天鳳 初心者向けスレッド！！41本場
強くなりたい人
愚痴りたいこと
反省したいこと
いろいろ話していきましょう。
ここでは一切遠慮はいりません。
愚痴っている人にはやさしく、ただし、反省するべき点は示唆してあげましょう。
前スレ
天鳳 初心者向けスレッド！！40本場
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1212753037/l50
愚痴りたいこと
反省したいこと
いろいろ話していきましょう。
ここでは一切遠慮はいりません。
愚痴っている人にはやさしく、ただし、反省するべき点は示唆してあげましょう。
前スレ
天鳳 初心者向けスレッド！！40本場
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1212753037/l50
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おつ
しばむー神すぎ！
ありがと
ありがと
リーチ裏１で２千点の解説おねがい。
初心者におしえて
初心者におしえて
明確な誤りなんだから、前スレからわざわざ引っ張るなよ…
リーツモ裏で２０００オールだろうが
上司から出たら裏ドラが乗ってても申告出来ないって事だろ
裏ドラを意図的に確認し忘れるんですね。
わかります。
「あ、忘れてました」みたいな
わかります。
「あ、忘れてました」みたいな
平和のみの手はたとえ手代わりがなくてもリーチしない方がいいでしょうか
1000点も2000点も変わらないから
1000点も2000点も変わらないから
>>10
裏１で２０００とか点数計算できない人間に聞いて正しい答えが出るとおもう？
裏１で２０００とか点数計算できない人間に聞いて正しい答えが出るとおもう？
一発でツモって裏が2枚乗ればハネマンだからリーチでいいでしょ
勝ってるときはダマ、負けているときはリーチ
ピンフのみをリーチであがったときの期待値は計算できそう。
裏が３割、それとは独立に一発が２２％。
つもと裏２は無視。
７７００×０．３×０．２２＋３９００×０．３×０．７８＋３９００×０．７×０．２２
＋２０００×０．７×０．７８＝３１１３
つもることと裏２もあるからこれよりは上がったときの得点は高い
裏が３割、それとは独立に一発が２２％。
つもと裏２は無視。
７７００×０．３×０．２２＋３９００×０．３×０．７８＋３９００×０．７×０．２２
＋２０００×０．７×０．７８＝３１１３
つもることと裏２もあるからこれよりは上がったときの得点は高い
ピンフでも１３種牌（頭のみ同じ牌）があるときは３８％裏がのる。
たぶんふつうは１１種の３２％くらいで計算したほうがいいかも。
ちなみにチイトイは裏確率20.5%
たぶんふつうは１１種の３２％くらいで計算したほうがいいかも。
ちなみにチイトイは裏確率20.5%
リーピンを上がったときの期待値は
４０００弱くらいありそう
４０００弱くらいありそう
ただしリーチしたら当然上がれる確率は減ると思われる
リーチによる足止めとダマでの直撃のとりやすさはどっちが有効だろう
個人的にはピンフのみってかわし手
リーチで抑えるとかじゃなくて
赤ありだとリーピンでめくりあいになったりしたらいやん
リーチで抑えるとかじゃなくて
赤ありだとリーピンでめくりあいになったりしたらいやん
ぶっちゃけりーちによる足止め効果は上卓や一般卓では
ほとんどないような。
表示ありのやつはちゃんと降りるけど、それ以外は全ツしてる印象
ほとんどないような。
表示ありのやつはちゃんと降りるけど、それ以外は全ツしてる印象
6順目くらいまでならリーチかなたぶん
よし、１級になった
はじめ不調からはじまったのでどうなるかと思ったが、
なんとか初段にはなれそうだ。
はじめ不調からはじまったのでどうなるかと思ったが、
なんとか初段にはなれそうだ。
ピンフのみは
親なら足止め効果が高いからリーチ(中盤以降で追っかけもらいそうならダマもいいけど)
早い順目は上がれる可能性高いからリーチ
かな個人的には
親なら足止め効果が高いからリーチ(中盤以降で追っかけもらいそうならダマもいいけど)
早い順目は上がれる可能性高いからリーチ
かな個人的には
おめでとう
確かに一般上卓ではリーチしても、物凄い突っ張って追い掛けられて放銃する事がある
おやすみなさい
ピンフのみって他家がドラ持ってるってことだっぺ？
下手なやつの主観ほどあてにならないものはない。
下手なやつほど、計算などの客観的なもので判断するべきだと思う。
下手なやつほど、計算などの客観的なもので判断するべきだと思う。
上手な>>30さんがSSをうｐしてくれるそうです
ＩＤ出ない板で何を熱くなってんだお前ら
上から目線がうざいって言いたいんだと思うよ
必死だな
>>29
山の可能性もある
山の可能性もある
ピンフののみはダマって赤無し一発裏無しの競技ルールの格言だという認識
へー初耳だそりゃ
いや、わからんけど何となくそういう風に理解してる
一発裏有りしかも東風戦だったら打点稼げるチャンスはがっついた方がいいんじゃなかろうかと
一発裏有りしかも東風戦だったら打点稼げるチャンスはがっついた方がいいんじゃなかろうかと
もともとプロがピンフのみはダマと言い出したんだよね。
それがいまだに残ってる。
２０００点のためにリーチ棒１０００点出すのが馬鹿らしいというのは
間違い。上がれないときも含めて、リーチピンフの期待値は２５００程度だから。
ただし、親のドラポンが入ってて３フーロなどの状況では
ピンフのみでリーチする人はいないよね？
点数が平らだとしても状況次第ではある
それがいまだに残ってる。
２０００点のためにリーチ棒１０００点出すのが馬鹿らしいというのは
間違い。上がれないときも含めて、リーチピンフの期待値は２５００程度だから。
ただし、親のドラポンが入ってて３フーロなどの状況では
ピンフのみでリーチする人はいないよね？
点数が平らだとしても状況次第ではある
41 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/10(火) 01:52:30 ID:xqPvTlx8
倍満親かぶり
まだまだ地獄抜けないな
まだまだ地獄抜けないな
誰かがリーチかけると突っ込んで振り込む
オレがリーチかけると全員降りる
なんで？？？
オレがリーチかけると全員降りる
なんで？？？
レートの高い人のリーチは怖いんだよ＾＾
レート高いから打点が高いとかはほぼないのに
いま連続３と４着で１００ぐらいレート返しました
おつかれさまです
役なしのりゃんめんをリーチしないって人いそうだ
早めにリーチされてたら嫌だよね
ピンフのみをリーチで一発が２２％？何寝ぼけてんの？まじで？
子で役なしのりゃんめんをリーチ
先制リャン面リーチ後放銃率.16
親１子２平均放銃点5000
=800
和了率.30
平均和了点1800
=540
これリーチしないほうが特なんじゃね？めっちゃ適当に計算したけど
先制リャン面リーチ後放銃率.16
親１子２平均放銃点5000
=800
和了率.30
平均和了点1800
=540
これリーチしないほうが特なんじゃね？めっちゃ適当に計算したけど
だから平和のみリーチは序盤だけだってば
基本的に７順目以降だったらリーチしないのか？なるへ
正確には２２．８％くらいだった。
一発はこんなに高い
一発はこんなに高い
>>58
リーチで上がったときのみ一発がつく。
つまりリーチと一発は必ず複合する。
上卓のデータはしらないが、天鳳の全データでは
全上がりのうちのリーチ率45.36%、一発率10.30%
だからリーチして上がったときの一発率は10.30/45.36=22.8%となる。
とりあえず小学生の算数からやり直してくれ。
リーチで上がったときのみ一発がつく。
つまりリーチと一発は必ず複合する。
上卓のデータはしらないが、天鳳の全データでは
全上がりのうちのリーチ率45.36%、一発率10.30%
だからリーチして上がったときの一発率は10.30/45.36=22.8%となる。
とりあえず小学生の算数からやり直してくれ。
ピンフ以外のリーチ一発はどこいったの？
いま確認した。
上卓の一発率は（リーチであがったときの一発が複合する確率）は
8.99756/40.87256=22%
やっぱり２２％はある
上卓の一発率は（リーチであがったときの一発が複合する確率）は
8.99756/40.87256=22%
やっぱり２２％はある
何理論って言われてもねぇ
序盤ならツモれる可能性も高いし他家を抑えつけられる
中盤以降に平和のみのリーチって
他家がドラを持ってて序盤より手が進んでるだろうし押し返してくる可能性高いじゃない
序盤は勝負手！中盤以降はかわし手これが僕の考えです
序盤ならツモれる可能性も高いし他家を抑えつけられる
中盤以降に平和のみのリーチって
他家がドラを持ってて序盤より手が進んでるだろうし押し返してくる可能性高いじゃない
序盤は勝負手！中盤以降はかわし手これが僕の考えです
※数字に弱い人への註
この数字はリーチして上がったときに一発がついてくる条件付き確率だからな
リーチして一発であがれる確率ではないぞ
この数字はリーチして上がったときに一発がついてくる条件付き確率だからな
リーチして一発であがれる確率ではないぞ
>>58
何寝ぼけてんの？まじで？
何寝ぼけてんの？まじで？
。君が連続レスで煽ってるな
天鳳の全データじゃなくて一般卓なｗ
適当な牌切ったときリャン面に当たる確立5.88234%なのに
ピンフリーチしたときの一発が22%以上とかおかしくね？
どんだけだよ・・・
適当な牌切ったときリャン面に当たる確立5.88234%なのに
ピンフリーチしたときの一発が22%以上とかおかしくね？
どんだけだよ・・・
うは
どっちも算数できない人だったっぽいな
どっちも算数できない人だったっぽいな
つまりどういうことだよ？
まとめろ
まとめろ
リーチしてあがったときに一発が何％で複合するかをいってるんだが。←正しい
何いってんの？←正しくない
リーチ者二人とかの場合も考えてないでしょ？←考えている
リーチ者は一人とはかぎらないんだよ？だから一発が多くなるの←正しい
何いってんの？←正しくない
リーチ者二人とかの場合も考えてないでしょ？←考えている
リーチ者は一人とはかぎらないんだよ？だから一発が多くなるの←正しい
このスレ馬鹿しかいなくてワロタ
まとめると
こうだろ？ちげぇよ頭大丈夫？お前も大丈夫？ってことですね
まとめると
こうだろ？ちげぇよ頭大丈夫？お前も大丈夫？ってことですね
ゲームでそんなムキになんなよ
だから一発の確率何％だよ！
そいつのIDの強さ次第
全上がりに占める一発の確率は９％だって。
リーチで上がったときに一発がつく確率が２２％。
これでFA。
リーチしたときに一発で上がれる確率はデータからはわからない。
リーチで上がったときに一発がつく確率が２２％。
これでFA。
リーチしたときに一発で上がれる確率はデータからはわからない。
カオスｗｗｗ
どれもおかしく見える
つまり>>15の計算はでたらめの馬鹿？
リーチしたときに一発であがれる確率は
リーチしたときに何％の確率であがれるかがわかれば計算可能。
仮にリーチしたときに４０％の確率で上がれるとすると（ちょっと高いかも）
リーチしたときに一発であがれる確率は0.4×0.22=8.8%。
リーチしたときに何％の確率であがれるかがわかれば計算可能。
仮にリーチしたときに４０％の確率で上がれるとすると（ちょっと高いかも）
リーチしたときに一発であがれる確率は0.4×0.22=8.8%。
あがれたときの期待値だからまぁいいんじゃない？
>>81
複数リーチはすでに考慮されてる。
流局率と自分がリーチ後に他家にふりこんが確率がわかれば
（リーチしたときに自分が何％で上がれたか）わかれば
求めたいリーチしたときに何％で一発上がりできるかが計算できる
複数リーチはすでに考慮されてる。
流局率と自分がリーチ後に他家にふりこんが確率がわかれば
（リーチしたときに自分が何％で上がれたか）わかれば
求めたいリーチしたときに何％で一発上がりできるかが計算できる
さんすうが苦手な俺には>>80の意味がわからないのでもっとわかりやすくおねがい
一発は全和了のうちの９．２１％を占めるらしいぞ
流局13%とすると一発率8.13くらいなのかな？
一発ツモが5.9%くらいでっと・・・
流局13%とすると一発率8.13くらいなのかな？
一発ツモが5.9%くらいでっと・・・
ぬるぽ
>>89
一発がつくあがりの中でピンフの一発率が22パーセントってこと
一発がつくあがりの中でピンフの一発率が22パーセントってこと
>>95
ちがうってｗｗｗ
ちがうってｗｗｗ
>>95
あのーわからないのでもっとわかりやすく
あのーわからないのでもっとわかりやすく
もう俺わけわかめ頭がぴーまん
>>92
自分がリーチしました。
このとき何％で一発で上がれますか？でしょ？
リーチであがったときの一発率は２２％なんだから
あとはリーチかけたときに何％であがれるかわかればいいだけ。
リーチかけたときにあがれるのが３０％なら
その３０％のうちで一発であがれるのが２２％
だから0.3×0.22=6.6%
自分がリーチしました。
このとき何％で一発で上がれますか？でしょ？
リーチであがったときの一発率は２２％なんだから
あとはリーチかけたときに何％であがれるかわかればいいだけ。
リーチかけたときにあがれるのが３０％なら
その３０％のうちで一発であがれるのが２２％
だから0.3×0.22=6.6%
リーチをかけてあがれた場合
22%の確率で一発のおまけつきってこと
22%の確率で一発のおまけつきってこと
全上がりに占める一発の確率は９％だって。
リーチで上がったときに一発がつく確率が２２％。
どういう意味？
全上がりって何？鳴きとか含めて？
鳴きとかダマとか含めてテンパイ直後に引いてくる確率が９％？
意味がわからん
リーチで上がったときに一発がつく確率が２２％。
どういう意味？
全上がりって何？鳴きとか含めて？
鳴きとかダマとか含めてテンパイ直後に引いてくる確率が９％？
意味がわからん
>>101
わかりません＞＜
わかりません＞＜
もともとリーチピンフ時の放銃も含めた期待値と
ピンフのみ危険牌来たら降りでのの期待値を比較しないと
どの程度リーチ有利かわかんなくね？
逸れてるな
ピンフのみ危険牌来たら降りでのの期待値を比較しないと
どの程度リーチ有利かわかんなくね？
逸れてるな
賭け麻雀をやってみたくてフリーに行こうと思うんですが違法なんですか？
>>98
その主張は１００％だたしい。
だから後はリーチしたときの平均失点（ふりこみ）
と流局時のテンパイ料ときょうたくに置かれるリーチ棒の影響を
考えればいんでしょ？
３分の１の計算は終わってると思う
その主張は１００％だたしい。
だから後はリーチしたときの平均失点（ふりこみ）
