天鳳　上卓専門スレッド　その11

あくまで特上までのワンステップとして日々戦い続ける人も
ぬるま湯に浸かりすぎてフニャフニャになってしまった人も
いる天鳳上級卓について話題はこちらでどうぞ。

前スレ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1221674348/

☆僕たちの上卓クオリティ★

・追っかけの当たり牌を一発で掴むのは当然
・追っかけると負けるのも当然
・ダブルリーチはそのまま流局
・光ったらカン！
・そして、槍槓ドラ３
・ラス回避を意識した日から空気になった
・チートイツの待ち変え繰り返してたら、河がトイツだらけ
・海底でテンパり、放銃
・字牌を絞って、上級者を気取るも勝率↓
・両面ともカンされた
・横に伸ばした3面リーチはフリテン
・3枚切れの字牌単騎でもリーチしちゃう
・3フーロ仕掛けるもノーテン　　　　　　　　　　←New！
・パン卓遠征もNoNameにフルボッコ　　　　　←New！

・回線切りよりなぜか順位が下　　　　　←New！

・僕が鳴いたら、下家がツモ！　　←New！

他家3人でポンチーポン！
そして僕が切ったらロン！

>>1
乙乙　今日も元気に上卓ライフ！

>>2
狙ってもいないのに３色が付いていたってのは上級じゃないの？
俺の場合フーロだとたまにあるんだけど・・・・

浮き牌の選択で、裏目を引いて河に面子が出来るってのも入れて欲しい

それ上卓関係ないから

>>8
それ当たり前
それがなんない人神だろｗ

＞＞７ですが、上卓で打っていて俺みたいな経験ないですか？

役牌のドラポンができて、いかに素早く好形待ちにするかしか
考えてなくて、アガってみたら三色まで付いていたっていうのが

ロンでも一人に責任払いとかじゃなくてちゃんと皆から点数もらうようにすれば
いちいちブチ切れなくてすむんだけどな〜

>>12
もはや麻雀じゃなくね？

>>11
ない
お前の妄想

中国麻雀とかやればいんじゃね？
おれもよく知らんからＷＭにでもきけ

☆僕たちの上卓クオリティ★

・追っかけの当たり牌を一発で掴むのは当然
・追っかけると負けるのも当然
・ダブルリーチはそのまま流局
・ラス回避を意識した日から空気になった
・チートイツの待ち変え繰り返してたら、河がトイツだらけ
・海底でテンパり、放銃
・字牌を絞って、上級者を気取るも勝率↓
・両面ともカンされた
・横に伸ばした3面リーチはフリテン
・3フーロ仕掛けるもノーテン
・パン卓遠征もNoNameにフルボッコ
・一発消しをして即振り込み
・回線切りよりなぜか順位が下
・狙ってもいない３色同順が役についている事がたまにある　

上卓専門スレ個室
http://tenhou.net/0/?1800

個室募集

上卓ってハンゲだと中流〜富豪レベル？

>>17
むしろ庶民が妥当かとwww

>>17
上卓はだれでもいけるから富豪は言いすぎ

個室行ったら誰もいなかった・・(´･ω･｀)

このスレの発言をみるとうまい人の発言にみえないｗ

>>21
それが上卓クオリティー

みなさんは上卓には試合数、レートがどのくらいで到達しましたか？

70

レートは1900ぐらい

よく天鳳で１８００以下は初心者って言われるけどおかしくないか？

１９００以上が初級者で、２０００以上が中級者で、２１００以上が
上級者ってことか？

だとすると、天鳳で打ってる人の殆どが初心〜初級者な訳で、
これはものすごく極端な区別だと思うが・・・・

70試合切ってたけどR1864しかなかったぞ
連対率が違うのかな

ありがとうございます。みなさんうまい！
24さんと27さんのレベルでも特に上がるのは難しいのでしょうか？

うぜえ

一般卓を抜けた試合数はあんま当てにならないし気にしなくてもいいと思うよ
そこから転げ落ちることなんてよくあることだし

>>26
対戦数によると思う

>>26ネト麻なんてそういうもんだろう
俺は、自分が中級以上なんて間違っても言えないよ

とあるネット麻雀ユーザーの中で一番強い人と、とある雀荘の客の中で一番強い人ではどちらが強いか。
答えは明白。

>>27
同卓した人のレートがそこそこ高かったのと
レートが低い時に負けてたことが原因だと思う

>>28
特に上がるのはそこまで難しくはないよ
維持できるかが問題

ネットの方が強くないか？

特上四段多いもんな過半数は占めてるだろ

>>33
雀荘はその近辺の人間だけだが、ネットは日本中（下手すりゃ世界中）から大勢の人間が集まっているわけだから、天鳳の上級や特上は雀荘一軒の客と比べるとかなり質がいい。当然だわな。

>>36
ランク見ると四段3000人それ以上2000人くらいだね
四段の平均Rが1850だから特四段は2000人以上いそう
よって特卓の過半数は四段と見るのは妥当だね

>>37
ネットの方が弱いと思うよ
金のかかった勝負をしたことないっていうのはかなり不利

>>38
それ秋刀魚じゃね？
ヨンマの四段平均Rは1804
半分くらいチャオだから四段の方が少し少ないかな

>>39
ネト麻しかやったことないって人は多くないと思う

>>37
それはどうかな？
麻雀を打てる人の何％くらいがフリー雀荘に行く？
10％もいないと思うんだけど

天鳳の参加人数（４人打ち）をざっと数えると約116,000人
上卓以上は約27,000人で約23％
特卓は約4,000〜5,000人で約3.4〜4.3％

上卓レベルではフリーで通用しないと思うけど特卓レベルなら通用するかな

よくネット麻雀だとバカにする人がいるけど、
そんなにレベル低くないと思う。

上級者の観戦をして勉強したり、牌譜を見て自分のミスを検証したり、
解析ツールで打ち筋を考えたりできるから。

雀荘だと自分の和了率や放銃率すら知らない人も居るんじゃないの？

>>40
ごめん間違えた、人数は４人でRは３人見てた
平均R1804ならチャオ半分は妥当だね

☆おすすめ戦術サイト☆
　以下のサイトで勉強すれば特上まではすぐだと思います 。
　人に聞く前に、まずは自分で勉強を 。
　・Beginner's　Luck　http://www.geocities.jp/manbouk/
　・麻雀戦術麻雀ルールサイト　板橋浪人　http://gatoh.sakura.ne.jp/
　・ひいいの麻雀研究　http://www.ix3.jp/hiii/
　・とつげき東北HP　http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/
　・あらの（一人）麻雀研究所　http://mahjong.ara3.net/
　・麻雀研究人生は上々だ　http://majanjan.com/research-life/
　・麻雀戦略：麻雀極楽御殿　http://www.clovernet.ne.jp/~silver_x/index.htm
　・麻雀戦略調査室　http://blog.goo.ne.jp/21_
　・デジタル麻雀論　http://www.jan-x.jp/index.html
　・麻雀研究室　http://www.jttk.zaq.ne.jp/awasan/majan_top.htm
　・天鳳特上プレイヤー　牌譜解析ツールSSまとめ　http://tenhou7.s350.xrea.com/
　・初中級者のための麻雀何切る問題集　http://rokubunngi.blog7.fc2.com/

>>39
毎日フリーで仕事してる保坂が特の方が上だと断言してた希ガス

日式麻雀自体国内限定でそれも一部でしか打たれてないﾑﾗ社会なので
本気になる必要はない

>>47
場違い

>>46
牌譜だけ比べりゃそうなんだろけどね

ネットとフリーのどっちが強いなんて曖昧な問題で議論するのは無意味な気がする

１）天鳳の九段ととある雀荘のエースではどちらが強いか？
　A)リアルで打っても99％九段が強いと思う（A級プロ並みのエースでなければ）

２）同じく九段とA級プロではどちらが強いか？
　A)ネット麻雀なら九段の方が強そうだけどリアルならプロの方が強そう

３）天鳳の何段からフリー雀荘の最低レベル？

これが難しいなぁ
確かに初段クラスの奴もフリーに来てるとは思うけど長続きしないよ
負けが込んですぐ仲間内にチャオしちゃう
フリーでは一応プラス（とはいっても卓代負けしてる）の俺が簡単に特まで上がれたから上卓程度の実力で
フリーに行くと痛い目を見るんじゃないかな？
そこの万年三段、ちょっとフリーデビューしてみないか？

　

>>50
１)がそう言える根拠は？
ちなみに俺は五分だと思うよ

雀荘はレベル差が激しいから実力比較の指針にまず向いてない

>>51
とある雀荘のエースが言ってるんだから
名無しのなんとなくよりは説得力あるんじゃないか？

流れ的にサンダルのブログだよね？

金賭けてるから強いとか・・・・終わってる

皆、上手い人が多いな
今日やっと三段になったけどレートが全然駄目だ
1600前半しかない

>>53
誰も言ってないからｗｗネットでは負けても失う物はないだろう

天鳳に覚えたての下手なやつも来るのと同じように、雀荘にだって下手なやつは多いよ。
特に大学周辺の雀荘なんかは酷い。

あと、上手い人はどちらに多いかという話をしているのに、「上手い人の割合はどちらが高いか」と勘違いして反論している人がいるよね。

リアルだとカンできても光らないんだぜ？

>>51
根拠示すのは難しいなぁ

俺が行った雀荘（20店くらい）の中で化け物みたいに強い人が居たのは１店だけ（ただし何人も居た）
普通の店のエース格は牌理と押し引きだけで勝ってるレベル（とはいっても卓代負けする）
このレベルなら九段で勝てると思う

強い人が同じ店に集中するのはレートとか差しウマを許す店であるとかの条件だと思うよ
実際、ピンの１−３なのに総ウマ1万とかやってたし...普通の店なら出禁だよね

>>52
サンダルのブログって何？

>>56
>>51の事かい？

>>50
ネット麻雀での対戦であれば間違いなく9段が有利で
雀荘とかで打つなら雀荘のエースが有利
結局は対戦手段や状況でどっちが強いとはいえないと思う

リアルでうつと癖とかで聴牌わかったりする人いるよね私みたいに・・・

>>60
これが最終的な結論だと思うよ

リアルはプレッシャーが全然違う

前、とつげき東北の人が公開対局で醜態さらしたとかなかったっけ？

>>43
前ネット麻雀しかやった事ないヤツと打ったけど
理牌遅い、発声遅い、山は崩す、変な山からツモってくる・・・

挙句の果てにツモ牌を手の中に入れて「ツモピンフ」って言って怒られてたｗ

>>63
そんな物理的な話したらかわいそうじゃん、緊張も有るだろうし

まぁ下手な奴はどうしようもないけどな
ニコ動で『はいでじ永世三段（現二段）』てのが天鳳の実況してるんだが
近所の雀荘に来る60代のバーちゃんより下手糞
さらに頭の悪いコメントが笑えるよ

>>62
マナーも打ち筋も最悪だったね。半荘二回の勝負でダントツビリ。
あんだけ偉そうに自分の戦術をHPや本で述べてたのに、実際の対局でそれ通りに打ててないのは呆れた。
点数計算ミスもしたし、打った後の討論でなぜリーチしかた聞かれた時も「点が増えるから」としか言えなかったし。

とつげき東北のことはともかく、ネトマのレベルがフリー雀荘のレベルより上ってのはさすがにないよ。
同じくらいのレベルって言うならともかく。

その日勝った負けたでツイてる、ツイてないのと
一喜一憂してるだけの奴が大半だよね・・・

どうしてそんなオヤジが強いんだろうか？

>>66
経験の差。

牌効率がイマイチで古いセオリーで打ってても押し引きが上手いから強いオッサンとか雀荘には結構いる。

それで食ってるおっさんもいるくらいだからなｗ


ネト麻しかしたことない奴が実際にやると遅いことは確か

凸の戦術は喰いタン無しってのが致命的すぎる
赤アリがメインの今の環境では喰いタンはかなり重宝するし、かわし手としてよく使われるからな

誰でも初めて麻雀牌さわったときは落牌するんだしそのうち慣れる。
パソコンの前と違って対人戦だといつも通り打つのは結構難しい
特にフリーだと知らない人ばかりだし

>>66
ビビッてオリ打ち多くなると負けこむ

凸なんて統計が好きなだけで麻雀が強い訳じゃないですから
東風でとった統計データは東風でしか通用しないのは当然

タイトルに釣られて凸の本買ったけどどこを『科学』してるのかと小一時間...

