【雀鬼会】桜井章一総合スレ Part44【牌の音】
1 ：焼き鳥名無しさん：
雀鬼会 オフィシャルサイト
http://www.jankiryu.com/
前スレ
【雀鬼会】桜井章一総合スレ Part43【牌の音】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1229973366/
http://www.jankiryu.com/
前スレ
【雀鬼会】桜井章一総合スレ Part43【牌の音】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1229973366/
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２ゲト
やっと立ててくれたか！
では１４８さん続きをどーぞｗ
やっと立ててくれたか！
では１４８さん続きをどーぞｗ
★★★桜井章一を語る上での必須の基礎知識★★★
・無名時代（高度成長の日本にとって大切な時期）に新宿や町田のピン雀で
勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨
・やくざや政治家の利権を賭けた麻雀をやっていたというネタは誰も証明できない
・ビートたけしとの誌上対決では惨敗
苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「たけしさんはオーラが凄かった」
・出場した大会でも惨敗
苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「22位を狙っていた」
・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者
・井出洋介軟禁事件で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件
・佐々木が気に入らなくなったからあっさりと破門に →来る者選び去る者追わずの精神？
嘘コケ！ｗｗｗ
・漫画で神業的に描かれていた裏技が実際には超スローな動きで誰でもわかる所作ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1618382
やくざに凹られたらどうすんお？→じいさんやおとなしいリーマン相手に使ってたから安心
そもそもいかさまは「お前がやったから俺もやった」の餓鬼の精神
・賭けマージャンはそもそもが違法
・鬼打ちと称して打ち狂う若者からもしっかりと場代を搾取
道場のかわいい弟子なら場代くらいタダにしてやれよｗｗ
・雀鬼に出演した2人（清水、加勢）の俳優がシャブで逮捕
・無名時代（高度成長の日本にとって大切な時期）に新宿や町田のピン雀で
勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨
・やくざや政治家の利権を賭けた麻雀をやっていたというネタは誰も証明できない
・ビートたけしとの誌上対決では惨敗
苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「たけしさんはオーラが凄かった」
・出場した大会でも惨敗
苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「22位を狙っていた」
・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者
・井出洋介軟禁事件で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件
・佐々木が気に入らなくなったからあっさりと破門に →来る者選び去る者追わずの精神？
嘘コケ！ｗｗｗ
・漫画で神業的に描かれていた裏技が実際には超スローな動きで誰でもわかる所作ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1618382
やくざに凹られたらどうすんお？→じいさんやおとなしいリーマン相手に使ってたから安心
そもそもいかさまは「お前がやったから俺もやった」の餓鬼の精神
・賭けマージャンはそもそもが違法
・鬼打ちと称して打ち狂う若者からもしっかりと場代を搾取
道場のかわいい弟子なら場代くらいタダにしてやれよｗｗ
・雀鬼に出演した2人（清水、加勢）の俳優がシャブで逮捕
★★★桜井章一を語る上で補足★★★
・たまにいいことを言うおっさん
・たまにいいことを言うおっさん
★★★桜井章一を語る上で補足★★★
・卓越した人生観がインチキ宗教家だと罵られる元凶
・卓越した人生観がインチキ宗教家だと罵られる元凶
麻雀のゲーム性は人よりいかに早く上がるか
またより高い得点を求め、半荘の限られた制限内に他人より多くの点棒を獲得するかだ。
しかし早く上がる打碑と高い得点を求める打碑は比例はしない。
現時点で自分の置かれている状況を正確に把握し、それに合わせてゲームをマネージメントする訳だから
（１００％ありえないが）まったくの同じ配牌とツモだとしても展開が一緒だとは考えにくい。
正着打の議論は展開に応じた手作りを求められる中では臨機応変的に変化するもので正解は上がれて初めて正解なのである。
何かと牌効率だ統計だと言われているが、誰もそれを無視して麻雀してはいないだろうし
そもそも何度か指摘があるように数値化して単純な計算は出来ないものだからね。
またより高い得点を求め、半荘の限られた制限内に他人より多くの点棒を獲得するかだ。
しかし早く上がる打碑と高い得点を求める打碑は比例はしない。
現時点で自分の置かれている状況を正確に把握し、それに合わせてゲームをマネージメントする訳だから
（１００％ありえないが）まったくの同じ配牌とツモだとしても展開が一緒だとは考えにくい。
正着打の議論は展開に応じた手作りを求められる中では臨機応変的に変化するもので正解は上がれて初めて正解なのである。
何かと牌効率だ統計だと言われているが、誰もそれを無視して麻雀してはいないだろうし
そもそも何度か指摘があるように数値化して単純な計算は出来ないものだからね。
プロが雀鬼を倒しに行く、また、逆のパターンはなぜ行われないの？
どっちかが、動けばいいのに。
どっちかが、動けばいいのに。
雀鬼会ＨＰに「２０年間無敗」と書いてるから、
ＪＡＲＯにでも訴えたらよかんべ。
ＪＡＲＯにでも訴えたらよかんべ。
あれって[広告]に該当するんだｗﾜﾛﾀｗ
それって被害者？が他人に言いふらして恥をかいた・・・とかで訴えるんでふねＷ
それって被害者？が他人に言いふらして恥をかいた・・・とかで訴えるんでふねＷ
あのＤＶＤとか、人生本？なんかは、売れてるのかな？
買ってる人が、「お気の毒」とおれは思うぞ。
ナントカ商法にクリソツでないの？
買ってる人が、「お気の毒」とおれは思うぞ。
ナントカ商法にクリソツでないの？
あと、トレーナーやＴシャツ。あれ着て「鬼打ち」だっけ。
爆笑ものだべ。
爆笑ものだべ。
俺はＤＶＤまで買って見ようとは思わないけど
桜井の著書はいくつか目にした。
独自の麻雀理論や人生観などはその他大勢の平均的視点ではないのは確か。
あ～なるほど、そんな発想なんだと感心する所もあった。
評価する者の視点の問題だろうし、信じれない人は変なおっさんでいいんじゃね？
桜井の著書はいくつか目にした。
独自の麻雀理論や人生観などはその他大勢の平均的視点ではないのは確か。
あ～なるほど、そんな発想なんだと感心する所もあった。
評価する者の視点の問題だろうし、信じれない人は変なおっさんでいいんじゃね？
そろそろ節分だねｗ
みんなで碑の音に豆持って行こう！
集合場所と時間は後日連絡する
みんなで碑の音に豆持って行こう！
集合場所と時間は後日連絡する
終わったら、豆拾い清掃作業では、嫌だ。
それを心霊という表現してる君もどうかと思うがなｗ
そして、ファンに一言、「麻雀なんか、やんなよ」。
なんかなー。おまえの飯の種じゃん！！
なんかなー。おまえの飯の種じゃん！！
>>21
そうか、危険思想の塊だったら距離を置いたほうがよろしいかとｗ
そうか、危険思想の塊だったら距離を置いたほうがよろしいかとｗ
どんな考えや信念と触れたとしても心酔してしまってはいけないよ
常に自我の中で消化しないと意味がない
桜井発言の中にも万人に良いものもあれば本人にしか通用しないものもある
自分にとって役に立つのかの見極めが大事
なんでもそうだが一方的な偏見で敬遠してしまうのはもったいない
常に自我の中で消化しないと意味がない
桜井発言の中にも万人に良いものもあれば本人にしか通用しないものもある
自分にとって役に立つのかの見極めが大事
なんでもそうだが一方的な偏見で敬遠してしまうのはもったいない
>>23同意
色んな考え方を自分の中で消化できるようになれば一人前
あっちにフラフラこっちにフラフラじゃダメだが
自然体で接してみてから判断する方がいいんじゃないかと思う。
偏見の目で見るのは非常にもったいない気がする。
ＤＶＤ見てボロカスに批判してるのは何も学ぶことなかったのかな。
色んな考え方を自分の中で消化できるようになれば一人前
あっちにフラフラこっちにフラフラじゃダメだが
自然体で接してみてから判断する方がいいんじゃないかと思う。
偏見の目で見るのは非常にもったいない気がする。
ＤＶＤ見てボロカスに批判してるのは何も学ぶことなかったのかな。
近代麻雀の付録ＤＶＤは
映画の予告編みたいなもんで中身の把握ってのは無理あるかも
ただ速さだったり、ツモに振り回されずに決めていく姿勢なんかは見てとれるかな
映画の予告編みたいなもんで中身の把握ってのは無理あるかも
ただ速さだったり、ツモに振り回されずに決めていく姿勢なんかは見てとれるかな
「不思議と手が止まってくれる」なんて表現を付録だけで理解するのは無理あるかも
誤解の元にはなってもさ
誤解の元にはなってもさ
誤解ってことで言えば
ピンズの混一に走る場面で發のポン、白トイツの手でションパイの中をツモ切る場面からテンパイしてドラの九萬で打ち込む場面
配牌時からこの九萬で～とか予想してるわけだが
否定的に見方すると、そりゃ自分で打ったんだから覚えてんだろ！ってなるし
中切らなきゃかぶって持ち持ちだったろ！ってなる
好意的に解釈すると、気抜いて打ってるだろし、大三元、小三元はやりすぎと思ったろって話になる
遊んでんだなって解釈と嘘つきって解釈では天と地ほど違うが、両者の分かれ目は桜井の強さを知っているかどうかに尽きる
ピンズの混一に走る場面で發のポン、白トイツの手でションパイの中をツモ切る場面からテンパイしてドラの九萬で打ち込む場面
配牌時からこの九萬で～とか予想してるわけだが
否定的に見方すると、そりゃ自分で打ったんだから覚えてんだろ！ってなるし
中切らなきゃかぶって持ち持ちだったろ！ってなる
好意的に解釈すると、気抜いて打ってるだろし、大三元、小三元はやりすぎと思ったろって話になる
遊んでんだなって解釈と嘘つきって解釈では天と地ほど違うが、両者の分かれ目は桜井の強さを知っているかどうかに尽きる
１３４４５６①②③④（１２３）の場合【ドラ①】
南３局西家の手碑状況
各自持ち点は
東家３２８００
南家１４３００
西家２４１００
北家２８８００
１０順目ツモ④の時点での最善手は何？
南３局西家の手碑状況
各自持ち点は
東家３２８００
南家１４３００
西家２４１００
北家２８８００
１０順目ツモ④の時点での最善手は何？
4切っての東からの出あがり若しくはツモ狙いでダマ
じゃない？
1切ってアタマがドラにふりかわって尚且つ(4)持ってきたら理想だけど
間に合わなさそう
あとはウマや祝儀によってはリーチする
じゃない？
1切ってアタマがドラにふりかわって尚且つ(4)持ってきたら理想だけど
間に合わなさそう
あとはウマや祝儀によってはリーチする
>>8
リスクが大きいのは桜井の方
プロは依頼があれば、芸人だろうと、素人だろうと対局する
麻雀は運があるから、勝ったり負けたりもする
桜井はごらく最強戦で負けた
それ以来、ホームのキンマ以外の場所では麻雀を打たなくなった
なんでだろうね
リスクが大きいのは桜井の方
プロは依頼があれば、芸人だろうと、素人だろうと対局する
麻雀は運があるから、勝ったり負けたりもする
桜井はごらく最強戦で負けた
それ以来、ホームのキンマ以外の場所では麻雀を打たなくなった
なんでだろうね
981 名前：148 投稿日：2009/01/17(土) 00:10:00 ID:???
移動中で長文打てないけど一言
「流れ」とか「ツキ」とか「運」とか、麻雀やる上で有用だという考えを持ってる者だけど
否定派が言うような「流れなんてない」という反論の骨子～単純な例で言えば、
上がった人が次に配牌良くなったりするわけないじゃないか！
というような話とは戦わないところでそれでも有用だという考えなんだよね
だから、反論のそれぞれは各人の感想としていいんだけども、視点が違うものだから特に返答するようなものはないんだよなぁ
桜井発言はそれ自体を言葉通りに受け入れることは出来ないが様々な面でヒントになることは多い
会の中での空気だから、批判も茶化しもしないが、大声での発声なんかには少しひく
根っからの信者って訳でもない半端者なんだよ
常にオンタイムでレスできないのは俺にも2ちゃん以外の生活があるわけでｗｗ
多少時間空いたりはしちまうな
ところで、答えるべき質問てなんかあったっけ？
移動中で長文打てないけど一言
「流れ」とか「ツキ」とか「運」とか、麻雀やる上で有用だという考えを持ってる者だけど
否定派が言うような「流れなんてない」という反論の骨子～単純な例で言えば、
上がった人が次に配牌良くなったりするわけないじゃないか！
というような話とは戦わないところでそれでも有用だという考えなんだよね
だから、反論のそれぞれは各人の感想としていいんだけども、視点が違うものだから特に返答するようなものはないんだよなぁ
桜井発言はそれ自体を言葉通りに受け入れることは出来ないが様々な面でヒントになることは多い
会の中での空気だから、批判も茶化しもしないが、大声での発声なんかには少しひく
根っからの信者って訳でもない半端者なんだよ
常にオンタイムでレスできないのは俺にも2ちゃん以外の生活があるわけでｗｗ
多少時間空いたりはしちまうな
ところで、答えるべき質問てなんかあったっけ？
988 名前：148 投稿日：2009/01/17(土) 22:50:23 ID:???
さて、少し時間空いたから書けるとこまで話を進める
前提の麻雀観として、実戦において、結果に対する確率論、平均値といったものは意味をなさない
その理由の主だったものは
・理論上の確率に収束するだけの試行にたどりつかない
・麻雀における評価の対象はいかに期待値の高い打牌をしたか、ではなく結果がどう出たか、であるからだ
の二点
それをふまえるにあたって牌理(牌の有限性による数理上の効率)などを無視するものではないこと
ここまでが今までの話だ
さて、少し時間空いたから書けるとこまで話を進める
前提の麻雀観として、実戦において、結果に対する確率論、平均値といったものは意味をなさない
その理由の主だったものは
・理論上の確率に収束するだけの試行にたどりつかない
・麻雀における評価の対象はいかに期待値の高い打牌をしたか、ではなく結果がどう出たか、であるからだ
の二点
それをふまえるにあたって牌理(牌の有限性による数理上の効率)などを無視するものではないこと
ここまでが今までの話だ
プロは芸人だろうと依頼があれば対局するって、そりゃそうだよ
プロって名の芸人なんだからさ
勝っても負けても失うもの無しだからな
勝ったら対局料あげるけど負けたら同額の支出なんて依頼はないしな
プロって名の芸人なんだからさ
勝っても負けても失うもの無しだからな
勝ったら対局料あげるけど負けたら同額の支出なんて依頼はないしな
990 名前：148 投稿日：2009/01/17(土) 23:10:11 ID:???
で、「流れ」「ツキ」「運」といったものを意識的に戦術に取り入れることが有用だという話に進む
まず麻雀というゲームを考えたときに何をやっているかというと
ランダムに並べられた136枚の中から順番に“各自”異なる十三枚を与えられ、毎巡一枚のツモと一枚の捨て牌を繰り返す事により、ルールで定められた十四枚あがり型を目指すと
こんなことをやっているわけだ
そんな中で流れ等を考えるのにポイントとなるのは二つ
・四人の中で誰かが上がるとその回は終る
・四人で136枚を共有してやるゲームなので34種類各4枚の牌のうち自分が使える牌の数が有限で毎回何を何枚使えるか違うし分からない
ということ
で、「流れ」「ツキ」「運」といったものを意識的に戦術に取り入れることが有用だという話に進む
まず麻雀というゲームを考えたときに何をやっているかというと
ランダムに並べられた136枚の中から順番に“各自”異なる十三枚を与えられ、毎巡一枚のツモと一枚の捨て牌を繰り返す事により、ルールで定められた十四枚あがり型を目指すと
こんなことをやっているわけだ
そんな中で流れ等を考えるのにポイントとなるのは二つ
・四人の中で誰かが上がるとその回は終る
・四人で136枚を共有してやるゲームなので34種類各4枚の牌のうち自分が使える牌の数が有限で毎回何を何枚使えるか違うし分からない
ということ
992 名前：148 投稿日：2009/01/17(土) 23:31:36 ID:???
そこで、実際のゲームを行う際に目に見えるのは自分の手牌と各自の模打、順目が進むたびに増える捨て牌のみである
打ち手としては基本的に自分の手牌が打点、早さの両面において最大限の効率を高めるべく模打をくりかえす
その際、牌理を中心とした効率を重視することは目に見えるものが有限である以上、必然である
ただ、ゲームの特質上積まれている牌の並びは不明であるにも関わらず得点上の評価は“誰が”一番早く、そして高く“あがった”かであるため
その評価を求めるためには自らの手牌を効率化する作業だけでは不十分、もしくは理論上の効率と山の並びがもたらす結果との間にズレが生じることがあり
それもまた必然である
効率上の期待値(あくまでデータでなく数理上の)と出た結果が一致しているか、反しているか、微妙にズレているか、それこそが麻雀における「ツキ」とか「運」と呼ばれるもの正体のひとつである
そこで、実際のゲームを行う際に目に見えるのは自分の手牌と各自の模打、順目が進むたびに増える捨て牌のみである
打ち手としては基本的に自分の手牌が打点、早さの両面において最大限の効率を高めるべく模打をくりかえす
その際、牌理を中心とした効率を重視することは目に見えるものが有限である以上、必然である
ただ、ゲームの特質上積まれている牌の並びは不明であるにも関わらず得点上の評価は“誰が”一番早く、そして高く“あがった”かであるため
その評価を求めるためには自らの手牌を効率化する作業だけでは不十分、もしくは理論上の効率と山の並びがもたらす結果との間にズレが生じることがあり
それもまた必然である
効率上の期待値(あくまでデータでなく数理上の)と出た結果が一致しているか、反しているか、微妙にズレているか、それこそが麻雀における「ツキ」とか「運」と呼ばれるもの正体のひとつである
>>29
４切ってダマで南家から出てもスルーできるかな？
ツモにしても残り数順で上がれる保証はない。
どこから出てもオーラスで捲れる可能性も残ってるから各自判断に迷うはずだ。
１切って牌効率優先にしても君の言う理想形は難しいしリーチに行かなければ
裏期待のマンガンにも届かない。
何が言いたいかというと各家の点数状況によって、その場その場の判断が違ってくるんだな。
例えば東家なら１切ってダマで十分な訳だよね。誰から出ても問題ない。
簡単かつ明快な問題だから解りやすいだろうと思うが、どちらが正着手かは打ち手の個性にもよる。
結局麻雀はトップを目指すゲームだから何を切るってのは一概に断言できませんってこと。
４切ってダマで南家から出てもスルーできるかな？
ツモにしても残り数順で上がれる保証はない。
どこから出てもオーラスで捲れる可能性も残ってるから各自判断に迷うはずだ。
１切って牌効率優先にしても君の言う理想形は難しいしリーチに行かなければ
裏期待のマンガンにも届かない。
何が言いたいかというと各家の点数状況によって、その場その場の判断が違ってくるんだな。
例えば東家なら１切ってダマで十分な訳だよね。誰から出ても問題ない。
簡単かつ明快な問題だから解りやすいだろうと思うが、どちらが正着手かは打ち手の個性にもよる。
結局麻雀はトップを目指すゲームだから何を切るってのは一概に断言できませんってこと。
この人ってジャンケンがすごく強いんだよね
>>38
何を優先事項に麻雀してるかってので打牌が別れるわけで
トップ取り最優先の考えや信条があるなら打牌は4以外無いし、
脇から出ても余裕でスルーだよ
ドラかぶったり変化した場合にはまたそれぞれあるけどな
この手でダマにしておいて一枚出たらツモ切りリーチってのも戦術としてはあったな
何を優先事項に麻雀してるかってので打牌が別れるわけで
トップ取り最優先の考えや信条があるなら打牌は4以外無いし、
脇から出ても余裕でスルーだよ
ドラかぶったり変化した場合にはまたそれぞれあるけどな
この手でダマにしておいて一枚出たらツモ切りリーチってのも戦術としてはあったな
むしろ実戦で悩むのはひとつずれたこの形
34456①②③④(234)にツモ④の時かな
リーチしても点数足らず、ドラ待ってる間に5かなんかツモっちゃったりなんかして(笑)
当然上がらないからすったもんだしてる間に変なの打ってラスなんてことはよくあるな
さっきの三色確定ならそんなに結果うまくいかずとも悩まずすみそうだけどな
34456①②③④(234)にツモ④の時かな
リーチしても点数足らず、ドラ待ってる間に5かなんかツモっちゃったりなんかして(笑)
当然上がらないからすったもんだしてる間に変なの打ってラスなんてことはよくあるな
さっきの三色確定ならそんなに結果うまくいかずとも悩まずすみそうだけどな
>>40って>>29の人だと思うんだけどあってる？
俺も君の言ってることが的を得てると思う。
たぶん俺も同じ打ち筋だろうから。
南３局でトップを狙える位置だから２着や３着狙いでは打たないだろ？
オーラスの問題じゃないところがミソなんだから。
＞この手でダマにしておいて一枚出たらツモ切りリーチってのも戦術としてはあったな
これも同感です。
俺も君の言ってることが的を得てると思う。
たぶん俺も同じ打ち筋だろうから。
南３局でトップを狙える位置だから２着や３着狙いでは打たないだろ？
オーラスの問題じゃないところがミソなんだから。
＞この手でダマにしておいて一枚出たらツモ切りリーチってのも戦術としてはあったな
これも同感です。
>>42
正解で29だし40だよ
よっぽど極端なレートやご祝儀じゃないかぎり、逆転トップの条件がそろった以上、ダマ直&ツモにかける
脇からしか出なくても食い無し、オーラスでも基本は変わらないかも
一枚見たらリーチ、巡目深くての脇からは一発の時だけ当たるかも
正解で29だし40だよ
よっぽど極端なレートやご祝儀じゃないかぎり、逆転トップの条件がそろった以上、ダマ直&ツモにかける
脇からしか出なくても食い無し、オーラスでも基本は変わらないかも
一枚見たらリーチ、巡目深くての脇からは一発の時だけ当たるかも
場面、状況で正着だなんて変わるんだってことだよね
そして打ち手の個性がもっとも反映される
そして打ち手の個性がもっとも反映される
>>44>>45
俺>>6レスの主なんだけど、反論もないんでちょっぴり不安だったんだよ・・・自分の持論に！
>>44君とはスタイル似ててウケたｗｗｗ
ただオーラスでは他家からの出上がりならちょびっと届かないんだよね(+o+)
まあ言いたいことは伝わったみたいなんで安眠できるｗｗｗ
俺>>6レスの主なんだけど、反論もないんでちょっぴり不安だったんだよ・・・自分の持論に！
>>44君とはスタイル似ててウケたｗｗｗ
ただオーラスでは他家からの出上がりならちょびっと届かないんだよね(+o+)
まあ言いたいことは伝わったみたいなんで安眠できるｗｗｗ
順目が７～８なら１切って①引いての④切りリーチって手もあるけどなー。
手変わりに期待するより４切りの東からの直撃、悪くても北直が基本。
ツモで４０００、２０００のオーラストップ目が理想やな。
これでかなり選択肢広がるし
手変わりに期待するより４切りの東からの直撃、悪くても北直が基本。
ツモで４０００、２０００のオーラストップ目が理想やな。
これでかなり選択肢広がるし
この問題は桜井となにか関係あるの？
>>48
んにゃ
前スレから続く牌効率（確率）論と流れ論の一環で気になったもんだから。
他家の碑勢の予測状況にもよるが、かの安田の打碑批判に基づいた俺なりの意見だと思ってくれていい。
例の１４８意見は俺の低脳では理解しがたい内容だったから、自分なりの意見を言ってみた。
桜井と何か関係があるかと聞かれたら、麻雀ゲームの中に確率や統計を超えた存在があるとの自己論を説いただけだ。
んにゃ
前スレから続く牌効率（確率）論と流れ論の一環で気になったもんだから。
他家の碑勢の予測状況にもよるが、かの安田の打碑批判に基づいた俺なりの意見だと思ってくれていい。
例の１４８意見は俺の低脳では理解しがたい内容だったから、自分なりの意見を言ってみた。
桜井と何か関係があるかと聞かれたら、麻雀ゲームの中に確率や統計を超えた存在があるとの自己論を説いただけだ。
50 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/18(日) 19:40:50 ID:iXFOHzjR
こいつがやっぱインチキっていうのは理解した
>>27
こんなだっけ？
ドラ９ｍ
９ｍ１２４４６７８白白 ポン発発発 ツモ中
現行の道場ルールでは、テンパイまでドラ9mを切れないので、仕方なく中切り。解説でもこの点を話してる。
また、これまでの結果から、天運もイマイチで１２ｐ落としはやりすぎと判断したと思われる。特に３回戦は、同卓者２人が麻雀を打てないレベルなので、大三元まで伸びないと判断したのかも。本来なら１２ｐ切りたいはず。
>>28
雀鬼流でいえば、
ドラ１枚あるなら１切りピンフリーチで問題なし。もちろん出アガリＯＫ。オーラスで十分勝負になるため。
ただし、これがオーラスならカン2mでリーチしなければならない。この場合、出アガリできる。２着のため。カンチャンの見逃しはやりすぎ。
そもそも、この問題は流れレベルの問題ではなく、雀鬼流でも意見は割れないはず。
こんなだっけ？
ドラ９ｍ
９ｍ１２４４６７８白白 ポン発発発 ツモ中
現行の道場ルールでは、テンパイまでドラ9mを切れないので、仕方なく中切り。解説でもこの点を話してる。
また、これまでの結果から、天運もイマイチで１２ｐ落としはやりすぎと判断したと思われる。特に３回戦は、同卓者２人が麻雀を打てないレベルなので、大三元まで伸びないと判断したのかも。本来なら１２ｐ切りたいはず。
>>28
雀鬼流でいえば、
ドラ１枚あるなら１切りピンフリーチで問題なし。もちろん出アガリＯＫ。オーラスで十分勝負になるため。
ただし、これがオーラスならカン2mでリーチしなければならない。この場合、出アガリできる。２着のため。カンチャンの見逃しはやりすぎ。
そもそも、この問題は流れレベルの問題ではなく、雀鬼流でも意見は割れないはず。
>>51
誰なんだ？
あちこち微妙に間違ってるぞｗｗ
中切りの場面は月例なのと一回戦で弱い人と打ってたから手抜きというかいい加減に打ってたんだと思うよ
ドラ切れなくても1ピン切ればいい話
結果論だが次巡重なって鳴かれずにすむね
大三元狙うなら3ピン切りだしハネマンでいいなら4ピン切り、でどっちか鳴いたらドラ切りだよ
ドラがあったから中切りではない
誰なんだ？
あちこち微妙に間違ってるぞｗｗ
中切りの場面は月例なのと一回戦で弱い人と打ってたから手抜きというかいい加減に打ってたんだと思うよ
ドラ切れなくても1ピン切ればいい話
結果論だが次巡重なって鳴かれずにすむね
大三元狙うなら3ピン切りだしハネマンでいいなら4ピン切り、でどっちか鳴いたらドラ切りだよ
ドラがあったから中切りではない
雀鬼会ルールの南三局だと様々な制約入るから安易なピンフドラ１リーチもかけられない
２万５千持ちスタートの例題ではそもそも比較できないが
三コロ状態のままオーラスに持ち込んだりしてはダメとか色々ある
最低自分が浮くことが条件だと思うよ
２万５千持ちスタートの例題ではそもそも比較できないが
三コロ状態のままオーラスに持ち込んだりしてはダメとか色々ある
最低自分が浮くことが条件だと思うよ
>>53の雀鬼会ルール解釈と>>51の解釈とまったくの逆なんだが。
どっちにしても雀鬼会って場面での全体的な制約（約束事）があるの？
＞これがオーラスならカン2mでリーチしなければならない。この場合、出アガリできる。２着のため。カンチャンの見逃しはやりすぎ。
この「しなければならない」てのが分からない。
どっちにしても雀鬼会って場面での全体的な制約（約束事）があるの？
＞これがオーラスならカン2mでリーチしなければならない。この場合、出アガリできる。２着のため。カンチャンの見逃しはやりすぎ。
この「しなければならない」てのが分からない。
>>1さん、乙
あと前スレからのコピーしてくれた人ありがとう
さて、麻雀を客観的に見ると手牌を前にやっていること(出来ること)と、
ゲーム上の評価の間にズレがあることまで書いた
読み返すとまわりくどい言い方で伝わりづらいかなとは思うけど噛み砕いた話は後回しにしてこのままいく
手牌と与えられた情報から有限の牌を使ってあがり形を目指す時に
数理的に効率の良さを求めて思考することが不可欠になるわけだが
麻雀の仕組みの方でその選択の確からしさよりも起こる結果の方が評価の対象となっている以上
効率を最大限にあげる基礎的な作業を踏まえた上で、それ以外の部分、誤解を恐れずに言えば、これから起こることに対する考察や予測もまた不可欠な要素にならざるを得ない
その際に「ツキ」「流れ」「運」というものを考慮することはとても有用である
あと前スレからのコピーしてくれた人ありがとう
さて、麻雀を客観的に見ると手牌を前にやっていること(出来ること)と、
ゲーム上の評価の間にズレがあることまで書いた
読み返すとまわりくどい言い方で伝わりづらいかなとは思うけど噛み砕いた話は後回しにしてこのままいく
手牌と与えられた情報から有限の牌を使ってあがり形を目指す時に
数理的に効率の良さを求めて思考することが不可欠になるわけだが
麻雀の仕組みの方でその選択の確からしさよりも起こる結果の方が評価の対象となっている以上
効率を最大限にあげる基礎的な作業を踏まえた上で、それ以外の部分、誤解を恐れずに言えば、これから起こることに対する考察や予測もまた不可欠な要素にならざるを得ない
その際に「ツキ」「流れ」「運」というものを考慮することはとても有用である
>>54
51の解釈は微妙に間違ってると思うけど
雀鬼会ルールでは三コロ状態を誘発するようなあがりは認められないし、阻止することも目的としてる為に南２局辺りからあがりや打牌に制約がかかる
逆のケースで自分が浮きの二着にいる時にトップ目のリーチなどには絶対に打てない、というのもある
51の解釈は微妙に間違ってると思うけど
雀鬼会ルールでは三コロ状態を誘発するようなあがりは認められないし、阻止することも目的としてる為に南２局辺りからあがりや打牌に制約がかかる
逆のケースで自分が浮きの二着にいる時にトップ目のリーチなどには絶対に打てない、というのもある
>>57
なるほど
普通の麻雀ではそんな全体的制約に縛られてる訳じゃないから
また違った観点に基づいてマネージメントすることになる
そうであれば場面や展開のバリエーションは単純に説明できるレベルではないなｗ
奥が深いな麻雀ってのは！？
なるほど
普通の麻雀ではそんな全体的制約に縛られてる訳じゃないから
また違った観点に基づいてマネージメントすることになる
そうであれば場面や展開のバリエーションは単純に説明できるレベルではないなｗ
奥が深いな麻雀ってのは！？
オーラス、トップ争いしてる最中にラスの人間が役牌鳴いてラスのまま千点ってやったら誰でもムカつくよな
そういうやってはいけないことも制約としてルールにしてるのが雀鬼会
実際の制約はもっと高度で複雑だけど
そういうやってはいけないことも制約としてルールにしてるのが雀鬼会
実際の制約はもっと高度で複雑だけど
で、君が麻雀を通して雀鬼会から学んだことは？
自分にとって何がプラスだったんだ？
自分にとって何がプラスだったんだ？
サンコロとか浮きのウマが今は古いよ
原点から浮くとか沈むってのは賭博の考えで
持ち点は素直に順位を決めるための道具でしかない
原点から浮くとか沈むってのは賭博の考えで
持ち点は素直に順位を決めるための道具でしかない
当たり前だけど基本的に麻雀は勝負事だからね
ましてや雀鬼会、勝負性を高めるために１コロ、２コロ、３コロでウマが変わるルールは実力差を反映する意味でも最適だったんだろう
ましてや雀鬼会、勝負性を高めるために１コロ、２コロ、３コロでウマが変わるルールは実力差を反映する意味でも最適だったんだろう
いや、浮き沈みのウマは実力差を出すとは限らない
ただあがりゃあイイってのと違って実力差出るよ
そこから先は好みの問題
そこから先は好みの問題
そこで平気でチンマイ上がりとかされたらどっちらけだけどねｗ
ある程度はわかってる四人じゃないと初心者には無理
ある程度はわかってる四人じゃないと初心者には無理
そのラス目が残１０００点で箱割れしたらペナルティーあるんだったら
しかたないだろ・・・チン枚上がりされてもｗｗｗ
しかたないだろ・・・チン枚上がりされてもｗｗｗ
むしろチンマイにとぶより大きなペナだなｗｗｗ
卓球の早野さやか優勝したんだな
麻雀においてもっとも簡単な技術とは、ただあがること
もっとも早くあがること
手なり
ウマはこれを否定し、順位を操作することで
実力差が出るようにしている
もっとも早くあがること
手なり
ウマはこれを否定し、順位を操作することで
実力差が出るようにしている
ウマが順位という課題を与えている分だけ実力差が出るんだよ
ただあがるだけじゃドンジャラより酷い
中国麻雀とかもあるから否定はしないが
明らかに技術差は課題が増えるだけ増すもの
ただあがるだけじゃドンジャラより酷い
中国麻雀とかもあるから否定はしないが
明らかに技術差は課題が増えるだけ増すもの
実力差が出るようにしたければ、
一発裏ドラ赤ドラをなくせばいい
浮き沈みによる順位ウマは実力差が出るために
入れたのではない
一発裏ドラ赤ドラをなくせばいい
浮き沈みによる順位ウマは実力差が出るために
入れたのではない
真性君だったか！
スマン話しかけた儂が悪かった、許してくれ、この通りじゃ。
スマン話しかけた儂が悪かった、許してくれ、この通りじゃ。
なんだ真性君って
馬鹿じゃねーの
そういうこといってればなんか面白いの？
相手の言ったことを否定できるの？
いや何もできないからそういうレスしかできないんだろ
馬鹿じゃねーの
そういうこといってればなんか面白いの？
相手の言ったことを否定できるの？
いや何もできないからそういうレスしかできないんだろ
>>71
平野がすごいのであって、桜井は何もすごくない。
五輪でメダルなしで特にすごい結果にはならなかったが、
もし今回ので桜井が俺の教えの影響などと抜かしたら
それこそ、これが桜井のやり方
結果が出なかった五輪にはなにもふれず、
出たときだけ手柄にする
平野がすごいのであって、桜井は何もすごくない。
五輪でメダルなしで特にすごい結果にはならなかったが、
もし今回ので桜井が俺の教えの影響などと抜かしたら
それこそ、これが桜井のやり方
結果が出なかった五輪にはなにもふれず、
出たときだけ手柄にする
てゆーか、一発裏ドラ赤ドラは実力差が出ないようにするために
入れてるんだよ？
知らなかったの？
入れてるんだよ？
知らなかったの？
代表クラスで卓球やる子が麻雀打ちを慕って何度も訊ねてくる
それだけですごいことなんだけどね
それだけですごいことなんだけどね
真性君をかまっちゃダメだよｗ
確かにイラッと来るし、あまりの無知さ加減に何か書きたくなってしまうがｗ
確かにイラッと来るし、あまりの無知さ加減に何か書きたくなってしまうがｗ
>>78
そういう人なら他にもたくさんいるよ
指導者、宗教家、親しい有名人
頼られて相談されたり意見を求められたり
珍しくともなんともない
そんなのをいちいち自慢するように
さすが桜井会長なんて言ってるやつは珍しい
そういう人なら他にもたくさんいるよ
指導者、宗教家、親しい有名人
頼られて相談されたり意見を求められたり
珍しくともなんともない
そんなのをいちいち自慢するように
さすが桜井会長なんて言ってるやつは珍しい
>>76
当たり前じゃんそんなの
なに最近の赤で育った巷のフリー房は
一発裏ドラ赤ドラが実力差が出ないために入れたことを知らないのか？
これがあることで運がでかくなることも知らないのか？
そりゃああまりに無知だな
当たり前じゃんそんなの
なに最近の赤で育った巷のフリー房は
一発裏ドラ赤ドラが実力差が出ないために入れたことを知らないのか？
これがあることで運がでかくなることも知らないのか？
そりゃああまりに無知だな
無知と言われたら無知で返す
これが噂のおうむ返しｗ
そして中身のない話の繰り返し
このスレでも続くのかよ…
早く寝てくれ
これが噂のおうむ返しｗ
そして中身のない話の繰り返し
このスレでも続くのかよ…
早く寝てくれ
なんだお前
一発裏ドラ赤ドラがどういう経緯でいれられたのか
じゃあお前が言ってみろよ
どうせスルーするに決まっているが
そこまで言うなら逃げるなよ
一発裏ドラ赤ドラがどういう経緯でいれられたのか
じゃあお前が言ってみろよ
どうせスルーするに決まっているが
そこまで言うなら逃げるなよ
親しい有名人
清水、加勢ですね、わかります。
清水、加勢ですね、わかります。
86 ：あ：2009/01/19(月) 15:44:35 ID:MmPOVmit
ググレカス
麻雀打たない有名人とも個人的な親交が持てる
他にはあまりいないわな
他にはあまりいないわな
もうここまでくるとガキのけんかだな
たぶん真性君のオウム返しでオチって流れだな
じゃお前が説明してみろってなｗ
じゃお前が説明してみろってなｗ
一発裏ドラ赤ドラが実力差が出ないように
運をでかくするために入れたのは事実だけどな
運をでかくするために入れたのは事実だけどな
>>89
じっさいガキなんじゃね
じっさいガキなんじゃね
真性君寝たふりしてるよｗ
一発裏ドラ赤ドラがあろうがなかろうが、競技だろうがフリーだろうが、ヨンマだろうがサンマだろうが卓につけば同じ条件で麻雀するんだからな。
強い奴が勝つ。勝てない事をルールがどうのとか運がなかったとか言いう奴は負け組。
強い奴が勝つ。勝てない事をルールがどうのとか運がなかったとか言いう奴は負け組。
麻雀の必勝法は、自分より下手くそな奴と勝負することだ。
こないだなんか半荘に２回チョンボしてくれる奴がいてね。がはははは
「われ悪党なり」
こないだなんか半荘に２回チョンボしてくれる奴がいてね。がはははは
「われ悪党なり」
麻雀には運があるから強いやつが勝つとは限らない
条件が同じことと、運が大きいか小さいかは別の話
条件が同じことと、運が大きいか小さいかは別の話
何度も同じ議題で同じ答えの応酬で過疎化しちゃうよ。
もうお腹いっぱいでつまんない。
桜井がいう天運、地運の定義について各自の意見キボー！
理論的に説明が不可能だという前提でなｗ
それ言いだすと「ガキのケンカやあらへんで」になっちまう。
ちなみに俺は肯定派ですぅぅぅ。
もうお腹いっぱいでつまんない。
桜井がいう天運、地運の定義について各自の意見キボー！
理論的に説明が不可能だという前提でなｗ
それ言いだすと「ガキのケンカやあらへんで」になっちまう。
ちなみに俺は肯定派ですぅぅぅ。
×理論的に説明
○理論的に証明
○理論的に証明
桜井がいう天運、地運の定義はなに？
信者の人、説明してください
信者の人、説明してください
104 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/20(火) 01:01:41 ID:???
あ
105 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/20(火) 01:02:12 ID:???
