【手枷】メンバーが語る【足枷】

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1焼き鳥名無しさん
メンバーとは強いから打ちたくない。
実際強い。一般客は知らないと思うがメンバーはハンデを背負って打っている。
メンバーも接客業の従業員。客を楽しませてリピーターを増やさねばならぬ。
苦情3回で即クビ。
自給1k。ノルマ半荘4回。東風8回で場代バックの元スタッフメンバーの俺が語る。
【絶対目標】
一、客よりいいマージャンを打ってはならない。
【努力目標】
一、トップを取ってはいけない。

等々、現役、元メンバーが、手枷、足枷を書き込むスレです。
2焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 09:01:33 ID:OkXwU5q1
【絶対目標】
一、親で連荘してはいけない。
【努力目標】
一、満貫以上を上がってはいけない。
3焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 09:20:46 ID:pfytipYz
スレ主だけど、雀荘、麻雀の質問でもこたえるよん。
余談だけど雀荘のいる人について少々。
社員(店長)
  |
スタッフメンバー(準社員)
  |
メンバー(麻雀打つアルバイト)
  |
スタッフ(麻雀打たないアルバイト)

【絶対目標】
一、狙い撃ち、見逃し(山越であっても)をしてはいけない。
【努力目標】
一、オーラス上がってはいけない。
4焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 09:30:17 ID:pfytipYz
※訂正
余談だけど雀荘にいる人について少々。
店長(正社員)
  |
スタッフメンバー(準社員)
  |
メンバー(麻雀打つアルバイト)
  |
スタッフ(麻雀打たないアルバイト)

【絶対目標】
一、満貫以上のダマ上がり。(国士無双、四暗刻単騎であっても。)
【努力目標】
一、2鳴き、及下家、対面からの鳴き。
5焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 10:51:48 ID:Wui+F3da
【絶対目標】
一、半荘40分。
【努力目標】
一、半荘20分。
6焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 13:29:00 ID:tZkragS9
【絶対目標】
一、即筋引っ掛けをしてはいけない。
【努力目標】
一、筋引っ掛けリーチをしてはいけない。
7焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 15:45:28 ID:???
モケモケ客ってウザいですか?
8焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 15:50:24 ID:???
タバコを我慢している時はイライラしませんか?
9焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 15:51:36 ID:???
はこパラやりませんか?
10焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 15:52:34 ID:???
好きな女流プロを3人あげて下さい?
11焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 16:06:36 ID:???
嫌いな女流プロを3人あげて下さい?
12焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 16:15:26 ID:p01KCopH
【絶対目標】
一、飲食、喫煙しない。
【努力目標】
一、トイレに立たない。
13焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 20:18:23 ID:SOnXT1id
スレ主だけど・・・
>>7 モケモケって何?
>>8 吸わない。
>>9 はこパラって何?
>>10 浦田和子ってのと打ったことがある。
>>11 あきとるみだったらどっちかっていうとるみがきらい。

メンバーになったきっかけを少々。
週3−5入り浸り、学生セットで3時間¥500だった、大手チェーンの雀荘
のオーナーにスカウトされた。
「バイトしない?」って人待ちしてるときに唐突に話しかけられ・・・
「メンバーですか?」って聞いたらしばらくはスタッフ。
ってな具合で自給0.7kからスタート。
後日談、なんで俺なんかに声かけたんですかってきいたら・・・
姿勢が良かったからだとさ。ちなみに将棋アマの有段者からかな・・・
それと友達たくさんつれてきたこと、腕っ節が強そうだっただと。

14焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 20:57:47 ID:???
雀荘のまかないで何が好きですか?
15焼き鳥名無しさん:2009/04/21(火) 22:57:24 ID:SOnXT1id
スレ主だけど・・・
>>14
まかないはなかったけど、メニューの五目チャーハン¥500が好きだった。
市販の冷凍のチャーハンで、2−3人前のを2食分に分けて販売してた。
そこそこボリュームがあって人気メニューだが、原価は¥180程度で、
カップヌードル¥200と比べちょーぼったくり。従業員割引で¥250で食えた。

>>13
つづきで、一ヶ月程度、立ち番、掃除、お茶だし暇なときに練習、マナー教育の後、
メンバーに昇格。というか半ば強引に代走などやらされる。
メンバーになると時給が1k程度になる。場代は自腹だったが、ノルマ達成以降は、
バックされる。半荘4回、東風戦8回以降の場代がバックされるなど・・・
ただしメンバーによってノルマは違ってくる。
そんなメンバーを1年強やっていた。
16焼き鳥名無しさん:2009/04/22(水) 06:04:43 ID:IlJ/RGwK
【努力目標】
ハコ割れさせてはいけない。
17焼き鳥名無しさん:2009/04/22(水) 08:48:43 ID:2FvOg8GT
【絶対目標】
一、3着確定の上がりをしてはいけない。
【努力目標】
一、2着確定の上がりをしてはいけない。

>>15
つづきで、メンバーデビューすると最初は早番につく。
平日昼間は当然暇であるので、メンバーでも掃除やらの雑務をする。(基本メンバーは麻雀に専念)
主に、暇をもてあました年金暮らしのジジババの常連相手のヌルイ麻雀をする。
だがこいつらが売り上げや俺の小遣いの割合ではかなり大きい。邪険にできない。
ほぼ毎日同じ顔が集まってくる。主にセットだが連中には学生セット料金が適用されている。
¥500で3時間もジジババの相手させられるんだぜ。ただこいつら飲み食いは成人並み。
たまににーちゃんは入れよと声がかかる。ジジババ相手には例外的に制約が解除され思う存分打てる。
不愉快になって帰るジジもいるが、翌日にはけろっとしてまたやってくる。
ボケているのと、やはり暇だからである。
1−1−2で打って、ハコラスで-¥5000。学生バイトじゃ負けられないわけだ。
最初のころは打つ手が震えるんだぜマジで。
・5の東風戦と1の東南戦の風速があって、・5が8割だった。
18焼き鳥名無しさん:2009/04/22(水) 12:04:35 ID:???
そんな硬派なメンバーいまどきいやしないよ。
19焼き鳥名無しさん:2009/04/22(水) 14:11:11 ID:???
【絶対目標】
一、金を貸してはいけない。
【努力目標】
一、金をあげてはいけない。

メンバーの給料について少々。
最低ランクのメンバーでノルマ、月80時間勤務、
本走、半荘80回で3万保証。
月給7、8万で負けが4、5万になったらスタッフになる。
といったように、給料が0にならないようにしてある。
負けに場代は含まれず最悪0もありうるが、売上次第、また
店長の恩情で救済がある。
20焼き鳥名無しさん:2009/04/23(木) 06:22:32 ID:sVnalvUF
【絶対目標】
一、麻雀と結婚しろ。
【努力目標】
一、麻雀と心中しろ。

メンバーはじめて日が浅いころは、早いときで10日でスタッフに降格してしまう。
(4,5万負けてしまう。)
客に今日は打たないの?
胸につき刺さる言葉である。
メンバーは毎日成績表(収支表)を提出する。
これが時給計算や、給料に反映するからである。
当然一日中監視されてるわけではないから偽ることができるが・・・発覚すればry
21焼き鳥名無しさん:2009/04/23(木) 06:45:26 ID:???
どこの雀荘のメンバー?
22焼き鳥名無しさん:2009/04/23(木) 08:53:47 ID:rjR1zk9B
>>18
きみはそうじゃないのかい?
>>21
差支えがあって店名はいえないが、西武線沿線。
○宿、○袋、○沢にも応援で行った。
現在は独立したか知らんが、店名が変わっている。

余談を少々。
早番の、常連に黄門様がいた。
外見が水戸黄門にそっくりの口髭、顎鬚。
常連はコウさんってよんでたが、幸之助だからである。
メンバーは黄門様のコウさんだった。
フリーでよく打ち、メンバーの場代をもってくれた。
ただ、黄門様は強い。ホントに強かった。
卓が立たず、暇つぶしに将棋を指したことがあった。
腕に覚えがあった私だが黄門様の言うとおり黄門様の角落ちで指した。
ここぞとばかりぎゃふんといわせようと思ったが、ぎゃふんと言ったのはry
アマとはいえ有段者の俺が・・・角落ちで・・・
麻雀には囲碁、将棋、チェス、オセロなど論理的思考のゲームの素質が少なからず影響する。
23焼き鳥名無しさん:2009/04/23(木) 09:22:37 ID:+WzVR1i5
草薙メンバーww
24焼き鳥名無しさん:2009/04/24(金) 07:00:20 ID:P2P8iFXN
>>23
彼に何があったんだろうね。
CMスポンサーやTV番組にある影響は計り知れないだろうね。

若いメンバーはジジババにとって孫みたいに思えるんだろうね。
彼らは食糧難の時代を生きてきたゆえ。雀荘のバイト=貧乏学生なんだろうね。
大手スーパーにテナント貸ししてるのババは、よく差し入れをしてくれる。
にーちゃん、ちゃんと食べなよ。とか言って、インスタント麺とか箱ごとくれる。
俺実家だからくうもんには困ってないんだよね・・・
一人暮らしの友人に転売して小遣いにしてしまう。ありがとねババ。
近年、繁華街に乱立する雀荘にこういった心温まる光景はあるだろうか。
過当競争の末激しくオーナーが変わる昨今に常連は居つくであろうか・・・
これからメンバーになろう思う人は、この辺も考えてほしい。