麻雀なんか八割配牌ゲーだろｗｗ

俺はツモゲーだと思う
けどその残り二割で勝率が変わるなら努力するにこしたことはない

ゲームと実戦は違うってよく言うけど、結局精神論だと思うんだがね、どうかね？

フルウィンドウにならなくなったんですけど
また課金限定かつのも守銭奴になってきたな

やっぱり僕上卓楽しいお
はやく特上行きたいお
お〜おうっせ〜お

フルウィンドウにならなくなったんですけど
また課金限定か
つのもだんだん守銭奴になってきたな

一回放銃したらすぐに名前赤くなってるやつなんなの
雀力とか関係なしに弱ぇな

おっとお客様の悪口はそこまでだ

なんだこの親っかぶりタイムは・・・いらいらするなぁんもう

ミスしまくってもトップ取れる時あるし、
ミスがあったと思えなくても飛んでしまう時がある。

麻雀ってオモロイね

東パツハネ満親かぶりとかやる気なくすよなｗ

それよっか、東１で親っぱね食らって
残り１０００点になった時はやる気なくす

え？

俺だったら19000点持ちスタートの時点で切るわｗ

打ってく程に解るが
東風はテスト打ちの延長みたいな感じだな
せめて半荘ぐらいからじゃないと戦術的な面白さとか無いので

ゲルググの正体はポロシャツ眼鏡だ
間違いない

>>87
東南は３０〜４０分かかるのでシンドイです；；

中国から麻雀を広めたのが当時船で貿易していた欧米諸国で
中国への行き来の間にあまりにもやることが無かったのがきっかけだそうな
超絶暇人向けのゲームであることは間違いない

>>82ｰ>>86
お前らみたいな雑魚の戯れ言は聞きたくないですｗｗ

東南の時間は面子によります。
全員表示ありなら、20〜25分くらいでは。
手積みで40〜50分だから、ネトマの40分は確かにきつい。

>>91
>>82-86な
安価もまともに打てないのかい？ｗ

>>85
スマン
前の人が親っぱねって書いてたから間違えた。
親ばいだった。

全員表示ありのほうが慎重に打つから時間かかる気がする
振り込みも少ないし

マジレスすると回線差が一番大きい
下手すると東＞南になったりする

>>95
自分の経験からすると、やはり表示ありの人の方がはやいです。
（ただ、1800付近の人がいると表示なしになるのが恐くて遅いかも。）
基本的に、高Rの人は考えて打ってるからはやい。低Rの人は考えているじゃなくて、迷っているから遅い。
スポーツ（サッカー）で例えるなら、ボールが無い時に周りを確認していて来たときには、
判断すばやく対処する。遅いひとは、ボールが来てから、まず止めて、それから考えるみたいな。

単に経験不足ってのもあるだろうけどな

そうかなぁ
俺は特行って上卓より打牌遅せえなってかんじたけど
特上戦士はじっくり考えるね

ＩＤ作り直すたびに思う
牌操作だの即掴みだのと、どこまでかはわからんが天鳳の天国地獄は100％あるなと。
地獄真っ盛りID凍結
↓
新ID
↓
配牌全然ちげえｗｗ俺つええｗｗｗ麻雀楽しすぎｗｗｗ
↓
旧ID解凍
↓
連続3位以下記録更新・・・。

>>100
リアルでも天国地獄はあるんだぜ
麻雀ってそういうゲームだと思う

天鳳の(笑)

当たりIDで打ち続けりゃいいじゃねーかｗ
当たりIDも途中から地獄入るってならそりゃ実力だよ

当たりIDｗ

>>1乙

はぁ〜、勝てないときの牌譜を冷静なときに見てみるといかにアホなことしてるかよくわかるわ
はぁ〜

IDの当たり外れはあるよ

どうせ天国地獄だの本気で言ってるやつは負けがこんでキレ打ちして駄々崩れなメンタル弱いやつだろ

下手くそなのをどうしても認められない人たちなんだろ

☆僕たちの上卓クオリティ★

・追っかけの当たり牌を一発で掴むのは当然
・追っかけると負けるのも当然
・ダブルリーチはそのまま流局
・ラス回避を意識した日から空気になった
・チートイツの待ち変え繰り返してたら、河がトイツだらけ
・海底でテンパり、放銃
・字牌を絞って、上級者を気取るも勝率↓
・両面ともカンされた
・横に伸ばした3面リーチはフリテン
・3フーロ仕掛けるもノーテン
・パン卓遠征もNoNameにフルボッコ
・一発消しをして即振り込み
・回線切りよりなぜか順位が下
・狙ってもいない３色同順が役についている事がたまにある　
・なんとなくダマテンを取ったら次のツモで和了←New！
・ポンカスでチートイリーチ　　　　　　　　　←New！

上卓専門スレ個室
http://tenhou.net/0/?1800

いや、ID変えると明らかに配牌やツモが違うと言ってるんだが

つーか当たりIDｋｗｓｋ

前スレにあったこれは結局どうなるの？
・上卓最強戦　初〜三段＆R1900以上
・ぬるぬる上卓スレ杯　初段以上＆R1850以下
・チャオ組上卓戦士杯　四段以上＆R1800未満
ぬるぬる杯しかやらないならRをそのままに、
最強戦をやるなら1900以上まであげようかなって思ってるんだけど。

>>111
気のせいだろ。その明らかに違う配牌やツモがどう違うか牌譜見せてみろよ。
あと各々のIDで何戦ぐらいやってるんだよ。各々400戦ぐらいはやってるんだろうな？

あ〜あ出ちまった牌譜＆400戦厨
何でそんなに切れるのさ
大体そんなん400戦ですってSS貼って選りすぐりの好配牌と悪配牌の牌譜貼ればおｋ
あほか

麻雀なんて8割運なんだから確率の偏りはかなりある
それを天国地獄言ってるんだろ
そういうゲーム性を理解してないわけじゃないだろうな？

それと明らかに配牌やツモが違うとか言ってるが証明をしない限りそれは主観
証明がない明白なんて話にならん

とにかくここでハズレID引いたとかほざいてもなんにもならないので消えてくださいね＾＾

お前らの言いたいことは良く分かったから
さっさと当たりID晒せカス

おい早く証拠のSSとか見せてみろよ
明らかに配牌やツモが違う（笑）んだろ　見せてみろよ

>>115
だから本気で言ってるやつは
って言うておりますやん(´･ω･`)

どこまでかはわからんが天鳳の天国地獄は100％あるな（笑）

そもそもID作り直すって恥ずかしいよな　どうせどのIDだって長く打ったら同じだよ

ＩＤ作り直すたびに思う（笑）

>>121
ワロタ

モードがあるってのは開発者もいうてる

言うておりませんやん

おいｗｗｗｗあんまり>>100をいじめてやるなよｗｗｗｗｗｗ

>>112
上卓スレ本大会→現状のぬるぬる杯月１開催　を基本として、
その他→主催者の気分次第で色々な条件（1850以上が出れる大会も欲しいところ）

こんな感じでいいんじゃないですかね

どのIDでもしばらく打ったら連続3位以下ばっかとるってことは、それが実力だってことだよな
ID作り直したらよくなるって思うなら1週間ごとにID作り直してやれば？

大会開く人がいない

>>119
俺は100に言ってるんですよ

>>129
すみませんでした

>>100の頭の悪い発言の話題はもうよそうぜ

大会についてだが、>>126の言うとおりぬるぬるな人たちの大会をベースにしてやるのがいいな
R1850以上の大会だと普段このスレいないやつが出張してきて上卓スレの大会って感じがしなくなるからな
もちろんこのスレにもR1850のやつはいると思うが、やはりぬるいメンツでの大会ってのがやりたいなｗｗ

>>130
こちらこそ勘違いさせたようでｽﾏｿ

超ぬるぬる杯　初段以上三段以下　R1700以下　ってのもいいなｗｗｗ

テンプレに入れたい人は勝手に入れないで

テンプレ希望と書いてスレのみんなの反応見て
よかったら入れるようにしてね

洗練するためにも

その大会すげー過疎りそうだなｗ
普段の大会見る限り1700未満で三段以下ってそんなに多くなかったと思うぞ

>>135
ある程度段位やRがないと出るのを渋るからなみんな
R1850の大会でも決勝はみんなR1800以上だった気がする

両者カン８ｐにダブロンｗｗｗｗｗｗだめだこりゃｗ

>>137
最悪ｗｗｗｗｗ

>>134
ごめんね

>>139　気にしないで

大会議論するのはいいけどその大会自分で開催するのかと

つーか他スレに告知貼られてるのに出張とか言われても

>>136
初段R1700前半で決勝出た俺涙目
まぁ確かに準決勝あたりから表示ありは多かったかも

R1700以上が結構多いのはそういう理由だったのか？
予選は見物人いないんだし気軽に出ればいいと思うなぁ

980pt位でビリ取って、同じ位に戻ってまたビリ取って、
というのが、ここ20半荘くらい続いてる･･･1000ptが越えられない--
それだけ4位率が上がってきてるのか；；

>>142
大会は記録が残っちゃうからな
やはり弱いのに名前残っちゃうってのは恥ずかしいって思っちゃうのかも
もっと気楽に出ればいいのにね

>>141
多少要望出てたほうが、開催する気のある人（いないかもだが）もやりやすいだろ

そもそも2chの大会に出るって人あまりいないのかもね　
フリーばっかみたいな

上卓スレのやつがって意味な

最近2600ばっかだぜ
裏一丁乗ってくれや！

表示ナシ四段おいしいです(^ｑ^)

大会は今のところは月１のぬるぬる杯だけでいいんじゃないか？
前スレに139さんも他の大会あってもいいんじゃない？とは
いってたけど、あんまり大会だらけになるとVIPみたいになるんじゃないか？

>>150
だね

34m1334566p556s白白　ドラ表示　西
東1第一打として、何切りがベター？

こういう時素早く正着打が打てず持ち時間使い切ってあたふたしちゃってていつまでも上卓でぬるぬる・・・。

>>152
５ｓ
３対子は弱いからほぐした方が良いって
えらい人が言ってた気がする

↑文は誤爆したけどやっぱり俺は５ｓ。

白

>>152
自分なら1p
白ポンの1000点がほぼ確定するけど白つもれる可能性も・・・
チートイいきたい気分のときは4mきるけどｗ

イ〜ピ〜ン　どっこ〜ん

当たり外れやら天国地獄やら運が9割やら言ってるやつらは、「人一倍配牌がいい人」や「人一倍ツモが悪い人」みたいなのが本当にいると思っているのかね？
信じられない。ゆとり教育以下の教養だな。

お前は全ての人間に短期間で平等な配牌が与えられるとでも思ってるのか？
そもそも配牌の天国とか地獄ってのは何十局単位での大きめの確率の偏りを指すし
500や1000打ったくらいで確率の偏りが解消されるわけがない。
場数を踏めばいずれ平等になるというのならどのくらい打てばいいの？

>>152
オレなら3pかな

対子嫌うにしても5sは違うんじゃね？

下手な癖に配牌のせいにしてんじゃねーよ　って事だろ

あー、試しに一人麻雀練習機でやってみたら
3pより6pの方がいいみたいだな

左から捨て牌・点数期待値・有効牌・和了確率・聴牌確率の順
3m　 1402.69　 　11種 33牌　 　16.32 %　 　66.56 %　
4m　 1405.76　 　11種 33牌　 　16.32 %　 　66.56 %　
1p　 1881.06　 　13種 39牌　 　25.10 %　 　76.62 %　
3p　 1960.27　 　 8種 26牌　 　31.76 %　 　81.58 %　
6p　 1967.10　 　 8種 26牌　 　31.76 %　 　81.58 %　
5s　 1892.38　 　 8種 26牌　 　31.16 %　 　79.71 %　
6s　 1628.26　 　12種 35牌　 　18.49 %　 　69.84 %　

仮に運にも個人差があるのだとしよう。
大切なのは「故にどうするか」だよね。
運をよくする方法なんてまずないだろうから、やるべきことは上手くなること。せめて「運が悪いやつら」の中では一番の勝率を残すこと。
最善手を打つこととそれ以外を打つことの差をよく理解すること。そしていつでも最善手を打てるように脳みそを鍛えること。
何もせずに「俺が勝てないのは運が悪いから」と自己完結するやつ、特にそれを人に愚痴るやつはとっとと往ね。

>>152
１ｐかな
４５７ｐ引いたらタンピン形に移行で打白

>>152
1p。
2p引きは裏目じゃないぜ？　ロンあがりの道を断つ漢の見せ所だ。

>>165
そこまでしてピンフあがりたいなら最初から白切ったほうが……

>>152
これは�@がいいっていろんなサイトでみたよ。
今、塔子オーバーしてることに気がつかなきゃダメだぜ。

むしろ1ｐ以外何切るんだよって思うけど

ぱっと見6pかなぁ
てか1pが意外と悪くないのにビックリだ
チートイ苦手だし俺はちょっと切れない･･･　byR2100↑

いや、こんなに両面塔子があって真ん中に集まってるのにチートイは無いだろ

３ｐ６ｐを選択ってことは、ほぼリーチのみ、白のみで面白味もないしね

面白味が無くとも誰より先に上がれればいい
そんな牌効率野郎なオレは6p

>>169はもうちょっと数を数えるということをしたほうがいい。

>>172
そうね、大して変わらないと思うなら自分の好みで切ればいいだけです

>>152は面子手としてなら
6p捨ての方が有効牌が2枚多いってことで間違ってないよな？

なんで>>162で有効牌の数がそんな違うのか理解できないんだが…

>>175
つ、つられないぞ・・・！

ｽﾏﾝ、チートイシャンテンになる5種15牌を除いたら計算があってた

>>162の使ってるのがあらの一人麻雀機なら
あれはシャンテン→2シャンテンに戻さないから
実質は1p切りの方が期待値が高いと思われる
（1p切り→45pツモ時に白切り選択のが期待値が高い）