と流局時のテンパイ料ときょうたくに置かれるリーチ棒の影響を
考えればいんでしょ？
３分の１の計算は終わってると思う
リーチ全体の一発率が９％
リーチで和了った時の一発率が２２％
つまりリーチ１１回に１回の確率で一発がつくって事
リーチで和了った時の一発率が２２％
つまりリーチ１１回に１回の確率で一発がつくって事
>>109
ちがうだろ
ちがうだろ
和了全体の一発率が９％
リーチで和了った時の一発率が２２％
リーチで和了った時の一発率が２２％
>>111
これが一番分かりやすい
これが一番分かりやすい
>>108
まともに話できる人間がやっときてくれた。
たとえば先制リーチをリャン面でかけたときの平均和了率は
データとれば簡単に出せる。
とつげきは東風荘ルールではすでに出してるし。
先制リーチでのふりこみ確率やふりこみ打点がむずかしいか。
流局の影響は簡単に計算できそう。
ダマのときの和了の計算がむずかしいか。危険牌きたら
おりるという基準も曖昧だし
まともに話できる人間がやっときてくれた。
たとえば先制リーチをリャン面でかけたときの平均和了率は
データとれば簡単に出せる。
とつげきは東風荘ルールではすでに出してるし。
先制リーチでのふりこみ確率やふりこみ打点がむずかしいか。
流局の影響は簡単に計算できそう。
ダマのときの和了の計算がむずかしいか。危険牌きたら
おりるという基準も曖昧だし
ここ天鳳のスレですよ
和了全体の一発率って何なの？
鳴きとダマを含めるって事？
そんなの計算できるわけないだろバカか
鳴きとダマを含めるって事？
そんなの計算できるわけないだろバカか
とつげきがだした東風荘赤なしルールでは先制リーチをリャン面でかけたときの平均和了率どんくらいなのですか？
テンパイすらできないってどういう牌操作だよ
リーチしたとき5回に1回は一発ってこと？
リーチしてあがれたとき5回に1回は一発ってこと？
訂正
訂正
和了全体
鳴きとダマを含め流局以外の誰かがあがった時
鳴きとダマを含め流局以外の誰かがあがった時
全上がりのうちで一発という役がついた確率9%。
リーチであがったときもダマ面前であがったときも鳴いてあがったときも
すべて含める。この中で一発がつくのが９％
リーチであがったときもダマ面前であがったときも鳴いてあがったときも
すべて含める。この中で一発がつくのが９％
だからピンフとどう関係あんの？
ピンフでリーチしてあがったときの打点と関係があるのが一発と裏ドラ
で？結論は？
なんの
リーチ後必ず俺にロン牌を仕込むのやめろ。
ラス４連続とかありえないから
ラス４連続とかありえないから
絶対許さない
ピンフどうするかの結論
平和リーの期待値は３５００くらい
裏ドラ一発降ろしてツモの存在は大きい
裏ドラ一発降ろしてツモの存在は大きい
平和リーチで上がったときの期待値が３５００。
おもったより高い。
あとは上がり率とふりこみ率とふりこみ打点の計算が必要。
ダマの場合は上がったときは１０００点で確定。
上がり率はリーチするしないでどれくらい変わるかが問題。
あとふりこみ確率は減る。流局したときテンパイとれるかどうか不明。
これがまとめ
結論はどっちがいいとは判断できない
おもったより高い。
あとは上がり率とふりこみ率とふりこみ打点の計算が必要。
ダマの場合は上がったときは１０００点で確定。
上がり率はリーチするしないでどれくらい変わるかが問題。
あとふりこみ確率は減る。流局したときテンパイとれるかどうか不明。
これがまとめ
結論はどっちがいいとは判断できない
最初論外とか言ってくせにな
ダマでつもったら１３００か。１０００か１３００の間違い
ピンフとリーチはセットです
１２巡目までのリーチなら上がり率は５０％だと。
何ルールかはしらないがそんなにどんなルールでもそんなに変わらない
と思われる。振込み率が１０％程度。
４０％で流局で。そのときは確実にテンパイとれるからテンパイ料もらえる
ことがほとんど。
ふりこみ打点は赤ありならリーチと鳴きあわせた打点が４０００ぐらいだったか？
ならば期待値は赤あり食いタンありでもかなりプラス（流局除いて３１００のプラスになる）。
ダマなら上がれる確率が６０％くらいか？ふりこみ率はおよそ３〜５％とする。
ならば上がったときおよそ６００点プラス。振り込んだときマイナス１５０点くらい。
流局除くと４５０点プラス。
流局したとき、リーチしている場合１０００点きょくたくにとられるため１０００点マイナスだと
しても全員テンパイしていることはほぼないと思われるためテンパイした
ときもプラス。
リーチしていないくて流局ならリーチ棒をとられないが自分がオリた
場合はテンパイ料をほぼとられる。
以上より流局時もわずかにリーチしたほうが得とわかる。
結論はピンフのみはリーチ
何ルールかはしらないがそんなにどんなルールでもそんなに変わらない
と思われる。振込み率が１０％程度。
４０％で流局で。そのときは確実にテンパイとれるからテンパイ料もらえる
ことがほとんど。
ふりこみ打点は赤ありならリーチと鳴きあわせた打点が４０００ぐらいだったか？
ならば期待値は赤あり食いタンありでもかなりプラス（流局除いて３１００のプラスになる）。
ダマなら上がれる確率が６０％くらいか？ふりこみ率はおよそ３〜５％とする。
ならば上がったときおよそ６００点プラス。振り込んだときマイナス１５０点くらい。
流局除くと４５０点プラス。
流局したとき、リーチしている場合１０００点きょくたくにとられるため１０００点マイナスだと
しても全員テンパイしていることはほぼないと思われるためテンパイした
ときもプラス。
リーチしていないくて流局ならリーチ棒をとられないが自分がオリた
場合はテンパイ料をほぼとられる。
以上より流局時もわずかにリーチしたほうが得とわかる。
結論はピンフのみはリーチ
コロッコロ変わる結論だなｗ
ダマで飛躍的に和了率が上がるわけでもないし
点数が確実に倍以上になるリーチが得策
点数が確実に倍以上になるリーチが得策
ダマで上がり率が倍になるわけじゃない。
せいぜい１．２倍くらいでしょ。
明らかにリーチのほうがいいと思う。
せいぜい１．２倍くらいでしょ。
明らかにリーチのほうがいいと思う。
>>136
流局除いて1350点のプラスの間違い
流局除いて1350点のプラスの間違い
リーチしたらおりたいときにおりれないし
先手取れた場合ならリーチのほうが良さそうだけど
飜牌ドラポンや染めてる相手がいたら、ピンフのみリーチはきつすぎる
飜牌ドラポンや染めてる相手がいたら、ピンフのみリーチはきつすぎる
テンパイ料も含めると平均で１２００点くらいリーチしたほうが得だな
ピンフのみはおとなしくリーチするなよ
ドラ１リャンメンならリーチすんだろ？どうせ
それでピンフのみリーチしないのが意味わからん
雑魚の俺には
それでピンフのみリーチしないのが意味わからん
雑魚の俺には
>>147
初心者は初心者スレ逝ってろ
初心者は初心者スレ逝ってろ
あの・・・ここ・・・
早めで端のほうがったら平和のみでもリーチすべし
平和のみでリーチしてはいけないときは、ダンラスかダントッの時だけ
ちょっと質問させてください
有料版の牌譜解析スプリクトで順位、遷移和了集計、役集計をクリックするとRuntime erroeが出るようになりました。
他をクリックしても大丈夫なので原因わかりますか？
有料版の牌譜解析スプリクトで順位、遷移和了集計、役集計をクリックするとRuntime erroeが出るようになりました。
他をクリックしても大丈夫なので原因わかりますか？
るんタイムエラーか
るんに聞いてみれば？
るんに聞いてみれば？
ピンフのみリーチするなよ、お前ら。
え？論外じゃないの？
え？論外じゃないの？
手代わりが望めないなら、平和のみ即リーでいいよ
>>156
雑魚乙。
雑魚乙。
てか特上の人間にきいたら９０％はピンフのみは曲げると
答えるけどね。雑魚のお前らはピンフのみ曲げるなよ
答えるけどね。雑魚のお前らはピンフのみ曲げるなよ
手代わり考えるとダマにしとくメリットもあるよね
タンヤオついたり赤が来て入れ替えれたり
タンヤオついたり赤が来て入れ替えれたり
>>158
じゃあ聞いて来いや
じゃあ聞いて来いや
最初からピンフのみは即リーと結論出ててのになにやってるの？
まあ雑魚は曲げないけどね、ワラ
まあ雑魚は曲げないけどね、ワラ
だからここの人間はピンフのみ曲げなければいいじゃん。
そっちのほうが得なんでしょ？
そっちのほうが得なんでしょ？
>>162
だから聞いてこいや
だから聞いてこいや
手代わりは３ファン（２ファン）上がることが確定しないと損だと
結論でてるんだが
結論でてるんだが
>>165
おまえが聞いてこいや
おまえが聞いてこいや
先制両面リーのみは俺が聞いてきてやったぞ
先制両面リーチも中盤までならするっていう結論だった
だからピンフのみダマでいいじゃん。な？
だからきいてこいや
リーチしなかった死ぬのか？
期待値が上がるだけだろ？ぜんぜん大したことないぞ
期待値が上がるだけだろ？ぜんぜん大したことないぞ
>>170
すでに書き込んでる
すでに書き込んでる
おｋしないよん
ダマとかいってるやつが信じらない
ダマ信者でてこいよ
だからしないよって言ってるだろｗｗｗ
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこいダマ信者
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
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ドッカン
ｍ ドッカン
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「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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発狂し始めたな
きめえｗｗｗ
ピンフのみはダマだな。
当たり前だ
当たり前だ
。君のレスは本当にわかりやすいな
いつもダマでいてくれるとうれしい
振った時に安く済むから
振った時に安く済むから
リーチするとオリるもんな
ダマピン、ダマタンヤオ、ダマピンあがって
２着のやつがいた。あれは馬鹿だとおもた
２着のやつがいた。あれは馬鹿だとおもた
>>186
それはただの馬鹿です
それはただの馬鹿です
本当に馬鹿だなそれは
ダマピン２回とダマタンヤオ１回で合計３３００点。
難しさに合わない得点だな。
面前で東風戦で３回テンパイできることなんてほとんどないのに
難しさに合わない得点だな。
面前で東風戦で３回テンパイできることなんてほとんどないのに
ツモれたりロンできたりする可能性が高いときはリーチのみでもリーチしてよし！
ダマで安いネタを東パツで当ててきた奴がいて「こいつ負けたな」と思ってたら、やはり負けた
それこそ結果論
ゲンドウはカン８ｓ待ちのリーチのみで
親リーに追っかけてた。
６ｓ７ｓがたしか３枚づつ見えてたから
親リーに追っかけてた。
６ｓ７ｓがたしか３枚づつ見えてたから
特上で打ってる人ってやっぱりこの牌は山に生きてるとかわかるのかな？
場に高い安いとかでしか判断できないや
場に高い安いとかでしか判断できないや
確信はできないだろう。
たぶんそうだろう、可能性が高い程度。
たぶんそうだろう、可能性が高い程度。
アンコと山ごっそりは紙一重
山読みで山にいる牌はある程度わかるけど、アンコでもたれてる可能性もあるので
１００％は信用できない。
特定の牌のアンコ読みは手出し情報でわかるときがある。
あと７ｍ３枚見え、９ｍ３枚見えで序盤なら
おそらく８ｍは山にいるだろうが。
終盤になっても８ｍが出てこないならおそらくだれかがアンコで持ってる。
その辺の読みは相手の手出しでわかるときがある。
終盤に４枚目の７ｍ切ってくるとか
１００％は信用できない。
特定の牌のアンコ読みは手出し情報でわかるときがある。
あと７ｍ３枚見え、９ｍ３枚見えで序盤なら
おそらく８ｍは山にいるだろうが。
終盤になっても８ｍが出てこないならおそらくだれかがアンコで持ってる。
その辺の読みは相手の手出しでわかるときがある。
終盤に４枚目の７ｍ切ってくるとか
字牌のことを考えるわかりやすい。
西が序盤にでてこないからおそらく山。
ただし、ずっと場にきられてなかったらアンコかトイツの可能性
が高くなる
西が序盤にでてこないからおそらく山。
ただし、ずっと場にきられてなかったらアンコかトイツの可能性
が高くなる
なるほど〜
170はいいんかｗ
山読み使うとチイトイはかなり上がりやすくなる。
山に生きてる牌がつもりやすい牌だから。
あとは自分の最終形を相手が使いにくいかつ山に生きている牌で
待てるように手作りができるとつよい。
まあこれは面子選択のときに使うといい。面子オーバーで
どこを落とすかの選択は山読みや相手の使いにくいところに
面子を作るようにする。面子選択が麻雀のセンスを
問われるというのはこのような理由から
山に生きてる牌がつもりやすい牌だから。
あとは自分の最終形を相手が使いにくいかつ山に生きている牌で
待てるように手作りができるとつよい。
まあこれは面子選択のときに使うといい。面子オーバーで
どこを落とすかの選択は山読みや相手の使いにくいところに
面子を作るようにする。面子選択が麻雀のセンスを
問われるというのはこのような理由から
もっと！もっと書いて欲しい！
暗刻読みなんて基本無駄
捨牌になければ＝山にある確率と等しい
捨牌にないけど山にもなさそう、なんてのは考えないでOK。
鳴きまくって手を晒しまくりの奴がいれば別だが。
捨牌になければ＝山にある確率と等しい
捨牌にないけど山にもなさそう、なんてのは考えないでOK。
鳴きまくって手を晒しまくりの奴がいれば別だが。
先制ピンフのみは状況による。
・字牌がドラで見えてない
・親が序盤から手出しでダブ東や中張牌をがんがん切ってるとか速そうな雰囲気の時
・タンヤオ・ドラ振り変わり・三色など手変わりがある程度ある
・自分がダントツの時
・その局をどうしても潰したい時（トップで南三局、二着目が親など）
・明らかにヤバイ捨て牌・仕掛けのやつがいる（染め・役満など）
俺の中の基準ではこれらの時はしないかな。
ピンフのみはあがれても実入りが少ないから
ツモった牌全部切らなきゃいけないリーチは上のような条件の時はリスクが大きすぎる。
でも防御の技術がない人がダマにしても意味ないよ。
リーチかけないってことはいつでもオリれるようにしておく、ってことだからね。
やばい牌、っていうのはリーチかかってるとか仕掛けに対してとかじゃなく
ダマテンの雰囲気がある相手に対しても危険と感じたらオリれなきゃいけない。
「相手が張ってるかわからないし自分は張ってるから」とか考えて切っちゃうレベルならリーチかけちゃったほうがまし。