25焼き鳥名無しさん:2009/04/24(金) 07:22:38 ID:7T5CBecv
いい雀荘おしえて。
26焼き鳥名無しさん:2009/04/24(金) 08:44:29 ID:60hIl99u
>>25
@働くのにいい。
A遊ぶのにいい。
B稼ぐのにいい。

@、なら気に入った雀荘の顔見知りになったメンバーにバイトしたいんですけどって聞くしかない。
間違っても、スポーツ新聞の求人欄の寮完備、月給40万なんてのに飛びついてはだめ。
場代自腹で月10万、寮費が10万で休みがなかったりだとかw
Aなら、月間誌に広告出してるところならまず大丈夫。
B実力次第。
27焼き鳥名無しさん:2009/04/24(金) 10:33:38 ID:???
>>24
ていうか剛メンバー逮捕拘留に家宅捜索とか一体何やらかしたのかと思ったわ
酔っ払いが羽目外しただけやん…しかも被害者いないからわいせつ物陳列罪にすらならん、いいとこ公務執行妨害

普通こういうのは一泊して罰金刑でおしマイケルなんだがな、麻薬容疑でもかかってたのか
ともあれこれ剛メンバー宅から何も出て来なかったら不当&過剰捜査で警察告訴されるレベルじゃね?
28焼き鳥名無しさん:2009/04/24(金) 14:11:23 ID:RZZaIKzF
【絶対目標】
一発消しをしてはいけない。
たとえ、リーチ宣言牌が役満確定のラス牌だとしても。
29焼き鳥名無しさん:2009/04/24(金) 16:38:24 ID:???
>>28

昭和のメンバーじゃあるまいし。
普通はするだろ?
30焼き鳥名無しさん:2009/04/24(金) 20:17:15 ID:sMX5LDp5
>>27
麻雀の話しようぜ。

>>29
きみこそは一流のメンバーだと思っていたが残念だ。

犯罪つながりで少々。
雀荘(麻雀)は賭博ではないのか!?
実は賭博(刑法犯罪)なのである。実際に摘発されたこともある。
たしか、50万以下、3年以下だったかと思うが。
くわしくは「刑法、賭博」などで検索してくれ。
ただし、モノを賭ける、一時的なものであればこれにあたらない。らしい・・・
これは、パチンコやスロット(巨大レジャー産業)に配慮されて作られたからだろう。
というよりも、抜け道のために後付けされたのかもしれない。
景品交換所なるものがあるではないか。モノを賭けてるから賭博ではないのである。
これを盾に雀荘はカードやコインといったもの使い賭博ではないと言っているのだ。
・・・が、さらにほかの法律もある。景品表示法などである。細かくは説明しないが、
これらとの整合性をとるためにガイドラインがある。・・・らしい・・・
一荘(半荘ではない)10k。これが動いたら違法。半荘なら5k。東風なら2.5k。
つまり東南戦なら1−1−2が限度なのである。東風戦なら・5まで。ということになる。
それと、卓上に現金があり、それを警察に抑えられたら賭博でつかまるよ。
言い逃れはできないからね。気をつけましょう。
それと関係してご祝儀というものができた経緯について後日お話します。
31焼き鳥名無しさん:2009/04/24(金) 20:21:00 ID:sMX5LDp5
>>30
30だけど、わからないことがあったら質問していいよ。
「1−1−2」って何?
ってなぐわいに。
32焼き鳥名無しさん:2009/04/24(金) 22:11:20 ID:YprjEczi
「1−1−2」って何?
33焼き鳥名無しさん:2009/04/24(金) 23:02:19 ID:???
1-1-2って何?
34焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 08:07:35 ID:E3wMf58l
千点¥100。ウマが¥1000ー¥2000って意味。
・5ー1−2っていうのは、千点¥50。ウマが¥500−¥1000って意味。
ウマっていうのは、ラスがトップ、3着が2着に払う着順賞。
1−1−2なら。ラスがトップに¥2000、3着が2着に¥1000払う。
35焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 10:47:34 ID:/V0HkeG6
>>34
解説ありがとう。
なんで暗号みたいな書き方するかというと・・・
看板に¥なり円または$なんかを記載してしまうと賭博になってしまうからなのです。
つまり、モノ1個ー10個ー20個だと言い逃れをするためなのです。

さてご祝儀についてですが、取り締まりが厳しくなり、1−1−2がガイドラインの上限となった。
言い換えれば、勝っても5k。
場代を引いたり、トップが場代を払うという慣例に従うと・・・身入りはいくらにもならない。
これではただの道楽になってしまい、パチスロのような爆発的なギャンブル性に勝てない。(今ではそうではないようだが。)
そこで苦肉の策がご祝儀である。
赤牌や白ポッチ、一発、役満などにご祝儀を付与したのである。
リーチ、一発、ツモ、赤1、裏1で3枚オール。で0.9k、又は1.5kオール。
一人浮きのトップの身入りより大きな収入が期待できるのである。
ゆえに、猫も杓子もリーチをするというような手役よりスピード重視のいわゆるリーチ麻雀が主役となったのである。
36焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 10:52:03 ID:/V0HkeG6
ちょっとむずかしかったかな・・・
わからないことは近くのメンバーかママに聞いてね。
37焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 17:08:41 ID:???
硬派なスレだな。
38焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 17:33:50 ID:???
イカサマとかするの?
39焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 17:47:03 ID:8C5IfYdj
警察沙汰ってあるの?
40焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 18:26:45 ID:???
好きな手役を教えてください。
41焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 21:24:08 ID:f/X2UbUg
>>37
スレ主が硬派ですから。

>>38
神に誓ってしない。

>>39
一歩手前でおさめる。

>>40
平和

メンバー同士のあうんの呼吸っていうのはイカサマかな?
四六時中一緒にいればお互いの癖やら打ち方がわかってしまう。
メンバーによっては、あえて癖のある打ち方を、例えば、満を持して右端から字牌を切る。
おれの場合は、3900の手を必ずリーチする。タン、ピン、ドラ1とかである。
知ってる常連に、知らない新規よりアドバンテージをもたせるためにあえてウイークポイントを作ったりする。
42焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 22:09:04 ID:???
面白いスレだね
かなり前、自分も某大手チェーンの主任だったけど当時は
[絶対目標]
・即引っ掛けリーチ厳禁
・見せ牌、腰を使った牌(待ち)での出上がり禁止
・オーラスでの順位の変わらない上がり
・当たり前だけどイカサマ
[努力目標]
・右手のみでの闘牌
・見せ牌、腰牌跨ぎの出上がり
[個人的営業目標]
・半荘30分以内(東南)
・平たくむしりとる
くらいだったかな

個人的に注意したのは上手い打ち手と思われる様に勉強した事かな
上がってもアイツならしょうがないと思われる様に色々苦労した
客層が理論派が多くて不味い上がりをするのが卓割れの主要因だった
それらも加味して誰を本走に入れれば良いか結構悩んだ記憶がある

メンバーとしては約1万G位打ったけど今でも忘れられない配牌は一万9ピン西が三暗刻だった時
泣きも入らず流れたが結局国士しか上がり目がなかった
地和より何故か印象に残っている

上がれなかった役満は天和・純正九連・大四喜・四かんつだったと思う

長文スマソ
4342:2009/04/25(土) 22:16:25 ID:???
リーチ一発消しは努力目標だったな
鳴いたらテンパイ・後はツモ切り・満貫以上が必須だったけど
44焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 22:55:56 ID:???
雀荘経営ってどうなんですか?
45焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 23:28:56 ID:xzsplrp/
>>42
はじめての同業者らしき書き込みかなw
俺より格上だな。メンバーとして打ったのは3000ぐらいだろうか。
上がったことのない役満は一緒。
クイタンで蹴られるより、タンピンサンショクであがってそれじゃしょうがないと思わせる、そんな打ち方が最高ですよね。
46焼き鳥名無しさん:2009/04/25(土) 23:38:47 ID:xzsplrp/
>>44
どう、って言われても・・・ハゲるよとしかいいようがない。
卓数、稼働率、などから損益分岐の方程式のようなものはある程度確立されている。
が、雀荘なんかに金貸すところなんてなく、立地、規模にもよるが、1年間の運営費に最低2000万必要。
1年間は、赤字で、固定客がついた1年後からが勝負。
まぁそのころにはかなり抜け落ちてるだろうw
4742:2009/04/25(土) 23:56:42 ID:???
>>45
>>1乙、レスありがとう
もう10年も前でゲーム代(600円)バックすらなく月200は打たされてた
店長を経由して経営者にゲーム代バックを訴えてたよ