１ｐ切り→３、４ｍツモでチートイに決められる？
そのあと白出たら鳴くの？１枚目から？２枚目？

ご飯にする？　ライスにする？　それともお・こ・め？

？多用すると馬鹿に見える典型だな？

>>178
1p切り派も大多数は3・4mツモってもツモ切りじゃないかな

チートイシャンテン取る人はどんくらいいるんだ？

>>181　マンズ重ねたらもう一方のマンズ捨てて対子残すんだが異端か？

>>181　334m334566p556s白白
例えばこうなって、チートイいくなら４ｍより６ｓだろ。赤ツモに対応できる。

34mツモってもまだスートイツだろ？
やっぱり白切りだろ。鳴けるタンヤオのほうが早いしピンフも見れる。

ごめん、ウートイツだったね。チートイもありや。

鳴けるタンヤオｗ

俺は七対がらみは苦手っつーか、どうすればいいのかわからんことが多いな
34m1334566p556s白白　こっから七対決め打つ人もいるみたいだし
俺は打１ｐ、んで鳴けるとこは全部鳴く（白バック）

鳴けないまま　334m334566p556s白白の手になって打６ｓ、ここでやっと七対優位って感じ
それでも赤や白鳴きもまだあるし、この手はやっぱり俺は七対にならない可能性が高いな

鳴きを前提にするって
どんだけ・・・ｗ

この手で仕掛けるのはもったいないかもね。
中盤で仕掛けに切り替えるのはいいけど。

>>187
点数状況もあるけど
最高の形としてタンピン三色を想定して打つな
仕掛が入れば白鳴きもあるかも知れないけどできれば鳴きたくない
七対子はまぁ結果的になれば、、って感じで打つかな

34m1334566p556s22s　とか　334m334566p556s22s
こういう手だと、さすがに序盤鳴きは控えます（赤なら喰うかも）

七対嫌い杉だと自分でも思う。やっぱ打ち方変えた方がいいか。。。

普通に鳴きますからー

鳴きを前提に切ることは別に悪い事じゃない

ただこの手は鳴いてあがる手ではないと思う

役牌ある時点でかわし手ですねー
はい次ー

>>188
鳴きを前提に切ることは別に悪い事じゃない


ただこの手は鳴いてあがる手ではないと思う

失礼しました
おそらくホンイツに行ってますね

566はsでした見間違えましたホンイツに行くわけがないです
やっぱりこんなのはただのかわし手ですねー

こういうのかわし手にしてたらトップ取れねーぞ

東風なら白のみかタンヤオのみでもよし。
半荘なら出来る限り面前指向で行くべき手だな。

半荘でもふつうにのみ手あがりますが

>>200
だからお前は雑魚なんだよ

大会ばっか開くとVIPみたいなるって書き込みを見て思い付いたが、むしろVIPの人に頼めばいいんじゃね
いい人多いみたいだし

>>201
君よりは強いと思うよ

ここ数日みんな書き込みが攻撃的だよ(*´ω｀*)
みんなでぬくぬくしよう(*´ω｀*)

>>203
(苦笑)

匿名掲示板でSSもなしに「君よりも強い(笑)」
おこちゃまでちゅねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいよ
>>201がｓｓをうｐしてくれるなら俺もするよ

半荘でもふつうにのみ手あがりますが(ｷﾘｯ
雑魚の打ち筋なんて聞いてねーから

この手南で鳴き前提の人は東の副露率．６００

雑魚ばかり

東風のフーロ率35パーセントくらいだけど、
とりあえず1pを切ってタンピン系を志向するが白は当然なくよ。

実際に強いかどうかはともかく、匿名掲示板で君のへうが強いとかガキみたいなこと言って恥ずかしくないの？
そんなに自分のかわし手(笑)が認めてもらえないのが悔しいの？

>>211
うるせークズ

>>212
別に恥ずかしくないよ

かわし手(暗黒微笑)って言ってるのはテンプレの字牌を絞って上級者気取るってのと同じだろ
ほっとけよ

そもそもかわし手って他家が仕掛けてきてから言うもんなんですが・・・＾＾；

荒れてるなぁ(*´ω｀*)

かわし手(笑)の使い手の華麗なるかわし手みたいです(*´ω｀*)

かわし手とか言って３副露してリーチに一発放縦ですね
わかります

そもそもかわし手の意味わかってんのか

自分でつっこんどくと
これ３副露したらトイトイしか見てないからかわし手じゃねーよ

決闘なら立ち上うぞ
本IDじゃなくていいからGUESTさんで「かわし手使い」と「面前派」って名前で半荘4回勝負しろよ

じゃあ俺NoNameで黒子な

かわし手(笑)使い な

本当に黒子してくれるならありがたい

４回とかだるすぎるだろ

俺もいるぜ。

半荘4回でだるいって……。リアルで打ったことないんだな。

1回じゃ運の要素強すぎだからな
逃げんのかよかわし手(笑)使いくん

半荘でも鳴くって言ったんだから半荘じゃないとダメだよね

ｓｓうｐでいいじゃん(*´ω｀*)

個室URLおねがいします

>>231
どこから引っ張ってくるかわからないからダメ
実際に打つほうがいいな

ID確認。

俺も打ちたい
誰か何回戦目か代わってね

１戦なら

ちゃんぽんロビーとかで、メンバー固定で数回戦打ってみたいと思ってたんだよなー
徹マンを思い出すぜ

>>15でいいのかい？

大変だ、ゲストだと/wコマンドが使えない。

チャットで点呼とればいいんじゃない？

黒子は肝心のお二人が入れるように配慮しろよ

ちゃんといるっぽい

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　￣￣￣　 ￣￣￣. ￣￣　

運の要素が少ないのは赤なしより赤ありだからな、赤ありで打てよ
議論始まると長くなっちまうからとりあえずそういうもんなんだと思って今は従え

運の要素なんてもんはないねんて

肝心の２人は早く予約しろよ

>>244
クマーといいたいところだが、まあ一般的な赤ありでいいんじゃないか

マジ？運の要素はインフレ率に比例するの？

赤アリ速に予約すればいいのか？

誰もそんなことも言ってないねんて

赤ありでドラドラあがるよりも、赤なしで三色やイッツーあがるほうが強運が必要、ってことだ

赤ありのほうが喰い仕掛けするやつは有利だからな

>>251
こんなときに馬鹿ほざいてんじゃねーよ
まあこの場は一般的な赤アリでいいけどさ

運の要素(笑)

実力（笑）

つーか大事な二人は予約してる？

はじまらないんですけど・・・

関係ないからもう帰っていい？

おいｗｗｗｗまぎわらしいぞｗｗｗｗ

かわし２対面前１の戦いか？

他見て待ってたら参加できなかったんだぜ。

観戦か牌譜はってね(*´ω｀*)

>>261
黒子交代してもらえ

>>262
てめえで個室こいカス

決闘っておもしろいですねｗ

小学生の喧嘩だなｗ

黒子ってどれだけ勝負しにいっていいの？

適当にやればいいんですよ交流会なんですからｗ

面前派の字牌切り順が気になった。今のところそこだけ。

一位取っちまえ

あーそうか、面前派だから役牌は嫌うのか。考えてみれば当然だな。

かわし手はなんで467pの4pを最後まで残したの？　見てられない

面前派は何で聴牌崩したの？

黒子二人と比べて主役二人が不甲斐ない下手さだ・・・

ｗｗｗ

両方ともへたっぴだったということで仲良し上卓スレにもどろうか(*´ω｀*)

かわし手それダマでいいんじゃねぇのｗｗｗｗｗ

どこでやってんの？

http://tenhou.net/0/?1901
ここ

後半半分寝ながら打ってたわｗ

>>278
>>15

半荘4回だって言っただろ

決闘とかどうでもいいから打とうぜ
久々に個室で卓が立ったんだから

かわし手つかいって門前派じゃね

始まったか

ま、また出遅れた……。

この次は任せた

15:43 | 観戦 | 南喰赤速 | http://tenhou.net/0/?wg=EDDFDD09
かわし足(新人R1500) 面前派（笑）(新人R1500)
NoName(新人R1500) かわし手使い((新人R1500)

いきなりクソワロタ

>>288
乙

あわわ・・・時間切れちゃった＞＜

かわし足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

とんじゃうｗｗｗ

黒子自重ｗ

NoNameは決闘には関係ないの？

かわし手使い酷いｗ

とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

途中から全員適当だな、遊び打ってるし

>>296
もう決闘とか関係ない

・・・とか書いてたらクリミスした

>>300
はーｗどうも。途中から見てるからわけがわかりません。

メンゼン派は普通に打てよ
鳴かないのは言い訳にならんぞ

>>299
遊びじゃないんだよ、素でこう打ってしまうくらい上卓はぬるいんだ……。

>>303
それはこの住民がよくわかってる

カｗｗｗｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに恥さらしｗｗｗ

>>303
中の１人なので

連荘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
笑えて打てないｗ

なぜテンパイ崩さなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな面白いお(*´ω｀*)

まさに恥晒し

あれ？

なにやってんのこの人たちｗ

カオス過ぎるｗ

おおおおお面前派ｗｗｗｗ

倍満ｗ

予想の上をいく展開でした

俺の負けだな。悪かったよ。
だがひとつだけいっておく。

途中からかわし手の悪口言ってたの俺じゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪乗りするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな仲良くね(*´ω｀*)

たまには突発イベントもいいのぉ(*´ω｀*)

じゃあ特上に帰ります

じゃあパン卓に帰ります

牌譜貼ってけよｗ

まあ参加しただけ偉いよ二人ともｗｗｗ
いつも決闘って話になったら逃げる口だけなやつばっかだったからなｗｗｗｗ

>>288
新人って全員覆面なのに失望した

久々に東風で西入した

それはしゃーにゅゃい

ごめん無理やりすぎた

>>328
・・・

>>328

>>328
さすがにそれはしゃにゅいな・・・

>>328
ははっ、こやつめ

>>328-332
万年上卓上等兵発見ｗ

フルスクリーンモードつええ

フルスクリーンにすると視野を広げないといけないから場を眺めるのが遅れる。

フルスモークモードを作ってよ、つのつの

南専門なんで、上と特に両方に予約、大抵上になってしまうけど。
で、４段のときは、特で勝てなく、上で勝って昇段したんだけと、
それからは、何故か上で勝てなく、逆に特での勝率UP。
たまたまなのか、段位による設定があるのか・・・

431414211121141
なんか頭痛が痛いです(*´ω｀*)

>>338
今日は厄日だ・・・
144432324

170ptも下がったorz・・・現在530pt
ツモられ貧乏だわｗ
4段への道は険しいわマジで

天鳳での最初の試合っていつも４位か３位なんだよなあ
スタートダッシュ決めたことが無い。
今月最初の試合、今打ったが４３４３。
気づくのが遅すぎた、反省している、後悔もしている。

おれも初戦ラススタートとか多いかも・・・

初戦ラスだと引きずるからその日はやらないことにしてる

初戦ラスは多いから気にしないけど10戦くらいしてからの初ラスの方が連ラス色濃厚な場合が多く感じる
集中力がガクッと落ちるポイントがある気がする

>>343
あるな。地獄突入の気配を感じるｗ
でも暇だと続けるんだ。もちろん地獄入り4連ラスとかｗ

>>343
あるあるｗｗｗ

10戦くらい2位と3位が続いてマターリした感じの中で、ある時ふとラスったりすると、
そこから負のループが始まるんだよなｗ
で、そこから数回1位や2位になると調子が戻る

俺も今日3連ラスったけど、直後に2位、1位になり今はそこそこ

だめだッ・・・！
何故奴らはこんなに早く手が進むんだッ・・・！？

12局連続無和了・・・何という事だ・・・
放銃率は10%切ったが・・・和了率が20%だとッ・・・！？

トップラス麻雀・・・
ポイントが増えずRが微妙に下がっていく・・・

特で10戦くらいうってトップなしの７ラスとかダメ過ぎ・・・
ポイント400くらいレート150くらいおちたわー

またお世話になります

>>348
特のレベルじゃなかったって事ですね

またRが100ほど落ちた。もっと落として降段させよっと。

また追っかけリーチに一発放銃18000ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんな

>>348
７ラス食らった様な気になってるけど５ラスくらいじゃね？
じゃないと600近くマイナスしてるはずだよ

俺もさっき特卓デビューしていきなり２ラス...今頭冷やし中
牌譜を見ると相手の手を誇大評価して消極的に打ちすぎてるみたい

頑張りましょう

>>351
愚痴は他でやれよ雑魚

俺４００戦到達時に１７００ぐらいだったけど
作り直した初戦の緊張感が嫌でグダグダ上卓で
打ってたら７００戦くらいで今１７９０くらいまできたよ
どうせ地獄ひくからなんとなく保存してる