・字牌がドラで見えてない
・親が序盤から手出しでダブ東や中張牌をがんがん切ってるとか速そうな雰囲気の時
・タンヤオ・ドラ振り変わり・三色など手変わりがある程度ある
・自分がダントツの時
・その局をどうしても潰したい時（トップで南三局、二着目が親など）
・明らかにヤバイ捨て牌・仕掛けのやつがいる（染め・役満など）
俺の中の基準ではこれらの時はしないかな。
ピンフのみはあがれても実入りが少ないから
ツモった牌全部切らなきゃいけないリーチは上のような条件の時はリスクが大きすぎる。
でも防御の技術がない人がダマにしても意味ないよ。
リーチかけないってことはいつでもオリれるようにしておく、ってことだからね。
やばい牌、っていうのはリーチかかってるとか仕掛けに対してとかじゃなく
ダマテンの雰囲気がある相手に対しても危険と感じたらオリれなきゃいけない。
「相手が張ってるかわからないし自分は張ってるから」とか考えて切っちゃうレベルならリーチかけちゃったほうがまし。
>>205
それは山を読んでないってことでは？
それは山を読んでないってことでは？
あがりは高くならんって和両率のこと？打点のこと？
つか、ダマテンパイって「ある程度」はよめるけど、確信はないだろ？
よっぽど鳴いてない限り
よっぽど鳴いてない限り
ここ初心者スレですよ（ある意味初心者丸出しだがｗ）
本に載ってる数字を羅列するだけなら、凸の科学する麻雀スレでやってくらはい
本に載ってる数字を羅列するだけなら、凸の科学する麻雀スレでやってくらはい
ダマテンパイってのは鳴いてない面前のテンパイって
ことなんだが・・・・
ことなんだが・・・・
揚げ足とるなネラーが
深夜に議論してるあたり、両派とも終わってるなｗ
こいつ絶対おまえもねらーだろってツッコミ待ってる
>>214
なにか関係あんのそれ
なにか関係あんのそれ
揚げ足じゃないだろｗ
明らかに間違って覚えちゃってるだろうがｗ
明らかに間違って覚えちゃってるだろうがｗ
>>213
おまえもネラー
おまえもネラー
ダマしてる時にテンパイしてるってどうやって見切ってる？
油っこい牌捨ててる、ツモギリが多い、以外で。
油っこい牌捨ててる、ツモギリが多い、以外で。
>>217
それが揚げ足という。
それが揚げ足という。
ダマテンパイの意味わからないやつがあまり意見しないほうが
みんなのため。
みんなのため。
ニ三８８ 白ポン 發ポン 中ポン
当然これもダマテンなんだよね(´・ω・｀)
当然これもダマテンなんだよね(´・ω・｀)
こいつら、駄目だ。
揚げ足、言葉遊びしてるだけで、議論がまったくすすまない。
揚げ足、言葉遊びしてるだけで、議論がまったくすすまない。
だからここは馬鹿ばかりだと
おめぇら全員馬鹿だよ俺意外な
ダマテン警戒とかはよっぽど
自分が勝ってるときでないと意味ないよ。BY R２０００付近
自分が勝ってるときでないと意味ないよ。BY R２０００付近
だからピンフとリーチはセット言うとるやろが
つーか議論ってレベルじゃねーだろこれ
ここで偉そうにしてる奴は【科学する麻雀】のデータ用いてるだけだから本読んだほうが手っ取り早いぞ
ここで偉そうにしてる奴は【科学する麻雀】のデータ用いてるだけだから本読んだほうが手っ取り早いぞ
ダマテン警戒して自分の手をすすめないことほど
バカなことはない。
終盤は除く
バカなことはない。
終盤は除く
雑魚乙
また争点のすり替え・・・
どうしようもねーな
どうしようもねーな
ニート同士仲良くしろよ
論外論外！
↓
統計統計！
↓
結論どっちでもよい！
↓
やっぱリーチ！
↓
統計統計！
↓
結論どっちでもよい！
↓
やっぱリーチ！
無警戒のダマに刺さるってなに？
流れを変えるために牌譜を貼るか…
ttp://tenhou.net/0?log=2008061007gm-0041-0000-0404daec&tw=0
この表示有り級位確変雑魚ｗｗｗｗｗｗ
オーラスツモれば3位なのに点数計算できないでやんのｗｗｗｗｗｗｗ
いやまあ、オレのことなんだけどさ…
ttp://tenhou.net/0?log=2008061007gm-0041-0000-0404daec&tw=0
この表示有り級位確変雑魚ｗｗｗｗｗｗ
オーラスツモれば3位なのに点数計算できないでやんのｗｗｗｗｗｗｗ
いやまあ、オレのことなんだけどさ…
ダマ警戒するくせにフーロの対する守備がぼろぼろなやつ
とか一般と上卓にはいそうだ
とか一般と上卓にはいそうだ
>>241
たぶんいないな
たぶんいないな
初心者スレで何言ってんだこいつら
上家にテンパイ気配
↓
この牌は切れない
↓
この牌さえ切っていればアガっていた
↓
しかしこの牌は絶対に切れないので仕方ない
↓
一応牌譜で確認してみるか
↓
上家テンパイすらしていない
↓
こういうこともある
雑魚はパン卓へＧＯ
↓
この牌は切れない
↓
この牌さえ切っていればアガっていた
↓
しかしこの牌は絶対に切れないので仕方ない
↓
一応牌譜で確認してみるか
↓
上家テンパイすらしていない
↓
こういうこともある
雑魚はパン卓へＧＯ
そもそも58sの時点ツモ条件ならリーチかけてろっての…
赤5sツモるまでリーツモ赤1で足りるなんて全然思っていなかった
あれ？足り・・・足りる？足りない？時間がやべぇ…
とりあえず發切っとくか…えっと7500点差符ハネで…
うわあああああああああああああああああああ
以上赤5sツモ時のオレの心境
赤5sツモるまでリーツモ赤1で足りるなんて全然思っていなかった
あれ？足り・・・足りる？足りない？時間がやべぇ…
とりあえず發切っとくか…えっと7500点差符ハネで…
うわあああああああああああああああああああ
以上赤5sツモ時のオレの心境
ダマを防ぐことはできない。
だいたいは警戒ふりをしてるだけ。
自分のいい手が入ると、簡単にその警戒してる牌を捨ててしまうから。
自分のあがりにむかったほうがいい
だいたいは警戒ふりをしてるだけ。
自分のいい手が入ると、簡単にその警戒してる牌を捨ててしまうから。
自分のあがりにむかったほうがいい
07:22 | 11 | 4般東 | YORIKIRI(+44) 九州男路(-1) 眉椿諸信(-14) 小猪字あんたん＠(-29)
。君のレスは本当にわかりやすいな
ダマ警戒でオリる。
ピンフはダマ。
これはガチ。
テンプレ追加ね
ピンフはダマ。
これはガチ。
テンプレ追加ね
>>206
なるほど
なるほど
>>250
タンピンドラドラに刺さってろばーか
タンピンドラドラに刺さってろばーか
>>250
馬鹿乙
馬鹿乙
一般、上卓のやつはリーチにもおりないよ。
だって放銃１５％以上とかランキングみるとたくさんいるし。
ハイフみてもありえない３シャンテン、リャンシャンテンから
押してる
だって放銃１５％以上とかランキングみるとたくさんいるし。
ハイフみてもありえない３シャンテン、リャンシャンテンから
押してる
やはりリーチしたほうが得
ダマ平和厨房は帰れ
ダマ平和厨房は帰れ
どこに
特でも押してる奴は多いし
何言ってんの
何言ってんの
頭悪い奴が多すぎてワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻雀は押さないと負けるスポーツだから。
麻雀は押さないと負けるスポーツだから。
ここにいるやつら全員頭悪い
俺意外な。
俺意外な。
さて、ニートどもはほっといて会社にでもいってくるか。
麻雀は押さないと負けるスポーツだから(ｷﾘｯ
３シャンテンから親リーに押すかどうか
雑スレできいてこようか？
子でもいいけど
雑スレできいてこようか？
子でもいいけど
>>265
おまえ自身がニートなんですねわかります
おまえ自身がニートなんですねわかります
スレがやたら伸びてるから見てみたら
深夜から早朝にかけて平和立直議論
賛成派は凸本
参加してる時点で終わってるよ
そろそろ寝る時間だろうから落ち着いてくれそうだ
深夜から早朝にかけて平和立直議論
賛成派は凸本
参加してる時点で終わってるよ
そろそろ寝る時間だろうから落ち着いてくれそうだ
3シャンテンから〜ってなんの話？
なんでそんなことになってるん？
なんでそんなことになってるん？
>>264
オーラスのラス目とかならゆゆうで押すだろ
オーラスのラス目とかならゆゆうで押すだろ
深夜からド初心者が暴れてるんだよ
つれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エビが？
274 ：天竺２０００ ◆TdrW.9R0CQ ：2008/06/10(火) 08:35:28 ID:???
お久しぶりです
会社休んでやったじぇ
会社休んでやったじぇ
８時頃からこのスレ見てるが、低レベルな議論してるなぁと感じるまで１分もかからなかったという
ソースは雑スレ、とかバカか？
くだらないごたごた止めようぜ
くだらないごたごた止めようぜ
ややややったーーーーーーーーーこの短時間でつれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう必死こいてPC画面みてるに違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう必死こいてPC画面みてるに違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいはい釣られた釣られた
わかったからもう巣にお帰り(´・ω・｀)
わかったからもう巣にお帰り(´・ω・｀)
なんていうか
アホ同士が揉めると収拾着かなくなる典型だな
周りは呆れてるのに気付かないという
アホ同士が揉めると収拾着かなくなる典型だな
周りは呆れてるのに気付かないという
なぜか急にスレが湧き出したな。
いったい何があったの？
いったい何があったの？
朝だからですよ
明け方まで争って朝就寝
ひでえな
ひでえな
そもそもどこからこの議論はじまったのｗｗ
以前どっかのスレ（雑スレだったかな？）で裏ドラの期待値に関する議論もこれくらい低レベルなものだったな
期待値と確率を勘違いしてる奴が暴れてて、まったく議論にならなかったという
期待値と確率を勘違いしてる奴が暴れてて、まったく議論にならなかったという
アホが口喧嘩して荒らしてた
雑スレで質問してる奴は躊躇無く氏んどけ
949 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 22:29:48 ID:???
好形５２００はリーチが期待値高いよ。
愚形５２００は意見わかれるんだっけ？
３９００も当然リーチ。
ピンフのみリーチしないのは論外
953 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 22:40:24 ID:???
ピンフのみリーチしないのは論外とかいってるのは雑魚だけ！
956 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 22:56:26 ID:???
ダマピンフとか最悪だから。
統計で出ている。統計データを否定するのか？
リーチしないほうがよいと判断する局面も当然あるけど、
平場なら当然リーチ
962 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 23:12:01 ID:???
統計わからないアホは負け続けるけどね。
統計でそう出ている
好形５２００はリーチが期待値高いよ。
愚形５２００は意見わかれるんだっけ？
３９００も当然リーチ。
ピンフのみリーチしないのは論外
953 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 22:40:24 ID:???
ピンフのみリーチしないのは論外とかいってるのは雑魚だけ！
956 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 22:56:26 ID:???
ダマピンフとか最悪だから。
統計で出ている。統計データを否定するのか？
リーチしないほうがよいと判断する局面も当然あるけど、
平場なら当然リーチ
962 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 23:12:01 ID:???
統計わからないアホは負け続けるけどね。
統計でそう出ている
>>287
でっていう
でっていう
289 ：天竺２０００ ◆TdrW.9R0CQ ：2008/06/10(火) 08:58:19 ID:???
自分ならピンフのみは大抵即リーですかね・・・
9:05ちょうどにパン卓の東南赤なし喰いアリぼしう
9:05ちょうどにパン卓の東南赤なし喰いアリぼしう
>>289って誰
291 ：天竺２０００ ◆TdrW.9R0CQ ：2008/06/10(火) 08:59:51 ID:???
>>290
空気コテです
空気コテです
空気すぎだろｗｗｗｗ
会社を休んでまで麻雀するなよ
会社を休んでまで麻雀するなよ
揚げ足厨は寝たようですなｗｗ
あれ〜、ダマテンの意味わからない人まだいるの〜？
まあニートには自宅すら警備なんてできないんだけどね
小学生の時空手と剣道を習っていた俺は自宅警備プロ
297 ：たぬきちゼット ◆U1BEWKWJJM ：2008/06/10(火) 09:14:15 ID:Ho8idopZ
test
298 ：天竺２０００ ◆TdrW.9R0CQ ：2008/06/10(火) 09:14:15 ID:???
スーアンひいたｗ
柔道とか空手ってのはよくわかるんですけど
剣道ってなんのため？
剣道ってなんのため？
>>299
棒を持ったら最強じゃん
棒を持ったら最強じゃん
ちんこ
302 ：馬杉寧香 ◆Dx47/vm/UA ：2008/06/10(火) 09:26:53 ID:???
初心者スレのが盛ってるな。。。
303 ：天竺２０００ ◆TdrW.9R0CQ ：2008/06/10(火) 09:40:30 ID:???
長い・・・やっと35分でやっと南入り・・・
あほめ よっぽど悔しかったようでｗｗ
305 ：天竺２０００ ◆TdrW.9R0CQ ：2008/06/10(火) 09:54:07 ID:???
同卓者おつでした
あれが牛歩か・・・
あれが牛歩か・・・
Nonameで打つと後で配布見れないんだな差別だ
307 ：天竺２０００ ◆TdrW.9R0CQ ：2008/06/10(火) 09:57:03 ID:???
>>292とか草生やしてたのはお前だったんだな
ＩＤ出ない板の議論なんてこんなもん
煮詰まってる状況でロン牌握らせて、その次順四暗刻テンパイさせて俺に爆弾手を振り込ませる作戦やめろや
311 ：天竺２０００ ◆TdrW.9R0CQ ：2008/06/10(火) 10:08:19 ID:???