いや>>1の方がシビアだったみたいだな
こっちは赤5ピンで上がれる某店だから、当時他に比べて縛りは緩い方だったよ

>>44
風速1-1-3で8卓・店舗10坪・ゲーム代600円で社員昼夜合わせて6〜7人位なら4〜5百万位でトントン(あくまで10年前当時、場所による)
3卓24hフル稼働なら充分な利益が出ると思う
あとは国家権力・地元権力・アウト(貸し)対策をどうするかが鍵だと思う
横レススマソ
48焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 07:19:09 ID:MzI7aXLH
最近のメンバーの待遇はどうなのだろうか。
ファストフードなんかも時給0.9kからのところも多いだろうから・・・
雀荘の生命線ともいえるメンバーは常に人材不足であると言えよう。(人手ではないよ。)
四月、五月というのは新生活を迎えるということで、人の動きが激しくなるのである。
雀荘でもしかり。辞める人がいれば入ってくる人も多い。
私もこの時期を3年経験した。
面接のようなこともしたことがある。はっきりいってザル面接である。
大学生(ある程度身分が保証されている)、普通に会話ができればハイ合格。
ただ実際にツカえるのはどのくらいだろうか・・・
100人スタッフがいるとしたら・・・
メンバー(最低3カ月勤務)になれるのが30人くらい。(にっとうこませんに合格できるくらいw)
スタッフメンバーなら一人か二人。(とうだい合格レベル)
49焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 09:01:02 ID:C/xAvJvf
できれば、現役に待遇とか聞きたいなぁ・・・

警察沙汰ではないが、雀荘には私服が面当たりをするためにやってくることがある。
店長と一部スタッフメンバーには知らされる。俺も後日知ることとなる。
いつも来るベテラン風といつも違う若手と2人で来る。
2人一緒に入店することはなく時間をずらしてやってくる。
ただ休憩場所で座ってるわけにもいかないので麻雀をするし、貰うものは貰うし、払うものは払う。いいのかなぁw
ただ2人同時に卓につく事はなく、一方がつくと一方が出るというように・・・
打たない方は携帯か無線機か何かでやりとりをしていて、そっちが席を立つと打ってる方も、場代と余計に置いて出ていった。
ひょっとすると同卓してるその人も・・・
50焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 09:55:31 ID:JoDHrIVj
先にも述べたが、この時期は人の動きが激しい。
新規の客の来店も多い。つまりこの時期の売り上げが今年一年の売り上げにも影響する。
いかにして、新規客を居つかせるか、メンバーの資質が問われる時期なのである。
メンバーも人間であり、当然好き嫌いもある。顔には出さないが。
また来そうな客、また来てほしい客には楽しんでもらい。勝ってもらいたい。
当然その逆もある。メンバーが強いと思う人は今一度考えてみましょう。
親のリーチに平気でカンをする。あげくリンシャン振込み、親満にカンドラ、カン裏まで献上し、
舌打ちをし、負け分払うのは俺だから関係ないだろと言わんばかり・・・
そうではない、他の人は場代を支払っている。ゲームをぶち壊されたわけだ。
雀荘デビューされる方は心の片隅にでも留めといてほしい。
「機械相手に打っているのではない」
ということを。なんか説教じみてしまった。
ひきつづき質問、現役の書き込み待ってるよん。
51焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 11:41:08 ID:4F2jRXRk
じゃあ、ご希望の現役の待遇を
ピンの大手チェーン店の話です。
まず、アルバイトと社員で待遇が違います。
アルバイト
時給900円ゲームバックなし。自由出勤。負けると給料がそっくり無くなる為、相当麻雀が巧くないかぎり本走は三番手です。ぶっちゃけ便利な雑用担当。

社員
基本給23万ゲーム代フルバック。これに役職がつくと+3万〜14万。ここから所得税が7千円くらいひかれるだけで食費、寮費など全てタダ。これはかなり良心的。
つまり平社員は約22万から勝ち負け負担。実際の給料は少ない奴は0多い奴で平均30万くらいです。ちなみにボーナスは年一回で平社員は無しで役職は五万から五十万程度で雀の涙程度。
寮は店長以上は個室、他はタコ部屋。
労働は一日12時間労働、月の休みは五日。完全に働きアリ。こんな感じかな。
52焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 12:07:43 ID:???
>>51読んで思ったがタクの運ちゃんよりマシ
でも大手でもコレか
53焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 12:20:00 ID:dvRmcFfA
はじめてじゃんそうに行きたいんですけど注意することはありますか。
54焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 12:56:01 ID:???
>>53

最低10万円は持っていけ
55焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 13:31:18 ID:???
>>53
出あがりする時、「やっぱ出るならそこだと思ったよ」と言う。劇画みたいと喜ばれます。
一発ツモの時は腕をグルグル回して「いっぱーーつ!!」とだけ叫んで牌を倒す。
56焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 14:09:25 ID:nnNVZKiy
>>51
貴重な情報ありがとうございます。
ちなみに貴殿は社員ですか?給料0のリスクがあって生活に支障がでないのか伺いたいです。

>>52
大手がこれでは人材の確保はなおさら難しいでしょう。

>>53
注意すべきことはたくさんあります。少しずつお教えいたします。
具体的に書いていただければアドバイスも集まると思います。

>>54
財布は肌身離さず持っておいてください。

>>55
あれですね、劇画でヒーローにけちょんけちょんにされる方ですね。

57焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 14:23:02 ID:nnNVZKiy
>>53
まず雀荘に何しに行くか。
職探し?友達4人以上?一人で社会勉強?
一人で社会勉強ということで話をすすめます。
まず服を着て家を出てください。(質問が漠然としているとこういう回答もあります。)
一人で雀荘へ行くとフリーでよろしいですか?ときかれるから「はい」と答えてください。
必ず「はじめてきました。」と言ってください。ルール説明からはじまります。
あるいは、ルールブックを一読してくださいと言われます。
わからないことがあったら必ず聞いてください。「クイタンって何」「後付って何」
場合によっては取り返しのつかないことにもなりかねません。
もしこの時点であなたが麻雀牌にも触ったことが無いことに気がついたのであれば・・・
直ちに店を出てください!!
58焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 14:40:01 ID:???
>>56はアナル大好きとみた
59焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 15:24:24 ID:???
>>58
何故そう思われますか?
60焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 20:46:11 ID:/fsiZhwk
>>58
私、富田ではありません。

>>59
私も知りたいです。

>>57
もし、麻雀がそこそこ打てると自信があるのであれば、打ちましょう。
流行ってるお店であれば10分かそこらで卓割れがおこるでしょう。
ただいきなり得体の知れぬの他人3人と打つのは心もとないでしょう。
点数申告に不安があるならなおさらです。
メンバーに同卓をお願いしてください。
このときのメンバーの対応で店の質がわかります。
点数計算が不安であることも伝えてください。
メンバーが他のお客さんに事情を説明してくれたり、適時ルールを説明してくれるでしょう。
61焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 21:59:43 ID:4F2jRXRk
>>51です。
社員です。ゲーム代フルックがないとやってられません。月に100〜250半荘は打つので十万は変わってきます。
給料ですが、一ヶ月単位で見ると面白いように勝つ人間は勝ち続け、負ける人間は負け続けます。
給料が十万以下になる人間は三ヶ月以内にほぼ全員辞めます。ですから、メンバーが強いのは当たり前です。必然的に勝ってる人間しか生き残らないからです。弱いのは新人だけです。言い忘れてましたが、福利厚生は一切ありません。
62焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 22:47:17 ID:WuOig2aY
>>61
再び貴重な情報ありがとうございます。
寮費、食費が0なら飢え死にすることはないのでしょう。
その条件で務まるのであれば、私より格上ですね。
もしよろしければ従業員の比率も教えていただきたい。
私の場合は、店長(社員)1人、スタッフメンバー(準社員)4人、メンバー(アルバイト)8人スタッフ(アルバイト)4人でした。
給料は、
店長30万(固定)
スタッフメンバー1.5k程度(時給)
メンバー1k程度(時給)
スタッフ0.7k(時給)

63焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 23:27:38 ID:???
>>61
そんな店に客が寄り付くのか?
64焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 23:28:43 ID:4F2jRXRk
>>61です。
店舗によって違うので、一概には言えないのですが
部長 一人(二店舗担当なので出勤は半分。)
店長 一人
主任 一人
平社員 六人
アルバイト 無し〜二人
打ちこ 無し〜一人
ですかね。

ゲームバック次第で変わると思いますが、時給に直すと
12時間×25日=300時間
23万÷300時間=766円
となるから、時給としてはかなり低いので麻雀で稼ぐしかないです。
65焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 23:31:40 ID:4F2jRXRk
>>62
店舗平均で月に700万ちょっとはゲーム代としてお客さんが置いてってくれますよ。
66焼き鳥名無しさん:2009/04/26(日) 23:36:55 ID:4F2jRXRk
>>63の間違いです。すいません。
67焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 01:39:42 ID:???
>>1の店より>>64の店の方が形態が似てたな
だいたい店舗の月の売上・従業員比率も同じ位だった
俺の時は随時募集の平社員給料32万ほか負担無しで半分の16万は残してもらえたがゲーム代(600円)バックは一切無し
打てる人には厳しく初級者に優しい待遇だろう
入って半年はほとんど枠ギリギリまで負けてたイメージがある
止める1年前位からは月300G打ってバック無しでもまだプラスだった事もある
店長になるのを理由をつけたり何とか避けてた
チェーン店の店長にはなるもんじゃありません。なれなかった言い訳では無いつもりですw
68焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 02:05:40 ID:???
>>63
そんなでも店側で平均すると社員が負けてる店も多いはずです
新しいカモは店側が社員として用意すると言えるかもしれませんw
お客さんは勿論ゲーム代バックは無いですが、それでも勝ち組は存在します
全体数の約1/20〜1/30位でしょうか