>>354
これってスゴいの？

さらに２ラス...やってらんねぇ
だいたい４ラスとも１万点持ってた事が無い...orz
170戦で特はついてただけでやはり早かったんでつね(TT)

もう２ラス食らうと多分チャオです...優しくしてね

６戦でチャオって記録もんか？

そこまで負けて、「ひょっとしたら俺って下手なんじゃないか？」という疑問に行き当たらないのが不思議。

そんな十戦程度で下手だの、腕のせいとは言い切れない。
九段ですら五連ラスとか喰らうことがある、特東はそういうところ。

08:50 | 06 | 四般東喰赤 | 亞図鎖∞∞∞∞∞(+37) ぐー(0) NoName(-15) バッタろーど(-22)
08:39 | 09 | 四般東喰赤 | 亞図鎖∞∞∞∞∞(+40) あーく(-4) 名も哭き雀士(-15) marsa007(-21)
08:15 | 15 | 四般東喰赤 | 亞図鎖∞∞∞∞∞(+42) ☆☆☆きらり(+4) ふｃｋちゃん(-12) 陰間啄木(-34)
07:46 | 13 | 四般東喰赤 | 亞図鎖∞∞∞∞∞(+37) it(+5) ピーポくん(-11) 新潟(-31)
07:27 | 17 | 四般東喰赤 | cosset(+40) 亞図鎖∞∞∞∞∞(+3) it(-12) dimmu(-31)
07:11 | 14 | 四般東喰赤 | TDNコスギ(+33) 近オリ党R(+3) 亞図鎖∞∞∞∞∞(-11) taku(-25)
06:47 | 22 | 四般東喰赤 | homuran(+37) 亞図鎖∞∞∞∞∞(+10) 花牌(-20) zelt(-27)
05:32 | 14 | 四般東喰赤 | ピーポくん(+34) 亞図鎖∞∞∞∞∞(+7) tyuntyun(-8) ななしくん(-33)
05:15 | 16 | 四般東喰赤 | ピーポくん(+48) 亞図鎖∞∞∞∞∞(0) ★アイビー★(-18) 循環器(-30)
04:55 | 09 | 四般東喰赤 | 亞図鎖∞∞∞∞∞(+34) しろいしさん(+6) ・鉄陣・(-14) Mickt(-26)
04:37 | 18 | 四般東喰赤 | asjisai(+40) 亞図鎖∞∞∞∞∞(+3) mjunm(-18) holyleo(-25)

女子高校生あずあずの新IDてむ(*´ω｀*)
もうすぐ上卓に行くので見かけたらよろしくてむ(*´ω｀*)

>>359
こちらこそよろしくお願いします

＞亞図鎖∞∞∞∞∞
名前がDQNくせーなー

だめだ・・・
ラス2回でも引くと切れ打ちしてしまう。みんなごめん。

>>362
なぜ切れる？

「実力者の俺がどうして雑魚共にボコられんだよ！」って感じか？

>>363
情けない話だが、正直に言うとその通り。
今2つ目のIDなんだが、1つ目はすんなり5段まで行けてまぁまぁの成績を残してた。
だから余計にそう思うんだろうな。ただ単に実力がないだけなんだが。
俺の場合R100前後プラスマイナスするようなことがかなり多い。
大昔、東風荘やってたときもそうだった。R上昇が固まっても1800後半から2000を行ったり来たり。
リアルでもそうなんだが技術的な面もさることながら、精神的な弱さも大きいんだろうな・・・

常に勝ち続けられると思ってる人は正直言って麻雀に向かないぜ

上卓スレなので、もっとぬるい話じゃないといや(*´ω｀*)

今日の成績が2-1-1-1-2-2-3-1-1-1-2-1と天国モードだぜ、ひゃっほーい！


サンマだけどな…

２つ目のＩＤを作って打ち始めた時は酷い成績でした。

２０戦して１度もトップを取れず、ラスがやたら多い。（３０戦して２回だけトップ）
Ｒが１２００台まで落ち込みました。

けれど、打ち続けていたら少しずつ調子が良くなって
最近は絶好調です。

１１２１１１１１４１１２１２１４１１３１←最近の２０戦
なんと２０戦中１４回もトップ。

そのターンが終わると30戦で25戦3位かラスだぜｗ

>>369
それを恐れています。
勝ち方が異常ですから、絶対に返しがありそう。

ラス引きそうなときに「努力で三位になるぞ！」
トップ取れそうなときに「努力でトップを維持するぞ！」
と頑張れる事が大事。

知ってる

知らなかった

サンマの上卓の話もここでいいのか？

サンマ15回くらい打ってるんだが
これはひどいだろってくらい手が入ってるんだがこんなもんだっけ？

打っても打っても勝てないな。
ドラ単騎の追っかけリーチに負けるとか・・・

上サンマだがここ61局で30局あがっとる
オレ角にケツの穴狙われてるのかな…

特上に上がったから特で狩られてくるお（　＾ω＾）

ぬるま湯気持ちいいよぉ(´；ω；｀)

だれかサンマの１順目国士北抜きロンの牌譜持ってる人いませんか

>>358
言い切れないけど、自分がまだ未熟である可能性が全くないわけではない。
下手なまま打って対戦数を増やしてしまうより、納得のいくまでセオリーを学んでから1戦目を始めたほうがいいと思う。

>>378
http://tenhou.net/0/?log=2008060513gm-0091-0000-886933c4&tw=1&ts=1
秋刀魚の話は秋刀魚上卓スレでやればいいと思うよ

せ・・・川本真琴て誰だ

>>380
サンクス
スレあったんですね

>>376
秋刀魚の特って卓立つのかや？
なんか上卓に五段だ六段だのが目立つのだけど...

>>383
今日は東南が5卓くらい立ってるみたい
東風はさっきまで立ってたけど今は立ってない

って上卓サンマスレあったのね
これでサンマの話題は終わりにします

あとR+3で特上デビューが果たせる(*´ω｀*)

呪いました(*´ω｀*)

もうやめるぅ。
ID消去したお。下手くそは勝てないお。

諦めたらそこで試合終了ですよ

いちいち俺をムカつかせるなよこの糞ゲー

イライラしやすい人は麻雀むかないよね

そんな僕のマウスは4個目です(*´ω｀*)

(*´ω｀*)←こんな顔文字使ってる割に過激だなｗｗ

壁パンチは1回だけある(*´ω｀*)

俺寝ながらやってるときうなだれて拳で床を殴ったよ

壁に穴開けたから二度とやらない(*´ω｀*)

二度あることは・・・

最近カン５がずっぽし入ってくれることが多くていい感じ

間違って振り聴シャボ待ちしたら一発つの。
ドラ3に更に裏ドラモロ乗りして倍満オイシイです。
・・・・・なにこのクソゲ？

麻雀なんてそんなもんです
運には逆らえません

麻雀はクソゲーです(*´ω｀*)

＞＞なにこのクソゲ？
＞＞一発つの

分かってるじゃないですか(*´ω｀*)

最近1位率が凄い高いが4位率も凄い高くなってるこれはキレ打ちなんだろうか

今月に入ってから4位が全部飛んでるんだけど…
飛び率0.090って…

>>398
それは他でもあるだろ

>>404
もっともな指摘なんだがここはぬるま湯スレだｗ
グチくらいきいてやろうぜｗ

今日最初の試合で今月初1位
昨日は散々な成績だったが時間を空けると変わるな。
ほんとはこっから連続でして1位天国を味わいたいが、気分がいいので終わりにしたいような・・。これがダメなんだろうな、ツイてる時はごっそり行くべきなんだろうなあ。

イライラしたり眠くなったりで集中力が切れてきたな、と思うまでやればいいと思いますよ(*´ω｀*)

俺は昼間とかこの時間はなかなか勝てないのよ
だいたいこの時間帯だと2.6〜7くらいが
午前１時過ぎるととたんに強くなるのだよ2.2〜3くらいかな
合わせると2.4〜5だからごくごく平凡な俺さまだわいな；；

午前１時過ぎだけ打てば・・・

ゲームにしてもギャンブルにしても人を小馬鹿にしたような展開がどうも神経にくるな
ポーカーのほうがまだマシだな

じゃあ天鳳なんかやめてとっととポーカー始めればいいよ

だな

今日はかなり成績良い。
いつもならR100はかるく落とすのに、今日はR50しか落ちてない。

俺は昼間とかこの時間はなかなか勝てないのよ
だいたいこの時間帯だと2.6〜7くらいが
午前１時過ぎるととたんに強くなるのだよ2.2〜3くらいかな
合わせると2.4〜5だからごくごく平凡な俺ださいたま；；

(´；ω；`)

>>408
ごくごく平凡な俺さまだわいな

俺さま　だわいな　でいいのか？

俺　ださいたま

4-2-4-2-4-4
順調順調♪
しかし降段の道は遠く険しいな

>>416
俺さま　だわい（断定の助動詞が方言化）　な（呼びかけの終助詞）

>>416
俺　ださいたま（さいたま人に対する蔑称）

>>407
あの後やったら3位やった(´；ω；｀)
1位天国1試合だけかよおおｗｗまあ麻雀こんなものですね(*´ω｀*)
今日は止め　映画見よう

切り替えできる人は強くなると思うよ。
多分

１５戦連続ポイントー
１６戦目でやっと１位取れた地獄モードなんか無いと思ってました

モードの話はもーどーでもいいよ

>>424
地獄中の人にはどーでもいい話じゃない件

つか天鳳やってる人なら大なり小なり喰らってるんだから
上卓スレでぐらいグチってもいいじゃない(´；ω；｀)

もうね、こんなアホな自分に愛想が尽きたよ
ポイント４０じゃなく２００ぐらい持ってけって思った
http://tenhou.net/0/?log=2008100409gm-00c1-0000-dd927b05&tw=2
見た人達　一つ約束してくれ。決してID出すなよ

渾身の駄洒落を気づいてもらえない>>424ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427
ワロタ

>>426
ﾜﾛﾀｗｗｗ

誰か特定してやれｗ

>>425
負け犬の話は聞きたくない

上卓の俺達なんて全員負け犬じゃないかｗｗｗ

>>431
負け犬の話は聞きたくない

まあこのスレに書き込んでる以上
プライドみたいなもんは捨てろってことだ

洒落に気づかずマジレスしてそのレスにまたレスがつくスレなんて・・・

>>435
雑スレみたいに自分にレスするよりマシじゃないか？

>>426
東１の３巡目俺だったら9sにするな

どんなに正確に打っても勝てない天鳳クソゲーすぎて楽しいお(*´ω｀*)
これからもバンバン振り込むからお前ら覚悟しとけお(*´ω｀*)

消えろ基地外

>>438
こいつ麻雀わかってないよなｗｗ
消えろよカス

牌譜見せてみろよ

どうやったって勝てない局面は勝てないのに自分とか相手の腕が悪いとか言ってるのは何故なんだぜ

システム厨は他のスレ行って(*´ω｀*)

実際に腕の差があるからじゃないかな？
まぁあれだ、万年上卓民同士なら差があろうが所詮どんぐりの背比べだから
仲良くしようぜ。

>>442
牌効率的ミスが全くなければ、（半荘赤ありの場合）ラスなんて6回に1回しか引かないよ。
400戦以上打ってそれ以上ラス引いているならまず自分の腕を疑ってみるべき。

>>445
上卓で４００もそんなことしてたらとっくに特にあがってるつーの・・

>>446
逆に言うと、ぬるま湯上卓は少なからず腕に問題があるってことじゃね？
なんか鬱になってきた

ぬるま湯上卓戦士、な

その通りです(*´ω｀*)

