使ってしまったら嫌でも鳴く もしくは
鳴かないなら「○○チェック牌です」って自ら宣言しておくのがマナー
人によってはよくあるかもしれないが、それが良くない紛らわしい行為って事さ
××が出たら鳴く、○○は鳴かないとかあらかじめ自分の中で決めておく
って事が最低限のマナーって事。状況変化に対応する判断力も必要
出てから考えない事が大切、コシを使ってしまったら嫌でも鳴く もしくは
鳴かないなら「○○チェック牌です」って自ら宣言しておくのがマナー
じゃあ「お前コシ使ってたろ！俺には使ってたように見えた！」とか言われたらどうすんの？
コシに関しては微妙だな、事前の取り決めに従うしかないか。
逆に取り決めがなく再三やられる様なら整合性をもった取り決めをするべきか。
俺はコシに関しては寛容なんだけど
以前、連れでマンズ中張牌を一鳴きして次順の上家のソウズで止まり（明らかなコシ）
（クイタンか・・役牌アンコか・・）とか思ってたら、数巡後にロン上がり、
思いっきりマンズの清一でしたｗ
ずっとツモ切りだったので指摘したら『いや・・強い牌だなと思って手が止まったよ』だと。
ちなみにツモ切りの際にマンズ清一テンパイなのに九筒をツモって手配の一番左に入れた後に
また少し考えて九筒切り、 やりたきゃ別にいいけど時間が掛かってしょうがないとは思うわ。
逆に取り決めがなく再三やられる様なら整合性をもった取り決めをするべきか。
俺はコシに関しては寛容なんだけど
以前、連れでマンズ中張牌を一鳴きして次順の上家のソウズで止まり（明らかなコシ）
（クイタンか・・役牌アンコか・・）とか思ってたら、数巡後にロン上がり、
思いっきりマンズの清一でしたｗ
ずっとツモ切りだったので指摘したら『いや・・強い牌だなと思って手が止まったよ』だと。
ちなみにツモ切りの際にマンズ清一テンパイなのに九筒をツモって手配の一番左に入れた後に
また少し考えて九筒切り、 やりたきゃ別にいいけど時間が掛かってしょうがないとは思うわ。
>>614
自分では使ってないつもりの時に言われたら、その場は従うしかないが
フリーならメンバーの裁定を委ねればいい。
その人と打つのは苦痛だから 次でラス半コール入れて抜けた方がいいよ。
ほとんどの場合 微妙な場合までチェックする人は少ない。
あきらかな場合にのみ指摘が入る事が多い
セットで気になるなら事前に取り決める事が必要
自分では使ってないつもりの時に言われたら、その場は従うしかないが
フリーならメンバーの裁定を委ねればいい。
その人と打つのは苦痛だから 次でラス半コール入れて抜けた方がいいよ。
ほとんどの場合 微妙な場合までチェックする人は少ない。
あきらかな場合にのみ指摘が入る事が多い
セットで気になるなら事前に取り決める事が必要
このスレの住人って親切だね
ありがとう
ありがとう
うんこうんこ
見せ牌だらけの麻雀大会
あいつはちょっと待って考えた
よしその情報をもとに出し抜いてやろう
なんてスケベ根性丸出しだからコシがどうのって言い出すんだよ
あいつはこの牌を鳴かなかった
確実な情報はこれだけなんだよ 時間なんて関係ない
よしその情報をもとに出し抜いてやろう
なんてスケベ根性丸出しだからコシがどうのって言い出すんだよ
あいつはこの牌を鳴かなかった
確実な情報はこれだけなんだよ 時間なんて関係ない
いや、まともな雀荘で明らかな腰牌でロン和了できる店なんてまずない。
少なくとも一度は許してもらっても「今度からはご遠慮ください」くらいは言われるね。
少なくとも一度は許してもらっても「今度からはご遠慮ください」くらいは言われるね。
てかコシって指摘されなければ別にいーんじゃない？ルール上
チェーン店てどこもそうかと思ってたけど
チェーン店てどこもそうかと思ってたけど
623 ：焼き鳥名無しさん：2010/02/12(金) 11:08:14 ID:x2EIoZPY
マーチャオはみせはいもなかったよね、そんなに目くじら立てるほどでも
ないとおもうけどね多分日本人だけでしょ、こんなにマナーマナーって
仮に世界中で麻雀やってるとして、腰ハイでそんなに騒ぎ立てるひとはあんまり
いないと思うけどね、単純にコシったっていうことはそれ鳴こうか迷った
ってことだけだし、故意は論外としてそもそもそれを嫌がるってことは
その情報を利用しようとしてるってことだからね、一瞬でも止まったらもうだめって
初心者は楽しくやれないと思うけどね、マナーはルールじゃないからね
自分がやられたらいやだってぐらいのことをすればいいぐらいだと思う
ないとおもうけどね多分日本人だけでしょ、こんなにマナーマナーって
仮に世界中で麻雀やってるとして、腰ハイでそんなに騒ぎ立てるひとはあんまり
いないと思うけどね、単純にコシったっていうことはそれ鳴こうか迷った
ってことだけだし、故意は論外としてそもそもそれを嫌がるってことは
その情報を利用しようとしてるってことだからね、一瞬でも止まったらもうだめって
初心者は楽しくやれないと思うけどね、マナーはルールじゃないからね
自分がやられたらいやだってぐらいのことをすればいいぐらいだと思う
あんまりルールが厳しすぎると
新規の客が増えないから、場代かせぐだけの雀荘側からしたら
マイナスが多いだけのような
新規の客が増えないから、場代かせぐだけの雀荘側からしたら
マイナスが多いだけのような
いや違うと思うよ
基準をあいまいにしておくと揉める原因になるから
あらかじめ取り決めしておくかルール化しておく方が安心して打てる
基準をあいまいにしておくと揉める原因になるから
あらかじめ取り決めしておくかルール化しておく方が安心して打てる
上にもあるけど指摘されなければ別にいい
他人に不快感を与えないように打ちましょう。勝率や技術よりも大切なことです。麻雀以前に、大人としての礼節をわきまえた行動を心掛けましょう。
牌を叩きつけないこと（ツモ和了り時もね）。静かでスマートな摸打、動作を心がけましょう。
点棒も投げつけないこと。(出禁の可能性アリ)
引ヅモは和了宣言とみなします。（もちろん上がっていなければチョンボ扱い）
先ヅモは厳禁です。
ドラ牌は速やかにめくりましょう。リンシャン牌は落ちやすいので下に降ろしましょう。
「ポン」・「チー」・「リーチ」・「ロン」等、正確な発声を心がけましょう。
捨て牌は１列６枚切りで整頓する。
河にいったん捨てた牌は入れ替えてはいけません。
三味線、口笛、放歌は厳禁です。
見せ牌（指摘時又は空ポンでの見せ等）と同じ牌での出和了りは禁止とします。
リーチ後といえど人の手牌、裏ドラを覗かない。（和了り見逃し有りなので、その選択に影響するため）
他人の打ち筋をなるべく批判をしない。自分がいかに上手に打ったかをとうとうと語らない。
負けても腐らない、投げやりにならない、怒らない。勝っても必要以上に浮かれない。
ギャラリーでいるときは、卓上の人に迷惑かけないように静かに見る。
牌を叩きつけないこと（ツモ和了り時もね）。静かでスマートな摸打、動作を心がけましょう。
点棒も投げつけないこと。(出禁の可能性アリ)
引ヅモは和了宣言とみなします。（もちろん上がっていなければチョンボ扱い）
先ヅモは厳禁です。
ドラ牌は速やかにめくりましょう。リンシャン牌は落ちやすいので下に降ろしましょう。
「ポン」・「チー」・「リーチ」・「ロン」等、正確な発声を心がけましょう。
捨て牌は１列６枚切りで整頓する。
河にいったん捨てた牌は入れ替えてはいけません。
三味線、口笛、放歌は厳禁です。