[絶対目標]
お客様の親を鳴いてノミ手で蹴らない(積み場無しの場合)
ノミキック厳禁と言う事ですが、連荘するとその限りではありません、逆になります
一人のお客様をバカづき状態にさせるのは良くありません
早いゲーム回しと場を平たくしてスリリングなゲームにして楽しませるのが社員の正しい務めです
理想はオーラスで全員が毎回トップが狙える状態にする事です
これだけでお客さんも負けてるイメージは随分払拭されて長くお付き合いしていただけます
69焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 06:06:27 ID:SgmTWDF1
>>63
強いメンバーばかりの手加減無しのお店には私は行けません。
>>64
打てる社員が6人もいるとは・・・人材確保の秘訣があるようですね。
私のところは、店長(社員)以外福利厚生はありません。
300h毎月働いて体に支障はでないのですか?
12hということは、開店から閉店までの通しですよね?私には決して務まりません。
聞きたいことはたくさんありますが、お暇なときにレスしてください。
>>65
フリー、セット、物販の売上比率、を教えていただけたら幸いです。
70焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 07:04:28 ID:Ih7AMGtU
>>69 レスです。
大手チェーン店なので、私の店舗だけでも月に一人は面接に来ます。技量に関係なく麻雀がうてれば全員採用です。ただ半年もつ人は十人に一人もいればいいほうです。

体調ですが、毎日12時間働いているので眠いのは当たり前ですし、休みたいと皆が口癖のように言ってます。その程度です。

比率ですが
フリー8.5:セット1.5です。
物販とは食事やらリポDの事をいってるならセットは2の中に一緒にいれてるのでわかりませんが、フリーは一日に二、三千円程度です。食事が出前が多いのが原因ですね。ごく稀に酒豪がいると一万行く時もありますが、どちらにしても微々たるものです。
71焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 07:30:29 ID:???
>>70は赤5ピンで上がれる店ですか?
72焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 07:42:16 ID:j8ARCdrD
>>67
16万残せるんですね。私の最低限度はほしいところです。
ただ>>64さんと同じ従業員構成で経営的に大丈夫なのでしょうか。
>>68
すばらしい足枷ですね。
順位操作が決まると最高ですよね。
ただ私の場合、狙い撃ち、見逃しできません。
なんでおればかりあがるんだよ・・・
topだからです・・・(心の中で)

アク禁のため携帯から・・・
書き辛い。
73焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 10:02:39 ID:nL697H54
>>70
フリーの比率がずいぶん多いように思えます。
私の場合は、フリー:セット:物販=5:3:2
ぐらいだったと思います。
はっきり言って物販が売り上げ的にも利益的にも大きかったです。
ドリンクや食事メニューも充実してました。セット料金は安いが、フリードリンクではないところも大きい。
若者が多いから飲み食いをよくする。掃除は大変だが。

はやくアク禁解いて。
74焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 10:30:16 ID:Ih7AMGtU
>>73
フリードリンクだし、食事は出前がメインなので確かに少ないかも知れませんね。他店の事はわからないんで、今月のデータ載せとくんで比べてみてください。
一日平均が
フリー 106半荘
来店セット 4.7組

今月のフリーの食事、リポD、アルコールやらの合計が79500円。
こんな感じですかね。
それと>>71なんですが、現役なので〈ピンの大手チェーン店〉までで勘弁してください。
75焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 10:30:19 ID:???
>>72
場を平たくするのはあくまで理想です
オカルトですが順位操作はすると調子が悪くなりますw

経費についてですが、社員7人(+バイト数名)位で8卓15坪位で4〜5百万といったところでしょうか
セット比率・別途売上・月売上など>>64氏とほぼ同じです
たぶん同系列か同様の大手チェーンでしょう
ゲーム代は東南1-1-3で600円でした
76焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 12:04:08 ID:uT07YAma
>>74
貴重な情報ありがとうございます。
ピンレートの店であれば、学生や学生セットは近寄りませんね。(>>75さんにも言えますが)
私の店とは市場が違うようで。
フリーメインの社員メンバー相手じゃ、元学生スタッフメンバー風情の肩身の狭さといったら。w
脱サラして雀荘経営でもと思う今日この頃・・・この不景気じゃあねぇ・・・

メンバーは手加減するものだ。
これが持論である。(麻雀の趣旨とは違うことはわかっている。)
四六時中打っているセミプロと学生、リーマンとでは勝負にならない。
(そんなことはないとは思っている自分もいないわけではない。)
ただ手加減する必要のないヤカラもいる。それを見極めるのもプロフェショナルである。

スレタイの趣旨からだいぶ外れてしまっているが、メンバーの手枷、足枷もよろしく。
77焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 21:25:04 ID:3l8HnFi7
>>60

つづき、さてどのように、麻雀を打てばよいか。
まぁ、メンバーと同じように打てば誰も文句は言わないでしょうが・・・
慌てることはありません。はじめてなんですもん。しょうがありませ。
落ち着いて粗相(ヤマを崩したり)のないように心がけましょう。
とりあえず、目立たないようにしましょう。
親リーに対してカンとか、開局早々おた風ポン、両面チーとかしないように。
勝負どころではその限りではありません。
かっこいい麻雀っていうのは、ゲリラ戦にたとえられます。
暗闇の中で敵ににじり寄り、狙撃ライフルで撃ち取る。
ツモ。タンピンサンショクドラ1。ハネ満です。
相手の不意を突き一瞬で息の根を止めてしまいましょう。
クールですね。こわいですね。
78焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 23:25:44 ID:???
ゲームバック+寮完備+「週休二日」
こんな店ないっすよね?
79焼き鳥名無しさん:2009/04/27(月) 23:41:47 ID:Ih7AMGtU
>>76
そうですね。学生さんは一割もいないでしょう。学生セットも点5の格安店が満卓だから仕方なく来るという感じしか見かけません。
メンバーは手加減するものだと言う意見がありましたがそうは思いません。もちろん制約はあります。これらは厳守です。
九種九牌の禁止、四風連打の禁止、東発のダマ、大明カン、東場鳴いての二千点以下のアガリ、モロヒ、オーラスの着順の変わらないアガリ等々まだまだありますが、これらを守った上で全力で打ちます。
三連勝しようが五連勝しようが一切手を抜きません。みんな自分の身銭を切ってやっているのだから当たり前です。そういう風に教わったし、私も今はそういう考えです。
店が勝ち負け全負担するか、自分が経営者なら場代還元のつもりでいくらでも負ければいいんです。
批判の意見もあると思うのでお待ちしてます。
80焼き鳥名無しさん:2009/04/28(火) 05:31:19 ID:tCbw18zC
>>78
スレ主です。
その条件であれば私のいた店の店長のみが該当します。
ただし、いきなりはなれないでしょう。最低3年は勤務が必要です。
大手チェーンの現役の書き込みがありましたが、大手でもそんなもんなんですよ。
はっきり言って厳しいですよ。この業界は。
81焼き鳥名無しさん:2009/04/28(火) 05:51:01 ID:???
>>79
学生メンバー風情がえらそうなことをのたまってましたがw
生活のかかってない学生風情と生活の糧としているプロフェショナルとでは当然考え方や店の方針も違いますよね。
だって私の店正社員1人だけですもん。
私、30前半ですがすでに昔の人みたいですね。

私の店は学生が多かったので、ベテランには居心地が悪いのでしょう。
バイトは主に学生で、あまり拘束ができできませんでした。
私も学生でしたが、月120時間本走120回ノルマのスタッフメンバーでした。
よく卒業できたと今でも思ってます。w
給料は自給1kでした。スタッフメンバーなのに。
本来はノルマ160時間勤務。本走160回がスタッフメンバーのノルマです。
私、学生ですから!!
給料は7万保証。場代は基本オールバックです。
ただ、約1年間のスタッフメンバー期間スタッフ降格は1度もありませんでした!!
これ自慢です!!すごいでしょ!!1年間無敗の男ですよ。実際、かなり救済されてましたが。

メンバーは手加減するべきか・・・についてもご意見おまちしています。
82???:2009/04/28(火) 11:01:29 ID:???
>>81
すいませんが日本語になっていません。まずは頭の中で整理して文章をまとめてください。助詞、助動詞も間違ってないか確認してください。それからもう一度書いてもらってもいいですか?一生懸命書いてこの文章なら失礼しました。
83焼き鳥名無しさん:2009/04/28(火) 11:50:21 ID:???
客の立場から言うと手加減はしてほしくないなぁ
手加減の定義が曖昧なのもあるが、故意の上がり逃しは流石にダメでしょ?
じゃあ8割がたアタリだろうなって牌を差し込むのは?
経験上、上がりに結びつかないとわかっていながらの仕掛けはOKなのか
制約は勿論あると思う。少なからず「メンバーのくせにそれはどうなの」って意見はあるのだから
100人中100人が嫌がるなら客商売としてやらないべきでしょう。ではそれが100人中50人なら?10人なら?
東パツ国士テンパった瞬間にメンバーが食いタン1000点で和了
ふざけんなテメーって人もいるでしょう。ああ、他の客のことも考えて渋々なんだろうなって人もいる
俺はやっぱメンバーだと国士の気配はわかって当然だよねナイスかわし手、って思うタイプ