↑ごめん
昨日アクセス禁止だったから書けるかどうかテストさせて貰ったｗ
昨日アクセス禁止だったから書けるかどうかテストさせて貰ったｗ
106 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 01:25:07 ID:pNFDybP/
天運→ついてる、ついてない。
地運→実力。
実にシンプルです。
地運→実力。
実にシンプルです。
107 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 01:25:19 ID:RAM8ybFH BE:640496467-2BP(11)
真・雀鬼は面白い
ネタ的に
ネタ的に
運を実力で操作することは絶対に不可能
ゆえに、ついている状態に持っていくことや、ついている状態を維持することはできない。
ゆえに、ついている状態に持っていくことや、ついている状態を維持することはできない。
地運、自らの努力働きかけによって手に入れた運
天運、その日、その場所など備わってた運
おおざっぱにいえばこんな感じだろうか
麻雀だけじゃなく使える言葉・概念
天運、その日、その場所など備わってた運
おおざっぱにいえばこんな感じだろうか
麻雀だけじゃなく使える言葉・概念
電話男いるー？
それとも鬼打ちにでも行ったかな
それとも鬼打ちにでも行ったかな
真性君まだ起きてるみたいだから寝よっとｗ
本日これにて終了～！
本日これにて終了～！
>>111
なんだ
電話男に反応するってことは、お前がそうだったか
ここで言いくるめられた低脳のくせして、まだいたか
言い返せないからそうやって意味不明なことを言うしかないのか
だっせーなお前の人生負け続けてばっかりだな
なんだ
電話男に反応するってことは、お前がそうだったか
ここで言いくるめられた低脳のくせして、まだいたか
言い返せないからそうやって意味不明なことを言うしかないのか
だっせーなお前の人生負け続けてばっかりだな
安田の打ち筋がヘボでスピードについていけていないと言われたら
一人の真性信者がその打ち方もありえる、選択肢としてあると主張
だがしかし、選択肢にもなりえないくらいのヘボ打牌だと結論が出た
その後真性信者は姿を消す
と思わせて、実は潜んでいたｗ
一人の真性信者がその打ち方もありえる、選択肢としてあると主張
だがしかし、選択肢にもなりえないくらいのヘボ打牌だと結論が出た
その後真性信者は姿を消す
と思わせて、実は潜んでいたｗ
言い返せないから起きてる間は寝て
いないときにひょっこり出てきて信者レスするのか
なんて惨めなんだろう
いないときにひょっこり出てきて信者レスするのか
なんて惨めなんだろう
寝たヤツの気持ちは分かるけどな
言葉通じないの相手するのってくたびれるもの
しかもエネルギー使うわりに得るもの無しじゃな
オイラも寝よう
あんまり無駄遣いしないようにねｗ
言葉通じないの相手するのってくたびれるもの
しかもエネルギー使うわりに得るもの無しじゃな
オイラも寝よう
あんまり無駄遣いしないようにねｗ
感性鈍い人はレイキでも習いに行ってみたら？
118 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 04:38:40 ID:PcZ5OzeP
(笑)
言葉が通じないって難しいね
だってあれだけ安田の打2ペンチャンはずしはありえないって言われたのに
選択肢にすらならないって言われたのに
なのに個性とか言い出す始末
だってあれだけ安田の打2ペンチャンはずしはありえないって言われたのに
選択肢にすらならないって言われたのに
なのに個性とか言い出す始末
あれだけ状況で選択が変わるって言ってるのに
真性君には伝わらなかったみたいだ
何を切る？の問題だけやってるド素人が夜更かししてますｗ
真性君には伝わらなかったみたいだ
何を切る？の問題だけやってるド素人が夜更かししてますｗ
なんだｗなんだｗ
電話男か？ｗ
麻雀で勝つために個性なんてねえつうのｗ
電話男か？ｗ
麻雀で勝つために個性なんてねえつうのｗ
123 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 07:35:23 ID:ty0HlqRe
俺が行くフリーに牌の音行くって奴いるけど負け組だぞ。
てことで牌の音の人は自分達の作ったルール内の勝負ならそこそこだけど、その場のルールに応じた打ち方できない肥やしって事でおK？
てことで牌の音の人は自分達の作ったルール内の勝負ならそこそこだけど、その場のルールに応じた打ち方できない肥やしって事でおK？
>>122
言うだけﾊﾞﾝﾁｮｗﾌﾟｯｗｗｗ
言うだけﾊﾞﾝﾁｮｗﾌﾟｯｗｗｗ
なんだ薬でも切れたか
ごみ
ごみ
まだ根に持ってるのか
安田のヘボを
多数派まで自演してたのに残念だったね
選択肢にすらなりえないってよ
個性とか持ち出して馬鹿じゃんか
安田のヘボを
多数派まで自演してたのに残念だったね
選択肢にすらなりえないってよ
個性とか持ち出して馬鹿じゃんか
そんで問題には屁理屈言って逃げるの？そうなの？
それと桜井とどう関係があるんだよ
電話男
お前の作戦はミエミエなんだよ
消えろ雑魚が
電話男
お前の作戦はミエミエなんだよ
消えろ雑魚が
>>123
まあ、結局ゲームの技術なんか、そのルールにどれだけ適応できるかだからねぇ。
ジャンキ流で強いからって、一般フリーで強いとは限らんし。
同じように、一般フリーで強いからって、ジャンキ流で勝てるとは限らん。
まあ、俺はあんな面倒くさいジャンキ流で打ちたいとは思わんけど。
まあ、結局ゲームの技術なんか、そのルールにどれだけ適応できるかだからねぇ。
ジャンキ流で強いからって、一般フリーで強いとは限らんし。
同じように、一般フリーで強いからって、ジャンキ流で勝てるとは限らん。
まあ、俺はあんな面倒くさいジャンキ流で打ちたいとは思わんけど。
真性君ｻｲｷｮ！！！
＞消えろ雑魚が ｗﾜﾛﾀｗ
結局、逆質でお茶を濁す……天才。
＞消えろ雑魚が ｗﾜﾛﾀｗ
結局、逆質でお茶を濁す……天才。
雀鬼流は勝つためにやっているわけではない
道場として人を育てているとよく聞くんだが、
ここにいる信者みてると
とてもじゃないがそうだとは思えないね
道場として人を育てているとよく聞くんだが、
ここにいる信者みてると
とてもじゃないがそうだとは思えないね
会員は一部であとは桜井ファンか金を巻き上げられたアンチじゃねーの？
明らかにヘボな打牌を言うだけで、
ここまで陰湿に付きまとうやつがいるかと思うと気持ち悪くなるわ
ストーカーとか嫌がらせとかしてくるやつってのは、
こういうやつのことを言うんだろうな。
もはやなに切る議論では勝てなくなったから
あとは煽り揚げ足取りなんでもござれか
ここまで陰湿に付きまとうやつがいるかと思うと気持ち悪くなるわ
ストーカーとか嫌がらせとかしてくるやつってのは、
こういうやつのことを言うんだろうな。
もはやなに切る議論では勝てなくなったから
あとは煽り揚げ足取りなんでもござれか
麻雀が下手なことだけでなく、人間性にまでケチがつきはじめました
また論点ずらし始めたよ
得意だね、その展開
だから基地扱いされてることに気付こうね
得意だね、その展開
だから基地扱いされてることに気付こうね
キチガイは煽りと揚げ足取りしかできねえからな
↑
お前だよバキャｗ
お前だよバキャｗ
真性君、寝付いたかな
およそ30レスが進むうちの約半分を、
自分の思い込みが全ての文章書き連ねて反論には一切折り合うこと無し
どげんかせんといかん！
およそ30レスが進むうちの約半分を、
自分の思い込みが全ての文章書き連ねて反論には一切折り合うこと無し
どげんかせんといかん！
家族が病院か専門の施設に連れてくのを待つしかないよ
絶対に答えないんだけど、いくつなんだろ？
絶対に答えないんだけど、いくつなんだろ？
140 ：infinite canon ◆f8V12LdJEQ ：2009/01/20(火) 12:43:09 ID:???
他のスレじゃとっくの昔に終わった話のデジオカ論争がここに残存するってのは
桜井章一の消費のされ方を反映してて面白いね。
前スレでも書いたけど流れ／確率論というのは
①現場で何を切るかを判断する時の基準
②事後的に何が起こったのかを反省する時の理論的構成
2つの場面で問題となり、両者は密接不可分の関係にある。
①は「経験的に最適と思える打牌」について『確率的に正しい』と言うか
『流れ的に正しい』と言うかの問題であり、これは言葉の定義の問題であって議論の実質が無い。
②についてはコンピューター普及期以後の麻雀界においては、流れ論というのは圧倒的に説得力が無い。
大量の牌譜とデータで何が起こったのかは数量的に把握できてしまい、
再現可能性の無い「理論」は最早意味が無いから。
桜井章一の消費のされ方を反映してて面白いね。
前スレでも書いたけど流れ／確率論というのは
①現場で何を切るかを判断する時の基準
②事後的に何が起こったのかを反省する時の理論的構成
2つの場面で問題となり、両者は密接不可分の関係にある。
①は「経験的に最適と思える打牌」について『確率的に正しい』と言うか
『流れ的に正しい』と言うかの問題であり、これは言葉の定義の問題であって議論の実質が無い。
②についてはコンピューター普及期以後の麻雀界においては、流れ論というのは圧倒的に説得力が無い。
大量の牌譜とデータで何が起こったのかは数量的に把握できてしまい、
再現可能性の無い「理論」は最早意味が無いから。
141 ：infinite canon ◆f8V12LdJEQ ：2009/01/20(火) 12:44:33 ID:???
流れ論者というのはいくつかのパターンがあって、前スレでも一匹いて笑ったのが
「人生は確率ではない。ネット厨は人生分かってないが、俺は飲み会行ってるから人生分かってる。
したがって麻雀は確率ではない」式のいわば実存主義的ともいうべき流れ理論（笑）。
もう言ってることが滅茶苦茶。
しかしこのスレの住人もようやく「マンション麻雀でヤクザとなんたらかんたら」
とかいう世界が漫画の中だけのものだと悟ったらしくて、
「金や命をかけたら確率じゃない」式の物言いが消えたのは結構大きな変化ではある。
「人生は確率ではない。ネット厨は人生分かってないが、俺は飲み会行ってるから人生分かってる。
したがって麻雀は確率ではない」式のいわば実存主義的ともいうべき流れ理論（笑）。
もう言ってることが滅茶苦茶。
しかしこのスレの住人もようやく「マンション麻雀でヤクザとなんたらかんたら」
とかいう世界が漫画の中だけのものだと悟ったらしくて、
「金や命をかけたら確率じゃない」式の物言いが消えたのは結構大きな変化ではある。
142 ：infinite canon ◆f8V12LdJEQ ：2009/01/20(火) 12:45:53 ID:???
＞33 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2009/01/18(日) 16:39:19 ID:???
＞前提の麻雀観として、実戦において、結果に対する確率論、平均値といったものは意味をなさない
＞その理由の主だったものは
＞・理論上の確率に収束するだけの試行にたどりつかない
＞・麻雀における評価の対象はいかに期待値の高い打牌をしたか、ではなく結果がどう出たか、であるからだ
＞の二点
＞37 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2009/01/18(日) 16:43:17 ID:???
＞効率上の期待値(あくまでデータでなく数理上の)と出た結果が一致しているか、反しているか、微妙にズレているか、それこそが麻雀における「ツキ」とか「運」と呼ばれるもの正体のひとつである
この人は「現場での判断」と「事後的な反省」が同一のものでないことは分かっており、一見論理的に見えるが、
脳内で作り上げた「確率論」と一生懸命戦ってる非常に陳腐な「流れ論者」の一つのパターン。
こういうのも最後まで残存するのだろうな。
＞前提の麻雀観として、実戦において、結果に対する確率論、平均値といったものは意味をなさない
＞その理由の主だったものは
＞・理論上の確率に収束するだけの試行にたどりつかない
＞・麻雀における評価の対象はいかに期待値の高い打牌をしたか、ではなく結果がどう出たか、であるからだ
＞の二点
＞37 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2009/01/18(日) 16:43:17 ID:???
＞効率上の期待値(あくまでデータでなく数理上の)と出た結果が一致しているか、反しているか、微妙にズレているか、それこそが麻雀における「ツキ」とか「運」と呼ばれるもの正体のひとつである
この人は「現場での判断」と「事後的な反省」が同一のものでないことは分かっており、一見論理的に見えるが、
脳内で作り上げた「確率論」と一生懸命戦ってる非常に陳腐な「流れ論者」の一つのパターン。
こういうのも最後まで残存するのだろうな。
>>140
食後に覗いたのでコメント
①についてはどの方向に掘り下げるかによって内容が多岐にわたるので意味がない時もあればそうでない時もあろう
②について、現実の麻雀とネットにおける麻雀の差異を無視したとしても
打ち手も山も違う個を母集団として抽出したデータに基づく平均化には意味がないものが多い
また、「流れ」や「ツキ」、「運」といったものを考察する場合、それらが概して主観的な概念であることを考慮した上でなされないと意味をもたない
なぜならば、予測される結果との相違に対して人間が抱く感情がその源であり、その感情に意識が及ばないものには実存しないのと同じものになってしまうからである
デジタル・オカルトの議論などを見て陳腐だなと思うのは、俯瞰で眺めても反映されないモノなのに
両者ともその前提を理解せずに言い争いをしているにすぎないからである
さらに単にディベートの題材とするならオカルト側に有利な条件、材料は多いが、
いざ実戦的に麻雀と向き合う時を考えると流れ等の考慮は不可欠でオカルトではなくなる
詳しい話はまた時間あるときで変なのがいないときに続き書くよ
食後に覗いたのでコメント
①についてはどの方向に掘り下げるかによって内容が多岐にわたるので意味がない時もあればそうでない時もあろう
②について、現実の麻雀とネットにおける麻雀の差異を無視したとしても
打ち手も山も違う個を母集団として抽出したデータに基づく平均化には意味がないものが多い
また、「流れ」や「ツキ」、「運」といったものを考察する場合、それらが概して主観的な概念であることを考慮した上でなされないと意味をもたない
なぜならば、予測される結果との相違に対して人間が抱く感情がその源であり、その感情に意識が及ばないものには実存しないのと同じものになってしまうからである
デジタル・オカルトの議論などを見て陳腐だなと思うのは、俯瞰で眺めても反映されないモノなのに
両者ともその前提を理解せずに言い争いをしているにすぎないからである
さらに単にディベートの題材とするならオカルト側に有利な条件、材料は多いが、
いざ実戦的に麻雀と向き合う時を考えると流れ等の考慮は不可欠でオカルトではなくなる
詳しい話はまた時間あるときで変なのがいないときに続き書くよ
>>141
＞しかしこのスレの住人もようやく「マンション麻雀でヤクザとなんたらかんたら」
＞とかいう世界が漫画の中だけのものだと悟ったらしくて、
昔、どんな馬鹿がいたかは知らないが、漫画の中だけのことにしてしまうのも、これまた世間を知らなすぎる
漫画のような脚色された世界と違いごく普通に現存するものもある
よく証拠は？ソースは？どこで？などと質問を重ねることで議論の優位に立とうとするものも見受けられるが
実際にあるからこそ証拠だのソースだのは出ないし証明できない内容なんだよね
ただ漫画で見たまんまをさも見てきたかのように語るヤツは愚かだけどな
＞しかしこのスレの住人もようやく「マンション麻雀でヤクザとなんたらかんたら」
＞とかいう世界が漫画の中だけのものだと悟ったらしくて、
昔、どんな馬鹿がいたかは知らないが、漫画の中だけのことにしてしまうのも、これまた世間を知らなすぎる
漫画のような脚色された世界と違いごく普通に現存するものもある
よく証拠は？ソースは？どこで？などと質問を重ねることで議論の優位に立とうとするものも見受けられるが
実際にあるからこそ証拠だのソースだのは出ないし証明できない内容なんだよね
ただ漫画で見たまんまをさも見てきたかのように語るヤツは愚かだけどな
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
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| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
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〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
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| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
麻雀は結果偏っていた、て事は当然ある。しかし過去にどんな偏りがあったかと未来の予測とは全く繋がらない、機械がランダムに積む山などは特に。局毎に山がリセットされる中で
例えば今日はなになにがアヤッ牌だからなになにがくるはず、と予測して
成功すれば流れを読み掴んだ。
失敗すればなになにがくる流れの筈なのに裏目を引いた、流れが悪い。
本気でこんなこと思ってたらアホでしょ？自分への理由付け程度なら分かるけど。
過去の対局に対して、この流れだったからこう切った、で、『実際』にこうなりアガッた。こんなのを言うのは勝手だし、本当にそう感じたんだとしても良いけど
少しでも感心しちゃうような人はバカ。桜井が公開対局等で相応の実績示さない限りね。
例えば今日はなになにがアヤッ牌だからなになにがくるはず、と予測して
成功すれば流れを読み掴んだ。
失敗すればなになにがくる流れの筈なのに裏目を引いた、流れが悪い。
本気でこんなこと思ってたらアホでしょ？自分への理由付け程度なら分かるけど。
過去の対局に対して、この流れだったからこう切った、で、『実際』にこうなりアガッた。こんなのを言うのは勝手だし、本当にそう感じたんだとしても良いけど
少しでも感心しちゃうような人はバカ。桜井が公開対局等で相応の実績示さない限りね。
147 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 14:23:11 ID:ty0HlqRe
>>148は食後に（12:43）を覗いて（13:19）に長文での返事。
何が感に触ったんだろうか、今までスポット参戦しかしてないのに。不思議だ。
妙に対抗意識があるみたいだがインテリのプライドなのか？
何が感に触ったんだろうか、今までスポット参戦しかしてないのに。不思議だ。
妙に対抗意識があるみたいだがインテリのプライドなのか？
>>146
君の意見ももっともだが、その固定観念ある限り桜井が公開対局しても答えが変わることはない。
それをするなら対局をビデオに撮り、公平な第３者に保管してもらいつつ対局者も秘密を守り
あの場面ではこうだからこうしたとかの解説を入れなければ証明にはならない。
しかしここまでして仮に高確率で言い当てたとしても、何癖つけるから始末が悪い。
君の意見ももっともだが、その固定観念ある限り桜井が公開対局しても答えが変わることはない。
それをするなら対局をビデオに撮り、公平な第３者に保管してもらいつつ対局者も秘密を守り
あの場面ではこうだからこうしたとかの解説を入れなければ証明にはならない。
しかしここまでして仮に高確率で言い当てたとしても、何癖つけるから始末が悪い。
あっ！変なのがいた。
>>149
＞しかしここまでして仮に高確率で言い当てたとしても、何癖つけるから始末が悪い。
根拠は？
まずその前に高確率で言い立ててみろよ
桜井は、高確率で言い当てていないとお前も認めるわけね？
それじゃあこの段階では難癖つけあられるよね
＞しかしここまでして仮に高確率で言い当てたとしても、何癖つけるから始末が悪い。
根拠は？
まずその前に高確率で言い立ててみろよ
桜井は、高確率で言い当てていないとお前も認めるわけね？
それじゃあこの段階では難癖つけあられるよね
>>149
いや、そんなんやるまでも無く証明にならないよ。事後に説明しても意味がないってのがわからないのかねｗ
片山の漫画であったようにヘッドホンとマスクして打ち手が喋りながらうてばいいんだよ。
なに言っても桜井は逃げるだけだがｗ
いや、そんなんやるまでも無く証明にならないよ。事後に説明しても意味がないってのがわからないのかねｗ
片山の漫画であったようにヘッドホンとマスクして打ち手が喋りながらうてばいいんだよ。
なに言っても桜井は逃げるだけだがｗ
真性君、起床！ｗ
まったく打ち筋を見せないわけじゃない
戦術を語らないわけじゃない
公開するのは、ともに20年間無敗と嘘をつくりあげた竹とだけ
あとから編集不可能と思われる対局最強戦やモンドやプロが主催する大会には一切出ないが
麻雀を打ってあとからスタジオで解説するような結果論が言い訳にできる場所では
公開するのはなぜだろう
戦術を語らないわけじゃない
公開するのは、ともに20年間無敗と嘘をつくりあげた竹とだけ
あとから編集不可能と思われる対局最強戦やモンドやプロが主催する大会には一切出ないが
麻雀を打ってあとからスタジオで解説するような結果論が言い訳にできる場所では
公開するのはなぜだろう
感性ってのは本人に聞かないとわかりずらいからだよ
まして桜井の場合それまでの麻雀の常識を超えた引き出しが異常なくらい多い
七対子テンパイで赤5ピンをやめて北単騎
ツモって裏裏なんていうのは、解説無しじゃただの出あがり期待が偶然ラッキーとか誤解されかねないからね
否定的な気持ちだけで見てたんじゃ何にも気づけないよ
まして桜井の場合それまでの麻雀の常識を超えた引き出しが異常なくらい多い
七対子テンパイで赤5ピンをやめて北単騎
ツモって裏裏なんていうのは、解説無しじゃただの出あがり期待が偶然ラッキーとか誤解されかねないからね
否定的な気持ちだけで見てたんじゃ何にも気づけないよ
161 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 18:02:46 ID:B6iu8K3J
雀鬼流(笑)みたいなルールで打っても糞つまんねぇよ
身内だけで勝手にやってろそして麻雀誌に出てこなくていいよ
偉そうに語ってんだったら仲間内だけでやってろよ井の中の蛙でよ
身内だけで勝手にやってろそして麻雀誌に出てこなくていいよ
偉そうに語ってんだったら仲間内だけでやってろよ井の中の蛙でよ
＞面白いんじゃいよ馬鹿なんだよ
＞それじゃあこの段階では難癖つけあられるよね
真性君だとすぐ判る。
何度言っても誤字脱字のクセ直んないね。
ほんと病院行こうね
＞それじゃあこの段階では難癖つけあられるよね
真性君だとすぐ判る。
何度言っても誤字脱字のクセ直んないね。
ほんと病院行こうね
つけあられって美味いのか？
没になってるね
だけど桜井のエピソード見たら超能力者だねまるで
あれを素直に信じられるかは疑問だ・・・いくらファンでも！
あれを素直に信じられるかは疑問だ・・・いくらファンでも！
天才ってのは凡人に阻害される運命なんだね
同じ天才だからよくわかる
同じ天才だからよくわかる
安田の打碑は２じゃなく１が正解だ
異論は認めんっ！
異論は認めんっ！
白は大事にしたいんだ
自分がゲーハだからなｗ
自分がゲーハだからなｗ
121 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 07:13:36 ID:???
>>119
お前は一度>>28の問題をやってみろ
それである程度の雀力と個性が分かる
なぜその打碑なのか解説もしてくれよ
それじゃないと意味がないからな
他人の意見を参考にするんじゃないよ
なぜその打碑なのか解説もしてくれよ
打碑
打碑
打碑
こんなことでしか、相手に反論できなくなるようじゃ、信者の程度の低さが伺えるな
よほど悔しかったんだろうな
打2が選択肢にもならないってことが
こいつの残りの人生はこのスレに常駐して誤字をチェックする毎日か
哀れだね
桜井も真性キチガイを育てモンダ
>>119
お前は一度>>28の問題をやってみろ
それである程度の雀力と個性が分かる
なぜその打碑なのか解説もしてくれよ
それじゃないと意味がないからな
他人の意見を参考にするんじゃないよ
なぜその打碑なのか解説もしてくれよ
打碑
打碑
打碑
こんなことでしか、相手に反論できなくなるようじゃ、信者の程度の低さが伺えるな
よほど悔しかったんだろうな
打2が選択肢にもならないってことが
こいつの残りの人生はこのスレに常駐して誤字をチェックする毎日か
哀れだね
桜井も真性キチガイを育てモンダ
171 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/21(水) 00:22:47 ID:M6QuFUDG
ドラ待ちでテンパってたらかなりあがれるよね
>>170
もはや茶化すぐらいしか存在価値がないんだから困ったもんだ
ゆとり世代の三平君
出来ないんだったら出来ないって言えよ
自分がミジンコ並の脳みそしかないのがバレるの恥ずかしいんだろ？
打２打２うるせーなダニ！
もはや茶化すぐらいしか存在価値がないんだから困ったもんだ
ゆとり世代の三平君
出来ないんだったら出来ないって言えよ
自分がミジンコ並の脳みそしかないのがバレるの恥ずかしいんだろ？
打２打２うるせーなダニ！
自分から誤字チェックしだしてこれだからなあ
どうしょもねーな
どうしょもねーな
一日に何十もの書き込みしてんだからタイピングくらい上手くなろうや真性君
頭使わないから上手になれば仕事あるかもよ
頭使わないから上手になれば仕事あるかもよ
一人必死な信者がいるな
うん、でも厨にはいい加減にどっかよそに行って欲しいな
桜井章一≒谷村ひとし
この真性君を退治するにはどんな攻撃が有効ですか？
>>180の江頭２：５１さんよろしく！
>>180の江頭２：５１さんよろしく！
みんながまともに相手してはいけない相手なんだと気づいたとき
勝手にどこかに消えてくれるよ
今の流れでよし
勝手にどこかに消えてくれるよ
今の流れでよし
突然すいません 皆様にお聞きしたいのですが、麻雀で確率を元に打牌を選ぶ式の様な物は有るのでしょうか？
前から不思議に思っていたのですが、何故プログラムが最強にならないのでしょうか
人間より遥かに早い計算能力を持つのですからＰＣクラスでも強いソフトが出来そうなものですが
常勝は無理でも勝ち組と言われる程度にはなる筈だと思うのです（もちろんチート無しで）
もし確率追っても麻雀では勝ち組にすら回れないのであれば、その辺に雀鬼流の意義が有りそうな気がするのです
これは強いと言うソフト有るようでしたら、是非教えて下さい
前から不思議に思っていたのですが、何故プログラムが最強にならないのでしょうか
人間より遥かに早い計算能力を持つのですからＰＣクラスでも強いソフトが出来そうなものですが
常勝は無理でも勝ち組と言われる程度にはなる筈だと思うのです（もちろんチート無しで）
もし確率追っても麻雀では勝ち組にすら回れないのであれば、その辺に雀鬼流の意義が有りそうな気がするのです
これは強いと言うソフト有るようでしたら、是非教えて下さい
各確率を単純な数式にはできないよ。
人生で二度とないというぐらい配パイや各家の手碑、捨て碑の展開が違うんだから。
ましてポンやチーが入ったら天文学的な計算式だろうねｗ
そんなのがあったら俺が教えてもらいたいもんだ。
確率や統計は無視できないけど、えらそうに言ってる奴だって単純な牌効率を基本に打ってるだけだよ。
だからと言って必ず勝ち組かというとそうではない。
こう言うとまた真性君出てきてメチャクチャにしちまうから驚かないでよｗ
人生で二度とないというぐらい配パイや各家の手碑、捨て碑の展開が違うんだから。
ましてポンやチーが入ったら天文学的な計算式だろうねｗ
そんなのがあったら俺が教えてもらいたいもんだ。
確率や統計は無視できないけど、えらそうに言ってる奴だって単純な牌効率を基本に打ってるだけだよ。
だからと言って必ず勝ち組かというとそうではない。
こう言うとまた真性君出てきてメチャクチャにしちまうから驚かないでよｗ
>>181>>182
やっと、こういう意見が出てくると、ほっとするよ。
将棋のコンピュータソフトはプロも負かすようなのも、
作られたが、選択枝が多すぎる囲碁は、アマチュア初段
クラスしかない。
麻雀の選択枝（ツモ牌の予想等）は、複雑すぎるからでは
ないかな。
変な奴出てきてもスルーね。
やっと、こういう意見が出てくると、ほっとするよ。
将棋のコンピュータソフトはプロも負かすようなのも、
作られたが、選択枝が多すぎる囲碁は、アマチュア初段
クラスしかない。
麻雀の選択枝（ツモ牌の予想等）は、複雑すぎるからでは
ないかな。
変な奴出てきてもスルーね。
184 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/21(水) 21:05:03 ID:WsPMw2IA
後か先の違い
なるほど
桜井ファンで雀鬼会ファンで牌の音に電話して聞くくらいの常連で
安田の打牌を個性とか選択肢にすらなりえないものを選択肢になるといったり
するやつはやはり馬鹿だったか
式にできないといいつつ、天文学的な式になるといってみたり
誤字チェックしかすることがなかったのに
今度は自分が誤字やっちゃったもんだから
また身を潜めていたとおもったら
おもむろに出てくると
桜井ファンで雀鬼会ファンで牌の音に電話して聞くくらいの常連で
安田の打牌を個性とか選択肢にすらなりえないものを選択肢になるといったり
するやつはやはり馬鹿だったか
式にできないといいつつ、天文学的な式になるといってみたり
誤字チェックしかすることがなかったのに
今度は自分が誤字やっちゃったもんだから
また身を潜めていたとおもったら
おもむろに出てくると
>>183
麻雀の選択肢は複雑ではない
何が勝ちかの定義が曖昧で実力評価のシステムが確立していないこと
麻雀そのものに需要がなく、プログラムを組もうとする有能な人材がいないこと
計算式が難しいのではない
麻雀の選択肢は複雑ではない
何が勝ちかの定義が曖昧で実力評価のシステムが確立していないこと
麻雀そのものに需要がなく、プログラムを組もうとする有能な人材がいないこと
計算式が難しいのではない
真性君発見！！！
今回は１０回読み返したみたいで誤字脱字ないなぁ～ｗ
でもお前が異母痔だということを俺は知っている。
言いすぎた。ごめんね、ごめんねぇ～～～ｗｗｗ
今回は１０回読み返したみたいで誤字脱字ないなぁ～ｗ
でもお前が異母痔だということを俺は知っている。
言いすぎた。ごめんね、ごめんねぇ～～～ｗｗｗ
何にレスしてるんだお前
変な薬やってんのか？
変な薬やってんのか？
式にできないといいつつ、天文学的な式になるといってみたり
式にできないといいつつ、天文学的な式になるといってみたり
式にできないといいつつ、天文学的な式になるといってみたり
案の定、これはスルーか
やっぱりなそう来ると思ったよ
真性は相手を罵倒することだけに命をかけているからな
もっと他に有意義なことみつけろよ
そうじゃないとお前誰か殺すんじゃないか？そのうち
そうならないことを祈るぜ
式にできないといいつつ、天文学的な式になるといってみたり
式にできないといいつつ、天文学的な式になるといってみたり
案の定、これはスルーか
やっぱりなそう来ると思ったよ
真性は相手を罵倒することだけに命をかけているからな
もっと他に有意義なことみつけろよ
そうじゃないとお前誰か殺すんじゃないか？そのうち
そうならないことを祈るぜ
真性君が真性って言っちゃダメだって
そのテンションに合わすのエネルギー消費しすぎるからギブｗ
そのテンションに合わすのエネルギー消費しすぎるからギブｗ
安田の打2を選択肢の一つになりえるとか個性だと言ってるようなやつは
真性の信者だよ
おめでとう
君は立派な真性のしんじゃだ
真性の信者だよ
おめでとう
君は立派な真性のしんじゃだ
あーあーまたこの展開かよ！
なんとかなんないの？
なんとかなんないの？
だってさ、相手を罵倒するためだけに
10回も読み直して誤字チェックしたんだよ
どう考えても真性でしょこいつ
10回も読み直して誤字チェックしたんだよ
どう考えても真性でしょこいつ
２人で、なかよくケンカしてたらいいさ。
私は寝ます。朝までガンバレばｗｗｗ
私は寝ます。朝までガンバレばｗｗｗ
遅くなりました１８１で書き込ましてもらった者です
レスありがとうございました まったり麻雀ですか 手に入れてみます
なるほど、やれば出来るがビジネスとしては成り立たないので誰もやらないと言う事なのですね
実はそう考えた事もあったのですが、そうすると一般的な何切るのような問題に答えが出ているのが不思議だったのです
もしそれで良いのなら１打事に何切るを繰り返せばそれがすべての答えになるはずでは？と言う疑問が残りました
それから勝ち組の定義についてですが、私は点５レートで場代を跳ね返し半荘４，５回打って常に３０００円以上は勝てるレベルと見ています、分かりずらかったらごめんなさい
因みに雀鬼会の人間が打ってもこれをクリアーするのはまず無理だと思います、ただアプローチの仕方としては有りかもとは思っています 確立を追ってもダメなら他の道を模索するしか無いからです
その他の方の意見は私にはよく分からなかったです、申し訳ない
又覗かしてください、書き込みありがとうございました
レスありがとうございました まったり麻雀ですか 手に入れてみます
なるほど、やれば出来るがビジネスとしては成り立たないので誰もやらないと言う事なのですね
実はそう考えた事もあったのですが、そうすると一般的な何切るのような問題に答えが出ているのが不思議だったのです
もしそれで良いのなら１打事に何切るを繰り返せばそれがすべての答えになるはずでは？と言う疑問が残りました
それから勝ち組の定義についてですが、私は点５レートで場代を跳ね返し半荘４，５回打って常に３０００円以上は勝てるレベルと見ています、分かりずらかったらごめんなさい
因みに雀鬼会の人間が打ってもこれをクリアーするのはまず無理だと思います、ただアプローチの仕方としては有りかもとは思っています 確立を追ってもダメなら他の道を模索するしか無いからです
その他の方の意見は私にはよく分からなかったです、申し訳ない
又覗かしてください、書き込みありがとうございました
こどものクチ喧嘩は置いといて。
信者ｏｒ元信者のかたへ
雀鬼会てのは、法人なの？会計方式はどうなって、誰が担当してるの？
ＨＰには、そのへん何も記述してないよね？
信者ｏｒ元信者のかたへ
雀鬼会てのは、法人なの？会計方式はどうなって、誰が担当してるの？
ＨＰには、そのへん何も記述してないよね？
連レスですけども、「牌の音」が、法人で社長・桜井章一、
副社長・桜井の妻、専務・桜井の息子とかなのか？
副社長・桜井の妻、専務・桜井の息子とかなのか？
初見の方へ
ひとりこのスレに真性基地が一人います
相手にしても、むこうが難癖つけてくるときも
>>192みたいのが続くだけなのでスルーしてみましょう
式に出来ない＝“出来たとしても”天文学的～
このへんの常識とか言外の意というものが全く通じない
いなくなるためにはスルーしかないようです
ひとりこのスレに真性基地が一人います
相手にしても、むこうが難癖つけてくるときも
>>192みたいのが続くだけなのでスルーしてみましょう
式に出来ない＝“出来たとしても”天文学的～
このへんの常識とか言外の意というものが全く通じない
いなくなるためにはスルーしかないようです
天文学の計算はＭＡＳＡでできる
式が存在する
式ができるのかできないのかはっきりさせろよ
思わず適当なことを書いてしまってあとから指摘を受けてしまったと
もう言い訳しかできなくなったってか
式が存在する
式ができるのかできないのかはっきりさせろよ
思わず適当なことを書いてしまってあとから指摘を受けてしまったと
もう言い訳しかできなくなったってか
あ～昨日はあんまりバカ発言だったから寝ちまったよ。
天文学的な計算式の件ね・・・文章読み返したらたしかに誤解を招く表現だわｗ謝る・・・これでいい？
>>201さんは意味を読みとってくれてたみたいだが君にはムリだったんだなｗ
今後気をつけるから許してね真性君！
しかし今だに他の桜井スレで打２発言しているようだが、恥ずかしいから止めようねｗ
天文学的な計算式の件ね・・・文章読み返したらたしかに誤解を招く表現だわｗ謝る・・・これでいい？
>>201さんは意味を読みとってくれてたみたいだが君にはムリだったんだなｗ
今後気をつけるから許してね真性君！
しかし今だに他の桜井スレで打２発言しているようだが、恥ずかしいから止めようねｗ
牌の音は雀荘だから、風営法に基づき、営業許可を得てやっているそこらへんの雀荘と同じでしょ
だから桜井の職業はと聞かれれば、雀荘の経営者になると思う。
印税や今までの収入での方が大きいとは思うが
だから桜井の職業はと聞かれれば、雀荘の経営者になると思う。
印税や今までの収入での方が大きいとは思うが
札幌にもあったんだなすぐに潰れたらしいが
三四五③④⑤３４５東南西北白
こんな配牌で字牌切ったら駄目なんて頭がおかしいとしか思えない
こんな配牌で字牌切ったら駄目なんて頭がおかしいとしか思えない
>>206
決めごとだからね
決めごとだからね
>>206
ヤクザが見てなきゃいいんじゃね？
ヤクザが見てなきゃいいんじゃね？
しかしＤＶＤひどいね桜井
麻雀下手だし、手つきヘボイし、相手もへぼすぎ
6位のくだりや言い訳もひどい
ぷぷぷっ (^.^)
>206の問題だが雀鬼流ではホントに字牌切ったらダメなの？
>>212
駄目だな
駄目だな
214 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/22(木) 16:22:00 ID:LucZUzJa
>>210 おまえが勝ってから言えよ ２ちゃんでﾁｬﾁｬ入れてる方が楽か?(笑)
206の問題で字牌切ったらダメとは！
だれが決めたの？自由民権思想に反するぞ。
だれが決めたの？自由民権思想に反するぞ。
相変わらずくっだらねーな
でも真性君以外はオケ！！！
でも真性君以外はオケ！！！
じゃあ桜井も世間の麻雀に勝ってから言えばね
たけしに負けてるようじゃ話にならんな
たけしに負けてるようじゃ話にならんな
配牌だけを見て引けそう牌を予想してある程度の確率で言い当てることは
絶対に不可能
場が進み、相手の捨て牌という情報を得ることで
はじめて山に残っている牌を予想して
ある程度の確率で言い当てることが可能になる
配牌を見てここが引けそうだとかこの手はチャンタにならないなどということは、
山読みの原理を理解していないだけでなく、
読みというものを自慢や嘘に用いている
桜井がそう
絶対に不可能
場が進み、相手の捨て牌という情報を得ることで
はじめて山に残っている牌を予想して
ある程度の確率で言い当てることが可能になる
配牌を見てここが引けそうだとかこの手はチャンタにならないなどということは、
山読みの原理を理解していないだけでなく、
読みというものを自慢や嘘に用いている
桜井がそう
220 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/22(木) 22:50:21 ID:+9GzPB0N
近麻の付録の桜井のDVD見たけど、あの叩きつけ方は
ツカンポ日記の頃と変わってなかった。
でも牌さばきは小島武夫とか弟子の佐々木秀樹の方が
全然全然かっこいいね。桜井って結構雑。
灘麻太郎も打ち方綺麗だった。
ツカンポ日記の頃と変わってなかった。
でも牌さばきは小島武夫とか弟子の佐々木秀樹の方が
全然全然かっこいいね。桜井って結構雑。
灘麻太郎も打ち方綺麗だった。
大昔にも山田の手牌かなんかが取り上げられていて
決めごと優先での打牌なのに食いつく批判派は自分達のやってる一般ルールに照らし合わせておかしい変だと不毛なやり取りしてたことあったなｗ
決めごと優先での打牌なのに食いつく批判派は自分達のやってる一般ルールに照らし合わせておかしい変だと不毛なやり取りしてたことあったなｗ
1 決め事そのものに意味や価値がない
2 あったとしても打牌がおかしい
2 あったとしても打牌がおかしい
優先順位の違いだね
彼等にとってはまず決め事ありきだから。
外に向かって強制してるわけじゃなし
気に入らなければスレにすら近づかなければいい話だよ
彼等にとってはまず決め事ありきだから。
外に向かって強制してるわけじゃなし
気に入らなければスレにすら近づかなければいい話だよ
桜井が世間を汚いといっているように
世間もまた桜井を汚いと言う
世間もまた桜井を汚いと言う
本人も“我悪党なり”だからｗ
なんでただの雀ゴロが「雀鬼」「幻の雀士」「20年間無敗」と呼ばれるのか、町田に豪邸建てて雀荘２件もつほど金をかせげるのか？
ちょっと考えれば、現役時代にどんだけあくどいことやったか分かるだろ。
ちょっと考えれば、現役時代にどんだけあくどいことやったか分かるだろ。
豪邸とか雀荘とか執筆などしてる時点で
ただの雀ゴロではないんだな
善悪を問うのではなく、個人としての特異性を問うのであれば稀にみる秀逸さであることは否めない
ただの雀ゴロではないんだな
善悪を問うのではなく、個人としての特異性を問うのであれば稀にみる秀逸さであることは否めない
20年間無敗と嘘をつき、証明もしない。
こんな存在は他にはいないよな。
それなのに麻雀は強いと信じ込み。
こんなのは麻雀しかないだろう。
こんな存在は他にはいないよな。
それなのに麻雀は強いと信じ込み。
こんなのは麻雀しかないだろう。
本人が言い出したことでもあるまいにｗ
大人の会話にステップアップ、頑張れ！
大人の会話にステップアップ、頑張れ！
全国大会の桜井の挨拶
『ゴールドなんか見ても俺、頭きちゃったよ！
ガキどもが、麻雀のどうしょうも無い奴らが最強だなって書かれてるんだよな！
俺んとこ来いって言うんだよ…相手してやるから！』
『ゴールドなんか見ても俺、頭きちゃったよ！
ガキどもが、麻雀のどうしょうも無い奴らが最強だなって書かれてるんだよな！
俺んとこ来いって言うんだよ…相手してやるから！』
電話男登場
233 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/23(金) 10:46:07 ID:qIpmaQ4D
連盟の優孝さんが第１打に字牌を切らないと言うのをヤメるらしいね。
必要なら第１打でも字牌を切るらしい。
やっと馬鹿なことだって気付いたのかｗｗｗ
必要なら第１打でも字牌を切るらしい。
やっと馬鹿なことだって気付いたのかｗｗｗ
ネット麻雀だと数字が残るだけで言い訳できないから
雀鬼流的な精神主義って意味ないんだよね
雀鬼流的な精神主義って意味ないんだよね
雀鬼流が強くなるためにやるものではなく、結果として強くはならないことを
はっきりといってそれを貫き通しているなら
何も問題ないんだよ
だけどところどころ、桜井はそれでも雀鬼流が強いと思わせたり
信者が強いんだとキチガイ化したり
桜井もそれを煽っていると思われる言動が多い
逃げ道として精神修行というのを言い訳にしているけどね
はっきりといってそれを貫き通しているなら
何も問題ないんだよ
だけどところどころ、桜井はそれでも雀鬼流が強いと思わせたり
信者が強いんだとキチガイ化したり
桜井もそれを煽っていると思われる言動が多い
逃げ道として精神修行というのを言い訳にしているけどね
「巷の雀荘でひとりで雀鬼流やったら、そりゃ負けるでしょうね」
「うわべだけ真似てもそれで勝てるってわけじゃありませんから。むしろ負けると思いますよ」
桜井も会員もそんな発言はとうにしてるんだよね
「うわべだけ真似てもそれで勝てるってわけじゃありませんから。むしろ負けると思いますよ」
桜井も会員もそんな発言はとうにしてるんだよね
そいつ、レスしちゃいけないヤツじゃない…？
239 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/23(金) 16:44:02 ID:wLW+eMTA
>
240 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/23(金) 16:56:28 ID:wLW+eMTA
>>233
伊藤プロは第１打字牌切るのはずいぶん前からやめてるよ。モンド２１見てないのかな？
何年も前から。
あと、フリーで雀鬼流で勝てないと言うのは正解。
なぜなら、雀鬼流はじめる方は単純に基本が出来てない人もいる。基本と言うのは手順とか。
フリーで強い人もいるが
８割は弱いんじゃないかな？
伊藤プロは第１打字牌切るのはずいぶん前からやめてるよ。モンド２１見てないのかな？
何年も前から。
あと、フリーで雀鬼流で勝てないと言うのは正解。
なぜなら、雀鬼流はじめる方は単純に基本が出来てない人もいる。基本と言うのは手順とか。
フリーで強い人もいるが
８割は弱いんじゃないかな？
んひ
天鳳で観戦してたら明らかに打ち筋が極端な人がいて
第１打に字碑切らないばかりか、終盤ドラが危険な場面でテンパイするまでドラを切らない。
当然他家もドラ絞ってドラ単騎に振り込んでたけど、あんなんだったらフリーでも狙い撃ちされるよね。
第１打に字碑切らないばかりか、終盤ドラが危険な場面でテンパイするまでドラを切らない。
当然他家もドラ絞ってドラ単騎に振り込んでたけど、あんなんだったらフリーでも狙い撃ちされるよね。
244 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/23(金) 18:41:10 ID:wLW+eMTA
>>243
ドラで狙い打ちはまずないですよ。
下手くそな雀鬼流真似事のやつらなら負けまくりだと思うが(笑)
ちなみに、みなさんが良く第1打字牌禁止やテンパイまではドラを切らないというのは初心者向けの初歩的なルールですよ。
それを語るより両面ターツを第１打から落としたり、七対子一向聴から対々和に向かうときの理由について語るべきでは？
ドラで狙い打ちはまずないですよ。
下手くそな雀鬼流真似事のやつらなら負けまくりだと思うが(笑)
ちなみに、みなさんが良く第1打字牌禁止やテンパイまではドラを切らないというのは初心者向けの初歩的なルールですよ。
それを語るより両面ターツを第１打から落としたり、七対子一向聴から対々和に向かうときの理由について語るべきでは？
みなさ～ん、真性君を他スレで発見したからそろそろ出没しますよ～。
戸締りしてお外に出たらダメですよ～ｗ
戸締りしてお外に出たらダメですよ～ｗ
真性君、他スレでも、ｓｐａｍあつかいだな。
桜井はマナーがなっていないね
牌を卓のふちにくっつけて打ってる
自己流でやってきたから誰にも指導受けたこと無いんでしょ
お山の大将だし
いっかい、健康麻雀協会の初心者指導受けた方がいいよ桜井は
牌を卓のふちにくっつけて打ってる
自己流でやってきたから誰にも指導受けたこと無いんでしょ
お山の大将だし
いっかい、健康麻雀協会の初心者指導受けた方がいいよ桜井は
>>243
雀鬼流はチートイ以外の単騎待ちリーチ禁止だから意外と大丈夫。
雀鬼流はチートイ以外の単騎待ちリーチ禁止だから意外と大丈夫。
253 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/24(土) 08:53:19 ID:AMYR8QxD
真性キチガイ信者の電話男すげえな
朝からキチガイ全快だよｗ
桜井を批判するレスはすべて一人の人間の仕業にしたい気持ちは理解できるが、
桜井を擁護するレスはすべて一人のキチガイ信者の仕業であることを
逆に主張する結果になってるな
朝からキチガイ全快だよｗ
桜井を批判するレスはすべて一人の人間の仕業にしたい気持ちは理解できるが、
桜井を擁護するレスはすべて一人のキチガイ信者の仕業であることを
逆に主張する結果になってるな
今日も誤字チェックするぞーｗ
真性君からかい部隊が続々と湧いてきとるなｗｗ
電話男は常に桜井関係のスレにいるよｗ
キチガイの特徴がありすぎてすぐに分かる
お前がそうだろｗ
キチガイの特徴がありすぎてすぐに分かる
お前がそうだろｗ
真性君は安田のヘボ打牌をいまだに認めないアホだよｗ
言い返せない仕返しに今でもここで粘着してるｗ
マジ基地害ｗ
言い返せない仕返しに今でもここで粘着してるｗ
マジ基地害ｗ
もはや真性君のなすりつけ合いだな
いっそのこと商標登録すっか？
いっそのこと商標登録すっか？
桜井ファンで雀鬼会ファン
牌の音にアンチが打ちにいったかどうか電話をして確認するくらいの常連
安田の打牌が選択肢にもなりえないのに個性だと擁護するほどの麻雀下手
言い返せなくなった相手の誤字をチェックするしかなくなり、10回も読み直した
牌の音にアンチが打ちにいったかどうか電話をして確認するくらいの常連
安田の打牌が選択肢にもなりえないのに個性だと擁護するほどの麻雀下手
言い返せなくなった相手の誤字をチェックするしかなくなり、10回も読み直した
１０回読み直したのはお前だろって話だよ。
そんなヒマじゃねぇし、何人かを一人の人物にしてんじゃねえ。
ストレス溜まってるんだったらパチにでも行って来い。
そんなヒマじゃねぇし、何人かを一人の人物にしてんじゃねえ。
ストレス溜まってるんだったらパチにでも行って来い。
189 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/21(水) 22:20:11 ID:???
