理想雀士ｽﾚ３【ﾀﾗﾚﾊﾞで言えば安定R2050だお】

理想雀士スレの第参弾

◎理想雀士のプロフィール
（配信者ｗｉｋｉ参照）
http://www30.atwiki.jp/livetube/pages/151.html

理想雀士ブログ
http://blog.livedoor.jp/risoujansisisi132652/

ラジオブログ
http://mjradio.blog4.fc2.com/

理想雀士配信ページ
http://livetube.cc/%E7%90%86%E6%83%B3%E9%9B%80%E5%A3%AB

前スレ　理想雀士スレ２【本名はきしめん太郎】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1207951468/l50

定期的に言っておくが
般卓で雑魚狩りうめぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ｂｙ R2000↑六段こと理想雀士

　 　ｧ　 ∧ ∧　　ｧ,､
　,､'`　（　´∀｀）,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　'`

15:45 | 07 | 4般東 | m9（＾Д＾）(+40) 理想雀士(+11) ひしあき(-11) duels(-40)
15:36 | 08 | 4般東 | 般若湯(+33) Shizuku(-2) 理想雀士(-12) 蝿(-19)
何雑魚狩りしてんすか理想さんｗｗｗｗｗ

名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 12:12:52 ID:???
理想メーター　　　　　　　　　　　　　　
理想雀士　・　・　幻想雀士　・　・　仮想雀士　・　・　空想雀士　・　・　妄想雀士
(*´ω`*)　　　　　　(*ﾟｰﾟ)　　　　　　　(・３・）　　　　　　(´；ω；`)　　　　 ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　
　　┠──────┼──────╂──────┼──────┨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　今このへん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿）　　　　 /

理想雀士の▲主なステータス
（配信者wikiより抜粋）

声　ＳＳ

実況解説　Ｓ

シャンテン数把握　ＳＳ

空気読解力　Ｙ

社会常識　Ｄ

誠実さ　Ｄ

ギャグセンス　なし

雀力　Ａ

966 ：理想雀士 ◆RISOU//edA ：2008/05/14(水) 08:26:12 ID:???
>>953
昔のアイドルはあまり知りません。
でも一時期モーヲタでしたｗ
かごちゃんとか矢口とか好きでした。

700 福地 ◆NiczO/Dsl2 sage New! 2008/05/10(土) 16:59:50 ID:???
理想さんは午前中に1回同卓しましたが、
いきなりハネマン打ってダンラスになってましたね。
ちょいスライムっぽい臭いが…(≧∇≦)

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞異常でテンプレ終尿

理想は雑魚狩りじゃなくて






雑魚

・・・・と人間として雑魚以下の存在価値しかないダメ人間が言っております

>>1＆テンプレ乙
意外に穏当なスレタイだなｗ

ミナミさんにふられたみたいだな

そのへんの学生以下の成績だからな
もうちょっと結果出さないとやっぱり口だけのスライムだわ

>>1
スレたてありがとリーチ!　･･)/⊂●⊃

>>11
ショックです。感情的ではなく、物理的な理由で断られたと思うので、
なんとか解決できないか考えているところです。

>>12
早くアークデーモンとかシルバーデビルになれるよう
がんばりたいと思います。
ちなみにドラクエ３までしかやったことないので、
モンスターとかよく知らないｗ

★麻雀ラジオ第１７回の告知★

５月１６日（金）２１時頃より、麻雀ラジオの配信を行ないます。

ゲストは我打麻将(WM)氏。
詳しい紹介は下記リンクにて
http://blog.livedoor.jp/risoujansisisi132652/archives/51334424.html

>>13
スライムってドラクエのせいでザコの筆頭みたいに思われてるけど
剣は効かないし、いきなり樹の上から降って来て窒息させるしで
ファンタジー界では意外とやっかいな奴だったりする

理想たん、おめでとうございます
ついにるん（ｐａｆｅ）さんに長岡さんとともに理想さんが評価対象になりましたよｗ
ぜひ聞いてくださいねｗ

http://livetube.cc/run/%E3%82%8B%E3%82%93%E9%A2%A8%E9%BA%BB%E9%9B%80%EF%BD%9E%E3%81%AD%E3%81%98%E3%82%8C%E6%9B%B2%E3%81%8C%E3%81%A3%E3%81%9F%E7%A9%BA%E9%96%93%E4%BC%9D%E8%AA%AC
http://livetube.cc/run/%E3%82%8B%E3%82%93%E9%A2%A8%E9%BA%BB%E9%9B%80%EF%BD%9E%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%81%9F%E7%B6%9A%E3%81%8D%E3%81%A0%E9%9B%91%E9%AD%9A%E3%81%95%E3%81%BE%E3%81%A9%E3%82%82

るん師匠最強。

るんって誰だよｗ

配信者って（キモいアニオタだったりを除けば）
雀力、人格ともにまともな人ばっかだったのに・・・

しっかし、この人で特上維持できんのか・・・
レベル低いな、天鳳も

おれもそれ思った。
あんなむちゃくちゃなマージャンで６段Ｒ２０００弱って。

理想、配信凸最高だったｗ
まー世の中にいろんな人がいるもんだなｗ
るんは過信の度合と勘違いレベルは天鳳ユーザー内で最強だな
遊走や５９と違ってるんは実績ないからなｗ