見せ牌（指摘時又は空ポンでの見せ等）と同じ牌での出和了りは禁止とします。
リーチ後といえど人の手牌、裏ドラを覗かない。（和了り見逃し有りなので、その選択に影響するため）
他人の打ち筋をなるべく批判をしない。自分がいかに上手に打ったかをとうとうと語らない。
負けても腐らない、投げやりにならない、怒らない。勝っても必要以上に浮かれない。
ギャラリーでいるときは、卓上の人に迷惑かけないように静かに見る。
引ヅモってなんでっか？
親切な方、教えてちょんまげ
親切な方、教えてちょんまげ
へえ、そんなのもあるんですかあ
教えていただき、ありがとうございます
教えていただき、ありがとうございます
>>627 盲牌も入れてくれ
先ヅモしなければ盲牌はいいんじゃね！？
>>555
大昔メロンもらったの思い出した。
大昔メロンもらったの思い出した。
リーチ宣言時に強打してスタートボタン押すなよ…
盲牌は無駄な行為
636 ：焼き鳥名無しさん：2010/02/15(月) 22:17:30 ID:eK+8qyNT
三味線はダメ（本当とか嘘とか関係なく進行局の牌状況を晒すのはむかつく）
先ヅモはダメ
盲牌は別にいい（盲牌の後に見て確認してる奴がほとんどだが）
小手返しも別にいい（音が鳴っても別に気にならない、雀荘なんてうるさいのが当たり前だし）
見せ牌も故意じゃなかったらいい（別にその牌であがってもいいじゃん）
コシは毎回やられるとちょっとイヤ
先ヅモはダメ
盲牌は別にいい（盲牌の後に見て確認してる奴がほとんどだが）
小手返しも別にいい（音が鳴っても別に気にならない、雀荘なんてうるさいのが当たり前だし）
見せ牌も故意じゃなかったらいい（別にその牌であがってもいいじゃん）
コシは毎回やられるとちょっとイヤ
左手を卓の上に置いてたら、注意された事があるな、如何様やってるように見られるからとかなんか言われて。
自分タバコ吸わないから、左手が手持ち無沙汰なんだ、後牌が微妙にずれてるのも気になるからよく整理するし。
左手下げっぱなしだと腰が痛くなる。
自分タバコ吸わないから、左手が手持ち無沙汰なんだ、後牌が微妙にずれてるのも気になるからよく整理するし。
左手下げっぱなしだと腰が痛くなる。
>>634
それはマナーじゃなくてチョンボだろｗ
それはマナーじゃなくてチョンボだろｗ
とにかく強打と先ヅモするヤツウザすぎ
ツモるのは上家が河に捨てた手をひっこめてからにしろ
ツモるのは上家が河に捨てた手をひっこめてからにしろ
640 ：焼き鳥名無しさん：2010/02/24(水) 01:22:31 ID:E6YA3FlX
リーチもしてないのに牌を伏せるのも勘弁してくれ。
明らかにテンパったみたいに腕組みして意気揚々ｗｗ
他家からリーチ、危険牌引いたのか牌を起こして手出しで安牌切りとかウゼぇ
明らかにテンパったみたいに腕組みして意気揚々ｗｗ
他家からリーチ、危険牌引いたのか牌を起こして手出しで安牌切りとかウゼぇ
よくわからん取り決めだな
他人が勝手に牌を伏せようが何しようが自分が捨てる牌は変わらん
他人が勝手に牌を伏せようが何しようが自分が捨てる牌は変わらん
あたかも自分がテンパってるよって誤解させる行為だから三味線と同じなんだよ。
思わなければいーだろｗ
こないだ四萬切っての七萬待ち。チートイで対面から一発で出たんだけど
「東場でモロひっかけはマナー違反って怒られた。」
知り合いと打つときは全く気にしたことなかったんですが
フリーではマナー違反なんでしょうか？
「東場でモロひっかけはマナー違反って怒られた。」
知り合いと打つときは全く気にしたことなかったんですが
フリーではマナー違反なんでしょうか？
雀荘にフリーで行きはじめて、まだ間もないが、大体マナーなんかで注意されてる奴って、初心者だったりスキがあるような態度見せる奴らばっかりだね。
自動雀卓とかでリンシャンハイ下ろすのが、暗黙のルールになってるところにしろ、下ろさないでも注意されない人はされない。
もちろん注意される人もいる、注意されないにしろ、別の人に下ろされたりして、忘れてますよ的なアピールされたりする。
まあ何がいいたいかと言うと、とにかく舐められるような態度は取ってはだめだな。
マナーで注意されたら、ラス半コールだ。
自動雀卓とかでリンシャンハイ下ろすのが、暗黙のルールになってるところにしろ、下ろさないでも注意されない人はされない。
もちろん注意される人もいる、注意されないにしろ、別の人に下ろされたりして、忘れてますよ的なアピールされたりする。
まあ何がいいたいかと言うと、とにかく舐められるような態度は取ってはだめだな。
マナーで注意されたら、ラス半コールだ。
結局注意なんかをするっていうのも駆け引きだよな。
強打や、あからさまなチョンボを指摘するってならまだしも、牌を下ろしたり、前に積まれてる牌をとりやすいように前にだしたりするってのも、しない人はしない。
それでも平気な顔して打ってる親父なんかいっぱいいる。
ただ中には注意を食らう人もいる、そういう人はもう自分の手配以外の事も気にしちゃうようになっちゃうんだよ。
強打や、あからさまなチョンボを指摘するってならまだしも、牌を下ろしたり、前に積まれてる牌をとりやすいように前にだしたりするってのも、しない人はしない。
それでも平気な顔して打ってる親父なんかいっぱいいる。
ただ中には注意を食らう人もいる、そういう人はもう自分の手配以外の事も気にしちゃうようになっちゃうんだよ。
>>645
そこの雀荘のルール表にそう明記されているなら従うしかないが
ほとんどの雀荘でそんなマナーを明記されているところはまずない。
わからない事があればすぐにメンバーに確認すればいい、その上でそんなルールなければ
「どこにそんな事書いてあるんですか？」とか文句言ったらいいよ。
そこの雀荘のルール表にそう明記されているなら従うしかないが
ほとんどの雀荘でそんなマナーを明記されているところはまずない。
わからない事があればすぐにメンバーに確認すればいい、その上でそんなルールなければ
「どこにそんな事書いてあるんですか？」とか文句言ったらいいよ。
「東場で」ってのがなんか
クレーマーの遠慮とか良心が垣間見えてカワイイなｗｗ
クレーマーの遠慮とか良心が垣間見えてカワイイなｗｗ
>>647
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
>>645
他人の打ち筋批判はマナー違反ですよ？
他人の打ち筋批判はマナー違反ですよ？
だいたい
468m みたいなリャンカンが最後まで残ってからの4m切りリーチとか
不可抗力的に引っ掛けが出来ちゃうときってあるからね
5m枯れてても8m切りリーチせよって言うのかねｗ
468m みたいなリャンカンが最後まで残ってからの4m切りリーチとか
不可抗力的に引っ掛けが出来ちゃうときってあるからね
5m枯れてても8m切りリーチせよって言うのかねｗ
ルール上許されてるんだから問題ない
もし取り決めや雀荘によって禁止されてるなら特別に明記するべきだし
打ち筋批判禁止は明記されてる雀荘がほとんどだし、そちらの方がマナー違反。
もし取り決めや雀荘によって禁止されてるなら特別に明記するべきだし
打ち筋批判禁止は明記されてる雀荘がほとんどだし、そちらの方がマナー違反。
打ち筋批判って程じゃないだろうけど、親リー相手に嶺上開花決めたら
そんなことすると嫌われるよ、と諭されたことはあったな。