テンパイした時点で和了と認めれば平和になるんじゃね？
テンパイしてて当たった場合２０００点くらい返してほしい
あれれ〜揚げ足しかとれない馬鹿がまだいるのかな？
1000点であがったと思ったら何故か自分が1000点払うシステムですね
おれじゃないし
プギャー(´･ω･｀)あててやんの！ 俺テンパイしてっから！１０００点バックね！
このスレの奴で大会やりゃいいのに
そしたら少しは静かになるだろ
そしたら少しは静かになるだろ
昔大会やったよね。
参加条件は特上で打てない初心者とかでいいんでは？
参加条件は特上で打てない初心者とかでいいんでは？
初段〜９級にすべきだろ
初心者スレなんだから
初心者スレなんだから
サブあるんだからよ
つまんねえ制限しなくてもいいぞ
つまんねえ制限しなくてもいいぞ
特上未満は初心者って感じだなあ
三段とかラッキーだけでいけちゃうし
by三段
三段とかラッキーだけでいけちゃうし
by三段
特上の奴らも糞みたいなもんだしなぁ
糞・・・通算11度目の3段リーチでまたラス引いた。
どうして昇段リーチの時に限って勝てないんだ！！！
どうして昇段リーチの時に限って勝てないんだ！！！
揚げ足がどうとか言ってる奴ってなんか必死だな…
さてさて、またツモ地獄に送ってやるか
生贄はだれだああああああああああああああああ
生贄はだれだああああああああああああああああ
Nonameに負けた・・俺もNonameなんだけど
3段が目前に迫ったここ最近の成績
13441331333433332212334
説明するとこんな感じ
1←380ptで3段昇段リーチ 344←340pt 1331←再び380ptで昇段リーチ
3334←360pt 3333221←390ptでまたも昇段リーチ 2←395ptで2位でも昇段大チャンス
334←375pt いまここ
13441331333433332212334
説明するとこんな感じ
1←380ptで3段昇段リーチ 344←340pt 1331←再び380ptで昇段リーチ
3334←360pt 3333221←390ptでまたも昇段リーチ 2←395ptで2位でも昇段大チャンス
334←375pt いまここ
Ｒ落ち込んでそう
NoNameで誰が一番強いか大会やろうぜ
>>330
オレNoNameが勝つに1万かけるわ
オレNoNameが勝つに1万かけるわ
>>331
オッズ0.9倍で俺胴元やるわ
オッズ0.9倍で俺胴元やるわ
終盤以外ダマ警戒してたらチキンくんにしかならんだろう
ドラジハイが見えてないとかじゃないかぎり
ドラジハイが見えてないとかじゃないかぎり
オッズ0.9倍とか馬鹿だろ
雑魚は死ねよほんと麻雀しないで
雑魚ナイスアシストだ！
５戦連続回線切れでラス３回とか今日はさすがに辞めた
無線ＬＡＮ辞めて直接繋ぐのも面倒だし
オーラス親リー掛かった状態で回線切れとか辞めろよな
無線ＬＡＮ辞めて直接繋ぐのも面倒だし
オーラス親リー掛かった状態で回線切れとか辞めろよな
雑魚おせええええええええええええんだよ！！！！！
ピンフリーチの是非だが凸のデータ出して統計と言ってる奴多いが
凸データはクイタンありじゃないんだしもっと深い議論できないのかね
俺も条件無しなら100％リーチだけど、状況次第でめちゃめちゃ変わるよ
東１or南１
原点or15000点or35000点
先制リーチありor先制リーチの現物待ちorリーチなし
この組み合わせだけでもかなり判断は分かれるだろうと思うが
フリーだと赤祝儀があるからますます複雑になるけどさ
凸データはクイタンありじゃないんだしもっと深い議論できないのかね
俺も条件無しなら100％リーチだけど、状況次第でめちゃめちゃ変わるよ
東１or南１
原点or15000点or35000点
先制リーチありor先制リーチの現物待ちorリーチなし
この組み合わせだけでもかなり判断は分かれるだろうと思うが
フリーだと赤祝儀があるからますます複雑になるけどさ
家のPCと出先のPCで明らかに成績が違うんだが
家だと 5-5-12-18
出先だと19-11-7-3
極端すぎるだろ
家だと 5-5-12-18
出先だと19-11-7-3
極端すぎるだろ
１７００の大台にのったぜ
僕は体脂肪が30パーの大台に乗りました(´；ω；｀)
344 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/10(火) 14:11:06 ID:tdFQbYTe
眠くなってきたら役、待ちにこだわらずリーチだ
そんな俺はR1540
そんな俺はR1540
ピンフのみがダマ？
ちがうね気合じゃ！メンピン一発ツモを狙うんや！って誰かがいってた
ちがうね気合じゃ！メンピン一発ツモを狙うんや！って誰かがいってた
>>345
相手に対応させるという意味がある
相手に対応させるという意味がある
いつも気合で一発ツモ裏乗せるんじゃ！ぐらいの気持ちでリーチっていってた
>>340
天国と地獄の周期の違い
天国と地獄の周期の違い
>>340
俺なんて同じPCでもそれぐらい違うよ
俺なんて同じPCでもそれぐらい違うよ
>>340
嫁さんと上司でどっちが怖いかの違いじゃないか？
嫁さんと上司でどっちが怖いかの違いじゃないか？
まだ平和の話題してんのか
自分の意見をおしつけようとする奴はもういいよ
もっと有益な話題にしてくれ
自分の意見をおしつけようとする奴はもういいよ
もっと有益な話題にしてくれ
昭和の話題にしようぜ
5677788ｍ 78ｐ 78999ｓ ドラ８ｐ
これの7m切りと8m切りの違いを教えてください
これの7m切りと8m切りの違いを教えてください
357 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/10(火) 16:05:22 ID:tdFQbYTe
なにもかも
馬鹿は黙ってればいい
8mｷﾘｯ
チーワン切りだとイーぺーに妥協ができる
ドラ8mならどうするかな
678と789両天秤
8m切りだと678と789両天秤
ああああああああ100戦で初段120戦で１９５ptだったのに一級まで落ちたしかも1位2位なしおわた
索子、筒子の形は同じなので萬子の変化だけ考えると
1.7m切り
567788m 78p 78999s
689m待ち（3種9牌）※自分の牌以外は全部山にあると考えて
2.8m切り
567778m 78p 78999s
6947m待ち（4種12牌）
1.は一盃口の可能性が残るがテンパイ期待値が2より低いし
なにより6s引いた時に三色消えるのが痛い
よって8m切り
1.7m切り
567788m 78p 78999s
689m待ち（3種9牌）※自分の牌以外は全部山にあると考えて
2.8m切り
567778m 78p 78999s
6947m待ち（4種12牌）
1.は一盃口の可能性が残るがテンパイ期待値が2より低いし
なにより6s引いた時に三色消えるのが痛い
よって8m切り
答えてくれた方どうもありがとう
勢いで8mの受け残る5m切るかも
牌譜で他家のR1800以下の人も表示されてる！！
なんだ
今まで俺がエコノミーだったからってだけか
今まで俺がエコノミーだったからってだけか
しす房って昇段したの？
俺は今まで3段R1650で安定してた
これ以上打っても変わらないと思い化学する麻雀を読んで最強になった
ということで新IDで始めたいからなんか可愛い名前募集
これ以上打っても変わらないと思い化学する麻雀を読んで最強になった
ということで新IDで始めたいからなんか可愛い名前募集
あきな
>>373
ё
ё
化学する麻雀って誰の本？
>>373
河合さん
河合さん
>>373
NoName
NoName
上家はセフレ
>>373
Tuno
Tuno
( ；＾ω＾)
早く落ちろやカス
とつげきさんか
>>375
確かマガジンでMMRやってたひと
確かマガジンでMMRやってたひと
>>373
田村ゆかり
田村ゆかり
役牌持ち餅
(;;ﾟ;;)
ニート始めました
>>373
これ大豆ですから
これ大豆ですから
>>373
時すでにお寿司
時すでにお寿司
とつげきテレビの対局で醜態さらしてたじゃん
勝ち負け以前に本物の牌触った事ないんじゃないかってくらい手付きが酷かった
さらに遅い遅い。
勝ち負け以前に本物の牌触った事ないんじゃないかってくらい手付きが酷かった
さらに遅い遅い。
今日が私の誕生日
>>373
東南西北白發中出し
東南西北白發中出し
４４３２３４あっという間にＲ１００もってかれた・・・
もうちょっとで四段だったのにｐも持ってかれた・・・
ひどいお
もうちょっとで四段だったのにｐも持ってかれた・・・
ひどいお
>>373
ぱいぱんそるじゃー
ぱいぱんそるじゃー
>>373
アメリカン童貞
アメリカン童貞
>>373
打撲で死んだ僕。
打撲で死んだ僕。
>>403
他のなにならいいんだよｗｗｗ
他のなにならいいんだよｗｗｗ
>>393面白くね？
さんざん連投したのに・・・
それみかんなのか
睾丸かと思った
睾丸かと思った
(;;ﾟ;;)
プレーヤ名が正しくありませんだって
もう少し募集
プレーヤ名が正しくありませんだって
もう少し募集
>>411
上家とグル
上家とグル
>>373
500円ダマ
500円ダマ
ごめんなさい
じゃあ終了します
じゃあ終了します
もうやめてよ
名前募集はこれだからなあ…
名前募集はこれだからなあ…
>>373
ピヨピヨサンダル
ピヨピヨサンダル
>>373
ヘソのごま和え
ヘソのごま和え
そうだよこんなに俺連投してるのに
422 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/10(火) 17:33:36 ID:tdFQbYTe
科学する麻雀の戦略でやりたいならクイタン無しルールだけでやることだなー
クイタンありだと勝てません。それでも初心者なら結果上がるかもしれないが
クイタンありだと勝てません。それでも初心者なら結果上がるかもしれないが
>>373
鳴らないケータイ
鳴らないケータイ
>>373
火傷に味噌
火傷に味噌
>>373
-KAN-最後に愛は勝つ
-KAN-最後に愛は勝つ
>>426
ありがとぉ(ﾉ∀`)
ありがとぉ(ﾉ∀`)
はぁ？なに言ってんのこの基地外
言わなくていいことですが一応>>427に申し訳ないので一応言っておきます
打撲で死んだ僕。登録しようとしたところできなかったのでおかしいなと思い
ブラウザを変えてみかんで登録してみたらできてしまいました
なので打撲で死んだ僕。はIDとして存在していません
打撲で死んだ僕。登録しようとしたところできなかったのでおかしいなと思い
ブラウザを変えてみかんで登録してみたらできてしまいました
なので打撲で死んだ僕。はIDとして存在していません
>>431
死ねぇええええ(ﾉ∀`)
死ねぇええええ(ﾉ∀`)
死は無理だろ常識的に考えて
ふくらみかけ
ひらきかけ
AKBの通り魔
ＡＫＢってアキバの頭文字で付けたんじゃないか？
438 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 18:13:44 ID:???
こんちゃあ
こんちゃあ
>>434
生えかけも忘れないで！
生えかけも忘れないで！
達也が嗤う。
ハコラレスト
パン卓でストレス解消に段の奴をおとしいれる荒しID作りたいけど何がいいかな？
444 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 18:27:18 ID:???
らすったｗ
リーチすればトップも見えるのになんで3確するんだろう・・
リーチすればトップも見えるのになんで3確するんだろう・・
ハコリスト
>>443
我こそは鉄板雑魚
我こそは鉄板雑魚
>>449
うわこいつだ！うぜーて思われるように分かりやすくインパクトが必要なんだ
うわこいつだ！うぜーて思われるように分かりやすくインパクトが必要なんだ
無限ループって怖いよな
>>448が悪い
452 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/10(火) 19:06:55 ID:tdFQbYTe
>>429
ルールが変わるとプレイヤーの行動や最適化された戦略は変わるんだよ。
だから凸の戦略をそのままやるなら同条件じゃないとダメだな。
ただ基本凸でルールに合わせてアレンジするのはありだしいいこと
ルールが変わるとプレイヤーの行動や最適化された戦略は変わるんだよ。
だから凸の戦略をそのままやるなら同条件じゃないとダメだな。
ただ基本凸でルールに合わせてアレンジするのはありだしいいこと
再び2位でも昇段のチャーンス
454 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 19:25:11 ID:???
がんばって〜
ポロシャツ眼鏡さんいま何段？
456 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 19:26:05 ID:???
二段のままです
ポロシャツって最近よく見かけるよな
強いの？
強いの？
読みについてレスしてくれた人ありがとうううううううう
チートイツあがってトップとれました！！！１
チートイツあがってトップとれました！！！１
あのー
私、天鳳始めて１月たちまして、最近特上にあがったのですが
150戦の勝ち負けのデータ推移を見ていて気付いたんですよ。
実は一般卓で１位取るのって、上級や特上より遥かに難しくないですか？
上級特上はラス率が微増、３位率は上がり、２位率が目に見えて下がりますが
１位率はむしろ上がる傾向にあるようです。他の方はどうですか？
私、天鳳始めて１月たちまして、最近特上にあがったのですが
150戦の勝ち負けのデータ推移を見ていて気付いたんですよ。
実は一般卓で１位取るのって、上級や特上より遥かに難しくないですか？
上級特上はラス率が微増、３位率は上がり、２位率が目に見えて下がりますが
１位率はむしろ上がる傾向にあるようです。他の方はどうですか？
たまたまだろそれ
長い目でみたら一般卓のほうがトップはとれるだろ
カオスだから行きたくないけど
長い目でみたら一般卓のほうがトップはとれるだろ
カオスだから行きたくないけど
それはない
つか特上のトップ率と一般のトップ率は？
つか特上のトップ率と一般のトップ率は？
上卓までならとｐ率３割↑も楽勝だけど
特上となると全然無理ですから
特上となると全然無理ですから
464 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 19:42:08 ID:???
特ってすごいんだね
俺は上や一般でもTOP率ひくいぞ
俺は上や一般でもTOP率ひくいぞ
1位取れば昇段というところで、3位3位・・
何か配牌悪くなった。次は4位か・・？
何か配牌悪くなった。次は4位か・・？
特上は戦績少ないから難しいですが、一般から上級の比較では
トップ率３位率が上昇して２位が激減、ラス微増でした。
ちょっと表現しにくいのですが、上級は変な展開が少ない分、
楽な印象がありました。まさかの捲られ、とかがないですし、
無茶攻めも減り、鉄板リーチをなぜかダマにしたりする人がいて
安定して勝ちやすかったです。上手く打とうとする人の場よりも
無理矢理攻めてくる人の場のほうが辛かった記憶が。
トップ率３位率が上昇して２位が激減、ラス微増でした。
ちょっと表現しにくいのですが、上級は変な展開が少ない分、
楽な印象がありました。まさかの捲られ、とかがないですし、
無茶攻めも減り、鉄板リーチをなぜかダマにしたりする人がいて
安定して勝ちやすかったです。上手く打とうとする人の場よりも
無理矢理攻めてくる人の場のほうが辛かった記憶が。
うはｗｗｗｗｗｗｗまたチートイあがれたあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うれしいいいいいいいいい
チートイツ好きになったよｗｗｗｗｗｗｗ
うれしいいいいいいいいい
チートイツ好きになったよｗｗｗｗｗｗｗ
上っても変なの多すぎてわらえるよな
471 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 19:57:08 ID:???
>>465 そんなこといったことないですが・・
観戦してても差はないなーという書き込みは見た記憶がある
473 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 20:01:38 ID:???
それも言ったことないですが
別の人と勘違いしてない？
別の人と勘違いしてない？
僕のトップ率は8割です
それポロシャツだっけえ？
どちらにしろコテうざい
うざいなら連鎖あぼーんなりなんなり勝手にすればよい
ただそれだけの話
ただそれだけの話
腕に自信がある、は見たかな？
>>470
確かにそうですね。では特上は別として上級と一般ではどうですか？
確かにそうですね。では特上は別として上級と一般ではどうですか？
RってRが高い相手とやって勝ったらより大きくあがるの？
ピンフはリーチしない。
序盤、中盤でもダマ警戒は怠るなよ
序盤、中盤でもダマ警戒は怠るなよ
はいはい釣りおつ
484 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 20:29:16 ID:???
ぉぉ あと1勝で三段になれる・・・何度目のリーチだろう・・
>>484
俺より先に3段になるな
俺より先に3段になるな
486 ：奥さんお風呂 ◆PfQ/imFpYA ：2008/06/10(火) 20:29:54 ID:???
ここの所Rが全然動きません。上下30程度で、無駄に回数だけ消費している様な気がします。
どこが悪いのか自分ではまったくわかりません。どなたかアドバイスお願いします。
どこが悪いのか自分ではまったくわかりません。どなたかアドバイスお願いします。
487 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 20:30:28 ID:???
>>485 なる ってかならせて下さい・・・
488 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 20:30:56 ID:???
>>486 運がわるいんじゃない？
X
でた粘着とつ信者
493 ：奥さんお風呂 ◆PfQ/imFpYA ：2008/06/10(火) 20:39:05 ID:???
>>490の話って凸理論なの？
いくらR低迷中と言っても凸よりはR高いぞ(笑)
いくらR低迷中と言っても凸よりはR高いぞ(笑)
ひえーwwwwwwww
キチガイ嘘つきが来たーwwww
キチガイ嘘つきが来たーwwww
>>481
日本語でおｋ
日本語でおｋ
風呂さん本物？
凸理論じゃなくて初心者スレの総意
>>497
おまえがそれ書き込みまくってるだけじゃね
おまえがそれ書き込みまくってるだけじゃね
500 ：奥さんお風呂 ◆PfQ/imFpYA ：2008/06/10(火) 20:45:53 ID:???
>>496
コテトリで書いてるでしょ。偽物が書けない様に。
コテトリで書いてるでしょ。偽物が書けない様に。
501 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 20:46:01 ID:???
やったぁ 三段になれました；；
>>501
氏ねおめ
氏ねおめ
504 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 20:47:33 ID:???
>>502 ありがとね；；
しす房ははやく四段にならないとポロシャツが先になっちゃうね
>>500
トリ覚えてないし、初心者スレに書き込むような人じゃなかった
トリ覚えてないし、初心者スレに書き込むような人じゃなかった
507 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 20:48:37 ID:???
奥さんって有名人？
東風荘でな
なぜか序盤に警戒ってなってる！ふしぎ！
初心者スレ最近また賑わいだしたな
新参が一人くらい入ったか
新参が一人くらい入ったか
中盤でもダマ警戒って必要ないような。
最後のほうでダマ警戒せずケイテン狙って高い手に
振り込むのはバカだと思うけど
最後のほうでダマ警戒せずケイテン狙って高い手に
振り込むのはバカだと思うけど
おいらはずっと前から初心者のままだお＾＾
514 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 20:54:03 ID:???
序盤のダマなんて警戒してたら麻雀になんないよ
515 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 20:54:30 ID:???
と思います
IDのボキャブラティに飽きてきたら終わりですよ
517 ：奥さんお風呂 ◆PfQ/imFpYA ：2008/06/10(火) 20:55:43 ID:???
序盤でダママンとかに刺さってもそんなもん事故だね。
中盤〜終盤で字牌のションパイやドラを無闇に切らないってのは最低限のケア
中盤〜終盤で字牌のションパイやドラを無闇に切らないってのは最低限のケア
だからなんで序盤にダマ警戒って話になってるの！！！！！！！１
最後のほうはドラさえ捨てなければおｋ
それを気にしていたら負けるだけ
それを気にしていたら負けるだけ
>>518
そんなの当たり前だよ。
そんなの当たり前だよ。
親がちゅんちゃんぱいやダブトン切り出したら
ダマでも危ないからオリるだろ
ダマでも危ないからオリるだろ
>>522
当たり前
当たり前
525 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 21:04:35 ID:???