つーか腕に問題ないと思ってたってのが不思議でならないんだけど
それは置いといて１／６の根拠が欲しいわ
もっと低くてもおかしくないと思うけど

>>445
じゃあ牌効率的ミスが全く無い奴達が4人集まって6回半荘打ったら
誰が2回ラスを引くんだ？

それは確率の問題だろ

実力の話したから例を挙げたのになんで確率の話に戻るの？

くっだらねぇ

逃げるんですねわかります

>>445はおいといて、
今より牌効率うんこだったとき
「空気2ちゃ、3ちゃ多いんだよくそが」とか言ってた
自分がくそだったよね

麻雀なんて運
勝てるときは勝てる
負けるときは負ける

>>457
んなもん当たり前のことでしょうが。

「勝てるとき」を如何にして増やすかが麻雀の上手さでしょ。

相手を空気2ちゃ3ちゃにすることが出来るトップは上手い人なんだよね

上手さって何？
読み？

>>459はおいといて、
牌効率なんてできてあたりまえ
それができてないド初心者だから和了り逃しまくって空気が増えてた

>>451が確信にいいことを言った

そこは運が大きいんじゃないの
ていうか自分が下手だからっていう話ちゃうん？

ここでの牌効率の定義って何？

鳴きも含まれている？

鳴きを含めた牌効率・ベタオリ・押し引きの精度が高ければ、
それだけで安定Ｒ１８００以上は鉄板だと思うがどうよ？

ここでの定義は知らんが
俺の中では鳴きも含めて相手との収支（放銃のリスクや最終形の点数と上がれる率）も含めて牌効率だと思っている

馬鹿みたいに勝ってる奴とか
当たった時に配布をチェックしてみると
アホみたいに配牌が良いことが分かる
それを実力とか言うこと自体が既にオカルトなんじゃないかね

馬鹿みたいに勝ってるってなんの話
ランキング？それとも短期でバカヅキだっていう？

自分はミスはないって？
その人がトップとるときには自分は2着を必ずとりますってか？

馬鹿みたいに勝ってる奴じゃなくて
オーラス上がりトップできっちり上がってる奴や
オーラス僅差のトップ親でノーテン流局で凌いでる奴とか見ろよ

馬鹿みたいな点数で勝ってるなんてそりゃあ配牌がいいに決まってるだろ

>>467
全く同じ意見。

>>462のように「牌効率なんて」と言えるのは
安定Ｒ１９００〜２０００以上のセリフだと思う。

>>472
なんでよ
ただベタオリするだけで基本的な手順ができないド初心者だったってだけなんだけど
てかそれ牌効率じゃないじゃない

>>451
>>445 が言ってるのは上卓にはミスしない奴が少ないからって話だろ
俺も相手のミスに救われて上卓はラス率15%くらいで抜けたけど特卓でボロボロだ
牌譜見ると一番酷い打ち方してるのが自分だったりする

>>472
牌効率はできて当然だろｗ
>>467の定義も意味わからん
かっこいいこと言ってるようで全然的外れｗ

低脳ってかわいそうだね

>>461
全く同じ状況を般卓戦士、上卓戦士、特上戦士に与えたとき、全員が同じ牌を選んで捨てると思うか？

おーおーおー煽りはじまりましたー

あれなにこれ？もっとやれ

牌効率の定義なんてどうでもいいや＾＾；

お前ら雀士（死語）なら麻雀打って語れよ。
幸いここには個室もある。

お前ら個室こいや

けっとうだー

わー決闘だー（棒

どこの雑スレだよ
アホか

いいわけきたー

逃げるんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げるすか？（棒

認めろよ運のみゲーだってことを

決闘キター

前回乗り遅れたからこれはwktkせざるをえない

けっとうだぁヾ(*´ω｀*)ﾉｷｬｯｷｬッ

個室ってどうやって使うの？

上卓専門スレ個室
http://tenhou.net/0/?1800

最低初段アカでこいよ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

何ここ最近の決闘ブーム。いいぞもっとやれ。

今出先だ〜　見てー

予約0ｗｗｗ

待機2
どうしたーどっちも逃げるんかー(棒

>>493に入って予約するだけでいいん？

　 ∧＿∧ 　
　（0ﾟ；∀；）　　
　（0ﾟ∪ ∪ 　　　　　　　
　と＿_）__）　

予約してみた

あと二人まだー？

ｂｙ四段

糞したくなってきた
決闘でも何でもいいから早くしようぜ

＠一人

肝心の２人ははいってるん？

俺違う

どうなんだろねーｗ
もうどうでもいいから誰か予約してくれｗ

なんだこの卓！！！

観戦うｐ

ただざわざわしたいだけだったのになんかとんでもない所に首突っ込んじまったぽいｗｗ

観戦うｐ

観戦まだー

観戦できるぞ

個室に入りたくない

おわったｗｗｗ

ニコニコ変なとこから仕掛けるなぁ

牌譜いる？

記録のために観戦うｐ

いらない

ロジャー相変わらず運ねぇんでやんのな

ニコニコオーラス上がったからいいものの超強引で遠回りすぎね？

空気でした

あそこからタンヤオいくのかー

俺もあの食い仕掛けは強引すぎると思った。
後のツモが良かったからラッキーだったものの・・・

あの手から喰いタンに向かう発想はないなぁ

まぁそうだがチートイ嫌いだしな
イーシャンから張るのに10順くらいかかるらしいし・・・

それよりミスは發切ったとこ２ｓだったわ
あと４ｐきったとこは７ｍ

あと東１、筋のどらの前にワンチャンのピンズだったね

まぁ気持ちはわかるよ、チートイ寄りの手だったから上がりにくそうだったし。
だけどあそこからクイタンに持っていく勇気は俺にはないな。

クイタン以外で上がりはチートイか面前リーチ？
どっちも苦しさは変わらんと思うが

でもこれくらいの仕掛けは結構やる人多いよ。

仕掛け直後の5ｓ引きは嫌がらせだなｗ

大会やらないかな

307試合で1位：.293、4位：.214って・・・
どんだけ下手くそなんだ俺・・・

そんな下手だとも思わんが

>>532
これは釣りだなｗ

その成績なら特いっちゃうｗ

>>534
え、まじで？
R1720で700ptだよ？

俺も似たような成績でＲ１７００台だよ

ぬるぬる上卓戦士て成績どんななの？

おまえさんがｓｓ貼れば他の人も貼るかもよ

あれ、俺は300試合1位 .230、4位 .210 くらいでR1700だな・・・

1位率.290超えてない人って・・・

トップ率.230、ラス率.215くらいだけどR1740あるな

うはｗｗｗ上卓で３着だったらＲが１０も溶けたｗｗｗｗ
Ｒ低すぎるだろ、雑魚共ｗｗｗｗｗｗ

>>542
試合数が少ないのも原因だろう

ここ300試合くらい上卓での1位率が4割5分くらいでキープしてるのにRが1780〜1790止まり
早く特上で試合がしてみたい

大会名　：第六回２ちゃん秋刀魚大会

会場　　：http://tenhou.net/0/?C30241978
開催日　：10/5(日)
参加資格：初段以上。参加表明は必要ありません

タイムスケジュール

【予選】　　：20:30〜21:45（既に開始してる卓はOK）
　　　　　　　集計は最初の5試合ですが、6戦以上打っても構いません

【準々決勝】：22:10〜
　　　　　　　ログの集計で若干遅れると思います

【準決勝】　：準々決勝終わり次第

【決勝】　　：準決勝終わり次第

ルール一覧

予選　　　秋刀魚の東風戦5試合で得点の高い者18名準々決勝進出
準々決勝　秋刀魚の東南戦1試合のトップ6名が準決勝進出
準決勝　　秋刀魚の東南戦1試合のトップ2名と得点の高い2着1名が決勝進出
決勝　　　秋刀魚の東南戦1試合のトップが優勝

そんなのいくらなんでもありえないからｗ

ずーっと一般卓でやってて勝てなくて
どーせ勝てないなら強い人のを見て勉強しようと思って上卓にきたら
なぜかすぐに勝てるようになりました。
やっぱり一般卓の麻雀が変だからですか？
ということは変な麻雀したら強い人に勝てますか？

牌効率なんてできてあたりまえとかいってる人は
牌効率ってすごい難しいことをしらんのだろうな。

>>472
そういえるようになるには安定２０００じゃ全然たりねぇ。
何切るやゲンドウだって完璧には程遠いから簡単だと思ってるやつはさぞかしすげぇ
成績なんだろうな。

完璧な牌効率なんて不可能だけどルールさえ知っていればある程度なら誰でも出来るってことだろ

牌効率重視すると危険牌が溜まって上卓から抜けられないぞ。

上卓スレで特上以上のレベルの牌効率を求めるのはスレ違いだと思うんだが

私は８００試合トップ２６０ラス２１０くらぃでＲ１７００ちょっとだった（*・ω・）

3枚切れの字牌単騎でもリーチしちゃうおまえらが
牌効率なんて言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
あほかお前
今平成ですよ？ｗ

決闘まだー？ｗ

約700戦してようやく3段になれました(*´ω｀*)

俺なんか１０００やってまだ四段です

>>556
ID作りなおせばすごいことになる

>>554
アホかお前
と苦情先師の夕子と聞けｗｗｗ

>>550
マジレスするとゼンツで上卓抜けられないようなら
牌効率に問題があるんじゃね？

俺も牌効率全然ダメだけどｗ

>>560
ゼンツだから抜けられないんだと思うが

>>559
誰さん？

>>560
ま、そゆこと
和了率２５０いってないだろ、みんな、おれは２５０超えてるよ。
でも、４回に一回しかあがれないんだから、あとは降りろよってことだ。

牌効率より押し引きのほうがずっと重要よ
あと牌効率が出来てないってのは将棋で言う定石みたいな部分がダメって意味だと思うんだ

和了率.200切ってるけど1位率.300超えてます

>>565
アホｗｗｗ
特で１０００以上打ってから言え

お前らなんか偉そうだけど何なの？
ss晒してみ？

個室来いやコラ

マジレスすると上卓抜けられないやつのほとんどは自業自得

たいてい押し引きが出来てない。場の状況を見てない。
そういうとこ改善したら特行くのは楽勝
ただ、その後はしらん

やだよ〜俺雑魚だもん＾＾

個室ってどこだよコラ

>>566
和了率高くても安い手ばっか上がってて満貫やハネマンでまくられたらトップとれないでしょう
面前が多いと上がり回は少なくても一回高い手上がってトップになることはあるんだよ
だから和了率は極端に低くない限り関係ないよ

まあ俺は東南だから東風の人とは違うのかもしれないが

東風戦はチャンスが少ないから安くてもあがって他家にあがらせないっていうのが大きいと思います

150試合で上卓抜けようとしてたけど厳しい

東風では安くてたくさんの方が有利らしいｇ

特に赤有りだと仕掛けてる途中で
赤ツモって高くなるったりするから余計糞仕掛け多くなるよね
バックは当然としてタンヤオ片上がりとか

上卓専門スレ個室
http://tenhou.net/0/?1800

ついに特上デビューが達成できました(*´ω｀*)
どうせすぐ上卓に戻ってくるけど嬉しいです

おめでとう
もう来るなよ

>>576で募集

>>577
平準2.5切れればすぐ五段ぐらいなれるよ
Rもすぐ上がるしね
がんばって。

>>575
そうでもないよ

俺は平均より鳴きも少ないしあがり率も低いけど
特東で平均以上の成績はとれてる

君はなんでこのスレにいるの？
消えろよ

いやだぴょーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚なおまえらの書き込み面白すぎだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
鳴きなんぼですか？

この前八段とロビチャしたときの印象ではかなり糞鳴き推奨されてたが

騙り乙

個室待ち中

>>581
がんばって八段になってね

>>572
高く仕上がる手を安く上がる訳じゃないよ。
安手を早く上がるってのは、他家のデカイ手を未然に防いでるのよ。
早く上がれそうも無い安手なら牌パイで死ぬ覚悟しろってことよ。
もちろん東風の事だよ。　

いいからお前ら麻雀打ちなら打牌で語れよｗ個室に来いｗ

また決闘ですか(*´ω｀*)

決闘したいお。そして心行くまで打牌検討したいお(*´ω｀*)

予約自重ｗ

予約しろ雑魚ども

>>591
てめえ等に俺の牌譜は理解できんｗｗｗ

ちょｗ>>593やめてｗｗ

ｎって態度でけえな(*´ω｀*)

最悪やな

ニコニコは長村と仲良いの？

ｎぶっつぶしてやるお(*´ω｀*)

口でいうのは簡単だからカモーン
おいらはドヘタだから安心してお

予防線はんなｗｗｗ

>>598
この前ロビチャで牌譜見てもらった
俺下手糞だって事がよくわかったお(*´ω｀*)
東風一回はミスってるしなー

で、決闘まだー？

>>584
巧く鳴く奴は３７５前後になるよ。

マダー
逃げるのは情けないってママから教わったよね？
(´；ω；｀)

上卓専門スレ個室
http://tenhou.net/0/?1800

うるせぇよクズ

コテが来ると無駄に流れるから…

個室貼れよ

>>549
「なんでみんな最初に字牌切るの？　もったいない」
「なんでトイトイ狙わないの？　もったいない」
などといっている初心者はたくさんいるぞ。

>>603
そんなもんだろうねやっぱり
クドーさんとかは例外なのか？
昔四割あったみたいだが
今はしらんが

rogerは死ねクズ

>>609
初心者なら仕方無い・・・？のかなあ
むしろ俺が初心者の頃は字牌ならドラだろうが切りまくってた

俺ふーろ率.390なんだがこれって高いのか

はじまた
観戦開始19分から

特上の人がわざわざこのスレ来てるの？

観戦はれやクズ(*´ω｀*)

