((初めてきた人はこちらへ 雑談質問スレNo.50))
初めて麻雀板に来た人は分からないことがあればこちらへ。
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ。
このスレッドでは初心者にも丁寧な対応をします。
○麻雀のルールや気になる点についての質問
○フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○その他の雑談や質問など
●各種ネット麻雀の登録や利用についてはそれぞれの専用スレで。
（ＭＦＣ・ＭＪなどについてはアーケード板にもスレがあります）
●サンマ（三人打ち）については専用スレで。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1201526901/
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7
前スレ
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http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1214275399/
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2 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/17(木) 23:30:15 ID:dKrxcJ9E
FAQ1 複合しますか編
Q 一発とチャンカンは複合する？
A する。搶槓時はカン不成立のため一発は消えない。
Q 一発とリンシャンは複合する？
A しない。カン成立となるため一発は消える。
Q 七対子とイーペーコーやリャンペーコーは複合する？
A しない。役を数える際の面子構成は一つに固定しなければならない。
Q ハイテイとリンシャンは複合する？
A しない。
Q リンシャンと門前ツモは複合する？
A する。
Q 三槓子と三暗刻は複合する？
A する。暗槓子は三暗刻や四暗刻の暗刻の一つとして数えられる。
明槓子は明刻扱い。(大明槓・小明槓ともに)
Q 一発とチャンカンは複合する？
A する。搶槓時はカン不成立のため一発は消えない。
Q 一発とリンシャンは複合する？
A しない。カン成立となるため一発は消える。
Q 七対子とイーペーコーやリャンペーコーは複合する？
A しない。役を数える際の面子構成は一つに固定しなければならない。
Q ハイテイとリンシャンは複合する？
A しない。
Q リンシャンと門前ツモは複合する？
A する。
Q 三槓子と三暗刻は複合する？
A する。暗槓子は三暗刻や四暗刻の暗刻の一つとして数えられる。
明槓子は明刻扱い。(大明槓・小明槓ともに)
FAQ2-1 その他ルール編1
Q あがり形になってるのにあがれない！
A 一翻以上の役がないとあがれない。ドラのみもだめ。
フリテンのときはロンあがりはできない。
Q フリテンであがれないのはどんなとき？
A 以下のどれかにあがり形になる牌が1種類でもある場合は
ロンあがりができない。(ツモあがりは可能)
(1)自分の捨て牌
(2)自分のリーチ後の他家の捨て牌・加槓した牌(リーチ後の見逃し)
(3)前回自分が牌を捨てた以降の他家の捨て牌・加槓した牌(同巡内フリテン)
詳細は http://www.synapse.ne.jp/~wolfgang/flashjong.html
Q ダブロンやトリプルロンの頭ハネって誰が優先？
A 放銃者の下家が優先順位一位。以下、対面、上家の順。
Q 同点で終了したときの順位点はどうなる？
A 同点で終了した者同士の順位点を足して人数で分ける。その他、上家優先ルールもある。
Q あがり形になってるのにあがれない！
A 一翻以上の役がないとあがれない。ドラのみもだめ。
フリテンのときはロンあがりはできない。
Q フリテンであがれないのはどんなとき？
A 以下のどれかにあがり形になる牌が1種類でもある場合は
ロンあがりができない。(ツモあがりは可能)
(1)自分の捨て牌
(2)自分のリーチ後の他家の捨て牌・加槓した牌(リーチ後の見逃し)
(3)前回自分が牌を捨てた以降の他家の捨て牌・加槓した牌(同巡内フリテン)
詳細は http://www.synapse.ne.jp/~wolfgang/flashjong.html
Q ダブロンやトリプルロンの頭ハネって誰が優先？
A 放銃者の下家が優先順位一位。以下、対面、上家の順。
Q 同点で終了したときの順位点はどうなる？
A 同点で終了した者同士の順位点を足して人数で分ける。その他、上家優先ルールもある。
FAQ2-2 その他ルール編2
Q 111122223333(88)はリャンペーコーになる？
A なる。
Q ２３４と持ってるとき、１をチーして４を捨てても良いの？
A 「喰い換え」といい、禁止のことが多い。
１２３を持ってるとき１をチーして１を捨てたり
東を3枚持ってるとき東をポンして東を捨てたりも同様。
鳴いたときに一度別な牌を捨ててから次巡以降で捨てるのはOK。
Q 大ミンカンからのリンシャンツモは責任払い？
A そういうルールもあったが、最近はしない方が主流。
Q チャンカンでロンした場合、カンドラはめくれる？
A カン不成立のため、めくれない。
Q 鳴いた直後にカンってできる？
A チーやポンの後はだめ。カンの後はできる。
Q 天和を子の九種九牌で流局にすることってできる？
A 九種九牌はローカルルール。ありの場合でも流せない。九種九牌を宣言できるのは第一ツモのとき。
Q ダブルリーチを四風連打や九種九牌で流局にすることってできる？
A 途中流局はなしが多い。ありの場合、できる。
Q 111122223333(88)はリャンペーコーになる？
A なる。
Q ２３４と持ってるとき、１をチーして４を捨てても良いの？
A 「喰い換え」といい、禁止のことが多い。
１２３を持ってるとき１をチーして１を捨てたり
東を3枚持ってるとき東をポンして東を捨てたりも同様。
鳴いたときに一度別な牌を捨ててから次巡以降で捨てるのはOK。
Q 大ミンカンからのリンシャンツモは責任払い？
A そういうルールもあったが、最近はしない方が主流。
Q チャンカンでロンした場合、カンドラはめくれる？
A カン不成立のため、めくれない。
Q 鳴いた直後にカンってできる？
A チーやポンの後はだめ。カンの後はできる。
Q 天和を子の九種九牌で流局にすることってできる？
A 九種九牌はローカルルール。ありの場合でも流せない。九種九牌を宣言できるのは第一ツモのとき。
Q ダブルリーチを四風連打や九種九牌で流局にすることってできる？
A 途中流局はなしが多い。ありの場合、できる。
FAQ3 フリーのマナー編
Q 引きツモ（ツモアガリ時に牌を卓の縁に叩きつける行為）は駄目ですか？
A 駄目です。
Q 山をどうやって切ったらいいですか？
A 6・5・6に切る人もいるが、現在は切らないのが主流。
Q 点数申告の際には役は言いますか？
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
Q ツモった際の点数は子から言うのが普通ですか？
A 普通です。フリーではそうしてください。
Q いきつけの店に同卓したくない人がいるんですが…
A マナーが悪いだけなら店員に言いましょう。その他の理由なら店をかえてください。
Q 明日初めてフリーに行くんですが、大丈夫でしょうか？
A ノーレートで初心者にも優しく教えてくれる店にしましょう。
Q お金はいくら持っていけばいいんでしょうか？
A ノーレート店なら場代分だけでOKです。
Q 引きツモ（ツモアガリ時に牌を卓の縁に叩きつける行為）は駄目ですか？
A 駄目です。
Q 山をどうやって切ったらいいですか？
A 6・5・6に切る人もいるが、現在は切らないのが主流。
Q 点数申告の際には役は言いますか？
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
Q ツモった際の点数は子から言うのが普通ですか？
A 普通です。フリーではそうしてください。
Q いきつけの店に同卓したくない人がいるんですが…
A マナーが悪いだけなら店員に言いましょう。その他の理由なら店をかえてください。
Q 明日初めてフリーに行くんですが、大丈夫でしょうか？
A ノーレートで初心者にも優しく教えてくれる店にしましょう。
Q お金はいくら持っていけばいいんでしょうか？
A ノーレート店なら場代分だけでOKです。
FAQ4 清算について
Q 清算の仕方がよくわかりません。
A 麻雀での賭け行為は違法です。やめましょう。
まずレート（*）とウマ（**）を確認すること。
フリーの場合、店によって決まっている。（レートがわからない店は危険！）
１） 半荘終了時の点棒と3万点との差を計算して、千点1ポイントとする。
２） 着順に応じたウマを加算する。
３） トップの場合オカ20ポイント（***）を加算する。
４） １）～３）の合計にレート（千点100円なら100円）を掛けた金額が結果。
.（*）ピン＝千点100円 点5＝0.5＝千点50円
（**）10-20とか「ワンスリー(10-30)」などと表現されているのがこれで、
10-20の場合 1着+20、2着+10、3着-10、4着-20
10-30の場合 1着+30、2着+10、3着-10、4着-30
.（***）現在、大抵の麻雀は持ち点25,000点でスタートして最後30,000点を基点に
清算する。（「25,000持ちの30,000返し」と呼ぶ。）この差額の5,000点*4＝20,000点
はトップの総取りとなる。これをオカという。
なお、フリー雀荘の場合、点数と着順からの金額早見表があるか、自動卓の
自動計算機能を使っているので、いちいち計算しなくても払う金額はわかる
Q フリー雀荘の看板で見かける１－１－３の意味を教えて下さい
A 最初の1…レートが千点100円の1倍。 （2だったら200円、0.5なら50円）
後の1-3…ウマがワンスリー（上述）
Q 清算の仕方がよくわかりません。
A 麻雀での賭け行為は違法です。やめましょう。
まずレート（*）とウマ（**）を確認すること。
フリーの場合、店によって決まっている。（レートがわからない店は危険！）
１） 半荘終了時の点棒と3万点との差を計算して、千点1ポイントとする。
２） 着順に応じたウマを加算する。
３） トップの場合オカ20ポイント（***）を加算する。
４） １）～３）の合計にレート（千点100円なら100円）を掛けた金額が結果。
.（*）ピン＝千点100円 点5＝0.5＝千点50円
（**）10-20とか「ワンスリー(10-30)」などと表現されているのがこれで、
10-20の場合 1着+20、2着+10、3着-10、4着-20
10-30の場合 1着+30、2着+10、3着-10、4着-30
.（***）現在、大抵の麻雀は持ち点25,000点でスタートして最後30,000点を基点に
清算する。（「25,000持ちの30,000返し」と呼ぶ。）この差額の5,000点*4＝20,000点
はトップの総取りとなる。これをオカという。
なお、フリー雀荘の場合、点数と着順からの金額早見表があるか、自動卓の
自動計算機能を使っているので、いちいち計算しなくても払う金額はわかる
Q フリー雀荘の看板で見かける１－１－３の意味を教えて下さい
A 最初の1…レートが千点100円の1倍。 （2だったら200円、0.5なら50円）
後の1-3…ウマがワンスリー（上述）
FAQ5 点数計算編
Q シャボ待ちのときの符計算がよくわからない。
A ロンした牌でできた刻子は明刻として、
ツモった牌でできた刻子は暗刻として計算する。
Q ダブ東のトイツは2符？4符？
A 2符が主流になりつつある模様。
Q ツモであがったら2符ついて平和消えるんじゃないの？
A 門前で平和形の場合はツモの2符はつけないのが一般的。
Q このアガリは700点ですか？
一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラなし
A 三色のみ、30符1翻1000点。
基本ルールどおり計算すると20符だが
「喰いピンフ形」（シュンツ4つ、両面待ち、雀頭符なし）は特例で30符とする。
2翻以上の場合も同様に30符で計算する。
なお、喰いピンフ形でツモアガリの場合は
通常どおり計算して22符、切り上げて30符となる。
Q シャボ待ちのときの符計算がよくわからない。
A ロンした牌でできた刻子は明刻として、
ツモった牌でできた刻子は暗刻として計算する。
Q ダブ東のトイツは2符？4符？
A 2符が主流になりつつある模様。
Q ツモであがったら2符ついて平和消えるんじゃないの？
A 門前で平和形の場合はツモの2符はつけないのが一般的。
Q このアガリは700点ですか？
一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラなし
A 三色のみ、30符1翻1000点。
基本ルールどおり計算すると20符だが
「喰いピンフ形」（シュンツ4つ、両面待ち、雀頭符なし）は特例で30符とする。
2翻以上の場合も同様に30符で計算する。
なお、喰いピンフ形でツモアガリの場合は
通常どおり計算して22符、切り上げて30符となる。
FAQ6 その他の質問編
Q 「メンタンピン」とかの「メン」って何？
A リーチのこと。門前清自摸のことではない。
Q 「タンヤオ」の「ヤオ」の字が打てない。「公」の右上がないやつ。
A 「幺」の略字なので「幺」でOK。
Q 完先ルールでＸＸした場合でも和了できますか？
A 完先・ナシナシは決めによるルールの違いが大きいので、一般的な回答は難しい。
このスレで聞くのではなく同卓した人に確認すること。
どうしても聞きたい場合は完先スレで。
Q チップって何？
A 上がった際に、一発や裏ドラ、赤などがあった場合、点数とは別に
「チップ」の受け渡しをする。（チップといっても現金）
現金の受け渡しは違法です。やめましょう。
千点５０円の店だとチップ１枚１００円、千点１００円の店だと５００円が主流。
鳴いてもつく場合とつかない場合があったりするので、後は決め次第。
なお、麻雀での現金のやり取りは違法です。やめましょう。
Q お勧めの雀荘を教えてください。
A 賭けを行なっている店は、違法なので行かない方が良いでしょう。
宣伝や中傷の入り込むリスクを避けるため、具体名の回答できない。
雑誌に広告を出している店なら、危険である可能性は低いと思われる。
Q 質問したら「決めによる」って言われた。
A 麻雀のルールはバリエーションが多数あり標準ルールや公式ルールが存在しないため
「どういうルールで打つと決めていたかによって答えは異なる」という意味。
Q 「メンタンピン」とかの「メン」って何？
A リーチのこと。門前清自摸のことではない。
Q 「タンヤオ」の「ヤオ」の字が打てない。「公」の右上がないやつ。
A 「幺」の略字なので「幺」でOK。
Q 完先ルールでＸＸした場合でも和了できますか？
A 完先・ナシナシは決めによるルールの違いが大きいので、一般的な回答は難しい。
このスレで聞くのではなく同卓した人に確認すること。
どうしても聞きたい場合は完先スレで。
Q チップって何？
A 上がった際に、一発や裏ドラ、赤などがあった場合、点数とは別に
「チップ」の受け渡しをする。（チップといっても現金）
現金の受け渡しは違法です。やめましょう。
千点５０円の店だとチップ１枚１００円、千点１００円の店だと５００円が主流。
鳴いてもつく場合とつかない場合があったりするので、後は決め次第。
なお、麻雀での現金のやり取りは違法です。やめましょう。
Q お勧めの雀荘を教えてください。
A 賭けを行なっている店は、違法なので行かない方が良いでしょう。
宣伝や中傷の入り込むリスクを避けるため、具体名の回答できない。
雑誌に広告を出している店なら、危険である可能性は低いと思われる。
Q 質問したら「決めによる」って言われた。
A 麻雀のルールはバリエーションが多数あり標準ルールや公式ルールが存在しないため
「どういうルールで打つと決めていたかによって答えは異なる」という意味。
FAQ7 賭け麻雀について
Q 麻雀で金銭を賭けた場合、逮捕されることはありますか？
A 金銭以外のモノを賭けた場合や額が少ない場合はまず捕まらない。
目安としては
（1）負けたほうが食事を奢る程度 → 賭博罪に該当しないので捕まらない
（2）少額のレート（1000点200円未満程度） → まず捕まることはないが可能性が全くないわけではない。
（3）高額のレート（1000点200円以上） → 捕まる可能性がある。
もちろん、どんなレートであっても金銭を賭けると賭博罪に該当することは
間違いありません。
Q お金を賭けない麻雀がしたいです
A それに応じてくれる仲間を探すか、ノーレートの雀荘を探しましょう。
東京等の大都市ならそれなりに存在します。
Q 麻雀で金銭を賭けた場合、逮捕されることはありますか？
A 金銭以外のモノを賭けた場合や額が少ない場合はまず捕まらない。
目安としては
（1）負けたほうが食事を奢る程度 → 賭博罪に該当しないので捕まらない
（2）少額のレート（1000点200円未満程度） → まず捕まることはないが可能性が全くないわけではない。
（3）高額のレート（1000点200円以上） → 捕まる可能性がある。
もちろん、どんなレートであっても金銭を賭けると賭博罪に該当することは
間違いありません。
Q お金を賭けない麻雀がしたいです
A それに応じてくれる仲間を探すか、ノーレートの雀荘を探しましょう。
東京等の大都市ならそれなりに存在します。
仲間内でルールを決める際や初めて行く店でのルールのチェックポイント
トラブルにならない為にも事前にルールをよく確認しておきましょう。
★九種九牌・四風連打・流し満貫の親は続行or流れるのか？
また積み棒はどうなるか？
★三家和はあるのか？→普通ダブロン・トリプルロン有り。
★ダブロン・トリプルロン時のリーチ棒・シバ棒は頭ハネか？
★人和の点数は何点か？
★パオについて→普通は大三元・大四喜・四槓子のみ有り（ロンなら折半・ツモなら全額払い）
極稀に大明カンのリンシャンツモの責任払いもあるらしい。
★祝儀の発生条件は？→普通は一発・面前赤・裏ドラ・カン裏・役満。
★カンドラの発生は？→普通は暗カン明カン関係なく即乗り。
★三連刻等古役の有無。
★国士は暗カンに対して出和了りできるか？
★二翻縛りはあるのか？
★5枚目を待つような形の形式聴牌は流局時聴牌として有効か？
例えばこんな手牌 1388（345）三四五 明カン2222
★少牌・多牌・晒し間違え・誤ポン・誤チー・誤ロン等の各罰符料は？
またあがり放棄になるのか？
★その店ならではのハウスルールはあるのか？
トラブルにならない為にも事前にルールをよく確認しておきましょう。
★九種九牌・四風連打・流し満貫の親は続行or流れるのか？
また積み棒はどうなるか？
★三家和はあるのか？→普通ダブロン・トリプルロン有り。
★ダブロン・トリプルロン時のリーチ棒・シバ棒は頭ハネか？
★人和の点数は何点か？
★パオについて→普通は大三元・大四喜・四槓子のみ有り（ロンなら折半・ツモなら全額払い）
極稀に大明カンのリンシャンツモの責任払いもあるらしい。
★祝儀の発生条件は？→普通は一発・面前赤・裏ドラ・カン裏・役満。
★カンドラの発生は？→普通は暗カン明カン関係なく即乗り。
★三連刻等古役の有無。
★国士は暗カンに対して出和了りできるか？
★二翻縛りはあるのか？
★5枚目を待つような形の形式聴牌は流局時聴牌として有効か？
例えばこんな手牌 1388（345）三四五 明カン2222
★少牌・多牌・晒し間違え・誤ポン・誤チー・誤ロン等の各罰符料は？
またあがり放棄になるのか？
★その店ならではのハウスルールはあるのか？
Q 麻雀板での数牌の表記法は？
A 2種類あります。
ワンズ：一二三
ソーズ：１２３
ピンズ：(1)(2)(3)→まとめて(123)とも書く
または
ワンズ：1m2m3m→まとめて123mと書く
ソーズ：1s2s3s→まとめて123sと書く
ピンズ：1p2p3p→まとめて123pと書く
Q これって三面待ちですが、あがったら平和つきますか？
二三四五六１２３５６７９９
A 平和の条件の「両面待ち」は、待ちの形が両面待ちであればOKです。
当たり牌が何種あるかは関係ありません。
上記の場合、二三または五六の両面待ちなので
一四七のどれであがっても平和はつきます。
下記の場合でも一か四であがれば平和がつきます。二ではつきません。
二三三三四五六１２３５６７
Q リーチ宣言牌で振り込んだとき、リー棒は出す必要ある？
A リーチ不成立なので出す必要はない。
リーチは、宣言牌を誰も鳴かずロンもせず下家がツモった時点、
もしくは宣言牌が鳴かれた時点で成立となる。
A 2種類あります。
ワンズ：一二三
ソーズ：１２３
ピンズ：(1)(2)(3)→まとめて(123)とも書く
または
ワンズ：1m2m3m→まとめて123mと書く
ソーズ：1s2s3s→まとめて123sと書く
ピンズ：1p2p3p→まとめて123pと書く
Q これって三面待ちですが、あがったら平和つきますか？
二三四五六１２３５６７９９
A 平和の条件の「両面待ち」は、待ちの形が両面待ちであればOKです。
当たり牌が何種あるかは関係ありません。
上記の場合、二三または五六の両面待ちなので
一四七のどれであがっても平和はつきます。
下記の場合でも一か四であがれば平和がつきます。二ではつきません。
二三三三四五六１２３５６７
Q リーチ宣言牌で振り込んだとき、リー棒は出す必要ある？
A リーチ不成立なので出す必要はない。
リーチは、宣言牌を誰も鳴かずロンもせず下家がツモった時点、
もしくは宣言牌が鳴かれた時点で成立となる。
おすすめサイト
入門編
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/
http://ma-jang.kaze-pro.com/
http://www.synapse.ne.jp/~wolfgang/
戦術編
http://gatoh.sakura.ne.jp/
http://www.ix3.jp/hiii/
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/
http://mahjong.ara3.net/
http://majanjan.com/research-life/
その他全般
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80
http://www.asamiryo.jp/
テンプレ以上
入門編
http://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/
http://ma-jang.kaze-pro.com/
http://www.synapse.ne.jp/~wolfgang/
戦術編
http://gatoh.sakura.ne.jp/
http://www.ix3.jp/hiii/
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/
http://mahjong.ara3.net/
http://majanjan.com/research-life/
その他全般
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BA%BB%E9%9B%80
http://www.asamiryo.jp/
テンプレ以上
スレ立てとテンプレお疲れ様です
>>4の最後の項目の回答の意味がわかりづらくないですか
Q ダブルリーチを四風連打や九種九牌で流局にすることってできる？
A 途中流局はなしが多い。ありの場合、できる。
途中流局が有りの場合はできる。ただし最近は無しのところが多く、その場合はできない。
とかに変えたほうがいいと思うのですが
>>4の最後の項目の回答の意味がわかりづらくないですか
Q ダブルリーチを四風連打や九種九牌で流局にすることってできる？
A 途中流局はなしが多い。ありの場合、できる。
途中流局が有りの場合はできる。ただし最近は無しのところが多く、その場合はできない。
とかに変えたほうがいいと思うのですが
麻雀始めて三日の俺でも理解できたから無問題
オープンリーチに振り込んだら役満扱いってところもありますよね？
それって誰かリーチしてきて追っかけでオープンして先行リーチ者から出るの狙えますよね？
追っかけのオープンは役満扱い無効なんですか？
それって誰かリーチしてきて追っかけでオープンして先行リーチ者から出るの狙えますよね？
追っかけのオープンは役満扱い無効なんですか？
無効にしないと誰も怖くて先制リーチできないね
ただでさえ手牌を短くするのが怖くて鳴けないルールなのに
ただでさえ手牌を短くするのが怖くて鳴けないルールなのに
>>15
先行だろうと追っかけだろうとリーチ者がオープンリーチに振った場合は
単なる2ﾊﾝ役リーチ扱いになる ってところが多いと思われます
リーチ者が振っても役満になるとしている店はまず滅多に無いのではないかと…
先行だろうと追っかけだろうとリーチ者がオープンリーチに振った場合は
単なる2ﾊﾝ役リーチ扱いになる ってところが多いと思われます