もちろん普段はそんなことしないんだけど、そのときはラス目だったから無理してでも上がりたかっただけなんだけどね。
そんなことすると嫌われるよ、と諭されたことはあったな。
もちろん普段はそんなことしないんだけど、そのときはラス目だったから無理してでも上がりたかっただけなんだけどね。
注意されたらおのれの粗相を悔やむのではなく、隙があった事を悔やむべき。
筋頼って1発振り込んで文句言うってかっこ悪すぎるｗ
659 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/05(金) 23:15:58 ID:bBkiVZcX
今思い出してもイライラする話を聞いてください。
南三局
東家 30000 ←今回の話の相手
南家 18000
西家 2000 ←俺
北家 50000
7順目に親からリーチ。
俺は親番もないし、箱下清算なしなので全ツッパ。
親は途中で俺から当たれないことに気づいた様子。
数順後、俺の切った７で顔をしかめる。
一瞬「当たったか？」と思ったが、親が何も言わないので北家がツモ。
北家が牌を切り終わる瞬間に親がボソッと「ちょっと待った」の一言。
北家の腕は止まらず、打牌。
そこで親は長考。
南三局
東家 30000 ←今回の話の相手
南家 18000
西家 2000 ←俺
北家 50000
7順目に親からリーチ。
俺は親番もないし、箱下清算なしなので全ツッパ。
親は途中で俺から当たれないことに気づいた様子。
数順後、俺の切った７で顔をしかめる。
一瞬「当たったか？」と思ったが、親が何も言わないので北家がツモ。
北家が牌を切り終わる瞬間に親がボソッと「ちょっと待った」の一言。
北家の腕は止まらず、打牌。
そこで親は長考。
660 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/05(金) 23:18:57 ID:bBkiVZcX
タイミングがタイミングなので、俺はもちろん、皆も「このタイミングで何が誰から出たら当たるか見逃すかどうかを決めているのか？」と思っていたはず。
そして30秒後ぐらいに、「やっぱ当たるわ、ロン」と手牌を倒す。
俺の７でロンだった。
メンタンピンドラの12000点。
「遅くない？」と言ったが、「いやちょっと待ったと言ったし」と。
まぁ俺も当たってもいいやと思いながら打っていたので、それ以上はもめずに素直に払った。
が、後から考えるともっと文句を言っても良かったのではと思い返した。
・「ちょっと待った」なんて発生がないので、
北家の打牌前に「ロン」と言えなかった以上、北家の打牌は有効。
・北家の打牌後、時間が経ってからロンで手牌を開けたため、ロンの対象は北家の捨牌
・北家の打牌は親の当たり牌ではないため、誤ロンのチョンボ。
こうすればよかったと思うのですが、メンバー呼べばこういう裁定してくれますかね？
そして30秒後ぐらいに、「やっぱ当たるわ、ロン」と手牌を倒す。
俺の７でロンだった。
メンタンピンドラの12000点。
「遅くない？」と言ったが、「いやちょっと待ったと言ったし」と。
まぁ俺も当たってもいいやと思いながら打っていたので、それ以上はもめずに素直に払った。
が、後から考えるともっと文句を言っても良かったのではと思い返した。
・「ちょっと待った」なんて発生がないので、
北家の打牌前に「ロン」と言えなかった以上、北家の打牌は有効。
・北家の打牌後、時間が経ってからロンで手牌を開けたため、ロンの対象は北家の捨牌
・北家の打牌は親の当たり牌ではないため、誤ロンのチョンボ。
こうすればよかったと思うのですが、メンバー呼べばこういう裁定してくれますかね？
>>660
メンバー呼べば当然チョンボの裁定になる
仮にそうならない店なら今後2度と行かないね
まぁ俺は大人だからよほどの事がない限り
上に書いてある事位ならギリ許して、ニコっとして点棒払っうけど
50円か100円か知らないけど、それくらいのレートの店に遊びに行って面倒な事はごめんだわ
まぁ、ちょっと待ってとか言うカスは相当ウザいけど
メンバー呼べば当然チョンボの裁定になる
仮にそうならない店なら今後2度と行かないね
まぁ俺は大人だからよほどの事がない限り
上に書いてある事位ならギリ許して、ニコっとして点棒払っうけど
50円か100円か知らないけど、それくらいのレートの店に遊びに行って面倒な事はごめんだわ
まぁ、ちょっと待ってとか言うカスは相当ウザいけど
662 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/06(土) 00:04:57 ID:uFYhOgEx
>>660
てかそもそもなんで親は曲げたんだ？
タンピンドラ１の5800で50000持ちの一位に直撃連チャンを狙う場面じゃないかと
どうせツモの26オールでも西家はトブんだし、捲くれないし
親の意図が見えない
てかそもそもなんで親は曲げたんだ？
タンピンドラ１の5800で50000持ちの一位に直撃連チャンを狙う場面じゃないかと
どうせツモの26オールでも西家はトブんだし、捲くれないし
親の意図が見えない
663 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/06(土) 00:06:56 ID:eYIxw7qw
664 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/06(土) 08:44:25 ID:ui7By5Se
勝ちが10000点分減るトップ目の北家、ラス親が回ってこなかった南家から文句は出なかったんでしょうか？
665 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/06(土) 11:52:45 ID:lJgKjSUw
>662
前述の言動からわかる通り、いい手をテンパったので、
状況考えずにリーチと言ってしまったのでしょう。
>664
一番の当事者の俺が払ったので、皆それに従ってくれたのかと思います。
確かに、俺が火種となれば少なくとも南家は賛成の立場になったかも。
また同じようなことがあったら、今度は堂々とチョンボ指摘してやります。
前述の言動からわかる通り、いい手をテンパったので、
状況考えずにリーチと言ってしまったのでしょう。
>664
一番の当事者の俺が払ったので、皆それに従ってくれたのかと思います。
確かに、俺が火種となれば少なくとも南家は賛成の立場になったかも。
また同じようなことがあったら、今度は堂々とチョンボ指摘してやります。
『ちょっと待って』ぐらいは点ピンぐらいまでのレートなら許せるけど。
ただリーチ掛けた後に言われて結局『ロン』ならいいけど見逃した後はツモしか許されないと思うけどな
それでさえ他家からすれば大体の牌の寄りとか分かるからシャンテンの他家からすれば迷惑だけど
>>660の例がまかり通れば親でリーチして自分のツモに来た時に『やっぱ南家の牌で当たるわｗ』とか
出来ちゃうって事だからな。
>>660の場合、百歩譲って『ちょっと待って』と言うのは西家が捨てて北家がツモる前だね
北家が無視してツモっても文句は言えないが。そんな発声は麻雀で認められていないので、
ただ極論言っちゃうと捨てた後に速攻でツモれば『ロン』は無効だろみたいになっちゃうけど。。
ただリーチ掛けた後に言われて結局『ロン』ならいいけど見逃した後はツモしか許されないと思うけどな