>>522 時と場合によっていくし 降りることもあるよ
>>523
お前さ、天鳳のシステムが知りたいんだろ？
ならなぜ「マニュアル」を見ないんだ？
基本的な事はすべて書いてあるだろ？
自力で容易に調べられるのに何もしようとしないなら、
非があると言われても仕方ないと思うぜ
お前さ、天鳳のシステムが知りたいんだろ？
ならなぜ「マニュアル」を見ないんだ？
基本的な事はすべて書いてあるだろ？
自力で容易に調べられるのに何もしようとしないなら、
非があると言われても仕方ないと思うぜ
まあ昔ならググれカスっていうレベルの質問したやつが悪い
,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
〃/ﾉﾉﾘ |ヽ..＿ノヽ }}ミミミﾐh､
〃//〃 | ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
,}}| 川|{ ﾉ （(⌒ ノ }}}li
/川||}!}ｉ| ￣ }州
ﾚ {!州!| ,x‐ ￣ ヽ ,.z=＝〃/
l!（ ﾘﾉ川 <( ハ〉 ﾉ { ,ィTヽ /
ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ ￣ ノ ｌ ｀￣ {
)）ﾄ〃 }|::ヽ i ′
/ﾉ》州}}｝ｨ::､ ｲ l ′
（(∧ 州}ｿ,ﾉ ／ ｀ = _ノ ′
} ＼ ヾｨ ﾉｰ- __ - ,'
′ ＼ ｀ 、 -‐- ｲ
′ ＼ ｀ ＿_ ,／ l
′ ＼ ヽ |
モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
（1666〜1738 フランス）
ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
〃/ﾉﾉﾘ |ヽ..＿ノヽ }}ミミミﾐh､
〃//〃 | ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
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（(∧ 州}ｿ,ﾉ ／ ｀ = _ノ ′
} ＼ ヾｨ ﾉｰ- __ - ,'
′ ＼ ｀ 、 -‐- ｲ
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′ ＼ ヽ |
モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
（1666〜1738 フランス）
ちゅんちゃんぱいって書くと可愛いな
481 焼き鳥名無しさん sage New! 2008/06/10(火) 20:19:51 ID:???
>>480
じゃあ逆に聞きたい
対戦相手のＲは関係なく順位ごとに決まってるか？
↑
変わります
これで良かったのでは？
質問がアホらしいと感じるならスルーすればいいのに・・・明らかに喧嘩をうっている・・・
本当にキレやすい人なんだなぁ・・・あなたは基地外なんだなぁと思いました
>>480
じゃあ逆に聞きたい
対戦相手のＲは関係なく順位ごとに決まってるか？
↑
変わります
これで良かったのでは？
質問がアホらしいと感じるならスルーすればいいのに・・・明らかに喧嘩をうっている・・・
本当にキレやすい人なんだなぁ・・・あなたは基地外なんだなぁと思いました
>>532
詳しいことが聞きたいっていったはずなのに、頭悪い人なんだなぁと思いました
詳しいことが聞きたいっていったはずなのに、頭悪い人なんだなぁと思いました
素直にマニュアル読めでいいんじゃないの
>>534
その詳しい計算式がマニュアルに載ってるわけだが
その詳しい計算式がマニュアルに載ってるわけだが
>>533
わざわざ喧嘩売るお前が悪い
わざわざ喧嘩売るお前が悪い
同意
親のダブトンくらい浮き牌がなかったら切るでしょ。
それで降りてたらいく場面がないような。
例えばダブトン鳴かれたらオリなの？
そっちのほうがダブトン切りよりテンパイに近い可能性高いよ。
それで降りてたらいく場面がないような。
例えばダブトン鳴かれたらオリなの？
そっちのほうがダブトン切りよりテンパイに近い可能性高いよ。
でもね、このスレには性根の腐った奴ばっかだよ俺みたいな
ぶっちゃけマニュアルも読まない奴は
馬鹿にするような口きかれてもしかたない
馬鹿にするような口きかれてもしかたない
おいおい、俺は切れてないよ
むしろ呆れてる
天鳳の画面に「マニュアル」ってあるんだから
少しは調べるのが筋ってもんだろう？
そこに書いてあるのに、無責任過ぎると自分で思わない？
むしろ呆れてる
天鳳の画面に「マニュアル」ってあるんだから
少しは調べるのが筋ってもんだろう？
そこに書いてあるのに、無責任過ぎると自分で思わない？
じゃあ逆に聞きたい
なんてうぜーこといわねーでマニュアルに載ってますよ
でいいんだよばか
なんてうぜーこといわねーでマニュアルに載ってますよ
でいいんだよばか
糞スレ度がここ数日で一気に上がったな
そんなことよりどうしてテンプレがなくなってるんだよ
>>542
>>480
じゃあ逆に聞きたい
対戦相手のＲは関係なく順位ごとに決まってるか？
↑
わざわざこういう書き方するのが、駄目だってことに気づけよ。
お前のそのときの感情なんて知らない。そこに書いてることがすべてなんだよ・・・
>>480
じゃあ逆に聞きたい
対戦相手のＲは関係なく順位ごとに決まってるか？
↑
わざわざこういう書き方するのが、駄目だってことに気づけよ。
お前のそのときの感情なんて知らない。そこに書いてることがすべてなんだよ・・・
みんな性根が腐ってるって事で>>492
答えを教えてくれなかった人にキレる質問者に引くね
このスレ人を馬鹿にしたいやつらの集まりですから
面前でおやがチュンチャンパイきってる場面と
親のタンヤオドラドラが確定している２フーロの仕掛け。
どっちを警戒すべき？
親のタンヤオドラドラが確定している２フーロの仕掛け。
どっちを警戒すべき？
>>548
言っとくけど、お前の態度がおかしいと指摘してるのお前だけじゃないからな。
言っとくけど、お前の態度がおかしいと指摘してるのお前だけじゃないからな。
>>551
俺だけの書き込みじゃないの間違いな
俺だけの書き込みじゃないの間違いな
>>550
しかけ
しかけ
質問したのに馬鹿にされたムカつくムキー
でファビョっちゃったんだろ…ドンマイ
初心者スレだからって優しい人間ばかりが常駐してるわけじゃないんだよ
でファビョっちゃったんだろ…ドンマイ
初心者スレだからって優しい人間ばかりが常駐してるわけじゃないんだよ
というかゴミばかりですよこのスレは
このスレもそうだけどこの板にいるような奴はゴミばかりだよ
オレも含めて
オレも含めて
同意
最低限のことすらできないなら馬鹿にされても仕方がない
麻雀の強い弱いじゃなく、常識的にするべき作業が出来ていないのだから
麻雀の強い弱いじゃなく、常識的にするべき作業が出来ていないのだから
なんせこの板のカテゴリは「ギャンブル」だからな
>>559
同じく親？っていうか河と自分の手みないとわからんだろそれ
同じく親？っていうか河と自分の手みないとわからんだろそれ
普通の質問に対して、いきなりファビョッて喧嘩売る人って普段からストレスたまってるんだろうな・・・
間違いなく秋葉原の事件とか起こす人だろうな。
間違いなく秋葉原の事件とか起こす人だろうな。
>>559
どっちも親。
どっちをより警戒するかだから自分の手はあまり関係ないのでは？
もちろんドラがどこにあるのかを警戒する必要はあるが。
同じく、チュンパン牌を切ってる場面だとする。喰いタンの仕掛けで
手出しで３ｍあたりが出て来ている。
どっちも親。
どっちをより警戒するかだから自分の手はあまり関係ないのでは？
もちろんドラがどこにあるのかを警戒する必要はあるが。
同じく、チュンパン牌を切ってる場面だとする。喰いタンの仕掛けで
手出しで３ｍあたりが出て来ている。
566 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 21:26:27 ID:???
>>550 どちらかといえば5800確定しかけ
>>559
1フーロかな
順目にもよるけど
んー
スレを荒らしちゃってるから俺は引くけどさ
君の気持ちを傷つけたのは謝るよ
でもな、当たり前にすべき作業を疎かにして平気で人に頼り、
それが意図に反して叶わないからといって
そこでキレるのは極めて情けないと俺は思う
1フーロかな
順目にもよるけど
んー
スレを荒らしちゃってるから俺は引くけどさ
君の気持ちを傷つけたのは謝るよ
でもな、当たり前にすべき作業を疎かにして平気で人に頼り、
それが意図に反して叶わないからといって
そこでキレるのは極めて情けないと俺は思う
568 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 21:27:44 ID:???
>>563 自分の手が遅そうなら下ります
>>562
まぁ、気にするな。いきなり喧嘩腰になるほうが明らかに悪い。
まぁ、気にするな。いきなり喧嘩腰になるほうが明らかに悪い。
そこまで言うか普通
572 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 21:29:36 ID:???
>>571 そっか ありがとん
>>568
どっちを警戒するかってのは？
どっちを警戒するかってのは？
>>569
わかった
わかった
576 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 21:30:44 ID:???
>>574 どちらかといえばくい仕掛けだけど どちらも降りるかな
質問への回答は喧嘩腰というほどかな？
ナイーブだなあ
ナイーブだなあ
>>577
だからそのときのお前の感情は知らないってｗ気づけよ
だからそのときのお前の感情は知らないってｗ気づけよ
子がドラ２確定の喰いタン仕掛けてて２フーロならオリる？
６順目くらいで
６順目くらいで
>>577
オレもけんか腰とは思えんなぁ
相手の質問に対して遠まわしに応えてるじゃん
子供の質問に対して答えを直に言うのではなく
少しは自分で考えさせるって意味を含めて
「じゃあこうなってったらどうだと思うんだい？」って答えてるようなもんだと思う
オレもけんか腰とは思えんなぁ
相手の質問に対して遠まわしに応えてるじゃん
子供の質問に対して答えを直に言うのではなく
少しは自分で考えさせるって意味を含めて
「じゃあこうなってったらどうだと思うんだい？」って答えてるようなもんだと思う
582 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 21:34:20 ID:???
2着ばかりで 順位が2>1>3>4だ・・
1>2>3>4が理想なのに
1>2>3>4が理想なのに
583 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 21:34:53 ID:???
>>580 降りない 危なそうなところだけケアしていく
>>584
手出し情報をどう生かす？
手出し情報をどう生かす？
質問者：自立してない中高生
回答者：社会に出てる大学生か社会人
という風だからな
打たれ強さや常識の水準は違うはず
回答者：社会に出てる大学生か社会人
という風だからな
打たれ強さや常識の水準は違うはず
589 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 21:39:49 ID:???
2位以上取れば昇段だってのに3位3位3位！
いい加減にしくさり晒せ！
もう一回やって駄目だったら今日は止めだな。
いい加減にしくさり晒せ！
もう一回やって駄目だったら今日は止めだな。
>>581は回答者じゃいよ
>>590
お前しつこいよ
お前しつこいよ
>>480は悔しいからってレスしすぎだろ
その話題はもういいから>>480も>>481もそれについて言及してる部外者も黙ろうぜ
>>580
自分の手と相手の手出し牌次第
明らかに相手がテンパイしてるだろう手に対しても自分が5200以上シャンテンなら突っ張る
相手がまだテンパイしてないんじゃないのかと思うような手出し牌なら2000点でも突っ張る
相手が親なら降りるが
その話題はもういいから>>480も>>481もそれについて言及してる部外者も黙ろうぜ
>>580
自分の手と相手の手出し牌次第
明らかに相手がテンパイしてるだろう手に対しても自分が5200以上シャンテンなら突っ張る
相手がまだテンパイしてないんじゃないのかと思うような手出し牌なら2000点でも突っ張る
相手が親なら降りるが
マジで自演してないけど良いよ
とにかく君は傷ついたと
それは理解したから落ち着いてくれ
6順目だから下りきれなそうだけど、全ツッパは勝ちにくい気がする
手出しから色を大まかに切ったりして粘るんじゃない？
とにかく君は傷ついたと
それは理解したから落ち着いてくれ
6順目だから下りきれなそうだけど、全ツッパは勝ちにくい気がする
手出しから色を大まかに切ったりして粘るんじゃない？
>>597
お前必死すぎだろｗｗｗｗ大人なんだろ？ｗ
お前必死すぎだろｗｗｗｗ大人なんだろ？ｗ
６巡目で面前の親がダブトンちゅんちゃんぱい切ってたらオリなの？
逆にいつ攻めるの？
逆にいつ攻めるの？
しかし河や手出し次第だな
押せる材料があればいくらでも押したい
押せる材料があればいくらでも押したい
まわし打ちするんだよ低脳
>>600
絶対俺はまだおりない
絶対俺はまだおりない
基本的にテンパイ可能性は
裸単騎＞３フーロ＞２フーロ＞１フーロ＞面前
河次第だが、これ当たり前
裸単騎＞３フーロ＞２フーロ＞１フーロ＞面前
河次第だが、これ当たり前
オーラス無駄な倍満キターーー！！！
テンパイしてないのにおりることほどばからしいことはないよ
>>600
自分の手にドラが入ってて
親が張ってても2900程度だと感じたらそれは親リーが入るまで攻める
自分の手が良くても2000点程度なら
親にドラが入ってタンピンドラ2の11600のダマも有り得るから親の安全牌を確保しながら
他家の捨て牌のスジなどで合わせ打ちする
安全牌を切りすぎると親のリーチが入ったときに鳴くハメになるからね
親のダブ東ポンに対しては赤1枚あるだけで5800あるのだから
安全牌しか捨てない・・・というのはやりすぎにしても
中張牌の手出しがきたら最低限その跨ぎスジは切らないようにする
自分の手にドラが入ってて
親が張ってても2900程度だと感じたらそれは親リーが入るまで攻める
自分の手が良くても2000点程度なら
親にドラが入ってタンピンドラ2の11600のダマも有り得るから親の安全牌を確保しながら
他家の捨て牌のスジなどで合わせ打ちする
安全牌を切りすぎると親のリーチが入ったときに鳴くハメになるからね
親のダブ東ポンに対しては赤1枚あるだけで5800あるのだから
安全牌しか捨てない・・・というのはやりすぎにしても
中張牌の手出しがきたら最低限その跨ぎスジは切らないようにする
ふーろー関係で聞いてる人の実力Ｒはどんなもん？
河に、ある一種類の牌だけが終盤までおちてない場合
チンイツを警戒するべきだが、だいたいチンイツではないんだよな
チンイツはだいたい鳴いてるからな。
チンイツを警戒するべきだが、だいたいチンイツではないんだよな
チンイツはだいたい鳴いてるからな。
614 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 21:56:51 ID:???
>>614
それ関係なくね？
それ関係なくね？
>>613
いやいや、お豆レベルですよ＾＾；
＞自分の手にドラが入ってて
＞良くても2000点
まあ、自分の手が好形イーシャンテンやリャンシャンテンだったら
ドラが無くても突っ張っちゃって死んでるのが実情ですけどね…
いやいや、お豆レベルですよ＾＾；
＞自分の手にドラが入ってて
＞良くても2000点
まあ、自分の手が好形イーシャンテンやリャンシャンテンだったら
ドラが無くても突っ張っちゃって死んでるのが実情ですけどね…
617 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 21:59:05 ID:???
なんで？ダマで中旬ドラとか7pとかでてるよ？
意味がわからん
>>614
なにがいいたい？
なにがいいたい？
はっきりしゃべれｗ
621 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:01:11 ID:???
えっと俺はこういう場面ではまったく警戒しないであがりに向かいます
つまりダマはよっぽど終盤じゃないと俺は警戒しません
つまりダマはよっぽど終盤じゃないと俺は警戒しません
こんなの無理。こんなのケアしてたら攻撃力が激減するよ。
625 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:03:21 ID:???
>>623 そうだよね 一応間違いだと思うけど６ｍです
>>625
ああ、6mでしたね
ドラの跨ぎスジだから他家に合わせ打ちしたいけど
こんなのにビビってたら>>622じゃないけど攻撃力が無さ過ぎる
凹んだりキレたりせずに犬に噛まれた事故だと思って次に行くのがいいと思う
ああ、6mでしたね
ドラの跨ぎスジだから他家に合わせ打ちしたいけど
こんなのにビビってたら>>622じゃないけど攻撃力が無さ過ぎる
凹んだりキレたりせずに犬に噛まれた事故だと思って次に行くのがいいと思う
629 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:13:50 ID:???