リーチ者が振っても役満になるとしている店はまず滅多に無いのではないかと…
オープン採用している店ってサンマだけじゃない？
上家が牌を捨てた後はどれぐらい待ってツモるのが良いのですか？
また、ツモと同時か少し遅いぐらいにポン・カンの宣言が入った場合はどうなるのでしょうか？
また、ツモと同時か少し遅いぐらいにポン・カンの宣言が入った場合はどうなるのでしょうか？
上家が河に牌を置いた後、一拍おいてツモれば良いよ
厳しくやるのならツモと鳴きが同時ならツモ優先で
ツモが少し遅いなら鳴き優先なんだろうけど
俺が良く見る光景は両方とも鳴かせてやっている
厳しくやるのならツモと鳴きが同時ならツモ優先で
ツモが少し遅いなら鳴き優先なんだろうけど
俺が良く見る光景は両方とも鳴かせてやっている
ttp://www.1kawaya.com/mj/linkgraph/paccoro01.jpg
このサイコロってさぁ・・・実用性あるの？
赤い方は場決め用で、黒い方はサイ振り用ってことらしいけど。
大体、1から12が同一確率で出るのって今さらどうなの？
2個のサイコロを振る従来方式だと、明らかに7が出やすく2と12がほとんど出ないっていう前提でやってるよね？
どうなんだろう？
このサイコロってさぁ・・・実用性あるの？
赤い方は場決め用で、黒い方はサイ振り用ってことらしいけど。
大体、1から12が同一確率で出るのって今さらどうなの？
2個のサイコロを振る従来方式だと、明らかに7が出やすく2と12がほとんど出ないっていう前提でやってるよね？
どうなんだろう？
河に捨てるときは牌の上下はちゃんとしたほうがいいですか？
上下逆さまでも無問題ですか？
上下逆さまでも無問題ですか？
どっちでもOK
>>22
2ピンや2ソーの微妙な上下の違いにまで気を配るとさらに好感触です。
2ピンや2ソーの微妙な上下の違いにまで気を配るとさらに好感触です。
>>20
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>23-25
ありがとうございます
ありがとうございます
>>15
決>め>に>よ>る
決>め>に>よ>る
>>18
決<め<に<よ<る
決<め<に<よ<る
>>19
決MめMにMよMる
決MめMにMよMる
>>22
決NめNにNよNる
決NめNにNよNる
32 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/22(火) 09:50:02 ID:fZBEYaLh
>>21
そっちの方がいいかもなあ
そっちの方がいいかもなあ
オプリはいらん
親がノーテンで流局してもオーラスなら続くってルールはどれくらい一般的なんですかね？
例えばプロ協会的なところのルールだとこのルールってどれくらい採用されてますか？
例えばプロ協会的なところのルールだとこのルールってどれくらい採用されてますか？
>>34
フリーではそんな回転悪いルールまずありえない。
プロ団体でもあったかなあ？
いつでもノーテンでも連荘というルールなら問題ないけど、
オーラスだけノーテン連荘という決めを正当化するそれっぽい
ヘリクツを考えるのは難しいと思う。
オーラスの親だけアガリ止めありってところと絡めてなんか
考えるか・・・
フリーではそんな回転悪いルールまずありえない。
プロ団体でもあったかなあ？
いつでもノーテンでも連荘というルールなら問題ないけど、
オーラスだけノーテン連荘という決めを正当化するそれっぽい
ヘリクツを考えるのは難しいと思う。
オーラスの親だけアガリ止めありってところと絡めてなんか
考えるか・・・
>>21
今さらサイコロ振る必要もない気もする。
今さらサイコロ振る必要もない気もする。
>>34
決BめBにBよBる
決BめBにBよBる
質問です
バックとはなんですか？
バックとはなんですか？
役牌の対子があって、それをポンして役付けする前に
１２から３チーや２４から３チーすること
１２から３チーや２４から３チーすること
あーなんか変だ
役付けする前に仕掛けることね
役付けする前に仕掛けることね
>>39
体位に決まってんだろ
体位に決まってんだろ
>>39
決VめVにVよVる
決VめVにVよVる
44 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/22(火) 22:23:42 ID:j/Vjz6c0
小手返しで離れた牌を換えるのはどうやればいいですか？
隣のしか換えれません
隣のしか換えれません
練習
>>44
決CめCにCよCる
決CめCにCよCる
>>46
決めによる
決めによる
>>46
決めによる
決めによる
49 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/23(水) 19:36:09 ID:kfztdH8U
サンカンツとかチャンカンのカンの字って何て入力すれば出ますか？
カンじゃ出ないんです
カンじゃ出ないんです
>>49
決XめXにXよXる
決XめXにXよXる
>>49
単語登録しちゃえ。
単語登録しちゃえ。
>>50
決めによる
決めによる
二次元の麻雀関連(エロゲーとか)の壁紙があるところを教えてください
久々に東風荘やろうと思ったが
メールアドレス入力すると以前使っていた
会員ID＆パスワード教えてもらえるのと
新規登録の両方試したが１日たっても返事来ないんだが
もう担当者がやる気なしだったりするのか？
まあできないものは仕方がないので
無料か月１０００円以内ぐらいでマージャン出来るいいサイトある？
メールアドレス入力すると以前使っていた
会員ID＆パスワード教えてもらえるのと
新規登録の両方試したが１日たっても返事来ないんだが
もう担当者がやる気なしだったりするのか？
まあできないものは仕方がないので
無料か月１０００円以内ぐらいでマージャン出来るいいサイトある？
>>54
決ZめZにZよZる
決ZめZにZよZる
天鳳でぐぐれカス
>>56はツンデレ
>>55
決めによる
決めによる
>>54
ロン２に来いよ。
俺も半年前までは東風荘オンリーだったけど、ロン２やったら東風荘のちゃちな画面に耐えられなくなって、それ以降一度もやってない。
天鳳も試してみたけど、操作性でロン２に劣る。
http://www.ron2.jp/
ロン２に来いよ。
俺も半年前までは東風荘オンリーだったけど、ロン２やったら東風荘のちゃちな画面に耐えられなくなって、それ以降一度もやってない。
天鳳も試してみたけど、操作性でロン２に劣る。
http://www.ron2.jp/
友達と遊ぶ用に牌とマットがほしいんだけど、
基本的なサイズってどれくらいなのかな？
友達の持っていた「高級麻雀牌」というのが使いやすかった
予算はマット込みで5000円
基本的なサイズってどれくらいなのかな？
友達の持っていた「高級麻雀牌」というのが使いやすかった
予算はマット込みで5000円
>>60
縦２．５ｃｍ×横２ｃｍ×厚さ１．５ｃｍくらいが標準サイズ。
マットは７０ｃｍ四方くらいが標準だな。
予算5000円ならヤフオクで牌だけ中古を買ったほうがいいかな。
マットは3000円くらいでまともな新品が買える。
縦２．５ｃｍ×横２ｃｍ×厚さ１．５ｃｍくらいが標準サイズ。
マットは７０ｃｍ四方くらいが標準だな。
予算5000円ならヤフオクで牌だけ中古を買ったほうがいいかな。
マットは3000円くらいでまともな新品が買える。
麻雀て運ゲーっすよね？
運ゲー 【うんげー】 [名]
〔ジャンル〕
勝敗が実力でなく運で決まるゲーム。パーティーゲームにその傾向が多い。日頃の努力が何の役にも立たないため、
実力による真剣勝負を求めるゲーマーには嫌われる事が多い。人が集まった時しかゲームをしないライトユーザーには
喜ばれるもの。そういうゲームをプレイしていて楽しいのかどうかは人による。
運ゲーを上記定義だとすると麻雀は運ゲーではない
（もちろん運ゲーだと思う奴が4人集まれば運ゲーになるだろうが、それは他のどのゲームでも同じこと）
〔ジャンル〕
勝敗が実力でなく運で決まるゲーム。パーティーゲームにその傾向が多い。日頃の努力が何の役にも立たないため、
実力による真剣勝負を求めるゲーマーには嫌われる事が多い。人が集まった時しかゲームをしないライトユーザーには
喜ばれるもの。そういうゲームをプレイしていて楽しいのかどうかは人による。
運ゲーを上記定義だとすると麻雀は運ゲーではない
（もちろん運ゲーだと思う奴が4人集まれば運ゲーになるだろうが、それは他のどのゲームでも同じこと）
要するに運ゲーっていうのはビンゴゲームみたいなやつだよ。
あと、双六とかもそうだな。
あと、双六とかもそうだな。
運要素が大きいゲームではあるが、
技術なしで簡単に勝てるわけではない。
技術なしで簡単に勝てるわけではない。
いや、運ゲーだって
ダブリー四局連続されてごらん
そう思うから
ダブリー四局連続されてごらん
そう思うから
めんどくせぇやつだな。
んじゃ運ゲーでいいよ。
んじゃ運ゲーでいいよ。
わかればよろしい
ダブリー四局連続されてみろって
技術もへったくれもないから
技術もへったくれもないから
自分も「運」で4局連続ダブリーすればいいだけじゃないか
運ゲーとはそういうゲームのこと
運ゲーとはそういうゲームのこと
巷の運の要素を増やした麻雀は、運ゲーだよ
なんで巷の雑魚は、運が大好きでインフレしたルールを支持するのに
運ゲーとか言われると顔を真っ赤にして否定するのか？
射幸心を煽られるのが好きなのに
なんで巷の雑魚は、運が大好きでインフレしたルールを支持するのに
運ゲーとか言われると顔を真っ赤にして否定するのか？
射幸心を煽られるのが好きなのに
黙れようんこ
巷君きたー
黙らない
運ゲーって納得するまで黙らない！
運ゲーって納得するまで黙らない！
運ゲーと思った根拠や考察を述べよ
運ゲーだと納得させたいならそれなりの論陣を張ればいい
自分より明らかにへぼい奴にダブリー四局連続されて勝てなかったから
でもね
僕麻雀好きなの
僕麻雀好きなの
お前のほうがへぼかっただけなんじゃね？
つっこんでもどうせたいした論拠なんて出て来ないんだから
相手しない方がいいよ。
相手しない方がいいよ。
ｷﾞｬｸﾞはいいからさ、書くなら早く書いてよ。
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさーい
「へぼい自分でも勝てる麻雀が好き、だから麻雀は運ゲー」と言いたいの？
つっついても何も出てこないな。もう少しおもしろい事言えるかと思ったのに
（´・ω・`）ぜってー僕の方が強いもん
理不尽すぎるんだってば！
理不尽すぎるんだってば！
たぶん相手もそう思ってるよ
「ぜってー僕の方が強い」って
「ぜってー僕の方が強い」って
強い奴が勝つんじゃない。勝った奴が強いんだ。
じゃあおまえら四局連続ダブリーされてその半荘トップとれんのか
とれるときもあればとれないときもある
アホみたいな質問するな
アホみたいな質問するな
それは厳しいかもしれないが無理ではない。つーかトータルでは勝ち越すから大丈夫です
話にならん！
もう来ない！
もう来ない！
（´・ω・`）もう来てやんねーかんな
>>88
それだけ早い手がきてるのに、天和をあがれない運のない奴に俺様が負けるわけがない
それだけ早い手がきてるのに、天和をあがれない運のない奴に俺様が負けるわけがない
4局連続天和だったら無理っぽいけどな
もう少しおもしろい釣りできるようになったら、こいな。
こんなに人いたのか。
のべだな。特に俺
巷の運の要素を増やした麻雀は、運ゲーだよ
なんで巷の雑魚は、運が大好きでインフレしたルールを支持するのに
運ゲーとか言われると顔を真っ赤にして否定するのか？
射幸心を煽られるのが好きなのに
なんで巷の雑魚は、運が大好きでインフレしたルールを支持するのに
運ゲーとか言われると顔を真っ赤にして否定するのか？
射幸心を煽られるのが好きなのに
スレ違いかもしれませんが教えてください
鳴いたときは打牌が先ですか？
どっちでもいいんですか？
鳴いたときは打牌が先ですか？
どっちでもいいんですか？
基本は発声→晒し→取牌→打牌
現状のフリー卓では1秒に満たない時短の為に取牌と打牌の順を入れ替えている
現状のフリー卓では1秒に満たない時短の為に取牌と打牌の順を入れ替えている
たぶん鳴いてから打牌に迷う奴がいるから先に打牌しろっていう暗黙の了解ができたんじゃないかな
そういう奴はツモでも打牌に迷うんじゃないか
ありがとうござました
発声→晒し→打牌→取牌 の順番でやられても、取牌の後、
上家が晒し間違ってないかどうか確認してから俺はツモるけどね。
↓反論どうぞ。
上家が晒し間違ってないかどうか確認してから俺はツモるけどね。
↓反論どうぞ。
>>62
決}め}に}よ}qる
決}め}に}よ}qる
>>79
決*め*に*よ*る
決*め*に*よ*る
>>83
決+め+に+よ+る
決+め+に+よ+る
>>99
決LめLにLよLる
決LめLにLよLる
荒らしてんのはうんこくんかw
違う！
111 ：キリ番ゲッター：2008/07/26(土) 21:48:04 ID:M5Gbn9pF
GET!!
>>110
そっかごめんw
そっかごめんw
僕は荒らすなんて姑息なことはしない！
でも麻雀は運ゲーとは主張していく！
でも麻雀は運ゲーとは主張していく！
麻雀の運の要素に面白さを感じ
一発も裏ドラも入れてるのに
麻雀は運ゲーじゃないとか、運の要素があるといわれると
気分を害するのは馬鹿だから？
一発も裏ドラも入れてるのに
麻雀は運ゲーじゃないとか、運の要素があるといわれると
気分を害するのは馬鹿だから？
>>114
決KめKにKよKる
決KめKにKよKる
†
117 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/27(日) 00:20:28 ID:C9zwT4l2
個人で家庭に全自動麻雀卓持ってる人って何人くらいいるんですか？
国内では3200人くらいですね。
世界では3512人ぐらいだね
120 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/27(日) 00:47:14 ID:7DoeB7XT
姑息＝その場しのぎ
>>117
決JめJにJよJる
決JめJにJよJる
ついにこのスレも荒れ果てて潰れる日が来たか・・・？
頭おかしい奴が二人いるからな。
頭おかしい奴が二人いるからな。
麻雀の運の要素に面白さを感じ
一発も裏ドラも入れてるのに
麻雀は運ゲーじゃないとか、運の要素があるといわれると
気分を害するのは馬鹿は一人じゃないぞ
一発も裏ドラも入れてるのに
麻雀は運ゲーじゃないとか、運の要素があるといわれると
気分を害するのは馬鹿は一人じゃないぞ
また妄想君か・・・
麻雀なんて最初っから運ゲーだろ。
運ゲーじゃないって言ってる奴いるの？
麻雀なんて最初っから運ゲーだろ。
運ゲーじゃないって言ってる奴いるの？
彼は「賭け麻雀は違法」のときになぜか「賭け麻雀は合法だ」と
主張しているらしい見えない相手と必死に戦ってたのと同じく、
今は「麻雀は運ゲーじゃない」と主張しているらしい見えない相手と
闘ってるんだな。
主張しているらしい見えない相手と必死に戦ってたのと同じく、
今は「麻雀は運ゲーじゃない」と主張しているらしい見えない相手と
闘ってるんだな。
賭け麻雀は違法じゃないと言ってるやつは存在した
違法だと認識してて賭け麻雀をやってたら
確信犯で計画的犯行だ
違法だと認識してて賭け麻雀をやってたら
確信犯で計画的犯行だ
はいはい頑張ってね。
順番でＡさんＢさんＣさんＤさんとします
Ａさんが捨てた牌を上家であるＤさんがポン発言しましたが撤回しました
その時次のツモ順はＢさんのはずなのにＤさんは間違って牌を捨ててし
まいました。
一瞬誰も気づかずに間違ってＡさんが次にツモって捨ててしまいました
これではＡさんは2回ツモッた事になりますが・・・
これってＡさんＤさんともにアガリ放棄？
Ｄさんは小牌になるけどＡさんの牌の数は合ってるので
流局になったらＡさんはテンパイを取れる？取れない？
どういうふうになるのか謎です
Ａさんが捨てた牌を上家であるＤさんがポン発言しましたが撤回しました
その時次のツモ順はＢさんのはずなのにＤさんは間違って牌を捨ててし
まいました。
一瞬誰も気づかずに間違ってＡさんが次にツモって捨ててしまいました
これではＡさんは2回ツモッた事になりますが・・・
これってＡさんＤさんともにアガリ放棄？
Ｄさんは小牌になるけどＡさんの牌の数は合ってるので
流局になったらＡさんはテンパイを取れる？取れない？
どういうふうになるのか謎です
誰もその場で気づかなきゃDさんの少牌以外のペナルティは無い。
Aさんはただのラッキー。
ツモがずれる事でペナルティが存在するのなら全員上がり放棄になってしまう。
Aさんはただのラッキー。
ツモがずれる事でペナルティが存在するのなら全員上がり放棄になってしまう。
そうだな。
万が一、全員がそうしようと言うならばDさんの誤ポンまでさかのぼって
Bさんから再スタートしてもいいかもしれんが。
万が一、全員がそうしようと言うならばDさんの誤ポンまでさかのぼって
Bさんから再スタートしてもいいかもしれんが。
ドラって最高いくつですか？
３２か３３？
自分が全部アンカンでスーカンツテンパイで赤５単機待ちでリーチ（この状況でリーチできる？）
表ドラは全部同じでもろのり１６個 裏ドラも全部同じで（表ドラとはちがうやつ）１６ 計３３？
自分が全部アンカンでスーカンツテンパイで赤５単機待ちでリーチ（この状況でリーチできる？）
表ドラは全部同じでもろのり１６個 裏ドラも全部同じで（表ドラとはちがうやつ）１６ 計３３？
ドラは赤なしなら最高４０までのるぞ
>>128
決HめHにHよHる
決HめHにHよHる
>>130
決GめGにGよGる
決GめGにGよGる
>>132
決FめFにFよFる
決FめFにFよFる
>>133
決DめDにDよDる
決DめDにDよDる
点数あってもリーチできなくなるのはいつからですか？
日本語でおｋ
リーチはいつでもできる
ただし、流局後手牌を公開しノーテンだった場合はチョンボとなる
なお、トビはローカルルールなので存在しない
ただし、流局後手牌を公開しノーテンだった場合はチョンボとなる
なお、トビはローカルルールなので存在しない
>>142
そうですよね日本語でおｋてなんだよ！
そうですよね日本語でおｋてなんだよ！
>>139
決SめSにSよSる
決SめSにSよSる
雀荘って結構サマする人いるのかな？
雀荘行ってみたいんだけど、サマばかりする人嫌だな
雀荘行ってみたいんだけど、サマばかりする人嫌だな
今時イカサマとかないよ
それでも気になるなら低レートの店に行けばいい
イカサマするメリットが皆無になるからやる奴いないよ
それでも気になるなら低レートの店に行けばいい
イカサマするメリットが皆無になるからやる奴いないよ
人に犯罪を薦めるなよ
違法賭け麻雀店には行ってはいけない
なぜなら犯罪だから
違法賭け麻雀店には行ってはいけない
なぜなら犯罪だから
>>147
まじか
友人も結構イカサマできること自慢してるし
カイジや哲也見ても結構イカサマあるからそういうもんだと思ってた
店によってレート違うのかな？
それとも卓によって変わるのかな？
まぁ、今の実力じゃカモられるのがオチだがorz
まじか
友人も結構イカサマできること自慢してるし
カイジや哲也見ても結構イカサマあるからそういうもんだと思ってた
店によってレート違うのかな？
それとも卓によって変わるのかな？
まぁ、今の実力じゃカモられるのがオチだがorz
あっ、それロンです
>>149
イカサマが「できる」ことと「やる」かどうかは別だし
そもそも「ばれずにできる」かどうかが一番の問題
せいぜい数千円くらいのためにイカサマするリスクを冒すアホはおるまい
レートは基本的に店によって違うから調べてから行くといい
イカサマが「できる」ことと「やる」かどうかは別だし
そもそも「ばれずにできる」かどうかが一番の問題
せいぜい数千円くらいのためにイカサマするリスクを冒すアホはおるまい
レートは基本的に店によって違うから調べてから行くといい
点5て1点50円だったよな
今度雀荘行ったらやってみる、サンクス
家のすぐ傍に雀荘があるんだから、流行ってなさそう・・・
メンツいないとどうなるんだろうか・・・
今度雀荘行ったらやってみる、サンクス
家のすぐ傍に雀荘があるんだから、流行ってなさそう・・・
メンツいないとどうなるんだろうか・・・
フリー雀荘っていう産業は実はかなりの大都市じゃないと成立しづらいからな。
まじか
超田舎なんだがなぁ・・・
入ったら店の人しかいなさそうだわ
超田舎なんだがなぁ・・・
入ったら店の人しかいなさそうだわ
フリーって、常連の比率が高すぎると、すぐ内輪だけの店にみたいな
感じになってどんどん新規客が入れる雰囲気じゃなくなる。
だから常に新規の客を迎え入れていく必要があるんだけど、
そもそも周辺の人口が十分じゃないと新規の客なんて限りがあるからな。
結果、大都市の繁華街じゃないと安心して入れる店になりづらい。
感じになってどんどん新規客が入れる雰囲気じゃなくなる。
だから常に新規の客を迎え入れていく必要があるんだけど、
そもそも周辺の人口が十分じゃないと新規の客なんて限りがあるからな。
結果、大都市の繁華街じゃないと安心して入れる店になりづらい。
（´・ω・`）
ゲーセンにある対戦格闘ゲームだってそう
最近ストリートファイター４ってのが出たけど やっぱ大都会じゃないと
対戦が難しい 都会はうらやましいよちくしょう
と四国が言ってみる
最近ストリートファイター４ってのが出たけど やっぱ大都会じゃないと
対戦が難しい 都会はうらやましいよちくしょう
と四国が言ってみる
気を落とさずにうどんとかみかんとか食え
（´・ω・`）俺、雀プロになるよ
>>160
おまえはおれの中ではもうすでに雀プロだよ
おまえはおれの中ではもうすでに雀プロだよ
>>160
おまえはまだチートイ覚えてねーじゃねーか
おまえはまだチートイ覚えてねーじゃねーか
（´・ω・`）チートイで地獄待ちされて当たり牌掴んだらどうしようもないよね？
（´・ω・`）特に字牌とかされたら参っちゃうよ
>>146
決AめAにAよAる
決AめAにAよAる
>>149
決{め{に{よ{る
決{め{に{よ{る
>>163
決`め`に`よ`る
決`め`に`よ`る
①①①⑥⑦⑧８８中中 中 [九九九九]暗カン
リーチ
中
裏ドラ１
80符 3役 親満貫12000
( ﾟДﾟ)エッ…？
リーチ
中
裏ドラ１
80符 3役 親満貫12000
( ﾟДﾟ)エッ…？
90符でもどうせ満貫だ。気にするな。
あれ、いや、80符だな。じゃあなにもおかしくないジャマイカ。
（´・ω・`）初心者はこれだから困るよね
>>171
符を半分にすると翻数は一つ上がる。
つまり
80符3翻＝40符4翻＝満貫
これは面子手で50符を上がったとき、七対子(25符)の応用で点数計算をするのに大事。
50符2翻を上がったら、25符3翻＝リーチ・七対子(3200)と同じ
50符3翻を上がったら、25符4翻＝七対子・ドラドラ(6400)と同じ
50符4翻は当然満貫。
ちなみに168の手はロンかツモか書いてないのでわからないが、
ロンなら
副底20＋面前ロンの加符10＋①暗刻8＋中明刻4＋九暗カン32→80符
ツモなら
副底20＋ツモ符2＋①暗刻8＋中暗刻8＋九暗カン32→70符(この場合でも満貫)
次からは「麻雀 点数計算」でググって調べてくれ。
符を半分にすると翻数は一つ上がる。
つまり
80符3翻＝40符4翻＝満貫
これは面子手で50符を上がったとき、七対子(25符)の応用で点数計算をするのに大事。
50符2翻を上がったら、25符3翻＝リーチ・七対子(3200)と同じ
50符3翻を上がったら、25符4翻＝七対子・ドラドラ(6400)と同じ
50符4翻は当然満貫。
ちなみに168の手はロンかツモか書いてないのでわからないが、
ロンなら
副底20＋面前ロンの加符10＋①暗刻8＋中明刻4＋九暗カン32→80符
ツモなら
副底20＋ツモ符2＋①暗刻8＋中暗刻8＋九暗カン32→70符(この場合でも満貫)
次からは「麻雀 点数計算」でググって調べてくれ。
①も中も入れてない上に、シャボ符って・・・！
２５もどこからきたのか・・
２５もどこからきたのか・・
役にツモとか書いてねぇじゃんしかもツモがあったら既に満貫じゃん吊ってくる・・・
177 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/27(日) 18:15:49 ID:Sp8RZEd6
フリーで鼻息荒いデブからたまたまロン牌たくさんでるからアガリまくってたら、そのデブから山越国士くらったんですが、どうすればいいですか？
１ ダマっててんぼう払う
２ 騒ぐ
３ １＋ラスハン
１ ダマっててんぼう払う
２ 騒ぐ
３ １＋ラスハン
>>177
決PめPにPよPる
決PめPにPよPる
（´・ω・`）決めによるって書き込むやついい加減うざいよね
>>177
マナー違反？かも知れないがルール違反ではないから払わないと駄目だろ
マナー違反？かも知れないがルール違反ではないから払わないと駄目だろ
182 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/27(日) 19:10:43 ID:Zqx8AlKz
大三元字一色の出る確率はどれくらいですか
62万分の1？
>>182
決OめOにOよOる
決OめOにOよOる
賭け麻雀店に行けだとか
低レートにしろとか
よく平気で人に犯罪行為を推奨できるな