「人より多く麻雀に触れてて、客よりアドバンテージがある」って意識が少しでもあるなら
俺はその知識なり技術なりを客に披露するのも接客の形だと思うのだが…
84焼き鳥名無しさん:2009/04/28(火) 11:57:12 ID:???
フルバック、個室寮つき、週休1日の条件見つけたんですけど
面接だけでも受けてみるべきかな
フリー経験はそこそこあるけどレートがちょっとお高め
85焼き鳥名無しさん:2009/04/28(火) 12:27:25 ID:n/n3iS3s
>>82
逆立ちしても、この程度の日本語力です。どうも申し明けございませんでした。
日本語の乱れを日々憂い、こんなしょうもないスレまでご丁寧に監視されている、日本語協会の方ですね。
わかります。

>>83
手加減が悟られてしまうようでは、メンバーとしてはまだまだですね。
手加減すべき人か見極める目もプロフェショナルの資質でしょう。
見逃し、狙い撃ちは私はしません。

>>84
がんばってください。
86焼き鳥名無しさん:2009/04/28(火) 12:35:27 ID:???
例外はありますが基本は手加減しません。
デメリットがいくつもありメリットを上回るからと言うのが当時考えていた理由です。
87???:2009/04/28(火) 12:43:56 ID:???
>>85
わかって頂いて嬉しいのですが間違ってます。
×申し明け
〇申し訳
少しずつ勉強してください。
88焼き鳥名無しさん:2009/04/28(火) 13:08:20 ID:bSW62bju
>>86
是非そのデメリットをお聞かせ願いたい。

>>87
ロン!!
いやー君ならきっとふりこんでくれると思ったよw
リーチタンヤオサンショク。満貫。
8986:2009/04/28(火) 14:15:15 ID:???
簡単にいえば個人収支においてメリットはない
ちなみに>>1の雀荘はレートいくつ?>>1の思うメリットも教えてください
90焼き鳥名無しさん:2009/04/28(火) 19:32:22 ID:BZhaJlA/
>>89
個人の収支だけを考えて打てるお店だったんですね。
私のいた店は接客業の従業員としてのメンバーのお店でした。
レートは・5の東風戦、1の東南戦です。
メリットは、いままで駄文の中で書いてきたんですが・・・
お客様を不快にさせないこの一事につきます。
いままであえて制約という言葉は使ってませんが、店の方針はあくまでも目標でした。
お客様が不快に思う要因を排除するため極論を言ってたわけです。

アク禁とけねぇ・・・
91焼き鳥名無しさん:2009/04/28(火) 19:34:30 ID:BZhaJlA/
あと、手加減という言葉を手を抜くという意味だけでとらえられてるようですが、加える、減らす二つの意味がありますよ。
92焼き鳥名無しさん:2009/04/29(水) 06:12:07 ID:6pLegaIH
現役メンバーさんお勤めご苦労様です。

>>77
つづきです。では少々実戦的なお話を・・・
東家、南家、西家、北家、それぞれの打ち回し方についてお話します。
東家、親です。収入が1.5倍になります。とにかく上がることを優先しましょう。
手にならない(上がれそうのない)場合でも工夫しましょう。
見え見えのホンイツのようなシカケをして他家の動きを牽制しましょう。
形式テンパイをとりにいきましょう。
南家はとにかく早上がりに徹しましょう。親を蹴りにゆくのです。
クイタンでも、役牌のみでもいいでしょう。
親が連荘するのはあなたが下手だからです。
ツモ枚数からいっても(鳴きがなければ)西家、北家より1枚多いわけですから。
つづきは後ほど・・・

私の解説についてもそれは違うんじゃないかってのもよろしく。
93焼き鳥名無しさん:2009/04/29(水) 08:29:45 ID:???
フリーの成績をおしえてください。
94焼き鳥名無しさん:2009/04/29(水) 10:23:09 ID:???
プロと打ったことかりますか。
95焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 06:04:54 ID:j4W1r16e
>>93
ここ数年フリーでは打ってない。
生涯成績はー100マソぐらい。

>>94
誌上プロ?、協会プロ?ってのなら何度かある。
イベントなどにサクラとして送り込まれたりした。
あと、浦田プロの経営する店が町田かそこらにあって友人と2人で道場破りに行った。
事前に電話でプロと打てるか聞いて、平日昼間ならということで、予約して行った。
2人までなら同卓可能で、私、友人、メンバー、プロで半荘4回打った。
共食いにならないように通しサインを決めて行った。いーけないんだ。
2対2ならまぁこれくらいはなんて思ってた時期もありました。若気のいたりです。
成績はホントにトントンでした。
順位としては私が4回中3回プロを上回ってました。
印象としては、守りが固い。
リーチをかけるとまず出てこない。相手方のメンバー含めて。
ダマなら39,52あたりならふりこみました。
96焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 06:12:36 ID:???
道場破りwww痛すぎwwwww
97焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 07:45:13 ID:???
これだけ厳しい制約の中、勝ちきれるメンバーは相当強いんだろうな。
宣言牌の筋は通る、喰い仕掛けをすればノミ手の可能性がなくなり
手格好がある程度予想できる。これだけでも相当客側が有利に戦えそうなのに
まだまだ厳しい制約があるんだもんな。

俺はある無許可の雀荘で2年間程打ってるんだが、客が固定されてるので
知らない人とも打ってみたいと思うんだよね。
俺はこの無許可雀荘の客のレベルしか見たことないんだが巷のフリーの客は
何割くらいの客が打てるの?  例えば
  134556
この牌姿から1を平然と切るくらいのレベルの人もたくさんいるの?
どのくらいのレベルかって言われても答えるのは相当難しいだろうから
あくまで一例って事で。
98焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 08:52:26 ID:rnVMT708
>>97
私、誉められてるのではないですよね!?

>>98
1以外に切るものが無いんですけど。
勝たなくてもいいんですよ。トントンかちょい負けぐらいで。
お代はちゃんといただいてるわけですし。
ただ学生メンバー風情とプロフェショナルとでは事情が違うようです。
はっきり言って学生中心の雀荘で勝ってる人はいないと思います。
短期的には勝てます。一回トップ取れば2k程度は浮くでしょう。
ただ、それで帰る人はいないです。3回4回打てば結局場代が一人勝ちになります。
9997:2009/04/30(木) 08:57:04 ID:???
ちょっと書き方が悪かった。
134556から47の受け入れしか考えず
1を切ってしまうって意味です。
100焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 09:02:15 ID:rnVMT708
>>98
アンカミスりました。ご愛嬌ということで。

>>92
つづきです。
西家の場合は。自由に打っていいと思います。
できれば打点を高く手役重視でいきたいところです。
北家が一番難しい打ち回しが求められるところだと思います。
不用意に鳴くと、親のツモ数を増やすことになります。
また、親の有効牌をシボル必要があります。
親が流れて意気消沈している場面ではありますが、冷静に打たなければなりません。
まぁ、この程度の解説は書籍などに書かれている域を脱してないのであとは実戦あるのみです。
101焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 12:19:08 ID:ulfvmIKM
こいつなに当然のこと偉そうに書いてんの?
102焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 12:26:05 ID:???
>>101
偉そうな奴をこいつよばわりするおまえのほうが偉そうだな。
103焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 12:42:46 ID:???
美少女のマンコをしっかり舐めませう
104焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 16:37:57 ID:ulfvmIKM
>>102 煽りとか要らないから 無意味なレスすんな
105焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 16:48:16 ID:???
休みが少ないとこがほとんどでしょうが、メンバーの皆さんは休日なにして過ごしてますか?
朝起きて仕事終わったあとも夜更かしはできないのかな
106焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 19:18:10 ID:Q/+DE67e
>>99
おれは点5しかいかないから貴方が考える巷のフリーにいる人なんだろうがそのぐらいわかるわ
107焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 20:04:25 ID:zMKuOIbp
>>101 当然のことということは、解説は正しいということですね。
>>102 麻雀の話しようよ。
>>103 ここは硬派なスレです。
>>104 ・・・
>>105 私の場合学校行ってました。
>>106 日本語協会のかたいませんか?