真性君発見！！！
今回は１０回読み返したみたいで誤字脱字ないなぁ～ｗ
でもお前が異母痔だということを俺は知っている。
言いすぎた。ごめんね、ごめんねぇ～～～ｗｗｗ
真性君発見！！！
今回は１０回読み返したみたいで誤字脱字ないなぁ～ｗ
でもお前が異母痔だということを俺は知っている。
言いすぎた。ごめんね、ごめんねぇ～～～ｗｗｗ
これをどう読んだら>189が読んだって見えるんだろ？
１０回読み返したが・・・なら分るが。
ちゃんと日本語の勉強しまちょｗｗｗ
１０回読み返したが・・・なら分るが。
ちゃんと日本語の勉強しまちょｗｗｗ
170 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 21:48:13 ID:???
121 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 07:13:36 ID:???
>>119
お前は一度>>28の問題をやってみろ
それである程度の雀力と個性が分かる
なぜその打碑なのか解説もしてくれよ
それじゃないと意味がないからな
他人の意見を参考にするんじゃないよ
なぜその打碑なのか解説もしてくれよ
打碑
打碑
打碑
こんなことでしか、相手に反論できなくなるようじゃ、信者の程度の低さが伺えるな
よほど悔しかったんだろうな
打2が選択肢にもならないってことが
こいつの残りの人生はこのスレに常駐して誤字をチェックする毎日か
哀れだね
桜井も真性キチガイを育てモンダ
121 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/20(火) 07:13:36 ID:???
>>119
お前は一度>>28の問題をやってみろ
それである程度の雀力と個性が分かる
なぜその打碑なのか解説もしてくれよ
それじゃないと意味がないからな
他人の意見を参考にするんじゃないよ
なぜその打碑なのか解説もしてくれよ
打碑
打碑
打碑
こんなことでしか、相手に反論できなくなるようじゃ、信者の程度の低さが伺えるな
よほど悔しかったんだろうな
打2が選択肢にもならないってことが
こいつの残りの人生はこのスレに常駐して誤字をチェックする毎日か
哀れだね
桜井も真性キチガイを育てモンダ
あれだけ他人の誤字をチェックしていたのに
自分の誤字はスルーだからなｗ
これが真性キチガイ信者脳かｗ
自分の誤字はスルーだからなｗ
これが真性キチガイ信者脳かｗ
おまえら、お笑い界デビューしろよ。
コンビ名は「真性ブラザース」か「２ちゃんメンズ」
どっちがいい？
コンビ名は「真性ブラザース」か「２ちゃんメンズ」
どっちがいい？
↑
こいつうぜーから早く氏ね
こいつうぜーから早く氏ね
ごめんね。なかよしがうらやましくてねｗｗｗ
>>258
だよなぁ～ｗモノホンはあいつだ
電話男だなんて言ってるけど前スレだったと思うが
あまりにも酷い真性君の基地発言にあちこちから非難がとんだ
その時の一人がまずは牌の音に行ってこい！だとかねやり取りの中で
自分に反論する人たちを全部まとめて一人のキャラにしたてあげて
脳内妄想で勝手に読んでるだけなんだもん
名乗ろうったってみんな誰のことやら？なんだよ
だよなぁ～ｗモノホンはあいつだ
電話男だなんて言ってるけど前スレだったと思うが
あまりにも酷い真性君の基地発言にあちこちから非難がとんだ
その時の一人がまずは牌の音に行ってこい！だとかねやり取りの中で
自分に反論する人たちを全部まとめて一人のキャラにしたてあげて
脳内妄想で勝手に読んでるだけなんだもん
名乗ろうったってみんな誰のことやら？なんだよ
氏ぬから、どんどん続けろ！
どっちが真の真性君かは、ワカッレルから
安心してねｗｗｗ
どっちが真の真性君かは、ワカッレルから
安心してねｗｗｗ
真性君が昼飯でも食って寝ちゃうまでココ見る必要ないな
予想タイムは２時過ぎと見た
予想タイムは２時過ぎと見た
↑
お前が死ね
お前が死ね
>>274
違うよ
真相はこうだよ
信者が雀鬼会はあのスピードでもほぼ誤打なく打っていると主張
↓
そんなことはない 例として安田のヘボ打牌を紹介
↓
一人の真性キチガイ信者が現れる
個性のうち、選択肢になりえると擁護しまくる
劣勢とみるや自演してまで連投
聞く耳持たず
↓
誰かがなに切るスレにて誤打かどうか真相を広く求める
↓
個性はいいわけ、安田の打牌は選択肢にすらならないと
100％否定された
↓
以後議論で勝てないと悟った真性キチガイ信者は
相手を真性君と勝手に決め付けて荒らしだす
違うよ
真相はこうだよ
信者が雀鬼会はあのスピードでもほぼ誤打なく打っていると主張
↓
そんなことはない 例として安田のヘボ打牌を紹介
↓
一人の真性キチガイ信者が現れる
個性のうち、選択肢になりえると擁護しまくる
劣勢とみるや自演してまで連投
聞く耳持たず
↓
誰かがなに切るスレにて誤打かどうか真相を広く求める
↓
個性はいいわけ、安田の打牌は選択肢にすらならないと
100％否定された
↓
以後議論で勝てないと悟った真性キチガイ信者は
相手を真性君と勝手に決め付けて荒らしだす
真性きちがい信者はすでに桜井や安田とともに
失笑を麻雀界に提供しているよｗ.
失笑を麻雀界に提供しているよｗ.
>>279
もはや最初のスタート時点ですでに脳内暴走化している真性君。
しかも何切るスレに飛んだのは自分のくせに相手のせいにするずうずうしさｗ
開いた口が塞がらないとはこのことだ・・・呆れてモノも言えねえ。
そもそも論点はスピードに振り回されているか？の点だったが、それだったとしても普通は白切るはず。
思わず手がかかったってなレベルじゃないと何回も言ってるのに聞く耳もたず。
みんなあきれ返ったから真性君の相手するの止めただけじゃんｗｗｗ
もはや最初のスタート時点ですでに脳内暴走化している真性君。
しかも何切るスレに飛んだのは自分のくせに相手のせいにするずうずうしさｗ
開いた口が塞がらないとはこのことだ・・・呆れてモノも言えねえ。
そもそも論点はスピードに振り回されているか？の点だったが、それだったとしても普通は白切るはず。
思わず手がかかったってなレベルじゃないと何回も言ってるのに聞く耳もたず。
みんなあきれ返ったから真性君の相手するの止めただけじゃんｗｗｗ
これが最強と名高い雀鬼流のトップクラスの人間の打ち筋だ！
さぁ君も雀鬼に近づけるよう何を切るべきか考えてみよう。
宗教雑誌ゴールドDVD「リズム」、半荘一回目東二局北家五巡目。
安田の手牌より。
１２６７７８９９二三四（５６） ツモ白 ドラ９
答え：２
同巡、上家の金村が白をツモ切っているにも関わらず、スピードを重視するがあまり、右端に置いた、ツモによっては落とす予定の牌に手をかける。
これぞ最強の打ち筋！
さすが雀鬼流っ！！
俺達にできないことを平然とやってのけるっ！
そこに痺れる！
憧れるうぅ！
さぁ君も雀鬼に近づけるよう何を切るべきか考えてみよう。
宗教雑誌ゴールドDVD「リズム」、半荘一回目東二局北家五巡目。
安田の手牌より。
１２６７７８９９二三四（５６） ツモ白 ドラ９
答え：２
同巡、上家の金村が白をツモ切っているにも関わらず、スピードを重視するがあまり、右端に置いた、ツモによっては落とす予定の牌に手をかける。
これぞ最強の打ち筋！
さすが雀鬼流っ！！
俺達にできないことを平然とやってのけるっ！
そこに痺れる！
憧れるうぅ！
次巡
１６７７８９９二三四（５６）白 ツモ１ ドラ９
答え：１（手出しで）
恋人であるドラの受け入れを拒否する１打ちには何の意図があるのか。
ツモ切りじゃなく手出しの意味は？
いや最強の雀鬼流だ。
当然意味はある。
解らない俺がヘボいだけなのだ。
きっとそうだ。
ま、実際には前巡と同様、安易に切っただけなんだけどｗｗ。
１６７７８９９二三四（５６）白 ツモ１ ドラ９
答え：１（手出しで）
恋人であるドラの受け入れを拒否する１打ちには何の意図があるのか。
ツモ切りじゃなく手出しの意味は？
いや最強の雀鬼流だ。
当然意味はある。
解らない俺がヘボいだけなのだ。
きっとそうだ。
ま、実際には前巡と同様、安易に切っただけなんだけどｗｗ。
>>283
自分て誰？そのレス書いたやつ？その根拠は？
お前が負けたから相手にしなくなっただけだろ
そんで>>282のいうとおり
真性キチガイ信者の君には、あれは個性だというわけか？
選択肢の一つで打ったと？
ｗｗｗ
どちらも100％否定されたよな
ありえない打牌だったな
自分て誰？そのレス書いたやつ？その根拠は？
お前が負けたから相手にしなくなっただけだろ
そんで>>282のいうとおり
真性キチガイ信者の君には、あれは個性だというわけか？
選択肢の一つで打ったと？
ｗｗｗ
どちらも100％否定されたよな
ありえない打牌だったな
南一局。
半荘一回目南一局北家一巡目。
金村の配牌。
５六七（２４６６７８８９）發發 ツモ７ ドラ７
なかなかの第一ツモだ。
ドラを引いて、少し遠いが５６７の三色も見える。
が、しかし！！！
ツモってきたドラを切り飛ばそうとする金村。
おい、ドラは恋人じゃなかったのか！！！
金村、恋人を卓に放つ寸前に漸く気づき慌てて手牌へ仕舞い込んだ。
いやぁ危ない危ない。
雀鬼に後ろからブン殴られるとこだったね。
半荘一回目南一局北家一巡目。
金村の配牌。
５六七（２４６６７８８９）發發 ツモ７ ドラ７
なかなかの第一ツモだ。
ドラを引いて、少し遠いが５６７の三色も見える。
が、しかし！！！
ツモってきたドラを切り飛ばそうとする金村。
おい、ドラは恋人じゃなかったのか！！！
金村、恋人を卓に放つ寸前に漸く気づき慌てて手牌へ仕舞い込んだ。
いやぁ危ない危ない。
雀鬼に後ろからブン殴られるとこだったね。
スゴロクゲームじゃないんだから。
また最初から不毛な争いするつもりか？
一人でやってたら？？？
また最初から不毛な争いするつもりか？
一人でやってたら？？？
ある程度のレベルなら、安田の打ち筋は明らかにヘボだ
雀鬼会の審判部長がこの程度の麻雀を打っているというなら、
どうやら雀鬼会を過大評価しすぎたかな。
次巡のトイツ1の落とし、しかもツモ切りではなく手出しと
金村の第一打ドラ切り未遂といい、
どう考えてもスピードに振り回されているという印象は否めない
雀鬼会の審判部長がこの程度の麻雀を打っているというなら、
どうやら雀鬼会を過大評価しすぎたかな。
次巡のトイツ1の落とし、しかもツモ切りではなく手出しと
金村の第一打ドラ切り未遂といい、
どう考えてもスピードに振り回されているという印象は否めない
そういえば金村の第１打は何か質問したら全スルーだったな。
真性君は何切るんだ？
真性君は何切るんだ？
なんどやっても安田擁護の言い訳は勝てないわな
>>283
普通は白切るよね
思わず切ったのではないなら、じゃあなんで白切ったの？
個性なんて言い訳は通じないし、選択肢にもならないという結論が出ているのに
安田がスピードについていけてることはいけてるが、
打牌の正確性が最初から身についておらず、時間をかけたとしても
安田は白を切らなかった、とそういいたいわけ？
普通は白切るよね
思わず切ったのではないなら、じゃあなんで白切ったの？
個性なんて言い訳は通じないし、選択肢にもならないという結論が出ているのに
安田がスピードについていけてることはいけてるが、
打牌の正確性が最初から身についておらず、時間をかけたとしても
安田は白を切らなかった、とそういいたいわけ？
>.292
何言ってるかさっぱりわかんねｗ
何言ってるかさっぱりわかんねｗ
普通は白切るよね
安田が思わず2を切ったのではないなら、じゃあなんで2切ったの？
個性なんて言い訳は通じないし、選択肢にもならないという結論が出ているのに
安田がスピードについていけてることはいけてるが、
打牌の正確性が最初から身についておらず、時間をかけたとしても
安田は白を切らなかった、とそういいたいわけ？
安田が思わず2を切ったのではないなら、じゃあなんで2切ったの？
個性なんて言い訳は通じないし、選択肢にもならないという結論が出ているのに
安田がスピードについていけてることはいけてるが、
打牌の正確性が最初から身についておらず、時間をかけたとしても
安田は白を切らなかった、とそういいたいわけ？
普通は白だよ。だがな・・・よく聞けよ？
安田も麻雀歴としては１年や２年じゃないはずだ。何年か知らんがｗ
その雀歴がある安田を安易に攻めるのはたやすいが
ナゼ白を合わせ打ちしなかったか単純な理由ではないはずだ・・・って論点が擁護論になったんだろ？
はっきり言って何切るスレに参加してる半数は麻雀が判ってない奴だぜ？
まあ単純問題として出せばほぼ白になるが、最初の論点からズレている。
お前がどうのこうの言うレベルかどうか牌の音に行ってみろと言えばスルーだし
「確認してやる」レスにはキチガイ扱いだし、もう救いようのない馬鹿なんだって思った。
たまに自演か他演か知らないが擁護レスくるが勘違いして突っ走るまねはしないほうがいいんじゃね？
安田も麻雀歴としては１年や２年じゃないはずだ。何年か知らんがｗ
その雀歴がある安田を安易に攻めるのはたやすいが
ナゼ白を合わせ打ちしなかったか単純な理由ではないはずだ・・・って論点が擁護論になったんだろ？
はっきり言って何切るスレに参加してる半数は麻雀が判ってない奴だぜ？
まあ単純問題として出せばほぼ白になるが、最初の論点からズレている。
お前がどうのこうの言うレベルかどうか牌の音に行ってみろと言えばスルーだし
「確認してやる」レスにはキチガイ扱いだし、もう救いようのない馬鹿なんだって思った。
たまに自演か他演か知らないが擁護レスくるが勘違いして突っ走るまねはしないほうがいいんじゃね？
単純な理由でないと誰も言ってなかったぞ
個性とか安くはないマンガンのテンパイをあえて取らないとか
意味不明な言い訳しか出てこなかった
なに切るが麻雀をわかっていないとかもはや難くせ以外の何物でもない
じゃあ麻雀をわかっているやつはどこにいるんだ？
安田が麻雀をわかっているとでも？
笑わせるな雑魚
打2も選択肢になるとか言ってるようなド下手に麻雀の何が分かるんだよ
お前真性の馬鹿だろ
1年や2年であの程度の麻雀しか打てないから馬鹿にされてんだよ
スピードを追い求めるあまり、手筋がなっていない
個性とか安くはないマンガンのテンパイをあえて取らないとか
意味不明な言い訳しか出てこなかった
なに切るが麻雀をわかっていないとかもはや難くせ以外の何物でもない
じゃあ麻雀をわかっているやつはどこにいるんだ？
安田が麻雀をわかっているとでも？
笑わせるな雑魚
打2も選択肢になるとか言ってるようなド下手に麻雀の何が分かるんだよ
お前真性の馬鹿だろ
1年や2年であの程度の麻雀しか打てないから馬鹿にされてんだよ
スピードを追い求めるあまり、手筋がなっていない
もうこいつダメポ＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?
安田はじゃん歴が長いから、誤打はないはずだ？
普通に意味がわからない打牌でも、何らかの意味があるはずだ？
これが馬鹿だっつんだよ
前提からしておかしい
雀歴が長いから強いとは限らないし、安田が長くても安田が強い根拠になりえない
普通に意味がわからない打牌でも、何らかの意味があるはずだ？
これが馬鹿だっつんだよ
前提からしておかしい
雀歴が長いから強いとは限らないし、安田が長くても安田が強い根拠になりえない
>>299
麻雀歴からして強い弱いはない・・・が、普通にあの単純場面で白以外を選択したってことに意味を感じろボケ！
麻雀歴からして強い弱いはない・・・が、普通にあの単純場面で白以外を選択したってことに意味を感じろボケ！
こいつ、アンチ桜井に熱中しすぎて、
章ちゃん霊や雀鬼霊にとりつかれたんだな。
逆の意味で、桜井も真性キチガイを育てモンダ
章ちゃん霊や雀鬼霊にとりつかれたんだな。
逆の意味で、桜井も真性キチガイを育てモンダ
お前何切るスレに頼りすぎｗｗｗ
そんなに事情のわからない人に助けを求めたいのか？
だから牌の音行って証明してきたらいいじゃん。
かの電話男が確認してくれるからｗ怖いのｗ負けるのがｗｗｗ
そんなに事情のわからない人に助けを求めたいのか？
だから牌の音行って証明してきたらいいじゃん。
かの電話男が確認してくれるからｗ怖いのｗ負けるのがｗｗｗ
>>301
これが下手糞の典型
信じるものには意義があるという結果が、このキチガイを作り上げた
あの単純場面で白以外を切った理由、それは2つしかない
1、スピードについていけず、ツモによっては切る予定だった、あらかじめ右端において置いたペンチャンを切った
2、単純に麻雀が下手
さすがに安田ならば2はないだろう
じゃあ1がありえるか
その答えは次巡のツモ切りではなく手出しと金村のドラ切り未遂といい、
あきらかにスピードに振り回されている
今まで雀鬼会の打牌を紙に落として
一打一打議論することはほぼ無かったんだろう
あのスピードだけみてなんとなく強そうだとか信者は思っていたんじゃないか
早く切るだけなら猿でもできる
その内容がどうなのか
そしてその結果がここで示されたヘボ打牌だったわけだ
これが下手糞の典型
信じるものには意義があるという結果が、このキチガイを作り上げた
あの単純場面で白以外を切った理由、それは2つしかない
1、スピードについていけず、ツモによっては切る予定だった、あらかじめ右端において置いたペンチャンを切った
2、単純に麻雀が下手
さすがに安田ならば2はないだろう
じゃあ1がありえるか
その答えは次巡のツモ切りではなく手出しと金村のドラ切り未遂といい、
あきらかにスピードに振り回されている
今まで雀鬼会の打牌を紙に落として
一打一打議論することはほぼ無かったんだろう
あのスピードだけみてなんとなく強そうだとか信者は思っていたんじゃないか
早く切るだけなら猿でもできる
その内容がどうなのか
そしてその結果がここで示されたヘボ打牌だったわけだ
>>304
また論点ずらし
安田の打牌がスピードのついていけず、ほぼ誤打がないというのは
真っ赤な嘘だったということから始まった
牌の音なんかに行かなくても、ＤＶＤを見ればヘボなのはわかるんだよ
桜井は自分が最強だと証明したければ、どっかで麻雀を打って証明すれば?
負けるのが怖いんでしょ桜井は
まあ実際負けたしね
また論点ずらし
安田の打牌がスピードのついていけず、ほぼ誤打がないというのは
真っ赤な嘘だったということから始まった
牌の音なんかに行かなくても、ＤＶＤを見ればヘボなのはわかるんだよ
桜井は自分が最強だと証明したければ、どっかで麻雀を打って証明すれば?
負けるのが怖いんでしょ桜井は
まあ実際負けたしね
安田が打った普通ではない手は
安田が雀歴1,2年でないから何らかの理由があると。
じゃあ他の人、たとえば巷の一般人、プロ、アンチが打った手で
普通ではないのは何らかの理由があるのか？
論理として明らかにおかしい破綻しているのにｗ
こいつだめだ
もう雀鬼会ファンだから擁護することしか頭にないようだ
安田が雀歴1,2年でないから何らかの理由があると。
じゃあ他の人、たとえば巷の一般人、プロ、アンチが打った手で
普通ではないのは何らかの理由があるのか？
論理として明らかにおかしい破綻しているのにｗ
こいつだめだ
もう雀鬼会ファンだから擁護することしか頭にないようだ
オウム返し炸裂！！！！
論点ずらしてんのはお前だろ禿
安田アンド金村が笑いのツボだったんじゃねーの？
だったら答えろや禿！
論点ずらしてんのはお前だろ禿
安田アンド金村が笑いのツボだったんじゃねーの？
だったら答えろや禿！
解説の中で桜井もミスらしいことは言ってたらしいじゃないか
雀鬼会も完璧であるはずもないと
じゃあミスはあるんだねってことでしょ
安田のこれが桜井が言うミスに相当するかどうかは聞いてないのでわからないが、
これをミスでなく、安田が打ったから何らかの理由があると思った根拠はなんなんだよ
なにが意味を感じろだよ馬鹿だろ
雀鬼会も完璧であるはずもないと
じゃあミスはあるんだねってことでしょ
安田のこれが桜井が言うミスに相当するかどうかは聞いてないのでわからないが、
これをミスでなく、安田が打ったから何らかの理由があると思った根拠はなんなんだよ
なにが意味を感じろだよ馬鹿だろ
>>308
お前真性君２号か？
お前真性君２号か？
普通ではない手を打った理由はなんだと聞いているのに、
信者は答えられない。
>>313
先レスで確認してこい
先レスで確認してこい
流れ派とか桜井がよくやることだよ
言い訳もできないようなヘボ打牌を何らかの意味をつけて
理論的に説明することを避ける
理解できない人は、麻雀が弱いと言いたげな雰囲気を出すことで
自分の弱さを隠す
言い訳もできないようなヘボ打牌を何らかの意味をつけて
理論的に説明することを避ける
理解できない人は、麻雀が弱いと言いたげな雰囲気を出すことで
自分の弱さを隠す
>>305
これ同意
これ同意
さー、真性君。
昼寝の効果か、クスリが効いてきたのか？
ノリノリです。
昼寝の効果か、クスリが効いてきたのか？
ノリノリです。
これ同意
露骨な自演。(/・ω・＼) ハズカシイ♪
露骨な自演。(/・ω・＼) ハズカシイ♪
最初は個性だと逃げていたし、
選択肢の一つで誤打とまでは言えないとか言ったんじゃないのかｗ
選択肢の一つにすらならないことを理解したら、
次はなんらかの意味があるからそれを理解しろだとｗ
しかし次から次へと言い訳が出てくるね
その性格はどこから学んだのかなあｗ
選択肢の一つで誤打とまでは言えないとか言ったんじゃないのかｗ
選択肢の一つにすらならないことを理解したら、
次はなんらかの意味があるからそれを理解しろだとｗ
しかし次から次へと言い訳が出てくるね
その性格はどこから学んだのかなあｗ
やれやれ真性君は結局ケンカ売るだけ売っといて自分の都合でしか前に出れないシャバ憎なんだなｗ
２ちゃんパラノイアて、こいつか？
真性君 金村の第１打は何？
その根拠は？？？
その根拠は？？？
その根拠は？？？
今日中に答えくれるのかな？
１００人が１００人の正着打
その根拠は？？？
その根拠は？？？
その根拠は？？？
今日中に答えくれるのかな？
１００人が１００人の正着打
２ちゃんと桜井叩きに、人生かけてるのも、
素敵な人生なんだろうな。
素敵な人生なんだろうな。
ほらね、もうヤスダの誤打には乗ってこないでしょ
負けを自覚しているからね
でも認めないでしょ
素直じゃないな
信者はなにを学んでいるんだか
やっていることといえば、相手の穴を何とか探して一つでも言い返してやろうとか
そんなことしか頭にないんだろう
非常に意地汚い性格
負けを自覚しているからね
でも認めないでしょ
素直じゃないな
信者はなにを学んでいるんだか
やっていることといえば、相手の穴を何とか探して一つでも言い返してやろうとか
そんなことしか頭にないんだろう
非常に意地汚い性格
ほらね、もう病院に行けとかそんなことしか言えないでしょ
基本バカだから。
ファビッタ人間てのは、こういう人を言うんだろうね
基本バカだから。
ファビッタ人間てのは、こういう人を言うんだろうね
>>332
病院からレスしてんだよ。
病院からレスしてんだよ。
安田の打牌がヘボでない理由を見つけてから来い
牌の流れとかあや牌とかそんな存在しないものではなくな。
牌の流れとかあや牌とかそんな存在しないものではなくな。
ぜ～～～～～～たいに金村の質問には答えないつもり？
じゃ俺もやだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ俺もやだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局信者と思われる擁護派は、
ヘボな理由にたいしてちゃんと反論しなかったね
何一つ
ヘボな理由にたいしてちゃんと反論しなかったね
何一つ
あのスピードについていけていない
これを絶対に認めたくないらしい
これを絶対に認めたくないらしい
あのスピードってツモから切り出しまで１秒てことないだろ？
お前の修行が足りないだけだｗ
お前の修行が足りないだけだｗ
もう終りか真性君！
今日はヒマだからとことん相手してやるつもりだったが
夕方から麻雀の誘いがあって遊んでるヒマがないのが残念だ。
仮想真性君相手に軽く虐めてくるかな。違うか～～～～～～ｗｗｗ
今日はヒマだからとことん相手してやるつもりだったが
夕方から麻雀の誘いがあって遊んでるヒマがないのが残念だ。
仮想真性君相手に軽く虐めてくるかな。違うか～～～～～～ｗｗｗ
真性君
看護士にとめられたか？
看護士にとめられたか？
刑務所ない病院だったりして！
こっえー
こっえー
看護士
真性君は看護婦なんだよ今でも
そこにエロスを感じる基地！
真性君は看護婦なんだよ今でも
そこにエロスを感じる基地！
347 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/24(土) 15:15:22 ID:g3k2vkQh
金村のを出した時点で負けを確信したんだな。
安田のはファジーな部分があったが金村のは第１打だからなｗ
どの打牌でどんな意味があるか答えに困るんだろう。
１０人が１０人共最善の打牌の答えは一つとほざいていたバカ野郎なんだからｗ
さあ、自分の理論に自信のある真性君以下答えてみな。
大笑いしてやるから
安田のはファジーな部分があったが金村のは第１打だからなｗ
どの打牌でどんな意味があるか答えに困るんだろう。
１０人が１０人共最善の打牌の答えは一つとほざいていたバカ野郎なんだからｗ
さあ、自分の理論に自信のある真性君以下答えてみな。
大笑いしてやるから
何だ・・・俺の一人勝ちか・・・フッＷＷＷ
スチューワーデス＝サービスアテンダントの違いにも説明が必要か？
次の登場は、夕飯後の午後７時ごろかな？
リアル「真性君」の1日
目覚め、2ちゃん、めし、2ちゃん、2ちゃん、仮眠、2ちゃん、めし、2ちゃん、2ちゃん、うたた寝、2ちゃん、めし、2ちゃん、2ちゃん、就寝、2ちゃん…
今うたた寝あたりだろ
６時すぎと予想！
目覚め、2ちゃん、めし、2ちゃん、2ちゃん、仮眠、2ちゃん、めし、2ちゃん、2ちゃん、うたた寝、2ちゃん、めし、2ちゃん、2ちゃん、就寝、2ちゃん…
今うたた寝あたりだろ
６時すぎと予想！
スゴいな～
真性基地の発言は前スレのコピーかとオモタよ
ボキャがないから自分が言われた言葉を他所に向けて言い返すだけの繰り返し
都合の悪い話は論点のすり替えですっとぼけ、というよりは論点がわかってないから何切るスレ行っちゃったりｗ
スレの無駄遣いだけやめて欲しいな
まずは真性、前スレの599をゆっくり百回よく読んでなんで自分がどこ行っても基地認定されるのかを学習しろ
と書いても無駄なんだろけどな
真性基地の発言は前スレのコピーかとオモタよ
ボキャがないから自分が言われた言葉を他所に向けて言い返すだけの繰り返し
都合の悪い話は論点のすり替えですっとぼけ、というよりは論点がわかってないから何切るスレ行っちゃったりｗ
スレの無駄遣いだけやめて欲しいな
まずは真性、前スレの599をゆっくり百回よく読んでなんで自分がどこ行っても基地認定されるのかを学習しろ
と書いても無駄なんだろけどな
キチガイは信者の電話男
何度でも言ってやる
安田は雀鬼会のスピードについていけてないヘボ
あの手で打2は100人いても100人切らないような打牌
選択肢の一つにすらなりえない
それを選択肢になりえると信者が擁護し始めたことから、信者の電波が始まった
以後、安田のことには乗ってこないでスルーの連続
勝てないからなもはやなに切るでは。
何度でも言ってやる
安田は雀鬼会のスピードについていけてないヘボ
あの手で打2は100人いても100人切らないような打牌
選択肢の一つにすらなりえない
それを選択肢になりえると信者が擁護し始めたことから、信者の電波が始まった
以後、安田のことには乗ってこないでスルーの連続
勝てないからなもはやなに切るでは。
まだ安田の打牌を曖昧とか言ってるかのかよ
どうししょもねえ馬鹿だろ
あれだけ選択肢にすらなりえないと結論付けされてるのに
もう何いっても認めないヘボなんだろう
雀鬼会信者ってのは
信者にも安田の意味はわからないが、
雀歴1.2年でないから何らかの意味があるから、それを理解しろだってよｗｗｗ
もうこれ言われた時には素直に、精神病院に入院しろとしか思えなかったｗ
勝てないからなもはやなに切るでは。
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真性君 連投乙
で、金村の正着手は？
早くしないともう消灯時間だぜ？
で、金村の正着手は？
早くしないともう消灯時間だぜ？
早くしろよバカ野郎！
負け犬の風上にもおけない奴だ！ねっ真性君ｗｗｗ
負け犬の風上にもおけない奴だ！ねっ真性君ｗｗｗ
真性君は、大金持ちの家のお坊ちゃんなんだろうな。
だって、１回も「人生の苦労」なんかした事なさそうだよな。
うらやましいな。
だって、１回も「人生の苦労」なんかした事なさそうだよな。
うらやましいな。
真性君は、大金持ちの家のお坊ちゃんなんだろうな。
あらゆる遊びをやりつくしたんだろうな。
たどりついた、究極の遊びが「２ちゃん麻雀板はりつきごっこ」
なんだな。
参考になるなー。
あらゆる遊びをやりつくしたんだろうな。
たどりついた、究極の遊びが「２ちゃん麻雀板はりつきごっこ」
なんだな。
参考になるなー。
真性君が大金持ち？
それは反対じゃねｗ
人が成功するのを妬むだけのシャバ僧だけのこと。
しかも話の本筋を自分の都合だけで捻じ曲げ優越感に浸ってるオナ野郎でもある。
リアルでも社会で成功するタイプじゃないし、みな言葉に出さなくても
「めんどくせー野郎だな？」と敬遠される事故中。
それは反対じゃねｗ
人が成功するのを妬むだけのシャバ僧だけのこと。
しかも話の本筋を自分の都合だけで捻じ曲げ優越感に浸ってるオナ野郎でもある。
リアルでも社会で成功するタイプじゃないし、みな言葉に出さなくても
「めんどくせー野郎だな？」と敬遠される事故中。
「皮肉」という日本語がありますｗｗ
真性君のお目覚めのとたんにからかい軍団の冷ややかなコメントが寄せられてるな
それにしても真性君の書くことは同じことばかりで進歩無いなぁ
パート1から同じこと書き続けて早二十年てかｗｗ
それにしても真性君の書くことは同じことばかりで進歩無いなぁ
パート1から同じこと書き続けて早二十年てかｗｗ
目覚め、2ちゃん、めし、2ちゃん、2ちゃん、仮眠、2ちゃん、めし、2ちゃん、2ちゃん、うたた寝、2ちゃん、めし、2ちゃん、2ちゃん、就寝、2ちゃん…
これを２０年！！ひろゆき 感謝状の用意だ。
これを２０年！！ひろゆき 感謝状の用意だ。
【感謝状】
貴殿は２０年の永きに渡りこの２ちゃんねるを盛り上げてくれたばかりか
桜井スレに日給なしに常駐し、多大な功績をあげて頂いたことに感謝いたします。
よってこの度貴殿の銅像を建築したいので、写真を送ってたもれｗ
byひろゆき
貴殿は２０年の永きに渡りこの２ちゃんねるを盛り上げてくれたばかりか
桜井スレに日給なしに常駐し、多大な功績をあげて頂いたことに感謝いたします。
よってこの度貴殿の銅像を建築したいので、写真を送ってたもれｗ
byひろゆき
そのエネルギー何か別のコトに使ってりゃあな～
でも厨かとおもって笑ってたけど、最低でも四十男ってこと？
かなりヤバくね？
でも厨かとおもって笑ってたけど、最低でも四十男ってこと？
かなりヤバくね？
勝てないと踏むと安田のことに乗ってこない。
敗北を悟ったんだろう
素直じゃない汚い心がそれを認めず、あとはアホレスの連投でスレを荒らすだけ
すべての信者がこうではないんだろうが、一部こいつみたいな真性のキチガイがいて、
ふれてはいけない部分にふれてしまうと、何をするかわからないからな
リアルで顔割れしたら、こいつ何かやるんじゃないの？
擁護に命かけてます、雀鬼会は自分の命ですみたいな感じやんか
敗北を悟ったんだろう
素直じゃない汚い心がそれを認めず、あとはアホレスの連投でスレを荒らすだけ
すべての信者がこうではないんだろうが、一部こいつみたいな真性のキチガイがいて、
ふれてはいけない部分にふれてしまうと、何をするかわからないからな
リアルで顔割れしたら、こいつ何かやるんじゃないの？
擁護に命かけてます、雀鬼会は自分の命ですみたいな感じやんか
ははは
「変な事件起こさないかそれが心配だ」ってのもあちこちのスレでよく言われてたもんな、真性君
なんか自分で考えた言葉ってのはないのかい？ｗ
方々でうろ覚えしてきた知識で訳のわからない妄想抱くしかできない脳なのか？
絶対答えないけど、いくつなの？
「変な事件起こさないかそれが心配だ」ってのもあちこちのスレでよく言われてたもんな、真性君
なんか自分で考えた言葉ってのはないのかい？ｗ
方々でうろ覚えしてきた知識で訳のわからない妄想抱くしかできない脳なのか？
絶対答えないけど、いくつなの？
昨日あんだけすっとぼけかまして今日はしれ～っと参上でおじゃるか？
お前はそんなに安田が好きなのか？
質問に答えなければ遊んでやんないじょｗｗｗ
お前はそんなに安田が好きなのか？
質問に答えなければ遊んでやんないじょｗｗｗ
371 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/25(日) 12:11:05 ID:L/VJ0dbC
雀鬼会は麻雀界の創価学会だと思う。
好きにやらせておけ。
ただ純粋に麻雀が好きな人を勧誘するのはやめてくださいね
(^o^)＼(^^ ) イイコイイコ
好きにやらせておけ。
ただ純粋に麻雀が好きな人を勧誘するのはやめてくださいね
(^o^)＼(^^ ) イイコイイコ
372 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/25(日) 12:28:49 ID:k0rqlqth
①②③④⑧⑨七八九７８９東 東
１順待ってからリーチしなければならないのですか？
１順待ってからリーチしなければならないのですか？
①切ってリーチ
4先に切ってるだろ誰だって
麻雀歴１５年の俺の意見に文句あるか？
>>372
リーチしてもしなくても満貫な件について
リーチしてもしなくても満貫な件について
④切ってダマ
一巡まわしてリーチでもいいし、
タイミング図ってリーチでもいいよ
禁じているのはモロに宣言牌の筋で待つことだけだから
曲げてツモればハネマンだもんな
一巡まわしてリーチでもいいし、
タイミング図ってリーチでもいいよ
禁じているのはモロに宣言牌の筋で待つことだけだから
曲げてツモればハネマンだもんな
ここまで4があることが異例だけどな
379 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/25(日) 22:39:30 ID:k0rqlqth
牌強く打ちすぎｗｗｗ
声が大きすぎｗｗｗｗ
声が大きすぎｗｗｗｗ
380 ：ｍｒ．6：2009/01/26(月) 11:36:23 ID:HN436alO
>28 4切っての即リーチ、出アガリ確定マンガン、ツモって裏でハネマン。
オーラスをトップか1000点上がりでまくれる位置に付ける。
出アガリは期待しない。ただし、２の残り枚数しだい。
無さそうなら1切り（リーチかどうかは周りの手の進み方次第）
桜井章一もこういう記述を著書でしてる（状況次第）何切る？は場の状況がようわからん。
>284 擁護するわけではないが、３はあといくつあるんだ？
捨牌に2枚以上見えてるなら落としても当然だが。。。
>287 単純に理牌がきちんとできてなくて切ろうとしたのでは？
実力者でもあること（滅多に無いよ、当然）だから殴られるんだろ？
>372 ④切ってのダブりーでいいんじゃね？完成形なら即リーチ。
ハネマン確定、一発ツモなら倍マンまで見える。
｢牌の音ストーリー｣によると、最初は第一打字牌切りや聴牌前のドラ切り
は認められていた。ただ、失礼とかスイマセンと言えと。
ところが謝ってばかりで抑えようとしないから（例えば、そう慣れてる既存プロの優考・馬場とか片チン・初心者みやわき達、褒められたのは安藤）
絶対に切るんじゃねぇ！ペナルティー付けてでも切らせん！となって、ルール化されたらしい。
マンションでの高レート麻雀の基準がどの辺からかわからんが、存在はする、私は何度も見た。
ようは雀卓持ってる奴のトコに集まって、金出してやってるわけだ、結構高いレートで。
麻雀だけでなくバカラとかもやるらしい、ボンボン捕まえて食ってるわけだ。
で支払いとして曰く付の手形とかが流通する。
場所によってはヤクザの事務所（親分の家）もある。
9月なのにモノホンの絵が入ったサングラス親父が裸で打ち合ってるのね、現金をどっさり置いて。
俺、そこの裏に金を借りに代理で200万の手形もって行ったときに見たもの（汗
オーラスをトップか1000点上がりでまくれる位置に付ける。
出アガリは期待しない。ただし、２の残り枚数しだい。
無さそうなら1切り（リーチかどうかは周りの手の進み方次第）
桜井章一もこういう記述を著書でしてる（状況次第）何切る？は場の状況がようわからん。
>284 擁護するわけではないが、３はあといくつあるんだ？
捨牌に2枚以上見えてるなら落としても当然だが。。。
>287 単純に理牌がきちんとできてなくて切ろうとしたのでは？
実力者でもあること（滅多に無いよ、当然）だから殴られるんだろ？
>372 ④切ってのダブりーでいいんじゃね？完成形なら即リーチ。
ハネマン確定、一発ツモなら倍マンまで見える。
｢牌の音ストーリー｣によると、最初は第一打字牌切りや聴牌前のドラ切り
は認められていた。ただ、失礼とかスイマセンと言えと。
ところが謝ってばかりで抑えようとしないから（例えば、そう慣れてる既存プロの優考・馬場とか片チン・初心者みやわき達、褒められたのは安藤）
絶対に切るんじゃねぇ！ペナルティー付けてでも切らせん！となって、ルール化されたらしい。
マンションでの高レート麻雀の基準がどの辺からかわからんが、存在はする、私は何度も見た。
ようは雀卓持ってる奴のトコに集まって、金出してやってるわけだ、結構高いレートで。
麻雀だけでなくバカラとかもやるらしい、ボンボン捕まえて食ってるわけだ。
で支払いとして曰く付の手形とかが流通する。
場所によってはヤクザの事務所（親分の家）もある。
9月なのにモノホンの絵が入ったサングラス親父が裸で打ち合ってるのね、現金をどっさり置いて。
俺、そこの裏に金を借りに代理で200万の手形もって行ったときに見たもの（汗
381 ：ｍｒ．6：2009/01/26(月) 11:43:48 ID:HN436alO
ごめん、380の記述間違えた。
>28 一順目の話と勘違いをしておりました。
1順といわず2順ぐらい待ってのリーチのほうが（出来れば空切り）実際はあがれるんじゃないかと。
なんちゃって雀鬼流の方々は1順待っての即リーチをしますが、
フリーでは、かえって読まれます（こいつなんでツモ切りリーチ？ひょっとして雀鬼流？）
とりあえず逝って来る(´Д｀)
>28 一順目の話と勘違いをしておりました。
1順といわず2順ぐらい待ってのリーチのほうが（出来れば空切り）実際はあがれるんじゃないかと。
なんちゃって雀鬼流の方々は1順待っての即リーチをしますが、
フリーでは、かえって読まれます（こいつなんでツモ切りリーチ？ひょっとして雀鬼流？）
とりあえず逝って来る(´Д｀)
382 ：ｍｒ．6：2009/01/26(月) 11:47:26 ID:HN436alO
どへ、更に間違えてるｗｗｗ
>381 の記述は >28 ではなく >372 に対するものだ
わかる人はきっと判ってくれるだろう・・・
・・・でも俺に2チャンネルは向かないことはよくわかった（鬱
>381 の記述は >28 ではなく >372 に対するものだ
わかる人はきっと判ってくれるだろう・・・
・・・でも俺に2チャンネルは向かないことはよくわかった（鬱
383 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/26(月) 17:29:07 ID:dSGms7S2