それでさえ他家からすれば大体の牌の寄りとか分かるからシャンテンの他家からすれば迷惑だけど
>>660の例がまかり通れば親でリーチして自分のツモに来た時に『やっぱ南家の牌で当たるわｗ』とか
出来ちゃうって事だからな。
>>660の場合、百歩譲って『ちょっと待って』と言うのは西家が捨てて北家がツモる前だね
北家が無視してツモっても文句は言えないが。そんな発声は麻雀で認められていないので、
ただ極論言っちゃうと捨てた後に速攻でツモれば『ロン』は無効だろみたいになっちゃうけど。。
そんなあからさまなチョンボをしてもいいと思われた自分のスキを悔やむべき。舐められてるよ
リーチ宣言牌でロンされた時
点棒払って牌伏せたんだけど
下家（仲良くはない）が「失礼」といいながら
俺の牌姿を覗き込んだ（伏せたのに起こして）
マナ悪すぎるだろ
彼氏の携帯履歴みる女の子かよと
つーか覗く意味がわからん
点棒払って牌伏せたんだけど
下家（仲良くはない）が「失礼」といいながら
俺の牌姿を覗き込んだ（伏せたのに起こして）
マナ悪すぎるだろ
彼氏の携帯履歴みる女の子かよと
つーか覗く意味がわからん
舐められてるだけだよ、この人ならこういう事しても大丈夫そうだとかさ
まぁそうだね、そういう奴には>>669くらいの態度は最低でも示しておかないとね
初心者かそれに近いのが2人以上いて、率先して点数計算やったり、場をし切ろうとする奴がいたら注意。
自分に都合のいいような事絶対やってくるから。なんかおかしいなと思ったらすぐメンバー呼ぶかラスはん掛ける。
自分に都合のいいような事絶対やってくるから。なんかおかしいなと思ったらすぐメンバー呼ぶかラスはん掛ける。
>>673
おまいも普通にその仕切り屋とやらの同程度の点数計算等の知識があれば無問題なんｼﾞｬﾏｲｶ？ｗ
おまいも普通にその仕切り屋とやらの同程度の点数計算等の知識があれば無問題なんｼﾞｬﾏｲｶ？ｗ
我慢も必要です
マナーは雀荘の最高法規
主要なマナーを全国共通の憲法にしよう
678 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/13(土) 03:02:21 ID:VPWnHOQL
個人的見解かもしれないが
よく親切心からかポンチーされた牌を鳴いた人の近くにわざわざもってくる人がいます
鳴いた者にとってあれはちょっとウザく感じます
その鳴いた牌を取りにいくときにわざわざ移動されるとちょっとしたストレス
鳴いた時点でその牌の所有権は鳴いた人のもの… というのは考えがケチかな？？
よく親切心からかポンチーされた牌を鳴いた人の近くにわざわざもってくる人がいます
鳴いた者にとってあれはちょっとウザく感じます
その鳴いた牌を取りにいくときにわざわざ移動されるとちょっとしたストレス
鳴いた時点でその牌の所有権は鳴いた人のもの… というのは考えがケチかな？？
>>678
それに似たストレス感じる事として
鳴いた牌を持ってくるより前に先に打牌をして欲しい
進行が遅くなって若干ストレスに感じる。
それは俺が間違ってるのかな？
鳴いた牌を持ってくる→打牌
打牌→鳴いた牌を持ってくる
前者と後者どちらがマナー的に良いの？俺的には後者なんだが
それに似たストレス感じる事として
鳴いた牌を持ってくるより前に先に打牌をして欲しい
進行が遅くなって若干ストレスに感じる。
それは俺が間違ってるのかな？
鳴いた牌を持ってくる→打牌
打牌→鳴いた牌を持ってくる
前者と後者どちらがマナー的に良いの？俺的には後者なんだが
なんでも持ってきてから捨てるのが麻雀の基本動作というのはよくわかるし
先に打った方が１秒ぐらい短縮できるのもわかるから
発声して先にさらしてさえいれば前者後者どっちでも構わないと思うことにしている
先に打った方が１秒ぐらい短縮できるのもわかるから
発声して先にさらしてさえいれば前者後者どっちでも構わないと思うことにしている
フリーにて
対面
メンバー 常連おっさん
おれ
対面が６ｐを捨てたとき、牌が斜めでこっちから見れなかった。
その間にメンバーが「チー」
で、おれが何捨てたのかを確認したら６ｐでポンをしたかった。
メンバーに「斜めで見えなかったんですけど…」と言うと、
メンバー「どうしましょう？」となって、
常連が「発声優先なんだからチーだろ」と制裁。そのまま進行。
これには納得いかなかった…。
その後対面があっさり6000ALLツモって常連が飛んだからすっきりしたけど。
これに対して意見お願いします。
対面
メンバー 常連おっさん
おれ
対面が６ｐを捨てたとき、牌が斜めでこっちから見れなかった。
その間にメンバーが「チー」
で、おれが何捨てたのかを確認したら６ｐでポンをしたかった。
メンバーに「斜めで見えなかったんですけど…」と言うと、
メンバー「どうしましょう？」となって、
常連が「発声優先なんだからチーだろ」と制裁。そのまま進行。
これには納得いかなかった…。
その後対面があっさり6000ALLツモって常連が飛んだからすっきりしたけど。
これに対して意見お願いします。
それは対面が悪い。ちゃんと主張しないとダメだよ
まあ相手が恐そうだったら、なにも言うなｗ
まあ相手が恐そうだったら、なにも言うなｗ
>>682
常連が裁定するのはおかしいね、メンバーもしくは店の責任者に裁定してもらう。
ただ君がそのまま何も言わずに進行を許したので仕方がないとも思う。
どうしても納得いかないなら客の裁定に従うのでなく店側の人間に裁定してもらうように頼む。
一般的にはチーする者が打牌の崩れなどあれば全員にしっかり打牌を確認できるようにしてから発声するのが一般的なマナー
常連が裁定するのはおかしいね、メンバーもしくは店の責任者に裁定してもらう。
ただ君がそのまま何も言わずに進行を許したので仕方がないとも思う。
どうしても納得いかないなら客の裁定に従うのでなく店側の人間に裁定してもらうように頼む。
一般的にはチーする者が打牌の崩れなどあれば全員にしっかり打牌を確認できるようにしてから発声するのが一般的なマナー
685 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/14(日) 14:30:09 ID:NLfqI47q
発声優先な以上、上記のトラブルも含めて発声優先だと思います。
なので、対面に注意はするけど、チーが優先で納得はしちゃうな。
ちなみに俺はポンに負けないように、欲しい牌が上家から出たらすぐにチーと発声する。
発声優先の店での麻雀はそういう反射神経の要素も含まれているゲームだと思ってます。
そんな俺はマナ悪でしょうか。
なので、対面に注意はするけど、チーが優先で納得はしちゃうな。
ちなみに俺はポンに負けないように、欲しい牌が上家から出たらすぐにチーと発声する。
発声優先の店での麻雀はそういう反射神経の要素も含まれているゲームだと思ってます。
そんな俺はマナ悪でしょうか。
686 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/14(日) 15:23:19 ID:3W2bjKdj
なんか牌がごたついて見える見えないで発声トラブルになりそうだったら切った人が
1ソーですとかすぐにいうべきだとおもう。
いったからって見えなかった人がポンとかすぐ発声できるかっていうとそうでもないけど
1ソーですとかすぐにいうべきだとおもう。
いったからって見えなかった人がポンとかすぐ発声できるかっていうとそうでもないけど