最後に麻雀の打ち方を少々。
一局のうちでツモ回数は東南で18枚、西北で17枚あります。
1〜6枚を序盤、7〜12枚を中盤、12〜を終盤としましょう。
序盤はあらゆる可能性を排除せず、最も手広く構えるべきです。
字牌や孤立牌でも端のほうから順番処理してゆきましょう。
統計学的に計算されたものによると、序盤の聴牌確立は15%弱だそうです。
(他家3人のうち1人でも聴牌する確立です。)
序盤で安牌を抱える必要は無いでしょう。
ダントツの状態で、麻雀する必要がなければその限りではありません。
中盤、9〜11順この3順が最も聴牌する確立が高いそうです。
9順までには安牌を抱えておくべきでしょう。
と同時に、攻めるか守るかの方針を決めるべき段階です。
せいぜい、2シャンテンで9順を迎えたいところです。
9順までに3シャンテンであれば守りに主眼を置くべきでしょう。
さて終盤、12順でだれか1人でも聴牌してる確率は50%だそうです。
いつ、ロン!!と発声があってもおかしくない状態です。
攻めるのであれば、鳴いても役がある1シャンテン状態でなければオリてしまいましょう。
とまぁこれも教科書どうりの解説にすぎないのでやはり実戦を積み重ねてください。
108焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 20:44:17 ID:u8pxi+CO
元某1-3-6東風店従業員→1-2-4東南某店店長→点5チェーン店店長の俺が通りますよ…っと。

何か聞きたいことある?
109焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 21:00:25 ID:???
>>108
店に女流プロを呼ぶ場合、または専属にする場合、どうすればいいですか?
またギャラはいくらくらいですか?
110焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 21:25:40 ID:Zl/TKGHM
>>108
待遇と制約についてお聞かせください。
>>109
プロはいづれかの競技団体に所属しているので、団体本部へ問い合わせしてください。
日本プロ麻雀協会、日本プロ麻雀連盟などがあります。
111焼き鳥名無しさん:2009/04/30(木) 21:32:09 ID:x14zjov3
>>108
いやな客もしくはつらかったエピソードを聞きたい
あと自分の中では答えは決まってるが、メンバーの手加減についてもおながいさます
112焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 01:41:14 ID:???
何で関係ないヤツが答えてんの?
113焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 02:02:15 ID:PRcl9E1J
>>107
この人は寂しがりで構ってほしいのかな?

構ってあげたんだから喜んでレスしてな。センス見てあげるから頑張ってね。

でも存在自体がウザイからレスしなくてもいいよ。

あっ、矛盾してるからその辺のツッコミもあなたのセンスの見せ所だね(笑)
114焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 05:32:06 ID:IIZAYcCJ
私の店では、
「スタッフの本走には一切の制約はございません。」
と明記しています。
115焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 06:18:30 ID:???
>>112
だれが答えたっていいだろ。
116焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 08:30:29 ID:???
アンカーついてなければ良いけど、ついてるんだからそれは成り立たない
せめて「横レスだが」「横やりスマン」位は欲しいものだ
117焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 08:40:41 ID:sHJp3VZ0
しかも本読めば書ける事や質問自体の答えになってないレスをするしw
118焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 08:41:08 ID:3V4fDC1A
>>111
ご自身のお持ちの答えもお聞かせください。
>>112
補足してあげてください。
>>114
すばらしいお店ですね。
差し支えなければお店の名前も教えてください。
それでも、私はこのような打ちかたをする。
こういう打ちかたはしないなどがあればお聞かせください。
>>115
そのとおりだと思います。
>>116
そうすべきだと思います。

連休中に久しぶりにフリーで打ってみようと思います。
若いメンバーのいるお店で、>>114のようなお店で打ちたいです。
レート、ルールは問いませんが、お勧めのお店(新宿近辺)があれば教えてください。
119焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 08:52:11 ID:IOoBW9qn
108です、おはようございます

あまり1さんの邪魔にならない程度に質問に答えます。

女流呼ぶのははっきり言ってその女流と直接交渉ですねw

あんまり言うと特定されるので嫌なんですが私の店は某団体のタイトルホルダー経営で私自身も団体に所属してはいるのでそっから女流と親しくなって交渉、てパターンが多いです

メンバーの手加減に関してはまぁ…店によりますね。
ピン東風とかで手加減なんかしてたら給料なんか残るわけないんでほとんどないです
今の50円の店に関しては基本的には手は抜いてたりしますね、それ以上に卓回し等に神経使うので麻雀どころか…て感じですw

ただやはり新規の方であまり達者でなさそうな方には悪いイメージを付けたくないので多少の操作はさせて頂きますね

嫌な客なんてくさる程いますよw

あまり大きくない下町のサキヅモ強制裏先めくり口三味手三味なんでもありの腐れピン雀出身なんでたいていのことには何も感じませんねぇ

ただ酔っぱらいや公務員が刺さり切れしてチンコロ→営停だけは本当に切れそうになります
120焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 09:28:18 ID:2b+1F3qE
ネトマはどれがいいの。
121焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 11:03:40 ID:???
122焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 12:03:51 ID:cr70dr3m
今日メンバーがリーチした後、全く現物なかったからこのスレの筋引っ掛け×っていうの思い出し、筋切ったら一発で振り込んだぞ!コラ!!
123焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 12:10:52 ID:???
雑魚乙
124まほうのことば ◆6Sj6p9YYPc :2009/05/01(金) 13:00:25 ID:???
奇跡のホクトスルタン復活 奇跡のホクトスルタン復活 奇跡のホクトスルタン復活
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125焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 13:37:14 ID:???
>>122
腹痛てぇww
あんたみたいな雑魚がいるからメンバーの給料がいいんだよ
126焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 14:42:31 ID:???
127焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 19:46:59 ID:???
>>119
気にせず邪魔していってください。
直接交渉できるんですか?私のお店に時々来店してた協会所属のプロに、
イベント企画してもいいかって聞いたら・・・協会通してくれって言ってた。
競技団体っても芸能プロダクションのようなものだって言ってた。
>>120
専門外です。
>>121
無料にしてはよくできてますね。
登録も不要で、手軽に遊べていいと思います。
個室機能や牌譜が記録できるのはすごいと思いました。サーバの負荷がすごそう。
>>122
店名を教えていただければ敵討ちに行ってきます。
>>126
新宿ですね。1の場代が格安ですね。
仕事帰りにも寄れそうなので近日行ってみます。
情報ありがとうございました。
128焼き鳥名無しさん:2009/05/01(金) 20:42:57 ID:IOoBW9qn
>>127
108です。
私の団体は明かせませんが基本的には経営者クラスと女流の個人交渉がメインですね〜。
ただピン東南大手2社の専属女流は交渉しても会社同士の交渉になるのであまり意味はないですね。

あと1さんはおっしゃってないのですが協会、連盟の他に最高位と機構、ミュー、101、棋士会もあるのでお忘れなきよう…

1さん始め若い(たぶん20代ですよね?)方々がメンバーで凌げることを祈っています。
129焼き鳥名無しさん:2009/05/02(土) 10:14:34 ID:Ybq20Hv2
>>128
>>1ですが、現役ではありません、元学生メンバーです。
30代です。

書くようなネタもなくなってきたので、最後に真のメンバーの仕事についてお話します。
もちろん卓割れが起きたらお客さんを待たせないように麻雀を打つこれが第一でしょう。
が、これはメンバーの仕事の一部にしかすぎません。
もっと大切な仕事があります。それは、「秩序の番人」ということです。
メンバーがいちいちマナーについてとやかく言うことは少ないでしょう。お客さんを不愉快にするからです。
ですから言動で示すのです。よい麻雀の打ち方を体現しよい見本となるべく心掛けているのです。
卓にひじをつけてたりだとか、ソファーにふんぞりかえったメンバーがいようものなら湯飲みの茶をぶちまけてやります。(私なら)
メンバーは店の用心棒てきな役割もあります。
本走のときでも周りの卓の様子にも気を配ります。
不信な動きの人はいないか、不穏な空気の卓はないか常に緊張しています。
一番大変なのが不適切な客へのご退店をお願いすることです。
泥酔客、色付眼鏡の方などこれができればりっぱなようじんぼ・・・いやメンバーです。
130焼き鳥名無しさん:2009/05/02(土) 11:09:12 ID:???
>>129
これは同意
「ルールの中での遊びやすい環境作り」これがモットーだと思います

自分の店では
その道の方が来る事もあり、新規は基本出入禁止もしくはマナールールを一般よりも厳しく守ってもらう事を誓ってもらいました。
実際、トラブルを起こすのは泥酔リーマンや公務員・自由業の人の方が多かったです。
131焼き鳥名無しさん:2009/05/02(土) 12:51:26 ID:kzjIkN5t
間違いないですね、不良の方は遊び方わきまえてらっしゃいますので(チンピラは別)基本物静かな方が多いですね。

過去私が刺されたのは市議会議員とか酔っぱのリーマンとかが多かったです。

ただモロヒ=汚い、に関してはもはや前時代的考えでしかないと思っています。

地方個人店等の一人一人の顧客を大事にしなければいけない店舗では別ですが、都心の達者な客が集まり回転が早い店ではモロヒに関する文句が客から出ることは少ないですね…
早いとこ麻雀の汚いイメージを払拭して割りとクリーンなアミューズメント施設と雀荘が世間にとらえられる日を心待ちにしております。
132焼き鳥名無しさん:2009/05/02(土) 15:40:46 ID:???
チンコロって何ですか?
133130:2009/05/02(土) 16:44:16 ID:JF4imaNL
>>132
密告の事です。

メンバーから主任、店長になった時、成績が下がりました。
仕事が増えたり今までより周囲が気になり、リーチに気付かないで打ってる事もしばしば。
今まで月に200回打っても±2万くらいが、一気に−20万越えに…(ゲーム代バック無し)
良い環境作りに気を配るとこうなるという例です。