検討はロビチャで頼む
このスレでやられても迷惑だ

http://tenhou.net/0/?wg=F921FFBD

「役牌」という役を、「三枚そろえるだけであがれる」と捉えるか「三枚そろえないとあがれない」と捉えるかで打牌の方向性が全く逆になるんだよな。

>>610
http://tenhou7.s350.xrea.com/
クドーさんは4割どころじゃない
.450もある

>>613
振込み率が低く和了率が高く（人より）昇段してくなら上等ですよ。

ここでやっても別にいいだろ

感想戦はここでやらないでくれよ
ｎはスレたてて募集しろよ
ここで何度もされるのは困る

特上の人が個室対戦したいのは分かるけど、それなら上卓でやらんといて……

前に立てたスレも荒れてたし、ニコニコはたぶんカリスマ性ないんだと思うよ
引き際も悪い。清原のほうがまだまし

役牌はトイツじゃなけりゃ一枚切れで切り出しちゃうなぁ
タンピン系で良形ならちゃっちゃと切り出して面前の手広さを優先することも多いぽ
平均副露率が３割前後なのはこのへんの影響？

しかしニコニコの仕掛けはほんと強引だなｗ

>>623
どうせここでの話題なんて愚痴ばっかじゃねぇか
それなら検討やったほうが勉強なるだろ

2位だった久々に個室でやったけどあまり燃えなかった

>>625
まぁコテが現れると雑スレ見たいになるのはしょうがねぇ

個室勉強スレでやってください

>>626
自分で考えろｗ　　答えが見つかれば特上６段になれるよｗ

下家風→対面風→上家風→4・6がある時の1・9→浮いた1・9→一枚切れの役牌→浮いた2・8
の順で切るといい

ところがどっこい上家からっていう人もいる
どっちでもいいねそんなもん

>>620
クドーさんすげぇ
マジ一人突出してるな
よくそれであの成績行けるなぁ

配信でちびおきしんって人の見たら鳴けるやつ全部鳴いてた
完全にリーチはおまけ状態だった

役牌は東から、いらないおたかぜは第一打できるようにしてるんだが

重なる前に切れってことで

>>637
うん

チートイとクイタンでどっちを選ぶかでスタイル変わるよな
俺クイタン派

場合による、これ最強

>>633
どこまでアホなんだｗｗ
上家　対面　下家の順が牌効率だっつーの

よほどいい配牌じゃない限り、役牌はなるべく引っ張る。
誰も捨てなければそのまんま抱え込んで絞る。

>>641
理由頼む。
どうせ鳴かれるなら上家に鳴かれたほうが自分のツモが増えるからお得、って教わったんだが、間違ってるのか？

これは経験則だけどオタ風の順番なんて対して影響無い

そのときトップのやつの風から切っとけよ

どうでもいいよそんなん(*´ω｀*)

平場なら>>643じゃないの

だからどっちでもいいんだよそんなの気分で変わるまじで

もっと有意義な議論しようぜ

>>643
ほぼ正解、東家と南家は一回ツモが多いんだよ。
もひとつ理由があるけど　自分でバンバンしなさいｗｗ

うざい他家の風から切っとけよ

>>651
じゃあ君の風から切るね(*´ω｀*)

うん(*´ω｀*)

>>652
うん鳴かせてくれてありがと〜って感謝しながら鳴く

>>651
ほんとにほんとにほんとにアホですねｗｗ
全ての打牌の理由を説明できなくて、麻雀打って面白いの？

アホでいいよ

すべての打牌の理由を説明できるくらいなら上卓なんかにいません(*´ω｀*)

ねぇニコニコアザラクさんの副露率と立直率教えてください

4級R1700だったのに
今は初段R1600

これは特上いけないコースですねわかります

2段R1500台400戦以上から特上行って今1750前後で低迷です

R1800制限なしの特上ってどんな感じだったのやろか

天鳳意識調査

http://www.vote5.net/netgame/htm/1223206059.html

>>661
今とそれほど変わらん
1900規制とかならないとそれほど変わらないよ

1900規制とか俺が死ぬからやめて

よく強い奴はテンパイが早い早い言うけど
5順目以内とか単に馬鹿ヅキなだけだろくだらね

六段以上Ｒ１９５０以上の超特上卓作ったらいいのに時々思うことある
四段五段の雑魚と明らかに実力違う
六段は微妙だが

8段以上専用の卓を作るべきだな　面子が集まるかどうか怪しいが

強い奴は無駄な振り込みがないが正解

>>666
それを特上にすれば良い。

一般が初級　
上級が中級
五段・１９５０以下が上級

解除記念にきたおおおおおおおお！

私が愛したぬる卓スレは何処へ……

特で打つのが当たり前な奴らとっとと巣に帰れよ？

ttp://nametonn.blog60.fc2.com/blog-entry-24.html
なめとん指数計算ツール

けっこう楽しめてる？
120↑
まあまあ
80↓
ちょっと苦しいかな？

869 ：あずさ ◆AZUSA874bk ：2008/10/05(日) 19:52:14 ID:???
なめとん指数２３０ってでた

877 ：市民 ◆civil0PrVw ：2008/10/05(日) 20:38:39 ID:???
なめとん指数７１って出ました
ダメカナ？

毒男板、喪男板には恋人が出来たらその板を卒業しなくてはいけないという絶対の決まりがある。
彼らに出来て俺らに出来ないことはない。特上戦士は去れ。

なめとん指数＝66…

>>674
おｋ　さっきサンマも特に上がったし去るわ

なめとん指数３２だぞ！
なめとんのかコラ！

なめとん指数200越えてたー
意味分からんー

99だけどなんなのこれ

>>666
今の特卓だって待たされるのに？
接続人数3千人／登録人数12万人＝2.5%
上位者はヘビーユーザーだから10%くらいは接続してるとしても
六段以上は500人しか居ないから50人くらいしか接続してないんじゃない？
卓が立つまで待ちきれなくて下級卓に来るのは目に見えてるよ

でも例えば土曜の夜６時から１２時まで限定とかで六段以上卓を作れば腕自慢が集中して
卓が立ちやすくなるかもね（今の特卓程度には）

上卓スレで何吼えてるの？ｗ

六段以上の奴は高段位IDを複数持っている
半熟荘の初期からやってる奴で六段以上のID７個持っていた奴がいたw
登録数に比べて実際の人数はかなり少ない

一人で100個持ってるひともいるしね

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

　.,-=======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j_|
　　（*　´ω｀）　 　　なめとん指数22ですたい。
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'′

板倉を知らんのか

まぁガラガラでもさ、ｐｔ優遇つければ
ちっとは八段とかできやすくなるんじゃね？

板倉を知らんのか

>>681
すまんね別に吼えてる訳じゃないんだけど...

それになんだ非常に近い将来、ここに戻りそうだからどうでも良い話だけど

上卓なんて通過点だしね（笑）

板倉って沢山持ってても最高で五段どまりだろたしか

そのうえエコノミーで打ってるにもかかわらず何かあるごとにmixiで糞つのにクレームつけてるキ○ガイ

ゆり５９さんSSはってくれてありがとうございますｍ（ーー）ｍ

ぼくと試合数大してかわらないのに平特が１も違うあたり流石コテ
つけるだけあるなってかんじでした。

なんか雑スレのような自演が増えてきたな

やっと３段になれた
R１７５０ないけど嬉しい
２段長かったなあ

三段なんて辛いだけ
初段が一番楽しかった
一瞬で過ぎ去っちゃったけど・・(´･ω･｀)

二段に落として楽しむ麻雀打とうかなーと思う今日この頃

降段させるのって相当しんどいだろ

板倉って五段なんだ
じゃあお前らには手に届かない存在だな

>>698
他人の段位で煽るってｶｺﾜﾙｲんじゃ

11局中10局ツモ上がりされて飛ばされた(´；ω；｀)

五段までなんて五十歩百歩の雑魚だって

3000くらい打てば誰でも1度は6段までならいけるらしいね

特行ってから言え

このスレも殺伐となったな

七段がいうには七段までは凡人だとよ

まぁ実際俺も七段まではまともに打てばなれんじゃねって気はする
なれない奴は自業自得のミスで勝手に沈んでんだよな

次スレではスレタイに｢ぬるぬる｣を入れることを希望

やっとR１７５０に戻したお

>>702
このスレの猛者たちをなめるな。
３０００オーバーで三段やってる人もすくなからずいる。
・・・・(´；ω；`)

俺みたいに無職で昼間から打ってる戦士おる？

おるで

>>709
昼間から打ってるけど無職ではない。
一ヶ月くらいまえは無職だったが。

マジレスｗ

昼間から打ってる大学生ならここにいる

私みたいに昼間から打ってる若い女性の方はいますか？

おるわよ

おるよ

ネカマきんもーっ！

ｈ？

久しぶりに打ち始めたんだけど、もしかしてめっちゃ昇段しにくくなってない？
ポイントがかなり必要になってるというか

>>719
うんにゃ
見た目が倍になっただけ
東南がpt1.5倍になった分むしろ昇段しやすくなったかも

今二段620ｐなんだけど、あとどれくらいで三段になれるの？

>>721
ポイントだと180
試合数だとあなたの腕次第

サンクス
今日中には三段なりたいなあ

>>723
三段といわず四段になってこのスレから出ていっちまえ(*´ω｀*)

そう･･･なればいいけどねｗ

ポイント改正の影響で無印6段がこのスレに量産される日も近いな。。。

ねーよw
その前に特上にいくだろ

【天鳳】 特上負け組専門スレッド【雑魚】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1220404264/

特上の方は折角スレがあるのでこちらに移動して下さい（ぺこり

雑スレ以外にも特上スレあったんですね＾＾
じゃあ、あたし女だけどそっちに移動しますね＾＾

>>720
東風の方が効率いいけどなｗｗ

>>729
Rokkouたんか？

840 ：〓ていくおふ〓 ◆i/C/Fhb07o ：2008/03/01(土) 11:57:41 ID:???
100試合こなした。
どの辺がおかしいか誰か助言を。

------------------------------
プレーヤ名: 〓ていくおふ〓
------------------------------
■戦績(全期間) / ４人打ち
１級 15pt R1628
対戦数: 24+30+32+15 = 101
１位率: .237 (24回)
２位率: .297 (30回)
３位率: .316 (32回)
４位率: .148 (15回)
飛び率: .019 (2回)
通算得点 : +57
平均得点 : +0.56
通算順位点: +250
平均順位 : 2.37
配牌回数: 535回
和了率 : .207 (111回)
放銃率 : .087 (47回)
副露率 : .454 (243回)
立直率 : .099 (53回)
------------------------------

↑可もなく不可もなくってところかな
今はパン卓なんだからどんどん強気で押せばいいんじゃない？
皆そうだから場が荒れるんだが・・・原因はペケ減点がないからね・・・

上卓へ来たら今の打ち方では平均順位2.7ぐらいに落ちるんじゃなかろうか？
パン卓と上卓の打ち方はまったく違うよ

ま〜どうしたら平順上がるかは何事も経験だなｗ

パン卓と上卓は打ち方一緒でいいと思うけどね。
↑のはチキンすぎだな。

俺もチキン打ちで上卓きたからよく分かる
上卓でその打ち方だと三段になってから苦労するよ
Rが凄い勢いで下がるしptも中々増えないまま400戦終わるって感じ
ガンバレ！！

鳴きすぎだと思う
役牌を一鳴きしてリーチかかったらベタ降りってタイプでしょ
少し重く打ってみようよ

副露率の高さの割に和了率が低いね。
俺の副露率は.390だが和了率は.267だ。
しかし放銃率が.126という罠ｗｗｗうぇｗうぇｗｗ俺当たられ過ぎｗｗｗｗ

順位: 6-9-12-13-2.80

これ地獄すぎるだろう・・・

>>738
それが実力なんだろ
認めろよ

みんなまじめ(*´ω｀*)

追っかけ放銃率が.333でひどすぎるよ
先制両面好形リーチがことごとく負ける
愚形率も普通なのになあ
２．８なんて特上でも取ったことないぞ・・・

あ、追っかけられ放銃率の間違いだ
まあいいや、萎えたから外遊びに行くか…

別に役牌一鳴きはいいだろ
そのあと役牌鳴いたからって数牌全鳴きしちゃうから
>>732みたいになるんじゃないの

なんで昔のウザコテが？
そいつ少し前のゲルググだぜ

な、なんだってー(棒

レスもどうせ全部自演だろ

自演？

かなりの自演臭がするよな
どうして過去の成績持ち出してくるんだかｗ

>>741
麻雀ってそういうもんだろｗ

>>732
こういう細かいデータってどこで見れるの？

課金しろ　byつの

そうなのかー

カキーン

食い仕掛けの時、自分の手が何点になるのか
毎回きっちり計算してますか？

ちなみに私はしたりしなかったりです。
早いので計算をする余裕がない時があります。

>>そこまで悪化するまえにチャオるからだろう・・・

オーラスくらいしか計算しないです(*´ω｀*)
嘘です(*´ω｀*)
点数計算できないです(*´ω｀*)