682です。
メンバーもどうしても鳴きたかったらしく、
常連おっさんが制裁した後「よっしゃよｓっしゃ」とか言ってたのがさらに腹が立った
メンバーも新入りっぽい人でそういうの知らなかった感じ？
何度も言うけど、常連おっさんが飛んですっきりしたから気にしてないです＾－＾；
メンバーもどうしても鳴きたかったらしく、
常連おっさんが制裁した後「よっしゃよｓっしゃ」とか言ってたのがさらに腹が立った
メンバーも新入りっぽい人でそういうの知らなかった感じ？
何度も言うけど、常連おっさんが飛んですっきりしたから気にしてないです＾－＾；
>>680
個人的にも、先に晒してさえいれば問題ないと思うんだけど
「どちらでも問題ない」ならば、ゲームが円滑になるよう配慮すべきだと思うんだ。
よって
発声→晒す部分を倒す→打牌→倒した牌を右に寄せる→他家の河から牌を持ってくる
これが俺の手順
批判は受ける
個人的にも、先に晒してさえいれば問題ないと思うんだけど
「どちらでも問題ない」ならば、ゲームが円滑になるよう配慮すべきだと思うんだ。
よって
発声→晒す部分を倒す→打牌→倒した牌を右に寄せる→他家の河から牌を持ってくる
これが俺の手順
批判は受ける
>>690
間違ってるよ
間違ってるよ
693 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/15(月) 23:08:03 ID:VzcexElK
ばかやろ、俺なんかフリーで一呼吸置いて『チー』って言って
牌を晒して鳴牌を取ろうと手を出した時に『じゃあポン』とか言われた事あるぞｗ
全員ドン引き 一見の奴だったから何も言わなかったけど。
チーはワンテンポ遅らせるのが基本とは思うが人に寄っては
『コシ使っちゃってｗ』と言う人もいるから難しい。
やってる最中に『チーは一呼吸置いたほうがいいんですよね？』とか
さりげなく確認しとくと良いよ。
牌を晒して鳴牌を取ろうと手を出した時に『じゃあポン』とか言われた事あるぞｗ
全員ドン引き 一見の奴だったから何も言わなかったけど。
チーはワンテンポ遅らせるのが基本とは思うが人に寄っては
『コシ使っちゃってｗ』と言う人もいるから難しい。
やってる最中に『チーは一呼吸置いたほうがいいんですよね？』とか
さりげなく確認しとくと良いよ。
マナーってほどでもないが
要牌をいちいち中に入れてから打牌する奴に少々ストレスを感じます
自分のツモのタイミングがいちいち遅れる
要牌をいちいち中に入れてから打牌する奴に少々ストレスを感じます
自分のツモのタイミングがいちいち遅れる
牌を中に入れてから切るのはマナー違反。
それぐらいは大半の雀荘で規制されているはずだが。
それぐらいは大半の雀荘で規制されているはずだが。
そうなんだ、近所の３店舗はそのような明記はされてないです。
ツモった牌は右端においてから打牌してください
打牌前にツモ牌を手牌の中に入れないでください
打牌前にツモ牌を手牌の中に入れないでください
>>700
長考は、雀力の低さが原因なんで、早く打て、と言ってもすぐには直しようが
ないけど、ツモ牌を手牌に入れないのは、極端な話、麻雀知らなくても出来る
からね。
その辺が、マナー扱いにしたい理由じゃない？
やたら力入れる盲牌とか、模打の腕の動きが妙な軌道とかも、麻雀知らなくても
直せる部分だから、俺はこういうのも嫌い。
長考は、雀力の低さが原因なんで、早く打て、と言ってもすぐには直しようが
ないけど、ツモ牌を手牌に入れないのは、極端な話、麻雀知らなくても出来る
からね。
その辺が、マナー扱いにしたい理由じゃない？
やたら力入れる盲牌とか、模打の腕の動きが妙な軌道とかも、麻雀知らなくても
直せる部分だから、俺はこういうのも嫌い。
ツモった牌を手牌の真ん中に入れて一考してから結局同じ牌を切るの連発とかウゼェｗ
>>701
ツモ牌を手牌に入れるのって、離れてると面子構成がよく分からなくなるからやってる(ようは理牌してないと何切っていいかわからない)って事だと思うから、長考と同じく雀力が低いせいだと思ってた
まあ、雀力が低いってことは知力が低いってことだから
>やたら力入れる盲牌とか、模打の腕の動きが妙な軌道とか
この辺も直すことは出来ないんだと思うけど
ツモ牌を手牌に入れるのって、離れてると面子構成がよく分からなくなるからやってる(ようは理牌してないと何切っていいかわからない)って事だと思うから、長考と同じく雀力が低いせいだと思ってた
まあ、雀力が低いってことは知力が低いってことだから
>やたら力入れる盲牌とか、模打の腕の動きが妙な軌道とか
この辺も直すことは出来ないんだと思うけど
テンパイ気配濃厚なのに、わざと牌入れて一考した振りして結局、要らなそうな字牌切ったりする奴とかってうざい？
「わざと」っていう行為がいけない
もう4～5年位前なんだが、
俺の下に座ったおっさんとの話。
下のおっさんが打牌するタイミングで、俺が手牌を手前の枠で揃えるモーション。
意図も何もなく、ただの偶然。
でもそのおっさん怒って「ロンかと勘違いするからやめろ」といってきて、
フリーデビューして間もない俺、ちょっと萎縮。
（おっさん「俺、マナーに関してはうるさい」とか言ってたのはよく覚えてる）
んで、まぁそこそこの負けで店を出てふと思ったこと。
「あのおっさん、リーチしたら必ず、手配の右に引きヅモで牌を引いてきて捨ててたな」と
（ツモった場合は、ツモ牌を山のところまでスライドさせて、勢いよく枠にぶつけて「ツモ」)
あれは良マナーなのか、とふと思った２０代前半の俺
今から思うとまねしなくてよかった･･･
俺の下に座ったおっさんとの話。
下のおっさんが打牌するタイミングで、俺が手牌を手前の枠で揃えるモーション。
意図も何もなく、ただの偶然。
でもそのおっさん怒って「ロンかと勘違いするからやめろ」といってきて、
フリーデビューして間もない俺、ちょっと萎縮。
（おっさん「俺、マナーに関してはうるさい」とか言ってたのはよく覚えてる）
んで、まぁそこそこの負けで店を出てふと思ったこと。
「あのおっさん、リーチしたら必ず、手配の右に引きヅモで牌を引いてきて捨ててたな」と
（ツモった場合は、ツモ牌を山のところまでスライドさせて、勢いよく枠にぶつけて「ツモ」)
あれは良マナーなのか、とふと思った２０代前半の俺
今から思うとまねしなくてよかった･･･
おっさんは自分の中の脳内マナーだからなｗ
左手を卓の上に置いてたら、いかさまと見られるんで辞めてくださいとメンバーに言われた事ならある
710 ：焼き鳥名無しさん：2010/03/26(金) 01:35:51 ID:ji7uwrjQ
ちょっと亀レスだが
>>686
> なんか牌がごたついて見える見えないで発声トラブルになりそうだったら切った人が
>1ソーですとかすぐにいうべきだとおもう。
牌の呼称はすべきでないと思います
言い間違い・聞き間違いが起こったとき
誰が責任をとる？
あくまでも牌を目で見て確認するべき。
「牌がごたついた」ときは「すいません」ぐらいで。
>>686
> なんか牌がごたついて見える見えないで発声トラブルになりそうだったら切った人が
>1ソーですとかすぐにいうべきだとおもう。
牌の呼称はすべきでないと思います
言い間違い・聞き間違いが起こったとき
誰が責任をとる？
あくまでも牌を目で見て確認するべき。
「牌がごたついた」ときは「すいません」ぐらいで。
>言い間違い、聞き間違い・・・