桜井先生のDVDを見ましたが
やはり牌さばきが自然で
流れるような美しさがありました
やはり牌さばきが自然で
流れるような美しさがありました
384 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/26(月) 18:43:44 ID:OJYAMJ4y
385 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/26(月) 19:39:48 ID:10NSeEYm
キンマの連載が相変わらず馬鹿らしい。やっちゃっていいですか？なんて恥ずかしすぎるだろ？相手に敬意をもちなさい
[真性君！君の２ちゃん依存症という生活習慣病を、
直すほうが先じゃないのか。]
他スレで、こんなことまで言われてる。「真性君（非）」！
直すほうが先じゃないのか。]
他スレで、こんなことまで言われてる。「真性君（非）」！
387 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/26(月) 23:00:31 ID:w1PUeRtD
涙 涙
寝付いた子を起こすなよｗ
ココに来て意味無くスレ潰さなくなればいいんだから
ココに来て意味無くスレ潰さなくなればいいんだから
昨日、本屋へ行った。新書版の棚に桜井の本が、もっともらしく
陳列してあった。帯には「生き方がどうのこうの」が書いてあった。
おれは、思った。「日本は、やっぱり、終わりなんだな。」と
さすがに、思った！！「こりゃ、いかんだろ」と
陳列してあった。帯には「生き方がどうのこうの」が書いてあった。
おれは、思った。「日本は、やっぱり、終わりなんだな。」と
さすがに、思った！！「こりゃ、いかんだろ」と
桜井章一を、なにか、特別な存在と勘違いしては、いけない。
しょせん、「博打打ち」だ。絶対、おかしい！！
ただ、スタンスは、真性君とは違うからね。
しょせん、「博打打ち」だ。絶対、おかしい！！
ただ、スタンスは、真性君とは違うからね。
過去はどうあれ昇華されてまともなこと書いてるよ
著数の割にはそんなに物珍しいことは書いてないけど…
あとは変に先入観持たずに読めば問題なし
著数の割にはそんなに物珍しいことは書いてないけど…
あとは変に先入観持たずに読めば問題なし
しかし、桜井の本って売れてるのかね～？
麻雀関連なら分かるけど、桜井の自己啓発本なんて誰が買ってるんだろ。
まあ、夢を叶えるゾウとかが売れるんだから、何が売れるのか分からんけど。
麻雀関連なら分かるけど、桜井の自己啓発本なんて誰が買ってるんだろ。
まあ、夢を叶えるゾウとかが売れるんだから、何が売れるのか分からんけど。
どうなんだろね
世界観が違うこともあって卓球の女の子じゃないけど各界から訪ねる人とかいるし
ただあまりにも数出しすぎの希ガス
世界観が違うこともあって卓球の女の子じゃないけど各界から訪ねる人とかいるし
ただあまりにも数出しすぎの希ガス
ホラ吹き章ちゃん
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういうのが読んでもまるで得るものは無いだろうな
賛否両論あろうがそれだけは確実ｗ
こういうのが読んでもまるで得るものは無いだろうな
賛否両論あろうがそれだけは確実ｗ
んひ
397 ：桜井章一：2009/01/27(火) 20:20:32 ID:uKEslkcL
398 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/27(火) 20:48:38 ID:aVwaJzvN
で土田、バビィーと打ったやつ誰が勝ったの？
桜井先生の著作は私の大切な宝物
絶対にバカにするのはやめて！
それでもふざけたこと言う奴は
私がネット麻雀でやっつけてやる！
絶対にバカにするのはやめて！
それでもふざけたこと言う奴は
私がネット麻雀でやっつけてやる！
俺は雀鬼流じゃないが…
桜井氏の強さに気づかない奴は只のへたれだし
雀鬼流で打つと好不調の判断が速くなる事を知らない奴だ
桜井氏の強さに気づかない奴は只のへたれだし
雀鬼流で打つと好不調の判断が速くなる事を知らない奴だ
401 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/28(水) 16:45:28 ID:wRFfu7lN
散々指摘されてるかもしれないけど結論出てるなら教えて欲しい
４６８と残ってて（最悪この巡で５が枯れたでもいいや)
入目はよそでテンパイ
何故４切りリーチが駄目なんだろう
モロヒという言葉が持つネガティブなイメージに踊らされてるだけじゃないだろうか？
本質として現物以外の牌全てでロンと言われる可能性があるのが麻雀ではないだろうか
恥ずかしいとは思っていないが、俺はネットで麻雀を覚え最初は赤５とか色変だし不吉だと思って率先して切っていた（釣りじゃないしネタでもなく)
あまり考えずに運まかせで打っていた時期を経て、スジやワンチャンス、壁など言葉は知らないものの、その概念を自分で気づいて行く過程は楽しかった（みんなにとっては常識なんだけどね…)
今では５０符までしか完璧とは言えないが符計算も点数申告も出来るようになってフリーもセットもネト麻も楽しめている
ただ、今までスジだから通るだなんて思ったことなんて一度もない
一発目に切ることはまずない…寧ろ宣言牌のスジなんてわりと危険なところ ４６８が残るのって自然なことだと思う
それをヒッカケという言葉を嫌って１巡回すなど愚かしい行為に思えて仕方ない
１巡待ってツモギリやカラギリすればｏｋなんて自分への言い訳もいいとこ、寧ろヒッカケを迷彩でより汚いとも取れる（俺はヒッカケが汚いとは思わないのでそれが汚いとは思わないが、ヒッカケを汚いと捉えるならそう考えるのが筋ではないだろうか)
せめて【リーチ宣言牌のスジを一発で切ることを禁止】ならまだ辛うじて意図も汲めるし為になる気がする
そんなスジに頼った温い牌切ってるなよって意味で
最後の主張は別にして、この辺の考えを教えていただきたい
ヒッカケリーチを好んでしているわけではないので悪しからず
４６８と残ってて（最悪この巡で５が枯れたでもいいや)
入目はよそでテンパイ
何故４切りリーチが駄目なんだろう
モロヒという言葉が持つネガティブなイメージに踊らされてるだけじゃないだろうか？
本質として現物以外の牌全てでロンと言われる可能性があるのが麻雀ではないだろうか
恥ずかしいとは思っていないが、俺はネットで麻雀を覚え最初は赤５とか色変だし不吉だと思って率先して切っていた（釣りじゃないしネタでもなく)
あまり考えずに運まかせで打っていた時期を経て、スジやワンチャンス、壁など言葉は知らないものの、その概念を自分で気づいて行く過程は楽しかった（みんなにとっては常識なんだけどね…)
今では５０符までしか完璧とは言えないが符計算も点数申告も出来るようになってフリーもセットもネト麻も楽しめている
ただ、今までスジだから通るだなんて思ったことなんて一度もない
一発目に切ることはまずない…寧ろ宣言牌のスジなんてわりと危険なところ ４６８が残るのって自然なことだと思う
それをヒッカケという言葉を嫌って１巡回すなど愚かしい行為に思えて仕方ない
１巡待ってツモギリやカラギリすればｏｋなんて自分への言い訳もいいとこ、寧ろヒッカケを迷彩でより汚いとも取れる（俺はヒッカケが汚いとは思わないのでそれが汚いとは思わないが、ヒッカケを汚いと捉えるならそう考えるのが筋ではないだろうか)
せめて【リーチ宣言牌のスジを一発で切ることを禁止】ならまだ辛うじて意図も汲めるし為になる気がする
そんなスジに頼った温い牌切ってるなよって意味で
最後の主張は別にして、この辺の考えを教えていただきたい
ヒッカケリーチを好んでしているわけではないので悪しからず
402 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/28(水) 16:51:06 ID:xDvDFTIm
博打やらんほうが身のため
引っ掛けも第一打字牌禁止も単なる縛りだろ
理由なんか必要無いじゃん
縛りを設けて戦う事で強くなろうって考えは判るけど、全員が縛りの中で戦って意味有るんかなぁ
理由なんか必要無いじゃん
縛りを設けて戦う事で強くなろうって考えは判るけど、全員が縛りの中で戦って意味有るんかなぁ
404 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/28(水) 17:19:10 ID:wRFfu7lN
意味なく縛ることなんてあり得ないでしょ
そういう発想（ヒッカケなしなど)がうまれるきっかけというのは必ずある
そういう発想（ヒッカケなしなど)がうまれるきっかけというのは必ずある
405 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/28(水) 17:23:46 ID:wRFfu7lN
そしてその理由が正当たるから取り入れてるんでしょう？
その理由を聞いているのよ
その理由を聞いているのよ
いずれにせよ現代の麻雀にはマッチしてないよな
一巡目から字牌鳴くのはよほどの手じゃないとしないし
リーチ宣言牌のスジなんて無スジと同じ位警戒する
あぁ古代の人なんだなって気がするよ
一巡目から字牌鳴くのはよほどの手じゃないとしないし
リーチ宣言牌のスジなんて無スジと同じ位警戒する
あぁ古代の人なんだなって気がするよ
407 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/28(水) 18:41:36 ID:+JEysfyD
桜井章一が現役の頃の打ち筋って雀鬼流で打ってたわけじゃないんだよね？
408 ：桜井章一：2009/01/28(水) 21:13:20 ID:JpaAYSoR
>>408
昔も今もルールは一緒だ、とか抜かしたいんだろうが
宣言牌のスジは他の無スジ同様危険ていう風潮がある時点で有効な待ちではないことは確か
対応しあうゲームなんだから一般的な主流も加味して考えたほうがいいよジジイ
昔も今もルールは一緒だ、とか抜かしたいんだろうが
宣言牌のスジは他の無スジ同様危険ていう風潮がある時点で有効な待ちではないことは確か
対応しあうゲームなんだから一般的な主流も加味して考えたほうがいいよジジイ
410 ：桜井章一：2009/01/28(水) 22:36:45 ID:JpaAYSoR
>>４０９
麻雀以前に日本語を小学校から
勉強した方がいいと思う。
「風潮」「一般的な主流」「対応しあう」
この用法が誤っている。
麻雀以前に日本語を小学校から
勉強した方がいいと思う。
「風潮」「一般的な主流」「対応しあう」
この用法が誤っている。
411 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/28(水) 23:28:32 ID:Tdri+msx
DVD見た。
普通にフリーなら出禁の打牌強打と怒鳴り発生にびっくり。
挨拶きちんと、マナーしっかりの割には、ボスがタバコプカプカ、
百歩譲ってアリにしても、タバコ持った手で理牌したシーンが
あって呆れた。
ボスが
普通にフリーなら出禁の打牌強打と怒鳴り発生にびっくり。
挨拶きちんと、マナーしっかりの割には、ボスがタバコプカプカ、
百歩譲ってアリにしても、タバコ持った手で理牌したシーンが
あって呆れた。
ボスが
412 ：401：2009/01/28(水) 23:30:08 ID:wRFfu7lN
反応ないっすね
言い返せないってことはないと思うけど…
言い返せないってことはないと思うけど…
>>412
みんなを代表して言います、長い。
みんなを代表して言います、長い。
414 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/29(木) 00:03:33 ID:tbkEx1LE
牌の音見学にいきたいんですけど、打たせてくれるんでしょうか？
415 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/29(木) 00:59:51 ID:DYUtJBuS
あんなに早く打っておもしろいのか？
おれは前面否定する。
おかしい
りにかなっていない
すくなくともそれに人生はあずけられない。
おれは前面否定する。
おかしい
りにかなっていない
すくなくともそれに人生はあずけられない。
416 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/29(木) 01:35:03 ID:MF4Vd8Ib
牌の音にいってから話をしたら？
行かないで色々いうのも変じゃないかな？
なぜ有名なプロが牌の音に行くか？がわかるよ。
ちなみに、良くあるのは麻雀自信持ってる人が牌の音に行ってノーレート卓ですら勝てないという事実。
とにかく、店に行ってから話をしてください。
行かないで色々いうのも変じゃないかな？
なぜ有名なプロが牌の音に行くか？がわかるよ。
ちなみに、良くあるのは麻雀自信持ってる人が牌の音に行ってノーレート卓ですら勝てないという事実。
とにかく、店に行ってから話をしてください。
417 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/01/29(木) 02:04:59 ID:???
>>415
後面は否定しないってことか
後面は否定しないってことか
>>411
都会のフリーはそんなに厳しいのか？
田舎のフリーはいいよ～
みんなでワイワイガヤガヤ、強打や先ツモなんて当たり前
先ツモなんてしない方が怒られる位
モタモタしてるとその順の牌を切り終える前に
次の順のツモ牌を常連が勝手にツモってきてくれるよ
せっかちな人が多いからね～
都会のフリーはそんなに厳しいのか？
田舎のフリーはいいよ～
みんなでワイワイガヤガヤ、強打や先ツモなんて当たり前
先ツモなんてしない方が怒られる位
モタモタしてるとその順の牌を切り終える前に
次の順のツモ牌を常連が勝手にツモってきてくれるよ
せっかちな人が多いからね～
>>401
まぁ釣りじゃなく書いたもんだとして答えると(と言っても雀鬼会の誰かでもないんだが)
まずは時代背景的にヒッカケリーチみたいのがまだ一部に有効な手段として認識されてた頃に出来た「決めごと」だってのがあるよね
巷の戦術何かで先行リーチに対して245667の手牌から6を切って3釣り出すのが技術みたいに言われた(というかそれを書き物にして売ってた人がいた)時代があったわけ
雀鬼会ルールが出来たのはそれより大分たってからだけどそれでも二十年近く前
まだヒッカケという概念はあった、そして桜井的にも世間的にも汚いよなってのがあった。
それと、次に例えば先の例でリャンカンのターツから悪意なくヒッカケになって“しまう”場合に関しては、
本人にしか解らないこと、もしくは悪意を持ってヒッカケた場合と外見上区別がつかないため一切禁止
せめて一巡廻しましょうっていう決めごとだわな
一巡廻してすぐリーチだと読まれるから空切りリーチになるまで待ってだかって話もあった時期もあるけど
今はそんなことを気にして打ってないから大丈夫
すべては雀鬼会の中でこその話だよ
大きすぎる発声や強打も右に同じで、熱心な会員でも他所ではやらないよ
まぁ釣りじゃなく書いたもんだとして答えると(と言っても雀鬼会の誰かでもないんだが)
まずは時代背景的にヒッカケリーチみたいのがまだ一部に有効な手段として認識されてた頃に出来た「決めごと」だってのがあるよね
巷の戦術何かで先行リーチに対して245667の手牌から6を切って3釣り出すのが技術みたいに言われた(というかそれを書き物にして売ってた人がいた)時代があったわけ
雀鬼会ルールが出来たのはそれより大分たってからだけどそれでも二十年近く前
まだヒッカケという概念はあった、そして桜井的にも世間的にも汚いよなってのがあった。
それと、次に例えば先の例でリャンカンのターツから悪意なくヒッカケになって“しまう”場合に関しては、
本人にしか解らないこと、もしくは悪意を持ってヒッカケた場合と外見上区別がつかないため一切禁止
せめて一巡廻しましょうっていう決めごとだわな
一巡廻してすぐリーチだと読まれるから空切りリーチになるまで待ってだかって話もあった時期もあるけど
今はそんなことを気にして打ってないから大丈夫
すべては雀鬼会の中でこその話だよ
大きすぎる発声や強打も右に同じで、熱心な会員でも他所ではやらないよ
>>414
無問題。
ルールをよく聞いて体験卓(ノーレート)を四、五回打つのからスタートしたらいいと思うよ
最初はウザく感じるかもしれないけど、とにかく雀鬼流ってのは一般の麻雀とは違うもんだから
何でも聞けばいい
「テンパったんで暗カンしたいんですけど役無いんでリンシャンでツモれなかったらリーチしなきゃいけないんですか？」
とかさ、主旨を素直に受け入れると今までに考えたこともなかった疑問が湧くだろうからガンガン質問すべし
なかなか面白いなと感じたらフリーで打ってもいいし
まだまだついてけないと思ったら体験のみ打ってもよいし
気に入らなければ帰ればよいのだよ
まずは覗きに行くべし
無問題。
ルールをよく聞いて体験卓(ノーレート)を四、五回打つのからスタートしたらいいと思うよ
最初はウザく感じるかもしれないけど、とにかく雀鬼流ってのは一般の麻雀とは違うもんだから
何でも聞けばいい
「テンパったんで暗カンしたいんですけど役無いんでリンシャンでツモれなかったらリーチしなきゃいけないんですか？」
とかさ、主旨を素直に受け入れると今までに考えたこともなかった疑問が湧くだろうからガンガン質問すべし
なかなか面白いなと感じたらフリーで打ってもいいし
まだまだついてけないと思ったら体験のみ打ってもよいし
気に入らなければ帰ればよいのだよ
まずは覗きに行くべし
>>418
別に都内でもあるよ
大概、顔ぶれが決まってるセットフリーって呼ばれる店だね
ツモに手をかけてても鳴けたり上がれたりからそれはダメとかバラバラだけど
汚いことやろうと思えばできちゃう店なだけ
普通の人はそういうの嫌がるから沢山の客が来る店を目指すと禁止になる
別に都内でもあるよ
大概、顔ぶれが決まってるセットフリーって呼ばれる店だね
ツモに手をかけてても鳴けたり上がれたりからそれはダメとかバラバラだけど
汚いことやろうと思えばできちゃう店なだけ
普通の人はそういうの嫌がるから沢山の客が来る店を目指すと禁止になる
ここって特異キャラがいないと盛り上がらないスレだねＷＷＷ
この人、経営者になったら間違いなく成功するだろうけど
絶対ならないだろうね
絶対ならないだろうね
真性君には一生理解できない世界観だす。
訳のわからない連投で伸びるよりよっぽどいいんだから
せっかく寝付いた真性君を起こすなよ
ちょっと誘ってるだろｗｗ
せっかく寝付いた真性君を起こすなよ
ちょっと誘ってるだろｗｗ
東一局、対面の親が8順目に中アンカン後リーチ
ドラはイーソウ。親の捨て牌はマンコロとピンコロのみ
ていうか場に一枚もまだソウズは出てない
その時のオレの手牌がこう。オールソウズで
1122233467999
配牌でソウズが10枚だったのも手伝いこのイーシャンテン
そこに同順、赤5ソウをツモってきてテンパイ
みなさんなら何を切りますか？
ドラはイーソウ。親の捨て牌はマンコロとピンコロのみ
ていうか場に一枚もまだソウズは出てない
その時のオレの手牌がこう。オールソウズで
1122233467999
配牌でソウズが10枚だったのも手伝いこのイーシャンテン
そこに同順、赤5ソウをツモってきてテンパイ
みなさんなら何を切りますか？
430 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 04:31:05 ID:sdRv+AdJ
>>419
丁寧に有難う。つまり今では引っかけ有りということでいいのかな？誤解してたみたいですいません
丁寧に有難う。つまり今では引っかけ有りということでいいのかな？誤解してたみたいですいません
2切ってリーチ
一発で8ツモれｗ
一発で8ツモれｗ
435 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 09:45:10 ID:EnwRwGBL
>>420
とにかくできるだけアホ、または心の弱い者をかき集める。
客商売としての常識からは外れた上から目線意図的に用い数多くの注文をつける。
去る者には「君には」分からなかったようだね、というスタンスを本人や周囲に滲ませつつ追う事はしない。
残った者は志ある者として扱い、飴と鞭を使い分けドップリと漬け込む。
昔からある営利目的カルトの常套手段ですね。
とにかくできるだけアホ、または心の弱い者をかき集める。
客商売としての常識からは外れた上から目線意図的に用い数多くの注文をつける。
去る者には「君には」分からなかったようだね、というスタンスを本人や周囲に滲ませつつ追う事はしない。
残った者は志ある者として扱い、飴と鞭を使い分けドップリと漬け込む。
昔からある営利目的カルトの常套手段ですね。
まりりん2006っての黙って観戦しろカス！！！
437 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 12:08:23 ID:sdRv+AdJ
>>433
やっぱりそういう意味でしたか。時代に対応しないのはいいとは思えないし結局僕が最初に主張した通りっぽいなあ。残念な会かもしれない。
やっぱりそういう意味でしたか。時代に対応しないのはいいとは思えないし結局僕が最初に主張した通りっぽいなあ。残念な会かもしれない。
>>437
時代に対応って？？
もう今や万人に迎合したサービス業のお店ではないからな
文句言わずにルールに対応しろくらいしか思ってないよ、たぶん
みんな同じルールだからいいじゃない
少なくともズルくさいヤツはいないので気持ちよく打てるといえば打てる店だよ
時代に対応って？？
もう今や万人に迎合したサービス業のお店ではないからな
文句言わずにルールに対応しろくらいしか思ってないよ、たぶん
みんな同じルールだからいいじゃない
少なくともズルくさいヤツはいないので気持ちよく打てるといえば打てる店だよ
引っ掛けがズルって、しかも意図しない引っ掛けまで禁止って
桜井は牌捌きが下手だね
ふちに牌ひっつけてるし、道場でタバコとか論外だから
牌を卓にたたきつける音を意識するあまり、
捨て牌が乱れてる
打牌後にそれを何度も直している
そのために捨てる時以外にも捨て牌にさわるというマナー違反や
厳しいところではルール違反に触れることをしている
雀鬼会が姿勢から入るというの見せ掛けだけの嘘のようだな
こんなんなら、多少時間がかかっても綺麗に捨てたり、
マナーよくした方がよっぽど男だし、道場って気がする
ふちに牌ひっつけてるし、道場でタバコとか論外だから
牌を卓にたたきつける音を意識するあまり、
捨て牌が乱れてる
打牌後にそれを何度も直している
そのために捨てる時以外にも捨て牌にさわるというマナー違反や
厳しいところではルール違反に触れることをしている
雀鬼会が姿勢から入るというの見せ掛けだけの嘘のようだな
こんなんなら、多少時間がかかっても綺麗に捨てたり、
マナーよくした方がよっぽど男だし、道場って気がする
>>439
ズルい引っかけもあれば
仕方なく何の悪意もなく引っ掛かってしまうこともある
手を開けられたら解ることもあるけど、基本的には打ち手のみがわかること
だからモロだけは禁止というルールにしてみんなで守ろうよっていう発想だね
ズルい引っかけもあれば
仕方なく何の悪意もなく引っ掛かってしまうこともある
手を開けられたら解ることもあるけど、基本的には打ち手のみがわかること
だからモロだけは禁止というルールにしてみんなで守ろうよっていう発想だね
442 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 15:43:08 ID:Re/PCSlG
443 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 15:48:41 ID:Re/PCSlG
桜井個人が、やりたい放題するための集団。
この側面は否定できない。ユエに、教祖などと、言われる。
この側面は否定できない。ユエに、教祖などと、言われる。
>>441
そもそも引っ掛けがずるいって発想自体がおかしい。
筋が安全ってのは「比較的安全」って可能性にしか過ぎないのだから。
それと意識した引っ掛けは宣言牌のモロ引っ掛けじゃなくて、むしろ
意識して先切りするようなケースの方が引っかかりやすい。
宣言牌の引っ掛けがズルいって発想がおかしい。
そもそも引っ掛けがずるいって発想自体がおかしい。
筋が安全ってのは「比較的安全」って可能性にしか過ぎないのだから。
それと意識した引っ掛けは宣言牌のモロ引っ掛けじゃなくて、むしろ
意識して先切りするようなケースの方が引っかかりやすい。
宣言牌の引っ掛けがズルいって発想がおかしい。
ラーメン二郎が「ラーメンではなく二郎という食べ物」
と言われているように、
雀鬼流も「麻雀ではなく雀鬼流というゲーム」
って捉えればいいのでは？
と言われているように、
雀鬼流も「麻雀ではなく雀鬼流というゲーム」
って捉えればいいのでは？
446 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 18:35:27 ID:EzboTYSR
わかりやすいな
では一般の雀荘や麻雀大会の参加は控えて下さい
よろしくお願いします
では一般の雀荘や麻雀大会の参加は控えて下さい
よろしくお願いします
違うだろ。一般の麻雀をあれこれ言うのはお控え下さい。あれこれ言うなら実績をもう少し残してからにしてください。
だろ？
だろ？
448 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 19:01:09 ID:AHiogpBb
先ほどの関西テレビのスポーツニュース見た感想よろしく
ラーメン二郎食ってねえな最近、、
450 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 19:17:14 ID:EzboTYSR
私の心の中を代弁して頂いてありがとうございます
心から感謝申し上げます
心から感謝申し上げます
道場と名乗っておきながら普段のフリー営業では金賭けてるんだろ
そりゃ違法賭博だぜ
立派な犯罪だよ
なにが道場だよ
ただの賭場じゃねえかよ牌の音
そりゃ違法賭博だぜ
立派な犯罪だよ
なにが道場だよ
ただの賭場じゃねえかよ牌の音
452 ：桜井章一：2009/01/30(金) 21:10:20 ID:odIR6FIl
じゃ、日本は賭場だらけだ。
453 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 21:19:59 ID:EzboTYSR
そうだよ 賭場だらけだよ
でも牌の音は道場なんでしょ？精神がしっかりしてる人は賭博しないもんね
でも牌の音は道場なんでしょ？精神がしっかりしてる人は賭博しないもんね
429です。ご意見くださった方ありがとうございました
私が何を切ったかと申しますと
論外の1ソウを切り飛ばしてしまいました
その結果は親のリーチに大当たり！
一一一⑨⑨⑨11西西 中中中中(アンカン)
ロン1ソウ
リーチ一発ホンロウトイトイサンアンコ中ドラ３
三倍マンに振り込み東一局でドボンでした～
私が何を切ったかと申しますと
論外の1ソウを切り飛ばしてしまいました
その結果は親のリーチに大当たり！
一一一⑨⑨⑨11西西 中中中中(アンカン)
ロン1ソウ
リーチ一発ホンロウトイトイサンアンコ中ドラ３
三倍マンに振り込み東一局でドボンでした～
455 ：桜井章一：2009/01/30(金) 22:17:22 ID:odIR6FIl
今、表の「麻雀プロ」で
一般に名が知られている奴って誰？
一般に名が知られている奴って誰？
457 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/30(金) 23:43:31 ID:EzboTYSR
今、裏の「麻雀プロ」で
一般に名が知られている奴って誰？
一般に名が知られている奴って誰？
知るかバカ
>>444
水掛け論だなぁ
ルールが出来た頃の時代背景があると書いたでしょｗ
牌の機能上引っ掛かることがあるのはみんな知ってる
ただ出あがり期待で引っ掛けるという人間がいるわけさ
表から見たら区別つかないだろ、だから禁止とせめてかかったときは一巡まわせという決めごとだから
ツモあがりを目指すのが雀鬼流でもあるしな
好むか好まざるかは自由だが理解してなｗ
水掛け論だなぁ
ルールが出来た頃の時代背景があると書いたでしょｗ
牌の機能上引っ掛かることがあるのはみんな知ってる
ただ出あがり期待で引っ掛けるという人間がいるわけさ
表から見たら区別つかないだろ、だから禁止とせめてかかったときは一巡まわせという決めごとだから
ツモあがりを目指すのが雀鬼流でもあるしな
好むか好まざるかは自由だが理解してなｗ
>>448
なんだったん！？
なんだったん！？
ツモ上がりを目指すなら他家から出ても見逃せばいいだけじゃないカナｗ
結局、鬼会の自家製掟には「なぜ？」と「故に」が無いのよね。
会では師匠や先輩に絶対服従だから、他人に関係ないといえば勿論そう。
だったら他所にまでしゃしゃり出てこないで内部でカッパギだけやってろってことだｗ
結局、鬼会の自家製掟には「なぜ？」と「故に」が無いのよね。
会では師匠や先輩に絶対服従だから、他人に関係ないといえば勿論そう。
だったら他所にまでしゃしゃり出てこないで内部でカッパギだけやってろってことだｗ
雀鬼会というのが、そもそも桜井の金儲けと神話作りのために作られたものなんだよ
前レスにあったが、桜井がプロのような麻雀活動をしても、
1、たいした実力がないのでよい成績を残せない
2、喩えそれなりの成績を残したところで、20年間無敗という嘘から想像するような神話を維持できない
3、よって金も地位も得られない
ということをキンマで自ら述べている。
そこで桜井は何をしたかというと、
ポイントで勝つこと以外の価値を設けて麻雀の弱さを隠した
その価値に賛同する人間だけを集めて、自分に対立する人間を排除した
前レスにあったが、桜井がプロのような麻雀活動をしても、
1、たいした実力がないのでよい成績を残せない
2、喩えそれなりの成績を残したところで、20年間無敗という嘘から想像するような神話を維持できない
3、よって金も地位も得られない
ということをキンマで自ら述べている。
そこで桜井は何をしたかというと、
ポイントで勝つこと以外の価値を設けて麻雀の弱さを隠した
その価値に賛同する人間だけを集めて、自分に対立する人間を排除した
雀鬼会は最初からあの価値観があるから
掟を設けたわけじゃない
桜井の都合
麻雀で勝つこと以外の何か別の価値を作らなければならなかった
それが掟の招待
だから突っ込まれるとおかしい部分がたくさんある
途中で桜井もそれに気づいたのかわからんが、
突っ込まれるのを防ぐために意見を許さない掟を作った
こうやっておかしい部分を隠すためにどんどんキモイ掟をつくっていった結果、
宗教になってしまい、ゴールドもキモクなって普通の人は離れたから廃刊
掟を設けたわけじゃない
桜井の都合
麻雀で勝つこと以外の何か別の価値を作らなければならなかった
それが掟の招待
だから突っ込まれるとおかしい部分がたくさんある
途中で桜井もそれに気づいたのかわからんが、
突っ込まれるのを防ぐために意見を許さない掟を作った
こうやっておかしい部分を隠すためにどんどんキモイ掟をつくっていった結果、
宗教になってしまい、ゴールドもキモクなって普通の人は離れたから廃刊
素直になれという価値観から掟をつくったが、
信者は素直な人間が多いかと聞かれれば
どうも首を傾げたくなる
いや、ここにあらわれる一部の基地害信者だけなのかもしれないと、擁護はしておこうか
それにしてもひどい（一部ｗ
素直どころかむしろ逆だ
桜井、雀鬼会こそ、最高の存在であり、その他世間は汚いと桜井の言葉そのままに受けている
だから明らかにおかしいと思われることがあったとしても
絶対にそのことを認めない
安田のヘボ打牌がいい例だと思う
雀鬼会はすばらしいから、おかしいなと思ったとしてもそこに何らかの意味がある
それに気づかないだけだと前言ってた基地害信者がいたが
これこそが信者のおそろしさなんだよ
桜井のどこかでこういうきちがいを育っていてもいいというような風潮があるから
ある意味確信犯だろう
じゃなきゃ、まわりをあんなキモイ集団で囲ませたり、弟子引き連れたりしないだろ
信者は素直な人間が多いかと聞かれれば
どうも首を傾げたくなる
いや、ここにあらわれる一部の基地害信者だけなのかもしれないと、擁護はしておこうか
それにしてもひどい（一部ｗ
素直どころかむしろ逆だ
桜井、雀鬼会こそ、最高の存在であり、その他世間は汚いと桜井の言葉そのままに受けている
だから明らかにおかしいと思われることがあったとしても
絶対にそのことを認めない
安田のヘボ打牌がいい例だと思う
雀鬼会はすばらしいから、おかしいなと思ったとしてもそこに何らかの意味がある
それに気づかないだけだと前言ってた基地害信者がいたが
これこそが信者のおそろしさなんだよ
桜井のどこかでこういうきちがいを育っていてもいいというような風潮があるから
ある意味確信犯だろう
じゃなきゃ、まわりをあんなキモイ集団で囲ませたり、弟子引き連れたりしないだろ
雀鬼会の師は桜井一人であるはずなんだけど、
どこかに身分みたいなのが存在するよね
意見は許されないといいつつ、先輩？が意見してくる
従わなければならない
お前は師でもなく、桜井以外の弟子その他大勢だろうと
違うんかいな？
ここも矛盾する
どこかに身分みたいなのが存在するよね
意見は許されないといいつつ、先輩？が意見してくる
従わなければならない
お前は師でもなく、桜井以外の弟子その他大勢だろうと
違うんかいな？
ここも矛盾する
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467 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/31(土) 08:49:43 ID:pVNNSXeM
おかしいものはおかしい。人生を理にかなってないもので無駄にすごすな。
自分の精神は他の方法で鍛えろ。
自分の精神は他の方法で鍛えろ。
468 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/31(土) 10:12:22 ID:aliSRrTH
久しぶりに笑えた
遅い朝食の牛乳吹き出したじゃねぇか （笑）
雀鬼会はツモあがりを目指す
↓
見逃せばいいじゃねぇか
確かに反論の余地がないな
さらにさらにであがり禁止というよりであがりそのもの無くせば？（笑）
以前述べられた
麻雀というゲーム
雀鬼会というゲームのはっきりした境目ができるな（笑）
そうかここが境目かぁ
なら麻雀の一般大会やフリー雀荘に参加してくれよ
最後のあたり牌も見逃してくれよ（笑）
遅い朝食の牛乳吹き出したじゃねぇか （笑）
雀鬼会はツモあがりを目指す
↓
見逃せばいいじゃねぇか
確かに反論の余地がないな
さらにさらにであがり禁止というよりであがりそのもの無くせば？（笑）
以前述べられた
麻雀というゲーム
雀鬼会というゲームのはっきりした境目ができるな（笑）
そうかここが境目かぁ
なら麻雀の一般大会やフリー雀荘に参加してくれよ
最後のあたり牌も見逃してくれよ（笑）
>>461-5
なんだよ、真性君かよ…そりゃ通じないハズだわ
下の方にも変なのいるけど、好き嫌いとルールの主旨を理解することを区別しろよ
ま、何言っても無駄なんだろけどな
軽く漂う真性臭を嗅ぎとりながらもレスしてしまったオイラのミスだね
なんだよ、真性君かよ…そりゃ通じないハズだわ
下の方にも変なのいるけど、好き嫌いとルールの主旨を理解することを区別しろよ
ま、何言っても無駄なんだろけどな
軽く漂う真性臭を嗅ぎとりながらもレスしてしまったオイラのミスだね
なんだよ、他所に行ったか更正したのかと思ったらまだいんのか「真性」
・電話男なんて存在がいない
・安田の件、何切る？と言われたら白だが、
安田の②①落としは早さに振り回されたうっかりではない
・「真性君」は一人である・そして上の二つが理解できない
・「真性」はいくつ？と聞いても絶対に答えない
・最近、自分の呼称が「真性君」に固まりつつあるのが嫌で他の人間に対して真性と言ったり
たまに真性の匂いを消した書き込みをする
・さらに自演・連投はあいかわらず、言われた言葉のおうむ返し、
・過去に他所で言われた言葉も含め自分で考えた言葉は皆無だから哀れ
・パート1から桜井スレで二十年以上張り付いて同じことを繰り返してるらしい
伝説の基地
二十年間無職の男
本でも書いてやろうか？ｗｗｗ
・電話男なんて存在がいない
・安田の件、何切る？と言われたら白だが、
安田の②①落としは早さに振り回されたうっかりではない
・「真性君」は一人である・そして上の二つが理解できない
・「真性」はいくつ？と聞いても絶対に答えない
・最近、自分の呼称が「真性君」に固まりつつあるのが嫌で他の人間に対して真性と言ったり
たまに真性の匂いを消した書き込みをする
・さらに自演・連投はあいかわらず、言われた言葉のおうむ返し、
・過去に他所で言われた言葉も含め自分で考えた言葉は皆無だから哀れ
・パート1から桜井スレで二十年以上張り付いて同じことを繰り返してるらしい
伝説の基地
二十年間無職の男
本でも書いてやろうか？ｗｗｗ
別におかしいと思ってないしな
逆に根っからの信者でもない
いいとこ取りだよ
逆に根っからの信者でもない
いいとこ取りだよ
なんだ電話男か
なにが根っからの信者じゃないだよ
お前は立派な信者だよ
なんで信者を隠すの？そんなに信者だとバレたら嫌なの？なんで？なんで？ねえ？なんで？
なにが根っからの信者じゃないだよ
お前は立派な信者だよ
なんで信者を隠すの？そんなに信者だとバレたら嫌なの？なんで？なんで？ねえ？なんで？
どうみても真性基地害信者は論理的に話しをしてませんね
ただ信じるのみ
そこに大きな矛盾やおかしいことがあっても、絶対にそれを認めない
だから世間からも雀鬼会信者はどーだと言われるんだよ
まだ気づかないのか
ただ信じるのみ
そこに大きな矛盾やおかしいことがあっても、絶対にそれを認めない
だから世間からも雀鬼会信者はどーだと言われるんだよ
まだ気づかないのか
＞好き嫌いとルールの主旨を理解することを区別しろよ
ごめんなさい、真正な僕らに「好き嫌い」と「ルールの主旨を理解する」
の定義と、区別の仕方を教えてくださいｗｗ
世間一般でいわれる麻雀と鬼会の精神ごっこがいかに乖離しているか
この書き込みだけでよくわかりました、ありがとうございました。
ごめんなさい、真正な僕らに「好き嫌い」と「ルールの主旨を理解する」
の定義と、区別の仕方を教えてくださいｗｗ
世間一般でいわれる麻雀と鬼会の精神ごっこがいかに乖離しているか
この書き込みだけでよくわかりました、ありがとうございました。
ほらね、真性信者は雀鬼会に向けられた真っ当な批判や意見を
聞こうともしないでしょ
決まりだから。掟だから。桜井が言ったから。これですべて済ますんだよ
だから信者なんだよ宗教の信者
自分が勝手に信じている分には無害だけど、まわりにそれを認めさせようとかしだしたら危険信号
一部が基地害化しだす
このスレにも一人いましたね基地害の末期が
聞こうともしないでしょ
決まりだから。掟だから。桜井が言ったから。これですべて済ますんだよ
だから信者なんだよ宗教の信者
自分が勝手に信じている分には無害だけど、まわりにそれを認めさせようとかしだしたら危険信号
一部が基地害化しだす
このスレにも一人いましたね基地害の末期が
>>459