上でも地獄引けば40試合2.8ぐらいあるよ
特上で700試合打ってるけど、サブ育てたとき50試合2.7だった
特上安定Ｒ2000前後の人でも50試合2.5ぐらいあると考えてる

>>757
特上がみな強いわけではないのだ
そりゃ確率論言えば特上＞＞上＞パンなるが
その場（特上・上・パン）その場で打ち方を変えなきゃいい成績は残せないということ
特上の打ち方をそのままパン卓に持ってきても付かなきゃ2.7ぐらいは当然。
ま〜パン卓は置いておいても、上には上の・特には特の打ち方をしないと
またその特性を早く見つけて、それに逆らわず自分流は捨てて素直に打てば
特だろうがなんであろうが比較的良い成績は残せます。

課金しなくても>>732なら見れるんじゃね？

>>758は何を言ってるんだか

特に行ったことないやつの机上の空論だから放っておけ

気になっていることで、もう少し皆さんの意見を聞かせて下さい。

>>761
僻むな弱者よｗ

>>763
いやー俺も机上の空論に感じるよ
そりゃ卓ごとに少しは打ち方変えたほうがいいかもしれないけどね


特上上位が上卓で地獄引いたらどうなんだろう
それでも30試合2.5切っちゃったりして

>>758
それ気になってた。
パン卓は特上より平均アガリ点がかなり高い。

パン卓の平均的な打ち手３人と特上の平均的な打ち手１人が
普段の打ち方で長期的に対局した結果はどうなるのか？

技術的に超越した特上の手が、大きく勝ち越せて当然そうだが
思ったより勝ち越せないかもしれない。

みんなどう思う？

ルールが違うわけでもないのに打ち方変えるとか馬鹿じゃねーの
何かっこつけてんの？

一般の奴らは純粋に下手だから比較対象としてはあまりふさわしくないな

訂正　３段落１行目

超越した特上の「手が」→超越した特上の「打ち手」

マジレスすると30試合単位の東風なら平準2.0でも2.5ぐらいはあり得る
ただ確率としてはかなり低い

>>764
５段の俺が上卓で打つと１位で＋４０、４位で−７０
　　　　　　　特卓で　　　　　　　　＋５０　　　　　−７０
　　　　　　　般卓で　　　　　　　　＋３０　　　　　−７０
上卓では打たないよ。　　
　

>>770
あんた読解力ないのか？
さっきからズレまくってるんだが
ミナミさんみたいだ

もうちょっと楽にあがれる１飜役があっても良いな
平和とタンヤオと役牌ぐらいしかないとどこかマンネリになる

日本の麻雀は役が少なすぎる
ドラ集めるだけのゲームになりがち

「鳴き４割で放銃率を低く」を目指せば特で打てるが人が多そう。

役が増えると＋ドラ３でのマンガンが増えそうだな

外国麻雀の話なんて、どうだってえ〜んだよ！

>>767
だから面白いじゃん。

普通に鳴く前に点数くらい把握しとけよ

>>774
鳴き４割で放銃率を抑える腕はないだろうｗｗｗ
そこまで出来るなら元々特に行く

つーか鳴いたらアンコやヤオチュポンがたくさんの手じゃないかぎり
1000点、2000点、3900点、7700点、8000点、12000点・・・だから今すぐ覚えよう

点数計算は細かい牌効率なんぞよりよっぽど重要だよ
常に周りとの点差を頭に入れて
鳴くときも点差を考慮したうえで目的をもって鳴くようにしないと
特上は厳しい

>>766
さすがに特と一般なら打ち方は結構変わりますよ。

>>781　確かに。
上で勝つには、特で勝つには、って考えて打ってくと、打ち方変わってますよね。
特での打ち方を最初から（一般から）打つと勝てるのかはやったこともないし、
試したたくもありませんが・・・それはそれで、勝てない気がする

>>766
ま〜それが君の本音とは思えないが、もし本音なら君はせいぜい４段までしか行けないよ
仮に７段が遊びでサブ作って始めたとしよう
特の打ち方は？危険を冒してまでトップには拘らない戦法（要はペケは厳禁なわけだ）
といってもだれかが必ずペケ引くわけだが。
一般卓の打ち方は？何が何でもトップ狙いの戦法場合によっては「包」だってへっちゃらなのさ
なんせペケ減点がまったくないからね
だから打ち方同じなわけないでしょう？分かりますか？
そしてその中間に位置するのが上卓という訳
だから場（特・上・一般）が違えば打ち方（考え方）も全然違うと言うこと。
1000点上がりの多い順　特＞上＞一般。
一般では1000点ごときで親流されると頭来るだろうが、特行けば役作りなど二の次三の次なの
いかに他家よりも早く上がるかの競争なわけだ。
だから大きい手作りの順を言うなら　一般＞上＞特ということ。
ではどこが一番面白いのか？
それは特ではありません（特常駐者は一見Sに見えるが本当はMの集団なのよ）
麻雀を本当に楽しめるのはそうあなた方のいる上級卓ですよ。
わかりますかね？
価値観は皆違うんだから７５８勝手に決め付けるんじゃないって怒るなよ＾＾

えーっと＾＾；

けっとうだー

頭の変な人が来たな

けっとうと聞いて

駄目だ。リーチするとあがれない
リーチしないと２〜３巡で即ツモorz

>>783
確かにそのとおりかもしれませんね
それじゃ俺は２段のままでいいやｗ

　 |　　　　　　 　 |　 |
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 決　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 闘　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

よよよ・・四段　せせｓｓｓｓ１７９７mamamaできききまししｓｓｓた

マンガン一発振り込んだだけで回線切りｗｗｗ
おかげでトップとれましたｗｗｗ

>>791
上がれそうで焦ってのかチャオって狂ったのかどっちだ

報告がないところを見ると・・・・・(´･ω･｀)

特の４段、５段はラスがそんなに痛くないから楽しい
上卓のガンガン段位、Ｒが上がっていくのも楽しい

俺たちに気を使って黙って上卓スレから去ったんだよ・・・

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

オーラスで最初からラス確めざしてるゴミみたいな奴と今日あたったが
一応五段Ｒ１９００でした。

ここの三段とかわらないＬＶでも6段２０００くらいまでなら確変でいけるから
諦めてる人はがんばりましょう。

右２募集

俺の上家初めから最後まで切断してた
いくらでも泣けたがじっと堪えて控えて遠慮してメチャ神経使ったよ
なんとか小さなトップ取ったが切断してたヤツなんと最後は２位だった。
それも23000点も残ってたよ。

>>798
無理無理無理無理無理無理無理無理無理
いくらいくらいくらいくらいくらいくら
確変確変確変確変確変確変確変確変確変
きてもきてもきてもきてもきてもきても
波に波に波に波に波に波に波に波に波に
乗れん乗れん乗れん乗れん乗れん乗れん
何年やっても何年やっても何年やっても
君達には無理無理無理無理無理無理無理

>>801
いくらがうまいだけ読んだ

とりあえず実力差のでにくい東風オンリーなら雑魚でも何かの間違いで6段くらいはいけるだろ。
そーゆうやつが東南くると悲惨だけどな。

東風と東南　両方強いやつ
東風強くて　東南弱いやつ
東南強くて　東風弱いやつ

この３つのなかで2番目はいくら東風が強くても多分認められない。

CANCELのことかあああぁぁぁあ・・・あっ・・・
あいつは両方弱いか

> 東風強くて　東南弱いやつ

そんな奴いるの？

>東南強くて　東風弱いやつ
スピードについていけないという意味でこっちの方が多そうだな。

全員ほぼ速攻で来るから東南のように一人じっくり手作りしても実らないことが多いからな
でも本当に強けりゃすぐ戦い方わかるだろう

特では東風が強い人が強者なんですがｗ
東南戦の方がめったにラス引かないから楽だ
Rも特南の方が上げやすいしな

特で観戦すると、トイツ４つからトイトイを仕掛けたり
するのをたまに見かける。（他に役は付き得ない形）

あんな麻雀打ちたくないわぁ

>>754
計算しなくても手牌見れば点数分かるお
70譜がいくらだったかたまに忘れるけど

というか打牌スピード全般的に速くない気がする、むしろ遅くてイライラするレベル

ここは上卓専用スレなので特上の話はこちらでﾄﾞｿﾞｰ

【天鳳】 特上負け組専門スレッド【雑魚】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1220404264/

>>809
上になるとトイツ３つからトイトイとかいそうだけどねｗ

>>800
遠慮せず鳴けよｗ切断も運のうちさ

>>813
いやいや、上卓には鳴きアレルギーの人のほうが多いですよｗ

特の鳴きはやられる前にやるために鳴く
上の鳴きはとりあえず速く聴牌するために鳴く
般の鳴きはなんとなく鳴く

上の鳴きは光ったから

天が鳴けと命じたので鳴きました

たまにさ右端に中中中とアンコあってツモった９ｐ（不要牌）切るはずが
カーソルずれて中切っちゃうことってないか？
俺たまにあるぞ；；

字牌を連打してたらその牌をツモって来て
トイツにしそこなうことはよくあります

・後付けテンパイしたらあがれない方を引いてくる

これまだ出てないよな？

>>808 >>805　
東風強くても東南弱かったら運だけってことです。
本当の意味で東風が強い人に東南弱い人はいませんから。
東南のがおいしいってのは東風で１０００戦やって平順２，４切れる猛者。
それ以外はおとなしく東風いったほうがいいです。

貴方が東南楽に感じるのはあなたの雀力が平均水準をうわまってるからです。

東南はじっくり打てるからいいね
時間がかかるのが玉に瑕だけど。

サンダルを虐めないで＞＜

成績を上げて昇段し続けるコツは自己暗示だなその場の勢いとノリだけ
それ以外の方法は存在しない

二二三（１２３７７）２３３３６７　ドラ１

２ｓ

三色だけなら捨てるんだが、ピンフまで捨てるのはちょっと惜しい……。
(7)だろうか。

どう考えても二以外ないだろボケナス

出題者的には二を推します

牌効率だけなら2なんだが期待値考えると二の方がよさそうに見える

２切りの場合、聴牌可能牌２０
ただし聴牌しても役無し

二切りの場合、聴牌可能牌１８
１と４をツモればシャンテン落としてピンフ、三色、ドラを目指せる

ああ、シャンテン落ちないね、イーシャンテンのまま目指せるに修正

>>832
二切りの場合は16じゃね？

roger死ねゴミ

>>834
ほんとだ１６だ、すまんうっかり７ｐも数えてたっぽい

一一二（１２３７７）２３３３６７　ドラ１

＊＊＊何切る？統一スレ79＊＊＊
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1221434786/

＊＊＊何切る？赤ありスレ1＊＊＊
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1183063731/

ここでやれ

自治厨うぜーんだよクズ

なんだとこのカス

カスもクズもいらね、消えろゴミ

>>826>>837両方とも２
意外にこのスレ手役派が多いんだな

つか情報が少なすぎて何ともいえんだろｗ

>>831
牌効率って単純な枚数のこというんじゃなくて
今は期待値的な意味でのことで使われるほうが多いんだってさ。

じゃあ単純な面前での聴牌効率は何と言えばいいんだ

>>845
棒テン

たとえば234、345の3色が見えてる場合

344568ってあると、
8切る＝3色見える形。そのかわり７のロスがある。　＝牌効率
ほかのとこ切る＝７の受け入れも見る。テンパイ最速。　＝棒テン

ってことかな。
3色狙うよりもスピード重視の後者のほうが多そうだけど

間違えて上卓に入ったあげくラス引いた死にたい

ついに３位率が１位率を超えました
本当にありがとうございました
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

>>849
お前相当弱(ry

それ普通じゃね？

上東と間違えて特南に入ってしまったでござるの巻

>>835
だれ？

>>852
むしろそれが正しくて今までがまちがってたんだろf(￣∇￣;)
特でがんばれよ(`･ω･´)

東風赤ありだと思ったら南赤無しでしかも南二局でようやく気付いたワロタ

せめて南一で気付けｗ

牌譜見たら東4局でタンヤオのみのダマテンで親リーに突っ張ってたから笑えた

>>852
特で打ちなよ

はっきり言っちゃうと上卓で行われてるのはドンジャラじゃよ。
上卓をなんなく通過してこそ、麻雀で遊べるレベルｗ

何やっても勝てないお(*´ω｀*)

一度特で勝率が安定すると上で勝てなくなるシステム

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1712208.gif
女子高校生あずあず初段になったてむ
みんなかわいがってね(*´ω｀*)

あずあずは強者の打牌をよく見て勉強してほしい
その打ち方では何度ＩＤ取っても特上には・・・
まあ運が良ければギリギリ特に行けるレベルだけど確実にチャオ（ゝω・）v