そんな事 言い出したらキリがない
気になる部分は事前に取り決める、判断が難しい時はメンバーに裁定を委ねる でいいんじゃね
そんな事 言い出したらキリがない
気になる部分は事前に取り決める、判断が難しい時はメンバーに裁定を委ねる でいいんじゃね
前にフリーでやってた時に誰かが打牌直前に牌をこぼして
『あ、ゴメン。イーソーね』って言い出したら下家の奴も『九筒』、
その次の奴も『チュン』とか自然に打牌を言う様になってさ
そんでしばらくして上家が『ウーマン』とか言ったら対面が『ロン、12000』と倒牌、
けど実際は四萬でさ、『・・・これどうすんの？』ってなったわ。
正式には打牌を確かめてから倒牌だとは思うんだが、これでチョンボとられたら
対面は気分悪いよね。 確かに自然発生的に打牌発声は全員が言ってた訳だし。
けど、嘘言った奴が故意かどうかもわかんないしね・・。
結局ノーカウントで『打牌発声は必要な時だけ言おうｗ
言った牌と捨牌が間違ってた場合は他家はどちらでもとれるって事にしよう』って取り決めになったわ。
『あ、ゴメン。イーソーね』って言い出したら下家の奴も『九筒』、
その次の奴も『チュン』とか自然に打牌を言う様になってさ
そんでしばらくして上家が『ウーマン』とか言ったら対面が『ロン、12000』と倒牌、
けど実際は四萬でさ、『・・・これどうすんの？』ってなったわ。
正式には打牌を確かめてから倒牌だとは思うんだが、これでチョンボとられたら
対面は気分悪いよね。 確かに自然発生的に打牌発声は全員が言ってた訳だし。
けど、嘘言った奴が故意かどうかもわかんないしね・・。
結局ノーカウントで『打牌発声は必要な時だけ言おうｗ
言った牌と捨牌が間違ってた場合は他家はどちらでもとれるって事にしよう』って取り決めになったわ。
>>706
「あのおっさん、リーチしたら必ず、手配の右に引きヅモで牌を引いてきて捨ててたな」
引きずりながら持ってくるのは微妙
リーチ後も手牌の右まで持ってくるのは普通 というかそこまで持ってくる行為こそがつもる動作
途中の空中とかで捨ててる人がせっかちなだけ
「あのおっさん、リーチしたら必ず、手配の右に引きヅモで牌を引いてきて捨ててたな」
引きずりながら持ってくるのは微妙
リーチ後も手牌の右まで持ってくるのは普通 というかそこまで持ってくる行為こそがつもる動作
途中の空中とかで捨ててる人がせっかちなだけ
『引きツモ』ってのはひきずりながらじゃなくて
引いてきて手牌右の所でタン！と牌を置く事では？
通常ならそれでツモ和了したんだなと見なされるが、
和了牌ではないのでそこから捨てる行為を毎回してるって事では。
年配の方に多いがマナーと言うかチョンボとられる可能性有る
手牌の右まで持ってくるのはいいけど手牌にカチャと付けるのはダメって所も多い
理由は書かなくても分かると思う。
引いてきて手牌右の所でタン！と牌を置く事では？
通常ならそれでツモ和了したんだなと見なされるが、
和了牌ではないのでそこから捨てる行為を毎回してるって事では。
年配の方に多いがマナーと言うかチョンボとられる可能性有る
手牌の右まで持ってくるのはいいけど手牌にカチャと付けるのはダメって所も多い
理由は書かなくても分かると思う。
手牌右の所でタン！と牌を置く の意味がよくわかんないんだけど
手牌右の所で牌を置くのは通常の動作だよ
逆に右以外のどこに置くの？
タンが悪いの？トンならいいの？コツならいいの？
手牌右の所で牌を置くのは通常の動作だよ
逆に右以外のどこに置くの？
タンが悪いの？トンならいいの？コツならいいの？
悪い、書き方が悪かった。
手牌の右の所（右手を添えてる所）に牌面を上にして置くってよりも軽く叩き付ける事
ひどい人だと枠部分にツモ牌を引きながら当てる行為。
雀鬼等の麻雀映画などのシーンでよく見る。
和了ならばフリーなら現在では『マナー悪いな・・』とか『牌は叩きつけないで』とか
言われるけど和了でなかったら・・・・って事です。
手牌の右の所（右手を添えてる所）に牌面を上にして置くってよりも軽く叩き付ける事
ひどい人だと枠部分にツモ牌を引きながら当てる行為。
雀鬼等の麻雀映画などのシーンでよく見る。
和了ならばフリーなら現在では『マナー悪いな・・』とか『牌は叩きつけないで』とか
言われるけど和了でなかったら・・・・って事です。
あー叩く強さは個人差があるから触れないけど
上がってないのに手牌の横でツモ牌を開けるのはダメだなー
上がってないのに手牌の横でツモ牌を開けるのはダメだなー
>>706でス。
牌の腹を仰向けに倒して引きヅモ、ってことです。
で、あがってたら、いっぺん前に出してさらに牌を枠に叩きつける、と。
ちなみに今日も別のおっさんがやってました。
メンバーに注意されたら、
｢ああ、この店では禁止だったね｣
それが許可されてる店につれてってほしいもんです。
牌の腹を仰向けに倒して引きヅモ、ってことです。
で、あがってたら、いっぺん前に出してさらに牌を枠に叩きつける、と。
ちなみに今日も別のおっさんがやってました。
メンバーに注意されたら、
｢ああ、この店では禁止だったね｣
それが許可されてる店につれてってほしいもんです。
うまくて打つのが早い常連が
初心者を明らかに見下して打つのはどうなんだろう。
相手が下家で、こっちが迷っているときにため息ついたり
かなり敵対心もたれていやな気分になった。
初心者を明らかに見下して打つのはどうなんだろう。
相手が下家で、こっちが迷っているときにため息ついたり
かなり敵対心もたれていやな気分になった。
>>719
とっさに何か言い返した方がいいよ、喧嘩にならないような皮肉をね。
言われる方もそりゃ落ち度があるけど、何も言い返さないのも問題。別に毎日顔合わせる必要ないんだから、少し険悪になったって構わないだろう。
とっさに何か言い返した方がいいよ、喧嘩にならないような皮肉をね。
言われる方もそりゃ落ち度があるけど、何も言い返さないのも問題。別に毎日顔合わせる必要ないんだから、少し険悪になったって構わないだろう。
hoshu
>>719
遅レスだけど、そういうタイプって、逆にため息つかれたりすると人一倍怒るんだよな。
で、自分の行為だけは、正当性があると思ってるからタチが悪い。
>>721
せめてもう少し具体的な言葉でアドバイスしてやらないと、>>721がとっさに何か言い
返せる人に全然見えないｗ
遅レスだけど、そういうタイプって、逆にため息つかれたりすると人一倍怒るんだよな。
で、自分の行為だけは、正当性があると思ってるからタチが悪い。
>>721
せめてもう少し具体的な言葉でアドバイスしてやらないと、>>721がとっさに何か言い
返せる人に全然見えないｗ
マナ悪を注意できるのがいい店
できない店には行かないのが一番
あのさ～、なんでお金（ゲーム代）払ってまで不快な思いしに行ってるの？
正気の沙汰とは思えないんだけど？
麻雀打つ人達って皆そうなの？？
正気の沙汰とは思えないんだけど？
麻雀打つ人達って皆そうなの？？
>>726
カタストロフィーって言葉を知ってるか？
カタストロフィーって言葉を知ってるか？
>>719
迷うお前が悪い。決めとけよ。
迷うお前が悪い。決めとけよ。
麻雀で
箱下精算なしの店って
のこり1000点のときに
トップ者に24000円振り込んでゲーム終了したら
23000点分はどうなるの？
店が負担してくるの？
トップ者の取り分は1000点分しかもらえないの？
黒棒ではらってもなんかちがうじゃん