氏ねよ馬鹿どもの犯罪者の雑魚が
お前らのせいで麻雀があいかわらず、ダーティーなものとして見られてるのがわからんか・？
人に迷惑かけていることがわからんか？
クそったレガ
低レートにしろとか
よく平気で人に犯罪行為を推奨できるな
氏ねよ馬鹿どもの犯罪者の雑魚が
お前らのせいで麻雀があいかわらず、ダーティーなものとして見られてるのがわからんか・？
人に迷惑かけていることがわからんか？
クそったレガ
井出洋介という人物が出現したときに変えられなかった時点で
麻雀＝ジメジメしたギャンブルというイメージはもう不変だろ。
麻雀＝ジメジメしたギャンブルというイメージはもう不変だろ。
踊り子さんに触らないでください。
お前の感じ方なんかどうでもいいんだよ
法律で違法とされていて、しかも世間に迷惑をかけているのに
それを悪いとも思わずへーへーとしているやつ
最低の人間だね
クズだよクズ
法律で違法とされていて、しかも世間に迷惑をかけているのに
それを悪いとも思わずへーへーとしているやつ
最低の人間だね
クズだよクズ
そうやってクズ相手に泣き寝入りしていればいいさ
いいかげんにスルーを覚えろおまいら
レスの向こうに委員長タイプの美少女でも想像してるのか？
議論を交わしたいわけでもなく、ただ罵倒だけを繰り返す者はただの荒らし以外の何者でもない
レスの向こうに委員長タイプの美少女でも想像してるのか？
議論を交わしたいわけでもなく、ただ罵倒だけを繰り返す者はただの荒らし以外の何者でもない
＞レスの向こうに委員長タイプの美少女でも想像してるのか？
うん。。。
うん。。。
スルーする最善の方法は普通にQ&Aをすることなんだぜ
このスレ、答えたがりばかり多くて質問は少ないから、
無理矢理にそれっぽい質問をこさえて話を逸らすんだ。
このスレ、答えたがりばかり多くて質問は少ないから、
無理矢理にそれっぽい質問をこさえて話を逸らすんだ。
法律を犯し麻雀を汚している馬鹿のかたを持つものもやはり同類の馬鹿か
麻雀は賭け麻雀を支持する人間が圧倒的に多い
だから今まで麻雀は世間から汚いものとして阻害されてきた
犯罪者にはそれがわからないか
だから平気で法律を犯すんだろう
麻雀は賭け麻雀を支持する人間が圧倒的に多い
だから今まで麻雀は世間から汚いものとして阻害されてきた
犯罪者にはそれがわからないか
だから平気で法律を犯すんだろう
麻雀を侮辱し賭け麻雀をする人間をスルーすることは
俺にはできない
俺にはできない
じゃあ委員長タイプの美少女の話でもするか
委員長タイプはやっぱりツンデレがいいよな
さらにドMだとベスト
メガネの有無について多くの議論がなされるが、
その際髪型とのマッチも考えなければならないことをあまりに多くの人間が忘れていると私は考える
その際髪型とのマッチも考えなければならないことをあまりに多くの人間が忘れていると私は考える
メガネならみつあみだろ
メガネなしならツイン
しっかりもののツンデレ
メガネなしならツイン
しっかりもののツンデレ
賭け麻雀は違法
やるやつは犯罪者
やるやつは犯罪者
ここでほわほわした雰囲気だけど意外としっかり者という
新感覚の委員長キャラを提唱
新感覚の委員長キャラを提唱
互いの距離感をさぐるような憎まれ口の応酬をひそかに楽しみにするツンデレ委員長(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ
眼鏡なしならショートカットの元気タイプ
眼鏡ありなら三つ編みの勉強タイプ
というのが相場だが
眼鏡ありなら三つ編みの勉強タイプ
というのが相場だが
ショートカットでメガネ無しだけど日誌を書くときはメガネをかけて
仕事が終わったあとに疲れた目をぐりぐりする仕草に一票
仕事が終わったあとに疲れた目をぐりぐりする仕草に一票
お前ら委員長タイプに情熱かけすぎﾜﾛﾀ
巨乳なんだけど逆にそれがコンプレックスな要素も追加してくれ
>>210
ひんにゅうコンプレックスのが萌えるだろ
ひんにゅうコンプレックスのが萌えるだろ
賭け麻雀をやってる犯罪者が
スレを荒らしだしたか
そのくらいしかできないなら犯罪を犯すな馬鹿やろう
スレを荒らしだしたか
そのくらいしかできないなら犯罪を犯すな馬鹿やろう
乳はでかいほうがいいよ
天和をあがるときは何て言ったらいいんですか？
地和はツモ、人和はロンですよね
ツモでいいんでしょうか？
地和はツモ、人和はロンですよね
ツモでいいんでしょうか？
ツモでいいよ
まぁ天和の発声なんて誰も気にしないと思うけど
まぁ天和の発声なんて誰も気にしないと思うけど
親の配牌の１４枚目は第一ツモであるという考えに立てば「ツモ」だろうな。
「親の配牌は１４枚であって第一ツモではない」と考える場合はわからん。
「親の配牌は１４枚であって第一ツモではない」と考える場合はわからん。
天和・・・だと？
逆に徹底的に話し合いをしてやればいいんじゃないの？
ちょっと報知君、主張を整理して箇条書きにしてくれるかな？
みんなにわかるように論理的に書いてね
ちょっと報知君、主張を整理して箇条書きにしてくれるかな？
みんなにわかるように論理的に書いてね
天和はまだ一度もあがったことがないな
地和ならあるんだが
天和なのに間違って切っちゃったってパターンになりそうで怖い
地和ならあるんだが
天和なのに間違って切っちゃったってパターンになりそうで怖い
こ・・こいつぁ・・アガってるんだ！
20万点だ！ダブル役満の20万点だ！
なっ？そうだろう！？
20万点だ！ダブル役満の20万点だ！
なっ？そうだろう！？
何切る問題の書籍＆サイトを探しています
・レベルは連盟プロ試験2007くらい
・たくさん解きたい
・プロ、もしくはそれに準ずる人間の解説付き
以上の条件に当てはまる書籍かサイトを探しています。
サイトの場合、日替わり、月替わりのサイトでもいいのですが、
過去問題がスムーズに表示できるサイトを希望します
ご教示よろしくお願いします。
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賭け麻雀が違法か合法かなんて話し合う必要もないわな
もう違法だと誰もが知っているし
ｇｄｇｄ言ってる馬鹿は
自分の好きな賭け麻雀を
当たり前のことを言われただけで荒らしレスして
気分が晴らしたいだけなんだよ
もう違法だと誰もが知っているし
ｇｄｇｄ言ってる馬鹿は
自分の好きな賭け麻雀を
当たり前のことを言われただけで荒らしレスして
気分が晴らしたいだけなんだよ
>>218
な？これに懲りたら基地外に触るのはもうやめとけ。
な？これに懲りたら基地外に触るのはもうやめとけ。
だろ？
話し合いなんてする気もなければ、相手をいいくるめることもできない
ただ、賭け麻雀が違法だといわれるとなぜかムカつく
いや、本来賭け麻雀は違法なのだから反論できないことくらいわかっている
わかっちゃいるが、感情が許さない
自分が愛して、そして楽しい賭け麻雀を違法だと言われると感情が許さない
だから今日も無意味なレスで埋めてはこのスレを荒らす
話し合いなんてする気もなければ、相手をいいくるめることもできない
ただ、賭け麻雀が違法だといわれるとなぜかムカつく
いや、本来賭け麻雀は違法なのだから反論できないことくらいわかっている
わかっちゃいるが、感情が許さない
自分が愛して、そして楽しい賭け麻雀を違法だと言われると感情が許さない
だから今日も無意味なレスで埋めてはこのスレを荒らす
227 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/28(月) 02:43:06 ID://0Y7j9X
Q シャボ待ちのときの符計算がよくわからない。
A ロンした牌でできた刻子は明刻として、
ツモった牌でできた刻子は暗刻として計算する。
ていうことは
123p123s123m44p55m
の形で面前ロンだったら40符が正解？
A ロンした牌でできた刻子は明刻として、
ツモった牌でできた刻子は暗刻として計算する。
ていうことは
123p123s123m44p55m
の形で面前ロンだったら40符が正解？
228 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/28(月) 02:50:02 ID:OxDbr0Ix
正解
冷静を装ってるはいるが
やはり賭け麻雀が違法だと言われると
どうにも気分が悪いらしい
やはり賭け麻雀が違法だと言われると
どうにも気分が悪いらしい
汚いさすが賭け麻雀やってる奴ら汚い
賭け麻雀という違法行為は
麻雀を愛するすべての人間を侮辱しバカにする行為である
絶対に賭け麻雀を根絶しなければならない
麻雀を愛するすべての人間を侮辱しバカにする行為である
絶対に賭け麻雀を根絶しなければならない
小遣い程度の賭は違法じゃないって法務大臣かなんかが言ってた件
>>234
ほう、後藤田がしゃべったことが法律で賭け麻雀が合法であると
お前はそう理屈を理解しているわけか？
それが理屈であるというわけか？
どうして賭け麻雀を正当化する人間は
お前みたいなバカばっかりなんだ？
バカだから賭け麻雀をするし、それを違法だと認めないのか？
後藤田は賭け麻雀が違法ではないなどとは一言も言っていない
むしろ、はっきりと違法であると述べている
嘘をつくな嘘を
ほう、後藤田がしゃべったことが法律で賭け麻雀が合法であると
お前はそう理屈を理解しているわけか？
それが理屈であるというわけか？
どうして賭け麻雀を正当化する人間は
お前みたいなバカばっかりなんだ？
バカだから賭け麻雀をするし、それを違法だと認めないのか？
後藤田は賭け麻雀が違法ではないなどとは一言も言っていない
むしろ、はっきりと違法であると述べている
嘘をつくな嘘を
ゲームには運とか戦略とか駆け引きとかいろんな要素があって
運100%（じゃんけん、チンチロリン）は純粋なゲームとしてはつまらない
戦略100%（将棋、囲碁）は実力差があると強い方が必ず勝つし究極的には解ける
麻雀は運と戦略のバランスがある程度調整できるけど
運要素を増やせば増やすほど純粋なゲームとしてはつまらなくなる
運ゲーでも戦略ゲーでも賭けると面白くなるけど
それはゲームとは別の次元の面白さであって
根本的に麻雀をゲームとして見るかギャンブルとして見るかという
視点の違いで運の割合とその善し悪しは変わってくる
運100%（じゃんけん、チンチロリン）は純粋なゲームとしてはつまらない
戦略100%（将棋、囲碁）は実力差があると強い方が必ず勝つし究極的には解ける
麻雀は運と戦略のバランスがある程度調整できるけど
運要素を増やせば増やすほど純粋なゲームとしてはつまらなくなる
運ゲーでも戦略ゲーでも賭けると面白くなるけど
それはゲームとは別の次元の面白さであって
根本的に麻雀をゲームとして見るかギャンブルとして見るかという
視点の違いで運の割合とその善し悪しは変わってくる
運があったほうが面白いと思うのは少数派で
マニアックな人間は運に寄り付かない
ちょっとした遊びで運を楽しむゲーム好きが
運の多い麻雀に寄り付く
マニアックな人間は運に寄り付かない
ちょっとした遊びで運を楽しむゲーム好きが
運の多い麻雀に寄り付く
チンチロリンはチンチロリンで面白いよ
【調査/米国】貧しいと感じている人ほど宝くじを買う傾向［08/07/28］
［ニューヨーク ２５日 ロイター］ 米国の研究チームは、自分が貧しいと
感じている人ほど宝くじを買う傾向が強いとの調査結果を発表した。
専門誌「Journal of Behavioral Decision」に掲載された同調査では、
自分自身の所得が一定水準を下回っていると感じると、人はリスクを取りがちに
なり、貧困のわなにも陥り易いとしている。
研究チームは、年収１０万ドル（約１１００万円）未満の被験者グループに対し
「低所得者」であるとほのめかして宝くじ購入枚数を比較したところ、
年収１０万ドル以上のグループが０．６７枚だったのに対し、
年収１０万ドル未満のグループでは１．２７枚だったという。
調査に協力したカーネギー・メロン大のジョージ・レーベンシュタイン教授は
「主観的に貧しいと感じていると、人は道理に反するぐらい多くの宝くじを
買うことになる」とコメント。
貧しさを感じる人ほど「お金を捨てる」傾向が強いのはとても逆説的だとしている。
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000347-reu-int
［ニューヨーク ２５日 ロイター］ 米国の研究チームは、自分が貧しいと
感じている人ほど宝くじを買う傾向が強いとの調査結果を発表した。
専門誌「Journal of Behavioral Decision」に掲載された同調査では、
自分自身の所得が一定水準を下回っていると感じると、人はリスクを取りがちに
なり、貧困のわなにも陥り易いとしている。
研究チームは、年収１０万ドル（約１１００万円）未満の被験者グループに対し
「低所得者」であるとほのめかして宝くじ購入枚数を比較したところ、
年収１０万ドル以上のグループが０．６７枚だったのに対し、
年収１０万ドル未満のグループでは１．２７枚だったという。
調査に協力したカーネギー・メロン大のジョージ・レーベンシュタイン教授は
「主観的に貧しいと感じていると、人は道理に反するぐらい多くの宝くじを
買うことになる」とコメント。
貧しさを感じる人ほど「お金を捨てる」傾向が強いのはとても逆説的だとしている。
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000347-reu-int
241 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/28(月) 22:45:59 ID:VntY6LqH
リーチしてない状態でもツモあがりするときはツモッた牌を手牌の中にいれるのはもちろんのこと
横にくっつけたり上に乗っけたりしてもいけないんですか？
横にくっつけたり上に乗っけたりしてもいけないんですか？
つもった牌がどれか分かるようであれば
好きにすればいいが、他の3人がするように
するのがいいのでは？
好きにすればいいが、他の3人がするように
するのがいいのでは？
上に乗っけた状態で牌を倒せるもんなの？
無理だろ
245 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/28(月) 23:17:20 ID:VntY6LqH
>>243
一回上に乗せてその後横に置き直して倒してもいいんですか？
一回上に乗せてその後横に置き直して倒してもいいんですか？
あぁ、それはいいと思う。
ただ普段はそのアクションをしないで、上がるときだけやると
いらん疑いをかけられるので注意
ただ普段はそのアクションをしないで、上がるときだけやると
いらん疑いをかけられるので注意
友人同士でやる分には構わないが
フリーでツモアガリの時に余計な事をすると揉め事になるかもしれないね
フリーでツモアガリの時に余計な事をすると揉め事になるかもしれないね
リーチ後のツモは
アンカン以外アガリがツモギリなので
手牌や自分の陣地にくっつけちゃだめ
空中で牌を確認し、そのままツモぎるのが正しいやり方
アンカン以外アガリがツモギリなので
手牌や自分の陣地にくっつけちゃだめ
空中で牌を確認し、そのままツモぎるのが正しいやり方
運があった方が面白いと思うのは
ずばり、下手か遊びでやるかまたはその両方だよ
ずばり、下手か遊びでやるかまたはその両方だよ
麻雀は遊びではないと申すか
巷でやってる麻雀は遊びだね
その遊びに金を賭けては違法行為を行なっている
レベルが低くそして犯罪者というとんでもないアホどもの集まりが巷の麻雀
だから麻雀は今まで小汚いギャンブルとしか世間では認識されていなかった
その遊びに金を賭けては違法行為を行なっている
レベルが低くそして犯罪者というとんでもないアホどもの集まりが巷の麻雀
だから麻雀は今まで小汚いギャンブルとしか世間では認識されていなかった
卓ゲ板のボドゲ系の住人なら分かってると思うんだけど
運の要素は“あるかないか”じゃなくて“どの程度か”が重要
麻雀は強引に分類すれば四人・零和・有限・不確定・不完全情報なゲーム
運の要素は“あるかないか”じゃなくて“どの程度か”が重要
麻雀は強引に分類すれば四人・零和・有限・不確定・不完全情報なゲーム
やっぱ何かテンプレに書いといた方がいいな。
相手にできない知識しかないのに
相手をキチガイ認定することで
自分の無知さと程度の低さをうまく隠してごまかそうとしているが
ばれてるよ
運が大好きで
小銭を賭けて違法行為をしている小汚い犯罪者さん
相手をキチガイ認定することで
自分の無知さと程度の低さをうまく隠してごまかそうとしているが
ばれてるよ
運が大好きで
小銭を賭けて違法行為をしている小汚い犯罪者さん
一番あがれる確率が低い役は何ですか？
>>259
四槓子かな。
四槓子かな。
おねがいだから相手しないでください。
つっこみどころがそこかよｗ
相手にしたいけど、そういうところしか揚げ足取りアができない巷の雑魚がｗ
相手にしたいけど、そういうところしか揚げ足取りアができない巷の雑魚がｗ
いや、ここはお前みたいに釣れる奴が大勢いるから
これで5匹くらい釣れたかな
また釣れたよ
本当にスルーできない性質なんだなw
本当にスルーできない性質なんだなw
巷の麻雀が運の要素を増やして
実力が結果に反映されにくくし
下手糞でも勝てるようにし
射幸心をあおって
そして小銭を賭けてその時の勝った負けたの運を楽しむ低俗な遊びであることは
誰も否定しようもない事実だが
でもなぜここまで食いついてくる荒らしがいるのかといえば、
それは>>264
実力が結果に反映されにくくし
下手糞でも勝てるようにし
射幸心をあおって
そして小銭を賭けてその時の勝った負けたの運を楽しむ低俗な遊びであることは
誰も否定しようもない事実だが
でもなぜここまで食いついてくる荒らしがいるのかといえば、
それは>>264
せっかく>>263を書いたのに誰も反応しないのかよ
もっと食いついてこいよ
もっと食いついてこいよ
実力どおりに結果が出たら詰まんないよな雑魚は
運が大好きで一発も裏ドラも入れるのに
麻雀は運だといわれると何でそんなに食いつくの？
運が大好きで一発も裏ドラも入れるのに
麻雀は運だといわれると何でそんなに食いつくの？
さて今度は巷の雑魚が何匹釣れるか
さんざん仲間内で負けて私怨たっぷりになると
こういうヤツが出来上がる、いわば麻雀版のカ○ウ
忍耐がないから、ほらここでもこうやって書き込まれずにいられない
荒らしにしても低俗
本当の荒らしなら決定的な皮肉を一言書いてから
後誰から反論あっても勝ち逃げするのが普通
こういうヤツが出来上がる、いわば麻雀版のカ○ウ
忍耐がないから、ほらここでもこうやって書き込まれずにいられない
荒らしにしても低俗
本当の荒らしなら決定的な皮肉を一言書いてから
後誰から反論あっても勝ち逃げするのが普通
>>222の質問をした者ですが、どなたか返答お願いします。
113355からは3切って11355に受ける、みたいな
いわゆる「型」的なセオリーがまとまっているサイト、ないし戦術本って
ないものでしょうか？
ネットが広大すぎて、ちょっと見つからない＞＜
いわゆる「型」的なセオリーがまとまっているサイト、ないし戦術本って
ないものでしょうか？
ネットが広大すぎて、ちょっと見つからない＞＜
難病異常だと兆候だと看做されますか？
何秒以上だと長考と見なされますか？
>>277
大人しく病院に行って下さい
大人しく病院に行って下さい
>>214
決IめIにIよIる
決IめIにIよIる
>>227
決UめUにUよUる
決UめUにUよUる
>>235
決YめYにYよYる
決YめYにYよYる
>>236
決TめTにTよTる
決TめTにTよTる
>>241
決RめRにRよRる
決RめRにRよRる
>>243
決EめEにEよEる
決EめEにEよEる
>>245
決WめWにWよWる
決WめWにWよWる
>>259
決QめQにQよQる
決QめQにQよQる
>>264
決|め|に|よ|る
決|め|に|よ|る
>>272
決~め~に~よ~る
決~め~に~よ~る
>>276
決=め=に=よ=る
決=め=に=よ=る
>>277
決)め)に)よ)る
決)め)に)よ)る
>>278
決(め(に(よ(る
決(め(に(よ(る
キチガイきたー
NGワード：^決.め.に.よ.る$
296 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/30(水) 15:59:50 ID:NoozHujx
ホンロウとチートイって複合する？
あと普通は食いたんあり、あとづけあり？みなさんはどうですか？
まぁ一概には言えないとは思いますが、みなさんの意見を聞きたいです。お願いします。
あと普通は食いたんあり、あとづけあり？みなさんはどうですか？
まぁ一概には言えないとは思いますが、みなさんの意見を聞きたいです。お願いします。
ホンロウはトイトイとセットといわれてた時代があったからじゃね？
普通とかないし…
地域によるが関東圏はありありが多いな
普通とかないし…
地域によるが関東圏はありありが多いな
299 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/30(水) 17:03:11 ID:NoozHujx
ありがとうございました。
もちろんメンホンとチートイは複合する
４麻ではめったにみないので複合することを知らない人も多いが
３麻ならわりとよくあるパターンだ
４麻ではめったにみないので複合することを知らない人も多いが
３麻ならわりとよくあるパターンだ
>>296
決'め'に'よ'る
決'め'に'よ'る
>>301
キチガイ
キチガイ
>>302
間に何を入れるか常に考えられる暇な人なんだからほっときましょう
間に何を入れるか常に考えられる暇な人なんだからほっときましょう
メンホンチートイは結構あるぞ。ただ、
難易度の割りにそれだけだと満貫だからなんか寂しいが。
難易度の割りにそれだけだと満貫だからなんか寂しいが。
そんなこといったら19字牌のみで作るホンロウチートイはリーチかけても満貫どまり
ホンロウトウはチャンタの強化版なのになんで同じ2翻
ホンロウトウはチャンタの強化版なのになんで同じ2翻
>>276
片山まさゆき著「打姫オバカミーコ」超おすすめ
片山まさゆき著「打姫オバカミーコ」超おすすめ
何でいまだにID任意性なんだよ。
ID強制にしろよ屑運営
ID強制にしろよ屑運営
親のハイパイで
三七(24579)667東西西白
こんな手がきた場合何から切るべきなんでしょうか？
(2)を切ったら8順目に
五六七(34567)567西西
こんな手になってフリテンリーチして結局(8)をツモ上がったんですが
白や6あたりを1順目に切った方がいいんですかね？
三七(24579)667東西西白
こんな手がきた場合何から切るべきなんでしょうか？
(2)を切ったら8順目に
五六七(34567)567西西
こんな手になってフリテンリーチして結局(8)をツモ上がったんですが
白や6あたりを1順目に切った方がいいんですかね？
>>307
決&め&に&よ&る
決&め&に&よ&る
>>309
決%め%に%よ%る
決%め%に%よ%る
>>313
なにを切ってもいいけど白と東なら白を切る
なにを切ってもいいけど白と東なら白を切る
追記すると、24579の形は3や6をツモった時にリャンカン形となるので2は不要牌ではない
>>312に移ったみたいよ。
317 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/31(木) 14:40:37 ID:dVtLDMFU
東大式の強くなる打ち方のP66で
東4局西家9巡目ドラ3p
568m2368p123468s 8mツモ
で68pを落とすので8p切りが正解とあるのですが
先に危険だと思われる6pから切るべきだと思ったのですが
どこが間違っているんでしょうか
東4局西家9巡目ドラ3p
568m2368p123468s 8mツモ
で68pを落とすので8p切りが正解とあるのですが
先に危険だと思われる6pから切るべきだと思ったのですが
どこが間違っているんでしょうか
320 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/31(木) 15:23:40 ID:5492m/8Q
チャンカンについて質問です。
http://www.yy-itiba.net/umeko-y/mah/kyo04/23.html
を読んで、小ミンカン(?)のときのみ有効であり、
大ミンカンのときは無効であることは理解しました。
質問：
Aの捨て牌を
・Bがカンした(大ミンカン)
・Cの上がり牌
だった場合、Bの大ミンカンが C のカンチャンにならず、
普通に C のロンがカンより優先される？
それともB のカンと C のロンの発声順に優先される?
頭っパネみたいに、上家のほうが優先される?
(Aの上家がBだった場合、Bのカンが優先されてCのロンは無効)
http://www.yy-itiba.net/umeko-y/mah/kyo04/23.html
を読んで、小ミンカン(?)のときのみ有効であり、
大ミンカンのときは無効であることは理解しました。
質問：
Aの捨て牌を
・Bがカンした(大ミンカン)
・Cの上がり牌
だった場合、Bの大ミンカンが C のカンチャンにならず、
普通に C のロンがカンより優先される？
それともB のカンと C のロンの発声順に優先される?
頭っパネみたいに、上家のほうが優先される?