出あがり期待で引っ掛ける事だって当然あるさ。
だけど、その効果を狙うなら一巡回した方が大きいんだから、
一巡回せばOKというのは矛盾したルール。
そもそも、引っ掛けが汚いとかってのだったら勝負をやめればいい。
相手に自分の待ちをわからせにくくする事が汚いなんてのは、
勝負じゃない。
出あがり期待で引っ掛ける事だって当然あるさ。
だけど、その効果を狙うなら一巡回した方が大きいんだから、
一巡回せばOKというのは矛盾したルール。
そもそも、引っ掛けが汚いとかってのだったら勝負をやめればいい。
相手に自分の待ちをわからせにくくする事が汚いなんてのは、
勝負じゃない。
桜井があの集団の経営者で、みんなに富の分配をしてるのなら、
わかるんだが、どうも、やってるのは、わがまま教祖自己肯定
行為でしょう。
わかるんだが、どうも、やってるのは、わがまま教祖自己肯定
行為でしょう。
また内容の無いものすごい連投が興奮と真性基地ぶりを示してるだけなんだが…
＞相手に自分の待ちをわからせにくくする事が汚いなんてのは、
勝負じゃない。
これがよくある勘違いだからコメントしてやるよ
雀鬼流って概念の中に待ちを隠そうって発想自体を良しとしない考えがあるってこと
テンパイ気配を消したりとかする小細工も同様な
「指が十五本折れたってリーチだ」
みたいな発言の主旨だわな
それを心地よく思うのが集まってやってるのが雀鬼会ってわけだろ
そんなの大変だし好きじゃないってのを無理矢理強いてる訳じゃない
ただ、強いよね～
それがハナにつくヤツがあれこれ言いたがってるだけでさ
誌上プロ達とか素人騙すような御託並べて食べてるのからしたら面白くはないだろね
ホントのこと言われてｗ
お前はただの狂信的なアンチだろうがな
＞相手に自分の待ちをわからせにくくする事が汚いなんてのは、
勝負じゃない。
これがよくある勘違いだからコメントしてやるよ
雀鬼流って概念の中に待ちを隠そうって発想自体を良しとしない考えがあるってこと
テンパイ気配を消したりとかする小細工も同様な
「指が十五本折れたってリーチだ」
みたいな発言の主旨だわな
それを心地よく思うのが集まってやってるのが雀鬼会ってわけだろ
そんなの大変だし好きじゃないってのを無理矢理強いてる訳じゃない
ただ、強いよね～
それがハナにつくヤツがあれこれ言いたがってるだけでさ
誌上プロ達とか素人騙すような御託並べて食べてるのからしたら面白くはないだろね
ホントのこと言われてｗ
お前はただの狂信的なアンチだろうがな
元々イカサマ師ってのはルールを無視して汚いやり方で他人をだます
のが仕事なんだけど。
のが仕事なんだけど。
そのイカサマ師桜井がやってるのが雀鬼流のわけだが。
「指が十五本折れたってリーチだ」
揚げ足取りは嫌だが、笑える。こんど、使ってみようっとｗ
揚げ足取りは嫌だが、笑える。こんど、使ってみようっとｗ
>>480
また論点がずれてるｗ
「勝つ努力をすること」≠「相手を欺くこと」
世間の麻雀の嫌なところを取り除こうってってのが発想の源だからな
いんじゃない、点棒集めるためにはなんでもやってやる！それはそれでありだろう
でも、そういうのは嫌だなぁって思うのがこんなルールにしてやってみようって続いてんだから端からあれこれ言わなくてもいんじゃないの？
お前のいう論理だと、
「失敗したぁ～」
「おっとロン」
とかもアリなんだろｗｗ
また論点がずれてるｗ
「勝つ努力をすること」≠「相手を欺くこと」
世間の麻雀の嫌なところを取り除こうってってのが発想の源だからな
いんじゃない、点棒集めるためにはなんでもやってやる！それはそれでありだろう
でも、そういうのは嫌だなぁって思うのがこんなルールにしてやってみようって続いてんだから端からあれこれ言わなくてもいんじゃないの？
お前のいう論理だと、
「失敗したぁ～」
「おっとロン」
とかもアリなんだろｗｗ
>>485
勝つ努力というのは相手に手を読まれない事、待ちを読まれない事も当然含まれる。
それがすべてではないが、待ちを読まれないという努力（それは努力というほどではなく
たまたまのこともある）を否定するのはどう考えてもおかしい。
引っかけってのは、両面待ちでなきゃ当然起こることなんだからそれを「麻雀のいやなところ」
と決め付けてしまうのはおかしなもの。
それよりも、イカサマでルール違反で名を売った人が「相手を欺く麻雀は禁止」なんて
御託を並べるのがおかしくってならない。
勝つ努力というのは相手に手を読まれない事、待ちを読まれない事も当然含まれる。
それがすべてではないが、待ちを読まれないという努力（それは努力というほどではなく
たまたまのこともある）を否定するのはどう考えてもおかしい。
引っかけってのは、両面待ちでなきゃ当然起こることなんだからそれを「麻雀のいやなところ」
と決め付けてしまうのはおかしなもの。
それよりも、イカサマでルール違反で名を売った人が「相手を欺く麻雀は禁止」なんて
御託を並べるのがおかしくってならない。
佐々木丸って破門されたの？
キンマ先月号の連載にはでかでかと載ってたけれど
キンマ先月号の連載にはでかでかと載ってたけれど
>>486
普通に麻雀打つならそれでいいんじゃあるまいか
桜井も責めたりしないだろｗ
雀鬼会は少しでもズルさを疑われるようなことは極端に排除しようっていう共通認識を持ったものだけでやってることだからこちらも問題なし
普通に麻雀打つならそれでいいんじゃあるまいか
桜井も責めたりしないだろｗ
雀鬼会は少しでもズルさを疑われるようなことは極端に排除しようっていう共通認識を持ったものだけでやってることだからこちらも問題なし
490 ：焼き鳥名無しさん：2009/01/31(土) 15:09:05 ID:aliSRrTH
麻雀の嫌な所自分以外の人があがること
これも排除してくれませんか？
これも排除してくれませんか？
安易に字牌きったりモロヒするのは河が読めるようになってからのほうが良い
ただそれを強制するのは正直滑稽だよな
でも「～流」ってかかげてやってんだから好きにやらせてやれよ
ただそれを強制するのは正直滑稽だよな
でも「～流」ってかかげてやってんだから好きにやらせてやれよ
492 ：桜井章一：2009/01/31(土) 15:27:55 ID:fZuzArjR
>491
ま、そのとおりだね。
ま、そのとおりだね。
>>489
それだったら引っ掛けが「ズル」って言い方はやめたら？
それだったら引っ掛けが「ズル」って言い方はやめたら？
６位縛りの大会見てがっかりだな
オッサン、考えどころで手が止まりすぎ
会員にコンスタントに早い打牌を求めてるんだったら自分も実践しなきゃ
２秒ルールとか無かったっけ？
あれじゃその辺のフリー雀荘に居るオヤジと変わんないよぉ
オッサン、考えどころで手が止まりすぎ
会員にコンスタントに早い打牌を求めてるんだったら自分も実践しなきゃ
２秒ルールとか無かったっけ？
あれじゃその辺のフリー雀荘に居るオヤジと変わんないよぉ
「指が十五本折れたって・・・」なんだから潔いじゃないか。
俺十本しかないから誰か貸して五本Ｗ
俺十本しかないから誰か貸して五本Ｗ
>>489
＞雀鬼会は少しでもズルさを疑われるようなことは極端に
＞排除しようっていう共通認識を持ったものだけでやってる
その点においてズルの極限でルール違反である「イカサマ師」が
総帥ってのは大きく矛盾してる。
＞雀鬼会は少しでもズルさを疑われるようなことは極端に
＞排除しようっていう共通認識を持ったものだけでやってる
その点においてズルの極限でルール違反である「イカサマ師」が
総帥ってのは大きく矛盾してる。
やすださん、むらせさんは、どうしてるの？
>>498
多分そう、ニコ動で見たから詳細は知らない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5910332
４回戦まで有ったので残りは探してね
桜井の手牌しか撮ってないので場況とかは判らないけど、手が止まる場所は俺レベルごときと変わらない
特に発を引いて7sを切るまでの時間が気になる（４枚目の中をツモ切るのも遅い）
動作速度が若い奴より遅いのは構わないけど常に同じリズムで打てなければおかしいよ
多分そう、ニコ動で見たから詳細は知らない
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5910332
４回戦まで有ったので残りは探してね
桜井の手牌しか撮ってないので場況とかは判らないけど、手が止まる場所は俺レベルごときと変わらない
特に発を引いて7sを切るまでの時間が気になる（４枚目の中をツモ切るのも遅い）
動作速度が若い奴より遅いのは構わないけど常に同じリズムで打てなければおかしいよ
だいたい読んでるとアンチは雀鬼会の成り立ちから今までのこと知らないっぽいな
無理もないが「ボクは嫌い」ってだけで良さそうだけどね
無理もないが「ボクは嫌い」ってだけで良さそうだけどね
>>499
ヘタすぎテワラタ
ヘタすぎテワラタ
桜井が引っ掛けでチートイ3万タンキリーチかけてあがってた
いいわけみたいなのが下手すぎて糞むかついた>>499
俺レベルでは彼のすごさはわからなかったなー
俺レベルでは彼のすごさはわからなかったなー
＞雀鬼流って概念の中に待ちを隠そうって発想自体を良しとしない考えがある
＞テンパイ気配を消したりとかする小細工も同様
↑だからなぜ？好みの問題ならペナルティ関係ないだろ？ｗｗ
鬼会はもうジャンピューターだけやってたらいいと思うよ
＞「指が十五本折れたってリーチだ」
こんなバカな例え聞いたことないｗ
リーチかける前、勝手に自分の指折ればカッコイイよね！
＞そんなの大変だし好きじゃないってのを無理矢理強いてる訳じゃない
ペナルティや師の言葉は絶対などで無理強いしてませんか。
＞ただ、強いよね～
へえ？ 大昔の八百長大会で優勝したから「強い」の？
そもそも世間で言うところの「麻雀の強さ」を目指す会ではなかったんじゃないですか？
＞ホントのこと言われてｗ
…全部が嘘の世界ですから、嘘が本当になってしまうので大変ですね。
＞テンパイ気配を消したりとかする小細工も同様
↑だからなぜ？好みの問題ならペナルティ関係ないだろ？ｗｗ
鬼会はもうジャンピューターだけやってたらいいと思うよ
＞「指が十五本折れたってリーチだ」
こんなバカな例え聞いたことないｗ
リーチかける前、勝手に自分の指折ればカッコイイよね！
＞そんなの大変だし好きじゃないってのを無理矢理強いてる訳じゃない
ペナルティや師の言葉は絶対などで無理強いしてませんか。
＞ただ、強いよね～
へえ？ 大昔の八百長大会で優勝したから「強い」の？
そもそも世間で言うところの「麻雀の強さ」を目指す会ではなかったんじゃないですか？
＞ホントのこと言われてｗ
…全部が嘘の世界ですから、嘘が本当になってしまうので大変ですね。
>>499
サンクス～
いやあ、会長ずいぶん老けたなあ
もう70近いんでしょ？
手が止まるのは許してあげておくれよ
6位縛りがうやむやになってるのもご愛嬌だｗ
摸打なら、雀鬼会選抜決勝戦の若手を
見るのがいいかも
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5911008
打牌の正否は別として（汗）、4人とも
牌さばきが本当に美しいと思う
まさに職人芸であるよ
サンクス～
いやあ、会長ずいぶん老けたなあ
もう70近いんでしょ？
手が止まるのは許してあげておくれよ
6位縛りがうやむやになってるのもご愛嬌だｗ
摸打なら、雀鬼会選抜決勝戦の若手を
見るのがいいかも
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5911008
打牌の正否は別として（汗）、4人とも
牌さばきが本当に美しいと思う
まさに職人芸であるよ
506 ：桜井章一：2009/01/31(土) 22:23:02 ID:fZuzArjR
それを言うなら
飯田とかも
そうとう老けたぜ。
飯田とかも
そうとう老けたぜ。
そいつたぶん真性君だから相手するだけバカらしいよ
>>505
若手のも見たよ
でもあの牌さばきを美しいとは思わない
ツモや打牌や発声の速度に何の意味が有るんだろう
打牌は相手全員に同時に見せる事ができれば強打する必要は無い
静かに捨てても同時に見せることはできるしそっちの方が美しいと思う
もっともプロの打牌を見ても美しいと感じる事は稀だけど
チィの発声は手を止めて一呼吸おいてからの方がポンと重なる可能性が無く紳士的だと思う
それ以前に叫ぶ様な発声は下品なだけだ
なんか早く卓回してゲーム代稼ぎたいだけじゃねぇのと勘ぐるのは私だけ？
若手のも見たよ
でもあの牌さばきを美しいとは思わない
ツモや打牌や発声の速度に何の意味が有るんだろう
打牌は相手全員に同時に見せる事ができれば強打する必要は無い
静かに捨てても同時に見せることはできるしそっちの方が美しいと思う
もっともプロの打牌を見ても美しいと感じる事は稀だけど
チィの発声は手を止めて一呼吸おいてからの方がポンと重なる可能性が無く紳士的だと思う
それ以前に叫ぶ様な発声は下品なだけだ
なんか早く卓回してゲーム代稼ぎたいだけじゃねぇのと勘ぐるのは私だけ？
510 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/01(日) 00:28:54 ID:/c45JWZ4
まだ あったんだ…あのｲﾝﾁｷ桜井のスレ(笑)
>>511
20年くらいフリー雀荘に通ってるし、書いたのは実際に心がけている事だよ
美しい牌さばきが出来ているかは怪しいけれど
逆にネット麻雀始めたのは3ヶ月前くらいだ
牌には小学生の頃から触れている
20年くらいフリー雀荘に通ってるし、書いたのは実際に心がけている事だよ
美しい牌さばきが出来ているかは怪しいけれど
逆にネット麻雀始めたのは3ヶ月前くらいだ
牌には小学生の頃から触れている
ふ～ん、いくつの方ですか？
異常に早い・大きい発声、早ツモ、強打は単なる威圧、ハッタリ
｢紳士｣｢人間形成｣とぬかす人たちはかっこいいですね！！
>>511 お前みたいなキモイ馬鹿ばかりだから雀荘がすたれてるｗ
>>507 理屈では言い返せなくなったので１行書いて勝った気分ですね。わかります。
｢紳士｣｢人間形成｣とぬかす人たちはかっこいいですね！！
>>511 お前みたいなキモイ馬鹿ばかりだから雀荘がすたれてるｗ
>>507 理屈では言い返せなくなったので１行書いて勝った気分ですね。わかります。
やっぱり真性君だったかｗｗ
なんでそんなに歳を言うのが嫌なんだろ？
雀鬼流にある程度の理解を示す俺でも、
最近のデカすぎる発声、
叩きつける打牌には少し引く
でもね、それはあくまで俺の感想でね、会員でもないのにあれこれ言う気は無いけどなぁ
お前さんの言ってる非難らしきものは、例えば
極真空手の試合見て、雄叫びのような掛け声、軍隊か応援団のような挨拶を気に入らないと批判し、
あげくに何も直接殴る必要はないとかも言い出すヤツと同じこと
部外者なのにｗｗ
ま、どうせまた理解はせんだろけどな
なんでそんなに歳を言うのが嫌なんだろ？
雀鬼流にある程度の理解を示す俺でも、
最近のデカすぎる発声、
叩きつける打牌には少し引く
でもね、それはあくまで俺の感想でね、会員でもないのにあれこれ言う気は無いけどなぁ
お前さんの言ってる非難らしきものは、例えば
極真空手の試合見て、雄叫びのような掛け声、軍隊か応援団のような挨拶を気に入らないと批判し、
あげくに何も直接殴る必要はないとかも言い出すヤツと同じこと
部外者なのにｗｗ
ま、どうせまた理解はせんだろけどな
結局反論できてねえじゃん。擁護のつもりがよけいに足引っ張ってるぞ、お前。
反論するようなこと書いてあった？？
よくある勘違いを諫めただけだよｗ
言葉遣いがずいぶん汚いけど興奮させちゃったかな
よくある勘違いを諫めただけだよｗ
言葉遣いがずいぶん汚いけど興奮させちゃったかな
俺もあの牌捌きがきれいだとは思わん。
それとリーチするときにあいまいに牌を叩きつけて
（この時何も発声せず）ワンタイミングおいて牌を
横に曲げなおしてリーチと発声してた。
あれはよくないな。
でも麻雀そのものはやっぱりおれとは全然比べもの
にならないほどうまいと思った。
おれアンチだけどこれだけは認める。
それとリーチするときにあいまいに牌を叩きつけて
（この時何も発声せず）ワンタイミングおいて牌を
横に曲げなおしてリーチと発声してた。
あれはよくないな。
でも麻雀そのものはやっぱりおれとは全然比べもの
にならないほどうまいと思った。
おれアンチだけどこれだけは認める。
雀鬼流でも正確には
「リーチ」の発声→打牌
だけどな
今や切る前のアクションからすでにリーチと無言で訴えてるｗ
「リーチ」の発声→打牌
だけどな
今や切る前のアクションからすでにリーチと無言で訴えてるｗ
桜井のチートイのリーチ三萬待ちの時はそうでもなくて、あいまいだったよ。
へたすると間にポンの声がかかってもおかしくないくらい。
へたすると間にポンの声がかかってもおかしくないくらい。
ああ、月例のビデオ見て言ってるのねんｗ
>>513 >>515
書き込んだ後、マシン落としちゃったんで...
40歳過ぎてるよ、20年以上フリーに通ってるんだから書くまでも無いかなとも思うし
>>505 が美しいと書いたから、私は美しいとは思わないと書いただけだよ
あれを美しいと思うなら実践すれば良いし、それについて批判する気は無い
ただし、普通の雀荘では注意されるだろうね
極真の例えは的外れだよ
格闘技やスポーツなら気合を入れるために大声出すことに批判する人は居ないでしょ
だけど羽生名人が大声で『参りました』と叫んだらどう思いますか？
書き込んだ後、マシン落としちゃったんで...
40歳過ぎてるよ、20年以上フリーに通ってるんだから書くまでも無いかなとも思うし
>>505 が美しいと書いたから、私は美しいとは思わないと書いただけだよ
あれを美しいと思うなら実践すれば良いし、それについて批判する気は無い
ただし、普通の雀荘では注意されるだろうね
極真の例えは的外れだよ
格闘技やスポーツなら気合を入れるために大声出すことに批判する人は居ないでしょ
だけど羽生名人が大声で『参りました』と叫んだらどう思いますか？
論点ずれてきてない？何で大声で例え出したのかな。
雀鬼流を別の競技としてみて、その振る舞いが雀荘だとマナー違反に場合がある。
それで、いいんじゃない。今きて適当に書いたんだが・・・
雀鬼流を別の競技としてみて、その振る舞いが雀荘だとマナー違反に場合がある。
それで、いいんじゃない。今きて適当に書いたんだが・・・
>>522
だから、それはあなたの違和感なり感想であって
批判とか非難に転じたとたん、空手自体に理解を示さない人にとっての極真空手の例と全く同じことですよｗ
限られた団体がその中でやっていること
「私はあまり好かないな」
でいいんじゃないでしょうか？と言ってるわけで
理解できます？
だから、それはあなたの違和感なり感想であって
批判とか非難に転じたとたん、空手自体に理解を示さない人にとっての極真空手の例と全く同じことですよｗ
限られた団体がその中でやっていること
「私はあまり好かないな」
でいいんじゃないでしょうか？と言ってるわけで
理解できます？
>>523
つい相手しちまったかもｗ
雀鬼流を非難したい
↓
その為には奇異に見える所を晒すしかない
↓
一般のフリーでは～、巷の雀荘では～の繰り返し
比較しても意味無いのが理解できずなのかね
やっぱ真性だから…ry
つい相手しちまったかもｗ
雀鬼流を非難したい
↓
その為には奇異に見える所を晒すしかない
↓
一般のフリーでは～、巷の雀荘では～の繰り返し
比較しても意味無いのが理解できずなのかね
やっぱ真性だから…ry
確かに>>524はちょっと臭うなｗ
>>528
それでは下記のような発言を批判的と受け止めたボクの感性が誤りだったということで終わりにしましょうｗ
ボクも庇ってるわけじゃなく外部からあれこれ言ってんのもな～という批判だけなんで
＞それ以前に叫ぶ様な発声は下品なだけだ
＞なんか早く卓回してゲーム代稼ぎたいだけじゃねぇ
それでは下記のような発言を批判的と受け止めたボクの感性が誤りだったということで終わりにしましょうｗ
ボクも庇ってるわけじゃなく外部からあれこれ言ってんのもな～という批判だけなんで
＞それ以前に叫ぶ様な発声は下品なだけだ
＞なんか早く卓回してゲーム代稼ぎたいだけじゃねぇ
505だけど、やっぱり人それぞれとらえ方が違うねえ
牌をツモってから切るまでの一連の動作の流れに
全く澱みがなくて、そこにオレは美を感じたんだ
ま、確かに発声はうるさいやねｗ
牌をツモってから切るまでの一連の動作の流れに
全く澱みがなくて、そこにオレは美を感じたんだ
ま、確かに発声はうるさいやねｗ
ものすごい緊張感と気合い入れてやってるんだろうな
オイラにはとてもやりたいと思えないが
それより牌の捌きと打牌の速さは魅力あるから真似したいな
単純にカッコ良いと思う手付きが何人か
オイラにはとてもやりたいと思えないが
それより牌の捌きと打牌の速さは魅力あるから真似したいな
単純にカッコ良いと思う手付きが何人か
じゃ俺は志村の人差し指と中指で抜いてのペチペチ打ちをかっておこう
535 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/01(日) 13:35:22 ID:bAU3qxfx
麻雀って牌さばきを競うゲームだったっけ？
んなこと誰も言ってないっしょｗ
ちゃんとここんとのレス読んだか？
ここんとの
↓
ここんとこの
↓
ここんとこの
麻雀て牌さばきと発声を競うゲームだったっけ？
近麻付録DVD最強戦での福本伸行の牌捌きなっとらんなｗ
牌捌きと実力は関係ないとは言え、いいに越したことないと思うよ
雀鬼流の打牌の強さは気にならんが、福本が自摸ってきた牌を台に叩きつける音は気になった
４人とも叩きつけてたらそんなもんだと思って気にならないんだろうねｗ
牌捌きと実力は関係ないとは言え、いいに越したことないと思うよ
雀鬼流の打牌の強さは気にならんが、福本が自摸ってきた牌を台に叩きつける音は気になった
４人とも叩きつけてたらそんなもんだと思って気にならないんだろうねｗ
それも雀鬼会のヒエラルキーってことで、いいんじゃない？
ショボショボニコチン中毒じいさんがかっこいいと思いこめる人も世の中にはいるんでしょう。
ショボショボニコチン中毒じいさんがかっこいいと思いこめる人も世の中にはいるんでしょう。
あの牌捌きとか、発声とか、かっこいいと思う人も中に入るだろうが、
それと同じくらいに一般人から見ると「キモイ」
それと同じくらいに一般人から見ると「キモイ」
逆に考えるんだ。雀奇会はＤＱＮ収容所だと。
桜井さん、奇声強打どものご指導よろしくお願いします。
そしてそのまま出てこないでくださいね！！
桜井さん、奇声強打どものご指導よろしくお願いします。
そしてそのまま出てこないでくださいね！！
544 ：桜井章一：2009/02/01(日) 17:45:14 ID:6jW+nPNQ
けど、もともと
麻雀屋自体が
だらけた所だしな。
麻雀屋自体が
だらけた所だしな。
ま、夜中まで牌のツモり方や切り方を真剣に練習してるような雀荘もここだけだろう
マイナリティゆえ奇異に映るが四つ五つの子が棋院に通うのと大して変わらん
実利はないただの趣味の団体だというのがすごいけどな
マイナリティゆえ奇異に映るが四つ五つの子が棋院に通うのと大して変わらん
実利はないただの趣味の団体だというのがすごいけどな
結局変な人がここに集まっちゃうんだよね。
でも変な人って意外と強い。
ボロ負けもするけど。
でも変な人って意外と強い。
ボロ負けもするけど。
社会的にはまともな人も多いのだがな
心病んでるのが助けを求めてみたいのも多そうだな
心病んでるのが助けを求めてみたいのも多そうだな
× 6位をとってくれと事前にお願いしたら、実際に6位を取った。
○
負ける可能性の方が高いので、負けたときのために最下位でもとったらと事前に収録
↓
途中経過での最高順位が6位だった
↓
事前に6位を狙ってくださいとお願いしたことにした
↓
6位をとってくれと事前にお願いしたら、実際に6位を取った。と宣伝した
おきらかにおかしいでしょこれ。
結局6位すらとってないじゃんか
なんなんだこれ。
桜井関係の成績はいつもこんなのだよな
○
負ける可能性の方が高いので、負けたときのために最下位でもとったらと事前に収録
↓
途中経過での最高順位が6位だった
↓
事前に6位を狙ってくださいとお願いしたことにした
↓
6位をとってくれと事前にお願いしたら、実際に6位を取った。と宣伝した
おきらかにおかしいでしょこれ。
結局6位すらとってないじゃんか
なんなんだこれ。
桜井関係の成績はいつもこんなのだよな
549 ：桜井章一：2009/02/01(日) 20:29:40 ID:6jW+nPNQ
↑
結局、お前も最後まで見てるんじゃねえか！
好きなんだろ。
俺のこと。
結局、お前も最後まで見てるんじゃねえか！
好きなんだろ。
俺のこと。
>>548
おまい前にもそれ書いてたろ
月例だし、仕込んで作るほどのもんかよ
ということで終わった話
ただ、加藤Ｄ？Ｐ？ってのは麻雀あまり知らないね
あれじゃあ興味本意のやっつけ仕事だ
せめて場況がわかるよう他家の捨て牌くらい写して欲しかったな
いくらお遊びの月例でも
おまい前にもそれ書いてたろ
月例だし、仕込んで作るほどのもんかよ
ということで終わった話
ただ、加藤Ｄ？Ｐ？ってのは麻雀あまり知らないね
あれじゃあ興味本意のやっつけ仕事だ
せめて場況がわかるよう他家の捨て牌くらい写して欲しかったな
いくらお遊びの月例でも
551 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/01(日) 22:40:22 ID:CkigQL3J
好きじゃないけど尊敬しています。
好きじゃないけど軽蔑していますｗ
イカサマ師を尊敬する？
スリとかこそ泥を尊敬する？
スリとかこそ泥を尊敬する？
清水の次郎長やルパン三世のファンと同じだよ
時代背景ってのもあるし
君みたいな発言は、坂本龍馬の志に憧れる人間を捕まえて
「人殺しだよ」と言ってるのと一緒ですごく陳腐なんだよ
時代背景ってのもあるし
君みたいな発言は、坂本龍馬の志に憧れる人間を捕まえて
「人殺しだよ」と言ってるのと一緒ですごく陳腐なんだよ
つーより、553はもしかすると…
そろそろ寝ようｗ
そろそろ寝ようｗ
バカってよく飛躍しまくりの比喩だすよね
真性君って言い返せないと
すぐ馬鹿だクズだ雑魚だって始まるよね
すぐ馬鹿だクズだ雑魚だって始まるよね
556
けっこう的を得た例えだよｗ
けっこう的を得た例えだよｗ
的を得たｗ
さすがバカｗ
さすがバカｗ
>>550
前には書いてないが
桜井は仕込んで作るほどの価値があるよ
そうやって桜井は今までいくつもの嘘を仕込んで作ってきたから
これだけ金を稼ぐことができたんだから
桜井の存在意義そのものなんだよ
事前に6位を狙ってくださいと言ったシーンが登場しない
桜井が途中で狙うのをやめたというシーンも登場しない
会場に向かう途中で狙って取れない順位あたりどうですか？みたいな会話は聞こえるが、
そのときは最下位は？といっているように聞こえる
つまり全部あと付けの言い訳
こういうのが何年か後に信者によって神話化され、桜井は狙った順位を取れると証拠が無い噂として広まるんだろう
でも今は証拠がデジタルで残りやすいから、もう言い訳は通用しない
今までも通用はしていないけどな
前には書いてないが
桜井は仕込んで作るほどの価値があるよ
そうやって桜井は今までいくつもの嘘を仕込んで作ってきたから
これだけ金を稼ぐことができたんだから
桜井の存在意義そのものなんだよ
事前に6位を狙ってくださいと言ったシーンが登場しない
桜井が途中で狙うのをやめたというシーンも登場しない
会場に向かう途中で狙って取れない順位あたりどうですか？みたいな会話は聞こえるが、
そのときは最下位は？といっているように聞こえる
つまり全部あと付けの言い訳
こういうのが何年か後に信者によって神話化され、桜井は狙った順位を取れると証拠が無い噂として広まるんだろう
でも今は証拠がデジタルで残りやすいから、もう言い訳は通用しない
今までも通用はしていないけどな
桜井には価値があるけど
月例で狙った順位を取ることにヤラセまでしてやる価値がないと言ってるんだよ
理由は内輪の親睦会であることと、厳密にやろうが仕込んでやろうが、信じないものは出てくるし、
信じるに値するモノは映像では無理だから
わかったぁ～？
なんとか脳内の妄想を主張したいのはわかるが
あいかわらず論点が噛み合ってないぞ
月例で狙った順位を取ることにヤラセまでしてやる価値がないと言ってるんだよ
理由は内輪の親睦会であることと、厳密にやろうが仕込んでやろうが、信じないものは出てくるし、
信じるに値するモノは映像では無理だから
わかったぁ～？
なんとか脳内の妄想を主張したいのはわかるが
あいかわらず論点が噛み合ってないぞ
雀鬼会は宗教である事はよくわかった
それで奴らは金をかけてやってんだろ？
賭博は違法なんだが
賭博は違法なんだが
そうだね～君が見知らぬ人間にクズだ、馬鹿だ、糞が、と突然罵るのと同じで
厳密には様々な違法行為をしながら皆日々を生きている
ただ犯罪性が認められない範囲でバランスをとってるから問題ないわけだよ
今日はまだ起きて四時間ほどだがすでに二回違法行為をしたが犯罪は犯してないよ
八十キロのところで百キロ出てたし、駐車場と会社の間の横断歩道は信号無視した、車来てなかったからな
なんの問題はない
目の前のお巡りさんにもおはようと声を掛け合って終りだ
大人扱いされたかったら理解しろ
わかったぁ～？
厳密には様々な違法行為をしながら皆日々を生きている
ただ犯罪性が認められない範囲でバランスをとってるから問題ないわけだよ
今日はまだ起きて四時間ほどだがすでに二回違法行為をしたが犯罪は犯してないよ
八十キロのところで百キロ出てたし、駐車場と会社の間の横断歩道は信号無視した、車来てなかったからな
なんの問題はない
目の前のお巡りさんにもおはようと声を掛け合って終りだ
大人扱いされたかったら理解しろ
わかったぁ～？
>>564
すり替えてないよ
>>562 は信じないものの存在を容認してる訳だから、信じるものだけに価値が有る桜井の存在は教祖と同じでしょ
信じる者だけが共通の理念に基づき日々修練を重ねるのは宗教以外の何物でもないと思うのだけれど
俺はあんなマナーの悪い教祖を認めないけどな
すり替えてないよ
>>562 は信じないものの存在を容認してる訳だから、信じるものだけに価値が有る桜井の存在は教祖と同じでしょ
信じる者だけが共通の理念に基づき日々修練を重ねるのは宗教以外の何物でもないと思うのだけれど
俺はあんなマナーの悪い教祖を認めないけどな
>>567
そういうキチンとした意味で用いてるなら宗教だろうね
茶化すだけの宗教という言葉かと思ったから、
ヤラセ、仕込みのする価値があるかどうかの話から
奇異に見える＝宗教と話題をすり替えたのかと受け止めた
上に書いてる意味なら二十年のときを経て、今の雀鬼会は世間一般に認知を求める必要がなくなったという意味からも宗教化したことは確かだね
求めるものには門戸を開き世間一般との融合を目的としていないあたりも似ている
ただ入信しなくても得るものはあるし、逆に信者になるわけじゃないのでおかしいなと感じるところはスルーが部外者のとる態度だと思うよ
そういうキチンとした意味で用いてるなら宗教だろうね
茶化すだけの宗教という言葉かと思ったから、
ヤラセ、仕込みのする価値があるかどうかの話から
奇異に見える＝宗教と話題をすり替えたのかと受け止めた
上に書いてる意味なら二十年のときを経て、今の雀鬼会は世間一般に認知を求める必要がなくなったという意味からも宗教化したことは確かだね
求めるものには門戸を開き世間一般との融合を目的としていないあたりも似ている
ただ入信しなくても得るものはあるし、逆に信者になるわけじゃないのでおかしいなと感じるところはスルーが部外者のとる態度だと思うよ
>逆に信者になるわけじゃないのでおかしいなと感じるところはスルーが部外者のとる態度だと思うよ
それは虫が良すぎるよ
認知されたならば有名税として批判を受ける事もよしとしなければ
このスレ自体、信者とアンチの議論で成り立ってるわけだしね
最後に一点批判させてもらう
『タバコを指に挟んだまま壁牌を前に出す』行為は対局者に対する心配りが出来ていない証拠
麻雀を軸に人生を教える立場の人間としては恥じるべきだ
それは虫が良すぎるよ
認知されたならば有名税として批判を受ける事もよしとしなければ
このスレ自体、信者とアンチの議論で成り立ってるわけだしね
最後に一点批判させてもらう
『タバコを指に挟んだまま壁牌を前に出す』行為は対局者に対する心配りが出来ていない証拠
麻雀を軸に人生を教える立場の人間としては恥じるべきだ
>>569
また思い込み満点のレスをｗ
世間に認知され有名税を払うくらい身分が違うんだとは認識して毒吐いてるわけねｗ
それはそれでいいけど、信者とアンチで成り立ってるはちょっと違うよ
信者とは普通会員だったり、桜井マンセーだったりを指すべき言葉かと
興味はあるけどそこまで心酔してないのは信者と呼ばないよ、普通の日本語では
で、そういう人が圧倒的多数だと思うよ
また思い込み満点のレスをｗ
世間に認知され有名税を払うくらい身分が違うんだとは認識して毒吐いてるわけねｗ
それはそれでいいけど、信者とアンチで成り立ってるはちょっと違うよ
信者とは普通会員だったり、桜井マンセーだったりを指すべき言葉かと
興味はあるけどそこまで心酔してないのは信者と呼ばないよ、普通の日本語では
で、そういう人が圧倒的多数だと思うよ
>そういう人が圧倒的多数
これもまた結構な思い込みかと
これもまた結構な思い込みかと
572 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/02(月) 17:34:58 ID:ya10rMVK
桜井先生の牌さばきは
雀鬼会のトップクラスといえども
真似できないと思います
雲泥の差とはこのことでしょうか？
雀鬼会のトップクラスといえども
真似できないと思います
雲泥の差とはこのことでしょうか？
>>570
勿論、信者とアンチの中間も居るだろうね
でもアンチが居なければ桜井様を崇めるだけのつまらないスレになるよって意味なんだけどな
アンチの批判に対してそれ以外が好意的な反論を展開する（逆も有り）、これって掲示板のあるべき姿なんじゃないかな？
君の立ち位置は中間みたいだけど俺の批判についてはどう思う？
勿論、信者とアンチの中間も居るだろうね
でもアンチが居なければ桜井様を崇めるだけのつまらないスレになるよって意味なんだけどな
アンチの批判に対してそれ以外が好意的な反論を展開する（逆も有り）、これって掲示板のあるべき姿なんじゃないかな？
君の立ち位置は中間みたいだけど俺の批判についてはどう思う？
イカサマ師はどんな時代背景でも「イカサマ師」他人の目を盗んで
ルール違反の小細工をする「汚い」人間だよ。
ルール違反の小細工をする「汚い」人間だよ。
575 ：桜井章一：2009/02/02(月) 20:58:09 ID:dRy406EF
↑
まあそれを含んで、麻雀というのは
社会の縮図だね。
まあそれを含んで、麻雀というのは
社会の縮図だね。
５７６だけど
タバコ指ね、これは、気安い仲間でしかできない行為でしょ？
この常識が、わかんないかな。
タバコ指ね、これは、気安い仲間でしかできない行為でしょ？
この常識が、わかんないかな。
手品は、桜井しか使えない。
残りは、教科書どおりの鬼打ち！
結果は？わかるでしょう！
残りは、教科書どおりの鬼打ち！
結果は？わかるでしょう！
立ち位置は中間というか、発信される情報により、頷くこともあれば首傾げることもある自分だが
過去の偶像と二十年、三十年近く経った今とをごちゃ混ぜにして批判の為の批判みたいな書き込みにはあんまり興味が湧かないな
建設的な意見もないし、ただ気に入らないとの感情を露にしたものが殆どだし
あと、これはまるっきり個人の好みの問題と自覚しているがタバコを持った手での山を前に出したりも気にならないや
そんな人が周りに多く慣れてるってのもあるかも知れないけど…
こんなことばかり書くと、また擁護してるだとか言われるかもしれんが、
もっと他の面、例えば必要以上に大きな発声などは、試合の時だけにして欲しいとか、
あまりにも先鋭化しすぎたために一般の麻雀とは大きく乖離してしまった点などを残念に思うよ
ただ奇異に見えるトコだけをあげつらって批判するのはあまり意味がないよ
過去の偶像と二十年、三十年近く経った今とをごちゃ混ぜにして批判の為の批判みたいな書き込みにはあんまり興味が湧かないな
建設的な意見もないし、ただ気に入らないとの感情を露にしたものが殆どだし
あと、これはまるっきり個人の好みの問題と自覚しているがタバコを持った手での山を前に出したりも気にならないや
そんな人が周りに多く慣れてるってのもあるかも知れないけど…
こんなことばかり書くと、また擁護してるだとか言われるかもしれんが、
もっと他の面、例えば必要以上に大きな発声などは、試合の時だけにして欲しいとか、
あまりにも先鋭化しすぎたために一般の麻雀とは大きく乖離してしまった点などを残念に思うよ
ただ奇異に見えるトコだけをあげつらって批判するのはあまり意味がないよ
そんな風にはタバコも灰もそして牌も扱ってないだろに
まるっきり話は変わるが、下北の卓、ずーっと昔から使い続けて当初から珍しい卓だったが牌の音以外で見たことがない
中のドラムが傾いていて攪拌面で優秀な気もするが
どこのメーカーの何て卓なんでしょう？
教えて！神さまm(__)m
中のドラムが傾いていて攪拌面で優秀な気もするが
どこのメーカーの何て卓なんでしょう？
教えて！神さまm(__)m
583 ：桜井章一：2009/02/03(火) 04:05:26 ID:3D7D1RTJ
煙草はやはりいけないね。
ごめん、いまさらだけど
近代麻雀 2009年2月15日号
に、桜井のDVDが付録になってたらしいんだけど、新映像あった？
全部、市販のDVDの使いまわし？
買う価値ある？
近代麻雀 2009年2月15日号
に、桜井のDVDが付録になってたらしいんだけど、新映像あった？
全部、市販のDVDの使いまわし？
買う価値ある？
牌離を持っていて、雀鬼会以外に興味がないなら
買う価値はない
買う価値はない
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これは一体何なんだ･･･
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588 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/03(火) 09:20:42 ID:Yd0PJf+A
引っ掛けを否定、嫌悪することは、マージャンに対する冒涜だ。マージャンなんてしないほうがいい。
筋は全部フリテンにでもしてみろ。
筋は全部フリテンにでもしてみろ。
>>582
雀王って名前じゃなかったっけ？メーカーは判らん
20年くらい前の機種だから確認するにも画像が見つからないけど
中のドラムが傾いてるのは初期の雀夢とかも同じだよ
昔の機械は一箇所から牌を拾い上げてたから可能だったデザイン
セットの高速化の為、２箇所または４箇所から拾い上げる様になったため最近の機種はドラムが水平になった
でも、攪拌面で傾斜ドラムが優秀だったかと言えばそうでもないよ
雀王って名前じゃなかったっけ？メーカーは判らん
20年くらい前の機種だから確認するにも画像が見つからないけど
中のドラムが傾いてるのは初期の雀夢とかも同じだよ
昔の機械は一箇所から牌を拾い上げてたから可能だったデザイン
セットの高速化の為、２箇所または４箇所から拾い上げる様になったため最近の機種はドラムが水平になった
でも、攪拌面で傾斜ドラムが優秀だったかと言えばそうでもないよ