マナー関係ないけど
箱下精算なしの店って
のこり1000点のときに
トップ者に24000円振り込んでゲーム終了したら
23000点分はどうなるの？
店が負担してくるの？
トップ者の取り分は1000点分しかもらえないの？
黒棒ではらってもなんかちがうじゃん
マナー関係ないけど
730 ：焼き鳥名無しさん：2010/04/12(月) 18:29:03 ID:jBTxe00p
>箱下精算なし
机上の計算ではトップの取り分が２着のそれより少なくなることもある。
机上の計算ではトップの取り分が２着のそれより少なくなることもある。
闘牌中にガムを食うのはマナー違反ですか？
734 ：焼き鳥名無しさん：2010/04/14(水) 20:54:43 ID:/EKQOOyq
>>733
あんま感じよくねえな
あんま感じよくねえな
タバコと大差ない
736 ：焼き鳥名無しさん：2010/04/14(水) 21:47:42 ID:20Dni5QU
この前フリーで国士テンパイしたんだ
俺の国士はバレバレだったけど、下家がリーチしたんだよ
俺のツモは３回連続で運良く下家の現物でヤオチュウ牌だった
勿論手出ししたんだけど、その時に軽くため息つきながら切ってたんだよ
そしたら俺がオリたと思ったのかな？上家がイーソー出してロン
上家がキレて「演技してんじゃねーよ」ってさ
これって俺が悪いのか？
俺の国士はバレバレだったけど、下家がリーチしたんだよ
俺のツモは３回連続で運良く下家の現物でヤオチュウ牌だった
勿論手出ししたんだけど、その時に軽くため息つきながら切ってたんだよ
そしたら俺がオリたと思ったのかな？上家がイーソー出してロン
上家がキレて「演技してんじゃねーよ」ってさ
これって俺が悪いのか？
ため息の度合いにもよるな
>>俺がオリたと思ったのかな？
とあるが、そう思わせるためのため息だったんだろ？
リーチ後3回も空切り手出ししてればそれだけでオリ気配は十分醸し出せたんじゃないのか？。
それだけなら上家もしてやられた感だけがあってキレる事はなかったはず。
騙そうと思ってついたため息ならやはりそれはシャミとみなされて然るべきだろう
>>俺がオリたと思ったのかな？
とあるが、そう思わせるためのため息だったんだろ？
リーチ後3回も空切り手出ししてればそれだけでオリ気配は十分醸し出せたんじゃないのか？。
それだけなら上家もしてやられた感だけがあってキレる事はなかったはず。
騙そうと思ってついたため息ならやはりそれはシャミとみなされて然るべきだろう
打牌が遅いクズは機関銃弾１００００００発ブチ込まれてしね！！！
739 ：焼き鳥名無しさん：2010/04/15(木) 04:58:30 ID:vNoQ8TTj
>>739 役満テンパイで、ため息が悪い？基地害1確。
氏ねば？何考えて生きてんだ？ため息位でシャミって
氏ねば？何考えて生きてんだ？ため息位でシャミって
741 ：焼き鳥名無しさん：2010/04/15(木) 09:41:35 ID:oRercASk
742 ：焼き鳥名無しさん：2010/04/15(木) 11:37:05 ID:M+7T8zjU
無意識で出た軽いため息でもダメなのか？
ため息ていうか息を「ふぅ～」ってはく感じのやつとかは？
結局どう捉えるかでは？
細かい事言ったらキリがないよ。
そのうち、ちょっとした顔の表情も禁止ってなりそうだ。
俺、たまに染めてる時、違う種類の牌が出た時に目線を下に落としたりするんだ、勿論演技でね。
これ演技じゃなかったらいいのか？
ため息ていうか息を「ふぅ～」ってはく感じのやつとかは？
結局どう捉えるかでは？
細かい事言ったらキリがないよ。
そのうち、ちょっとした顔の表情も禁止ってなりそうだ。
俺、たまに染めてる時、違う種類の牌が出た時に目線を下に落としたりするんだ、勿論演技でね。
これ演技じゃなかったらいいのか？
前にフリー行き初めて1年て感じのいかにも天牌とかに影響されてそうな馬鹿が
「見せ牌はちゃんと覚えておいたほうがいいよ。俺こないだも見えた牌でロンとか言われたから チョンボですね、4000オールです って言ってやったよ」
と得意気に語ってた
指摘してないくせにあがられたら見せ牌とかひどすぎだろ
「見せ牌はちゃんと覚えておいたほうがいいよ。俺こないだも見えた牌でロンとか言われたから チョンボですね、4000オールです って言ってやったよ」
と得意気に語ってた
指摘してないくせにあがられたら見せ牌とかひどすぎだろ
カン②で即リーチ
しかし直前にポンされていたことに気づき
「やってもたっ 帰ったら反省会だな」
数巡後
下家が出したんだが
まあ俺の発言はマナ悪だったな…
しかし直前にポンされていたことに気づき
「やってもたっ 帰ったら反省会だな」
数巡後
下家が出したんだが
まあ俺の発言はマナ悪だったな…
745 ：焼き鳥名無しさん：2010/04/17(土) 13:54:36 ID:STYt7iGr
>>742
打ち方見れば初心者か慣れてる人かはすぐ判るんだから上がられた時に
演技だったのかそうでないかも判る
たかが小銭賭けてる娯楽でそんなことする必要無いだろうという感じ
三味、演技をわざとする奴は性格悪い
打ち方見れば初心者か慣れてる人かはすぐ判るんだから上がられた時に
演技だったのかそうでないかも判る
たかが小銭賭けてる娯楽でそんなことする必要無いだろうという感じ
三味、演技をわざとする奴は性格悪い
746 ：焼き鳥名無しさん：2010/04/17(土) 16:50:54 ID:nt0+M6Pb
同卓拒否とかはできないでしょ王様じゃあるまいし
むかついたらラス半はするけど舌打ちとか点棒なげたりはしないし
むかついたらラス半はするけど舌打ちとか点棒なげたりはしないし
どんだけ遅レスなんだよｗ
750 ：焼き鳥名無しさん：2010/04/22(木) 12:01:06 ID:rTOID+ql
この前国士やってるオッサンがあからさまな三味ひいてたな
溜息、舌打ちだけならまだ許せたんだが、「全然ひかねー」とかボソッと呟いたり。
次順ツモアガリ。ツモだったから文句言いようも無かった。
溜息、舌打ちだけならまだ許せたんだが、「全然ひかねー」とかボソッと呟いたり。
次順ツモアガリ。ツモだったから文句言いようも無かった。
とにかく取り決めが必要なゲームだから、気になることがあれば事前に申し合わせる事が望ましい
現局中の事については「ノーコメント」と決めておく
現局中の事については「ノーコメント」と決めておく
フリーに行き出してから、人の話にわざと合わせないって事を身に付けた。
753 ：sinji：2010/04/28(水) 01:23:28 ID:1D0AMSd+
フリー打ちでこそ本当の麻雀の面白さがわかる。
仲間打ちとは別物。
仲間打ちとは別物。
麻雀と関係ない話なら乗ってもいいが、麻雀の話には乗ってはだめ。
特に牌パイとか、捨て牌関連について。同じの捨てちゃったとか言ってもうんともすんとも言ってはだめ。
特に牌パイとか、捨て牌関連について。同じの捨てちゃったとか言ってもうんともすんとも言ってはだめ。
てゆーか、現局中に関するコメントは禁止なのが最低限のマナー
756 ：焼き鳥名無しさん：2010/05/02(日) 20:58:20 ID:Pz1zGSqB
この前ちょっと酔ったおっさんが開局前（配牌取る前）に牌山を全部ぶっこわしてしまったんだが
謝るどころかふんぞり返って「やり直しだな」とかいうのにブチきれてしまい（元からマナーよくない