(Aの上家がBだった場合、Bのカンが優先されてCのロンは無効)
基本的にはロン優先。
ポンチーとロンがぶつかったときといっしょ。
ポンチーとロンがぶつかったときといっしょ。
なるほど。
どうもありがとうございます。
どうもありがとうございます。
323 ：焼き鳥名無しさん：2008/07/31(木) 15:51:22 ID:EJ6UHYJe
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>>317
決$め$に$よ$る
決$め$に$よ$る
>>320
決#め#に#よ#る
決#め#に#よ#る
キチガイきたー
327 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/01(金) 15:35:23 ID:3VjB0Ti6
あの～初心者です。教えて下さい。
僕が残り１０００点で２００００点の人にロンされて６４００点持っていかれたら
僕とんで終わりですよね？そのとき３００００点が返しだったら、
ロンした人は－３ですか？僕は－３６ですか？
僕が残り１０００点で２００００点の人にロンされて６４００点持っていかれたら
僕とんで終わりですよね？そのとき３００００点が返しだったら、
ロンした人は－３ですか？僕は－３６ですか？
トビというルールはローカルルールなので
トンで終わりということは無い
トンで終わりということは無い
>>327
決"め"に"よ"る
決"め"に"よ"る
331 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/01(金) 17:57:18 ID:mt/8nJD+
-4
-35
-35
332 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/01(金) 19:51:49 ID:3VjB0Ti6
回答ありがとうございます。
とんだらさらにマイナスを足すルールはローカルでもありますか？
とんだらさらにマイナスを足すルールはローカルでもありますか？
>>328は競技としての麻雀の話だから
遊びでやってる分には気にしなくていいよ。
遊びでやってる分には気にしなくていいよ。
334 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/01(金) 20:22:35 ID:uaPkdZwy
実際の麻雀では鳴かれた牌は河に残らずに相手の手元にいきますよね
例えばその鳴かれた人がリーチをかけた場合に他の人と捨牌の枚数が違ってきますよね
その時そのリーチをかけた人と他の人の捨牌を見比べてリーチ後に捨てた牌だから
安全だという判断がしにくいと思うんですがどうなんでしょうか？
実際にリーチをかけたのは六順目だけど鳴かれてるから横になってる牌は五枚目とか
例えばその鳴かれた人がリーチをかけた場合に他の人と捨牌の枚数が違ってきますよね
その時そのリーチをかけた人と他の人の捨牌を見比べてリーチ後に捨てた牌だから
安全だという判断がしにくいと思うんですがどうなんでしょうか？
実際にリーチをかけたのは六順目だけど鳴かれてるから横になってる牌は五枚目とか
>>332
決!め!に!よ!る
決!め!に!よ!る
>>334
決\め\に\よ\る
決\め\に\よ\る
>>327
飛び終了有り・無しの他に箱下精算有り・無しでも分かれています。
箱下精算・ハコ下精算
http://www.geocities.jp/konchan_page/dic.htm
飛び終了の時に足りなかった点数をマイナスとして精算するルール〔通常は採用されている。ハコ下精算なしの場合、飛び終了者の素点はゼロとなる。〕
つまり、僕は、－３６か０かのどちらかです。
仲間内で統一しておくと良いでしょう。
飛び終了有り・無しの他に箱下精算有り・無しでも分かれています。
箱下精算・ハコ下精算
http://www.geocities.jp/konchan_page/dic.htm
飛び終了の時に足りなかった点数をマイナスとして精算するルール〔通常は採用されている。ハコ下精算なしの場合、飛び終了者の素点はゼロとなる。〕
つまり、僕は、－３６か０かのどちらかです。
仲間内で統一しておくと良いでしょう。
精算てなんだ精算て
金を賭けることを前提にルールを教えるなバカ
違法だボケ犯罪者
金を賭けることを前提にルールを教えるなバカ
違法だボケ犯罪者
>>339
ははは
ははは
マジレスすると、ハコテン終了というルールを採用するならば
箱下清算がありか無しかは賭けじゃなくても重要な問題だろ。
完全に順位戦の場合以外。
だから突っ込むならばハコテン終了ところに突っ込むべきなんじゃないかと。
箱下清算がありか無しかは賭けじゃなくても重要な問題だろ。
完全に順位戦の場合以外。
だから突っ込むならばハコテン終了ところに突っ込むべきなんじゃないかと。
精算を集計と言い換えろってか？
言葉狩りでいい気になってんじゃねーよ屑
言葉狩りでいい気になってんじゃねーよ屑
箱下精算無しの採用率が低いのは、ハネ満上がったのに1000点しかもらえねーのかよ！
トップ逆転できねーじゃねーか！ → だったら、見逃すかツモ上がりにかけろよ！
みたいな不毛なループが始まるからだな。
トップ逆転できねーじゃねーか！ → だったら、見逃すかツモ上がりにかけろよ！
みたいな不毛なループが始まるからだな。
賭け麻雀やってんじゃねーよ
犯罪者の屑
犯罪者の屑
賭け麻雀は違法だとか言って、負けた金を踏み倒すんじゃねえぞ屑。
賭けマージャンでなくても箱下を清算（点数計算）するかどうかは大事だろ
雀荘で負けた金払わなかったら警察呼ばれるの？
>>347
警察は呼ばれないと思う。
警察は呼ばれないと思う。
賭け麻雀自体違法なので
違法行為に支払う義務は無いと言う法律がある
違法行為に支払う義務は無いと言う法律がある
賭け麻雀が違法だと正論をいう人間は、
負けた腹いせに言っているとでも本気で思っているのか？
世の中の人間は誰もが賭け麻雀を愛しているとでも思っているのか？
賭け麻雀と賭け麻雀色の濃い現在の麻雀が
置かれている立場を知らないのか？
賭け麻雀が誰からも愛されているわけがないだろ
世間からは汚い存在として認知され、阻害され、軽蔑されているのが
賭け麻雀だ
こういう思想をしている危険な賭け麻雀愛好家は
マジで有害だから
一回独房の中で自分を見つめなおした方がいい
負けた腹いせに言っているとでも本気で思っているのか？
世の中の人間は誰もが賭け麻雀を愛しているとでも思っているのか？
賭け麻雀と賭け麻雀色の濃い現在の麻雀が
置かれている立場を知らないのか？
賭け麻雀が誰からも愛されているわけがないだろ
世間からは汚い存在として認知され、阻害され、軽蔑されているのが
賭け麻雀だ
こういう思想をしている危険な賭け麻雀愛好家は
マジで有害だから
一回独房の中で自分を見つめなおした方がいい
俺は賭けとかやらないし、賭け麻雀やるクズは死んでも良いと思うけど、
だからといって質問スレで延々と関係ない話をするクズも死んでもいいと思う。
だからといって質問スレで延々と関係ない話をするクズも死んでもいいと思う。
賭ける賭けないよりタバコ吸うやつが一番迷惑
タバコ吸うやつらのせいで世間から麻雀が汚いものとしてみられている
タバコ吸うやつらのせいで世間から麻雀が汚いものとしてみられている
雑談スレで賭けを前提とした話になっているから
賭けは違法でやるやつはクズというのが
なんで関係ない話なんだ？
アホかっつうの
賭けは違法でやるやつはクズというのが
なんで関係ない話なんだ？
アホかっつうの
>>347
決/め/に/よ/る
決/め/に/よ/る
これだから下手な奴は嫌なんだ
358 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/02(土) 15:33:52 ID:HNdgEMG2
ちょっとイライラしてたのでカッとなってやった すまんかった
ここは初心者の質問に答えるスレなんで、
これで気が済んだら出ていって下さい
これで気が済んだら出ていって下さい
次はスレタイトルから「雑談」消そうぜ。
俺は賭け麻雀をやる犯罪者だが、一度も警察に捕まったことがねーな。
警察も相手にしないような犯罪者をいちいち罵倒してみせるやつらのみみっちさには頭が下がるよ。
警察も相手にしないような犯罪者をいちいち罵倒してみせるやつらのみみっちさには頭が下がるよ。
親が200点しかない状態で3本場になった場合はどう処理してますか？
捕まらなければいい、犯罪じゃない、迷惑をかけてもいいという人間は
もっとも低俗で最低な人間
もっとも低俗で最低な人間
>>364
次からは賭け麻雀を匂わすようなやつが来たら、
全員で賭けマージャンは違法だからやめろと言おうぜが正しい
どうせお前は違法な賭け麻雀をやるし、
面白いと思っている犯罪者なんだろ？
理論的には違法であることに反論できないが
このことを言われるとちょっとばかりむかつくから
違法違法と言うやつがいなくなればいいと思ってる
違うか？
次からは賭け麻雀を匂わすようなやつが来たら、
全員で賭けマージャンは違法だからやめろと言おうぜが正しい
どうせお前は違法な賭け麻雀をやるし、
面白いと思っている犯罪者なんだろ？
理論的には違法であることに反論できないが
このことを言われるとちょっとばかりむかつくから
違法違法と言うやつがいなくなればいいと思ってる
違うか？
>>366
決.め.に.よ.る
決.め.に.よ.る
>>368
決,め,に,よ,る
決,め,に,よ,る
大抵の犯罪は楽しい。
楽しいからやるんだろ？ 犯罪が苦痛ならだれがやるかっての。苦行僧じゃねえんだから。
で、自分も犯罪をやりたくて仕方ないのに、世間の目が気になってできず、我慢している。
自分が我慢しているのに、楽しく犯罪をやってるやつがいる。→怒る。
この図式だよ。
楽しいからやるんだろ？ 犯罪が苦痛ならだれがやるかっての。苦行僧じゃねえんだから。
で、自分も犯罪をやりたくて仕方ないのに、世間の目が気になってできず、我慢している。
自分が我慢しているのに、楽しく犯罪をやってるやつがいる。→怒る。
この図式だよ。
序盤のリーチはどんな糞待ちでも上がりが見込める
流局までに12枚ツモれる上に、相手の捨て牌36枚を加えたら、
合計48枚に俺の当たり牌が1枚も含まれている確率は物すごく低い！
だから、どんな糞待ちでも序盤先制リーチをかけるべき
って言われましたが、合理的な反論ができませんでした。
模範的な回答例を教えてください。
流局までに12枚ツモれる上に、相手の捨て牌36枚を加えたら、
合計48枚に俺の当たり牌が1枚も含まれている確率は物すごく低い！
だから、どんな糞待ちでも序盤先制リーチをかけるべき
って言われましたが、合理的な反論ができませんでした。
模範的な回答例を教えてください。
>>374
決mめmにmよmる
決mめmにmよmる
>>374
＞流局までに12枚ツモれる上に、相手の捨て牌36枚を加えたら、
＞合計48枚に俺の当たり牌が1枚も含まれている確率は物すごく低い！
当たり牌が含まれている確率が低いならリーチしちゃダメだろ
＞流局までに12枚ツモれる上に、相手の捨て牌36枚を加えたら、
＞合計48枚に俺の当たり牌が1枚も含まれている確率は物すごく低い！
当たり牌が含まれている確率が低いならリーチしちゃダメだろ
「どんな糞待ちでも上がりが見込める」という結論自体は別に
間違っちゃいない。
ただ、
「リーチを控えることによって点数/待ちが増える可能性が高いケース」
「点数が安すぎてリーチを掛ける危険の方が大きいケース」
は沢山あるんだから、「どんな糞待ちでも」は間違いだろ。
超極端なケースで言えば、111234567999（六）とか。
間違っちゃいない。
ただ、
「リーチを控えることによって点数/待ちが増える可能性が高いケース」
「点数が安すぎてリーチを掛ける危険の方が大きいケース」
は沢山あるんだから、「どんな糞待ちでも」は間違いだろ。
超極端なケースで言えば、111234567999（六）とか。
>>375が見えない
でも、序盤にはったチートイは待ちが悪くても即リーチだろ？
ツモってイチサンニンロク、親だとザンニオール、裏があればハネ満だぜ？
ツモってイチサンニンロク、親だとザンニオール、裏があればハネ満だぜ？
>>379
その仮定は無意味だろ
「同順追っかけリーチが入らなければ？」→「同順追っかけリーチが入る確率は？」という議論に発散するだけ
>>380
俺は七対子こそ場況を見るけど
待ちをある程度自由に選べる役だからね
待ちが悪ければダマで手変わり（山にいるであろう牌）を待つ
その仮定は無意味だろ
「同順追っかけリーチが入らなければ？」→「同順追っかけリーチが入る確率は？」という議論に発散するだけ
>>380
俺は七対子こそ場況を見るけど
待ちをある程度自由に選べる役だからね
待ちが悪ければダマで手変わり（山にいるであろう牌）を待つ
>>380
待ちが悪いのにリーチはないだろ
待ちが悪いのにリーチはないだろ
>>380
決nめnにnよnnる
決nめnにnよnnる
↑発散じゃなくて発展だろ？
あ、ここも食いつくトコじゃあない？失礼。
あ、ここも食いつくトコじゃあない？失礼。
今みたいに議論があちらこちらへと振られて収束しない事を発散と表現するのもあながち間違いでは無い気もする
聞いた事の無い表現ではあるが
聞いた事の無い表現ではあるが
追っかけで不利になるケース考慮するならリーチ打って他家が回す確率も考慮しろよ
「科学する麻雀」読むといいよ。
本当に知りたいわけじゃないよ
自分の主張を正当化しようとするために自分に有利なケースのみ考えようとしてるからね
自分の主張を正当化しようとするために自分に有利なケースのみ考えようとしてるからね
>>380
点数計算から勉強し直せ
点数計算から勉強し直せ
出た、煽ることで主張を通そうとする能無し
>>380
イチサンニンロクじゃなくてイチロクザンニだよ
イチサンニンロクじゃなくてイチロクザンニだよ
>>391
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
読めばいいじゃん。
今テレ朝で謎の賭博集団特集してる
いわゆる競馬のノミ行為だね
賭博集団は取材陣に逆ギレして、カメラを壊したｗ
これと街中で賭け麻雀店はどう違うの？
どっちも違法でしょ
いわゆる競馬のノミ行為だね
賭博集団は取材陣に逆ギレして、カメラを壊したｗ
これと街中で賭け麻雀店はどう違うの？
どっちも違法でしょ
競馬のノミじゃないかった
キャラメル賭博だってｗ
キャラメル賭博だってｗ
逆ギレした男の言い訳が面白かったｗ
「なんやお前、負けたんか？」
ここで賭け麻雀が違法だと言うやつは
賭けで負けたからってやつがいたけど、同じだったなｗ
見張り役の男は警察に任意同行された
「なんやお前、負けたんか？」
ここで賭け麻雀が違法だと言うやつは
賭けで負けたからってやつがいたけど、同じだったなｗ
見張り役の男は警察に任意同行された
ディーラーの男は、前にも同じキャラメル賭博で逮捕されてたｗ
雀荘が賭博で摘発されても世の中から賭博雀荘がなくならないのと同じだ
雀荘が賭博で摘発されても世の中から賭博雀荘がなくならないのと同じだ
>>395
決bめbにbよbbる
決bめbにbよbbる
弁護士の話では
賭博で絶対に勝てないようだとそれは詐欺にもなって重罰になるらしい
つまり、場代以上勝つことが無理だということになれば
それはただの賭博罪だけじゃなく詐欺にもなるかもしれないね
賭博で絶対に勝てないようだとそれは詐欺にもなって重罰になるらしい
つまり、場代以上勝つことが無理だということになれば
それはただの賭博罪だけじゃなく詐欺にもなるかもしれないね
政治家だって図書券賭けてゴルフやってるんだから
よほど大金じゃない限り黙認なんだよ！
よほど大金じゃない限り黙認なんだよ！
キャラメル賭博は普通に逮捕されて炊けど
麻雀だって決して黙認はされていない
摘発されるよ 実例はあるしね
麻雀だって決して黙認はされていない
摘発されるよ 実例はあるしね
パチンコや麻雀店のように、ちゃんと警察に届を出しているところでの賭博は黙認されている。
じゃあなぜ摘発される雀荘があるの？
>>407
決vめvにvよvvる
決vめvにvよvvる
賭博罪で摘発されてるつうのがわからんのかよ
>>411
決cめcにcよccる
決cめcにcよccる
違法＝即逮捕 逮捕率100％
逮捕されない＝合法＝やってもいい
なんて思ってるやつは氏ネバいいよ
どんな犯罪者理論だよ
人を殺しても捕まらなければいいってさ
逮捕されない＝合法＝やってもいい
なんて思ってるやつは氏ネバいいよ
どんな犯罪者理論だよ
人を殺しても捕まらなければいいってさ
他人に対して死ねばいいなんて
そんな危険思考持ちたくないなぁ
そんな危険思考持ちたくないなぁ
賭け麻雀という違法行為をやって
のほほんとしてるような犯罪者には
なりたくないなあ
のほほんとしてるような犯罪者には
なりたくないなあ
>>390みたいなヒトはここには不要かなあ。
屁理屈こきたいんだったらどっかの焼き鳥屋で麻雀知らん奴と語ってほしいよね。
頭悪いレスが続くな
巡目がよく理解できずにテンプレで検索したところ
「自摸番が一周した回数の単位」との事なんですが
これは鳴きで1巡の間に2回ツモれることや1度もツモれない場合があるということでしょうか？
「自摸番が一周した回数の単位」との事なんですが
これは鳴きで1巡の間に2回ツモれることや1度もツモれない場合があるということでしょうか？
421 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/04(月) 21:43:23 ID:o12AMltA
>>420
決xめxにxよxxる
決xめxにxよxxる
>>421
売ってるよ。
売ってるよ。
田舎の人間はamazon使えよ
取り扱ってるか知らんけど
取り扱ってるか知らんけど
419 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2008/08/04(月) 19:48:50 ID:???
>>395
なんで突然科学する麻雀が出てきたんだ？
>>413
＞人を殺しても捕まらなければいいってさ
これは正しい
>>395
なんで突然科学する麻雀が出てきたんだ？
>>413
＞人を殺しても捕まらなければいいってさ
これは正しい
429 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/05(火) 14:13:34 ID:DnKSROiv
東京、千葉、埼玉で順位戦をやっている雀荘はないでしょうか？
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
>>429
決zめzにzよzzる
決zめzにzよzzる
431 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/05(火) 21:44:11 ID:/QbrNxqP
私がリーチを掛けた後にドラを暗槓した人がオープンリーチを掛けてきました。
ドラを暗槓した人の当り牌を引いた場合、最低でも跳満が確定してますが
当り牌を引いてしまった時、ワザとチョンボして満貫払いで済ませる事は可能ですか？
ドラを暗槓した人の当り牌を引いた場合、最低でも跳満が確定してますが
当り牌を引いてしまった時、ワザとチョンボして満貫払いで済ませる事は可能ですか？
そんなことしちゃ駄目
可能
信用失うだろうけど
信用失うだろうけど
テンプレからこれ消えたんだっけ？
Q わざとチョンボしていいの？
A するな
Q わざとチョンボしていいの？
A するな
人間的に不可
仲間内なら村八分
雀荘なら制裁（店により様々）
仲間内なら村八分
雀荘なら制裁（店により様々）
殴られても文句はいえない
>>432
相手の点数と当たり牌がはっきり見えていたら
わざとチョンボも選択できるので
オープンリーチという役は無いんだよ
無いものを入れておいてあえてトラブルがおこるようにするバカが
どこにいる
なぜバカは変なルールを入れたがるのか
相手の点数と当たり牌がはっきり見えていたら
わざとチョンボも選択できるので
オープンリーチという役は無いんだよ
無いものを入れておいてあえてトラブルがおこるようにするバカが
どこにいる
なぜバカは変なルールを入れたがるのか
439 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/06(水) 01:40:23 ID:A3ldsh3F
つーか、プンリーがかかったらチョンボ無しというルールにしておけばいいんだよ。
ローカルルールなんていくらでも設定できるのに、なぜバカはルールを増やさないのか。
ローカルルールなんていくらでも設定できるのに、なぜバカはルールを増やさないのか。
なぜスルーしないの
441 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/06(水) 01:46:15 ID:7wxXXygJ
ばかん
無理にオープンリーチなどのローカルルールを入れたがるのは
下手なやつと相場が決まっている
まあ巷の麻雀やって楽しんでるようなやつは全員下手だけどな
オープンリーチがあったところで麻雀の本質はかわらず
ただルールを複雑にするだけ
これが今の麻雀のルールの不合理や不条理になっている
それでもこれでいいと考えているのは
自分で物事を考えられないバカだ
オープンリーチを入れたことでチョンボの問題がおきる
そしたら今度はチョンボについてまたおかしなルールを設定する
何か問題が起こるとその都度一部だけのルールを変更していった
また変更に付き合わないルールもあった
こうやってローカルルールはできていき、麻雀ルールの統一は遠ざかる
元はといえば、下手が勝手におかしなルールであるオープンリーチを入れたがためにおこった
だから、バカが勝手にルールを決めるなと
そんなものはルールじゃないしな
ルールとは識者が合議によって決めそれを明文化し公表しないとルールにならない
下手なやつと相場が決まっている
まあ巷の麻雀やって楽しんでるようなやつは全員下手だけどな
オープンリーチがあったところで麻雀の本質はかわらず
ただルールを複雑にするだけ
これが今の麻雀のルールの不合理や不条理になっている
それでもこれでいいと考えているのは
自分で物事を考えられないバカだ
オープンリーチを入れたことでチョンボの問題がおきる
そしたら今度はチョンボについてまたおかしなルールを設定する
何か問題が起こるとその都度一部だけのルールを変更していった
また変更に付き合わないルールもあった
こうやってローカルルールはできていき、麻雀ルールの統一は遠ざかる
元はといえば、下手が勝手におかしなルールであるオープンリーチを入れたがためにおこった
だから、バカが勝手にルールを決めるなと
そんなものはルールじゃないしな
ルールとは識者が合議によって決めそれを明文化し公表しないとルールにならない
>>442
ローカルなんだからいいんだよグリーンだよたこ。
ローカルなんだからいいんだよグリーンだよたこ。
報知君大爆発（笑）
何か問題が起こるとその都度一部だけのルールを変更していった
また変更に付き合わないルールもあった
こうやってローカルルールはできていき、麻雀ルールの統一は遠ざかる
元はといえば、下手が勝手におかしなルールであるオープンリーチを入れたがためにおこった
だから、バカが勝手にルールを決めるなと
そんなものはルールじゃないしな
ルールとは識者が合議によって決めそれを明文化し公表しないとルールにならない
>>444はこれにずばり当てはまるバカ
何の反論もできないクズ
それなのに粘着しては荒らしレスする雑魚
また変更に付き合わないルールもあった
こうやってローカルルールはできていき、麻雀ルールの統一は遠ざかる
元はといえば、下手が勝手におかしなルールであるオープンリーチを入れたがためにおこった
だから、バカが勝手にルールを決めるなと
そんなものはルールじゃないしな
ルールとは識者が合議によって決めそれを明文化し公表しないとルールにならない
>>444はこれにずばり当てはまるバカ
何の反論もできないクズ
それなのに粘着しては荒らしレスする雑魚
久しぶりに覗いてみれば報知君ご健在
相変わらずの狭い視野での思い込みの正論とバカ・クズ・雑魚
など小学生の喧嘩のような単語が披露されてますな
相変わらずの狭い視野での思い込みの正論とバカ・クズ・雑魚
など小学生の喧嘩のような単語が披露されてますな
↑
何の反論もできない雑魚
自分は何か知っている雰囲気を出そうと必死だが
一番必要なく邪魔なレスをして消えるだけのバカ
それなのに粘着しては荒らしレスする雑魚
何の反論もできない雑魚
自分は何か知っている雰囲気を出そうと必死だが
一番必要なく邪魔なレスをして消えるだけのバカ
それなのに粘着しては荒らしレスする雑魚
自分の主張を聞いてほしいのなら下品な言葉を入れるな
そのせいで、どんな主張も荒らしと成り果ててしまう
ただ荒らしたいだけなら中途半端な主張を入れるな
そのせいで、相手をするお人よしが出てきてしまう
そのレスの仕方は、構って君、もしくはレス乞食と言うのだよ。
「話し相手がほしくてたまらないです」と延々垂れ流してる事に等しい。
そのせいで、どんな主張も荒らしと成り果ててしまう
ただ荒らしたいだけなら中途半端な主張を入れるな
そのせいで、相手をするお人よしが出てきてしまう
そのレスの仕方は、構って君、もしくはレス乞食と言うのだよ。
「話し相手がほしくてたまらないです」と延々垂れ流してる事に等しい。
だから相手すんなって。
何言っても無駄だよ。
何言っても無駄だよ。
バカに向かって説教を垂れるマヌケがいるスレはここですか？
じゃあ大三元の3つ目を鳴かせちゃって責任払い確定
リスク回避の為にチョンボで流すのはOKなの？
リスク回避の為にチョンボで流すのはOKなの？
満貫払いってのが安すぎるんだよな。
了解です、もうしません。
私はたまに覗くだけなんで、いつまでも成長のない彼を愛でる
のが楽しかったもので。これからは遠くから彼の成長か○○を
祈ることにします。
私はたまに覗くだけなんで、いつまでも成長のない彼を愛でる
のが楽しかったもので。これからは遠くから彼の成長か○○を
祈ることにします。
バカにはバカの扱いがあんだよｗ
真面目に語ってたんじゃ、嵐には聞きませんｗ
雑魚はレスの内容に反論できないｗ
だから誰も正論にはたてつきません
レスが来るのはバカの荒らしレスだけｗ
真面目に語ってたんじゃ、嵐には聞きませんｗ
雑魚はレスの内容に反論できないｗ
だから誰も正論にはたてつきません
レスが来るのはバカの荒らしレスだけｗ
>>458
何その男女差別
何その男女差別
駄目じゃないよ
フリーならフルボッコってお前漫画じゃねんだからよ
バカじゃねーのｗ
バカじゃねーのｗ
審判が付く類の試合ならば失格だろうね
8000点払ったら何しても良いってルールじゃないんだから
8000点払ったら何しても良いってルールじゃないんだから
つーかそんなことしたら今まで得たお金も没収でやり直しになるよ
鷲頭麻雀なら
鷲頭麻雀なら
出禁はともかくフルボッコなんかしたら警察に捕まるだけじゃん
チョンボは役満払いにすればいいんだよ。
満貫払い（8000点）てのは満貫が最高点だったときに
作られたルールらしいから。
満貫払い（8000点）てのは満貫が最高点だったときに
作られたルールらしいから。
子がチョンボしたときに親が多くもらうっていうのは納得いかんな。
３人平等に点棒を分け合うべき。
３人平等に点棒を分け合うべき。
チョンボは親子関係なく均一が主流ルール
３０００オールか、4000オールかそこらへんだよ
３０００オールか、4000オールかそこらへんだよ
>>452
点差によっては責任払い以外の人もチョンボするかもな
オーラスで点差2万以上あるならやる価値あるかな
ところでチョンボってやったら親流れるの？
流れないなら8回やって八連荘とかになったら面白いのにな
まあ、あがってないし二飜縛りとかもあるから無理だろうな。
でもこれで八連荘を完璧に阻止する方法は確立したな
やはりチョンボはやった時点でビリ確定で、もってる点棒すべて没収とかにしないと駄目だな。
点差によっては責任払い以外の人もチョンボするかもな
オーラスで点差2万以上あるならやる価値あるかな
ところでチョンボってやったら親流れるの？
流れないなら8回やって八連荘とかになったら面白いのにな
まあ、あがってないし二飜縛りとかもあるから無理だろうな。
でもこれで八連荘を完璧に阻止する方法は確立したな
やはりチョンボはやった時点でビリ確定で、もってる点棒すべて没収とかにしないと駄目だな。
>>468
そ、そうなのか？！俺は、初耳だぞ。
まぁ、チョンボなんて十年以上見たことないから、そんなこと考えたこともない。
均一にしようなんて思うほど沢山やった・やられた面子が考えたことなんだろうな。