>>627 うん 別にRにはこだわってないよ
とりあえず今は段を上げたいなぁ
とりあえず今は段を上げたいなぁ
ダマ警戒するってやつは>>614も警戒するの？
むしろ上家のほうがテンパイ近いと感じる
むしろ上家のほうがテンパイ近いと感じる
ダマを警戒する人は止められるの？
３−６ｍ止められるの？
ほとんど超能力者だと思うけど。
もしくはおりすぎて自分があがれないと思う
３−６ｍ止められるの？
ほとんど超能力者だと思うけど。
もしくはおりすぎて自分があがれないと思う
オーラスマンガンツモ条件でトップで
タンヤオつけてー
ドラ周辺にくっつけてー
とかやって
捲くれると本当に麻雀やってて楽しいと思う
タンヤオつけてー
ドラ周辺にくっつけてー
とかやって
捲くれると本当に麻雀やってて楽しいと思う
>>614のやつって例として違うと思うんだけどｗｗ
久々に打ったがなげぇよ・・・八本場じゃねぇよ・・・
クソリーしたりドラから切ったりミスりまくったわ
http://tenhou.net/0/?log=2008061021gm-00c1-0000-0ce605ea&tw=3
クソリーしたりドラから切ったりミスりまくったわ
http://tenhou.net/0/?log=2008061021gm-00c1-0000-0ce605ea&tw=3
え？ダブ東やドラ絡み仕掛けよりダマ警戒するなって言ってる奴いるの？
え？どこ？どこ？
え？どこ？どこ？
え？ダブ東やドラ絡み仕掛けよりダマ警戒するなんて言ってる奴いるの？
え？どこ？どこ？
の間違いな
え？どこ？どこ？
の間違いな
ダマ警戒したら攻める機会がほとんどゼロになると思う
>>614って誰も警戒しなくね？なんでそんな話になってんの？馬鹿じゃね？
下家の3-6mは警戒しないけど
あれって普通なくの？
あれって普通なくの？
646 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:33:18 ID:???
ごめん 例がだめみたいだね 忘れて
ダマを警戒するって人はハイフ張ってくれると助かります。
こういう場面は序盤中盤だけど警戒しますっていう
こういう場面は序盤中盤だけど警戒しますっていう
649 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:35:18 ID:???
ttp://tenhou.net/0/?log=2008061022gm-00c1-0000-ad4dcb43&tw=1
東3の６ｐは警戒してます んでおりです
東3の６ｐは警戒してます んでおりです
ダマの警戒のしようがねーよｗｗｗ
こんなの止められる人いねーよｗｗｗ
こんなの止められる人いねーよｗｗｗ
651 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:36:10 ID:???
東31本ばでした
ポロシャツさんすごい！
R1897もある！
R1897もある！
ていうかダマを警戒するっていう人がいても>>614なんか無理だろ
これ警戒するんでしょ？とか言ってる奴ら蛆虫君かよ
これ警戒するんでしょ？とか言ってる奴ら蛆虫君かよ
>>649
これ止めたのはすごいとおもうけどむしろ対面に危ないんでは？
これ止めたのはすごいとおもうけどむしろ対面に危ないんでは？
655 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:40:50 ID:???
どれが危ない牌？３ｓ？
15戦して4位9回・・・俺はもうだめぽ
6-6-6-0
一方俺は10戦してトップを7回とる
一応生牌ってわけでもないし6p危険牌なら全部危険じゃね
>>649
下家警戒で６ｐ止めたんならどんな超能力だよｗｗｗ
下家警戒で６ｐ止めたんならどんな超能力だよｗｗｗ
663 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:44:50 ID:???
根拠って・・
親と対面ともにドラまできってるし
もう打てないかなと それが5pだとしてもきりません
親と対面ともにドラまできってるし
もう打てないかなと それが5pだとしてもきりません
あ、対面にね
親ドラ切ってる？
というか７順目６ｐ先打ちだとおもうよ
667 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:46:39 ID:???
ちなみに東３の３ｐは下家警戒で打てませんでした
親の下家はなんでリーチしないのだ
手順の指摘はどうでもいいから
ポロは実力に自信あると書いていたが、口だけではなさそうだ
671 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:48:14 ID:???
ああ最初の時点では対面に対して６ｐうてないんですよ
んで親が５ｓきってきたんでもうおりってわけです
んで親が５ｓきってきたんでもうおりってわけです
麻雀ってやっぱり守備のゲームですね
ひよりすぎは勝てんだろうが
ひよりすぎは勝てんだろうが
>>668
Rが1400台だからさ
Rが1400台だからさ
裏３で捲くられてラス・・・・てか裏２じゃないと捲くれん状況で勝負かよやられたわぁ裏３・・・
675 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:48:41 ID:???
>>670 それは書いてないです
>>671
ちょっと落ち着いてもう一回見てみ？
ちょっと落ち着いてもう一回見てみ？
>>ポロシャツさん
・6pは対面のトイトイっぽい仕掛けに警戒して止めた
・3sはトイトイにはトイトイには当たらなそう
ってことかな？それなら納得。
・6pは対面のトイトイっぽい仕掛けに警戒して止めた
・3sはトイトイにはトイトイには当たらなそう
ってことかな？それなら納得。
679 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:49:59 ID:???
>>676 え？何かおかしい？
そうか、じゃあ６ｐは対面警戒でしょ。
７順目で。
その後巡目がすすんで親にもきれなくなってきた。
７順目で。
その後巡目がすすんで親にもきれなくなってきた。
ポロシャツ一応R高いのか。雑魚だと思ってたわ
682 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:50:49 ID:???
>>677 えっと３ｓは親が通してたのを見たんで もちろん問い問いもないし
俺の見てるのだと下家の親が５ｓ切ってないんだけど
ダマ警戒の例としてはちょっと違うような。
だって最初は仕掛けへの警戒でしょ
だって最初は仕掛けへの警戒でしょ
>>683
いや、きってるだろ
いや、きってるだろ
最初の頃、まあまあ自信ある旨のレスは覚えある
専ブラでログ見てみれば？
専ブラでログ見てみれば？
>>685
切ってたｗｗｗごめんなさいはずかしｗｗｗｗｗｗ
切ってたｗｗｗごめんなさいはずかしｗｗｗｗｗｗ
688 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:52:47 ID:???
>>686 そうかぁ んじゃ書いたのかも 愚痴はいっぱい書いたけど
起こられてから書かなくしたの
起こられてから書かなくしたの
雑談は止せよ
初心者が入り難いだろうが
本スレでやれや
初心者が入り難いだろうが
本スレでやれや
男だよな？
自分をひけらかさないから、ある程度強そうな感じはするよ
自分をひけらかさないから、ある程度強そうな感じはするよ
仕掛け警戒でしょ。
たしかに６−９ｓとピンズは打ちにくい。
対面にね。
親のドラ切りあたりから親警戒じゃないの？
６巡目あたりで親警戒してないでしょ？
たしかに６−９ｓとピンズは打ちにくい。
対面にね。
親のドラ切りあたりから親警戒じゃないの？
６巡目あたりで親警戒してないでしょ？
>>689
じゃあ何を話せばいいの？
じゃあ何を話せばいいの？
初心者の雑談スレなんだが
ここは麻雀初心者のスレじゃないよ大多数そうだろうけど。
天鳳初心者のスレだよ
天鳳初心者のスレだよ
695 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:55:57 ID:???
>>691 うん そうそう 最初は対面んで途中から親もやばいな・・って言う流れ
トイトイはあると思うんだけど。
真ん中きりまくってて面子つくれるかなって感じだし。
真ん中きりまくってて面子つくれるかなって感じだし。
てか別に天鳳初心者じゃなくても構わんだろ
対面ドラ切り僕危険
しす房とポロシャツ
701 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 22:59:30 ID:???
>>698 6ｐが打てない以上現物おとすか８ｐ落とすくらいかな
もうあがりにはむかってないです
もうあがりにはむかってないです
ポロシャツさんみたいに強くなりたい
しすぼう=ポロシャツ？
ありうるな…
ありうるな…
>>703
ないよ
ないよ
>>701
トイトイ警戒しないのはあほだと思うよ
トイトイ警戒しないのはあほだと思うよ
安価先ミス？
707 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:03:08 ID:???
>>701 トイトイにあたりそうな牌ってなんです？
３ｓでトイトイに刺さるってことはないでしょ
３ｓでトイトイに刺さるってことはないでしょ
ポロシャツ放銃いくら？
709 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:03:38 ID:???
ごめん>>705さんへです
ポロシャツさんの成績が見たいです
712 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:06:06 ID:???
>>711 ああ そういう意味ですか もちろん警戒してますよ トイトイ
だから３ｓとか６ｓとか打っていったわけで
だから３ｓとか６ｓとか打っていったわけで
>>711の意味がわからん
ポロシャツなんかへんなことした？
ポロシャツなんかへんなことした？
>>713
初心者は黙っとこうな
初心者は黙っとこうな
えええええ
ここ初心者スレじゃなかったのおおおおおおおおおお
ここ初心者スレじゃなかったのおおおおおおおおおお
ダマ警戒とは違うような気がするんだけど。
２フーロの仕掛けがあってそれに対応したんでしょ。
それに親が攻め気味でドラもきってる。（ドラは仕掛け者に安牌だけど）
だから親も警戒するってことでしょ？
この場合の親警戒はリーチ者に押してる人警戒するのと同じでしょ？
２フーロの仕掛けがあってそれに対応したんでしょ。
それに親が攻め気味でドラもきってる。（ドラは仕掛け者に安牌だけど）
だから親も警戒するってことでしょ？
この場合の親警戒はリーチ者に押してる人警戒するのと同じでしょ？
>>714
どの打牌に対してか教えてくださいよー
どの打牌に対してか教えてくださいよー
中盤以降は当然ダマ警戒だな
あぁやっぱり昨夜のとつ信者か
うんこやろうはしね
うんこしよう
夜になったら回線切れなくなったｗｗｗ
５連続回線切れで取った３ラス分のR取り返すぞ。
５連続回線切れで取った３ラス分のR取り返すぞ。
チラシな
できれば序盤でちゅんちゃんぱい切ってて
ダマ警戒の例がほしいだけど
ダマ警戒の例がほしいだけど
ここもチラシの裏(笑)も似たようなもんだと思いますが。
>>634
というか>>610を見てどうしてダブ東よりダマを警戒してるように見えるんだ…
ダブ東鳴かれたら安全牌しか捨てないようにしたいけど
どうしても安全牌が無いなら最低限手出しの跨ぎスジは捨てないって意味に近いんだが
リーチ者に対するケアくらいケアしてると思うんだが…
ただ、ダブ東1副露に安全牌ばっかり切ってると
ダマをケアしすぎて相手がリーチしてきたときに肝心の安全牌が無いって場合みたいに
さらに副露したり手出しが出たときに安全牌が全く無いって状況を避けるために
1副露でまだテンパイじゃないって確信したら先に危険牌を切って安全牌確保に走る
というか>>610を見てどうしてダブ東よりダマを警戒してるように見えるんだ…
ダブ東鳴かれたら安全牌しか捨てないようにしたいけど
どうしても安全牌が無いなら最低限手出しの跨ぎスジは捨てないって意味に近いんだが
リーチ者に対するケアくらいケアしてると思うんだが…
ただ、ダブ東1副露に安全牌ばっかり切ってると
ダマをケアしすぎて相手がリーチしてきたときに肝心の安全牌が無いって場合みたいに
さらに副露したり手出しが出たときに安全牌が全く無いって状況を避けるために
1副露でまだテンパイじゃないって確信したら先に危険牌を切って安全牌確保に走る
>>727
蛆虫君だもの
蛆虫君だもの
>>725
例えば、自分なら警戒するっていう仮想局面はないの？
例えば、自分なら警戒するっていう仮想局面はないの？
あとすこしで4段だったのに負けまくって300ポイントまで落ちた、新しいIDでまたやろっと
>>727
だぶん文章がまとまっていない。わかにくい。
だぶん文章がまとまっていない。わかにくい。
>>730
俺に預けてみるか
俺に預けてみるか
ちょっとおまえら名前欄にRつけて話せや
736 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:28:51 ID:???
>>725 警戒しないで打ち込むのならあるよ〜
>>731
すいません、文章がまとまっていないのは学がないもので…
きちんとした例えがあればまだしも
この場面で押し、この場面で引くということを上手く説明できてないですね
わかりやすい麻雀の本を書いてる人ってすごいですよね
すいません、文章がまとまっていないのは学がないもので…
きちんとした例えがあればまだしも
この場面で押し、この場面で引くということを上手く説明できてないですね
わかりやすい麻雀の本を書いてる人ってすごいですよね
Rとかあんま意味ないけどな
R2100ねぇ・・・
741 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:30:41 ID:???
Rってあまり意味ないと思う
>>736
それって事故じゃないの？
それって事故じゃないの？
じゃあ自分の成績うｐしてから話せや
744 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:31:27 ID:???
>>740 いあ 今打ってきて親の11600に無警戒で打ち込みました
よっしゃー勝ったぜ。俺つえええ。俺最強うううう
>>744
下手だね
下手だね
ただ煽りたいだけのクズがいるな
これ完全にシステム「の時がある」な
全部が全部システムなわけではない
けど完全にシステム「の時もある」な
うぜー こんなんで負けたらやりきれんわ
全部が全部システムなわけではない
けど完全にシステム「の時もある」な
うぜー こんなんで負けたらやりきれんわ
なんで2回言ったの？
なんで2回言ったの？
なんで2回言ったの？
なぜ２回言った
なぜ２回言った
なぜ２回言った
753 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:34:15 ID:???
ちなみに12順目です 自分の手配ばかりみてた
大事なことなので（ｒｙ
754 名前： R2100↑ [sage] 投稿日： 2008/06/10(火) 23:35:18 ID:???
大事なことなので（ｒｙ
大事なことなので（ｒｙ
何もできずにラスるのが一番くやしいな・・・
757 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:36:45 ID:???
>>756 うん それ凄くよくわかる
2級の時それでずっと愚痴愚痴言ってた
2級の時それでずっと愚痴愚痴言ってた
3段になったからって上から物を言うなポロシャツ
なんだこいつ
761 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:38:26 ID:???
>>758 うん さっきも書いたように最初対面に６ｐ ドラとか打ってきてたから親も警戒
んで現物を落としていこうと
んで現物を落としていこうと
762 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:38:47 ID:???
>>759 ごめん
初段達成時に1位率50％弱の確変IDのSSなんかより
特上平均2.5のSSのがよっぽど強さの証明になるだろ
特上平均2.5のSSのがよっぽど強さの証明になるだろ
764 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:40:50 ID:???
特上って凄いんだろうね 異次元のレベルだとか
>>761
じゃあちょっと違いませんか？
例としては。
仕掛けに突っ込み気味だしドラ切るから親も警戒しましょうだから。
鳴いてリーチにつっこみ人や鳴いてなくてもリーチにつっこむ
人への警戒と同じかとおもうんですかちがいますか？
じゃあちょっと違いませんか？
例としては。
仕掛けに突っ込み気味だしドラ切るから親も警戒しましょうだから。
鳴いてリーチにつっこみ人や鳴いてなくてもリーチにつっこむ
人への警戒と同じかとおもうんですかちがいますか？
なにを今更言っているのだろうか>>765は
767 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:42:06 ID:???
>>765 そっかちがったか ごめんね 忘れて
一般かくへんよりはね
じゃあダマ警戒の例を示してくれませんか？
とめられず１１６００ふりこむんですよね？
１２順目なのに
とめられず１１６００ふりこむんですよね？
１２順目なのに
771 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:50:33 ID:???
>>770 うん 振り込むよ
772 ：しす ◆P.A5HQ74g. ：2008/06/10(火) 23:50:49 ID:???