あくまでイメージだけど
傾斜の上り降りが加わることで攪拌度が増すように見えたんだよなぁ
機種名アリガト
傾斜の上り降りが加わることで攪拌度が増すように見えたんだよなぁ
機種名アリガト
>>575
＞↑
＞まあそれを含んで、麻雀というのは
＞社会の縮図だね。
イカサマはよくてルール上許されてる引っ掛けは禁止なんて
自分に都合のいい縮図を作るなよ。
イカサマなんてタバコとか引っ掛けがどうこうなんて事とはレベルの違う
「キタナイ」ものなんだから。
まあ、それだけ桜井の人生がキタナイってことではあるが。
＞↑
＞まあそれを含んで、麻雀というのは
＞社会の縮図だね。
イカサマはよくてルール上許されてる引っ掛けは禁止なんて
自分に都合のいい縮図を作るなよ。
イカサマなんてタバコとか引っ掛けがどうこうなんて事とはレベルの違う
「キタナイ」ものなんだから。
まあ、それだけ桜井の人生がキタナイってことではあるが。
馬鹿はなんでも人生に例えたがるから困りもの
594 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/03(火) 17:20:23 ID:MB/WSsTX
須田さんって亡くなってたんだ
面識はなかったけど
どうしてなくなったのですか
面識はなかったけど
どうしてなくなったのですか
596 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/03(火) 19:42:57 ID:WwStGjOT
悪いことしてた奴が悪い事しちゃだめだよって
説得力ない
説得力ない
やったこともないヤツが言ったらもっと説得力無いわけでｗ
教育現場でも難しいところ
教育現場でも難しいところ
598 ：桜井章一：2009/02/03(火) 20:33:04 ID:3D7D1RTJ
聖人君子の本が読みたければ
聖書かI田代作の人間革命を読め。
イカサマをやった俺が、我悪党なりと
名乗って本を出版し、その本が今
読まれている。
聖書かI田代作の人間革命を読め。
イカサマをやった俺が、我悪党なりと
名乗って本を出版し、その本が今
読まれている。
599 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/03(火) 21:10:10 ID:WwStGjOT
まぁ中途半端なんだ
悪いことしたならそのまま続ければいい
悪いことしたならそのまま続ければいい
600 ：桜井章一：2009/02/03(火) 21:34:10 ID:3D7D1RTJ
ばかやろ。
万物は流転する。
万物は流転する。
何時までもワルだったら
ただのチンピラと一緒だよｗ
ただのチンピラと一緒だよｗ
602 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/03(火) 21:40:20 ID:WwStGjOT
悪党にも良心 （笑）
中途半端（笑）
中途半端（笑）
>>595
責めないけど尊敬するやつはアホだと思う
責めないけど尊敬するやつはアホだと思う
チンピラが偉そうに講釈たれたってな
>>598
聖人君子の本も嫌いだけど、下手な文章も嫌いだぉ
聖人君子の本も嫌いだけど、下手な文章も嫌いだぉ
607 ：ちんこでかい名無し：2009/02/04(水) 04:01:29 ID:9eHiPyeJ
まずはmixiのフリー麻雀で勝ち組になるっていうコミュニティのトピを見てくれ
くっだらねぇーｗ
609 ：桜井章一：2009/02/04(水) 21:34:36 ID:mlXXO/LW
まあ、俺の本をじっくりと
買ってよめ。
買ってよめ。
>>598
聖書って歴史上最も多くの殺人者を生み出した
凶悪本だぞ。桜井の自己啓発本なんか赤子同然
何の力もない。
まぁ聖人を書いた本が戦争の動機になり続ける位だから
過去にイカサマ師だったやつが足洗って精神論説いても
何の問題もないわなｗ説得力は読み手次第だろ
聖書って歴史上最も多くの殺人者を生み出した
凶悪本だぞ。桜井の自己啓発本なんか赤子同然
何の力もない。
まぁ聖人を書いた本が戦争の動機になり続ける位だから
過去にイカサマ師だったやつが足洗って精神論説いても
何の問題もないわなｗ説得力は読み手次第だろ
それよりも聖書とＩ田大作の著書を並列してしまう感覚の方が怖いよ
しかも聖人君子ってｗ
しかも聖人君子ってｗ
雀鬼会の掟に合理性とか論理性なんてほとんどないよ
道場と名乗っているのに試合中にタバコおＫってなんだよ
なんで道場で賭博やってんだよ
あの掟は、桜井が表でプロのような対局活動をしても勝てないから
じゃあどうやって信者を騙し続けて金を稼ごうかと考えた時に
思いついたことだから
キンマに桜井自らが知名度と金を稼ぐにはどうしたらいいかというような記事を書いてたって
スレにあったからな
だから掟につっこまれたり、桜井の言動の矛盾につっこまれると、
信者は擁護しきれない
道場と名乗っているのに試合中にタバコおＫってなんだよ
なんで道場で賭博やってんだよ
あの掟は、桜井が表でプロのような対局活動をしても勝てないから
じゃあどうやって信者を騙し続けて金を稼ごうかと考えた時に
思いついたことだから
キンマに桜井自らが知名度と金を稼ぐにはどうしたらいいかというような記事を書いてたって
スレにあったからな
だから掟につっこまれたり、桜井の言動の矛盾につっこまれると、
信者は擁護しきれない
別のスレで四連投で良くすんだなと思ったら
こっちにも来て連投かぁ～お疲れさまだね
しかもかなり古いものにレス
しばらくぶりなのは大人しくしてたんじゃなくて、中から開かない病室に入院してたの？
＞スレにあったからな
2ちゃんが情報源のすべてでしかもそれをみんなホントのことばかりだと思っているの？
すべては聞きかじり、実際に見たことあるのはモニターだけなの？
そのＰＣ、2ちゃん以外に使ったことあるの？
こっちにも来て連投かぁ～お疲れさまだね
しかもかなり古いものにレス
しばらくぶりなのは大人しくしてたんじゃなくて、中から開かない病室に入院してたの？
＞スレにあったからな
2ちゃんが情報源のすべてでしかもそれをみんなホントのことばかりだと思っているの？
すべては聞きかじり、実際に見たことあるのはモニターだけなの？
そのＰＣ、2ちゃん以外に使ったことあるの？
やはり電話男か
お前毎日スレチェックしてるのか
ご苦労だな
お前の大好きな桜井や雀鬼会のことが批判されてるのがたまらなく嫌か？
毎日来ればお外に出ろといい、毎日来なければ入院
お前の頭ではそれしか考え付かないとはな
情けない
もっと社会を知ろうぜ電話男さんよ
雀鬼会がすべてのお前にとっちゃ世間は汚い世の中なのかも知れないが、
世間じゃ雀鬼会が汚いという認識なんだぜ
信仰しているお前にはわからんだろうがな
でだ、今までの批判すべてをスルーしておいて、入院という勝手な決め付けだけをレスするのは
なんなの？
馬鹿なの？
死ぬの？
氏ねよ
お前毎日スレチェックしてるのか
ご苦労だな
お前の大好きな桜井や雀鬼会のことが批判されてるのがたまらなく嫌か？
毎日来ればお外に出ろといい、毎日来なければ入院
お前の頭ではそれしか考え付かないとはな
情けない
もっと社会を知ろうぜ電話男さんよ
雀鬼会がすべてのお前にとっちゃ世間は汚い世の中なのかも知れないが、
世間じゃ雀鬼会が汚いという認識なんだぜ
信仰しているお前にはわからんだろうがな
でだ、今までの批判すべてをスルーしておいて、入院という勝手な決め付けだけをレスするのは
なんなの？
馬鹿なの？
死ぬの？
氏ねよ
だから言ったじゃん
電話男は安田のヘボ打牌については絶対に乗ってこない
だって自分がヘボだとわかってるからな
やることといえば、妄想内で勝手な相手の人格形成をして
それを罵倒するだけ
議論する気など毛頭ない
目覚めの投稿と言うが、お前は寝てないのか？
なぜ？
目覚めだろうが、寝てなかろうがそれがなんなんだ？
こいつのレスすることは、何の意味がある？
何もないな
アホなことに突っ込んで、桜井および雀鬼会に対する批判から目をそらそうとしているに過ぎない
ただの馬鹿
あまりに批判が真っ当すぎて擁護しきれなくなったので、
その次々にあがる批判から話題をそらそうとしているに過ぎないクズ
だから、レスの内容に対する反論はしない
擁護できないくらいのヘボだと知っているから
電話男は安田のヘボ打牌については絶対に乗ってこない
だって自分がヘボだとわかってるからな
やることといえば、妄想内で勝手な相手の人格形成をして
それを罵倒するだけ
議論する気など毛頭ない
目覚めの投稿と言うが、お前は寝てないのか？
なぜ？
目覚めだろうが、寝てなかろうがそれがなんなんだ？
こいつのレスすることは、何の意味がある？
何もないな
アホなことに突っ込んで、桜井および雀鬼会に対する批判から目をそらそうとしているに過ぎない
ただの馬鹿
あまりに批判が真っ当すぎて擁護しきれなくなったので、
その次々にあがる批判から話題をそらそうとしているに過ぎないクズ
だから、レスの内容に対する反論はしない
擁護できないくらいのヘボだと知っているから
牌の音は道場を名乗っているけど、とんでもない
道場ではないよね
雀鬼会は人を育てているというが、これまたとんでもない
育った人間は基地害だろｗ
どこが心温かいんだよ
なにが男なんだよ
はい、信者さん反論どうぞ
道場ではないよね
雀鬼会は人を育てているというが、これまたとんでもない
育った人間は基地害だろｗ
どこが心温かいんだよ
なにが男なんだよ
はい、信者さん反論どうぞ
>>615-7
反論もなにも目新しいもの何も無いじゃん
過去に終わった話、もしくは痛いとこ突かれて「真正君」がいなくなっちゃったり
相手の言ってること理解できなくてみんなあきれてたりした、そんな話題ばっかりだよ
今回も言われたくないこと言われて興奮しちゃったのはわかるけど
投げつけるように相手を罵倒する言葉も全て自分が言われて悔しかった内容ばっかりじゃん
「非を認めるのははずかしいことではない
自分の非に気付かないことこそが恥なのだ」
詠み人知らず
反論もなにも目新しいもの何も無いじゃん
過去に終わった話、もしくは痛いとこ突かれて「真正君」がいなくなっちゃったり
相手の言ってること理解できなくてみんなあきれてたりした、そんな話題ばっかりだよ
今回も言われたくないこと言われて興奮しちゃったのはわかるけど
投げつけるように相手を罵倒する言葉も全て自分が言われて悔しかった内容ばっかりじゃん
「非を認めるのははずかしいことではない
自分の非に気付かないことこそが恥なのだ」
詠み人知らず
なるほど
では、安田の打牌はヘボであり、
雀鬼会は道場ではないってことですね
じゃあ電話男はなにやってるの？
てゆーか、なにもやってないか
桜井の姿を暴いたやつを罵倒してるだけの荒らしか
では、安田の打牌はヘボであり、
雀鬼会は道場ではないってことですね
じゃあ電話男はなにやってるの？
てゆーか、なにもやってないか
桜井の姿を暴いたやつを罵倒してるだけの荒らしか
非を認めない信者
負けを隠す桜井
心温かき無い雀鬼会
電話男ももっと努力して普通の人間になれよ
負けを隠す桜井
心温かき無い雀鬼会
電話男ももっと努力して普通の人間になれよ
章ちゃんの新著「人を見抜く技術」（講談社+α新書 880円）が
早くも第3刷決定だそうだ
オレは既に購入済みだが、今作は読みやすくておすすめだゾ！
信者なら黙って買え、アンチも立ち読みくらいはしてみろ
なかなか良いことが書いてある
早くも第3刷決定だそうだ
オレは既に購入済みだが、今作は読みやすくておすすめだゾ！
信者なら黙って買え、アンチも立ち読みくらいはしてみろ
なかなか良いことが書いてある
>>619
安田の打牌は何切るなら当然白だけど、
早さに振り回されて切り間違っちゃったと言うのとは違うね
でＦＡ済み、それも君以外のみんなで
電話男っていないんだよって君にも教えたけど、少なくとも四人以上の人間に君は電話男と呼び掛けてるから
脳内妄想がとっくの昔に認定されてる
さらに煮詰まってくると意味不明度が増すから
議論の相手をするとか、からかって遊ぶとかの次元を越えて
こういうのが理解不可能な事件を起こすんだろなとみんなで心配している段階
事件後、あの一言でキレたとか言われて事情聴取なんてされるのは嫌だから下手にレスできない
しても話通じないからつまらんし…
ウンコをいじると自分にもウンコが付くと名言を思い出したからこのへんにしとく
安田の打牌は何切るなら当然白だけど、
早さに振り回されて切り間違っちゃったと言うのとは違うね
でＦＡ済み、それも君以外のみんなで
電話男っていないんだよって君にも教えたけど、少なくとも四人以上の人間に君は電話男と呼び掛けてるから
脳内妄想がとっくの昔に認定されてる
さらに煮詰まってくると意味不明度が増すから
議論の相手をするとか、からかって遊ぶとかの次元を越えて
こういうのが理解不可能な事件を起こすんだろなとみんなで心配している段階
事件後、あの一言でキレたとか言われて事情聴取なんてされるのは嫌だから下手にレスできない
しても話通じないからつまらんし…
ウンコをいじると自分にもウンコが付くと名言を思い出したからこのへんにしとく
>>622
お前電話男か？
妄想、決め付け、激しいな
まさしく信者がファビってるとしか見えないぞ
では、安田はなぜ選択肢にもならない白を切ったんだ？
ずっと聞いてるけど誰も答えない、信者も答えない
勝手にＦＡにするなアホんだら
少なくとも4人ってどこの調査だよ
お笑いだよお前の頭
安田はなぜ選択肢にもならない白を切ったのか答えろ
お前電話男か？
妄想、決め付け、激しいな
まさしく信者がファビってるとしか見えないぞ
では、安田はなぜ選択肢にもならない白を切ったんだ？
ずっと聞いてるけど誰も答えない、信者も答えない
勝手にＦＡにするなアホんだら
少なくとも4人ってどこの調査だよ
お笑いだよお前の頭
安田はなぜ選択肢にもならない白を切ったのか答えろ
安田さんは選択肢にもならに打牌をじっくり時間をかけて考えても切るくらいの
麻雀が下手ってことですかあ？
雀鬼会の審判部長を務めていたほどの人が、
そんな基本的なことすらできないんですかあ？
そんな人が正しい打牌なんて判断できるんですかあ？
安田に間違いだと指摘されてペナルティを喰った人は
その裁定のすべてが正しいと思ってるんですかあ？
雀鬼会では間違いを指摘されると困るから
だから反論は許さないんですかあ？
麻雀が下手ってことですかあ？
雀鬼会の審判部長を務めていたほどの人が、
そんな基本的なことすらできないんですかあ？
そんな人が正しい打牌なんて判断できるんですかあ？
安田に間違いだと指摘されてペナルティを喰った人は
その裁定のすべてが正しいと思ってるんですかあ？
雀鬼会では間違いを指摘されると困るから
だから反論は許さないんですかあ？
ああそういえば、信者らしきやつが言ってたなｗ
安田ほどの人がペンチャンを切ったんだから
そこには何らかの理由がある
その理由を考慮しろだったかなｗ
意味不明だしｗ
安田ほどってなんだよ
安田ほどという根拠は何だよ
安田ほどの人がペンチャンを切ったんだから
そこには何らかの理由がある
その理由を考慮しろだったかなｗ
意味不明だしｗ
安田ほどってなんだよ
安田ほどという根拠は何だよ
＞ 安田はなぜ選択肢にもならない白を切ったのか答えろ
糞ﾜﾛﾀw
糞ﾜﾛﾀw
だからこそ真正！だなｗｗ
スマイリーのブログで立件、だそうだけど
真正もこういう書き込みしてたヤツと一緒なんだろな
見たこともない桜井の話題を2ちゃんで得た知識のみで脳内妄想
その妄想は常軌を逸しエスカレート
果ては人格まで破綻すると
事件を起こさないように祈るのみ
出来れば更正して欲しい
真正もこういう書き込みしてたヤツと一緒なんだろな
見たこともない桜井の話題を2ちゃんで得た知識のみで脳内妄想
その妄想は常軌を逸しエスカレート
果ては人格まで破綻すると
事件を起こさないように祈るのみ
出来れば更正して欲しい
>>589
自分の左手を、タバコ右手に触れさせて、「アチー！！」。
チョンボ料請求。残り二人を味方につけたら、後は、それなりに
お金をいただく。それくらいされても、文句言えないぞ。
だめだな！桜井章一は。
自分の左手を、タバコ右手に触れさせて、「アチー！！」。
チョンボ料請求。残り二人を味方につけたら、後は、それなりに
お金をいただく。それくらいされても、文句言えないぞ。
だめだな！桜井章一は。
くだらねぇ～ｗ
しかも左手じゃ無理だし
しかも左手じゃ無理だし
633 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/06(金) 06:03:59 ID:0SSkib+1
マジレスすると
雀鬼 治外法権麻雀の
宍戸Ｊのタバコの演技は神
雀鬼 治外法権麻雀の
宍戸Ｊのタバコの演技は神
>>622
＞少なくとも四人以上
これが決め付けでないなら、身内で結託してレスしてたって事だなｗｗｗ
いい大人が利害関係全く無く２ちゃんなんかで協力し合うのは考え難い、しかも四人もだろ？ｗｗｗ
て事で利害関係のある仲間て事になると信者が出版社関係かな。
そういえば、定期的に書籍の宣伝入るわなｗｗｗ
ただ決め付けで言ってたんならホンマモンの阿保だわなｗｗｗ
＞少なくとも四人以上
これが決め付けでないなら、身内で結託してレスしてたって事だなｗｗｗ
いい大人が利害関係全く無く２ちゃんなんかで協力し合うのは考え難い、しかも四人もだろ？ｗｗｗ
て事で利害関係のある仲間て事になると信者が出版社関係かな。
そういえば、定期的に書籍の宣伝入るわなｗｗｗ
ただ決め付けで言ってたんならホンマモンの阿保だわなｗｗｗ
反論してるのは、ひとりだけ？よく知らんが
>>631
ネトマしか知らないクサレチンポには、一生わからんよｗｗ
ネトマしか知らないクサレチンポには、一生わからんよｗｗ
>>622
お前、仲間から迷惑がられてない？
お前、仲間から迷惑がられてない？
まあ、仲良くやれよ
皆の章ちゃんなんだから
皆の章ちゃんなんだから
雀鬼流を信じてる子を馬鹿にすんじゃねえよｳﾞｫｹ！
本当の馬鹿に馬鹿って言っちゃ駄目って小学生でも知ってるぞ。
本当の馬鹿に馬鹿って言っちゃ駄目って小学生でも知ってるぞ。
642 ：桜井章一：2009/02/08(日) 00:32:48 ID:liQoJ5wF
皆、それじゃだめだな。
今日だれか行かない？
どこにだよ？ｗ
白を切らなかった理由が出てないね
なんでなん？
早さについていかなったんなら、なぜ安田は白をきらなかったんだ？
説明してみーや
合理的に考えて、他の理由とあわせても、思わず切った
これが正解だな
だから安田がなぜしろを切らなかったのか
その理由が出てこないんだよ
なんでなん？
早さについていかなったんなら、なぜ安田は白をきらなかったんだ？
説明してみーや
合理的に考えて、他の理由とあわせても、思わず切った
これが正解だな
だから安田がなぜしろを切らなかったのか
その理由が出てこないんだよ
だ、大丈夫か？
雀鬼流とアム○ェイって似た匂いがする。
648 ：桜井章一：2009/02/08(日) 18:57:11 ID:liQoJ5wF
＞645
こだわりの男だね。
おまえは。
こだわりの男だね。
おまえは。
こないだは白切った理由を説明しろと言ってたよｗ
タイピングの練習したいだけなんだよいつも中身ねーもん
タイピングの練習したいだけなんだよいつも中身ねーもん
651 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/08(日) 20:03:50 ID:/Ug0sjAU
やってる奴等は信じてるけど
周りからすりゃアフォにしか見えないとことか？
周りからすりゃアフォにしか見えないとことか？
652 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/08(日) 20:08:10 ID:/Ug0sjAU
なんか651読み返すとアンチっぽいけど
俺はしょーちゃん好きだし、好きな事信じてやる分には自由だよね
ただ、他人にそれを押し付けようとは思わないってだけね
俺はしょーちゃん好きだし、好きな事信じてやる分には自由だよね
ただ、他人にそれを押し付けようとは思わないってだけね
なぜそこで自演？ｗ
すまん理解したわ
>>652
俺も近い感覚
とてもじゃないが雀鬼会に入ろうとは思わないが
桜井発言にも雀鬼流にも、一定の価値を見出すからズルいかも知れないけどいいとこ取り
ここ見てるとアンチの方が自分の感情を人に押し付ける傾向が強いね
何が目的かさっぱりわからないけどｗ
俺も近い感覚
とてもじゃないが雀鬼会に入ろうとは思わないが
桜井発言にも雀鬼流にも、一定の価値を見出すからズルいかも知れないけどいいとこ取り
ここ見てるとアンチの方が自分の感情を人に押し付ける傾向が強いね
何が目的かさっぱりわからないけどｗ
658 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/08(日) 20:37:20 ID:/Ug0sjAU
>>653
もう少し現実をしった方がいいかと…
格闘技で最強を名乗る人は世界に何人いると思います？
多少の脚色と嘘を同じだと言うのなら話が噛み合うことはないと思うのでレス不要ね
>>657
アンチがアンチたる理由はもちろん何かしら理由はあるんだろうけど、ざっとスレ読んだ限りでは
潔癖症すぎるんだろうねぇ
色々と損しそうな人だなと思う
もう少し現実をしった方がいいかと…
格闘技で最強を名乗る人は世界に何人いると思います？
多少の脚色と嘘を同じだと言うのなら話が噛み合うことはないと思うのでレス不要ね
>>657
アンチがアンチたる理由はもちろん何かしら理由はあるんだろうけど、ざっとスレ読んだ限りでは
潔癖症すぎるんだろうねぇ
色々と損しそうな人だなと思う
言うほど面白くないな
いや…ショーちゃんに絡めば絡むほど損するだろ。
信者がお布施払うのは勝手だけどね。
信者がお布施払うのは勝手だけどね。
>>662
楽しそうな人生で羨ましいわw
楽しそうな人生で羨ましいわw
そうだな興味を持ったら
先入観持たずに何でも一度は体験する方だからな
そのあと自分の好みに会わせて取捨選択していけばいいわけで
自分の頭の中で決めつけて体験しないのはやっぱ損してるよね、もったいない
先入観持たずに何でも一度は体験する方だからな
そのあと自分の好みに会わせて取捨選択していけばいいわけで
自分の頭の中で決めつけて体験しないのはやっぱ損してるよね、もったいない
>>658
なら桜井最強は誇張や脚色が盛り込まれた表現である。と、少なくとも君は認識してるんだね？
こう聞くとそうでもなくなるんだよな信者は。
桜井と信者に言えるのは無理を平気で通してくる、それでも一定数がカルトの網に掛かるのだろう。
なら桜井最強は誇張や脚色が盛り込まれた表現である。と、少なくとも君は認識してるんだね？
こう聞くとそうでもなくなるんだよな信者は。
桜井と信者に言えるのは無理を平気で通してくる、それでも一定数がカルトの網に掛かるのだろう。
パレスチナにいって、一度、戦争体験してこいよ！！
ゆとり君
ゆとり君
漫画やビデオを実録ものみたいに全部信じてたらバカ
なんの想像力もなく伝説の全てを作り話と決めつけてるのもこれまたバカ
要はなバランスなんだよｗ
なんの想像力もなく伝説の全てを作り話と決めつけてるのもこれまたバカ
要はなバランスなんだよｗ
668 ：桜井章一：2009/02/09(月) 20:53:38 ID:uKN5NSXA
>667
なかなかいいねえ。
なかなかいいねえ。
バランスバカｗｗ
マルチやギャンブル、新興宗教にはまって大損こいて
人生半分捨ててから「バランスバランス」ｗｗｗ
人生半分捨ててから「バランスバランス」ｗｗｗ
職失くして路頭に迷うヤツもいれば、一方じゃ、金持ちが
国会でわけわかんない議論してる。
これも、バランスなんだろう。マジレスごめんね。
国会でわけわかんない議論してる。
これも、バランスなんだろう。マジレスごめんね。
ついに章ちゃんから下北へのダメ出しが入ったな
前回、安っさんと村瀬は破門喰らうまで気付けなかったが、
今回は金村兄さんと多田っちがすぐに反応しているのがエライ
俺は応援してるゾ
前回、安っさんと村瀬は破門喰らうまで気付けなかったが、
今回は金村兄さんと多田っちがすぐに反応しているのがエライ
俺は応援してるゾ
桜井の存在を脅かす人間が出てこない。
これが、雀鬼会の最大の不幸だな。
なにが、破門だ。バッカじゃねーの！！
これが、雀鬼会の最大の不幸だな。
なにが、破門だ。バッカじゃねーの！！
なんか、層化楽会化してないか「雀鬼会」？
雀鬼ってｷﾞｬｵで見たが
かっこいいなｗ
かっこいいなｗ
雀鬼ってＨＰで見たが
ぬらりひょん みたいだなｗ
ぬらりひょん みたいだなｗ
金村はいいね
志村はもっと頑張れ
志村はもっと頑張れ
678 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/10(火) 00:54:21 ID:ej/NK0pl
安田と村瀬はなんで破門になったの？
679 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/10(火) 08:03:17 ID:yvuRHYYG
はいり を見れば全て解る？
>>672
kwsk
kwsk
681 ：桜井章一：2009/02/10(火) 20:32:44 ID:ry1hFP5y
どうしてるかな。
安田、田中、そして湯浅。
安田、田中、そして湯浅。
そこで湯浅の名前が出るなんて、さすが章ちゃんｗ
田中のベンさんとか吉田さんとか、いろいろと懐かしいな
田中のベンさんとか吉田さんとか、いろいろと懐かしいな
683 ：桜井章一：2009/02/10(火) 21:43:09 ID:ry1hFP5y
田中とか中澤泰子と雀鬼流で
道場内結婚して子供も出来てたもんな。
今どうしてるかな。
道場内結婚して子供も出来てたもんな。
今どうしてるかな。
ジャンボさんは？ｗ
名前忘れてしまったが
名前忘れてしまったが
685 ：桜井章一：2009/02/10(火) 23:20:30 ID:ry1hFP5y
ジャンボって誰だ？
あと森川もいたな。
あと森川もいたな。
冬でもビーサン履いてた人だよ
名前なんだったっけなぁ
古すぎるか？
宮城さん？違うか
名前なんだったっけなぁ
古すぎるか？
宮城さん？違うか
どいつもこいつも桜井先生をバカにしやがってー
許さねーぞ！ネトアでボコボコにしてやる！
許さねーぞ！ネトアでボコボコにしてやる！
片ちんがグッドプレイヤーズクラブなるものを立ち上げるんだとさ
それってジャンキ会と主旨が同じだろ？
それってジャンキ会と主旨が同じだろ？
攻撃的な奴らはいらないみたいだよ
690 ：桜井章一：2009/02/11(水) 09:02:08 ID:pJuiSCHx
ああ宮城か。
あいつはジャンボじゃなくて
野人宮城って言ってたんだよ。
あいつはジャンボじゃなくて
野人宮城って言ってたんだよ。
昔、あのオヤジ化された多田さんに、
女性がチョコレートを持って道場に現われる。
瞬間赤鬼と化した多田さんがその女性に向かって
大声で怒鳴りつけたことがあったっけ（笑）
・・・・・多田
女性がチョコレートを持って道場に現われる。
瞬間赤鬼と化した多田さんがその女性に向かって
大声で怒鳴りつけたことがあったっけ（笑）
・・・・・多田
692 ：桜井章一：2009/02/11(水) 19:43:31 ID:pJuiSCHx
多田、まだ独身かな。
オレこそが雀鬼イズム継承者！
>>672
kwsk
kwsk
695 ：桜井章一：2009/02/12(木) 20:56:20 ID:J9MHFR5o
多田は東急の管理職。
雀鬼会では桜井が唯一の師であり、他はすべて弟子
素直になれなんて言ってるが
雀鬼会のおかしいところに突っ込まれるのを回避するための手段でしかない
桜井も信者も素直なやつはいないだろう
どれもこれも素直じゃないキチガイばかり
素直になれなんて言ってるが
雀鬼会のおかしいところに突っ込まれるのを回避するための手段でしかない
桜井も信者も素直なやつはいないだろう
どれもこれも素直じゃないキチガイばかり
697 ：桜井章一：2009/02/14(土) 07:32:17 ID:RIVcpHYX
>696
ヤンマーあたりは素直だけどな。
ヤンマーあたりは素直だけどな。
698 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/14(土) 20:19:55 ID:lX1DZyvb
>>697
雀鬼流をフランチャイズにして全国展開する気は無いのですか？
雀鬼流をフランチャイズにして全国展開する気は無いのですか？
昔やったよ
桜井はこの世に一人だから無理
桜井はこの世に一人だから無理
700 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/14(土) 22:56:59 ID:f3FrnRC9
一人だから無理とわかっていて昔しようとした
なんだそりゃ
なんだそりゃ
701 ：桜井章一：2009/02/14(土) 23:55:13 ID:RIVcpHYX
まあ名前貸しなら簡単だけどね。
それでは小島武夫の店とかいうのと
同じになっちゃう。直営２店で
あとは出版でというスタイルが
他のクソ麻雀プロとの差別化になる。
それでは小島武夫の店とかいうのと
同じになっちゃう。直営２店で
あとは出版でというスタイルが
他のクソ麻雀プロとの差別化になる。
支店潰しておいてなにかっこつけてんだよショーちゃん
703 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/15(日) 01:11:32 ID:QTVQNuQk
まぁこれでわかるだろう
金目当てだったのが
金目当てだったのが
704 ：桜井章一：2009/02/15(日) 09:41:39 ID:Lvl1Ylc6
牌の音札幌店がいたかったな。
手を引いたら、牌の音から、店名が
「牌の音頭」になっていた。
俺もびっくりだよ。
手を引いたら、牌の音から、店名が
「牌の音頭」になっていた。
俺もびっくりだよ。
なんじゃそりゃｗ
はなから名前貸しだったろう
桜井本人がいないと牌の音にはなるわけなく流行らなかっただけ
はなから名前貸しだったろう
桜井本人がいないと牌の音にはなるわけなく流行らなかっただけ
桜井に雀荘経営能力はないだろ
全国展開なんて無理無理
全国展開なんて無理無理
ついに章ちゃんから下北へのダメ出しが入ったな
前回、安っさんと村瀬は破門喰らうまで気付けなかったが、
今回は金村兄さんと多田っちがすぐに反応しているのがエライ
俺は応援してるゾ
詳しく教えて
前回、安っさんと村瀬は破門喰らうまで気付けなかったが、
今回は金村兄さんと多田っちがすぐに反応しているのがエライ
俺は応援してるゾ
詳しく教えて
近麻の土田と馬場が打つ企画、桜井と雀鬼会でもう一人入って打つのかと思ったら
桜井は打たねえのなｗｗｗｗｗ
どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
桜井は打たねえのなｗｗｗｗｗ
どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ショーちゃん、下北店が死にそうだ
面倒かけるけどもう少し顔出してくれ
面倒かけるけどもう少し顔出してくれ
710 ：桜井章一：2009/02/15(日) 18:31:56 ID:Lvl1Ylc6
毎月沢山出版される新書の中で、
１０冊に一冊でも重版というヒットが出ればいい方なんだって、
そんな状況の中で俺のような出版書が１０冊中９本、
一応ヒットになるらしい、
これって自慢とかうぬぼれとかでない、
不思議な現象を感じている。
１０冊に一冊でも重版というヒットが出ればいい方なんだって、
そんな状況の中で俺のような出版書が１０冊中９本、
一応ヒットになるらしい、
これって自慢とかうぬぼれとかでない、
不思議な現象を感じている。
牌の音じゃなく牌から音頭(はいからおんど)
無責任だけでなくアルツも来たか
無責任だけでなくアルツも来たか
712 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/15(日) 20:59:49 ID:tdKChJQ/
だから今こそ全国展開だろ
せめて神戸に作ってくれよ
俺の雀鬼流がどこまで通用するか試してみたいんだよ
せめて神戸に作ってくれよ
俺の雀鬼流がどこまで通用するか試してみたいんだよ
”俺の”雀鬼流って何だ？ｗ
714 ：桜井章一：2009/02/15(日) 22:26:39 ID:Lvl1Ylc6
>712
高槻まで来てくれ。
高槻まで来てくれ。
716 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/17(火) 00:58:43 ID:SVdtSSEf
金村さんは何の仕事を本職とされてるんですか？牌の音のスタッフ？
多田さんは？
志村さんは？
多田さんは？
志村さんは？
桜井先生の御言葉はありがたい
718 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/17(火) 16:02:55 ID:SVdtSSEf
>>716に答えられないということは雀鬼会の奴はこのスレを見てないってこと
牌の音に行ったらまず雀鬼がいないか確かめるじゃん？
で、俺はいないの確かめて、打ってる途中、ふと目ぇやると、いつのまにか待合い席で横になってるんだよ。でしばらくすると消えてるんだよ。あれは何だったんだ?
で、俺はいないの確かめて、打ってる途中、ふと目ぇやると、いつのまにか待合い席で横になってるんだよ。でしばらくすると消えてるんだよ。あれは何だったんだ?
会長は意識をとばす、とか出来るらしいな
やはりどこか常人離れしたところがある
やはりどこか常人離れしたところがある
721 ：桜井章一：2009/02/17(火) 21:17:03 ID:cnGUgjSa
＞718
ひまじゃねえからな。
ひまじゃねえからな。
722 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/17(火) 21:30:54 ID:DPnQDwMQ
下痢だから
723 ：桜井章一：2009/02/17(火) 23:01:58 ID:cnGUgjSa
＞716
金村が縄師で、多田が東急の管理職。
志村はパティシエだよ。
金村が縄師で、多田が東急の管理職。
志村はパティシエだよ。
724 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/18(水) 01:45:10 ID:ZVqrGVPl
縄氏ってなに？
桜井先生は格好いいなー
暴力組織の脅しにも屈せず自分の麻雀を貫き通す姿には痺れる！
悪者を徹底的に叩く姿はまさにヒーローだね！
男なら誰しも憧れるだろうなー
桜井先生に憧れ、麻雀修行すること16年
未だにベタ積みで牌の記憶すら出来ないけど
いつかは雀鬼になれると信じて修行します！
暴力組織の脅しにも屈せず自分の麻雀を貫き通す姿には痺れる！
悪者を徹底的に叩く姿はまさにヒーローだね！
男なら誰しも憧れるだろうなー
桜井先生に憧れ、麻雀修行すること16年
未だにベタ積みで牌の記憶すら出来ないけど
いつかは雀鬼になれると信じて修行します！
726 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/18(水) 12:28:27 ID:DgdgwBEO
しみけん
麻雀プロ団体 → 絶対に無くならないキモオタ麻雀サークル
雀鬼会 → 近い将来必ず無くなるキモオタ麻雀サークル
雀鬼会 → 近い将来必ず無くなるキモオタ麻雀サークル
そらまぁ（桜井の寿命＝雀鬼会の寿命）だろうけど、近い将来と言ってもまだ２０年くらい先じゃなかろうか？
あの手の厚かましいのは簡単に逝かないと思う
あの手の厚かましいのは簡単に逝かないと思う
桜井先生、長生きしてくださいね。
せめて私が麻雀を極めるまでは･･･
せめて私が麻雀を極めるまでは･･･
村瀬道場長は最近出てきませんね
731 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/19(木) 14:12:06 ID:ihxNQh7c
四天王みたいなやつらって普通の雀荘でいうメンバーなの？
それともただの客？
それともただの客？
ヽ(`Д´)ﾉ勃起下げ！
733 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/20(金) 02:36:20 ID:tXhW/ks6
短パンマン
暇すぎて雀鬼会のＤＶＤ借りちゃった。
まじであいつら基地だな。
発声うるさい
打牌強打、あげく綺麗に切れない、山は崩す
リーチ入ってもただの全ツ
一打目だけ字牌切れないwドラはテンパるまで切れない。
そしてそれによって考えるではなく感じろ、気づけ、
まじでアホウだな
そもそもあいつらは麻雀を楽しんでるんだろうか。
まじであいつら基地だな。
発声うるさい
打牌強打、あげく綺麗に切れない、山は崩す
リーチ入ってもただの全ツ
一打目だけ字牌切れないwドラはテンパるまで切れない。
そしてそれによって考えるではなく感じろ、気づけ、
まじでアホウだな
そもそもあいつらは麻雀を楽しんでるんだろうか。
735 ：桜井章一：2009/02/20(金) 21:39:54 ID:T7FCCNAN
↑
なんだかんだ言って
結局ＤＶＤみてるじゃねえか。
なんだかんだ言って
結局ＤＶＤみてるじゃねえか。
736 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/20(金) 22:30:02 ID:tXhW/ks6
ちょっと前にキンマの別冊読みました
なんなんですか、アレは？
なんなんですか、アレは？
737 ：桜井章一：2009/02/20(金) 22:41:42 ID:T7FCCNAN
↑
麻雀です。
麻雀です。
738 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/20(金) 23:10:39 ID:81GvTtDk
739 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/20(金) 23:42:06 ID:t3QpL/o3
しょーがねえ奴らだな
牌の音で実際に打って確かめてこい
牌の音で実際に打って確かめてこい
牌の音は昔は何度も行ったけど最近は行ってない
近くに住んでるから1階のカレー屋にはよく行くんだけど
記憶に残ってるのは斜視のオヤジ、自称舞台関係者、
「元フランス外人部隊」とかいうしょうもない虚言癖のニイちゃん、
寮に住んでるらしい頭の悪そうなメンバー
安田とか塩飽とも打ったことがあるね
まぁ、普通の内輪受けのピン雀と同じだね
メンバーは地方出の無産階級、客は軽い身障者と屁理屈だけは立派な半端者
近くに住んでるから1階のカレー屋にはよく行くんだけど
記憶に残ってるのは斜視のオヤジ、自称舞台関係者、
「元フランス外人部隊」とかいうしょうもない虚言癖のニイちゃん、
寮に住んでるらしい頭の悪そうなメンバー
安田とか塩飽とも打ったことがあるね
まぁ、普通の内輪受けのピン雀と同じだね
メンバーは地方出の無産階級、客は軽い身障者と屁理屈だけは立派な半端者
↑下北な
>>734
あれが全ツに見えるようじゃｗｗｗ
あれが全ツに見えるようじゃｗｗｗ
744 ：桜井章一：2009/02/21(土) 07:36:22 ID:pScALovX
結局おめえら
ＤＶＤみてるんじゃねえか。
ＤＶＤみてるんじゃねえか。
745 ：ジャンピュータ ◆rgPoo8Gavs ：2009/02/21(土) 08:15:05 ID:???