そ、そうなのか？！俺は、初耳だぞ。
まぁ、チョンボなんて十年以上見たことないから、そんなこと考えたこともない。
均一にしようなんて思うほど沢山やった・やられた面子が考えたことなんだろうな。
３人打ちフリーってのは、３マ専門雀荘ってことですか？
また、そういう店に3人で行った場合、1つの卓を借りて３マすることができるんですか？
また、そういう店に3人で行った場合、1つの卓を借りて３マすることができるんですか？
>>468
満貫払いだろｊｋ
満貫払いだろｊｋ
>>473
セットで行くのだったら３マでも４マでもどっちでもできるよん。
セットで行くのだったら３マでも４マでもどっちでもできるよん。
店に電話して聞いてみりゃいいじゃん。
＞３人打ちフリーってのは、３マ専門雀荘ってことですか？
専門かどうかはわかりませんが、サンマのフリーができます
＞また、そういう店に3人で行った場合、1つの卓を借りて３マすることができるんですか？
通常の自動雀宅はサンマにも対応しているので中のスイッチ一つでヨンマ・サンマを切り替えることができます
専門かどうかはわかりませんが、サンマのフリーができます
＞また、そういう店に3人で行った場合、1つの卓を借りて３マすることができるんですか？
通常の自動雀宅はサンマにも対応しているので中のスイッチ一つでヨンマ・サンマを切り替えることができます
符計算が未だに遅くてしばしば間違えます
例えば
１１１ｐ２３４９９ｓ南南南白白 ロン９ｓ
だとまず８＋８＋２０でロンだから１０符付いてミンコーだから＋４
そして白が雀頭になるから＋２で６０符になると
ここまで考えるのにえらい時間かかりました
何か素早く計算できるコツとかありますか？
例えば
１１１ｐ２３４９９ｓ南南南白白 ロン９ｓ
だとまず８＋８＋２０でロンだから１０符付いてミンコーだから＋４
そして白が雀頭になるから＋２で６０符になると
ここまで考えるのにえらい時間かかりました
何か素早く計算できるコツとかありますか？
そこは１０００点で上がってないで
９ｓポンして４Ｓ切りフリテン１ｓツモ待ち
白が出たらポンして３ｓ２ｓ切りだろ
９ｓポンして４Ｓ切りフリテン１ｓツモ待ち
白が出たらポンして３ｓ２ｓ切りだろ
そういう話じゃなくて。
頭が悪いのがいけないから産まれなおせ
>>479
俺もあんまり速くはないけど、
とりあえずメンゼンロンは30符って覚えた方がいいと思う。
次に大きい符を数えて検討をつける。
小さい符をみて、テンパネの有無を確認、
その例だと、
メンゼンロン 30符
8+8+4で50符(10符単位になるように足す)
プラス頭で60符(2符とか数えなくても、テンパネするのが分かるので)
足し算自体が遅いなら、そろばん習うしかない。
俺もあんまり速くはないけど、
とりあえずメンゼンロンは30符って覚えた方がいいと思う。
次に大きい符を数えて検討をつける。
小さい符をみて、テンパネの有無を確認、
その例だと、
メンゼンロン 30符
8+8+4で50符(10符単位になるように足す)
プラス頭で60符(2符とか数えなくても、テンパネするのが分かるので)
足し算自体が遅いなら、そろばん習うしかない。
ロンするだけなら前もって計算できるけどツモった場合20＋何々で
また変わりますよねしかもせっかく計算してもその前に他家にあがられることも多いので
めんどくさくなっちゃいます
また変わりますよねしかもせっかく計算してもその前に他家にあがられることも多いので
めんどくさくなっちゃいます
井出洋介の点数計算入門本に、数えて12符を超えたらうんたらかんたらという
早見表的な覚え方が書いてあって感心したが、もう全く覚えてねーわヽ(`Д´)ﾉ
早見表的な覚え方が書いてあって感心したが、もう全く覚えてねーわヽ(`Д´)ﾉ
符とか点数計算は慣れるしかないね
逆に言うと慣れれば簡単にわかるようになる
逆に言うと慣れれば簡単にわかるようになる
つーか、暗刻かカンのないときは一切気にしなくていい。
489 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/09(土) 23:59:47 ID:a8eCAuw9
任天堂の役満マットって使ってて音響く？
なんかうるさくないマットmいたいいなのあったら教えて
なんかうるさくないマットmいたいいなのあったら教えて
点数計算を分かりやすく教えてくれるサイトはないでしょうか？
麻雀暦は2年くらいですが計算できません
麻雀暦は2年くらいですが計算できません
ありがとうございます 勉強してきます＞＜
でも鬼のように難しそうですね 2点とかの積み重ねで32符とかやってくと考えると絶望的です
でも鬼のように難しそうですね 2点とかの積み重ねで32符とかやってくと考えると絶望的です
字牌単騎ツモは6符か。
符計算の方法を一通り覚えた上で、すばやく計算する考え方
計算のスタート地点・・・鳴いたり面前ツモなら20、面前ロンなら30
ポンしてたり役牌が頭だったり両面以外の待ちだったりツモったりしたら10プラス
つまり上がりはほとんど30符と40符
暗刻、特に玄九牌の暗刻とあとモロモロ符の上がりそうな形があったら
その時あらためて「まず30に8と4と2と・・・」というふうに考える。
計算のスタート地点・・・鳴いたり面前ツモなら20、面前ロンなら30
ポンしてたり役牌が頭だったり両面以外の待ちだったりツモったりしたら10プラス
つまり上がりはほとんど30符と40符
暗刻、特に玄九牌の暗刻とあとモロモロ符の上がりそうな形があったら
その時あらためて「まず30に8と4と2と・・・」というふうに考える。
ダブロン、トリロンアリのルールで
親とその下家が 誰にも鳴かれずに流局までヤオチュウ牌を全部捨てた
とします この場合って２人とも流しマンガン成立でしょうか？それとも先にツモ
って切った親優先？
親以外が流しマンガン成立したら親移動？それともそのまま？
親とその下家が 誰にも鳴かれずに流局までヤオチュウ牌を全部捨てた
とします この場合って２人とも流しマンガン成立でしょうか？それとも先にツモ
って切った親優先？
親以外が流しマンガン成立したら親移動？それともそのまま？
>>498
ありがとうございます、非常に細部まで解説があり、納得しました
しかし一つだけ
この間、どこかで「当人は鳴いちゃダメ」という記事を見ました。仲間内では、「流
し満貫を継続している人の捨て牌に他家から鳴きが入ると流し満貫は成立しない」と
いう決めになっていますが、流し満貫続行中の本人は鳴いてもよいかどうかについて
は議論されたことはありませんでした。
ただし暗黙のうちに、「流し満貫続行中の本人は鳴いてもよい（つまり鳴いた次
の打牌がヤオ中牌なら流し満貫継続）」というような考え方が浸透しています。
どちらが正しいのでしょうか。
一般的には「鳴かれなかったらＯＫ(満貫・倍満・役満貫)、１枚でも鳴かれたら無効。
本人が鳴いているとか聴牌しているかは関係ない」というルールがメジャーだと思います。
が不思議です
自分が泣く事も一巡飛ばした扱いになるから
（故意に１順早めたという考え）少々ズルいのでは？
ありがとうございます、非常に細部まで解説があり、納得しました
しかし一つだけ
この間、どこかで「当人は鳴いちゃダメ」という記事を見ました。仲間内では、「流
し満貫を継続している人の捨て牌に他家から鳴きが入ると流し満貫は成立しない」と
いう決めになっていますが、流し満貫続行中の本人は鳴いてもよいかどうかについて
は議論されたことはありませんでした。
ただし暗黙のうちに、「流し満貫続行中の本人は鳴いてもよい（つまり鳴いた次
の打牌がヤオ中牌なら流し満貫継続）」というような考え方が浸透しています。
どちらが正しいのでしょうか。
一般的には「鳴かれなかったらＯＫ(満貫・倍満・役満貫)、１枚でも鳴かれたら無効。
本人が鳴いているとか聴牌しているかは関係ない」というルールがメジャーだと思います。
が不思議です
自分が泣く事も一巡飛ばした扱いになるから
（故意に１順早めたという考え）少々ズルいのでは？
正しいも何もないです。
納得が行くようにルールを決めればいい。
納得が行くようにルールを決めればいい。
自分が鳴くことによって（ポンしかありえないから）
本来３順使える牌を１順で使ってしまっている上に
鳴いたことによりこの後の他家の動向によっては
１順多く回ってくる可能性もあるわけで
自分からめちゃめちゃ不利にしているわけだから別にいいじゃん？
本来３順使える牌を１順で使ってしまっている上に
鳴いたことによりこの後の他家の動向によっては
１順多く回ってくる可能性もあるわけで
自分からめちゃめちゃ不利にしているわけだから別にいいじゃん？
×３順
○２順
ポンした１つは相手の牌だから自分の牌は２牌だった
○２順
ポンした１つは相手の牌だから自分の牌は２牌だった
自分が鳴くことによって（ポンしかありえないから）
本来２順捨て牌に使える牌が使えなくなっている上に
鳴いたことによりこの後の他家の動向によっては
１順多く回ってくる可能性もあるわけで
自分からめちゃめちゃ不利にしているわけだから別にいいじゃん？
本来２順捨て牌に使える牌が使えなくなっている上に
鳴いたことによりこの後の他家の動向によっては
１順多く回ってくる可能性もあるわけで
自分からめちゃめちゃ不利にしているわけだから別にいいじゃん？
役というのは自分の手牌の中でそろえる
捨て牌であがり役なんてバカの考えることだろ
捨て牌であがり役なんてバカの考えることだろ
馬鹿が考えようと利口が考えようと、面白ければいい。
馬鹿が考えるだけあって
全く面白くないし変なルールになってトラブルも増えるだけ
まさに百階あって一利なし
全く面白くないし変なルールになってトラブルも増えるだけ
まさに百階あって一利なし
馬鹿が考えたピンフのみであがることもあるくせにｗ
>>505
同感
同感
流し満貫面白いか？
>>509
と、流し満貫に気付かず、トップを逃して悔し涙を流してる人が語っております。
と、流し満貫に気付かず、トップを逃して悔し涙を流してる人が語っております。
面白いからポピュラーなんだし、東風荘でも取り入れられてるんだろうが。
と、流しマンガンなんて変な役がないのに
勝手に狙って達成してから
流しマンガンがなかったことを知って切れてるザコが語ってます
勝手に狙って達成してから
流しマンガンがなかったことを知って切れてるザコが語ってます
へ、流しマンガンなんて支持するバカがいたんだ
だまら次から次へとローカルルールを勝手に入れてるバカが多いのか
麻雀には
そんなのはルールじゃないしな
クソガキが草野球で勝手にローカルルールを入れて面白がってる雑魚野球と同じだけどな
だまら次から次へとローカルルールを勝手に入れてるバカが多いのか
麻雀には
そんなのはルールじゃないしな
クソガキが草野球で勝手にローカルルールを入れて面白がってる雑魚野球と同じだけどな
国士にもならないクソ手が満貫になるんだから、これほど面白いことはなかろう。
オマケにかなりのスリルも味わえるしな。
少なくとも、愚形のリーのみよりは面白い
オマケにかなりのスリルも味わえるしな。
少なくとも、愚形のリーのみよりは面白い
バカの面白さは理解できねえわｗ
やっすいテレビのクイズ番組並に変な点数設定したり
おかしなシステム入れて
あれが面白いと思ってる低のうバカがやはり流しマンガンを支持してるのか
まあそんなとこだと思ったけどな
やっすいテレビのクイズ番組並に変な点数設定したり
おかしなシステム入れて
あれが面白いと思ってる低のうバカがやはり流しマンガンを支持してるのか
まあそんなとこだと思ったけどな
長嶋ガンガンおもしれーーー
超おもしれーーーー
超おもしれーーーー
強制ID欲しいね
流し満貫の面白さが分からない、センスのないやつっているんだな。
高い手ができたら面白い
クソ手でもあがりがあるなら面白い
だから変な役でもガンガンいれる
そして麻雀がつまらなくなる
バカ以外
クソ手でもあがりがあるなら面白い
だから変な役でもガンガンいれる
そして麻雀がつまらなくなる
バカ以外
麻雀がつまらないのを他人のせいにするなよ
お前の感じ方だけの問題だろ
嫌なら自分の好きな（面白い）ルールで4人集めて勝手に打てばいいじゃん
お前の感じ方だけの問題だろ
嫌なら自分の好きな（面白い）ルールで4人集めて勝手に打てばいいじゃん
つまらないルールを勝手に入れて
勝手に打ってるのが巷の麻雀でローカルルール
こいつらは基本的にバカで雑魚
雑魚が群れるとそれが群集になる
しかし群集になろうがそれは所詮雑魚であって
一般的には成りえないし、標準にも成らない
所詮巷のローカルルールでしかない
ここでいいたのには、雑魚が群れようがそれは雑魚だということ
勝手に打ってるのが巷の麻雀でローカルルール
こいつらは基本的にバカで雑魚
雑魚が群れるとそれが群集になる
しかし群集になろうがそれは所詮雑魚であって
一般的には成りえないし、標準にも成らない
所詮巷のローカルルールでしかない
ここでいいたのには、雑魚が群れようがそれは雑魚だということ
自分が面白いように好きにローカルルールを作ればいいじゃない
勝手にやる分には誰も文句は言わないが
それはローカルルールであって一般的にはなりえないことを
十分理解しておけよ雑魚
それはローカルルールであって一般的にはなりえないことを
十分理解しておけよ雑魚
ローカルルールって言葉があるということは
いくらでも自分のおもしろいようにルールを作ってゲームが出来るわけだ
それなのに自分はルール作らず思考停止して文句だけ言っている人が
いくらでも自分のおもしろいようにルールを作ってゲームが出来るわけだ
それなのに自分はルール作らず思考停止して文句だけ言っている人が
ルールを作れば思考が動いていて頭がいいとか
バカだろお前ｗ
バカだろお前ｗ
＞勝手にやる分には誰も文句は言わないが
じゃあ文句言うなやボケ
好きなローカルルールで思う存分打てやハゲ
じゃあ文句言うなやボケ
好きなローカルルールで思う存分打てやハゲ
誰も文句言ってねえのにアホかこいつは
黙れハゲ
黙れ雑魚
ハゲと雑魚の罵りあいかよ
無関係な俺だけど
ハゲてて雑魚でごめんなさい
ハゲてて雑魚でごめんなさい
自虐かよ
ずっと前からここにへばりついてるみたいだが
自分への反論が書き込まれると鬼のようにレスがはやいな、気持ち悪い。
しかもたまに興奮しすぎて打ち間違いするし。
自分への反論が書き込まれると鬼のようにレスがはやいな、気持ち悪い。
しかもたまに興奮しすぎて打ち間違いするし。
511 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2008/08/13(水) 13:55:30 ID:???
面白いからポピュラーなんだし、東風荘でも取り入れられてるんだろうが。
面白いからポピュラーなんだし、東風荘でも取り入れられてるんだろうが。
↑意味不明なんだけど？
まだ報知君を構うやつがいるのがあまりにも衝撃
荒らしに構う奴も荒らしというネットのお約束を知らんのか
荒らしに構う奴も荒らしというネットのお約束を知らんのか
東風厨死ね
511 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2008/08/13(水) 13:55:30 ID:???
面白いからポピュラーなんだし、東風荘でも取り入れられてるんだろうが。
面白いからポピュラーなんだし、東風荘でも取り入れられてるんだろうが。
542 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/14(木) 13:37:20 ID:BSCbCOsw
大三元ってカンで作った場合でも適用されるんですか？
される。
でも槓する必要あるか？
でも槓する必要あるか？
いやツモが多くなるからそういう点で
放置君は荒らしじゃなくちゃんと意見を述べているのに対し
それを荒らし扱いする雑魚は
ちゃんと反論もせず（反論できず）自分の無能さを指摘されたがために
逆ギレして相手を勝手に荒らし扱いしているに過ぎない雑魚でしょ
それを荒らし扱いする雑魚は
ちゃんと反論もせず（反論できず）自分の無能さを指摘されたがために
逆ギレして相手を勝手に荒らし扱いしているに過ぎない雑魚でしょ
1レスに2回も雑魚という言葉を入れるのはお前くらいなもんだよ、放置君。
547 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/14(木) 16:11:12 ID:gz/lxaGt
東家がリーチして
北家が西家の捨て牌チーして
南家の捨て牌で東家があがった場合1発はつきますか？
北家が西家の捨て牌チーして
南家の捨て牌で東家があがった場合1発はつきますか？
548 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/14(木) 16:14:24 ID:gz/lxaGt
間違えました
南家がリーチして
北家が西家の捨て牌チーして
東家の捨て牌で南家があがった場合1発はつきますか？
南家がリーチして
北家が西家の捨て牌チーして
東家の捨て牌で南家があがった場合1発はつきますか？
鳴いた時点で一発は消える。
やっぱり雑魚はレスに内容には反論できないから
他所の話題にそらすのに必死ｗ
所詮雑魚ｗ
他所の話題にそらすのに必死ｗ
所詮雑魚ｗ
その例は一巡しているので鳴きが入らなくても一発はつかないが・・・
リーチ後、「リーチ者がツモるまで」に鳴きが入れば一発は消える。
チーでもポンでもカン(明カン、暗カン)でもかまわない。
リーチ後、「リーチ者がツモるまで」に鳴きが入れば一発は消える。
チーでもポンでもカン(明カン、暗カン)でもかまわない。
553 ：547：2008/08/14(木) 16:17:19 ID:gz/lxaGt
ありがとうございました
554 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/14(木) 19:41:08 ID:xKeF1mfo
三暗刻のとき、あんこの部分はロンだとあんこじゃなくなるから三暗刻では上がれないみたいなんですが
他の役なら面前でロンでも鳴き扱いになりませんよね？
また、ロンの場合、ターツで例えばりゃん面待ちの場合、チーの場合は左からしか取れませんが、ロンの場合は右や、対面からも
取れますよね？
他の役なら面前でロンでも鳴き扱いになりませんよね？
また、ロンの場合、ターツで例えばりゃん面待ちの場合、チーの場合は左からしか取れませんが、ロンの場合は右や、対面からも
取れますよね？
上の奴の質問に答える必要はないと思うのは俺だけだろうか？
大丈夫、俺もだ
というか質問の意味がわからん
558 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/14(木) 23:59:39 ID:A4qeZwyO
554
麻雀、あまり勧めないよ、キミ
俺も５５５、５５６、５５７と同意見だ。
麻雀、あまり勧めないよ、キミ
俺も５５５、５５６、５５７と同意見だ。
昔「鉄砲でフリーに行くことを法的に考えてみる」みたいなスレがこの板にあった気がするんだけど、
誰かログお持ちじゃないですか？
「看板に出てる『風速』を店の中の扇風機のスピードか何かだと思った」
「店員がルール説明の時に言った『千点○○円』をゲーム代か何かだと思った」
等の言い訳をした時、その客に対して店側は何か法的なアクションを起こせるのか？
起こせるとしたらその根拠は？等について若干真面目気味に議論してたスレだった記憶があるんですが。
誰かログお持ちじゃないですか？
「看板に出てる『風速』を店の中の扇風機のスピードか何かだと思った」
「店員がルール説明の時に言った『千点○○円』をゲーム代か何かだと思った」
等の言い訳をした時、その客に対して店側は何か法的なアクションを起こせるのか？
起こせるとしたらその根拠は？等について若干真面目気味に議論してたスレだった記憶があるんですが。
初めて来た客に対しレートの説明は絶対不可欠。
よって客がいくらとぼけようと上記のような言い訳は通らんし、ゲーム前に
納得してカードを購入しているから矛盾する。
・・と言う訳でそのスレは不毛になったんじゃないかい？
※カード購入の意思で賭博にすすんで参加した、っちゅうことで。
よって客がいくらとぼけようと上記のような言い訳は通らんし、ゲーム前に
納得してカードを購入しているから矛盾する。
・・と言う訳でそのスレは不毛になったんじゃないかい？
※カード購入の意思で賭博にすすんで参加した、っちゅうことで。
賭けマージャンの借金返す必要あり？
http://www.osakaben.or.jp/web/radio/view.php?data=soudan_m44-20001111.txt
返す義務はないそうです。
http://www.osakaben.or.jp/web/radio/view.php?data=soudan_m44-20001111.txt
返す義務はないそうです。
563 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/16(土) 01:03:52 ID:ZoCyroNW
字牌地獄待ちってリーチしたほうがいいですか？
>>563
基本的に字牌地獄待ちでなんて待たない。
基本的に字牌地獄待ちでなんて待たない。
リーチすりゃええじゃん
近代麻雀の歴代キャラクタが打つ漫画は何を基準にキャラクタを選んだんだろ
兎が打たずに逃げたのには笑ったけど
兎が打たずに逃げたのには笑ったけど
567 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/18(月) 00:42:40 ID:r70WmCg4
質問。
近代麻雀の広告にウェルカムがよく載ってるけど、
フリーの場代が載ってなくて店舗情報とセット料金しか載ってなかった。
ウェルカムでセット専門の店舗ってないですよね？
近代麻雀の広告にウェルカムがよく載ってるけど、
フリーの場代が載ってなくて店舗情報とセット料金しか載ってなかった。
ウェルカムでセット専門の店舗ってないですよね？
わからんけどレートとかも書いてなかったの？
書いてあるならフリーがあるってことだろうけど
書いてあるならフリーがあるってことだろうけど
フリーやってるのにわざとレート表示載せない店もあるよ。
店内入るまでわかんない店もあるし。
まー最低でもピン以上の店ばっかだけど。
店内入るまでわかんない店もあるし。
まー最低でもピン以上の店ばっかだけど。
せっかくの広告なのにレート載せないってことはないと思うが
南場は流局のとき親が流れなくて、
親がノーテンでも１本場、２本場と増えるルールでやりました。
このルールは特殊ですよね？聞いたことある方いますか？
これが普通なんでしょうか？
親がノーテンでも１本場、２本場と増えるルールでやりました。
このルールは特殊ですよね？聞いたことある方いますか？
これが普通なんでしょうか？
572 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/18(月) 10:22:25 ID:mYPjRgqc
ニコニコをするとき樌しないで４つ同じ牌持ってたら頭二つとなるんですか？
>>572
同じ牌を4枚持ってたら七対子にならないルールが一般的。
同じ牌を4枚持ってたら七対子にならないルールが一般的。
>>571
聞いた事もやった事もあるけど、徐々に廃れていってるルール
聞いた事もやった事もあるけど、徐々に廃れていってるルール
>>571
俺が学生だった大昔はたいていそうだったなあ。
俺が学生だった大昔はたいていそうだったなあ。
576 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/18(月) 16:42:02 ID:G9YYkF18
>>571
俺も15年前はそのルールでやってた
俺も15年前はそのルールでやってた
そういや、オーラスだけはノーテンでも流れないってルールでやってたな昔。
２階の自分の部屋の窓の向かい（隣のアパートの２階）から
女が「やめてー！ やめてー！」とか絶叫しているんだが（あと悲鳴や泣き声も）
ＳＥＸ（ＳＭプレイ）中なのかドメスティックバイオレンス（暴力）なのか
判断つきかねるので警察に通報してもいいですか？
女が「やめてー！ やめてー！」とか絶叫しているんだが（あと悲鳴や泣き声も）
ＳＥＸ（ＳＭプレイ）中なのかドメスティックバイオレンス（暴力）なのか
判断つきかねるので警察に通報してもいいですか？
チンイツのタメンチャンがぜんぜんわからないんですがどうしたらいいでしょうか
練習する
鳴いてメンツ数を減らす
染めない
鳴いてメンツ数を減らす
染めない
ﾃﾝﾊﾟｲの度に、ﾄｲﾚﾋﾟﾝﾁを頼む。
584 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/20(水) 15:44:53 ID:rZDnmHML
筋ってなんですか？
１４７ ２５８ ３６９ってやつですよね？
これは他家が２を捨てていたら僕は５を捨ててもロンされないってことですか？
１４７ ２５８ ３６９ってやつですよね？
これは他家が２を捨てていたら僕は５を捨ててもロンされないってことですか？
東2で各家の点数にそんなに開きが無い状況で8巡目にこうなりました。
二三四七八56(234)中中中 ツモ 九 ドラ5
他家からの仕掛けはありません。
場に4が二枚、6が一枚、7が一枚。
ドラ単騎のダマに構えたんですが、流局間際に他家のダマタンピンに振込み。
中を切って両面で即リーの方が良かったでしょうか。
ドラ単騎の仮テンにとって
両面に変化したらドラ切り即リーというのもアリですか？
二三四七八56(234)中中中 ツモ 九 ドラ5
他家からの仕掛けはありません。
場に4が二枚、6が一枚、7が一枚。
ドラ単騎のダマに構えたんですが、流局間際に他家のダマタンピンに振込み。
中を切って両面で即リーの方が良かったでしょうか。
ドラ単騎の仮テンにとって
両面に変化したらドラ切り即リーというのもアリですか？
>>584
普通待ちはリャンメン待ちになることが多いので（２－５ ３－６ ４－７ とか）
４を捨てていたら１－４待ちとか ４－７待ち がありえないので
１や７はロンされる可能性が少し低い （単機待ちとかもいろいろあるので絶対ではない）
だが１を捨てていても４－７待ちの可能性があるので４－７は全然安全ではない
４・５・６が捨てられているときにだけ有効
普通待ちはリャンメン待ちになることが多いので（２－５ ３－６ ４－７ とか）
４を捨てていたら１－４待ちとか ４－７待ち がありえないので
１や７はロンされる可能性が少し低い （単機待ちとかもいろいろあるので絶対ではない）
だが１を捨てていても４－７待ちの可能性があるので４－７は全然安全ではない
４・５・６が捨てられているときにだけ有効
589 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/20(水) 22:37:04 ID:vYZBrzPR
オーラス親トップのあがりやめって自分がトップになるまであがり続けてトップになった途端にやめてもいいんですか？
いいよ。
「あがりやめ」ってのはそれを許可するルールのことだし。
「あがりやめ」ってのはそれを許可するルールのことだし。
591 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/21(木) 11:33:14 ID:dq3FwpHz
トップになったあとも連チャンして
連チャン中に好きなところでやめるのもおｋ？
連チャン中に好きなところでやめるのもおｋ？
基本的におｋ（例によって「決め」があれば別）
まぁ、普通は続行するだろうからそれを決めておく必要はあまりなさそうだけど。
ただ、トップじゃない場合にアガリやめしていいかどうかは決めておいたほうがいい。
（ダントツが1人いて2位のラス親を含む下3人が混戦。2位確定するためにアガリやめ
していいかどうか･･･というケース）
まぁ、普通は続行するだろうからそれを決めておく必要はあまりなさそうだけど。
ただ、トップじゃない場合にアガリやめしていいかどうかは決めておいたほうがいい。
（ダントツが1人いて2位のラス親を含む下3人が混戦。2位確定するためにアガリやめ
していいかどうか･･･というケース）
親のノーテンで流れてラストのときはそれまでの積み棒はどこ行くの？
「積み棒」がほんとに積み棒のことなら、出した人に戻る。
というわけで、積み表示を100点棒であらわすのはそろそろやめにした方がいい時代なのかな？
ぶっちゃけ、分かるならマッチ棒でも良いわけだし。
雀卓に積み棒表示機能がついているのが最良なんだけど、何か良い方法ないかね？
ぶっちゃけ、分かるならマッチ棒でも良いわけだし。
雀卓に積み棒表示機能がついているのが最良なんだけど、何か良い方法ないかね？