おっさんだったので）「続行不可能なのでチョンボですね」って言ったら空き缶投げつけられた。
それでも俺が悪いのか？
謝るどころかふんぞり返って「やり直しだな」とかいうのにブチきれてしまい（元からマナーよくない
おっさんだったので）「続行不可能なのでチョンボですね」って言ったら空き缶投げつけられた。
それでも俺が悪いのか？
何も悪くない
759 ：焼き鳥名無しさん：2010/05/05(水) 00:54:26 ID:ENCSCa10
>>757
ハイパイとってないならまあふつうはやり直しじゃないかなあ
メンバーにきいたほうがいいよ
点ピンとか厳しいところだとチョンボもありえるけど
点5みたいに初心者もおおいところだとメンバー裁定もかなり甘めにしてあるし
トラブルがあったらメンバーを呼べ
ハイパイとってないならまあふつうはやり直しじゃないかなあ
メンバーにきいたほうがいいよ
点ピンとか厳しいところだとチョンボもありえるけど
点5みたいに初心者もおおいところだとメンバー裁定もかなり甘めにしてあるし
トラブルがあったらメンバーを呼べ
>>757
このご時世で暴力はいくない
このご時世で暴力はいくない
>>757
普通チョンボ、でも直接言わずメンバー呼んでから言ったほうがいい。
普通チョンボ、でも直接言わずメンバー呼んでから言ったほうがいい。
762 ：焼き鳥名無しさん：2010/05/07(金) 21:25:30 ID:0J5lcowI
ポンをポイって言う奴どうしたらいい？
「発声は正確に」
俺はリーチの時、こっそり ピーチ って言ってる
速い展開になると
東を鳴くときにトンって言っちゃったり
中を鳴くときにチュンって言っちゃったりするよね
どちらも笑って見逃してもらったけど
東を鳴くときにトンって言っちゃったり
中を鳴くときにチュンって言っちゃったりするよね
どちらも笑って見逃してもらったけど
あるある
ペー待ちのシャボリーチで出たときにペーって叫んだ奴はチョンボになったけど
ペー待ちのシャボリーチで出たときにペーって叫んだ奴はチョンボになったけど
ぺ
結局雀荘ってのは一般的な常識からズレた空間だから
多少ルールやマナーを守れないクズがいるのはしょうがない
と最近考えている
多少ルールやマナーを守れないクズがいるのはしょうがない
と最近考えている
>>537
ここに久々に行ってみたら、チョンボは即終了に変わってやがったｗ
ここに久々に行ってみたら、チョンボは即終了に変わってやがったｗ
チョンボマンはうんこ
>>768
同意
この前ウェル初来店のKY兄ちゃんが
字牌のドラを切る時必ず「ハツッ！」とか「チュンッ！」とかキモめな発声してた。
赤切る時もなぜか「赤い～！」ってニヤつきながら切るし。
完全初対面なのにね。イッちゃってるよ。
同意
この前ウェル初来店のKY兄ちゃんが
字牌のドラを切る時必ず「ハツッ！」とか「チュンッ！」とかキモめな発声してた。
赤切る時もなぜか「赤い～！」ってニヤつきながら切るし。
完全初対面なのにね。イッちゃってるよ。
アガリ批判は糞
赤！つって中切るじじいってなんなの
小手返しってやるなっていったらやらなくなるもんなの？
ホンイツとかで
のこり2～4枚になってからやられると困るじゃん、
普段ならやってもいいけど音だすなっておもう。
あと右の牌2枚を伏せて手の中でカチカチならすやついるけどあれなんていうの？
ホンイツとかで
のこり2～4枚になってからやられると困るじゃん、
普段ならやってもいいけど音だすなっておもう。
あと右の牌2枚を伏せて手の中でカチカチならすやついるけどあれなんていうの？
775 ：焼き鳥名無しさん：2010/06/15(火) 20:09:38 ID:zkHIVRW3
四人兄弟でたまに麻雀打つんだけど
高一の末っ子が、ツモるときに牌を倒したり
人が捨てる牌を考えてるときに急かしたり
俺が安手であがるとブツブツ悪態ついたり
負けてるとき露骨に不機嫌になるんだけど
これは普通なのか？
高一の末っ子が、ツモるときに牌を倒したり
人が捨てる牌を考えてるときに急かしたり
俺が安手であがるとブツブツ悪態ついたり
負けてるとき露骨に不機嫌になるんだけど
これは普通なのか？
家族麻雀にマナーも糞もないだろｗ
そうでもないしょ
雀荘の脚の部分って×になってるじゃん、
その枠を越えて脚くんでるやつとか
すごいうざいわ
脚組むな腕組みするな
チップとバックは申告しろ
その枠を越えて脚くんでるやつとか
すごいうざいわ
脚組むな腕組みするな
チップとバックは申告しろ
腕組みダメなの？
［リーチの正しいマナー］
教えて下さい。
１ 発声
２ 牌を曲げる
３ リーチ棒を出す
この順番でよいのですか？
教えて下さい。
１ 発声
２ 牌を曲げる
３ リーチ棒を出す
この順番でよいのですか？
鳴きの声が小さくて嫌な顔されたお・・・
しかも三元牌を鳴いて大三元、小三元な感じをだしてたからムードが更に悪く・・・
逃げ出したかったお・・・(′・ω・`)
しかも三元牌を鳴いて大三元、小三元な感じをだしてたからムードが更に悪く・・・
逃げ出したかったお・・・(′・ω・`)
786 ：焼き鳥名無しさん：2010/06/29(火) 17:19:16 ID:O42yNbvj
>>784 先にリー棒出すのが正式なマナーです
>>785
実際無言で手牌から二枚晒されるとイラっとする
実際無言で手牌から二枚晒されるとイラっとする
790 ：焼き鳥名無しさん：2010/07/02(金) 16:49:25 ID:9KmWkZJ6
見せ牌に関する規定が一切ない店で｢～見せ牌です｣という奴は
どうなんだろう？暗に見せ牌で当たれない雰囲気を
作ってしまうから俺はいつも｢すいません｣とだけ謝って
自分は見せ牌では当たらんようにしてるんだが
どうなんだろう？暗に見せ牌で当たれない雰囲気を
作ってしまうから俺はいつも｢すいません｣とだけ謝って
自分は見せ牌では当たらんようにしてるんだが
792 ：マナーカナ ◆8Wtw.4jLkQ ：2010/07/05(月) 02:09:21 ID:???
ガムを食いながら麻雀するのはマナー違反だろ？
793 ：マナーカナ ◆8Wtw.4jLkQ ：2010/07/05(月) 02:10:43 ID:???
においのきついラーメンを食いながら麻雀するのはマナー違反だろ？
マナ悪に強者なし
デコレーションケーキを食いながら麻雀する俺様は人格者
サイドテーブルにガスコンロを置いて
鍋料理を食べながら打つ俺は聖人君子
鍋料理を食べながら打つ俺は聖人君子
金持ちの中国人かよ？
798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:14:04 ID:8N6QsKiA
てす
自分がノーテンだからって
他家にツモが残っているのに点棒箱開けるやついるけど
あれはゲーム性からしてダメだろ
テンパイしててやったら三味線だし
他家にツモが残っているのに点棒箱開けるやついるけど
あれはゲーム性からしてダメだろ
テンパイしててやったら三味線だし
普通に点数確認するときも開けるしな
（点数表示する自動卓は別だが）
（点数表示する自動卓は別だが）
無駄に考える振りした挙句
「えーい勝負だ！」と叫びながら完全安牌をツモ切る奴を見ると蹴り倒したくなる
面白いとでも思ってんの？
「えーい勝負だ！」と叫びながら完全安牌をツモ切る奴を見ると蹴り倒したくなる
面白いとでも思ってんの？
それも戦術