雀荘って肌が悲惨な奴とか呼吸器障害で声が漏れちゃう奴とか気持ち悪い奴多いじゃん
牌の音も基本そういう奴多いよね
以前朝日の記事にも出てたけど、全国の引き篭もりの受け皿的なノリになってる部分もあるらしい
まぁ、普通の奴もいるんだろうけど
牌の音も基本そういう奴多いよね
以前朝日の記事にも出てたけど、全国の引き篭もりの受け皿的なノリになってる部分もあるらしい
まぁ、普通の奴もいるんだろうけど
下北と町田、雰囲気全然違う気がするけど、なんでだろ？
会長の食べ残しを頂いて食べるとパワーが出る！
749 ：桜井章一：2009/02/22(日) 08:58:28 ID:z0ZRc8dH
オウムかおい！
くさんちっぺ
751 ：焼き鳥名無しさん：2009/02/27(金) 10:53:36 ID:YQExgov+
そくらちす
フリーで勝ち抜いて生活している麻雀のプロっているのかな？
いるとしたらどの位のレートで打ってるんだろうか？
本物の麻雀プロの打つ麻雀を一度でいいから見学してみたい。
いるとしたらどの位のレートで打ってるんだろうか？
本物の麻雀プロの打つ麻雀を一度でいいから見学してみたい。
×麻雀プロ活動 ○人生の敗戦処理
小島 中卒、自己破産
古川 自己破産
荒 中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤 離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原 賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎 賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原 高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊 三浪Ｆラン私立、電波
佐々木 大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢 高卒、借金苦、ピザ
土田 2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部 高卒、美容師の出来損ない
河野 高卒、朝鮮人、ハゲ
多井 高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖
二階堂姉妹 中卒、一家離散
和泉 高卒、タレントの出来損ない
宮内 高卒、タレントの出来損ない
黒沢 本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするＯＬ、写真は歯並び隠しすぎ
ミナミさん 高卒、ニート、童貞、月の小遣い2万円、ハゲ
須田 東大出たのに就職もできなかった能無し、ミナミさんの良きライバル、ハゲ
小島 中卒、自己破産
古川 自己破産
荒 中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤 離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原 賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎 賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原 高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊 三浪Ｆラン私立、電波
佐々木 大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢 高卒、借金苦、ピザ
土田 2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部 高卒、美容師の出来損ない
河野 高卒、朝鮮人、ハゲ
多井 高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖
二階堂姉妹 中卒、一家離散
和泉 高卒、タレントの出来損ない
宮内 高卒、タレントの出来損ない
黒沢 本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするＯＬ、写真は歯並び隠しすぎ
ミナミさん 高卒、ニート、童貞、月の小遣い2万円、ハゲ
須田 東大出たのに就職もできなかった能無し、ミナミさんの良きライバル、ハゲ
754 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/01(日) 00:55:13 ID:i4qhzmcK
桜井の成功は洗脳した編集者が
取締役にまで出世したことだな。
ゴールド潰したコンテンツを
増ページするとか
キンマでも同じ過ちをくりかえすのか…。
取締役にまで出世したことだな。
ゴールド潰したコンテンツを
増ページするとか
キンマでも同じ過ちをくりかえすのか…。
マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？
『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=71BlxHN6THY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6090098
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？
『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=71BlxHN6THY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6090098
ゴールドが無くなったのって桜井さんのせいなのか？
いや～一か月ぶりに自宅に帰って覗いたら笑えたね～！
相変わらず真性君何とかの一つ憶えみたいに安田、安田の繰り返し。
これしか言えね～のこいつ？ＷＷＷ
しかも何人も「反論」じゃなく、「客観的な分析論」を書き込んでるのに信者扱いで聞く耳もたずじゃ記憶にも残るまい。
選択肢として確固な意思があったから次順の１をツモ切ったんだろうが・・・。
わっかんねー野郎だな相変わらず（泣）
「客観的」って表現すると色んな意味の突っ込みあるだろうが、あえて無視。
それと真性君が言ってる電話男は俺から見ても３～４人はいるなw
文章の構成から感じとられないようじゃ修行不足だな
牌の音で鍛えてもらえwwW
どこの調査だ？とか言ってるようじゃダメダメ（笑）
相変わらず真性君何とかの一つ憶えみたいに安田、安田の繰り返し。
これしか言えね～のこいつ？ＷＷＷ
しかも何人も「反論」じゃなく、「客観的な分析論」を書き込んでるのに信者扱いで聞く耳もたずじゃ記憶にも残るまい。
選択肢として確固な意思があったから次順の１をツモ切ったんだろうが・・・。
わっかんねー野郎だな相変わらず（泣）
「客観的」って表現すると色んな意味の突っ込みあるだろうが、あえて無視。
それと真性君が言ってる電話男は俺から見ても３～４人はいるなw
文章の構成から感じとられないようじゃ修行不足だな
牌の音で鍛えてもらえwwW
どこの調査だ？とか言ってるようじゃダメダメ（笑）
何を今さら…
だから真性君なんだろｗ
だから真性君なんだろｗ
760 ：桜井章一：2009/03/02(月) 20:52:08 ID:pXM1vlSM
もうそろそろ
書き込みの方向性を
変えろ。
書き込みの方向性を
変えろ。
新連載の解説、もっと戦術論に偏って欲しい
牌譜も多用して、ページ数も増やしてさ
牌譜も多用して、ページ数も増やしてさ
>>762ゴメン真性君？だっけ？文面からしたら違うかw
>>760の指摘にも納得だし、噛み合わない会話にはうんざりなんだわ。
物事の表面しか見えないネトマ基地に言ってもムダだしね。
その理由も散々書かれたはずなんだが・・・！
君らに客観視という概念がないんだと理解はしているが、毎度オウム返しのようにこれじゃ（泣）
>>760の指摘にも納得だし、噛み合わない会話にはうんざりなんだわ。
物事の表面しか見えないネトマ基地に言ってもムダだしね。
その理由も散々書かれたはずなんだが・・・！
君らに客観視という概念がないんだと理解はしているが、毎度オウム返しのようにこれじゃ（泣）
>>758
たぶんお前いないほうが平和（へいわ）
たぶんお前いないほうが平和（へいわ）
>>763
説明はしないの？
じゃあなんのためにいるの？
物事の表面ではない何かを説明しないの？
どこに理由が書かれたの？
だって安田の打ハイは、選択肢にもならなかったんだよ？
客観性があると、安田の打ハイはどう見えるの？
説明はしないの？
じゃあなんのためにいるの？
物事の表面ではない何かを説明しないの？
どこに理由が書かれたの？
だって安田の打ハイは、選択肢にもならなかったんだよ？
客観性があると、安田の打ハイはどう見えるの？
くだらない議論をまた始めるの？
もうヤメテ～
もうヤメテ～
今朝某番組で犬が飼い主の帰宅を的確に感じ取る能力を検証していたが
制作側のあらゆる予測を裏切って飼い主のみに反応するのを見て思った。
やはり動物が本来持ちえた能力を人間も持っていたが、科学に偏った結果野性的直感力を欠いてしまったのではと。
現時点では説明できる仮説としてその人間から出ている電磁波？から判断しているのでは？との事だったが。
まあ人間が把握できているものなんてこんなもんだよ。
だから桜井がやってるのも直感力を鍛えるための方法なんじゃね？分んないけどさｗ
それに呼応しているメンバーがいることについては人それぞれでいいと思う。
制作側のあらゆる予測を裏切って飼い主のみに反応するのを見て思った。
やはり動物が本来持ちえた能力を人間も持っていたが、科学に偏った結果野性的直感力を欠いてしまったのではと。
現時点では説明できる仮説としてその人間から出ている電磁波？から判断しているのでは？との事だったが。
まあ人間が把握できているものなんてこんなもんだよ。
だから桜井がやってるのも直感力を鍛えるための方法なんじゃね？分んないけどさｗ
それに呼応しているメンバーがいることについては人それぞれでいいと思う。
ハイハイ直感直感
う～ん なんてゆうのかな？一言で言えばショーちゃんは
ネ申？
雑魚は分からないだろうけど。
ネ申？
雑魚は分からないだろうけど。
基地にしかわからないんでしたね。わかります。
★★★桜井章一を語る上での必須の基礎知識★★★
・無名時代は新宿や町田のピン雀で勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨
・いかさまは手品とも言えないひどいレベル
・ゴラク最強戦では予選落ち、他にも普通に負けた試合多数
惨敗した麻雀大会で苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「22位を狙っていた」
・ビートたけしとの誌上対決でも惨敗
苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「たけしさんはオーラが凄かった」
・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者
・井出洋介軟禁事件で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件
・佐々木・滝沢に異常に嫉妬、近麻ゴールドの連載打ち切りを強要
結局ゴールドは大幅に部数を減らして雑誌そのものが廃刊
・無名時代は新宿や町田のピン雀で勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨
・いかさまは手品とも言えないひどいレベル
・ゴラク最強戦では予選落ち、他にも普通に負けた試合多数
惨敗した麻雀大会で苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「22位を狙っていた」
・ビートたけしとの誌上対決でも惨敗
苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「たけしさんはオーラが凄かった」
・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者
・井出洋介軟禁事件で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件
・佐々木・滝沢に異常に嫉妬、近麻ゴールドの連載打ち切りを強要
結局ゴールドは大幅に部数を減らして雑誌そのものが廃刊
772 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/03(火) 19:57:52 ID:kYaLIJVI
妄想乙ｗ
妄想様には妄想返しがちょうどいいくらいダヨｗ
つかほとんど当たってなくね？
つかほとんど当たってなくね？
774 ：桜井章一：2009/03/03(火) 22:52:35 ID:iD0eUuc8
まあ、俺がいなけりゃ
井手あたりが取り上げられて
いたんだろうな。
井手あたりが取り上げられて
いたんだろうな。
775 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/03(火) 23:12:56 ID:4SoZv9Vr
心温かきは↓
万能ねぎ
777 ：桜井章一：2009/03/03(火) 23:45:57 ID:iD0eUuc8
井出なんて結局麻雀本しか
かけねえだろうが。
人生本が書けるかどうかで
価値が変わっていくもんよ。
かけねえだろうが。
人生本が書けるかどうかで
価値が変わっていくもんよ。
778 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/04(水) 08:13:48 ID:tzwFQ9GH
宗教みたい
イデは確か、勝負論みたいな本は書いてたな
麻雀ネタがあるかわからんが
麻雀ネタがあるかわからんが
桜井から人生教わろうとは思わんわ
ただの虚言癖の廃人フリー厨だろ
ただの虚言癖の廃人フリー厨だろ
もうね ショーちゃんの神っぷりが分からない奴は死んでほしいね。マジで。
783 ：桜井章一：2009/03/04(水) 20:52:56 ID:alSOl3N+
麻雀だけを教わりたかったら
井出の所に行け！
井出の所に行け！
理論や確率を超越したところに麻雀の面白さがあるんじゃねーか！
「考えるな」「感じるんだ」ｂｙアカギ
「考えるな」「感じるんだ」ｂｙアカギ
もはや安田はミスった、桜井はウソつきでよくね？
安田はミスッたんじゃねーって何べんいや判るんだ？
何十年もやってるんだから感じたんだよ何かを。
でなきゃ単純問題で１００人が疑問手だと言う打碑を打つ訳がない。
その辺の感性がないから真性君みたいな基地が勝ち誇ったように出しゃばるんだよｗ
何十年もやってるんだから感じたんだよ何かを。
でなきゃ単純問題で１００人が疑問手だと言う打碑を打つ訳がない。
その辺の感性がないから真性君みたいな基地が勝ち誇ったように出しゃばるんだよｗ
アンチと信者が一人ずつ多演してるなw
桜井肯定派は少なくとも三人以上だよ
肯定コメント書いてるから判るが…似た思考であることは確かｗ
言いたかったことを他所の人が書いてたりするしな
ひとりぼっちは「真性君」みたいなのだけだろ
肯定コメント書いてるから判るが…似た思考であることは確かｗ
言いたかったことを他所の人が書いてたりするしな
ひとりぼっちは「真性君」みたいなのだけだろ
＞何十年もやってるんだから感じたんだよ何かを。
これはマジ傑作だわｗｗｗ
まじめに言ってるとしたらよほどの馬鹿だｗｗｗ
超うけるｗｗｗ
これはマジ傑作だわｗｗｗ
まじめに言ってるとしたらよほどの馬鹿だｗｗｗ
超うけるｗｗｗ
>>790 あの打牌に｢なにかを感じた｣んだから、786も相当なもんだと思うよｗ
馬鹿じゃなくて幸福な人なんだよ。きっと。たぶん。恐らく。贔屓目で見て。
馬鹿じゃなくて幸福な人なんだよ。きっと。たぶん。恐らく。贔屓目で見て。
電話男また出てきたかｗ
いつまでいるんだお前？ｗ
しかも安田のヘボダハイの理由は、もう完全スルーと決めたのかｗ？
まああれだけ電波を垂れ流しても
誰一人として選択肢にもあげなかったダハイを擁護できないもんなｗ
いつまでいるんだお前？ｗ
しかも安田のヘボダハイの理由は、もう完全スルーと決めたのかｗ？
まああれだけ電波を垂れ流しても
誰一人として選択肢にもあげなかったダハイを擁護できないもんなｗ
「真性君」は一人
見てるこっちは多勢だもんしかたないよな
またいつもの連投かよｗ
って俺も書こうとしたらすでにあったから笑ったよ
電話男ってなんだよ、いい加減に成長しないと母ちゃんが先に首つるぞ
頑張れ「真性君」
見てるこっちは多勢だもんしかたないよな
またいつもの連投かよｗ
って俺も書こうとしたらすでにあったから笑ったよ
電話男ってなんだよ、いい加減に成長しないと母ちゃんが先に首つるぞ
頑張れ「真性君」
お前やっぱり電話男だったか
口調がいつも一緒
すぐわかる
で、安田はもうやらないの？
逃げるの？
擁護できなくなったからか？
なのになぜここにいるの？
まだ桜井やｼﾞｬﾝキ会のことが批判されていないかチェックしてるの？
口調がいつも一緒
すぐわかる
で、安田はもうやらないの？
逃げるの？
擁護できなくなったからか？
なのになぜここにいるの？
まだ桜井やｼﾞｬﾝキ会のことが批判されていないかチェックしてるの？
＞何十年もやってるんだから感じたんだよ何かを。
結局理由てこれかよなのかよ？
どうなん？電話男？
つーか、お前はｼﾞｬﾝキ会ファンの常連信者だから
正解も不正解もないか
信じるものはすべてが正しい
だから信者なんだろうな
結局理由てこれかよなのかよ？
どうなん？電話男？
つーか、お前はｼﾞｬﾝキ会ファンの常連信者だから
正解も不正解もないか
信じるものはすべてが正しい
だから信者なんだろうな
つーか、何度もやってお前さん馬鹿だから何を言われてるかも理解できずに検討ハズレの何切るスレなんかで否定意見集めたりして得意がってたじゃんｗ
あの時じゃなかった真性基地と誰もが認定したのは
しばらくお前もおとなしくなっちゃってさ
まともなこと言われたら逃げる、また現れても自分で考えること出来ないから同じことの繰り返し
そしてこんな質問にも答えられない
君はいくつ？
あの時じゃなかった真性基地と誰もが認定したのは
しばらくお前もおとなしくなっちゃってさ
まともなこと言われたら逃げる、また現れても自分で考えること出来ないから同じことの繰り返し
そしてこんな質問にも答えられない
君はいくつ？
選択肢の一つ、個性っての理由だったかな？
それを理解しろというのが無理な話だな
それをわからないから馬鹿だと決め付ける桜井ファン、ジャンキ会ファンで、
アンチが牌の音に突したかどうか確認するからと言うほどの
常連がお前ってわけだ
何キルスレで否定意見を募集した形跡はどこにもない
返ってきたのが否定意見しかなかっただけ
お前見たんだろ？そのレスをｗｗｗ
そして年を答える理由がない
お前はいくつ？どこに住んでるの？仕事は？年収は？家族構成は？
こんな質問に答えられるか
それを理解しろというのが無理な話だな
それをわからないから馬鹿だと決め付ける桜井ファン、ジャンキ会ファンで、
アンチが牌の音に突したかどうか確認するからと言うほどの
常連がお前ってわけだ
何キルスレで否定意見を募集した形跡はどこにもない
返ってきたのが否定意見しかなかっただけ
お前見たんだろ？そのレスをｗｗｗ
そして年を答える理由がない
お前はいくつ？どこに住んでるの？仕事は？年収は？家族構成は？
こんな質問に答えられるか
歳聞いてなにになるの？
ガキだったらガキで、ジジイだったらジジイでおわりかい？
あ、そういえばジャン歴と関係あるのか？
＞何十年もやってるんだから感じたんだよ何かを。
歴が浅いから安田の方が正しいという方向に持っていきたいのかな
ガキだったらガキで、ジジイだったらジジイでおわりかい？
あ、そういえばジャン歴と関係あるのか？
＞何十年もやってるんだから感じたんだよ何かを。
歴が浅いから安田の方が正しいという方向に持っていきたいのかな
またしても電話男を間違ってるｗｗｗ
口調がいつも一緒？どう見たらそう見えるんだ？
そんな的外れなことばっか言ってっから真の真性君だって言われるんだよ。
お前は連投で頭疲れてるんだ、その他何人も真性君イジリしてるのに気づけよいいかげん。
「否定意見を募集した形跡は・・・」だってよ、やっぱりお前か犯人はＷＷＷｸｿﾜﾛﾀ
リストラされた哀れなリーマンか？
口調がいつも一緒？どう見たらそう見えるんだ？
そんな的外れなことばっか言ってっから真の真性君だって言われるんだよ。
お前は連投で頭疲れてるんだ、その他何人も真性君イジリしてるのに気づけよいいかげん。
「否定意見を募集した形跡は・・・」だってよ、やっぱりお前か犯人はＷＷＷｸｿﾜﾛﾀ
リストラされた哀れなリーマンか？
もうね！何切るスレに持ち込んだ時点でね！！！バカ！！！！！！！
最初の論点から外れた感性の持ち主が真性君ｗ
物事の表面的な部分しか見えない脳タリ～～～ン
固定観念から抜け出せない典型的な厄介者ですなｗ
臨機応変て大事なことが実践できない３頭身のキャラが俺のイメージｗｗＷ
最初の論点から外れた感性の持ち主が真性君ｗ
物事の表面的な部分しか見えない脳タリ～～～ン
固定観念から抜け出せない典型的な厄介者ですなｗ
臨機応変て大事なことが実践できない３頭身のキャラが俺のイメージｗｗＷ
802 ：桜井章一：2009/03/05(木) 22:49:04 ID:sanU9mkZ
一体何なんだ？
【電車男】真性君総合スレＰａｒt1【安田の打碑】でスレ立てっかｗ
あっミスった【電話男】なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっ二度ミスった【安田の打牌】なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何してんだかm(__)m
何してんだかm(__)m
ｵﾏｲﾗ安田さんのﾌｧﾝなら当然、彼のﾌﾞﾛｸﾞﾛﾑってるよな？
電話男はやはりスルーか
当然だな
選択肢にもならないとあれだけ言われればもはやヘボダハイに食いついてはこれないからな
何が真性君なんだか
どこらへんが真性なのかまったく意味不明
最初の論点ってなんだよ
物事の表面しか見ないってのは前も見たな
表面でない内部ってなに？それを見ると安田のヘボダハイがどう見えるんだ？
って質問はガン無視
固定概念でない概念とはなんだ
その概念があればヘボダハイがどう見えるんだ？
それらしい言葉をつかって具体的なことから逃げているが、言っている内容は何もない
安田のヘボダハイ理由を擁護できるだけの理由はない
それが選択肢にもならないという結論として出たわけだ
臨機応変に対応すると、どうしてあそこで安田はあのダハイをするのか
その理由すらない
果ては、長年やっているから何らかの理由があるはずだ。しか言えない
何かを感じたはずだとか馬鹿だろ
今までヘボダハイをこうやって逃げてきたんだろうな
考えるな感じろとかな
当然だな
選択肢にもならないとあれだけ言われればもはやヘボダハイに食いついてはこれないからな
何が真性君なんだか
どこらへんが真性なのかまったく意味不明
最初の論点ってなんだよ
物事の表面しか見ないってのは前も見たな
表面でない内部ってなに？それを見ると安田のヘボダハイがどう見えるんだ？
って質問はガン無視
固定概念でない概念とはなんだ
その概念があればヘボダハイがどう見えるんだ？
それらしい言葉をつかって具体的なことから逃げているが、言っている内容は何もない
安田のヘボダハイ理由を擁護できるだけの理由はない
それが選択肢にもならないという結論として出たわけだ
臨機応変に対応すると、どうしてあそこで安田はあのダハイをするのか
その理由すらない
果ては、長年やっているから何らかの理由があるはずだ。しか言えない
何かを感じたはずだとか馬鹿だろ
今までヘボダハイをこうやって逃げてきたんだろうな
考えるな感じろとかな
安田のダハイはヘボ
もう結論でてるし
それを認めないジャンキ流ファンがやく1名がいるみたいだが、
誰にも支持されていない
真性くんとか勝手に名前付けてダハイ理由から逃げている馬鹿だからしょうがねえな
もはや負けを自覚しているからそこ、ダハイには食いついてこない
以前から言われてたことだ
もう結論でてるし
それを認めないジャンキ流ファンがやく1名がいるみたいだが、
誰にも支持されていない
真性くんとか勝手に名前付けてダハイ理由から逃げている馬鹿だからしょうがねえな
もはや負けを自覚しているからそこ、ダハイには食いついてこない
以前から言われてたことだ
事実をまとめると、
何切るスレでは、誰一人として安田を擁護する意見は出なかった。
これ事実ね。
言い訳がすごかったな
言い訳として出てきた言葉の一覧
個性、選択肢の一つ、物事の表面、固定概念、臨機応変に対応していない
だってよｗｗｗ
何切るスレでは、誰一人として安田を擁護する意見は出なかった。
これ事実ね。
言い訳がすごかったな
言い訳として出てきた言葉の一覧
個性、選択肢の一つ、物事の表面、固定概念、臨機応変に対応していない
だってよｗｗｗ
>>797
＞そしてこんな質問にも答えられない
＞
＞君はいくつ？
歳を聞く理由には答えられない
そしてね、匿名板で歳を答える理由はなんだよｗ
お前はいくつ？どこに住んでるの？仕事は？年収は？家族構成は？
そして自分に向けられた質問には答えられない
相手を一方的に真性君と呼ぶ真の真性がお前
しばらくおとなしくとか、安田のダハイとは関係ねえつうのに
1ヶ月ぶりにきた電話男がひさしびりじゃねえのかよｗ
それとも毎日いればいいのかｗ？
何に対してこいつは突っ込んでんだか
馬鹿はここまで馬鹿だったと
＞そしてこんな質問にも答えられない
＞
＞君はいくつ？
歳を聞く理由には答えられない
そしてね、匿名板で歳を答える理由はなんだよｗ
お前はいくつ？どこに住んでるの？仕事は？年収は？家族構成は？
そして自分に向けられた質問には答えられない
相手を一方的に真性君と呼ぶ真の真性がお前
しばらくおとなしくとか、安田のダハイとは関係ねえつうのに
1ヶ月ぶりにきた電話男がひさしびりじゃねえのかよｗ
それとも毎日いればいいのかｗ？
何に対してこいつは突っ込んでんだか
馬鹿はここまで馬鹿だったと
起きたら笑えるくらい予想通りの伸びしてるな～「真性君」の中身のない連投でｗ
何が真性なんだって書いてたけどいい加減気づけよ
その連投っぷり、噛み合わない内容、確信犯かなと荒らしも疑ったけど、それを超える異常な執着、をみんな感じてるよ
だから真性の基地なんだって認定された
だから「真性君」になったんだろ
前々スレの話だろ、安田の打牌の話題は
言っても無駄な真性だけど見てない人の為にもう一度書くと話の流れはこう
雀鬼会の異常な速さもスゴいけどもっとスゴいのは上の方の人はあの早さの中で誤打がほぼ無いこと、と誰かが書いた
そこに反論の材料として真性君が出してきたのが安田の打牌な
続く
何が真性なんだって書いてたけどいい加減気づけよ
その連投っぷり、噛み合わない内容、確信犯かなと荒らしも疑ったけど、それを超える異常な執着、をみんな感じてるよ
だから真性の基地なんだって認定された
だから「真性君」になったんだろ
前々スレの話だろ、安田の打牌の話題は
言っても無駄な真性だけど見てない人の為にもう一度書くと話の流れはこう
雀鬼会の異常な速さもスゴいけどもっとスゴいのは上の方の人はあの早さの中で誤打がほぼ無いこと、と誰かが書いた
そこに反論の材料として真性君が出してきたのが安田の打牌な
続く
その反論を見て
何人もの人間が速さにひっぱられてのうっかり誤打じゃなくて、あの順目でのあの手牌材料なら十分あり得るペンター落としだろうと、意思を持って選らんで切ってるのが分かるだろうと
真性の言うような速さに踊らされた誤打じゃないと総スカンくったよな
その時点で手牌から何切るって聞かれたら、そりゃ誰だって白切るって答えるのはみんな解ってるわけさ
でも論点はそこじゃなくて速さに踊らされたうっかり誤打じゃないってことをみんな言ってたわけさ
もっと言うとペン③の受け入れを拒否して最低でも満貫確定にする打牌なんだよね
でも真性君は論点がずれてることも受け入れ拒否する打ち方も理解できないもんだから一人で興奮して話の流れ知ってるここでは誰も賛同する人がいないので
見当外れの何切るスレまでいって意見を募りコピーまでして自分の主張の根拠としたんだよな
つづく
何人もの人間が速さにひっぱられてのうっかり誤打じゃなくて、あの順目でのあの手牌材料なら十分あり得るペンター落としだろうと、意思を持って選らんで切ってるのが分かるだろうと
真性の言うような速さに踊らされた誤打じゃないと総スカンくったよな
その時点で手牌から何切るって聞かれたら、そりゃ誰だって白切るって答えるのはみんな解ってるわけさ
でも論点はそこじゃなくて速さに踊らされたうっかり誤打じゃないってことをみんな言ってたわけさ
もっと言うとペン③の受け入れを拒否して最低でも満貫確定にする打牌なんだよね
でも真性君は論点がずれてることも受け入れ拒否する打ち方も理解できないもんだから一人で興奮して話の流れ知ってるここでは誰も賛同する人がいないので
見当外れの何切るスレまでいって意見を募りコピーまでして自分の主張の根拠としたんだよな
つづく
＞雀鬼会の異常な速さもスゴいけど
全然すごくないぞ
早く打つだけなら、猿でもできる
考えて打って、正着打と思われるのを繰り返し、長期においてよい成績をあげることが
凄いんだよ
中身のないミスだらけの対局やられても、すごくない
全然すごくないぞ
早く打つだけなら、猿でもできる
考えて打って、正着打と思われるのを繰り返し、長期においてよい成績をあげることが
凄いんだよ
中身のないミスだらけの対局やられても、すごくない
＞あの早さの中で誤打がほぼ無いこと
解説では桜井も今の打牌は違うというようなことは何度も言ってると思うんだが、
この点からしても誤打がほぼないとは言えない
そして、例の安田の場面
桜井は普通に白を切ると思うぞ？
それくらいあこでの安田の打牌はヘボだった
解説では桜井も今の打牌は違うというようなことは何度も言ってると思うんだが、
この点からしても誤打がほぼないとは言えない
そして、例の安田の場面
桜井は普通に白を切ると思うぞ？
それくらいあこでの安田の打牌はヘボだった
その時点でみんな話の通じるヤツじゃないなと認定したと思うよｗ
だからただの基地じゃなくリアルに、真性のという意味で、でもちょっと可哀想だから「真性君」となったんだよね
わかったかい
なんで「いくつ？」と聞くかと言うとお前がもし万が一中学入りたてくらいのガキだったら基地じゃなくてもありうる話だからな
だから聞いたのがきっかけ
でも話の端々で聞いてるとどう若く見積もっても四十を越えたいい年なんだろ
このスレパート１から見てると恥ずかしいこと自慢げに言ってたもんなぁ
みんな呆れかえってたけどなｗ
毎日ぐっすり寝ることから始めた方がいいと思うけど
なんか言いたいことあったら通じる言葉で書いといて
昼休みくらいに覗いてあげるよ、じゃあな
だからただの基地じゃなくリアルに、真性のという意味で、でもちょっと可哀想だから「真性君」となったんだよね
わかったかい
なんで「いくつ？」と聞くかと言うとお前がもし万が一中学入りたてくらいのガキだったら基地じゃなくてもありうる話だからな
だから聞いたのがきっかけ
でも話の端々で聞いてるとどう若く見積もっても四十を越えたいい年なんだろ
このスレパート１から見てると恥ずかしいこと自慢げに言ってたもんなぁ
みんな呆れかえってたけどなｗ
毎日ぐっすり寝ることから始めた方がいいと思うけど
なんか言いたいことあったら通じる言葉で書いといて
昼休みくらいに覗いてあげるよ、じゃあな
＞何人もの人間が速さにひっぱられてのうっかり誤打じゃなくて、
まず安田の牌符を出したのは、誰だか知らないやつだ
当時も明らかにヘボだという意見が大勢だったはず
そこにお前一人が出てきて必死に連投した
＞あの順目でのあの手牌材料なら十分あり得るペンター落としだろうと、
十分ありえるんじゃなくて、選択肢にもならないのがペンター落としなんだよ
＞意思を持って選らんで切ってるのが分かるだろうと
意味がわからない
その根拠は？
うっかり切っても本人が切ってるなら、意思を持って切ったと言えるのか？
＞真性の言うような速さに踊らされた誤打じゃないと総スカンくったよな
食ってないんだが
まず安田の牌符を出したのは、誰だか知らないやつだ
当時も明らかにヘボだという意見が大勢だったはず
そこにお前一人が出てきて必死に連投した
＞あの順目でのあの手牌材料なら十分あり得るペンター落としだろうと、
十分ありえるんじゃなくて、選択肢にもならないのがペンター落としなんだよ
＞意思を持って選らんで切ってるのが分かるだろうと
意味がわからない
その根拠は？
うっかり切っても本人が切ってるなら、意思を持って切ったと言えるのか？
＞真性の言うような速さに踊らされた誤打じゃないと総スカンくったよな
食ってないんだが
＞でも論点はそこじゃなくて速さに踊らされたうっかり誤打じゃないってことをみんな言ってたわけさ
安田の何切るは、速さについていけているかどうかの1例であって、
その次のトイツ落とし、そして金村の第一打ドラ切り未遂と合わせての結論なんだが
安田の何切るに執着したように見えたのは、
電話男が何切るでも選択肢の一つになりえるというようなことを言い出し、
いろいろ個性だとか、言い訳をしたからだな
安田の何切るは、速さについていけているかどうかの1例であって、
その次のトイツ落とし、そして金村の第一打ドラ切り未遂と合わせての結論なんだが
安田の何切るに執着したように見えたのは、
電話男が何切るでも選択肢の一つになりえるというようなことを言い出し、
いろいろ個性だとか、言い訳をしたからだな
出たな得意の論点のすり替え
安田が何を切ったかじゃなく
速さに振り回されていたか？
が論点な、まずは
わかる？
打牌選択の是非を問えば誰でも白切るでしょ
それはみんな分かってること
まずここまでを年内に理解しろよ
できるかな？ｗ
もうちょっと遊んであげたいけど出勤準備だ
あとは時間帯違う人の登場を待てよ
一人なのは真性君だけだからさｗｗ
安田が何を切ったかじゃなく
速さに振り回されていたか？
が論点な、まずは
わかる？
打牌選択の是非を問えば誰でも白切るでしょ
それはみんな分かってること
まずここまでを年内に理解しろよ
できるかな？ｗ
もうちょっと遊んであげたいけど出勤準備だ
あとは時間帯違う人の登場を待てよ
一人なのは真性君だけだからさｗｗ
これには絶対に答えてくれ
＞もっと言うとペン③の受け入れを拒否して最低でも満貫確定にする打牌なんだよね
あの場面で、最低満貫にしなければならない理由は？
もし仮に絶対に最低満貫にしなければならないのならば、
次巡
１６７７８９９二三四（５６）白 ツモ１ ドラ９
恋人であるドラの受け入れを拒否する打１には何の意図があるのか？
----
このことからも、最低満貫にしなければならないという理由はなくなるな？
＞もっと言うとペン③の受け入れを拒否して最低でも満貫確定にする打牌なんだよね
あの場面で、最低満貫にしなければならない理由は？
もし仮に絶対に最低満貫にしなければならないのならば、
次巡
１６７７８９９二三四（５６）白 ツモ１ ドラ９
恋人であるドラの受け入れを拒否する打１には何の意図があるのか？
----
このことからも、最低満貫にしなければならないという理由はなくなるな？
そういえばあの時も同じ言い訳してたな
最低満貫にしたと言ったけど、最低満貫にしないとならない理由を挙げなかった
あ、あげたんだっけ？
それが個性だったな
高い手を狙ううち方もあれば、軽く流していくのもあると
だから選択肢の一つっていってたっけｗ
それでじゃあまずは、何切るでその打牌が正しいかどうかだけを
やろうってことになって
そしたら、何切るでは選択肢にもならないって結論が出たんだよなｗ
そしたら今度は速さについていけているかが論点だと振り出しに戻したｗ
最低満貫にしたと言ったけど、最低満貫にしないとならない理由を挙げなかった
あ、あげたんだっけ？
それが個性だったな
高い手を狙ううち方もあれば、軽く流していくのもあると
だから選択肢の一つっていってたっけｗ
それでじゃあまずは、何切るでその打牌が正しいかどうかだけを
やろうってことになって
そしたら、何切るでは選択肢にもならないって結論が出たんだよなｗ
そしたら今度は速さについていけているかが論点だと振り出しに戻したｗ
安田のようにペンチャンをはずさなくても、満貫の可能性は残るんだけどね
それをあえて拒否する理由はないんだよ
それをあえて拒否する理由はないんだよ
同巡、上家の金村が白をツモ切っているにも関わらず、スピードを重視するがあまり、右端に置いた、ツモによっては落とす予定の牌に手をかける。
これぞ最強の打ち筋！
さすが雀鬼流っ！！
恋人であるドラの受け入れを拒否する１打ちには何の意図があるのか。
ツモ切りじゃなく手出しの意味は？
いや最強の雀鬼流だ。
当然意味はある。
解らない俺がヘボいだけなのだ。
きっとそうだ。
ま、実際には前巡と同様、安易に切っただけなんだけどｗｗ。
俺、正直ここまで酷いとは思ってなかったんだよ。
半荘一回に付き細かい選択ミスが３つくらいかな、とか甘いこと考えてたんだ。
取りあえず一通り流して見て、牌譜でもつけながら検証しようかと思ったのな。
だが半荘一回目東三局までで流し見の段階でこの有様。
もうおなかいっぱいですよ。
なかなかの第一ツモだ。
ドラを引いて、少し遠いが５６７の三色も見える。
が、しかし！！！
ツモってきたドラを切り飛ばそうとする金村。
おい、ドラは恋人じゃなかったのか！！！
金村、恋人を卓に放つ寸前に漸く気づき慌てて手牌へ仕舞い込んだ。
いやぁ危ない危ない。
雀鬼に後ろからブン殴られるとこだったね。
最初にドラを切ろうとしたことといい、スピードに振り回されているといった印象がありますね。
ドラ打とうとして時間を食い、配牌時ソーズ部分が綺麗に理牌されてなかったこともあって、慌ててワンズに手を伸ばした感じ。
で、次に六落とすつもりでいたら重なってしまったので、端牌の（９）落とした。
切り方とか雰囲気を見るに俺は多分こんなとこだと思う。
これぞ最強の打ち筋！
さすが雀鬼流っ！！
恋人であるドラの受け入れを拒否する１打ちには何の意図があるのか。
ツモ切りじゃなく手出しの意味は？
いや最強の雀鬼流だ。
当然意味はある。
解らない俺がヘボいだけなのだ。
きっとそうだ。
ま、実際には前巡と同様、安易に切っただけなんだけどｗｗ。
俺、正直ここまで酷いとは思ってなかったんだよ。
半荘一回に付き細かい選択ミスが３つくらいかな、とか甘いこと考えてたんだ。
取りあえず一通り流して見て、牌譜でもつけながら検証しようかと思ったのな。
だが半荘一回目東三局までで流し見の段階でこの有様。
もうおなかいっぱいですよ。
なかなかの第一ツモだ。
ドラを引いて、少し遠いが５６７の三色も見える。
が、しかし！！！
ツモってきたドラを切り飛ばそうとする金村。
おい、ドラは恋人じゃなかったのか！！！
金村、恋人を卓に放つ寸前に漸く気づき慌てて手牌へ仕舞い込んだ。
いやぁ危ない危ない。
雀鬼に後ろからブン殴られるとこだったね。
最初にドラを切ろうとしたことといい、スピードに振り回されているといった印象がありますね。
ドラ打とうとして時間を食い、配牌時ソーズ部分が綺麗に理牌されてなかったこともあって、慌ててワンズに手を伸ばした感じ。
で、次に六落とすつもりでいたら重なってしまったので、端牌の（９）落とした。
切り方とか雰囲気を見るに俺は多分こんなとこだと思う。
Ｑ 雀鬼流では、あのスピードでほぼ誤打なく打てているのか？
・桜井も解説で今のはミスだと言っているようなシーンはある。
・金村は第一打でドラを切ろうとした。
・東二局北家五巡目。安田の手牌より。
１２６７７８９９二三四（５６） ツモ白 ドラ９
何切るで100％打白なのに、打2をした理由は？
可能性1 スピードについていけず、ツモによっては切るはずだったあらかじめ右端に寄せておいた2切った
可能性2 安田の雀力があまりに低すぎて、正解を導き出せなかった
可能性としてはこの2つしかない
以上のことから、あのスピードでほぼ誤打がないとは到底言えないというのが結論だ
・桜井も解説で今のはミスだと言っているようなシーンはある。
・金村は第一打でドラを切ろうとした。
・東二局北家五巡目。安田の手牌より。
１２６７７８９９二三四（５６） ツモ白 ドラ９
何切るで100％打白なのに、打2をした理由は？
可能性1 スピードについていけず、ツモによっては切るはずだったあらかじめ右端に寄せておいた2切った
可能性2 安田の雀力があまりに低すぎて、正解を導き出せなかった
可能性としてはこの2つしかない
以上のことから、あのスピードでほぼ誤打がないとは到底言えないというのが結論だ
真性君って相変わらずの分からず屋だな、いやマジでｗ
＞それでじゃあまずは、何切るでその打牌が正しいかどうかだけを
やろうってことになって
これなんか自分で勝手にその展開に持っていっただけで誰も望んでないだろうってのよ。
＞スピードについていけず、ツモによっては切るはずだったあらかじめ右端に寄せておいた2切った
これが最初の論点で、それ無視して何切るスレ行った結果を基に勝ち誇ってるバカだって言ってんの。
正着打は一つしかない、選択肢にもならないとほざいてたから
ワザと金村の第１打の正着打は何？と逆質したけど、これも論点がズレてるって解ってるよ俺は。
ただあまりにも真性君以下数人（真性君一人の可能性あるが）がウザいからイジワルだよｗ
誰一人気の利いた答えだせないくせに安田安田の連呼アホくさくてまともに相手できまっしぇ～ん。
＞それでじゃあまずは、何切るでその打牌が正しいかどうかだけを
やろうってことになって
これなんか自分で勝手にその展開に持っていっただけで誰も望んでないだろうってのよ。
＞スピードについていけず、ツモによっては切るはずだったあらかじめ右端に寄せておいた2切った
これが最初の論点で、それ無視して何切るスレ行った結果を基に勝ち誇ってるバカだって言ってんの。
正着打は一つしかない、選択肢にもならないとほざいてたから
ワザと金村の第１打の正着打は何？と逆質したけど、これも論点がズレてるって解ってるよ俺は。
ただあまりにも真性君以下数人（真性君一人の可能性あるが）がウザいからイジワルだよｗ
誰一人気の利いた答えだせないくせに安田安田の連呼アホくさくてまともに相手できまっしぇ～ん。
お前らまだそんなことやってんだなｗ
まず雀鬼会のスピードだが、一定のリズムで打つことが猿でもできる簡単なことだってどこぞのバカが言ってたな。
やってみろや・・・出来ないから、お前みたいにナメてる奴はｗ
お前だろ？毎回毎回のごとく将棋みたいに長考して迷惑かける奴は。
そのスピードを維持した中で誤打が一切ないかと言うとそうでもないだろう。
ここで言う「誤打」とは単なる切り間違いという意味ではなく、展開に応じた打牌に疑問が・・・といったレベルでの話だ。
一定のリズムで打てない奴には一生解らないだろうが、本を早く読む速読法と一緒で訓練によってスピードに振り回されないようにするのは可能なんだよ。
俺は安田ではない・・・だから１００％の答えなど出せるはずもない。
ただ次順の段階で躊躇なく１を切り出したのはスピードに負けた結果ではない。ここは認めろ！
ただ誤打かどうかについては、ペン３でのテンパイ形を嫌ったというのが正解ではないだろうか？
真性君の言うように「選択肢の一つにもならない」ほどの誤打ではなく【疑問打】として結論づける程度だよな。
自分の考えが絶対だと言い張り、肯定派の意見には１㎜たりとも歩み寄らない姿勢に非難しているだけなんだよ実際。