別に100点棒でも困らないしなぁ。
100点棒って、普通「シバ棒」って言わない？
積み棒ともシバ棒とも言うよ。
ちなみに「シバ棒」はそこらの柴(焚き木)のようなどうでもいい点棒だからだとか
俺は同卓して知り合ったインチキ爺さんに黒丸が芝目のように見えるからだと教えられたが
俺は同卓して知り合ったインチキ爺さんに黒丸が芝目のように見えるからだと教えられたが
601 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/22(金) 14:22:33 ID:0Lz3eebz
ﾄｲﾄｲはなぜｺｵﾂの集まりなのに、ﾄｲﾄｲと呼ぶのですか？
605 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/22(金) 23:54:40 ID:sapb+/KF
リャン縛のときにタンヤオドラ３であがろうとしたらチョンボくらったんですが駄目なんですか？
PCゲームでなんですが
PCゲームでなんですが
通常ではドラのみでは和了れないのと同じ
>>605
ドラは駄目 ちゃんとした役で２ハン必要
ドラは駄目 ちゃんとした役で２ハン必要
本場というのわ子があがる以外は増え続けるという解釈でよろしい？
「わ」は間違い。「は」だ。
yes
しかし通常はアガリの選択すら出来ないはずなのに、アガらせた挙句チョンボを取るとは糞仕様だな、そのゲーム
右にある小手返しか？
小手返しですか＞＜
ありがとうございます
ありがとうございます
>>611
チョンボがあることによって実際の麻雀に近いんで悪く言わないで下さい
チョンボがあることによって実際の麻雀に近いんで悪く言わないで下さい
画質悪くて申し訳ない。この牌って何？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader756128.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader756128.jpg
>>616
イーピン以外になさそうだが？
イーピン以外になさそうだが？
>>616
普通に目玉の親父に見えるんだが
普通に目玉の親父に見えるんだが
オンライン麻雀で牌操作されてないところてどこがありますか？
ﾊﾝｹﾞｰ以外w
そんな質問する時点でどこで打ってもダメだと思うけどな
自分が負けるとイカサマだって思っちゃうだろうし
自分が負けるとイカサマだって思っちゃうだろうし
>>616
メーカーのマーク？
メーカーのマーク？
サーティワンゲーム(31言ったら負け)で勝てるコツ 分かる頭の良い人いませんか
>>616
白ポッチじゃない？
白ポッチじゃない？
>>625
参加人数と1回に言える数字の数によって変わる。
参加人数と1回に言える数字の数によって変わる。
>>627
４人で一度に３つまで言えて３がつく数字と３の倍数でアホになって８の倍数で気持ちよくなるルールです
４人で一度に３つまで言えて３がつく数字と３の倍数でアホになって８の倍数で気持ちよくなるルールです
一度に何個数字を言えるかによる
たとえば3つまで言えるとすると、
2人でゲームをやった場合
31を言ったら負け→27を言ったら負け→以下4づつ減る
27→28,29,30→31
27,28→29，30→31
27,28,29→30→31
たとえば3つまで言えるとすると、
2人でゲームをやった場合
31を言ったら負け→27を言ったら負け→以下4づつ減る
27→28,29,30→31
27,28→29，30→31
27,28,29→30→31
4人だったら28～30を言えれば確実に勝てる
逆に言うと21～27で大きい数を言うと負けやすい
20以下を言えれば1ターンは絶対に安全
同じように10以下、0以下、となるので、何も考えないなら4番手が最も勝ちやすい
逆に言うと21～27で大きい数を言うと負けやすい
20以下を言えれば1ターンは絶対に安全
同じように10以下、0以下、となるので、何も考えないなら4番手が最も勝ちやすい
バカだからもう少し分かりやすくしてくれたら有り難いです
プレイヤをABCDの4人で自分をAだとする
Aが28と言えば、自分にはもう絶対に回ってこないので勝ちが確定する
（「B:29 C:30 D:31」「B:29,30 C:31」「B:29,30,31」の3パターンしかないから）
同じように29,30でももう自分には絶対に回ってこない
逆にAが27と言ってしまうと、自分が負ける可能性が出てくる
（「B:28 C:29 D:30 A:31」のパターンがあるため）
同じように21～27だと1ターンで負ける可能性がある
Aが20と言う場合は1ターンで負けることはない
（「B:21,22,23 C:24,25,26 D:27,28,29」でも「A:30」で大丈夫）
つまり、Aは20と言って次のターンで28～30を言えばいいことになる
Dが25以上になるのが理想
というわけで今度は20以下を言うためにAは10以下を言ったほうが有利になる
さらに10以下を言うためには自分が0以下（＝4番手）がベストということになる
まぁ手っ取り早く勝つには誰かと手を組むほうがいいと思うけどね
Aが28と言えば、自分にはもう絶対に回ってこないので勝ちが確定する
（「B:29 C:30 D:31」「B:29,30 C:31」「B:29,30,31」の3パターンしかないから）
同じように29,30でももう自分には絶対に回ってこない
逆にAが27と言ってしまうと、自分が負ける可能性が出てくる
（「B:28 C:29 D:30 A:31」のパターンがあるため）
同じように21～27だと1ターンで負ける可能性がある
Aが20と言う場合は1ターンで負けることはない
（「B:21,22,23 C:24,25,26 D:27,28,29」でも「A:30」で大丈夫）
つまり、Aは20と言って次のターンで28～30を言えばいいことになる
Dが25以上になるのが理想
というわけで今度は20以下を言うためにAは10以下を言ったほうが有利になる
さらに10以下を言うためには自分が0以下（＝4番手）がベストということになる
まぁ手っ取り早く勝つには誰かと手を組むほうがいいと思うけどね
複合できない役ってあるんですか？
役満は複合しない
あとは複合する
あとは複合する
>>633
条件さえ正しく満たせば基本的に複合する
複合しないパターンは以下の通り
1.上位役がある場合は下位役は複合しない
例）２２３３４４（４４５５６６）北北 二盃口なので一盃口は複合しない
2.手牌構成が異なる役の場合は複合しない
例）１１１２２２３３３７８９白白
１２３，１２３，１２３で純チャンにとったほうが高いので
１１１，２２２，３３３と見る三暗刻は複合しない
3.役満が複合するかどうかは決めによる
例）白白白撥撥撥中中中１１１２２
大三元四暗刻でダブル役満になるかどうかはハウスルールによる
条件さえ正しく満たせば基本的に複合する
複合しないパターンは以下の通り
1.上位役がある場合は下位役は複合しない
例）２２３３４４（４４５５６６）北北 二盃口なので一盃口は複合しない
2.手牌構成が異なる役の場合は複合しない
例）１１１２２２３３３７８９白白
１２３，１２３，１２３で純チャンにとったほうが高いので
１１１，２２２，３３３と見る三暗刻は複合しない
3.役満が複合するかどうかは決めによる
例）白白白撥撥撥中中中１１１２２
大三元四暗刻でダブル役満になるかどうかはハウスルールによる
役満は複合しない
あとは複合する
あとは複合する
大三元字一色四暗刻でトリプル役満だ
暗カン四つで四暗刻四カンツになるかも取り決めしだいか
連荘棒って親が100点支払うってことですか？
違います。
>>640
連荘中に現在何本場かわかるように目印として場に１００点棒を置く
これが連荘棒だ 連荘中のやつが出す
これは単なる目印だから連荘終了後に戻ってくる
この棒が出ているときに点数の支払いが生じた場合
１本につき３００点を多く払わなくてはいけない
連荘中に現在何本場かわかるように目印として場に１００点棒を置く
これが連荘棒だ 連荘中のやつが出す
これは単なる目印だから連荘終了後に戻ってくる
この棒が出ているときに点数の支払いが生じた場合
１本につき３００点を多く払わなくてはいけない
ぐぐれよ。
645 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/26(火) 16:47:29 ID:6HSHrer9
ﾄｲﾂ×5 暗刻1
この形で流局しました、チートイのテンパイ扱いになりますか？
この形で流局しました、チートイのテンパイ扱いになりますか？
649 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/26(火) 18:52:01 ID:NRPxg1N6
清算をするとき、点数の百の位はどうすればいいですか？
>>649
五捨六入とかでやってるけど。
五捨六入とかでやってるけど。
651 ：649：2008/08/26(火) 19:02:43 ID:O+H4pOWB
？？？
×何万点を割っている（マイナスの）人は切り捨て
○何万点を割っている（マイナスの）人は切り上げ
すまんかった・・・
○何万点を割っている（マイナスの）人は切り上げ
すまんかった・・・
オカ無しなら？
オカなしでもトップ以外の収支の裏返しがトップ取りで問題ないだろ
質問です。
はこぱらって雀荘は一般的なフリー雀荘なのでしょうか？仙台にあるようなんですが
はこぱらって雀荘は一般的なフリー雀荘なのでしょうか？仙台にあるようなんですが
四捨五入とか五捨六入とか、0.1単位で精算すればいいだけの話だろ。
ピンで－9.8なら、980円払えばいいだけの話だろ。
途中経過も全部0.1単位で記録しとけばいいだろ。
>>658
仙台のマージャン店裏事情Part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1211712478/
ピンで－9.8なら、980円払えばいいだけの話だろ。
途中経過も全部0.1単位で記録しとけばいいだろ。
>>658
仙台のマージャン店裏事情Part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1211712478/
直接的な麻雀の質問では無いのですが、麻雀牌のストラップを探しています。
何処を探せば売ってますか？
このスレ初めて来たけど、流石にテンプレが優秀だね。細々とした疑問がスッキリしたわ。
何処を探せば売ってますか？
このスレ初めて来たけど、流石にテンプレが優秀だね。細々とした疑問がスッキリしたわ。
ぐぐれ
ゲーセンのクレーンゲームとかにある
ごくまれにファミレスのガチャガチャコーナーに麻雀ストラップとかもあるよ
ごくまれにファミレスのガチャガチャコーナーに麻雀ストラップとかもあるよ
thx、どっちも少々大変そうだな…
とりあえずはその辺りを探してみます。
とりあえずはその辺りを探してみます。
マツオカ株式会社が麻雀ストラップを販売してる
初心者のためにチュートリアル的なものがある麻雀ゲームってありませんか？
1から始めたいんですけど
1から始めたいんですけど
さまぁ～ずとスピードワゴンなら。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0013B2J2M
http://www.amazon.co.jp/dp/B0013B2J2M
のべ単の待ちは、単騎待ちの2符がつきますよね？
この前リャン面待ち扱いと言う友人がいたもので。
この前リャン面待ち扱いと言う友人がいたもので。
付く。
初心者の俺にのべ単がどういう状況下kwsk
のべタン・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ぐぐれ
>>671
で、分かったのかよ、お前。
で、分かったのかよ、お前。
さすがに>674の時点で分かったと思うが
リーチを宣言した牌が他家の当たり牌だった場合、リーチ分の千点はとられますか？
とられない
>>679
ありがとうございます。
ありがとうございます。
681 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/30(土) 11:42:36 ID:iMPHlyIa
鳴かれたとき次順の捨て牌はさっき鳴かれた牌があったとこに置くんですか？
それともその隣、つまり鳴かれなかった場合に置くはずだった所に置くんでしょうか？
それともその隣、つまり鳴かれなかった場合に置くはずだった所に置くんでしょうか？
前者
捨て牌は6枚切りといって、空白をあけずに置くこと
捨て牌は6枚切りといって、空白をあけずに置くこと
高校生で普通にフリー行ってるんだけどうざいですか？
わざわざそんなことここに聞きに来るのがうざいです。
雀荘に初めて行くときに気を付けることってありますか？
リンシャン牌の扱いとか符計算もできないような素人ですが。
リンシャン牌の扱いとか符計算もできないような素人ですが。
686 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/30(土) 13:51:31 ID:C8s8Pb+n
なぜ引きツモは駄目なのでしょうか？
クールに「ツモ」といいながら流れるような美しい動作で牌は卓の上を滑り
卓の淵でいったんその軽やかな動きを止めたかと思いきや手牌が倒れる
カッコいいじゃないですか
クールに「ツモ」といいながら流れるような美しい動作で牌は卓の上を滑り
卓の淵でいったんその軽やかな動きを止めたかと思いきや手牌が倒れる
カッコいいじゃないですか
他人はあなたのかっこよさなんて求めていません
688 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/30(土) 14:13:25 ID:C8s8Pb+n
いやオレが求めてるんですけど・・・
あなた以外は求めていません。
691 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/30(土) 16:00:38 ID:gpaJyCBR
夏だな
692 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/30(土) 16:13:05 ID:iMPHlyIa
>>682
順目が把握しにくいんですが慣れででしょうか？
順目が把握しにくいんですが慣れででしょうか？
慣れでです。
山牌って何で斜めにするんですか？
牌山でした＞＜
対面が取り易いように山を前へ、そんで自分が捨て易いように
すると右前の形になってる
「山を前に」と言われることはあるけど「斜めに」ってのは聞かないので
斜めでなくても他家が取り易く自分が捨て難くならないように
すればいいと思う
すると右前の形になってる
「山を前に」と言われることはあるけど「斜めに」ってのは聞かないので
斜めでなくても他家が取り易く自分が捨て難くならないように
すればいいと思う
右利きのためだ
右斜めにするのは取り位置がみやすいから。
フリーで東パツにフリーデビュー君が
四四六六六999(赤55) ポン中中中 ツモ四 ドラ四
をあがって「ええっと・・・チュントイトイドラドラドラ赤・・・」
指を折って数えだしたんでしびれを切らして同卓してるメンバーが3000、6000ですねって教えてあげて
流した後俺が4000,8000だろって言うとメンバーが失礼しましたって言って追加の1000点を差し出したんだけど
親が追加の2000点はらうのを拒否。
親は手を流したんだったら無効、店員が嘘を教えるのが悪い
で口論になって責任者が出てきて「流したので3000,6000でお願いします」と言うと
俺は点数申告していない！メンバーが悪い！！って言って
ゲームの進行を拒否して出禁くらったんだけど
メンバーの対応としてこれって正しいの？
四四六六六999(赤55) ポン中中中 ツモ四 ドラ四
をあがって「ええっと・・・チュントイトイドラドラドラ赤・・・」
指を折って数えだしたんでしびれを切らして同卓してるメンバーが3000、6000ですねって教えてあげて
流した後俺が4000,8000だろって言うとメンバーが失礼しましたって言って追加の1000点を差し出したんだけど
親が追加の2000点はらうのを拒否。
親は手を流したんだったら無効、店員が嘘を教えるのが悪い
で口論になって責任者が出てきて「流したので3000,6000でお願いします」と言うと
俺は点数申告していない！メンバーが悪い！！って言って
ゲームの進行を拒否して出禁くらったんだけど
メンバーの対応としてこれって正しいの？
指摘するなら流す前にしろよ。
フリー雀荘の責任者程度の人間が
物事を判断できるだけの知識はないということ
正しいか正しくないかは合理的に考えること
手を流したら前の点棒移動はすべて有効になるというルールは
存在しない
公式ルールでは、間違いを発見したときに、再現可能であれば
立会人と4者の同意を得て得点を修正するとある。
メンバーが点数を間違えたことは問題ありだが、
間違えたあとの責任者の処置も間違い
物事を判断できるだけの知識はないということ
正しいか正しくないかは合理的に考えること
手を流したら前の点棒移動はすべて有効になるというルールは
存在しない
公式ルールでは、間違いを発見したときに、再現可能であれば
立会人と4者の同意を得て得点を修正するとある。
メンバーが点数を間違えたことは問題ありだが、
間違えたあとの責任者の処置も間違い
702の書いている事の大筋に間違いはない。
が、わかっていたのなら701が言うように落とす前に言わないと。
だが「フリー雀荘の責任者程度の人間が」というのは大きな間違い。
ならばなぜフリー雀荘に行く？
もしもフリーでの経験が浅い人ならわからんでもないが、そんな人間が
ここに書き込むのがそもそもの間違い。
が、わかっていたのなら701が言うように落とす前に言わないと。
だが「フリー雀荘の責任者程度の人間が」というのは大きな間違い。
ならばなぜフリー雀荘に行く？
もしもフリーでの経験が浅い人ならわからんでもないが、そんな人間が
ここに書き込むのがそもそもの間違い。
>>694
ギャル雀で打牌ツモ他ほとんど動作がゆったりないつも笑顔のおじいちゃんがいたけど
牌山出す時だけはなぜかマッハに速くてしかも「うわーそれちょっと斜めすぎだろｗ」てくらい斜めな人がいたｗ
動作スピードのギャップと山の傾斜角度の大きさに数半荘後つい吹き出してしまったよ。下家つっこめよｗ下家の山が申し訳なさそうに少ししか前に出されなくてそれもおかしかったなｗ
まあ余談だけど思い出してしまったよ。ありがとう
ギャル雀で打牌ツモ他ほとんど動作がゆったりないつも笑顔のおじいちゃんがいたけど
牌山出す時だけはなぜかマッハに速くてしかも「うわーそれちょっと斜めすぎだろｗ」てくらい斜めな人がいたｗ
動作スピードのギャップと山の傾斜角度の大きさに数半荘後つい吹き出してしまったよ。下家つっこめよｗ下家の山が申し訳なさそうに少ししか前に出されなくてそれもおかしかったなｗ
まあ余談だけど思い出してしまったよ。ありがとう
>>11の四面待ちの形は七でも平和つくでしょ
まあ直前で説明してる待ちとほとんど同じだけど初心者が混乱するといけないから直した方がよくね？
まあ直前で説明してる待ちとほとんど同じだけど初心者が混乱するといけないから直した方がよくね？
低レートチェーンの動物園
低レートってのは良くないね
違法賭博やってるＺＯＯって書かないと
違法賭博やってるＺＯＯって書かないと
>>700
＞親が追加の2000点はらうのを拒否。
＞親は手を流したんだったら無効、店員が嘘を教えるのが悪い
＞で口論になって責任者が出てきて「流したので3000,6000でお願いします」と言うと
まぁ流しちゃってるんだから仕方ないわな
本来は卓上の4人が点数申告を確認して支払ってから山を崩すことになってるんだから
＞俺は点数申告していない！メンバーが悪い！！って言って
＞ゲームの進行を拒否して出禁くらったんだけど
これは正しい
店の裁定に従えない人間は出禁でOK
＞親が追加の2000点はらうのを拒否。
＞親は手を流したんだったら無効、店員が嘘を教えるのが悪い
＞で口論になって責任者が出てきて「流したので3000,6000でお願いします」と言うと
まぁ流しちゃってるんだから仕方ないわな
本来は卓上の4人が点数申告を確認して支払ってから山を崩すことになってるんだから
＞俺は点数申告していない！メンバーが悪い！！って言って
＞ゲームの進行を拒否して出禁くらったんだけど
これは正しい
店の裁定に従えない人間は出禁でOK
メンバーが「すみませんでした」と不足分の点数を払おうとしているのに
追加支払いを拒否った親について批判している人はまだいないみたいだがこれはＯＫなのか？
みかたによってはこの親がごねた（メンバーの裁定にしたがわなかった）せいで
もめているわけなんだが・・・（結果的にフリー初心者が切れてうやむやになっているが）
追加支払いを拒否った親について批判している人はまだいないみたいだがこれはＯＫなのか？
みかたによってはこの親がごねた（メンバーの裁定にしたがわなかった）せいで
もめているわけなんだが・・・（結果的にフリー初心者が切れてうやむやになっているが）
流した時点で点数は確定してるんだからOKでしょ。
おｋじゃないと思うがなぁ…
713 ：焼き鳥名無しさん：2008/08/31(日) 22:13:35 ID:p+i3XehV
2000点しぶる、つまり点５なら100円しぶってんのと一緒だなｗ
初心者悪くなくね？メンバーが誤申告しなきゃ自分でバイマンをきちんと申告できてたかもしんないし。
次の局の中盤以降に言われたらさすがに遅いだろうけど牌を流した直後や序盤ならいいんじゃないかなぁ。
メンツによるよな。優しいやつが四人集まってたらバイマンアガリになってただろうな。
初心者悪くなくね？メンバーが誤申告しなきゃ自分でバイマンをきちんと申告できてたかもしんないし。
次の局の中盤以降に言われたらさすがに遅いだろうけど牌を流した直後や序盤ならいいんじゃないかなぁ。
メンツによるよな。優しいやつが四人集まってたらバイマンアガリになってただろうな。
>2000点しぶる、つまり点５なら100円しぶってんのと一緒だな
ん？その2000点で最終順位が変わって、
数千円の差が出るんだよ。
ん？その2000点で最終順位が変わって、
数千円の差が出るんだよ。
>>710
揉めた原因のひとつはその親だと思うけど別に批判すべきことでもない
言ってること自体は筋が通ってるんだから
仮にその後のメンバー裁定で倍満が確定したとして、
それでも親がゴネてたなら出禁になってたのは親の奴だろうけどね
要するに店の裁定が「正しい/正しくない」じゃなくて、「従う/従わない」の問題
納得できないような裁定するような店なら行かなきゃいいだけの話だし
揉めた原因のひとつはその親だと思うけど別に批判すべきことでもない
言ってること自体は筋が通ってるんだから
仮にその後のメンバー裁定で倍満が確定したとして、
それでも親がゴネてたなら出禁になってたのは親の奴だろうけどね
要するに店の裁定が「正しい/正しくない」じゃなくて、「従う/従わない」の問題
納得できないような裁定するような店なら行かなきゃいいだけの話だし
え？正しい点数で堂々と優勝しようとは思わないの？
どんな不正をしても自分が勝てばそれでいいの？？
どんな不正をしても自分が勝てばそれでいいの？？
>>716
一度確定した点数を変えようとすることこそ不正だよ。
一度確定した点数を変えようとすることこそ不正だよ。
卓上の４人がどんな人間だろうと
手牌手役で点数が確定するに決まってるだろ
手牌手役で点数が確定するに決まってるだろ
流したらその手牌手役を確認できないんだよ。
誰か>>723の頭の中を通訳してください
あがり宣言
→あがった人が点数申告
→3人が確認して点数確定
→流す
これが基本。
異議があるなら流す前に言わなきゃだめ。
流した後に点数が違うとかあがってないとか言っても
もう証拠がないから無効。
→あがった人が点数申告
→3人が確認して点数確定
→流す
これが基本。
異議があるなら流す前に言わなきゃだめ。
流した後に点数が違うとかあがってないとか言っても
もう証拠がないから無効。
>>725
どこがわからないのかがわからないけど
>>723の後に山をくずしてから「さっきの手牌はあがってなかったんじゃない？」って言っても遅い（一事不再理）ってことね
（もちろん仲間内で打つならその辺を曖昧にしてもいいけど、今回の話とは関係ない）
どこがわからないのかがわからないけど
>>723の後に山をくずしてから「さっきの手牌はあがってなかったんじゃない？」って言っても遅い（一事不再理）ってことね
（もちろん仲間内で打つならその辺を曖昧にしてもいいけど、今回の話とは関係ない）
サイコロ振って決めろよ
遡っての修正は簡単に水掛け論にできるからなあ。
牌譜やビデオがあるならともかく、フリーではルールとして現実的ではない。
といっても「あ、今の一本場だったわ」 とかはよくあるが。
牌譜やビデオがあるならともかく、フリーではルールとして現実的ではない。
といっても「あ、今の一本場だったわ」 とかはよくあるが。
２０００点出し渋る親は最低だな
このスレに２０００点出し渋る親になりうるやつがいることも驚きだがな
ルール的には親は間違ってないのかもしれないが初心者相手なんだから
２０００点ぐらいは上級者の余裕で払ってやれよと思わないでもない
しかも２０００点の支払いを拒否したことで
結果的に点数間違えたメンバーの顔もつぶしているんだぜ？
（多分この親は自分は悪いとは思っていないので気まずくはないのだろうが）
２０００点ぐらいは上級者の余裕で払ってやれよと思わないでもない
しかも２０００点の支払いを拒否したことで
結果的に点数間違えたメンバーの顔もつぶしているんだぜ？
（多分この親は自分は悪いとは思っていないので気まずくはないのだろうが）
メンバーの顔なんて知ったこっちゃない。
点数間違えたときなにが正しいかはそれこそ決めによるだろ
流したらアウトというのもローカルルールだし
修正するというのもローカルルール
正しいルールなんて存在しない
流したらアウトというのもローカルルールだし
修正するというのもローカルルール
正しいルールなんて存在しない
その決めってのがお店の裁定なんだよな
それに従うか、嫌ならそんな店に行かなきゃいい
それに従うか、嫌ならそんな店に行かなきゃいい
>>738
正しいのは修正するルール
流した時点で点数が確定するルールは存在しない
あるというなら、なんというルールか言え
4人が点数の誤りに気づいたという点が味噌
気づいたら修正しなければならない
4人の同意が得られず一人でも気づかなったら
修正不可能でそのままの点数で続行する
同卓者は気づいていながら拒否した
これはルール違反
正しいのは修正するルール
流した時点で点数が確定するルールは存在しない
あるというなら、なんというルールか言え
4人が点数の誤りに気づいたという点が味噌
気づいたら修正しなければならない
4人の同意が得られず一人でも気づかなったら
修正不可能でそのままの点数で続行する
同卓者は気づいていながら拒否した
これはルール違反
> 同卓者は気づいていながら拒否した
こんなもん証明できんだろ
こんなもん証明できんだろ
＞親が追加の2000点はらうのを拒否。
＞親は手を流したんだったら無効、店員が嘘を教えるのが悪い
気づいていることは明白
親は流したから点数が確定すると勝手に思い込んでるが
そんなルールはない
＞親は手を流したんだったら無効、店員が嘘を教えるのが悪い
気づいていることは明白
親は流したから点数が確定すると勝手に思い込んでるが
そんなルールはない
普通は上がったら点数確定だよな
詐欺が好きなやつはごまかすルールを好むだろうがな
詐欺が好きなやつはごまかすルールを好むだろうがな
明白じゃないよ。
いつまでもそうやってごまかし続ければいい
了解。
>>745
そういうやつは人生もごまかし続けるんだよなww
そういうやつは人生もごまかし続けるんだよなww
人格批判に逃げても結論は変わらん
>>748
親が悪いでFA終わってます
親が悪いでFA終わってます
本来は、あとから証明できない→便宜上手を崩したら確定
というものなのに
それを曲解して、手を崩してしまいさえすれば確定
と思い込んでるバカが、ここでいう親なわけだな
というものなのに
それを曲解して、手を崩してしまいさえすれば確定
と思い込んでるバカが、ここでいう親なわけだな
誰が河を落とすスイッチを押したんだろ。
本人が倍萬に気がついたのはいつなんだろ？
本人が倍萬に気がついたのはいつなんだろ？
なんか簡単なことを難しい言葉や言い回しにしてるやつがいるなあ。