初段で表示ないときつくないか

1000局くらい打てば麻雀初めてでも6段R1850くらいはいくだろ多分

放銃高いわりに
２位麻雀になってんのはなんでだろう

やっぱトップ取れる麻雀じゃないと上卓はきついよ
２位で＋１、３位でー３で萎える

半荘１０回ぐらいトップないｗ
もうだめぽ

>>859
全ツと鳴き厨しかいないから楽だよなｗｗ
ある程度数打てばいける

今入った卓の打牌が遅くて泣きそう
早く打てないなら速に来るなと

ここ上卓スレなんですけど

>>870
お前は何を言ってるんだ

R1720-1750を行ったり来たり。
何が悪いのか全然わからん。

そんな時のための牌譜だお
聞くは一時の恥ってね

>>872
俺は1750−1795を行ったり来たりだw
ヘタに表示ありに近い分ストレスがパネェーんだぜ
…どうしてラス引いちまうかなー(´･ω･｀)

1700台で、自分の何が悪いのかわからんってのは重症だな
できすぎデータとかあればいいんだけど

自分の欠点がわからないやつは全ツばっかか、降りてばっかのどっちかだよな
どっちにしろそのままじゃ特なんて無理だな

別IDでは250試合ほどで特に上がれた。
その後ID紛失するまで200試合ほど5段1950-2000を行ったり来たりだった。
その時と打ち方は変わっていないと思うんだけどなぁ。

だから上卓三段Ｒ１７５０＝特上五段Ｒ１９００だとなんどいえば・・・

たまに３段R2000とかいるけどｗ特だと2100なのかｗ

後６０ptで四段昇段なのですが、
東南戦で一緒に昇段戦してくれる方、いますか？？
右４でお待ちしてます

ななな７００せん越でようやく１８００越えたああああｗｗｗｗｗｗｗ

保存しよっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつ打とうかなあ　勉強しようかなあああああああ

緊張するうううううううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
俺、君みたいな人好きだ

中盤でこりゃ駄目だと思った時のうまい下り方がわからん
真ん中の牌切っといたほうがいいんだろか

>>882　有難うｗｗ
　　　　　どこに好かれる要素があるのが分からないけどｗ

>>883　ほかが出したの追っていけばいんじゃない？
　　　　　アンコもってたら壁を考えてもいいし

はよ打てよ
チャオ戦
観戦したい
みたいな

右４打ってくれた方、ありがとうございました。
状況は変わらずですが頑張りたいと思います！

>>887
乙。次がんばれ

>>887
乙乙。速は考える時間ないな〜。難しかったｗ

あれを一発かｗｗ

>>888>>889
乙でした。自分も難しくてテンパってましたｗ
引き続き右４にいるので昇段戦してくれる方お待ちしてます

昇段した？

>>892
凸ってくれた方かな？？乙でした。
まだ昇段出来てません(´・ω・｀)後４５ptです

まーあせるなぉ

>>893
30分以内に昇段しないと地獄モードに落ちる呪いをかけておきました(*´ω｀*)

>>895
な、なんだってー
寝ようと思ってたけどでは今から普通の右３うちます！

今、無事に昇段しました！
一緒に打ってくれた方やレスくれた方、ありがとうございました

Ｒ1800より↑ならもうこのスレ来るなよ

がんばれ

>>897
おめでとー
特上戦士になってもぬるま湯魂を忘れるなよｗ

>>898>>899
ありがとうございます！
このスレ大好きだったからもう来れないのは悲しいけど頑張ります！

>>900
暗くならないうちに帰ってこいよ

俺もとうとう昨日の夜に四段にあがりました（＾ω＾） Rは1830くらいです。 総合301戦目でした。

でも上卓で東南赤メインでやってたのに特いくと卓建ってなかったorz

>>902
そうして君も東風専門になるんだろうな(´；ω；`)
今は以前と違って特南あんまり観戦されないからへんなことしても
叩かれないので随分打ちやすくなったとおもうんだけど人ふえないね。

東風に馴れちまうと半荘は長くてだるいって人が多いからね。

だな、おれも左４しか集中できなくなったよｗ

東風は理不尽ラスが多すぎてだめだ

天鳳に来て１〜２週間くらい、、
般卓糞よえーと思ってたら、上卓に上がった途端ぼこられたｗｗｗ
鳴きやダマへの警戒や、ドラを見逃さないｗようにしたら
ようやく上卓平均順位2.4ぐらいまで戻った、、、

フーロ率は３5%くらいがバランス良いってきくけど、どうしても25%くらいで安定してしまう
自分ではかなり鳴いてるつもりなんだけどな

たぶん流し手なんかでも安くなるのを嫌って面前志向なんだろな。
鳴くか迷ったら鳴くぐらいでちょうどいい。
極端な面前志向だと、もし仮に特に上がれても、防戦一方の空気ラスばっかになるよ。

>>908
うん。やっぱそうなんかな。
差付けて勝ってる時とかは全力で流しに行くけど
差ないときにこれは安手なので流しに行こうって手がよくわからない

差ないときに、タンヤオのみイーシャンテン（リャンメンリャンメン）で
チーできる時はチーするぐらいの感覚がいいの？
カンチャンがうまってテンパイなら鳴くけど

形が決まってから鳴くのではもう遅いのです

雀荘で打っていて相手の点数を確認する時の話だ。
跳満〜倍満になると、ハンを素早く正確に数えるのが大変な時ないかい？

指を折って数える以外に、何かコツがあったら教えて下さい。<(_ _)>

>>909
両面両面イーシャンは早ければスルーしてもいいけど、
中盤ぐらいからなら1000点をあがりにいく。
平場なら尚更、勝負を決めさせないで次局勝負ぐらいのつもりで。

形が決まってから鳴く俺はフーロ3割前後

ピンフのみってほとんどリーチしないよね？

>>914
特に条件がなければ即リー

ひっそり局を進めたい時以外はするよ
3900以下（1300愚形以外）はガンガンリーチしちゃえばいいよ

特に手代わりがない場合ね

えー。リーチが普通なのかな

ドラやタンヤオへの移行があったり
追っかけやドラ持ちダマとかのリスク考えて
しないことが多いんだが少数派かな？
ピンフドラ１ならスキップしながら即リーだけど

あと親ならリーチ!

くそっあと10ｐで３段のところで４連発ペケって
あと170ｐに戻されたぁ〜〜〜〜〜〜〜〜；；

>>918
タンヤオへの手代わりは4枚。
平和の待ち牌は8枚。
だから手代わりは待たない。

ダマにしておいてリーチが入ったらおりるの？

俺もリスク考えておりる事が多いな

足止めせずに周りの手が進むのが最悪だからリーチかな。

>>921
危険牌つかんだら子のリーチにもおりるな
あとドラ（赤含）の手がわりもあるよね

どっちがいいのか分からないし、勿論場合によってはリーチだけど
今のところ基本はダマにしてるな

危険牌つかんだらオリる(笑)

おかしい？
一枚切れの字牌とかは迷わず通すよ

数字だけの話なら、絶対リーチだよ。
現張りだからダマとか、手変わりが倍近くあっても判断は変わらない。
そういうデータをどう捉えるかはその人しだいだが。

平和のみリーチとか
１０００点出して１０００点ぽっちあげてどうすんだよｗ
あれだろ追っかけられて放銃して涙目になってるやつなｗ

ダマテン取って相手にテンパイさせて、リーチかけられたらオリとか
相手もメンピンだったら痛いよねー

リーチしたら高い手入ってる奴との一騎打ちみたくなるから追いつかれたら怖くね？
しなかったらその前にロン上がりできる理論で流せてhappy♪

リー棒出費は別に痛くない。
メンピンのみリーチは供託含まないで３５００点位の和了期待点があるから。

統計では先制ピンフのみはリーチしたほうがいいとなってるけどな

くわしく

聞きたいんだけど
平和のみヤミテンにする人ってどこからか聞いたの？
それとも自分でそのほうがいいと思ったからしてるのですか？
教えてください

>>918>>928とかは少し勉強不足の気がする。
メンピンリーチは今や当たり前なんだから、自分達が
マイノリティの側にいるということを判ってないと思う。
まあ俺はリーチしない派だがねｗ

赤入りはダマピンにた方がいいって統計出てたな

>>936
ほぼガセだね

>>936ソース出して
詳しく知りたい

>>934
自分で

赤ありだとダマ
なしだとリーチぐらいの繊細な問題じゃないっすか？

てか統計はどうやって出すの？
実際のデータから
リーチのときの点数の平均と、ダマのときの点数平均を比較するとかじゃないよね？

東風と東南でも違うかな

結局個人の自由かと

結局個人の自由かと





















結局個人の自由かと。

順目とか周りの様子とかドラとか河とか色々なものから判断

>>943
そらそうよｗ

特にドラだよね、赤入りだとドラ７枚あるわけでさあ
ドラ１枚も見えてないのに
ピンフのみはリーチ（キリッ）
なんつって１２０００に振り込んで
ツカネー
とか言っちゃってるやつ多そうだあ

>>934
平和のみはかわしてっていう昭和時代の考えをいまだに正しいと思ってる
ご年配の方々。

なんで昼間っからこんなに伸びてんだと思ったら・・・
オチられてんじゃねーか
釣られ杉

つーかピンフのみはリーチってほんとに正しいのか
凸がそう言ってるだけじゃん

ピンフドラ1なら絶対リーチだけど・・・

とつげき東北はどうでもいいけど
平和のみ基本ダマって人は
のみ手曲げないの？

ヒント：　のみ手は出和了りできない

親じゃなきゃ曲げないね

なにがヒントかよくわかりませんが
タンヤオのみや役牌暗刻のみとかを曲げないんですか？
ダマるんですか？

上卓に曲げない連中が多いのは分かったから
そろそろこの話題終わりにしとけ
またヲチられるぞ

なんでもリーチってやつは
さくらこ先生のブログを読むといいぞ
昨今のリーチ至上主義に疑問を投げかけていた

勝手にヲチらせとけよ
雑スレなんか見ないからどうでもいい

誰もなんでもリーチなんて言ってないよ
基本ダマかリーチかの話をしているだけで

あれはラス回避のためじゃにゃーの？
もっかい読んでみるが

やっぱ自分の頭で考える人が強いよね

自分でデータ比較したわけでもないのに
他人の意見、流行の意見を信じちゃう人は負け組さ

は、はぁそうですね

そろそろ↑の話題もたのんます

コツなんてねーｗ

>>961
スレ違い

少し早いかもしれんが念のためたてといた

天鳳　上卓専門スレッド　その12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1223447083/

スレチだけど、観戦すりゃ分かるが特卓は風牌のみカンチャンとかでも普通に曲げまくりだよ
上でも曲げて良いかと

状況次第だっつってんだろ

おいおい状況次第なのは当たり前だろ・・・
平場先制のときリーチかダマかっちゅう議論じゃなかったのかよ

さっき対戦したヤツ頭来た
ダントツ１位なのにダマで十分張れてるのになんでリーチなんや
それも１発ツモ裏たんまり乗って倍マン
親かぶりでラス引かされた
だけどなんでこんなに１発ツモが多いんだい？
なんでやねん

ピンフのみを、瞬時に曲げるか曲げないか判断できるのが特戦士

光ったらリーチしてる奴が多いんじゃね

どうでもいい愚痴は他でやれ

>>968
そいつより先にあがればいいだけですよ。親なんだし。

>>968
どうせ負けるんだからすっきり負けられてよかったじゃないか

オーラスの親　流局トップなのに必死でテンパル馬鹿が特にも上にもいるなｗ

>>974
そりゃパン卓クラスのやつもたくさんいるし
まあ珍しいけどね

>>974
特でもいるけどチャオ予備軍だから正確には特上戦士じゃない。

スレが埋まりそうなので、どなたか次スレを立てられる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします

天鳳　上卓専門スレッド　その１２

ピンフのみでリーチとか度胸ありすぎだろ
1000点の手でそこまでリスク犯す必要あるか？

次スレあるでしょ？

次スレすでにたってるだろ
ちょっと上のレスくらい読みましょう

1000点払って2000点とかバカすぎるだろ

状況によるんだ、上卓の馬鹿ども

>>982
巣へ帰れよ。本スレ過疎ってんぞｗ

じゃぁその状況をあげてください
どっちが多いかっていったら絶対リーチしない方が得の場面が多いはずだ

状況による(ｷﾘｯ

>>984
それ本気で言ってる？

すみませんｗ次スレです

天鳳　上卓専門スレッド　その12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1223447083/

全部リーチすることからはじめれ

ｵﾜﾘ

>>986
あれ
ＩＤ表示やめたんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>990
他のID出てる人俺じゃないよ
なんでも自演にしないでね

とりあえず次スレにこの話題持ってくるのはよそうね

うめーっしゅ

・追っかけの当たり牌を一発で掴むのは当然
・追っかけると負けるのも当然

上卓クオリティだと曲げないのは当然なのでした(*´ω｀*)

なんとなく気分で曲げて、なんとなく気分で押す
だからずっと上卓です(*´ω｀*)

かわいい＞＜

1000ならR表示(*´ω｀*)

998

アシスト！

９９９点は貰った。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。