歩み寄らなくてもいいけど理解はしようよ理解は！
やってみろや・・・出来ないから、お前みたいにナメてる奴はｗ
お前だろ？毎回毎回のごとく将棋みたいに長考して迷惑かける奴は。
そのスピードを維持した中で誤打が一切ないかと言うとそうでもないだろう。
ここで言う「誤打」とは単なる切り間違いという意味ではなく、展開に応じた打牌に疑問が・・・といったレベルでの話だ。
一定のリズムで打てない奴には一生解らないだろうが、本を早く読む速読法と一緒で訓練によってスピードに振り回されないようにするのは可能なんだよ。
俺は安田ではない・・・だから１００％の答えなど出せるはずもない。
ただ次順の段階で躊躇なく１を切り出したのはスピードに負けた結果ではない。ここは認めろ！
ただ誤打かどうかについては、ペン３でのテンパイ形を嫌ったというのが正解ではないだろうか？
真性君の言うように「選択肢の一つにもならない」ほどの誤打ではなく【疑問打】として結論づける程度だよな。
自分の考えが絶対だと言い張り、肯定派の意見には１㎜たりとも歩み寄らない姿勢に非難しているだけなんだよ実際。
歩み寄らなくてもいいけど理解はしようよ理解は！
あのスピードで切るのができないと思ってるのなら
牌に不慣れな初心者だろ
楽勝だよ
牌に不慣れな初心者だろ
楽勝だよ
雀鬼会に行きたいんだけど第１打に字牌切るとか、切るのに考えたり
したら怒られるの？
好きにうちたいんだけど。
したら怒られるの？
好きにうちたいんだけど。
好きに打ちたけりゃ他のジャン荘いきな。
郷に入らずんば郷に従えって格言あるよな。
それが出来ないなら体験する意味なし。
郷に入らずんば郷に従えって格言あるよな。
それが出来ないなら体験する意味なし。
＞郷に入らずんば郷に従え → 郷に入らないのならば郷に従うべき
言いたい意味はわかるが逆になっちゃってるぞ。
｢虎穴に入らずんば虎子を得ず｣と｢郷に入れば～｣が混ざったな。
言いたい意味はわかるが逆になっちゃってるぞ。
｢虎穴に入らずんば虎子を得ず｣と｢郷に入れば～｣が混ざったな。
桜井章一(笑)
>>831はゲロだな
郷に入らずんばｗ
真性君の
＞あの場面で、最低満貫にしなければならない理由は？
についてだが。
しなければならないなんて誰も言ってないんだが・・・思い込みの強い奴だなｗ
ペン３受けの最終形を拒否したのと、マンズの伸びを想定した選択だと言うのに。
次順の１ツモは想定外の事だろうと思うが、その時点で手出しで１を切ったのは
安田の決め打ちなんだろうが、ここでは白が妥当な選択だな。
安牌も大事だがドラの受け入れを拒否する理由にはならない。
ただ、ただな、最初の議論はあくまで「スピードについていけないヘボ打牌」が論点だったはずだ。
真性君が変な方向に持っていったために、「何を切る」論争に発展しただけでさｗ
紆余屈折あったけどこの辺でお開きにしようや。なっ！！！
＞あの場面で、最低満貫にしなければならない理由は？
についてだが。
しなければならないなんて誰も言ってないんだが・・・思い込みの強い奴だなｗ
ペン３受けの最終形を拒否したのと、マンズの伸びを想定した選択だと言うのに。
次順の１ツモは想定外の事だろうと思うが、その時点で手出しで１を切ったのは
安田の決め打ちなんだろうが、ここでは白が妥当な選択だな。
安牌も大事だがドラの受け入れを拒否する理由にはならない。
ただ、ただな、最初の議論はあくまで「スピードについていけないヘボ打牌」が論点だったはずだ。
真性君が変な方向に持っていったために、「何を切る」論争に発展しただけでさｗ
紆余屈折あったけどこの辺でお開きにしようや。なっ！！！
>>836
似たようなやり取りの繰り返しがこれで五回目くらいだよｗ
で、今回みたいな丁寧な説明で言い返せなくなると黙ってしまうのみ
で、しばらく間を開けてまた、「ヘボ打牌」の話題からは逃げるのか！
って始まるんだよｗ
なんら気を使う必要ないリアル基地
ま、だから「真性君」なんだけどな
似たようなやり取りの繰り返しがこれで五回目くらいだよｗ
で、今回みたいな丁寧な説明で言い返せなくなると黙ってしまうのみ
で、しばらく間を開けてまた、「ヘボ打牌」の話題からは逃げるのか！
って始まるんだよｗ
なんら気を使う必要ないリアル基地
ま、だから「真性君」なんだけどな
くだらない言い争いはやめてください。
長渕剛さんの｢Captain of the Ship｣という曲を聴いてみてください
｢漢｣ってものが、少しは理解できるかもです
長渕剛さんの曲は｢漢｣らしい曲が多く、雀鬼流に通ずるものがあります
長渕剛さんの｢Captain of the Ship｣という曲を聴いてみてください
｢漢｣ってものが、少しは理解できるかもです
長渕剛さんの曲は｢漢｣らしい曲が多く、雀鬼流に通ずるものがあります
＿､‐-､, -‐ｚ._
＞ ` " " ′.＜
／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ r‐ ' _ノ
! " " /-Ｋl/ Vｌﾊﾞ.N ＿ ) (_
| "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ! （⊂ﾆﾆ⊃)
|."しｌ| ￣ ,._ ∨ ｀二⊃ﾉ ククク…
| " ﾞハ ー--7′ （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ¨/ ;; なるほど………
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、 凡夫だ…
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ 的が外れてやがる…
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
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|."しｌ| ￣ ,._ ∨ ｀二⊃ﾉ ククク…
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r'ﾆﾆヽ._＼. ¨/ ;; なるほど………
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／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
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>>839
それじゃあ女の扱いが乱暴なだけのチキンになっちゃうだよ
それじゃあ女の扱いが乱暴なだけのチキンになっちゃうだよ
フリー雀荘の常連は気持ち悪い社会の落伍者
・学校でも社会でも居場所無し、街に出ても落ち着ける場所が雀荘だけ
・世の中に出て闘う勇気も才能も無いのに屁理屈だけは一人前の世間知らず
・服も食事も旅行も興味なし、薄暗い雀荘に逃げ込んで現実逃避するだけの人生
・ニキビ、吹き出物、訳のわからない皮膚病など、気持ち悪い顔や手の肌
・ハゲ、白髪、フケだらけの肩口、虫歯だらけの口の中、汚い爪
・変な眼鏡、変な服、変な靴
・斜視、呼吸器障害など、軽い身体障害
・常習的な虚言癖、安っぽい小芝居、つながってない携帯で延々と会話
・学校でも社会でも居場所無し、街に出ても落ち着ける場所が雀荘だけ
・世の中に出て闘う勇気も才能も無いのに屁理屈だけは一人前の世間知らず
・服も食事も旅行も興味なし、薄暗い雀荘に逃げ込んで現実逃避するだけの人生
・ニキビ、吹き出物、訳のわからない皮膚病など、気持ち悪い顔や手の肌
・ハゲ、白髪、フケだらけの肩口、虫歯だらけの口の中、汚い爪
・変な眼鏡、変な服、変な靴
・斜視、呼吸器障害など、軽い身体障害
・常習的な虚言癖、安っぽい小芝居、つながってない携帯で延々と会話
何も言えなくなるとコピペｗ
真性はどこまで行動がループなんだか…
真性はどこまで行動がループなんだか…
下らない言い争いを…
続けよう…
続けよう…
雀鬼会は全員ホモなのが難点
ヨ～ソロ～ ヨ～ソロ～
お前が舵を取れぇ～
お前が舵を取れぇ～
終わりだな
近代麻雀の増ページした連載楽しみにしてたのに牌譜も無ければ、内容も…だったな
つまんない試合だったんだろうか？
つまんない試合だったんだろうか？
勝負はこれからバイ！
桜井が自分で打てっつんだよな
↑↑↑↑↑↑
そればっかり言うヤツいるよなｗｗｗ
んで、本人が打ったものに関しては後付け解説とかって噛みつくのな
そればっかり言うヤツいるよなｗｗｗ
んで、本人が打ったものに関しては後付け解説とかって噛みつくのな
御無礼……続行しますか？
このままやめられるかっ！レート倍にして続行やっ！
桜井氏の大きさが分からない事が
自身の限界って事に気づいてない。
自身の限界って事に気づいてない。
日本語にすらなってない妄言ｗｗｗ
信者がんばれよ
信者がんばれよ
信者が馬鹿過ぎて議論になっとらん！
もっと頑張れｗのらりくらりの屁理屈と、さも自分が優位である。という空気を出そうとしてるのが痛々しい事この上ないｗ
信者自ら、桜井信者がいかに気持ちが悪く、頭の悪い連中の集まりであると喧伝してるようなものだなｗｗｗ
もっと頑張れｗのらりくらりの屁理屈と、さも自分が優位である。という空気を出そうとしてるのが痛々しい事この上ないｗ
信者自ら、桜井信者がいかに気持ちが悪く、頭の悪い連中の集まりであると喧伝してるようなものだなｗｗｗ
どんな議論かすら意味不明
蟻ばかり見てる奴らに
シロナガス鯨の大きさは分からんよ
自分たちの理解の範囲を超えるものは
全てインチキと唱えるしか出来ない
哀れ
シロナガス鯨の大きさは分からんよ
自分たちの理解の範囲を超えるものは
全てインチキと唱えるしか出来ない
哀れ
シロナガス麻雀ｗｗｗ
861 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/09(月) 22:25:27 ID:5HFiAlM8
松川竜太くん何処行ったんですか？
シロナガスに食いものにされるオキアミ信者、万歳！！
>>849
次号から一局ゴトの解説に入るってことかい？
次号から一局ゴトの解説に入るってことかい？
ネット麻雀の強者 → シロナガス鯨
桜井章一 → 蟻
桜井章一 → 蟻
章一(笑)
下北名物 ホラ吹き章ちゃん
867 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/11(水) 06:09:19 ID:Gzyl4aRy
桜井（小１）という表現には笑ってしまいましたね
おまいらたのしいか？
たのしいお (・∀・)！！
これなら真性君イジッてるほうが楽しいわ(-。-)y-゜゜゜
871 ：桜井章一：2009/03/13(金) 00:38:07 ID:PbxoeDdq
ほらふきでもなんでも・・
今のプロ麻雀界っていうところで
俺より稼いでいる人間、俺より
本が売れている人間っているかい？
今のプロ麻雀界っていうところで
俺より稼いでいる人間、俺より
本が売れている人間っているかい？
反論なくなったから収入の話かよｗ
おじいちゃんは孫の顔見て暮らしていろよ…
おじいちゃんは孫の顔見て暮らしていろよ…
収入は一流、腕は三流
874 ：桜井章一：2009/03/13(金) 21:08:58 ID:PbxoeDdq
今の麻雀プロで、俺みたいに
メルセデス乗って、伊豆に別荘もっている
人間がいるかよ！
麻雀プロなんて、そもそも住宅ローンが
組めねえんだからな。
メルセデス乗って、伊豆に別荘もっている
人間がいるかよ！
麻雀プロなんて、そもそも住宅ローンが
組めねえんだからな。
イカサマ、宗教でためた悪銭なんて羨ましくないなあ。
876 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/14(土) 03:44:28 ID:Am4tp5Yw
>871
桜井はそういった資本主義的、経済的価値判断を否定していたが？
桜井はそういった資本主義的、経済的価値判断を否定していたが？
もともと地主だろ
新津とか鍛冶田と似たような階級の出
新津とか鍛冶田と似たような階級の出
なんだか虚しくなるような書き込みばかりですね
もっと真面目に桜井会長や雀鬼会の素晴らしさ、凄さについて語ろうよ！
最新号の近代麻雀、みんな見たのかな～？
一流の麻雀プロである土田氏と馬場氏をまったく寄せ付けない雀鬼会！
凄いよね～本当に！また桜井会長の解説が分かり易くて本当に素晴らしい！
一流麻雀プロの土田、馬場両氏が頭が上がらないんだから、桜井会長の実力は本物なんだろうなぁ
みんなが憧れるはずだよね！かくいう自分も桜井会長に憧れ16年、いつかは会長みたいになりたいと思い続けてます。
そこで今年こそは本気で自分を変えようと通信教育で格闘技も始めました
今年は麻雀プロの試験にもチャレンジしてみます
そしてプロになった暁には公の場で雀鬼流麻雀で敵を倒しチャンピョンになろうと思います。
応援よろしこ！
もっと真面目に桜井会長や雀鬼会の素晴らしさ、凄さについて語ろうよ！
最新号の近代麻雀、みんな見たのかな～？
一流の麻雀プロである土田氏と馬場氏をまったく寄せ付けない雀鬼会！
凄いよね～本当に！また桜井会長の解説が分かり易くて本当に素晴らしい！
一流麻雀プロの土田、馬場両氏が頭が上がらないんだから、桜井会長の実力は本物なんだろうなぁ
みんなが憧れるはずだよね！かくいう自分も桜井会長に憧れ16年、いつかは会長みたいになりたいと思い続けてます。
そこで今年こそは本気で自分を変えようと通信教育で格闘技も始めました
今年は麻雀プロの試験にもチャレンジしてみます
そしてプロになった暁には公の場で雀鬼流麻雀で敵を倒しチャンピョンになろうと思います。
応援よろしこ！
桜井章一は人間のクズ
格闘技の通信教育の教材誰かどっかにうｐらんかな
881 ：桜井章一：2009/03/14(土) 10:03:04 ID:vUwMN8S9
懐かしいな。
極真空手の通信講座か。
極真空手の通信講座か。
882 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/14(土) 10:29:23 ID:L17DmlXC
極真空手の通信講座と牌の音って１すばらしいDQNセットだな。
884 ：桜井章一：2009/03/14(土) 19:23:41 ID:vUwMN8S9
885 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/14(土) 20:14:36 ID:KODFK9TZ
つられてBANZAI
>>885
少なくとも土田、馬場両氏の方が貴方より確実に強いでしょう。
少なくとも土田、馬場両氏の方が貴方より確実に強いでしょう。
なんか新興宗教みたいな雰囲気かもしてるね
ゲロの集まり
>>884
おれはそういうものは支持してないのでDQNといっしょにしてほしくないね。
おれはそういうものは支持してないのでDQNといっしょにしてほしくないね。
自分だけ、メロンや焼肉バクバク食ってた、どっかの教祖様に
そっくりじゃないの？ｗｗ
そっくりじゃないの？ｗｗ
あの麻雀の打ち方見てると、必死になって空中浮遊しようとしてる映像と被る
やってる連中は真剣な処とか特に
やってる連中は真剣な処とか特に
893 ：桜井章一：2009/03/15(日) 18:29:22 ID:45jljuI/
↑
というより他の麻雀「プロ」が
あほすぎるんだよ。
というより他の麻雀「プロ」が
あほすぎるんだよ。
うんち団体
895 ：桜井章一：2009/03/15(日) 21:07:29 ID:45jljuI/
まあ、ベンツとランドクルーザーを持って
都内に一戸建てと、伊豆に別荘を持ってるのは
麻雀プロで俺だけ。
都内に一戸建てと、伊豆に別荘を持ってるのは
麻雀プロで俺だけ。
まんま悪徳教祖だなｗ
もともと小金持ちだろこのオッサン
麻雀タレントとしての収入なんて年1000～2000程度だろ？
麻雀タレントとしての収入なんて年1000～2000程度だろ？
雀鬼シリーズとか観て騙されたアホな奴らｗ
>>898
お前も見たんだろ？ｗｗｗ
お前も見たんだろ？ｗｗｗ
900 ：桜井章一：2009/03/16(月) 20:41:17 ID:HfWxujX3
そういうおまえもみてるな。
それで稼がせてもらっているよ。
それで稼がせてもらっているよ。
Part44まできてこんなクソレスばっかじゃつまんねーな
902 ：ごえもん４１ ◆nHEgKXoHOQ ：2009/03/17(火) 19:49:01 ID:???
俺は、桜井さんは本物だと思うよ。
桜井さんの著作を研究していたら、何となく流れが読めるようになった。
局の始まる前に、アタリ牌や展開がはっきり分かることもある。
まだまだ俺は完全じゃないけど、このまま行くと麻雀やめなきゃいけないかも。
普通の人と対戦するのが、とても心苦しくなってくる。
桜井さんの著作を研究していたら、何となく流れが読めるようになった。
局の始まる前に、アタリ牌や展開がはっきり分かることもある。
まだまだ俺は完全じゃないけど、このまま行くと麻雀やめなきゃいけないかも。
普通の人と対戦するのが、とても心苦しくなってくる。
桜井氏の強さに疑問を持つ奴らは初心者だよ。
疑いようのない悪評と事実として
同じように積み込みや、サマの出来る
小島や坊や哲二人を相手にサマで圧勝してる
そしてサマとは相当の観察力と警戒心と場全体に注意を払わなければならない。
それだけの注意力があれば
ヒラッコで素人に負けるはずもなく
それを認めずに桜井氏を軽んじる奴らは初心者に他ならない
疑いようのない悪評と事実として
同じように積み込みや、サマの出来る
小島や坊や哲二人を相手にサマで圧勝してる
そしてサマとは相当の観察力と警戒心と場全体に注意を払わなければならない。
それだけの注意力があれば
ヒラッコで素人に負けるはずもなく
それを認めずに桜井氏を軽んじる奴らは初心者に他ならない
904 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/17(火) 20:07:54 ID:PyDz4cKh
●●● ディオ先生＝関玄介 名語録 ●●●
「テメエこのクソヤロウ！！！！！！！！」
「ディオ？誰だそいつは。そんな奴は知らない。」
「穴さえ開いてりゃ誰でもいいよ！！！！」
「セックスフレンド絶賛募集中！！！！」
「おかえりなさいませご主人様ああああ！！！！」
「レイプさえすればこんな人生でも生きててよかったと思えることができるんだ 」
「おまんこパワー！！！！！！！ 」
△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
「テメエこのクソヤロウ！！！！！！！！」
「ディオ？誰だそいつは。そんな奴は知らない。」
「穴さえ開いてりゃ誰でもいいよ！！！！」
「セックスフレンド絶賛募集中！！！！」
「おかえりなさいませご主人様ああああ！！！！」
「レイプさえすればこんな人生でも生きててよかったと思えることができるんだ 」
「おまんこパワー！！！！！！！ 」
△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の５：５４あたり参照！！！！！！
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/
ただの詐欺師でしょ
他人の金をイカサマで騙して取り上げてた
他人の金をイカサマで騙して取り上げてた
ヒラッコｗ
>>905
そう。さらには一般人を言葉巧みに騙してひどいカルト集団を作り巻き上げてますね。
どっかの宗教団体みたいに信者が自分は騙されてない、周りがおかしい、なんでみんなわからないんだってなっちゃってるから怖いよねw
そう。さらには一般人を言葉巧みに騙してひどいカルト集団を作り巻き上げてますね。
どっかの宗教団体みたいに信者が自分は騙されてない、周りがおかしい、なんでみんなわからないんだってなっちゃってるから怖いよねw
908 ：桜井章一：2009/03/20(金) 18:33:06 ID:9zYrnkYc
↑
雑魚よ、ほざけ。
雑魚よ、ほざけ。
ぐはぁＷ
雑魚よ、ほざけＷ！！
まじでうけるなＷ
いい加減に認めろよ、社会には冷たい眼差しで見られる○地集団ってことをさＷ
雑魚よ、ほざけＷ！！
まじでうけるなＷ
いい加減に認めろよ、社会には冷たい眼差しで見られる○地集団ってことをさＷ
>>910 おかしいのはあなたの方では？桜井先生の著作をちゃんと読んだことありますか？
残念だけど著作なんかいくらでも後付けできるでしょw
いやね、アンチ派も桜井を全否定するわけじゃないのよ。中にはいるけどw
一般人と比べればサマもできるし修羅場もくぐったかもしれない、実際稼いだ金もたくさんあるんだろうよ。
だけど自分が絶対で誰が何ツモってくるか、どんな形で何巡で決着つくとか言われちゃうと
こっちもありえないだろってなるわけよ？
生き方とかに憧れて奴の下につくのはかまわないけど彼を神のように拝んで下らないルールで麻雀して、あげくそれを正しいと押し付けるのは勘弁してくれ
誰がなんといおーと間違ってるだろ
俺がこいつはまじ宇宙人か神だと思ったのはマジシャンのセロだけだw
いやね、アンチ派も桜井を全否定するわけじゃないのよ。中にはいるけどw
一般人と比べればサマもできるし修羅場もくぐったかもしれない、実際稼いだ金もたくさんあるんだろうよ。
だけど自分が絶対で誰が何ツモってくるか、どんな形で何巡で決着つくとか言われちゃうと
こっちもありえないだろってなるわけよ？
生き方とかに憧れて奴の下につくのはかまわないけど彼を神のように拝んで下らないルールで麻雀して、あげくそれを正しいと押し付けるのは勘弁してくれ
誰がなんといおーと間違ってるだろ
俺がこいつはまじ宇宙人か神だと思ったのはマジシャンのセロだけだw
>>912
私はマジックにも造詣が深いけど、セロはマジシャンとしてはレベル低いのでは？
神、マリック氏の方数倍も上だと思われます。
ていうかマリック氏は超能力者と思われます。
同じように桜井章一氏も超能力と思われます。
伏せ牌状態で任意の牌を選び出したり、伏せ牌状態で積み込みを行ったりと
超能力者でしか成し得ない芸当を披露してますから
劇画ショーイチに感性を鍛える手法が紹介されてますが
あれはそのまま超能力開発手法としても通用するものです
おそらく桜井章一氏は独自の感性会得手法を実践する内に自然に超能力を得たのでしょう
勿論私も日々実践しておりますが、効果の程は素晴らしく
パチンコにおいては狙い台で百発百中フィーバーさせることが可能になりました
また人の心が読めたり、好きな異性と付き合えるようになったりと
普通では考えられない結果が出ております
現在は少しでも社会のため、人のために役立ちたいと思い
レイキヒーリングというのを会得するべく修業しております！
私はマジックにも造詣が深いけど、セロはマジシャンとしてはレベル低いのでは？
神、マリック氏の方数倍も上だと思われます。
ていうかマリック氏は超能力者と思われます。
同じように桜井章一氏も超能力と思われます。
伏せ牌状態で任意の牌を選び出したり、伏せ牌状態で積み込みを行ったりと
超能力者でしか成し得ない芸当を披露してますから
劇画ショーイチに感性を鍛える手法が紹介されてますが
あれはそのまま超能力開発手法としても通用するものです
おそらく桜井章一氏は独自の感性会得手法を実践する内に自然に超能力を得たのでしょう
勿論私も日々実践しておりますが、効果の程は素晴らしく
パチンコにおいては狙い台で百発百中フィーバーさせることが可能になりました
また人の心が読めたり、好きな異性と付き合えるようになったりと
普通では考えられない結果が出ております
現在は少しでも社会のため、人のために役立ちたいと思い
レイキヒーリングというのを会得するべく修業しております！
私が思うに、桜井章一氏のような人物は
如何なる分野でも成功を収めていたに違いないと思われます
タイガーウッズやイチロー選手の様に、まさに神に選ばれた人間だと思われます
ちなみに私は格闘技にも造詣が深いのですが
桜井章一氏の考え方、所作は完全に中国拳法の達人と同一であり
もしヒョードルと合間見えるようなことがあっても間違いなく桜井章一氏が勝利すると思われます
選ばれし神の子、桜井章一。伝説はこれからも続いていくだろう･･･
如何なる分野でも成功を収めていたに違いないと思われます
タイガーウッズやイチロー選手の様に、まさに神に選ばれた人間だと思われます
ちなみに私は格闘技にも造詣が深いのですが
桜井章一氏の考え方、所作は完全に中国拳法の達人と同一であり
もしヒョードルと合間見えるようなことがあっても間違いなく桜井章一氏が勝利すると思われます
選ばれし神の子、桜井章一。伝説はこれからも続いていくだろう･･･
916 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/21(土) 05:35:41 ID:LB2v3u9h
たら れば （笑）
ウッズもイチローもショーちゃんも神に選ばれてなんかいないよ
どちらかというと三人ともストイックに努力して掴みとったタイプじゃん
なんか厨房臭いな
どちらかというと三人ともストイックに努力して掴みとったタイプじゃん
なんか厨房臭いな
タイガーウッズもイチローも、こんな話聞かされたら激怒するだろうな。
自分の努力と練習量を否定されたらな。
いや、むしろ鼻で笑うかな。
何バカなこと言ってるんだこいつは、と。
自分の努力と練習量を否定されたらな。
いや、むしろ鼻で笑うかな。
何バカなこと言ってるんだこいつは、と。
919 ：桜井章一：2009/03/21(土) 23:12:54 ID:vcxPFlka
まあ、麻雀やってて
俺より稼いだ人間はいないだろ。
俺より稼いだ人間はいないだろ。
920 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/21(土) 23:34:40 ID:4Xasxk30
桜井は麻雀最強、谷村はオカルトパチで数千万の儲け、
ヒクソンは無敵、麻原は空中浮遊
どいつも似た匂いがするな
まああれだ、信じる奴が池沼って事で
ヒクソンは無敵、麻原は空中浮遊
どいつも似た匂いがするな
まああれだ、信じる奴が池沼って事で
オウムは言いすぎｗ
カルト創価にはそっくりだけど。
カルト創価にはそっくりだけど。
922 ：桜井章一：2009/03/22(日) 09:35:19 ID:LxoV0TR7
だけど結局俺に頼らざるを得ない。
井出や金子には、人生論は書けない。
井出や金子には、人生論は書けない。
923 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/22(日) 11:09:33 ID:mF2hSEDd
雀鬼会？牌の音？よくわからんが、会員？の打っている風景を見たが、あれはやりすぎだよ
超高速麻雀で洗脳あるいは何かに取り付かれたように打っていてカルト教団みたいで、気味が悪い
ちょっと待ってとか言って長考する馬鹿は論外だが、何事も中庸が一番だよな
超高速麻雀で洗脳あるいは何かに取り付かれたように打っていてカルト教団みたいで、気味が悪い
ちょっと待ってとか言って長考する馬鹿は論外だが、何事も中庸が一番だよな
フォローする訳ではないが麻雀は将棋や囲碁じゃないから
考えても無駄だよ。確率通りに切るより直感のほうが正しいことがままある。
考えても無駄だよ。確率通りに切るより直感のほうが正しいことがままある。
直感かー、確かにそれはあるね。当たり牌掴んだとき、ビビっとくるとかあります？なんかショーチャンならわかるみたいだけど
とにかく実戦じゃ考える暇は無い。フリー雀荘で長考する奴は嫌われる
どんなに長くても5秒位が限界だろ？
それでも長く感じるが･･
雀鬼会のスピードが異常とか言ってる奴は、余程レベルの低いフリー雀荘にしか行ったことないんだろうな
フリー雀荘では雀鬼会位のスピードが普通じゃないか？
どんなに長くても5秒位が限界だろ？
それでも長く感じるが･･
雀鬼会のスピードが異常とか言ってる奴は、余程レベルの低いフリー雀荘にしか行ったことないんだろうな
フリー雀荘では雀鬼会位のスピードが普通じゃないか？
>>926
当然直感で切る方が正解の場合もあるだろうね。
確率とは数を重ねて収束させていくものだから…
926読んでわかったのは凄く君が弱そうって事だけだな。
>>928
充分考える暇あるよ。
君は自分がツモって切るまでの間しか考えないの？
打牌は早いにこした事はないのは同意。
当然直感で切る方が正解の場合もあるだろうね。
確率とは数を重ねて収束させていくものだから…
926読んでわかったのは凄く君が弱そうって事だけだな。
>>928
充分考える暇あるよ。
君は自分がツモって切るまでの間しか考えないの？
打牌は早いにこした事はないのは同意。
ありがと。なるほど、雀鬼会の打牌スピードがフリー標準スピードか。
セットでしか雀荘行かずフリーで打った事なく
異常に速いと思ったが、世間知らずだった。俺もあのスピード目指すわ。
セットでしか雀荘行かずフリーで打った事なく
異常に速いと思ったが、世間知らずだった。俺もあのスピード目指すわ。
>>928
歌舞伎町に毎週行ってるがあんな速さの卓なんて見たことないし、強打は厳禁。牌の音は一般的フリーからみて異常なことくらい麻雀やってたらわかるだろ…
歌舞伎町に毎週行ってるがあんな速さの卓なんて見たことないし、強打は厳禁。牌の音は一般的フリーからみて異常なことくらい麻雀やってたらわかるだろ…
>>932
お前麻雀やめろよｗ
お前麻雀やめろよｗ
馬鹿だねえ。直感を頼りに打てとは書いていないだろう。
だいたい長考するやつって決断力ないよねｗ
女々しいのが多い
スパッと決められないとこが大嫌い
女々しいのが多い
スパッと決められないとこが大嫌い
対局前に、｢つもってから4秒経っても切らない者がいた場合はその者は迷惑料として10000P供託する｣とルール設定してから、気持ち良いサクサク麻雀が出来るようになりましたよ
みんなが同じようなスピードでサクサク打ててる時は気持ち良いよね～
みんなが先ヅモ気味になる位でちょうど良い感じ
みんなが先ヅモ気味になる位でちょうど良い感じ
牌の音いかなくても、天鳳速卓で打てばいんじゃないか？
940 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/24(火) 04:00:24 ID:mV8Rv9Mx
先ﾂﾞﾓ気味が嫌なんだよ
捨て牌見えない
しかもサウスポーがやると大変
捨て牌見えない
しかもサウスポーがやると大変
先ツモはゼッタイ駄目。先ツモした奴には厳重注意し、次回もやったら10000Pオール支払いさせる事にしている。
天鳳はクソすぎるだろという長寿スレがある以上、通常の麻雀とは違う何か、があると思う。よって一回もやったことないし、この先、一生やることはない
捨て牌の時、手で包むようにする奴いるよね。
見えにくいから先ツモするタイプはバレバレだよな・・鳴きたい時なんかｗ
見えにくいから先ツモするタイプはバレバレだよな・・鳴きたい時なんかｗ
牌を包み込むようにしてツモる奴がいて困ってます
３枚ツモやスリカエなどのイカサマ行為をしているように見え、疑わしい。ツモる時にパチンと音がした時がありました。対策をお教え頂けたら幸いです
３枚ツモやスリカエなどのイカサマ行為をしているように見え、疑わしい。ツモる時にパチンと音がした時がありました。対策をお教え頂けたら幸いです
親指と人差し指もしくは中指の２本でツモるように指摘することです。
罰則を設けてもいいと思います。
上の捨て牌時は先ツモするクセあるのもどうかと思いますのでグレーですが。
罰則を設けてもいいと思います。
上の捨て牌時は先ツモするクセあるのもどうかと思いますのでグレーですが。
>>945アドバイス有難う御座いました
947 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/24(火) 11:43:50 ID:X1jUUZ/8
とにかくショーちゃんは神
(Vシネマ真・雀鬼より)ショーチャンは技をやられたら、技で返せと言っていたが、現在でもそういう教えなのでしょうか？
「なんでもあり、だったんたな」
「いまさら気づいても遅いんだよ、雀鬼さん」
「いまさら気づいても遅いんだよ、雀鬼さん」
イチローに便乗する予感ｗ
951 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/25(水) 02:15:09 ID:OJhpnu0Z
お前等ただのショーちゃんウォッチャーだろ？
先ヅモが何故いけないのか？
オレのいきつけのフリー雀荘なんて、モタモタしてたら常連が勝手に牌をツモってきてくれるよ
モタモタしてる間に2,3巡進んでることはザラ！
オレのいきつけのフリー雀荘なんて、モタモタしてたら常連が勝手に牌をツモってきてくれるよ
モタモタしてる間に2,3巡進んでることはザラ！
953 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/25(水) 04:25:09 ID:Yf3wPw2S
桜井って詐欺師にしか見えないな
あれでホントに強かったら凄いわ
あれでホントに強かったら凄いわ
大多数が共感し、うなずかざるを得ない話しの中にさりげなく自分が成したとする奇跡を織り込む。
結果、全体として肯定したイメージが残る。
馬鹿はこんな詐欺の基本の繰り返しでイチコロだから楽だわｗ
結果、全体として肯定したイメージが残る。
馬鹿はこんな詐欺の基本の繰り返しでイチコロだから楽だわｗ
959 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/25(水) 15:23:45 ID:PkLaPnqr
×勝ち過ぎて虚しくなって引退
○勝ち過ぎて虚しくなった事にして引退?
○勝ち過ぎて虚しくなった事にして引退?
自分が見た事しか信じないって奴は、裏を返せば、ちょいと工夫して見せてやればどんな事でも信じちまう。
まぁ最初から信じたがってる奴が多いわなｗ
まぁ最初から信じたがってる奴が多いわなｗ
961 ：桜井章一：2009/03/25(水) 21:17:59 ID:/IYSqnCZ
まあそれだけ、今の「麻雀プロ」に信じられる
人間がいねえってことだよな。
人間がいねえってことだよな。
現代でも尚、イカサマ宗教にハマル馬鹿は後を絶たない。
空中浮遊、足裏診断、手から砂や米、麻雀で常勝、皆同じｗ
強者に縋りたい奴はいつの時代も必ず居る。
流産を食い止めるほどの能力者らしいぜ桜井はｗ
空中浮遊、足裏診断、手から砂や米、麻雀で常勝、皆同じｗ
強者に縋りたい奴はいつの時代も必ず居る。
流産を食い止めるほどの能力者らしいぜ桜井はｗ
963 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/25(水) 23:14:40 ID:OJhpnu0Z
まあ結局はｱﾝﾁで現在まで麻雀で喧嘩売れた奴はいないんだがな。 2ちゃんで能書きはｲｯﾁｮﾏｴのﾍﾀﾚばかり。あっ一人いた 植島教授。化けの皮はがそうとしたけど10連敗したんだよね まあ行動した分だけ、おまえらﾍﾀﾚｱﾝﾁより10万倍えらいですけどね
桜井のあのツラみたら、すぐ詐欺師と解らないと、これからの時代生きて
いけないぞ。「素直」とか「勇気」などとは、かけ離れた「腹黒さ」が、にじみ
でてるでしょ。
いけないぞ。「素直」とか「勇気」などとは、かけ離れた「腹黒さ」が、にじみ
でてるでしょ。
>>964
何言ってんだよぅ！どこが詐欺師顔なんだよ！
しかも腹黒いって･･･なんたる暴言！
桜井会長ほど漢らしい顔付きのお方はいないよ！マジ憧れだよ！
あんな顔に生まれたかった･･･
964、許さねー！
何言ってんだよぅ！どこが詐欺師顔なんだよ！
しかも腹黒いって･･･なんたる暴言！
桜井会長ほど漢らしい顔付きのお方はいないよ！マジ憧れだよ！
あんな顔に生まれたかった･･･
964、許さねー！
966 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/26(木) 05:56:21 ID:jwfSgsbd
>>964 だからおまえみたいなﾍﾀﾚは結局麻雀で勝てないんだろ?うん、腕力でも経済力でも、ﾓﾃ度、人望どれをとっても雀鬼が上である。
967 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/26(木) 07:55:18 ID:I1/0T36m
MJで５段は雀鬼会ではどのぐらいのレベルでしょうか？
モテ度Ｗ
なんか厨房か童貞野郎、かっぺ臭がぷんぷんするなＷ
本人は気づいてないだろうけど
なんか厨房か童貞野郎、かっぺ臭がぷんぷんするなＷ
本人は気づいてないだろうけど
20年間無敗って言うけど
正々堂々として戦わず、全部イカサマして勝ったものだろ？
現在で言えば、チート・回線切りのイカサマして勝ちを積み重ねているカスと同じだ
イカサマしてまで勝とうという根性が気に入らない
人の道に反したイカサマ野郎が、偉そうな口を叩いているのが異常
正々堂々として戦わず、全部イカサマして勝ったものだろ？
現在で言えば、チート・回線切りのイカサマして勝ちを積み重ねているカスと同じだ
イカサマしてまで勝とうという根性が気に入らない
人の道に反したイカサマ野郎が、偉そうな口を叩いているのが異常
編集者が作ったキャッチコピーを信じてる時点で信者と同レベルｗ
971 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/26(木) 16:47:40 ID:y4M1ayi4
現実はイカサマしても負けてたw
おい、おまえたち！
以前、テレビで爆笑問題の番組で桜井障一出演したのを見たことがあるか？
ネットで配信されてるから見てない人は見てみろ
全自動卓の上に牌がまかれた状態から
元禄積みをやって見せて爆笑太田などからスゲースゲーと言われて得意げになっている障一(笑)
テレビでイカサマして完全に知的障害者だろ
イカサマやっても勝てない上に、全自動卓が普及して、元禄積み(笑)も出来なくなって、手も足も出ず全く勝てないから引退したんだよな
以前、テレビで爆笑問題の番組で桜井障一出演したのを見たことがあるか？
ネットで配信されてるから見てない人は見てみろ
全自動卓の上に牌がまかれた状態から
元禄積みをやって見せて爆笑太田などからスゲースゲーと言われて得意げになっている障一(笑)
テレビでイカサマして完全に知的障害者だろ
イカサマやっても勝てない上に、全自動卓が普及して、元禄積み(笑)も出来なくなって、手も足も出ず全く勝てないから引退したんだよな
真雀鬼に出てくるショーちゃんの弟分のダイゴという人は本当に実在した人物なの？
俺の父親だが何か文句あんのか？ゴルァ
爆問・太田は、完璧に「うさんくさいな。このオヤジ」てな
態度だったぞ！さすが、太田の感覚は鋭い。
態度だったぞ！さすが、太田の感覚は鋭い。
978 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/27(金) 01:55:04 ID:IAs0oTl9
村瀬も破門されたの？
安田はいまどうなってんの？
安田はいまどうなってんの？
979 ：桜井章一：2009/03/27(金) 03:53:26 ID:c5gZHEp1
そんなに俺を馬鹿にするなら勝負してやるよ。
ただし手積みでな。
ただし手積みでな。
980 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/27(金) 04:33:49 ID:hMo2a85W
イカサマ宣言ですか？
>>979
あなたは元禄も積めないニセモノ包茎野郎でしょう？
あなたは元禄も積めないニセモノ包茎野郎でしょう？
桜井クラスのイカサマ師なら全自動卓でも
拾いで勝てるだろう。
拾いで勝てるだろう。
983 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/27(金) 20:34:22 ID:2QTKlQFh
手品師崩れ
ホントにイカサマできる人(いい年だが)を知ってて、目の前ですり替えと拾いやってもらったが自然すぎてビビった。
ニコ動の桜井イカサマ解説動画とかもうねw
ニコ動の桜井イカサマ解説動画とかもうねw
985 ：焼き鳥名無しさん：2009/03/27(金) 21:33:14 ID:Yh2gc7s8
イカサマ防止のために
ツモ牌も自動でするようにしよう
ツモ牌も自動でするようにしよう
>>984オレもその動画見たが、あれはひどいね笑
雀荘のメンバーや利権を争う戦いの場の立ち会い人とか観戦者などにいとも簡単に見つかるような・・
周囲の人達に｢可哀相な人なんだな・・｣とあわれに思われ
スマキにされず五体満足で生き長らえているんだろうな
雀荘のメンバーや利権を争う戦いの場の立ち会い人とか観戦者などにいとも簡単に見つかるような・・
周囲の人達に｢可哀相な人なんだな・・｣とあわれに思われ
スマキにされず五体満足で生き長らえているんだろうな
利権を争う戦いなんて作り話だから心配する必要無いと思うよ
場末の雀荘でシコシコ小銭を拾ってただけだろうから
場末の雀荘でシコシコ小銭を拾ってただけだろうから
セロ≧リューチェン＞＞＞＞＞＞|越えられない壁|＞＞＞マギー審司＞＞＞|越えられない壁|＞＞＞桜井ショウイチ
ニュースステーションに出た時の桜井は凄かった
見た奴多いと思うけど、当時リアル工房だった俺は手品かと思ったよ
久米もざこばも驚嘆だった
見た奴多いと思うけど、当時リアル工房だった俺は手品かと思ったよ
久米もざこばも驚嘆だった
確かに巧いんだけど良ーーく見るとわかるね。
素人に見破られてる時点で３流だと思うのだが……
２０年間トップマジシャン（麻雀界限定）とかってキャッチにすればよかったのにね。
それでも小島の方が巧いだろって叩かれそうだけどｗ
素人に見破られてる時点で３流だと思うのだが……
２０年間トップマジシャン（麻雀界限定）とかってキャッチにすればよかったのにね。
それでも小島の方が巧いだろって叩かれそうだけどｗ
桜井のイカサマをテレビで見た子供達は、スゴイと思って真似をする
そして、友人達と対戦し、イカサマして、見つかる
当然のごとく、イカサマした者は非難を浴び卑怯者のレッテルを貼られて、｢コイツはイカサマするから｣ともう二度と麻雀に誘われなくなる
桜井の罪は重い
麻雀には何をツモるかわからない
自分なりの構想を立てながら手を作っていく面白さがある
積み込みスリカエぶっこ抜きetc...イカサマは他人を欺き麻雀の醍醐味を台無しにする行為だ
桜井は麻雀を冒涜しているようなものだし
雀士の風上にもおけない下賤で卑しい糞野郎ですよね
そして、友人達と対戦し、イカサマして、見つかる
当然のごとく、イカサマした者は非難を浴び卑怯者のレッテルを貼られて、｢コイツはイカサマするから｣ともう二度と麻雀に誘われなくなる
桜井の罪は重い
麻雀には何をツモるかわからない
自分なりの構想を立てながら手を作っていく面白さがある
積み込みスリカエぶっこ抜きetc...イカサマは他人を欺き麻雀の醍醐味を台無しにする行為だ
桜井は麻雀を冒涜しているようなものだし
雀士の風上にもおけない下賤で卑しい糞野郎ですよね
間違いないね
自分は散々イカサマしてきたくせにw
あーはやく氏なねーかなー
自分は散々イカサマしてきたくせにw
あーはやく氏なねーかなー
>>995
991-992はOKなのかｗ
991-992はOKなのかｗ
ジャンキ会はジャンク会に改名すべきだ
雀鬼という麻雀を極めし者とは、程遠く及ばず
アタマがジャンク品のような存在だから
雀鬼という麻雀を極めし者とは、程遠く及ばず
アタマがジャンク品のような存在だから
上手く言ったつもり？
老害
牌の音ってガチホモ多そうだよな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。