前からこの板にいるようだがどーにかならんのか？気持ち悪い。
前からこの板にいるようだがどーにかならんのか？気持ち悪い。
>>752
誰のこと？
誰のこと？
754 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/01(月) 17:01:06 ID:BSwov4jG
ウマとか３万返しとかの計算勝手にしてくれるやつ表計算で作ったんだけど需要ないかな？
ケータイのアプリでもエクセル的なやつあるから、アプリと一緒に入れとけばセット打ちの時重宝すると思うんだけど
ケータイのアプリでもエクセル的なやつあるから、アプリと一緒に入れとけばセット打ちの時重宝すると思うんだけど
それはそこそこ需要あるのでは？特にアプリなら。まぁこの板限定だけどw
>>754
とりあえず公開してみ。
とりあえず公開してみ。
入力している間に
ただの足し算と引き算くらいの計算は終わってる
ただの足し算と引き算くらいの計算は終わってる
>>755,756
うん、まぁとりあえずうｐしてみるかな。ちょい待ち
>>757
まぁ単純なワンツーとかで一回きりの計算ならそんな手間でもないんだけど、
マルＡとかの沈みウマ採用してたりとか、あと ／ の右下に点数の小計書いたりとかすると面倒じゃない？
実際計算ミスもなくなるし、確かめの計算もいらないから時間短縮になるよ。
うん、まぁとりあえずうｐしてみるかな。ちょい待ち
>>757
まぁ単純なワンツーとかで一回きりの計算ならそんな手間でもないんだけど、
マルＡとかの沈みウマ採用してたりとか、あと ／ の右下に点数の小計書いたりとかすると面倒じゃない？
実際計算ミスもなくなるし、確かめの計算もいらないから時間短縮になるよ。
期待
ケータイで作ったやつをCSVに変換してからエクセルにしたら結構手間だった汗
エクセルの関数フルに使うならもっとスマートにできたんだろうけど、
とりあえずはこれでよろしく。
最初使い方わかんないだろうから、入力していくところだけ太枠にしときましたー
http://www2.uploda.org/uporg1646310.xlsx.html
エクセルの関数フルに使うならもっとスマートにできたんだろうけど、
とりあえずはこれでよろしく。
最初使い方わかんないだろうから、入力していくところだけ太枠にしときましたー
http://www2.uploda.org/uporg1646310.xlsx.html
762 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/01(月) 18:27:25 ID:BSwov4jG
あげ
流したらアウトだろ。遡るとか現実的じゃないし。
結局メンバーが点数計算あやふやなのを逆手にとって騙そうとしたんだろ？
そういう卑怯な事をメンバーがやるのは最悪だし、
あや付けられたなら不足分の4000点をメンバーが払うとこだろ。
そういう卑怯な事をメンバーがやるのは最悪だし、
あや付けられたなら不足分の4000点をメンバーが払うとこだろ。
さすがにそんなルールは存在しないぞｗ
んなこといったって悪いのは全面的に虚偽の申告をして騙したメンバーだろ。
メンバーに何らかのペナルティーつけて再開ってのが無難だし、誰も文句言わんよ。
メンバーに何らかのペナルティーつけて再開ってのが無難だし、誰も文句言わんよ。
それしかないだろーねえ。
ゴリ押しのホームルールになるだろうけど、店の裁定がどーしても
不服だったら出禁というかもう来なくてもいいですよって感じで。
ゴリ押しのホームルールになるだろうけど、店の裁定がどーしても
不服だったら出禁というかもう来なくてもいいですよって感じで。
>>761
PCの近くで麻雀やらないからな…
PCの近くで麻雀やらないからな…
連盟受けようかなと思っている女です
東京本部で受験するのと地方で受験するのはなにか違いますか？
所属も東京と地方じゃ違いますか？
東京本部で受験するのと地方で受験するのはなにか違いますか？
所属も東京と地方じゃ違いますか？
振り込むのをなんで「放銃」って言うんですか？銃を撃ってるんですか？
日本語使ってるんですか？
日本語使ってるんですか？
>>770
中国語だよはげ
中国語だよはげ
バーンって撃ってるの？負けたのになんで？中国語でおｋ？
打ち込んだからじゃね
775 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/02(火) 14:53:18 ID:NDqwTMtt
積み棒について質問です。
僕が親の３本場、南家が3900は4800を僕から出上がって
僕の積み棒も貰っていきました。
で、僕が「積み棒返して」って言ったら、「あれ？積み棒も貰えるんじゃなかったけ？」
となってあやふやになりました。正しいのはどっちなんでしょうか？
僕が親の３本場、南家が3900は4800を僕から出上がって
僕の積み棒も貰っていきました。
で、僕が「積み棒返して」って言ったら、「あれ？積み棒も貰えるんじゃなかったけ？」
となってあやふやになりました。正しいのはどっちなんでしょうか？
>>775
貰えねーよ。
貰えねーよ。
>>775
電子積み棒だったらどうするの？
電子積み棒だったらどうするの？
リーチ棒はリーチが成立したら
リーチ者のものではなく場のものになる。
積み棒は場に供託されたわけではなく
単に場に置いてるだけ。出した人の持ち物。
リーチ者のものではなく場のものになる。
積み棒は場に供託されたわけではなく
単に場に置いてるだけ。出した人の持ち物。
積み棒をマッチ棒にしろ。それなら取られてもOKだろ。
ポッキーにすると、取った方は喜ぶかもしれない。
ポッキーにすると、取った方は喜ぶかもしれない。
おれ達では万券を積み棒にしているので超エキサイトです
テンプレに入れといた方がいいかもな
・・と思うほどに多い質問だ。
Q 上がったら積み棒はもらえるの？
A 積み棒は、今何本場かを示す単なる目印です。出した人が回収してください。
・・と思うほどに多い質問だ。
Q 上がったら積み棒はもらえるの？
A 積み棒は、今何本場かを示す単なる目印です。出した人が回収してください。
積み棒ってどこに置くんですか？
あと、起家マークは右下に置くって聞いたことあるんですが、鳴くときってどうするんですか？
あと、起家マークは右下に置くって聞いたことあるんですが、鳴くときってどうするんですか？
アルティマで打てばチーチャ表示されてるから出さなくていいよ
あがったら積み棒×本数ぶんの100点はもらえるんの？
積み棒×3本数ぶん
手打麻雀したいんですが一緒にやってくれる友達がいますん
というか友達がいません
極度の人見知りなので雀荘は無理です
ネトゲとかゲームのはなんか嫌です
どうすればいいですか？
というか友達がいません
極度の人見知りなので雀荘は無理です
ネトゲとかゲームのはなんか嫌です
どうすればいいですか？
おそらく中国人は麻雀打つ時に思いきしテーブルに叩きつけるように牌を切ってるんだな
だから放銃なんだ
だから放銃なんだ
>>786
死ねばいいとおもうよ
死ねばいいとおもうよ
最初は誰でも他人じゃん。
そんなんじゃいつまでたっても無理だよ。
そんなんじゃいつまでたっても無理だよ。
人見知りどうしのオフ会もあるみたいよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1214491349/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1203726105/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1161676040/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1214491349/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1203726105/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1161676040/
というか友達がいなくて人見知りなので他人は駄目で
ネット＆ゲームも駄目ならどうにもならないだろ
ネット＆ゲームも駄目ならどうにもならないだろ
友達作ればいいじゃん。
>>786の時点で詰んでる質問だから相手するだけ無駄
花札に関する質問ができるスレはありますか？
「決めによる」しか言わない人は最近見ないですがどうしたんでしょうか？
自殺したんですかね？
自殺したんですかね？
廃スレじゃねえか
いや、こういうスレって意外と見てるだけの人も多かったりするよ。
試しに質問してみ。
試しに質問してみ。
つーか、ここから答えに行くやつがいるかもな
四槓算了について質問です。
場で４つカンしたら流局との事ですが、４つ目のカンが有った時点で即流局なのか
最後のカン者の捨て牌が場に通ってから流局なのかが分かりません。
自分はなんとなく後者なのではないかと思っているのですが・・・。
場で４つカンしたら流局との事ですが、４つ目のカンが有った時点で即流局なのか
最後のカン者の捨て牌が場に通ってから流局なのかが分かりません。
自分はなんとなく後者なのではないかと思っているのですが・・・。
ノーテンの発音って
ノーテン↑（本店と同じ）
ノーテン↓（盲点と同じ）
どっちですか？
アカギさんは後者でした
ノーテン↑（本店と同じ）
ノーテン↓（盲点と同じ）
どっちですか？
アカギさんは後者でした
あ、でもノーテン罰符のときは前者でした
あ、俺も『ターツ』の発音が気になってたんだ。ついでに教えてくれ。
「パーツ」と同じ
手出しなのかどうかってのは明確にする必要があるんでしょうか？
例えば、あがりとは全く関係ない序盤で、
ただ単にツモ切りだということを判別させたくないために手牌に混ぜてから切るってのはダメなんですかね？
まあ、しっかりどこに混ぜたかってのを見られてたら普通にツモ切りだってばれますけど・・・。
例えば、あがりとは全く関係ない序盤で、
ただ単にツモ切りだということを判別させたくないために手牌に混ぜてから切るってのはダメなんですかね？
まあ、しっかりどこに混ぜたかってのを見られてたら普通にツモ切りだってばれますけど・・・。
ダメです
ツモギリか手出しかははっきりと見せなければならないルールです
小手返しはルール違反です
ツモギリか手出しかははっきりと見せなければならないルールです
小手返しはルール違反です
>>812
あなたのいうツモ切りにしちゃまずい状況って例えばどんな状況ですか？
空切りなのであれば、一般的に空切り（手にある同じ牌をツモってきてツモ切らずに手の中の同じ牌を切ること）は
１ 自分がマークされてる時、
２ あまりにも早い巡目にデカイ手をダマテンしてる時、などに使うことをオススメします。
１→かまし。空切りすることによって今まで通っていた牌を再び危険と思わせることができる。非常に守備的な打ち手だと降りてくれることがある。
２→序盤にまだ手作り中だということを匂わせて注意を向けない効果がある。
あなたのいうツモ切りにしちゃまずい状況って例えばどんな状況ですか？
空切りなのであれば、一般的に空切り（手にある同じ牌をツモってきてツモ切らずに手の中の同じ牌を切ること）は
１ 自分がマークされてる時、
２ あまりにも早い巡目にデカイ手をダマテンしてる時、などに使うことをオススメします。
１→かまし。空切りすることによって今まで通っていた牌を再び危険と思わせることができる。非常に守備的な打ち手だと降りてくれることがある。
２→序盤にまだ手作り中だということを匂わせて注意を向けない効果がある。
>>812
リーチ後でなければ空切りは問題ない。
リーチ後は手の右端にカチッとつけるだけでも気になる人がいるから
サッと見て上がりかカン材でなければスッと切るのが無難。
もちろんカンの場合もわざわざ手の中に入れて4枚倒すと
送りカンを疑われる場合もなくはないので若干注意。
リーチ後でなければ空切りは問題ない。
リーチ後は手の右端にカチッとつけるだけでも気になる人がいるから
サッと見て上がりかカン材でなければスッと切るのが無難。
もちろんカンの場合もわざわざ手の中に入れて4枚倒すと
送りカンを疑われる場合もなくはないので若干注意。
そこまでして手出しかどうかごまかしたところで
どれだけ効果がるかは疑問だ。
普通にツモ切りでいいよ。
どれだけ効果がるかは疑問だ。
普通にツモ切りでいいよ。
ツモ符とか単騎待ちの符とかが良く分からないんですけど
どこか図解説明入りで超分かりやすい説明サイトは無いですか？
どこか図解説明入りで超分かりやすい説明サイトは無いですか？
ツモあがりは2符
単騎カンチャンペンチャン待ちは2符
これだけやん
単騎カンチャンペンチャン待ちは2符
これだけやん
科学する麻雀を買おうと思うんだけど、
無印と超はどちらがおすすめですか？
無印と超はどちらがおすすめですか？
ツモはどんな時でも絶対2符が付くんですか？
ピンヅモありの場合はつかないよ
ピンヅモ以外は絶対にツモ符が２付くんですか？
七対子では付かない。符計算がないから。
あと、リンシャンツモは2符付かないという絶滅危惧種のルールもある。
あと、リンシャンツモは2符付かないという絶滅危惧種のルールもある。
>リンシャンツモは2符付かないという絶滅危惧種のルールもある
ﾏｼﾞですか！w
ﾏｼﾞですか！w
ある程度金溜め込んでだいぶ溜まったら
とにかく歩いてたまに雀荘で麻雀打ったりとか哲也まがいなことはできますか
＆やってる人はいませんか
とにかく歩いてたまに雀荘で麻雀打ったりとか哲也まがいなことはできますか
＆やってる人はいませんか
たしかに絶滅危惧種だな
特に決めがない場合は俺は自分があがったときには２符つけて
他家があがったときには２符つかないようにしてるけど
特に決めがない場合は俺は自分があがったときには２符つけて
他家があがったときには２符つかないようにしてるけど
リンシャンツモってリンシャンカイホーをツモあがりしたってことですか？
ツモあがり以外できんだろ
いろいろ例外があるくせに>>818みたいに情報を小出しにするから駄目なんだ
初心者ですみませんが最近よく麻雀漫画読みますが『場ゾロのバンバン』ってどういう意味なんですか？アガリ役に+2翻に数えられていたと思います。
>>833
感謝
感謝
片手倒牌って一度に倒せるものなんですか？
あと漫画で良くあるパラパラっと倒すのは漫画仕様で実際は出来ない事なんですか？
あと漫画で良くあるパラパラっと倒すのは漫画仕様で実際は出来ない事なんですか？
836 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/07(日) 07:53:29 ID:uuPI/Db2
点数計算について質問です
一応どのように点数を出すのかはは理解したんですが、かなり時間がかかってしまいます
飜数を見る→満貫以下なら符を計算する→点数表の該当する箇所に当てはめる
で、いいんでしょうか？
あとツモあがりだと微妙に点数が違うのも慣れでしょうか？
一応どのように点数を出すのかはは理解したんですが、かなり時間がかかってしまいます
飜数を見る→満貫以下なら符を計算する→点数表の該当する箇所に当てはめる
で、いいんでしょうか？
あとツモあがりだと微妙に点数が違うのも慣れでしょうか？
>>836
それでいい。
慣れたら40符4飜は満貫が出てくるのと同じ速さで30符2飜は2000が出てくる。
あとツモあがりの点数は1飜の場合だけ覚えて後は
(同符数1飜前のロンあがり/同符数1飜前のツモあがりの時の親の支払い)
になってるからそれを申告して。
親の時も(同符数1飜前で子のロンあがり)オールになってる。一応念のため。
それでいい。
慣れたら40符4飜は満貫が出てくるのと同じ速さで30符2飜は2000が出てくる。
あとツモあがりの点数は1飜の場合だけ覚えて後は
(同符数1飜前のロンあがり/同符数1飜前のツモあがりの時の親の支払い)
になってるからそれを申告して。
親の時も(同符数1飜前で子のロンあがり)オールになってる。一応念のため。
まくるってどういう意味ですか？
好きな男の子にスカートを～
早く打つための練習はどのようなものをすればよいですか？
リーハイしないで練習したりして、少々は早くなったのですが、なかなか即切りできないときがあります。
たとえば、13M 2334Pからどっち切るべきかとか。
3Pが最速だが、13Mと切るべきかとかでいちいち、考えてしまいます。
点数状況による時とかは特に。脳内で全員の点数を計算するのも、なかなか大変です。
リーハイしないで練習したりして、少々は早くなったのですが、なかなか即切りできないときがあります。
たとえば、13M 2334Pからどっち切るべきかとか。
3Pが最速だが、13Mと切るべきかとかでいちいち、考えてしまいます。
点数状況による時とかは特に。脳内で全員の点数を計算するのも、なかなか大変です。
リーハイした方が早く打てる
よく打つのはゲーセン麻雀＆ネット麻雀の俺は
（時間切れになると追加料金取られたり勝手に切られたりするので）
対人戦だとみんなかなり遅いように感じるわけだが
（時間切れになると追加料金取られたり勝手に切られたりするので）
対人戦だとみんなかなり遅いように感じるわけだが
現代のリーチ麻雀は
あんまり難しくなくて簡単に考えられるような糞ゲーだからね
知識を問う競技があった場合、
センターは一問とくのに難しくて時間がかかるが
あれを遊びでやるやつはいない
しかし、ちょっとしたクイズヘキサゴンみたいなバラエティーは
簡単だし正解したときの快感を味わえるといったことから
人気ではある
だからといって、知識を問う競技があったばあい、それはクイズヘキサゴンで決めるべきだという人は
皆無
あんまり難しくなくて簡単に考えられるような糞ゲーだからね
知識を問う競技があった場合、
センターは一問とくのに難しくて時間がかかるが
あれを遊びでやるやつはいない
しかし、ちょっとしたクイズヘキサゴンみたいなバラエティーは
簡単だし正解したときの快感を味わえるといったことから
人気ではある
だからといって、知識を問う競技があったばあい、それはクイズヘキサゴンで決めるべきだという人は
皆無
850 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/08(月) 10:50:24 ID:H6yaZQUv
2233344455577
この形でリーチしているばやいに3をツモったばやいにアンカンはできませんか？
この形でリーチしているばやいに3をツモったばやいにアンカンはできませんか？
>>850
リーチしてんだから当然無理です。
リーチしてんだから当然無理です。
要するに待ちの数とか取り方が変わっちゃうカンはリーチ後にはできないってことね。
853 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/08(月) 11:10:26 ID:jqAJpC0z
>>848
文章の勉強をするべき
文章の勉強をするべき
>>848
センターは「簡単な問題を素早く大量にミスなく解き切る」試験だろ。
センターは「簡単な問題を素早く大量にミスなく解き切る」試験だろ。
新聞とってたころはセンター試験の問題載るから
遊びで解いたりしてたなぁ。
遊びで解いたりしてたなぁ。
意味不明の方がいらっしゃる・・・
今日の検索ランキングに麻雀が入ってたらしいんだけど
なにがきっかけで検索伸びたかわかる人いる？
なにがきっかけで検索伸びたかわかる人いる？
俺が「麻雀 プロ おっぱい」で検索したからかな
俺が「麻雀 巨乳 ゲスト」で検索したからかもしれんな
>>854
簡単って何割くらいあってる？
8割取れて簡単とか言うなよ
ケアレス除く100％が簡単っていうんだよ
言いたいことはこういうこと
現代の麻雀というのは、難しくしないで簡単に何を切るかわかるようにした
それが一発裏ドラ
これがあることによって、テンパイソクリーが強くなった
だから牌効率がわかれば実力差なんて大して違わない
だから素人の雑魚でも簡単に麻雀に入り込める
だからお前のようなバカにでも麻雀が続けられる
一発裏ドラなしの麻雀ではこれができない
だから基本的には雑魚は少ない
競技者だけが集まってくる
簡単って何割くらいあってる？
8割取れて簡単とか言うなよ
ケアレス除く100％が簡単っていうんだよ
言いたいことはこういうこと
現代の麻雀というのは、難しくしないで簡単に何を切るかわかるようにした
それが一発裏ドラ
これがあることによって、テンパイソクリーが強くなった
だから牌効率がわかれば実力差なんて大して違わない
だから素人の雑魚でも簡単に麻雀に入り込める
だからお前のようなバカにでも麻雀が続けられる
一発裏ドラなしの麻雀ではこれができない
だから基本的には雑魚は少ない
競技者だけが集まってくる
精算について初歩的な質問です。30000を基点にするとありますが、
例えば
35000
30000
20000
15000
こんな感じの点数で終わると、ポイントはどうなるんですか？
上から
＋５
±０
－10
－15
になって合わないんですが…
例えば
35000
30000
20000
15000
こんな感じの点数で終わると、ポイントはどうなるんですか？
上から
＋５
±０
－10
－15
になって合わないんですが…
>>863
まず一着以外を計算して二着、三着、四着の合計の符号をプラスにすればいいです。上の例で言うなら一着は＋５ではなく＋２５になるわけです。
つまり一着を取った人は＋２０の点数分得をしていることになります。
この一着の得した分を「オカ」と呼びます。多少リスクを侵してでも一着を取ることに意味があると言われるのはオカがあるためです。
まず一着以外を計算して二着、三着、四着の合計の符号をプラスにすればいいです。上の例で言うなら一着は＋５ではなく＋２５になるわけです。
つまり一着を取った人は＋２０の点数分得をしていることになります。
この一着の得した分を「オカ」と呼びます。多少リスクを侵してでも一着を取ることに意味があると言われるのはオカがあるためです。
866 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/08(月) 18:23:17 ID:YXLqJ7zg
質問です！
小説か劇画で、オールグリーンをあがって（？）死んでしまう
といった内容の作品をご存知の方いましたら、
是非、作品名や著者などわかる範囲で教えていただけたらと思います<(_ _)>
小説か劇画で、オールグリーンをあがって（？）死んでしまう
といった内容の作品をご存知の方いましたら、
是非、作品名や著者などわかる範囲で教えていただけたらと思います<(_ _)>
867 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/08(月) 19:20:14 ID:/WrggE4j
質問です
完先ルールで面前の場合だけハイテイロンが認められるルールで
ハイテイのひとつ前の人があたりハイを捨てました
しかし役がないので当然あがれません
そして、次のハイテイの人が同じあたりハイを捨てました
この場合、ロンできますか？
完先ルールで面前の場合だけハイテイロンが認められるルールで
ハイテイのひとつ前の人があたりハイを捨てました
しかし役がないので当然あがれません
そして、次のハイテイの人が同じあたりハイを捨てました
この場合、ロンできますか？
完先は決めによる比重が非常に大きいため
ここで答えることは出来ません
プレイの度メンツでルールを確認してください
ここで答えることは出来ません
プレイの度メンツでルールを確認してください
870 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/08(月) 19:28:03 ID:/WrggE4j
まぁたぶんフリテンだろうな。
たぶんじゃないだろw
絶対フリテンで、ﾛﾝ出来ない。
絶対フリテンで、ﾛﾝ出来ない。
＞面前の場合だけハイテイロンが認められるルール
そんなの存在するのか
そんなの存在するのか
少なくともゲーセンの麻雀＆ネット麻雀で
その状況でフリテンじゃなかったケースは見たことがない
その状況でフリテンじゃなかったケースは見たことがない
いつもの放置君だよ
相手してるバカは空気嫁
相手してるバカは空気嫁
馬鹿の雑魚は巷のお遊び麻雀を的確に指摘されると
どうでもいいような揚げ足取りでしかレスできない
どうでもいいような揚げ足取りでしかレスできない
＞ケアレス除く100％が簡単っていうんだよ
センター試験ってそんなもんだろ
少なくとも9割はとらんと二次試験すら受けられんぞ
センター試験ってそんなもんだろ
少なくとも9割はとらんと二次試験すら受けられんぞ
本当に競技って牌パイ勝負だよな。牌効率と押し引きができる奴ならほぼ打ち方同じだし
こんな打ち手が選択できる幅の少ない物なんてやるだけ無駄だ。まだトランプの方がましだわ
こんな打ち手が選択できる幅の少ない物なんてやるだけ無駄だ。まだトランプの方がましだわ
1000半荘くらいやれば実力差が出るだろうけど現実的じゃないもんな
正直言って競技麻雀の読みとかアクビが出る
流れぶった切ってすいません
アンカンでもミンカンでも無性にしたくなる初心者なんですがどうすればいいでしょうか？
アンカンでもミンカンでも無性にしたくなる初心者なんですがどうすればいいでしょうか？
>>883
「もうカンはこりごりでござる の巻」になるまで好きにカンすれば良い
「もうカンはこりごりでござる の巻」になるまで好きにカンすれば良い
ありがとうございます
全局カンをしてみます
全局カンをしてみます
なんだこの一体感は
>>884
競技の方が運の要素は少ないが運の要素が無くなる訳でもなく競技とか笑っちゃう
そして攻めや読みの要素も仕掛ける幅が少なく単純化され簡単。
ブレ幅が少ないから実力差が出る戦績が少なく出るって事だけでしょ。数千やればそりゃどちらでも出る
競技の方が運の要素は少ないが運の要素が無くなる訳でもなく競技とか笑っちゃう
そして攻めや読みの要素も仕掛ける幅が少なく単純化され簡単。
ブレ幅が少ないから実力差が出る戦績が少なく出るって事だけでしょ。数千やればそりゃどちらでも出る
一発とか裏ドラの可能性考えなくていいから
オレら中卒のバカは競技ルール好んでやってる
一発とか裏ドラとかが増えて牌読み複雑になったら高学歴の人に絶対勝てないもん
オレら中卒のバカは競技ルール好んでやってる
一発とか裏ドラとかが増えて牌読み複雑になったら高学歴の人に絶対勝てないもん
競技は運の要素が少ないから実力差が出ないよ
配牌だけで決まっちゃう運ゲー
配牌だけで決まっちゃう運ゲー
>>890-892
やっぱり馬鹿だったか
全然違う
お前が一発裏ドラが好きなのは実力が出ないから
たいした技術もいらず、簡単だから
一発や裏ドラで射幸心をそそられるのが好きだから
決して、実力がでるからじゃない
最近は、この事実すら捏造する雑魚が現れてる
最初聞いたとき耳を疑ったよ
やっぱり馬鹿だったか
全然違う
お前が一発裏ドラが好きなのは実力が出ないから
たいした技術もいらず、簡単だから
一発や裏ドラで射幸心をそそられるのが好きだから
決して、実力がでるからじゃない
最近は、この事実すら捏造する雑魚が現れてる
最初聞いたとき耳を疑ったよ
>>890
俺は競技とは一言も言っていない
一発裏ドラと言ってる
そしてお前は一発裏ドラが無ければ競技であると思い込んでる
これが間違い
一発裏ドラが無いだけでは競技ではない
そして、競技とは運の要素があってはないらない
というか、あったら競技ではないのだよ
麻雀から運の要素をなくすことは可能
俺は競技とは一言も言っていない
一発裏ドラと言ってる
そしてお前は一発裏ドラが無ければ競技であると思い込んでる
これが間違い
一発裏ドラが無いだけでは競技ではない
そして、競技とは運の要素があってはないらない
というか、あったら競技ではないのだよ
麻雀から運の要素をなくすことは可能
>>890
一発裏ドラありとなしでは
どっちの方が攻めと仕掛けの幅や読みが多いって？ｗ
お前、市ねよ雑魚が
手役も作れず、相手の捨て牌も読めない雑魚が
一発裏ドラありの簡単なルールで
ちょっとだけ読んだつもりになってる雑魚でしょお前
巷のフリーにはお前のような自称上級者がたくさんいるよｗ
競技麻雀を打ったこともない雑魚がｗ
一発裏ドラありとなしでは
どっちの方が攻めと仕掛けの幅や読みが多いって？ｗ
お前、市ねよ雑魚が
手役も作れず、相手の捨て牌も読めない雑魚が
一発裏ドラありの簡単なルールで
ちょっとだけ読んだつもりになってる雑魚でしょお前
巷のフリーにはお前のような自称上級者がたくさんいるよｗ
競技麻雀を打ったこともない雑魚がｗ
>>891
一発裏ドラを考えてやる方が簡単
手なりでいいからね
一発裏ドラは役に対して比重が強すぎる