お客さんは、ホヤホヤのメンバー主任店長を狙えば勝つチャンスは高いかも
134焼き鳥名無しさん:2009/05/02(土) 16:55:50 ID:???
色つき眼鏡ってなんでだめなの
135焼き鳥名無しさん:2009/05/02(土) 17:33:20 ID:???
無意識に左手ツモをついついやってしまうんですが
怒られますか?
136焼き鳥名無しさん:2009/05/02(土) 18:55:39 ID:TkNvIuo4
なぜカラコンはいいの?
137焼き鳥名無しさん:2009/05/05(火) 13:23:54 ID:???
質問なんですが、雇われとはいえ店長が飛ぶってのはよくあることなんですか?
というのも俺の行き付けだった雀荘の店長が一年持たずに飛んだもんで
138焼き鳥名無しさん:2009/05/05(火) 18:08:58 ID:k9gEabOm
>>1ではないですが
>>134
帽子・サングラスは外してもらってました
ガンと言うよりマナーの問題でしょうかね
>>135
左ききなら左手で良いと思いますが、ツモる手を統一しないのはマナー違反です
個人的には、イカサマしてると思われても仕方ない位だと思ってます
>>136
特には禁止してないと思いますが、店によって違う場合もあります

これらに共通しますが紛らわしい事をするのは要らぬトラブルの元です
善良な市民の方ならマナー良くゲームしましょう
店の外でトラブルがあっても店は関知しません

>>137
レートや客層が手合い違いならあり得るでしょうが、自分はあまり聞いた事はありません
オーナーのお眼鏡が悪かったって事でしょう
それとは別に、売り上げを持って逃げる事も飛ぶと言う事もあります
一般にはこっちのケースが多いと思います、自分の職場も店長が逃げた事ありますしw
139焼き鳥名無しさん:2009/05/05(火) 18:40:43 ID:Jqz0yJQf
>>135
基本的にNG。私は違和感を感じ、注目せざるおえない。
上家のツモ時(腕を伸ばすとき)に自山の左端から抜くんじゃないかと疑う。
140焼き鳥名無しさん:2009/05/06(水) 16:09:32 ID:NwLlmY9E
http://ameblo.jp/1969realchamp0330/

メンバーと握ってる?
141焼き鳥名無しさん:2009/05/16(土) 06:32:14 ID:???
アルコセニョーラ雨が降ったら単勝十万
142焼き鳥名無しさん:2009/05/16(土) 22:42:00 ID:l/LW3Uqq
雀荘で働こうと思っています。
求人欄で35万とか書いてますがホントですか?
又、日払い可ともありましたがもらえるのでしょうか?
143焼き鳥名無しさん:2009/05/18(月) 18:16:30 ID:/WJksXHe
基本的に10万だよ 
給料は…
144焼き鳥名無しさん:2009/05/18(月) 21:18:24 ID:???
>>71
さんだよ。
145焼き鳥名無しさん:2009/05/19(火) 11:08:25 ID:dGyRTagc
雀荘の背後には893がいるんですか?
146焼き鳥名無しさん:2009/05/20(水) 10:42:22 ID:kePhCV24
客の教育って難しいすよね・・・・・
147焼き鳥名無しさん:2009/05/20(水) 12:46:17 ID:???
条件ぴったりの雀荘見つけたから電話したら経験ないと無理って言われた
経験するためだけにどうでもいい雀荘行くのもなぁ…
やる気ならいくらでもあるのに(´・ω・`)
148焼き鳥名無しさん:2009/05/20(水) 13:46:57 ID:A8bO5Udb
>>147
条件言ってみ。
うちで雇ってやるよ。
149焼き鳥名無しさん:2009/05/20(水) 14:14:17 ID:???
都内で個室寮とゲーム代バックがあれば…
150焼き鳥名無しさん:2009/05/20(水) 15:28:41 ID:Ph2uafyS
>>149
経験するためだけに雀荘行きたくないとかぬかして、
麻雀打つつもりなのかよw
おまえのようなあまちゃんじゃ便所掃除もつとまんねぇよww
151焼き鳥名無しさん:2009/05/20(水) 19:55:07 ID:???
自分はさんで二年ぐらい働いていたけど,手枷とか制約ってほとんど関係なかったよ


手枷とか制約のせいで勝てないって言ってるヤツは単なる雑魚
152焼き鳥名無しさん:2009/05/21(木) 00:37:38 ID:Vv/4MNYH
>>1

どこの店?w

153焼き鳥名無しさん:2009/06/05(金) 03:45:16 ID:Ljpq1qmI
<+))><<
154焼き鳥名無しさん:2009/06/20(土) 23:38:01 ID:???
o(^-^o)(o^-^)o
155焼き鳥名無しさん:2009/06/30(火) 01:08:43 ID:???
さかえ さかえ
156焼き鳥名無しさん:2009/07/11(土) 04:15:59 ID:zmYXwYnQ
メンバーが強すぎるってのも問題ありと思うが。オマイラ嫌われない勝ち方教えて。どんな風に手加減したりしてる?
157焼き鳥名無しさん:2009/07/11(土) 04:44:55 ID:???
自分が働いてる雀荘の制約
地獄待ちリーチは駄目【場合によってはおKな時もある】
もろ引っ掛けリーチはチョンボ
裏制約は客のリーチ一発目に鳴いたら降りない

マンガン以上ほぼ全てリーチ
役満全てリーチ
役満の裏ドラは伏せる
三連勝はしない
カンしたら降りない

普通かな?
158焼き鳥名無しさん:2009/07/14(火) 04:47:06 ID:DC3F9DSE
特にない(・∀・)


でも必死で二着確したら怒らりた
159焼き鳥名無しさん:2009/07/21(火) 10:01:21 ID:TsTmW5BA
>>156
客を選ぶんだよ。
負けてぐずるやつは徹底的に叩いて2度と来ないように打ちのめす。
タンピンサンショクなどそれならしょうがないという上がりを目指す。
誰かが言ってたが、メンバーが強いのは、お前がもう来ないでくれと思われているんだよ。
160焼き鳥名無しさん:2009/07/26(日) 06:50:14 ID:7iZO3ePS
客を選ぶ?
偉そうに客が選ぶんだよ
客のゲーム代でテメエの給料がでてるんだよカス
161焼き鳥名無しさん:2009/07/27(月) 15:13:22 ID:z/Iinx0v
一従業員から見れば別に客から給料もらってる訳じゃないから。客がいくら来なくても店から給料はもらえるんだよ。働いたことないから社会の仕組みがわからないのかな?
ただ、あなたが麻雀弱くて金ばらまいてるなら確かにあなたからもらってる事になりますが。
162焼き鳥名無しさん:2009/07/27(月) 16:17:12 ID:???
社会の仕組み…

いや、なんでもないよ
163焼き鳥名無しさん:2009/07/27(月) 16:18:39 ID:DWhglXpB
お客様の場代で従業員の給料がでるのです

以上
164焼き鳥名無しさん:2009/08/20(木) 09:01:16 ID:GhfINGDH
ハタチも過ぎてて飲み物すら愛想良く出せないカスメンってさウンコレベルだよね

客に笑顔で飲み物だしてカップラーメン作るくらい小4ぐらいでも出来ちゃう事だよ
165焼き鳥名無しさん:2009/08/20(木) 11:03:16 ID:YZE+OJvt
うちは一応制約はない
まあ客をみてってとこだ

モロヒッカケやアガ3、アガ4はやったことないが普通に連勝とかはする
勝てる時にかっとかないとさ
勝とうと思えばいつでも勝てるわけじゃないんだから許してくださいってかんじw
166焼き鳥名無しさん:2009/08/20(木) 12:05:54 ID:f5sCc22v
さんグループの社員はGBがフルって事が仮に事実だったら、裏(店の中での暗黙?のルール)の制約とかたくさんありそうな気がするんですけど、みなさんはどう思いますか?GBがフルで本当に制約が皆無なんて有り得るのかなぁ?
167焼き鳥名無しさん:2009/08/20(木) 12:13:46 ID:YZE+OJvt
社員はわりと制約ない店でもゲームバック有りはあるよ
真にきついのはアルバイト
制約ない店も好き勝手やるわけじゃないし
客みてってのが前提なわけで
168焼き鳥名無しさん:2009/08/20(木) 17:23:24 ID:GhfINGDH
接客するのを面倒くさそうにするカスメンバーは
メンバー辞めて客で打ってろ
それなら誰にも文句言われねぇよ

ふてぶてしいメンバーはアホなのか?
169焼き鳥名無しさん:2009/09/05(土) 13:35:40 ID:???
間違いない。
170焼き鳥名無しさん:2009/09/06(日) 00:22:29 ID:???
正直言うと、フリーの客並み、もしくはそれ以上の接客を求めてくるセットのやつらは困る。