昇段失敗から４日間、続く不調とショックから抜けられず心が輝きを失ってしまいました
少し自分さがｓの旅に出ます
ド下手だった私があと一歩の所まで頑張れたのは皆さんのおかげです
とても感謝しています、ありがとう
悔しくて、情けなくて、麻雀ゲームで泣きそうになるなんて まるで笑えない喜劇です
ノルマに掲げ全試合続けてきた牌譜検討さえ、投げやりになってきたのも残念でなりません
諦めたわけではないので心のケアが出来次第 また 残り百数十pt頑張れたらいいなぁと思っています
皆さんが特上に行けますように。 ふぁいとー(*‘ω‘ *)
少し自分さがｓの旅に出ます
ド下手だった私があと一歩の所まで頑張れたのは皆さんのおかげです
とても感謝しています、ありがとう
悔しくて、情けなくて、麻雀ゲームで泣きそうになるなんて まるで笑えない喜劇です
ノルマに掲げ全試合続けてきた牌譜検討さえ、投げやりになってきたのも残念でなりません
諦めたわけではないので心のケアが出来次第 また 残り百数十pt頑張れたらいいなぁと思っています
皆さんが特上に行けますように。 ふぁいとー(*‘ω‘ *)
773 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:52:11 ID:???
>>772 がんばってね 昇段戦にはぜひ参加させてください
自分さがｓ
自分性ｓ
私はSです
把握した。頑張ってね
自分性ｓ
私はSです
把握した。頑張ってね
自演臭がするけど、同じ時間に打ってるんだよね？
777 ：ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 ：2008/06/10(火) 23:55:23 ID:???
>>775 基本私はダマ無警戒ですよ？
>>772
麻雀で落ち込むなww
麻雀で落ち込むなww
あっそに続いてしす房も休止とは淋しい限りだな・・・
俺がいるぜ
誰だよｗ
NONAMEの一般卓で小すーしーあがった
>>779
ちなみにダマ警戒するの？
ちなみにダマ警戒するの？
他家との点差表示はできますか？
もう暗算になれたけど
もう暗算になれたけど
>>772
がんばれよ＾＾
がんばれよ＾＾
788 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/11(水) 00:24:49 ID:979APrtu
話ぶったぎってすいません
ロビーでの対戦てどこではいっていけばいいんですか？
ロビーでの対戦てどこではいっていけばいいんですか？
糞配牌氏ね
糞ツモ牌氏ね
793 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/11(水) 00:33:12 ID:e/OophJD
牌譜解析見ようとするとランタイムエラーが出るんだけどどうすればいい？
つか打ち続けて2日で2段140戦位かかった
初段から2段にあがるのに40戦もかかるとか、ついてなかった
この調子だと4段R1800とかすげーじかんかかりそーだわ・・
初段から2段にあがるのに40戦もかかるとか、ついてなかった
この調子だと4段R1800とかすげーじかんかかりそーだわ・・
２ｍと３ｍを間違えた。。
糞ツモ牌氏ね！！
糞ツモ牌のせいで2位
東１の９ｐ単騎は待ちがよくないお。
しもちゃがチャンタ三色っぽいのでジュンカラの可能性がある
しもちゃがチャンタ三色っぽいのでジュンカラの可能性がある
>>798
何このリーチ一発読み
何このリーチ一発読み
山の位置を読んだリーチ一発読み
>>799
単純に下家狙いです。
８９９ｐの形からの出あがりと９ｐ切りたくなかったので切りました。
>>800
地獄単騎であまり、早い順目で曲げたくなかったんでそろそろ、
煮詰まったかと思った瞬間に曲げたら１発でした。
つのさんありがとうｗｗｗ
単純に下家狙いです。
８９９ｐの形からの出あがりと９ｐ切りたくなかったので切りました。
>>800
地獄単騎であまり、早い順目で曲げたくなかったんでそろそろ、
煮詰まったかと思った瞬間に曲げたら１発でした。
つのさんありがとうｗｗｗ
あぶねぇ3連続ラスとるとこだったぜ・・・
俺さ、みんなに相談があるんだけどいい？
今チャオ寸なんだけどさ特上で討ち死にするのと
上卓でしばらく修業しなおすのってどっちがいいんだろ？
まだ２８０戦位だと思ったんだけどどうだろ？
今チャオ寸なんだけどさ特上で討ち死にするのと
上卓でしばらく修業しなおすのってどっちがいいんだろ？
まだ２８０戦位だと思ったんだけどどうだろ？
特上
落ちたら嫌でも上卓で打つことになるんだ
落ちたら嫌でも上卓で打つことになるんだ
特上で打てばいいじゃん
っていうか、チャオするのは打ち方に問題ありそうなんで牌譜見直したら
っていうか、チャオするのは打ち方に問題ありそうなんで牌譜見直したら
ポロシャツ眼鏡はいってることに一貫性がなさすぎるような。
ダブトンやチュンチャンパイ親がきってたら序盤で警戒するといって
おきながら、今度はダマテンは警戒しませんとか。
まあいいや
ダブトンやチュンチャンパイ親がきってたら序盤で警戒するといって
おきながら、今度はダマテンは警戒しませんとか。
まあいいや
牌譜も見直したりしてるんだけど自分の手しか見てないでダマに刺さってるかな。
チャオりたくないと思って焦ってるみたい。腹括って頑張ります。
しかし特東は早い。ついて行けないです。俺にはまだ特東は早いのかな・・
チャオりたくないと思って焦ってるみたい。腹括って頑張ります。
しかし特東は早い。ついて行けないです。俺にはまだ特東は早いのかな・・
やっと初段になって上卓で打てると思ったら半荘5回連続でハイパイがひどすぎるぞ
メンツの腕自体は一般とさほど変わらないけど
こんなつまらないシステムの洗礼を受けるとは思わなかった
いくらなんでもこれはあからさますぎる
天鳳クソすぎ
メンツの腕自体は一般とさほど変わらないけど
こんなつまらないシステムの洗礼を受けるとは思わなかった
いくらなんでもこれはあからさますぎる
天鳳クソすぎ
5回くらいでイラついてたらこの先やってけないぞ
天鳳は20戦以上トップ取れないとか普通にあるからｗ
天鳳は20戦以上トップ取れないとか普通にあるからｗ
５戦連続で手がはいらないことはよくある。
いらついたら負けがこむ
いらついたら負けがこむ
ピンフのみはダマ
親へのケア牌
ダブトンきってきたり、ちゅんちゃんぱい切ってきたらオリ。
親へのケア牌
ダブトンきってきたり、ちゅんちゃんぱい切ってきたらオリ。
また粘着野郎か
お前がな
>>812
まじかｗ麻雀暦そんなないけど20戦はまだないな。
11戦トップなし→トップ→12戦トップなしをやったことはあった・・
ちなみに東風荘だけど16戦トップなしと18戦ラスなしをほぼ両立させたことがあったｗ
どんだけ空気なんだ自分
まじかｗ麻雀暦そんなないけど20戦はまだないな。
11戦トップなし→トップ→12戦トップなしをやったことはあった・・
ちなみに東風荘だけど16戦トップなしと18戦ラスなしをほぼ両立させたことがあったｗ
どんだけ空気なんだ自分
いつまでレスしてるんですかぁ？
>>814
がんばって毎日レスし続けてくださいね
がんばって毎日レスし続けてくださいね
あいつ、またいるよｗ
おまえだろうが
すべてリーチでいいよ
みんな、これはスルーのスキルを磨くいいチャンスだ
雑スレでスルーされるようになったから
今度は初心者スレに出没するようになったのか
ホントかまってちゃんだなｗ
今度は初心者スレに出没するようになったのか
ホントかまってちゃんだなｗ
色でツモ切りか手出しかわかるようになったんだな
ｋｗｓｋ
牌が手出しは明るくてツモ切りは暗い色してる
おかげで見づらいし、長考が増えそうで困る
おかげで見づらいし、長考が増えそうで困る
観戦だけじゃないの？
ピンフの奴は初心者スレ発祥じゃねーの？ｗ
ピンフの奴？
みんな、暫くの間ピンフという役は忘れるんだ
決して思い出してはいけないよ
決して思い出してはいけないよ
初心者なのはいいけど、じぶんの理論を正しいと信じてる
やつは痛いな。上級者はみんな逆のことしてるのに
やつは痛いな。上級者はみんな逆のことしてるのに
お前ら親へのケアしろよ
いつまでもネチネチ言ってる人のほうが痛く見えるな
るん師匠の親へのケアだけはガチ
裏ドラのったら凄いからリーチしたほうがいいよ
ピンフのみでリーチするやつなんかいないだろ
はい釣り乙
先制リーチピンフ→和了確立35程度？
先制ダマピンフ→和了確立５０以上？
親流しなどのメリットもあるのでアンテイガターはダマ
赤引きなどでリーチ
ただし和了期待値、確立の高い序盤(６順まで)ならリーチ
byR1730
先制ダマピンフ→和了確立５０以上？
親流しなどのメリットもあるのでアンテイガターはダマ
赤引きなどでリーチ
ただし和了期待値、確立の高い序盤(６順まで)ならリーチ
byR1730
お前らまだ平和のみ論争やってたのかよ
1730とかぷぎゃーｍ９
はっきりいって自由
あがれば、その判断が正しかった
あがれなければ、その判断は間違っていた
あがれば、その判断が正しかった
あがれなければ、その判断は間違っていた
つりではなくて１７３０で自分の意見を語れるのはすごいな。
どこいっても物怖じしないタイプか？
どこいっても物怖じしないタイプか？
自由とかいう問題じゃなくてどっちが成績的に有利かってことだろ
１７００を馬鹿にするな！
これから１０回連続トップとるだけで１９００近くいくんだぞ？
簡単に追いつける
これから１０回連続トップとるだけで１９００近くいくんだぞ？
簡単に追いつける
>>846
あがれば有利で、あがれなければ不利
あがれば有利で、あがれなければ不利
自由に楽しく？
俺は勝つために打ってるんだ
byR1730
俺は勝つために打ってるんだ
byR1730
結果論とかオカルトもいいとおもうよ。
楽しくやったやつが勝つって。
べつにとつげきみたいに学会で研究発表しないんだからさ
楽しくやったやつが勝つって。
べつにとつげきみたいに学会で研究発表しないんだからさ
そんな根拠のない話は聞かない
byR1730
byR1730
１７３０ならやってることほとんど間違ってるとおもうんだが・・・
いや、なんでもない
いや、なんでもない
>>853
正解は自分のこころにある
正解は自分のこころにある
またこの流れ・・・
アホらしいわ
アホらしいわ
平和は麻雀の王道と言われる。もっとも作りやすく、そして他の役にからみやすいからだ。
たかが１ハンと馬鹿にするなかれ。複合役や一発・ツモを合わせれば簡単にハネ満になる。
赤あり麻雀でやっている場合はそれが倍満にも届くようになるのだ。
また、かわし手としての平和の使い方もある。他家が大物手の雰囲気を出していたら、平和のみで流してしまえばよい。
こういう時はたかが１ハンの本領発揮だ。
他の人の打ち方を観察していると、平和のみではリーチしない、という人が結構多い。
その理由は、1000点の手でリーチ供託1000点を出すのは効率が悪いというものだ。たしかに効率が悪いかもしれない。しかし、私はリーチをかける事をおすすめしたい。
25%の確率で3900点になるし、ツモれば5200点になるからだ。さらには、他家への威嚇というものもある。
上手くいけば他家が降りてくれるかもしれない。なかんずく他家が向かってきても両面テンパイなら勝負になる。
ただし、ここで断って置きたいのは、平和のみリーチは順目が二桁に行かない前にかける事、だ。二桁に届いてしまうと、他家の手もかなり進んでいる。
ここで怖いのが、ドラを複数枚保有している他家が向かってきた時だ。こういう場合は非常につらい。ゆえに、ドラの行方は常に追っておきたい。
逆にドラが全部切れた場合など、順目が二桁行った後でもリーチに行きたい。例え15順目でもだ。
平和は攻守両面に渡って非常に扱いやすい役である。先制リーチがかかった際にも、何度でも手を生き返らせる事が出来る。麻雀の王道と言われるのも納得できる。
↑
よって、結論は状況による、だ。
たかが１ハンと馬鹿にするなかれ。複合役や一発・ツモを合わせれば簡単にハネ満になる。
赤あり麻雀でやっている場合はそれが倍満にも届くようになるのだ。
また、かわし手としての平和の使い方もある。他家が大物手の雰囲気を出していたら、平和のみで流してしまえばよい。
こういう時はたかが１ハンの本領発揮だ。
他の人の打ち方を観察していると、平和のみではリーチしない、という人が結構多い。
その理由は、1000点の手でリーチ供託1000点を出すのは効率が悪いというものだ。たしかに効率が悪いかもしれない。しかし、私はリーチをかける事をおすすめしたい。
25%の確率で3900点になるし、ツモれば5200点になるからだ。さらには、他家への威嚇というものもある。
上手くいけば他家が降りてくれるかもしれない。なかんずく他家が向かってきても両面テンパイなら勝負になる。
ただし、ここで断って置きたいのは、平和のみリーチは順目が二桁に行かない前にかける事、だ。二桁に届いてしまうと、他家の手もかなり進んでいる。
ここで怖いのが、ドラを複数枚保有している他家が向かってきた時だ。こういう場合は非常につらい。ゆえに、ドラの行方は常に追っておきたい。
逆にドラが全部切れた場合など、順目が二桁行った後でもリーチに行きたい。例え15順目でもだ。
平和は攻守両面に渡って非常に扱いやすい役である。先制リーチがかかった際にも、何度でも手を生き返らせる事が出来る。麻雀の王道と言われるのも納得できる。
↑
よって、結論は状況による、だ。
今は３段１７３０だけど最高２０００で４段だったこともあるんだから！笑
悲しくなってきた・・・
>>857
こういうこと聞くときってヒラバって設定じゃないの？
だからこの人があってるならドラ見えてないなら６順目までリーチで正解
７順目以降はダマつまり>>841と同意見ってこと
たしかに場合による要素がでかい問題ではある気がするな
悲しくなってきた・・・
>>857
こういうこと聞くときってヒラバって設定じゃないの？
だからこの人があってるならドラ見えてないなら６順目までリーチで正解
７順目以降はダマつまり>>841と同意見ってこと
たしかに場合による要素がでかい問題ではある気がするな
だからどっちでもいいじゃん。
細かい設定なんてR１７００代の人間ではわからないって。
それに１７００代ならほかのとこ直したほうが成績あがるって
細かい設定なんてR１７００代の人間ではわからないって。
それに１７００代ならほかのとこ直したほうが成績あがるって
>>860
あなたのRは？
あなたのRは？
>>860
そういう問題じゃないだろ・・・
そういう問題じゃないだろ・・・
>>861
1960
1960
このスレって、一言多い奴がいるよな・・・
何段？
細かい設定くらいいくらR低くても言語R１５００あれば理解できるんじゃないか？
>>866
説明できないから、そういってるんだろ。無視
説明できないから、そういってるんだろ。無視
僕の好きだった昔の初心者スレを返して(´；ω；｀)
>>870
おれつよいなんていってないし、あなたのほうが上ですよ。
おれつよいなんていってないし、あなたのほうが上ですよ。
じえんおつ
R低い奴には理解できないとか、そういう嫌なこというなよ。
強くないのにR１７００台馬鹿にしてそんな大口叩いてたのか・・・
試合数少ないし本当に初心者っぽいし
まぁいいけどね
試合数少ないし本当に初心者っぽいし
まぁいいけどね
これから強くなるために煽りじゃなくてタメになる意見を交換しようぜ
でもここって自論語って終わりの人ばかりだよ。
頼むからおまえら初心者スレ出ていってくれ
２日くらい前からなんかおかしいねここ
だいたい煽る奴って中級者くらいの心の狭い奴なんだよな
上級者に劣等感を抱きながら上級者は叩けないから
自分より弱そうな奴を馬鹿にして自己を保とうとする
そういう心理が伺える
上級者に劣等感を抱きながら上級者は叩けないから
自分より弱そうな奴を馬鹿にして自己を保とうとする
そういう心理が伺える
だから煽るなってｗ
あのー、いつまでこの流れ続くの？
もともとここってどんな話してたの？
ここはしす房と俺のスレ
>>883
「まけたー」「かったー」とか「ツイてない」とか
「まけたー」「かったー」とか「ツイてない」とか