手役に関する技術がなくなり、そして単純な手なり比重が増す
これによって、麻雀が単純になりそして運ゲーになった
だから麻雀は囲碁将棋のような深く考えるゲームが苦手な頭の弱いやつでも
夢中になれる
単純だから
一発裏ドラを考えてやる方が簡単
手なりでいいからね
一発裏ドラは役に対して比重が強すぎる
手役に関する技術がなくなり、そして単純な手なり比重が増す
これによって、麻雀が単純になりそして運ゲーになった
だから麻雀は囲碁将棋のような深く考えるゲームが苦手な頭の弱いやつでも
夢中になれる
単純だから
>>892
競技は運の要素がすくないことを認めたな
～だから、～の前と後ろが繋がらない
運の要素が少ないと、なぜ実力が出ない？
普通は運の要素が多いと実力が出ないんだよ
一発裏ドラありでは、運に占める配牌の割合は大きくなる
がしかし、運全体の量は、一発裏ドラありよりも少なくなる
これを、配牌だけで決まると勘違いする馬鹿がいる
それがお前
大して深く考えもしないでレスするな
競技は運の要素がすくないことを認めたな
～だから、～の前と後ろが繋がらない
運の要素が少ないと、なぜ実力が出ない？
普通は運の要素が多いと実力が出ないんだよ
一発裏ドラありでは、運に占める配牌の割合は大きくなる
がしかし、運全体の量は、一発裏ドラありよりも少なくなる
これを、配牌だけで決まると勘違いする馬鹿がいる
それがお前
大して深く考えもしないでレスするな
もっともそうに使ってるけど
「一発裏ドラは役に対して比重が強すぎる」
の根拠って？
「一発裏ドラは役に対して比重が強すぎる」
の根拠って？
麻雀がどういうゲームかその性質を分かっていないやつがいるのかあ
ギャグ？とかいうのはギャグ？
ギャグ？とかいうのはギャグ？
俺は競技の話をしてたのに一発裏ドラの話がしたいのか。
そりゃなくてもいいんでない？俺はどっちでもいいが。
そりゃなくてもいいんでない？俺はどっちでもいいが。
一発裏ドラなしは、ありに比べて、運の要素が少なく、技術が実力に反映されやすい
よって、一発裏ドラなしは、ありよりも、より競技的ではあるが、
一発裏ドラがないだけでは競技とは言えない
なぜならば、それではまだ運の要素がでかすぎるから
よって、一発裏ドラなしは、ありよりも、より競技的ではあるが、
一発裏ドラがないだけでは競技とは言えない
なぜならば、それではまだ運の要素がでかすぎるから
>>902
技術ってひとくくりにされてるがそれぞれのルールで別物だからな。
技術ってひとくくりにされてるがそれぞれのルールで別物だからな。
ひどい論争だな。
穴だらけの意見は、往々にして反論すらぼやけさせるもんだ
傍から見てるとどちらもバカに見えてしまう不思議。
傍から見てるとどちらもバカに見えてしまう不思議。
一発裏ドラなしはありよりも運が小さく技術が結果に反映されるというのが
どこが馬鹿なのか
ごく当たり前で当然のことなんだが
馬鹿なのはこの当たり前の事実を言われると
自分が一発裏ドラありでレベルの低い麻雀をやっているのが
明確になるから嫌なんでしょ
どこが馬鹿なのか
ごく当たり前で当然のことなんだが
馬鹿なのはこの当たり前の事実を言われると
自分が一発裏ドラありでレベルの低い麻雀をやっているのが
明確になるから嫌なんでしょ
>>907
技術の質の事話してるんだろ。雑魚はこれだから嫌なんだよ
技術の質の事話してるんだろ。雑魚はこれだから嫌なんだよ
アホ馬鹿雑魚論争になると一気に盛り上がるなしかし。
またやってんのか。
>>908
お前何腹たててんだ？
馬鹿か？
お前は一発裏ドラ大好きか？
運がでかくなって実力が出ないようにし射幸心をあおって賭博に用いられている運糞ゲーが大好きか？
そんなに力入れるなよ
一発裏ドラありとなしで必要な技術は何か説明してみ
お前何腹たててんだ？
馬鹿か？
お前は一発裏ドラ大好きか？
運がでかくなって実力が出ないようにし射幸心をあおって賭博に用いられている運糞ゲーが大好きか？
そんなに力入れるなよ
一発裏ドラありとなしで必要な技術は何か説明してみ
一発裏ドラを運だけに任せられていると思っているようでは雑魚
通常のアガリまでの牌効率の他に
いかにして一発を引き寄せるか、裏ドラを乗せるかを常に意識して
河を見相手牌を読み、もっとも期待値が高い牌効率をこなしていくことが重要
通常のアガリまでの牌効率の他に
いかにして一発を引き寄せるか、裏ドラを乗せるかを常に意識して
河を見相手牌を読み、もっとも期待値が高い牌効率をこなしていくことが重要
913 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/09(火) 00:54:58 ID:2QwvR+Py
一発裏表ドラなし
リーチなし 役なしは面前に限りあがれる 上がり点ゼロ点で次局へ
これでよくね
リーチなし 役なしは面前に限りあがれる 上がり点ゼロ点で次局へ
これでよくね
つまり運だ運だ言ってるのはそこらへんの技術がないから逃げてんだよなぁ。
簡単な牌効率と麻雀の醍醐味の読みが複雑だとできないから簡略化した物が限界
麻雀なんて所詮運ゲーなのに、こっちの方が運の要素が少ないとか射精信がどーたらとかアホかとw
だったら囲碁か将棋の技術競うのをやっていろっての。なんで麻雀にしがみつくのかね
簡単な牌効率と麻雀の醍醐味の読みが複雑だとできないから簡略化した物が限界
麻雀なんて所詮運ゲーなのに、こっちの方が運の要素が少ないとか射精信がどーたらとかアホかとw
だったら囲碁か将棋の技術競うのをやっていろっての。なんで麻雀にしがみつくのかね
一発裏ありの方が打牌選択や鳴き選択の幅が広がるので（即リーするか、クイタン狙うか、等）より実力が顕れやすいんじゃないかな。
一発裏なしは手役狙って行けば誰が打っても似通ってくるイメージがある。
一発裏なしは手役狙って行けば誰が打っても似通ってくるイメージがある。
>>912
いかにして一発を引き寄せるんだ？
それをやるにはどんな戦術があるんだ？
それは難しいのか？
裏ドラをのせるか
それをやるにはどんな戦術があるんだ？
それは難しいのか？
結局、技術に対してそれよりも
一発がつくかつかないか、裏ドラがのるかのらないかの
運の要素がでかすぎる
あがりを3900とすると、一発がつくか裏ドラがのるかで
点数が倍になるとか
そんな競技聞いたことねえよ
いや、それは競技じゃないからあるわけがない
だから一発裏ドラは競技じゃないんだよ
いかにして一発を引き寄せるんだ？
それをやるにはどんな戦術があるんだ？
それは難しいのか？
裏ドラをのせるか
それをやるにはどんな戦術があるんだ？
それは難しいのか？
結局、技術に対してそれよりも
一発がつくかつかないか、裏ドラがのるかのらないかの
運の要素がでかすぎる
あがりを3900とすると、一発がつくか裏ドラがのるかで
点数が倍になるとか
そんな競技聞いたことねえよ
いや、それは競技じゃないからあるわけがない
だから一発裏ドラは競技じゃないんだよ
>>914
麻雀は所詮運ゲー
お前のいう麻雀とはなんだ？
巷の一発裏ドラに飽き足らずさらに改悪した赤チップか？
所詮運ゲーだよな
麻雀から運をなくすことは可能
その一つの方向に一発裏ドラなしというのがある
一発裏ドラなしに運が少ないのは認めるんだな？
麻雀が所詮運なら、
サイコロでも振ってろ雑魚
麻雀は所詮運ゲー
お前のいう麻雀とはなんだ？
巷の一発裏ドラに飽き足らずさらに改悪した赤チップか？
所詮運ゲーだよな
麻雀から運をなくすことは可能
その一つの方向に一発裏ドラなしというのがある
一発裏ドラなしに運が少ないのは認めるんだな？
麻雀が所詮運なら、
サイコロでも振ってろ雑魚
>>915
大きな勘違い
一発裏ドラありの方が、打牌選択は少ないし、簡単に導き出せる
勘違いがよくする勘違いに、一発裏ドラなしは手役だけ狙えば勝てるというのを聞くが、
こいつは一発裏ドラなしをやったことがないんだろうね
大きな勘違い
一発裏ドラありの方が、打牌選択は少ないし、簡単に導き出せる
勘違いがよくする勘違いに、一発裏ドラなしは手役だけ狙えば勝てるというのを聞くが、
こいつは一発裏ドラなしをやったことがないんだろうね
一発より裏よりタンヤオ作るのが一番簡単
一発裏ドラありは、なしよりも運がでかいし技術が反映されない
今までには2通りいて、
いや違うという馬鹿と、もう一人は大して違わないから運があってもいいというやつ。
前者は論外だから相手にしない
後者は、大して違わない
所詮麻雀は運があるのだからというやつ、
麻雀から運をなくすことは可能
一発裏ドラがあるかないかだけでは大して麻雀が違わないといったやつは
だったら無しでやれと言いたい
大して違わないんだろ？だったら無くてもいいだろ？
しかしこいつは、絶対に一発裏ドラありで行なう
なぜならば、一発裏ドラありとなしでは、麻雀が全然違うことを知っているから
今までには2通りいて、
いや違うという馬鹿と、もう一人は大して違わないから運があってもいいというやつ。
前者は論外だから相手にしない
後者は、大して違わない
所詮麻雀は運があるのだからというやつ、
麻雀から運をなくすことは可能
一発裏ドラがあるかないかだけでは大して麻雀が違わないといったやつは
だったら無しでやれと言いたい
大して違わないんだろ？だったら無くてもいいだろ？
しかしこいつは、絶対に一発裏ドラありで行なう
なぜならば、一発裏ドラありとなしでは、麻雀が全然違うことを知っているから
>>917
そりゃどうしようと運を無くせないから運ゲーって事を言ってる。もちろん運だけでは無いな。ここまで言わないと勝手に脳内解釈されちゃうと話にならないな。
そりゃどうしようと運を無くせないから運ゲーって事を言ってる。もちろん運だけでは無いな。ここまで言わないと勝手に脳内解釈されちゃうと話にならないな。
麻雀から運をなくすことはどうやってもできないって？
お前そのブサイクな顔で真顔で言ってるのか？
お前そのブサイクな顔で真顔で言ってるのか？
違うって知ってるならそれでいいんじゃない？
決して交わらない線のごとく別のゲームってことでおしまい
あれはあれこれはこれ 一切口出しははしない
サンマやってる人がヨンマやってるやつにむけて
雑魚だって罵ってるのは見たこと無いけどな
決して交わらない線のごとく別のゲームってことでおしまい
あれはあれこれはこれ 一切口出しははしない
サンマやってる人がヨンマやってるやつにむけて
雑魚だって罵ってるのは見たこと無いけどな
>>916
そんな事言ってら麻雀が不合理の無いゲームだと思ってるの？役にはこだわるのにその内容には疑問は持たないのか？
そんな事言ってら麻雀が不合理の無いゲームだと思ってるの？役にはこだわるのにその内容には疑問は持たないのか？
一発裏ドラありは、なしよりも
運がでかいし技術が発揮されにくい
射幸心をあおられてる
だから賭博に用いられる
巷の違法賭博雀荘は、みんな賭博だからさらなる運の要素である赤ドラやチップを入れてるんだよ
わかるかい？
実力どおりに結果がでるような競技に金を賭ける馬鹿はいない
運がでかいし技術が発揮されにくい
射幸心をあおられてる
だから賭博に用いられる
巷の違法賭博雀荘は、みんな賭博だからさらなる運の要素である赤ドラやチップを入れてるんだよ
わかるかい？
実力どおりに結果がでるような競技に金を賭ける馬鹿はいない
>>918
よくそんな勘違いを堂々と言えるな
よくそんな勘違いを堂々と言えるな
>>918
一発裏なし特有の技術って何だと思いますか？
一発裏なし特有の技術って何だと思いますか？
>>926
お前競技麻雀やったことないだろ？
だから馬鹿なんだよ
いいか、お前が普段やってる巷の一発裏ドラありの麻雀は、
運がでかくて、技術がいらないような簡単なゲームなんだよ
だからお前みたいな雑魚でも麻雀に夢中になれるだろ？
お前競技麻雀やったことないだろ？
だから馬鹿なんだよ
いいか、お前が普段やってる巷の一発裏ドラありの麻雀は、
運がでかくて、技術がいらないような簡単なゲームなんだよ
だからお前みたいな雑魚でも麻雀に夢中になれるだろ？
>>920
いろんな人と打つ機会が多いので一発裏なしでも打ちます。これで一つ決め付けができなくなりましたね。
いろんな人と打つ機会が多いので一発裏なしでも打ちます。これで一つ決め付けができなくなりましたね。
一発裏ドラは十分労力に見合った点数だよ
長く打ってるなら絶対わかる
運だけと思って思考停止して打ってるとでかすぎると勘違いしやすいけどな
タンヤオやピンフの方が労力に対して点数がでかすぎ
長く打ってるなら絶対わかる
運だけと思って思考停止して打ってるとでかすぎると勘違いしやすいけどな
タンヤオやピンフの方が労力に対して点数がでかすぎ
レスをスル人間は、次のことを宣言しろ
もう堂々めぐりで馬鹿の相手は疲れた
一発裏ドラありとなしでは、どっちの方が運がでかいか？
技術が必要か？
もう堂々めぐりで馬鹿の相手は疲れた
一発裏ドラありとなしでは、どっちの方が運がでかいか？
技術が必要か？
>>927
なんでそうなる？読解力の勉強したらまた来い。
なんでそうなる？読解力の勉強したらまた来い。
一発裏ドラがないと麻雀が面白くないと思ってる雑魚へ
君は、麻雀を実力を競う競技としてやっていない
ただの遊びでやっている
だから、たいした技術がなくても簡単に打てる一発裏ドラありでしか
麻雀をやらない
君は、麻雀を実力を競う競技としてやっていない
ただの遊びでやっている
だから、たいした技術がなくても簡単に打てる一発裏ドラありでしか
麻雀をやらない
技術は間違いなく一発裏ドラありの方が必要だな
なぜならば「あり」という条件が増えるからだ
運は一発裏ドラを運で乗せることもあるだろうが
なしの場合手配運ツモ運が濃くなり過ぎて
どっちがより運を必要とするかは比較できないだろう
なぜならば「あり」という条件が増えるからだ
運は一発裏ドラを運で乗せることもあるだろうが
なしの場合手配運ツモ運が濃くなり過ぎて
どっちがより運を必要とするかは比較できないだろう
>>934
それ逆www
それ逆www
手なりで手を進めていき、テンパイしたらリーチ
一発裏ドラにドキドキ期待しながら射幸心を楽しむ
雑魚が大好きな一発裏ドラ麻雀の性質
そこに高度な技術は無い
だからお前みたいな雑魚でも気軽に楽しめる
それが一発裏ドラ麻雀
一発裏ドラにドキドキ期待しながら射幸心を楽しむ
雑魚が大好きな一発裏ドラ麻雀の性質
そこに高度な技術は無い
だからお前みたいな雑魚でも気軽に楽しめる
それが一発裏ドラ麻雀
>>937
えっもしかして普段一発裏ドラ麻雀をそんな打ちかたしてるの？
えっもしかして普段一発裏ドラ麻雀をそんな打ちかたしてるの？
とりあえず麻雀から運が無くせるって事を明確に表してくれよ。それが一番引っ掛かる。
>>935
うわ真性の馬鹿かあ
一発裏ドラありが人気なのは現実だが、ここまで一発裏ドラ房が
のさばっているとは最近まで知らなかったよ
麻雀にこういうルールをつけようか。
あがったら、無条件にサイコロを振る
あがった得点と出た目をかけた点数がもらえる
サイコロの出目をかけるという行為が、「あり」なわけだから、
こっちの方が「技術」テクノロジーが必要なんだよな？お前は？
もしこれがそうだと思うならば、以後お前の相手はやめる
うわ真性の馬鹿かあ
一発裏ドラありが人気なのは現実だが、ここまで一発裏ドラ房が
のさばっているとは最近まで知らなかったよ
麻雀にこういうルールをつけようか。
あがったら、無条件にサイコロを振る
あがった得点と出た目をかけた点数がもらえる
サイコロの出目をかけるという行為が、「あり」なわけだから、
こっちの方が「技術」テクノロジーが必要なんだよな？お前は？
もしこれがそうだと思うならば、以後お前の相手はやめる
>>937
技術無い事ここでバラすなよw話にならないじゃないか
技術無い事ここでバラすなよw話にならないじゃないか
>>940
麻雀における運について何もわかっていないな。こんなのを相手にしてたのか。
麻雀における運について何もわかっていないな。こんなのを相手にしてたのか。
なるほどね
ここにいる馬鹿は
一発裏ドラありの方がなしよりも技術が要ると思ってるのか
いいことを教えてやろう
お前のやってる一発裏ドラありは、たいした技術は要らないんだよ
ほとんど運で決まる
お前が自分のアイデンティティーのために
普段楽しんでるルールを競技的だと言いたい心理はわかるが
事実を受け止めないと
これからはただの勘違いじゃ済まされないぞ
ここにいる馬鹿は
一発裏ドラありの方がなしよりも技術が要ると思ってるのか
いいことを教えてやろう
お前のやってる一発裏ドラありは、たいした技術は要らないんだよ
ほとんど運で決まる
お前が自分のアイデンティティーのために
普段楽しんでるルールを競技的だと言いたい心理はわかるが
事実を受け止めないと
これからはただの勘違いじゃ済まされないぞ
>>942
麻雀を競技という馬鹿ですね。わかります。
麻雀を競技という馬鹿ですね。わかります。
>>943
麻雀であがるという行為がある
そしてアガリには点数がある
この点が技術の部分
サイコロを振った結果は運
で、サイコロが「あり」なわけだから
お前は「あり」のルールのほうが技術が必要だと言ったんだろ？
お前自分の言った事が理解できないのか馬鹿
麻雀であがるという行為がある
そしてアガリには点数がある
この点が技術の部分
サイコロを振った結果は運
で、サイコロが「あり」なわけだから
お前は「あり」のルールのほうが技術が必要だと言ったんだろ？
お前自分の言った事が理解できないのか馬鹿
まぁあっても無くても俺様みたいな強者だとどちらでも勝てるけどな。
一発裏は運のみ。無しは技術とか言ってる奴らは適応力の無いカスって事。
一発裏は運のみ。無しは技術とか言ってる奴らは適応力の無いカスって事。
今日のケンカスレはここか
サイコロ振る「技術」を持つやつが勝つな
技術を一緒くたにすれば技術の多い方が勝つwww
技術を一緒くたにすれば技術の多い方が勝つwww
麻雀のルール変容とその理由がなぜおこったのかわかっていない馬鹿が多いな
技術が出るから、一発裏ドラが採用された？
運が少なくなるから一発裏ドラが採用された？
バカいってんじゃねえよ馬鹿ｗ
巷の雀荘は、実力を競っているＷ？
だから一発裏ドラを採用している？ｗ
それで賭博やってるってＷ？
アホかｗ
技術が出るから、一発裏ドラが採用された？
運が少なくなるから一発裏ドラが採用された？
バカいってんじゃねえよ馬鹿ｗ
巷の雀荘は、実力を競っているＷ？
だから一発裏ドラを採用している？ｗ
それで賭博やってるってＷ？
アホかｗ
>>946
だからなんで運の部分がサイコロなの？そんな小学生が考えるような例え話に付き合わなくちゃいけない？
だからなんで運の部分がサイコロなの？そんな小学生が考えるような例え話に付き合わなくちゃいけない？
>>951
馬鹿はつきあわなくていいよ
馬鹿には難しい話だから
お前は、一発裏ドラありの方がなしよりも技術が必要だという馬鹿だろ？
どんな技術が必要なのか早く説明してみ
ありとなしで求められる技術はなにか、それはどの程度かを加味して
技術はたんなる足し算でははい
だからルールで「あり」が「なし」よりもルール要素が増えれば
たんに技術が増えるって思ってる馬鹿だろ？
ルールが「あり」になったことで、「なし」よりも必要でなくなった部分を無視してな
馬鹿はつきあわなくていいよ
馬鹿には難しい話だから
お前は、一発裏ドラありの方がなしよりも技術が必要だという馬鹿だろ？
どんな技術が必要なのか早く説明してみ
ありとなしで求められる技術はなにか、それはどの程度かを加味して
技術はたんなる足し算でははい
だからルールで「あり」が「なし」よりもルール要素が増えれば
たんに技術が増えるって思ってる馬鹿だろ？
ルールが「あり」になったことで、「なし」よりも必要でなくなった部分を無視してな
じゃあさ、一発裏ありに不要で一発裏なしに必要な技術って何よ？うまく説明できたらちゃんと納得するし。
巷の雀荘は、金を賭けている違法賭博
運の拡大路線にずっと走ってる
だから運がでかいルールでやってるし、技術どおりに結果が出たら
賭博にならない
運の拡大路線にずっと走ってる
だから運がでかいルールでやってるし、技術どおりに結果が出たら
賭博にならない
>>956
どうして自分の説明をせずに関係ないこと聞くの？
どうして自分の説明をせずに関係ないこと聞くの？
ここまで麻雀の運を無くせる発言の記述無し
関係なくないから聞く
なぜ答えない？
なぜ答えない？
誰でもいいんで
一発裏ありに不要で一発裏なしに必要な技術を
説明できる人いますか？
いないならそんな物は無いと解釈しますが
一発裏ありに不要で一発裏なしに必要な技術を
説明できる人いますか？
いないならそんな物は無いと解釈しますが
言いたいで事実は簡単
一発裏ドラありは、なしよりも運がでかいし
技術が必要ない
一発裏ドラありは、なしよりも運がでかいし
技術が必要ない
>>956
もしかして運の要素が大きい＝技術の要素が小さいって思ってる？
もしかして運の要素が大きい＝技術の要素が小さいって思ってる？
>>961
でかいだけだろ。なぜそこから技術が必要無いとなるのか理解に苦しむ
でかいだけだろ。なぜそこから技術が必要無いとなるのか理解に苦しむ
一発裏ドラがありでなければ、難しすぎて楽しめない雑魚が
大群をなして雑魚を形成しているが
所詮雑魚は雑魚
一発裏ドラなんて下手が愛用する糞ゲーでしょ
大群をなして雑魚を形成しているが
所詮雑魚は雑魚
一発裏ドラなんて下手が愛用する糞ゲーでしょ
>>963
なるほどね、一発裏ドラはありはなしよりも運がでかいが
技術は必要だというわけか
では、聞こう
一発をつけるために必要な技術ってなんだ？
裏 以下同じ ってなんだ？
それは、一発裏ドラがつく運の要素と比較して、
得点に結びつくためにはどの程度大きな技術なんだ？
なるほどね、一発裏ドラはありはなしよりも運がでかいが
技術は必要だというわけか
では、聞こう
一発をつけるために必要な技術ってなんだ？
裏 以下同じ ってなんだ？
それは、一発裏ドラがつく運の要素と比較して、
得点に結びつくためにはどの程度大きな技術なんだ？
このスレつぶすつもりっぽいから
もう次スレ立てていいんじゃないかな。
もう次スレ立てていいんじゃないかな。
そろそろ論破されそんなので論破マニアの僕が応援に来ました
しかし一発裏ドラ信者ってのはこんなにも馬鹿だったとはな
巷の麻雀で裏ドラ一発が愛用されているのが理解できたよ
しかし、馬鹿だよな
なぜ一発裏ドラが採用されているか全然理解されていないんだね
それは馬鹿でも簡単に楽しめるために
簡単なく削げー運ゲーにしたからだよ
だからお前みたいな馬鹿でも楽しめるだろ
運と低技術でも
巷の麻雀で裏ドラ一発が愛用されているのが理解できたよ
しかし、馬鹿だよな
なぜ一発裏ドラが採用されているか全然理解されていないんだね
それは馬鹿でも簡単に楽しめるために
簡単なく削げー運ゲーにしたからだよ
だからお前みたいな馬鹿でも楽しめるだろ
運と低技術でも
なんか一発裏なし厨は>>964みたいに悪口は言っても納得させる説明ってしないよなｗ
とりあえず運が大きいのと技術が要らないのを同じと決めつけんでほしい。
とりあえず運が大きいのと技術が要らないのを同じと決めつけんでほしい。
どっちの方が運がでかい？技術が要る？って何度も聞いてるのに
同じであると思ってる馬鹿は氏ねよアホ
どっちが勝手にきめつけてんだ馬鹿
同じであると思ってる馬鹿は氏ねよアホ
どっちが勝手にきめつけてんだ馬鹿
賭博君が空気となしてるな。誰か相手してやれ
一発裏ドラは、手役に対して比重が非常に大きい
アガリを優先し手役は必要ない手なりが多くの場面で有効な手段となっている
一発裏ドラという運を取りに行くために、アガリ合戦が濃い
あがるという行為は、麻雀技術の中では非常に簡単な技術
初心者がまず覚えることはあがる事
アガリを優先し手役は必要ない手なりが多くの場面で有効な手段となっている
一発裏ドラという運を取りに行くために、アガリ合戦が濃い
あがるという行為は、麻雀技術の中では非常に簡単な技術
初心者がまず覚えることはあがる事
>>972
一発裏だけの問題ならさほど変わりは無いと一番最初に言っているだろ
一発裏だけの問題ならさほど変わりは無いと一番最初に言っているだろ
運排除したいのにドラ入れるなよ。牌パイとツモも平等にくるようにしろよ。
>>975
初心者なのはわかったから。少し麻雀覚えれば手役を作ることなど技術のうちに入らんと思うが。
初心者なのはわかったから。少し麻雀覚えれば手役を作ることなど技術のうちに入らんと思うが。
誰でもいいんで
一発裏ありに不要で一発裏なしに必要な技術を
説明できる人いますか？
いないならそんな物は無いと解釈しますが
一発裏ありに不要で一発裏なしに必要な技術を
説明できる人いますか？
いないならそんな物は無いと解釈しますが
雑魚が雑魚でも楽しめるようなルールである一発裏ドラ麻雀を楽しむ
↓
もっと高度な技術が必要なルールが存在するのに、
自分は雑魚だからそのルールでは楽しめない
↓
そのうち、自分の存在感を高めるために、
一発裏ドラありの方がなしよりも技術が要ると思い込む
↓
馬鹿の完成
↓
もっと高度な技術が必要なルールが存在するのに、
自分は雑魚だからそのルールでは楽しめない
↓
そのうち、自分の存在感を高めるために、
一発裏ドラありの方がなしよりも技術が要ると思い込む
↓
馬鹿の完成
>>977
さっきから聞いてばっかで失われる技術について何も説明がないなw
さっきから聞いてばっかで失われる技術について何も説明がないなw
賭け麻雀が違法じゃないと言う馬鹿も
馬鹿が群れをなしてるだけだけど
実際は違法
馬鹿が群れをなしてるだけだけど
実際は違法
>>979
あがる技術よりも手役をつくる技術は難しい
決め打ちの技術ではなく手牌とアガリ点にまっちした手役つくり
一発裏ドラがあると、こういうことはあまり考える必要がなく
一発と裏ドラを取りに行くことが重要
だからあがる技術だけあれば大丈夫
たいした技術が要らないとはこのこと
あがる技術よりも手役をつくる技術は難しい
決め打ちの技術ではなく手牌とアガリ点にまっちした手役つくり
一発裏ドラがあると、こういうことはあまり考える必要がなく
一発と裏ドラを取りに行くことが重要
だからあがる技術だけあれば大丈夫
たいした技術が要らないとはこのこと
985 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/09(火) 02:13:06 ID:frOEuogM
と賭博大好き犯罪者が述べています
↓↓>>990の人は次スレよろ
988 ：焼き鳥名無しさん：2008/09/09(火) 02:16:11 ID:frOEuogM
>>986
賭博はあなたと一緒ぐらい嫌いです
賭博はあなたと一緒ぐらい嫌いです
あ
たてれ無かった。頼む↓
自分は麻雀初心者だけど、対局中って普通他人の打牌とかって全部見てるもんなのかな？
相手の打牌見て自分の手牌と照らし合わせてる余裕なんてないんだよね・・・。
相手の打牌見て自分の手牌と照らし合わせてる余裕なんてないんだよね・・・。
麻雀のルールは難しすぎるんだよ無駄に専門用語が多いし
複雑でややこしいだけのも所詮丸暗記で覚えて応用が無い
これで高尚なゲームやってるつもりしてると思うと痛い
複雑でややこしいだけのも所詮丸暗記で覚えて応用が無い
これで高尚なゲームやってるつもりしてると思うと痛い
論理的なことを言ってるのは
一発裏ドラ否定の人ではない方の意見でした
一発裏ドラ否定の人ではない方の意見でした
>>991
慣れですよ。そのうち相手の手牌や捨て牌の重要性に気付き注意が届くようになると思います。
でも最初の頃は自分の手牌だけに集中して打牌の選択ミスを必要最小限に留めることに注意を払うだけでも力はつくと思いますよ。
慣れですよ。そのうち相手の手牌や捨て牌の重要性に気付き注意が届くようになると思います。
でも最初の頃は自分の手牌だけに集中して打牌の選択ミスを必要最小限に留めることに注意を払うだけでも力はつくと思いますよ。
なんかおもしろそうなことやってたのに乗り遅れたぜ
まぁ次の波がくるのも遠くはなさそうだけどな
まぁ次の波がくるのも遠くはなさそうだけどな
運と技術の話するスレってどっかなかったっけ。
>>996
弱気なサガと裏腹なままに体が疼いてるってわけか、ジョニーさんよ
弱気なサガと裏腹なままに体が疼いてるってわけか、ジョニーさんよ
アメリカの麻雀なんか順子が無いんだぜおまいらが馬鹿にしてるドンジャラ麻雀そのもの
しかし向こうはそれでよろしくやってる
誰でも気軽に参加出来る大衆感が日式麻雀には存在しない
単に日本における麻雀の立場を狭めてるだけに過ぎない
しかし向こうはそれでよろしくやってる
誰でも気軽に参加出来る大衆感が日式麻雀には存在しない
単に日本における麻雀の立場を狭めてるだけに過ぎない
1000なら彼女が出来る
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。