満卓でくそ忙しい時に買い物頼んできたり、明らかに無理だろっていうタイミングでドリンク注文してきたり…ちょっと後に回しただけでキレる池沼は…もうね…

別にゆとりのある時はいいよ、セットもお客様なわけだから。でも、セット雀荘ではないから忙しい時はどうしてもフリー優先になる。

こっちは卓貸してるだけだ。飲み物だって持ち込み可だろ。不満があるならセット雀荘行けボケ
171焼き鳥名無しさん:2009/09/07(月) 15:08:07 ID:azeW1x76
全部君の言い訳さ
172焼き鳥名無しさん:2009/09/07(月) 17:07:23 ID:azeW1x76
買い物に行く

なんて楽な仕事なんだろ
173焼き鳥名無しさん:2009/09/07(月) 17:35:11 ID:???
>>161
客が来なくても従業員に給料払える社会の仕組みを教えてください










共産主義かwww

174焼き鳥名無しさん:2009/09/08(火) 07:26:29 ID:E3/P4H6d
>>173
雀荘のオーナーってのは、金持ちなんだよ。
道楽で経営してんだよ。
テナント貸しやらの副業で雀荘やってんだよ。
多少の赤字でも痛くも痒くもない連中が道楽でやってんだから。
175焼き鳥名無しさん:2009/09/08(火) 08:50:16 ID:LNdueTJZ
>>170忙しい時に買い物頼まれたって「申し訳ありません、今買い物に行ける余裕がないのでまた後でもよろしいでしょうか」って一言いえばいいだけだし
それになんで客がドリンク頼むタイミングを考えなきゃいけないんだ?
ゆとりメンバーはタヒね
176焼き鳥名無しさん:2009/09/08(火) 09:05:09 ID:9Iq86GE7
>>170
気持ちは分かる
俺のとこもセットは卓貸し安いから
飲み物はまとめて注文
買い物なんていかない
単価なりのサービスは存在する
177焼き鳥名無しさん:2009/09/08(火) 12:32:29 ID:???
>>175
よく嫁。 後回しにしたらキレるってかいてあるだろ 。それに、忙しいって事くらい見りゃわかるでしょ、いちいち言われなくても。
別に、空気読めない注文したっていーけど、確実に陰口たたかれるから。ファミレスの客以下の金しか落とさねーくせに厚かましいW
178焼き鳥名無しさん:2009/09/08(火) 13:19:59 ID:DpR6V6oR
満卓ならメンバー浮くだろ?
工夫がたんねぇだよ。
179焼き鳥名無しさん:2009/09/08(火) 14:26:37 ID:E7FsZxAJ
道楽でも
よく閉店廃業してるぜ
180焼き鳥名無しさん:2009/09/08(火) 15:04:59 ID:???
メンバーはろくに接客もできないカス人間ばかり
>>161だと客がこなくても給料もらえると書いてながら>>170だと単価を気にしてるようなこと
かいてるし
結局ちゃんと働きたくないだけのクズ

181焼き鳥名無しさん:2009/09/09(水) 02:00:14 ID:???
文句があるなら行かなきゃいいだけなのに…
182焼き鳥名無しさん:2009/09/11(金) 19:01:34 ID:UJMmFwUH
イきたい時にイク!!
183焼き鳥名無しさん:2009/09/17(木) 21:41:13 ID:yNEsYGeA
最近は素人でも学〇2人組で組んでる奴いるよね

財布一緒とか
184焼き鳥名無しさん:2009/09/17(木) 23:08:02 ID:039YXavT
こんばんは 雀荘に行きたい者です。
打つ友人がおらずネットでしか経験がありません。
雀荘は怖いのですが 本物の牌をさわってみたいのです。
読んでみるとリアルでは多くのマナーがあり、よけい怖いです。
とりあえずスレ内で書かれてある決まりごとは暗記しました。
平日の昼間とかなら穏やかなお年寄りとうてますか。
185焼き鳥名無しさん:2009/09/18(金) 01:58:43 ID:2QbIZhet
そうとも限らない(笑)
186焼き鳥名無しさん:2009/09/18(金) 07:53:40 ID:???
実はそっちの方がやっかいだったりする
187焼き鳥名無しさん:2009/09/18(金) 08:32:51 ID:04bnaloP
最近は素人〇生2人組で組んでる奴とかいるな

財布一緒とか

恥を知れ

すべて己自身に帰ってくるからなクソガキ
188焼き鳥名無しさん:2009/09/19(土) 20:50:56 ID:lyajqBm7
184です。スレ違いでしたね すみません。
ここは従業員のためのスレでした。
そこで従業員(メンバー?)の方にお尋ねしたいのですが、
上の方に初心者はメンバーに同卓依頼せよとのアドバイスがありましたが
メンバーもゲーム料金を払わねばならないぶん、
(嫌な事を頼まれてしまった。ああ迷惑だな…)と
なりませんか。それとも仕事の一部なのですか。
189焼き鳥名無しさん:2009/09/23(水) 18:25:16 ID:???
>>188
仕事の一部な上にあなたみたいな素直なお客なら大歓迎です
正直キツイ仕事の中で唯一楽なjうぉっほん
190焼き鳥名無しさん:2009/09/24(木) 00:38:46 ID:R5v7BSnx
食べちゃうぞ
191焼き鳥名無しさん:2009/09/24(木) 01:43:16 ID:0C0+gikh
メンバーは人間の底辺… だいたい顔をみれば今までなにをしてきたのか想像がつく…タヒねばいいのに…
192焼き鳥名無しさん:2009/10/05(月) 00:36:01 ID:???
16時間勤務させる店長は鬼
193焼き鳥名無しさん:2009/10/06(火) 11:34:26 ID:???
新規客は大歓迎だけどフリー未経験だとはいろいろめんどくさいよね
194焼き鳥名無しさん:2009/10/09(金) 10:31:57 ID:???
でも愛をこめて接客せよ。
195焼き鳥名無しさん:2009/10/16(金) 12:19:09 ID:???
196焼き鳥名無しさん:2009/10/21(水) 19:52:46 ID:vMwW5Ud8
>>170
お前クソバカだなw
じゃあセットにドリンクサービス付けんなや!
頼まれたんだからさっさと持ってこいやカス!!
お前は従業員でこっちは客なんだからお前が文句を言える立場ではない。
ほんまこんな腐った考えしてる雀荘メンバーとか○ねばいいのに。
197焼き鳥名無しさん:2009/10/26(月) 11:29:17 ID:wElhEMMB
ダントツで黙っててもトップの時でもアガリに行く?最近多い6万点ゲーム終了狙いに行く?おまいらどう打ってる?
198焼き鳥名無しさん:2009/10/26(月) 11:42:42 ID:???
>>197
リャンシャンテン以上なら自分で決めに行く
199焼き鳥名無しさん:2009/10/26(月) 15:25:24 ID:???
ドベなら空気になる
2〜3なら上の順位を目指す
トップならリーチはかけずに手成りであがる
200焼き鳥名無しさん:2009/10/26(月) 15:38:01 ID:wElhEMMB
5万点以上あってリーチするとグズる客多くね?あと5万点以上で仕掛けて満貫以上の場合仕掛ける?
201焼き鳥名無しさん:2009/10/30(金) 16:12:00 ID:riFol7ou
五万点台など親満2回でまくれる
202焼き鳥名無しさん:2009/11/10(火) 22:39:14 ID:ilbfSll/
吾妻
203焼き鳥名無しさん:2009/11/11(水) 04:01:07 ID:???
イケメンバーなんですが、おばさんに口説かれるのはつらいわ
204焼き鳥名無しさん:2009/11/11(水) 05:51:58 ID:???
メンバーが語るw上から目線スカwwwめんばあwww
205焼き鳥名無しさん:2009/11/16(月) 20:59:14 ID:XIJCjd4y
メンバーって人間のクズなんだよね…
206焼き鳥名無しさん:2009/11/27(金) 00:22:18 ID:???
そうでもないよ
207焼き鳥名無しさん:2009/12/04(金) 18:33:26 ID:???
おばさんw
208焼き鳥名無しさん:2009/12/04(金) 18:36:38 ID:???
金髪土木作業員
209焼き鳥名無しさん:2009/12/10(木) 12:37:39 ID:???
ダメンバー
210焼き鳥名無しさん:2009/12/15(火) 22:11:17 ID:???
ssgsdgs
211焼き鳥名無しさん:2010/01/01(金) 23:10:14 ID:???
もう今の店やめる!!

手枷足枷だけでなく、さるぐつわにアナルバイブで、三角木馬に座って、乳首に鈴つけながら打たされてる。

おかげで牌効率がおぼつかないわ。
212焼き鳥名無しさん:2010/01/07(木) 05:50:39 ID:???
ハンデ戦は嫌い
213焼き鳥名無しさん:2010/03/04(木) 18:20:06 ID:???
バーバリー
214焼き鳥名無しさん:2010/03/10(水) 11:39:02 ID:???
組んだらあかん
215焼き鳥名無しさん:2010/03/15(月) 22:13:49 ID:???
アガリ2着で浮くのが最強
216焼き鳥名無しさん:2010/06/04(金) 22:45:57 ID:???
鏡だね(笑)
217焼き鳥名無しさん:2010/06/21(月) 22:54:43 ID:???
ダメンバーのダブリー
218焼き鳥名無しさん:2010/06/30(水) 02:48:33 ID:???
足枷?
219焼き鳥名無しさん
かせたいしゅう