下手な奴に下手な理由直せっていっても難しくない？
ピンフリーチの目に見える問題は押し引きの指標にもなるしうまくなる一歩だと思うけど
ピンフリーチの目に見える問題は押し引きの指標にもなるしうまくなる一歩だと思うけど
質問レスはあっても
こんなくだらねー議論二日続けてやるようなことはなかったぜ
こんなくだらねー議論二日続けてやるようなことはなかったぜ
元は論外とか言い始めた奴が発端です〜
今日蒸し返した俺が悪かったか
まぁいいじゃんよ昨日は乗り遅れたんだ
まぁいいじゃんよ昨日は乗り遅れたんだ
くだらんことを議論するなよｗｗ
だから自由に打て
だから自由に打て
僕はくだらなくないと思うよ！
あれ？やっぱり蒸し返してたのって本人なの？気持ち悪いな
昨日結論出たのに他に何の議論をする必要があるの？
期待値が計算できないからどっちが正しいとも言えないって結論だったんじゃねーの？
期待値が計算できないからどっちが正しいとも言えないって結論だったんじゃねーの？
まぁ俺が蒸し返したわけでもないかな？
本人って何？byR1730
本人って何？byR1730
知らんがな
気づいたらこんな流れになっていたんだ！！
気づいたらこんな流れになっていたんだ！！
最近無駄に流れ早いな
過去レス読むのめんどくせってなる
ちょい昔はここだけ全部見てたけど
過去レス読むのめんどくせってなる
ちょい昔はここだけ全部見てたけど
897 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/11(水) 05:19:39 ID:v5QDpM6E
おまえらID出せよチキム野郎！
898 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/11(水) 05:19:50 ID:wKTORx+T
ほれ
期待値出しても囲んだやつのレベルで対応変わるしほとんど意味なくね？
900 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/11(水) 05:20:38 ID:ryx/dQLE
ん？何人いるか？
901 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/11(水) 05:21:18 ID:HIH0VT6i
最近は深夜早朝が熱いなー
僕２限テストなんだが・・・
勉強あんまやってねぇ死ねる。まぁ寝るわ
勉強あんまやってねぇ死ねる。まぁ寝るわ
生活リズム狂ってる人が深夜に暴れてるだけでは？
初心者スレ、昔はもっとまったりしてたんだけどなあ
初心者スレ、昔はもっとまったりしてたんだけどなあ
・危険なリーチや仕掛けが入っている場合（リーチピンフでは勝負するに見合わない）
・ド終盤でアガリの見込みが少ない場合（危険回避＆リーチ棒出費を抑える）
・アガリトップや上位者と点差が付きすぎている場合（リーチして和了率を下げる必要性が無い）
適当な例で申し訳ないが、たとえ上記のケースがリーチ損だとしても無視してリーチをかけ続けても特上にはいける（他の技術がある程度しっかりしている必要はあるが）
少なくとも全部リーチと全部ダマなら全部リーチのほうが圧倒的に特上に到達できる可能性が高いと思われる
レベルが高くなってくると全部リーチでは通用しなくなってくるが、最初はそんなことお構いなしにリーチしまくってれば良い
・ド終盤でアガリの見込みが少ない場合（危険回避＆リーチ棒出費を抑える）
・アガリトップや上位者と点差が付きすぎている場合（リーチして和了率を下げる必要性が無い）
適当な例で申し訳ないが、たとえ上記のケースがリーチ損だとしても無視してリーチをかけ続けても特上にはいける（他の技術がある程度しっかりしている必要はあるが）
少なくとも全部リーチと全部ダマなら全部リーチのほうが圧倒的に特上に到達できる可能性が高いと思われる
レベルが高くなってくると全部リーチでは通用しなくなってくるが、最初はそんなことお構いなしにリーチしまくってれば良い
905 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/11(水) 05:30:17 ID:wKTORx+T
生活リズム狂ってるとか言われちゃうんだ
明日もまた同じ流れになるんですか？
>>904のような場合にリーチかけちゃうような甘い奴じゃ特はかなり運ないとキツイだろ・・・
一発・裏・赤があるインフレルールでダマでマンガン未満の好形テンパイを曲げないとか勿体無いにも程がある
俺は赤ないほうが曲げやすいけどなぁ
どれだけ説明してもピンフダマ君には理解してもらえないんだからもうみんなおとなしく寝ようぜ
ピンフ立直ダマ議論してる人って、話の落ち所考えてるの？
もうずっと同じことの言い合いで、周りはうんざりなんだけど
もうずっと同じことの言い合いで、周りはうんざりなんだけど
うんざりだけどやめてくれねーんだからしょうがねーだろ
収まってるのに蒸し返しレスがありまくるんですが
>>910
雑魚なのに特いった俺が言うのもなんだがいけないって意味で
雑魚なのに特いった俺が言うのもなんだがいけないって意味で
ピンフをダマにするかどうかを話したいなら
戦術議論スレ立てるか雑スレでやってくれ
戦術議論スレ立てるか雑スレでやってくれ
どうしろと？そんなの俺に言われても困る
スルーすればいいだけいい加減気づいて
放置すりゃ良い
結論はドラポンでも入ってない限り
リーチなんだからこれ以上やるなよ。
あとダマピンもいいと思うよ。だって個人の自由
リーチなんだからこれ以上やるなよ。
あとダマピンもいいと思うよ。だって個人の自由
スルーしてても自演されてりゃ同じだっつーの
ただただ過疎るだけ
ただただ過疎るだけ
この流れがあと３日続きます
間違っても次スレにこの流れは持っていかないようにしような
すっきりして次いきたいじゃん
すっきりして次いきたいじゃん
どうだろうね
次の問題にいこーぜ
だから問題ってなに？
スレたててやれようざいから
スレたててやれようざいから
お前ら寝たの?徹夜で議論は体に悪いよ
この41本場はまったく無駄なスレだな
なんの役にも立たない
なんの役にも立たない
930 ：焼き鳥名無しさん：2008/06/11(水) 05:57:10 ID:dGbmgKZk
そうだお前ら中級者スレ立ててそこへ行けよ
それがいいよ
それがいいよ
問題とかそういうこと初心者スレでやることがまちがいだと思うよ。
麻雀板強制IDにならないかなと本気で思う
ふつうについてねえとかの流れがいいよ。
戦術は別のとこで。ここでする意味がないお
戦術は別のとこで。ここでする意味がないお
ここは天鳳初心者と麻雀初心者が混在してるからカオスになる
戦術は禁止ってテンプレいれとけ。
まじ運が無さすぎ。
ついてる奴は親のリーチに、フリテン追っかけリーチしてツモりやがるし。もうね・・
ついてる奴は親のリーチに、フリテン追っかけリーチしてツモりやがるし。もうね・・
今度は運が良くて勝った。運に感謝
運良ければ勝つの簡単だけど
運悪いときに負けないようにするのが難しいんだよな・・・
運悪いときに負けないようにするのが難しいんだよな・・・
この過疎具合を見ると、徹夜でやって朝寝てるのか
働けよクソどもって言われても仕方ないな
加藤智大だって働いていたというのに、俺らは・・・
大学生がほとんどだと思うが？
俺は高校生なのでおｋ
配牌悪すぎる
ツモ切りする時ってツモ牌をクリックする以外にやり方ある？
待つ
うーむ
待つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>946
牌以外の所をダブルクリックでもツモ切り
牌以外の所をダブルクリックでもツモ切り
右クリックでツモ切りしてくれるユーティリティがあったはず
>>950、951
待ったかいがありました。ありがとう。
待ったかいがありました。ありがとう。
夜中はあれだけスレが伸びてたのに、今は1時間以上レスがつかない
一晩中やってんだろうな
それで昼頃起きてきてまたやると
それで昼頃起きてきてまたやると
ツモらせてくれよ！！！！！！！
どうなってんだよ！！
まったくツモれねえ！！！
まったくツモれねえ！！！
ツモらせてくれよ！！！！！！！！
なんでこんなにツモ運ないんだ
なんでこんなにツモ運ないんだ
安手の時に限ってツモれる。なんなんだこれは！！
ツモ運が無さすぎたせいで3位で終わった
うぜえよ、消えろ
最初の15戦、平均順位2.5から天国引いて
70数試合で一般抜けれたー
やっと上卓、牌譜見直す気になれる
70数試合で一般抜けれたー
やっと上卓、牌譜見直す気になれる
消えろ
しねええええええええええええええ
大逆転負け ツモが入らないとかありえないから
大逆転負け ツモが入らないとかありえないから
運だけで勝利。運に感謝。
しねよおおおおおおおおおおおおおお
３連続大逆転負け
てめぇらああああああ当たるんじゃねええええええええよおおおおお
３連続大逆転負け
てめぇらああああああ当たるんじゃねええええええええよおおおおお
>>965
ごめん。運だけで勝ってしまった
ごめん。運だけで勝ってしまった
コンビ打ちしてるだろ？
あんな危険牌一発でだしたらやられるに決まってるじゃねーか
あんな危険牌一発でだしたらやられるに決まってるじゃねーか
すごいこと気づいちゃった
これひょっとしたらさ、俺を勝たせないように仕組んでない？
これひょっとしたらさ、俺を勝たせないように仕組んでない？
２位と８０００点のトップ馬鹿に負けた。
２位と３位がリーチしてるのに、そいつリーチ一発ツモ
なんだと思ったら２枚キレのしゃぼ待ち
こいつ、どんな超能力だよ
２位と３位がリーチしてるのに、そいつリーチ一発ツモ
なんだと思ったら２枚キレのしゃぼ待ち
こいつ、どんな超能力だよ
そんなのよくあるよｗ
お前ら、俺は性別を女にしてんだからやさしくしろや
クズが・・・
クズが・・・
俺はむしろ女のプレーヤーには絶対負けないように打ってる
100％ネカマだってわかってるから 女が天鳳なんてやるわけない
100％ネカマだってわかってるから 女が天鳳なんてやるわけない
deta
三段R1850から一進一退でなかなか四段に上がれない。
原因はパン卓で初段以下のやつにぼこぼこにされるからだが、段位って無意味じゃね？
原因はパン卓で初段以下のやつにぼこぼこにされるからだが、段位って無意味じゃね？
最近15戦でトップラスともに２回、３着４回、あと全て２着。
ただ一般だから２ラスでR50も下がってR1970てのは辛いかなw
しかし上級が過疎すぎて泣けるよ
ところで150戦から自分でexcel使い、着順、アガリ数、振込み数、祖点、
さらにR推移を取ってみた。とりあえず350戦までやってみてから
点５ウマ1-3でゲーム代400円、チップは100円で暫定的にアガリ総数に×10％
という想定で収支計算だして見ようかと思う。たぶんR2000維持しても負けるw
麻雀を浪費と割り切れない人に麻雀を続けるのは難しい
ただ一般だから２ラスでR50も下がってR1970てのは辛いかなw
しかし上級が過疎すぎて泣けるよ
ところで150戦から自分でexcel使い、着順、アガリ数、振込み数、祖点、
さらにR推移を取ってみた。とりあえず350戦までやってみてから
点５ウマ1-3でゲーム代400円、チップは100円で暫定的にアガリ総数に×10％
という想定で収支計算だして見ようかと思う。たぶんR2000維持しても負けるw
麻雀を浪費と割り切れない人に麻雀を続けるのは難しい
>>974-975
ナシナシか赤ナシの人かな？特でも全然卓立たないしこの先きついっすね。
ナシナシか赤ナシの人かな？特でも全然卓立たないしこの先きついっすね。
R1700を突破できない
上卓でうってみるか
一般の奴らは俺の読みがきかないからな
一般の奴らは俺の読みがきかないからな
これ以上人が増えても対応に困るだけだから
つのは現状で満足してそう
つのは現状で満足してそう
上誰もいねーｗｗｗｗ
覗いてみたけど結構人いるじゃん
違うとこ見てない？
あれ？上卓の東南じゃないの？
一般に比べりゃ確かに少ないけどこの時間帯なら十分だと思う
一般に比べりゃ確かに少ないけどこの時間帯なら十分だと思う
東南とかすんな
東南赤アリじゃないとフリーと同条件にならないからデータ抽出する意味がない
ほんとは一局の赤と裏の枚数もチェックしてチップ枚数も調べるべきだけど
そこまでやるとデータ処理が面倒すぎて一律10％と仮定してやってる
フリーの点５で年間トータル勝ちにまわれる人は相当少ないから、
この条件でデータにして、東南赤アリの戦績戦略を検証してみるつもり。
天鳳のRとか段位は＝フリーの最適化戦略じゃないから、天鳳の成績
＝フリーの強さじゃないんだよね。天鳳はゲーム的にラスが大きすぎる。
逆にフリーは連帯率、特にトップ率、後はチップが重要になるからね。
ほんとは一局の赤と裏の枚数もチェックしてチップ枚数も調べるべきだけど
そこまでやるとデータ処理が面倒すぎて一律10％と仮定してやってる
フリーの点５で年間トータル勝ちにまわれる人は相当少ないから、
この条件でデータにして、東南赤アリの戦績戦略を検証してみるつもり。
天鳳のRとか段位は＝フリーの最適化戦略じゃないから、天鳳の成績
＝フリーの強さじゃないんだよね。天鳳はゲーム的にラスが大きすぎる。
逆にフリーは連帯率、特にトップ率、後はチップが重要になるからね。
牛歩うぜえええええええええええええええええええええええええええええええ
っつか1打に5秒とかどんだけ回線遅いんだしねよかす
っつか1打に5秒とかどんだけ回線遅いんだしねよかす
次スレ
>>989
ピンで年間トータルで浮くのは、メンタルの安定性のある一般レベルの強者なら意外と簡単だよ。
でも５で年間トータルで勝つのは本当に難しい。収支比率でのゲーム代効率が厳しいから。
寿人や滝沢くらいの若手プロと打ってトータルで負かすくらいの奴が友人にいるけど、
そいつは過去のフリー2500戦のデータを全部excelでまとめて研究しているんだよね。
その結果そいつでも点５の年間トータルで＋50万円が限界だったと言っていた。
ピンで年間トータルで浮くのは、メンタルの安定性のある一般レベルの強者なら意外と簡単だよ。
でも５で年間トータルで勝つのは本当に難しい。収支比率でのゲーム代効率が厳しいから。
寿人や滝沢くらいの若手プロと打ってトータルで負かすくらいの奴が友人にいるけど、
そいつは過去のフリー2500戦のデータを全部excelでまとめて研究しているんだよね。
その結果そいつでも点５の年間トータルで＋50万円が限界だったと言っていた。
愚形で即リーチにいくときと手変わり待ちのときって
だいたい手変わり何種ぐらいのときですか？
だいたい手変わり何種ぐらいのときですか？
合計20枚ぐらいないとキツイ。20枚でも平均6順以上かかる
手変わりなんかに期待するよりも、先制リーチかけれるならかけた方が勝ち
とじっちゃんが言ってた
とじっちゃんが言ってた
どうもありがとう
つかフリーは難しい。作業力とかメンタルとかトラッシュトークとか祝儀で麻雀が歪む。
点５でチップ300円の店で打ったら全然勝てないでまいったことがある。
ちょっとルールが変わると最適化された戦略は変わるし、対応する自分も
戦略バランスを崩して負けたりしてしまう。それがネットとの違い。
リアルはほとんど自分との戦いなんだよな。
>>993
その場合手がわり枚数より打点で決めたほうがいいと思うんだけどな
点５でチップ300円の店で打ったら全然勝てないでまいったことがある。
ちょっとルールが変わると最適化された戦略は変わるし、対応する自分も
戦略バランスを崩して負けたりしてしまう。それがネットとの違い。
リアルはほとんど自分との戦いなんだよな。
>>993
その場合手がわり枚数より打点で決めたほうがいいと思うんだけどな
馬鹿ヅキやろううぜえええ
天鳳 初心者向けスレッド！！42本場
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1213167699/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1213167699/
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。