５９やゆうそうはなんだかんだで強いからなあ。
最強ではないが。
るんは初心者

>>16
下の配信の後半、１９２のコメントから。
空気を読まずにケンカを受けてきました。
言われっぱなしなのもなんなんで。
私がトイトイ北ドラドラをみての９ｓ鳴きで、
長岡さんに役牌がいっぱい流れてあがられた局面。
結果論で麻雀の責任うんぬんいわれてたｗ

るんさんはキャラを作ってるのかもしれないですね。
私はよく知らないので、ちょっとでもおもしろくなればと思い、
普通に煽りかえしていましたがｗ
以前に０１さんから話は聞いていたので、だいたい予想はつきましたが、
麻雀打ちにはいろんなタイプがいるもんですねー。

>>18
元東風荘のユーザーだよ
東風荘時代も勘違い連発　以前はるんスレもあったぐらい
ミナミさんなんか比じゃなかった
自分で「東風荘は理不尽だから（るん風荘）というネトマを俺がつくってやる！」っていう迷言は有名
半熟荘のときにるんＩＤでやってたが、ｃ−ｅｇｇ直営半熟荘掲示板（現在は閉鎖）での発言で運営とトラブってＩＤ晒して廃棄
でもるん信者のジャスティスっていうやつからＩＤもらい今日に至る

>>15
そうですね。ドラクエではひどい扱いです。
個人的にバスタードのスライムはグッジョブだと思います

るんはオフ会にきてそのままのキャラだった
かなり嫌がられていたぞ

というかるんとオフ会なんて絶対やりたくないだろ。
あれは遠くからながめてるからおもしろい

ミナミさん以上とかすごいなおいｗ

わたしはやヴぁい人に関わったのかもしれないｗ
次回から自重しようかな・・・

東風荘のピークのときだしな、るん関連のスレが複数あったな
あの時と比べて今の麻雀板は平和
天鳳メインの時代に移り変わって正解だよ

相手選んで絡みましょうよｗｗ

るん風荘ってｗ

http://www2.atwiki.jp/tonpu/pages/275.html

これは本物じゃないか！
ネットでキャラ作ってるんじゃなくて、リアルでもネットでも
素でああいう人なんですね。よく分かりました。
彼に深く関わるのは危険すぎるｗ

今録画見てるけど面白すぎるだろｗｗ

そういうこと、５９さんとかと違って作ってるんじゃないし＋＋；

るんの理解不能な運営サイト
http://pafe.jpn.ph/

これで最後・・・・
これ以上書いたら理想ｽﾚと理想たん共々ヤバイ

>>37
これ見たことありますが、
理解不能なのでノーコメントでｗ

流れを変えて・・・

かにマジンさんって天鳳はやってらっしゃるみたいですがブログはもう更新されないんでしょうか？？

興味そそる戦術論書いてあったんですがねー

なんで見たことあるんだｗ

現在天鳳で９９７回打ってるから、あと３回で１０００回ですね。

明日の昼過ぎ、３〜４時くらいから
天鳳１０００回記念の麻雀配信をやろうかな。

だれか見たい人がいるなら配信してみようかなー　(/ω・＼)ﾁﾗｯ

超見たい(/ω・＼)ﾁﾗｯ

>>39
そうですね。更新されないみたいですね。
かなり期間が空いたから、モチベーションがあがらないんじゃないかな。

>>40
なんでだろｗ
以前に０１さんがるんさんと声似てると言われたらしく、
そのことでるんさんを軽く調べたことがあったんで、そのときかな。

今みたい(/ω・＼)ﾁﾗｯ

同卓者がミナミさんなら見たいなｗ

てっきりぽっちゃりフェチなのかと期待したのにｗ

見たい・・・・がその時間はモロ仕事中だあああああああ
あとのお楽しみにしまつ

>>43
おいｗ残念ながら声に関しては０１さんよりパフェおやじの方が断然いい、残念

ぽっちゃりより、加護や矢口がいいってことはちっちゃい女の子が好きなんでしょｗ

モー娘で保田圭が好きだった俺は間違いなく神

朝から福地さんがるんの餌食に・・・・
福地さんもついに乗り込んでしまったか・・・・

福地さんは空気読んでた。
るん師匠のマージャンが勉強になったらしい

>>42
予定通り配信しますね（*^_^*）

>>44
今はちょっと無理ですｗ
というか41を書き込んだ後寝てました。

>>45
ミナミさんは特上にはいないので無理ですね。
あまり回数も打っていないし、何回もやり直しているみたいなので、
しばらくは特上にあがってこないでしょうね。

>>47
ログで楽しんでくだされ。

>>46
ぽっちゃりの子も好きです。
ミクシィではぽっちゃりコミュに入ってたりしますｗ

>>49
そうかもしれませんね。
今までつき合ってきた子も背が低い子が多いかも。
だいたい自分の肩までだから、１５０〜１６０ぐらいかな

>>50
尊敬します

>>48
０１がんばれ

>>51
福地さんもいろいろ頭をつっこんでるなｗ

>>52
さすが福地さん。
雑スレに馴染むのもやたら早かったし。
柔軟性あるなー。

おい理想
おまえんとこの凸がキモイんだが
なんとかしてくれよ
あいつアホだろ

福地さんの対応を見て、大人だなあと思いました。
理想さんの対応がまずかったとは言わないですが、もう関わらないほうがいいですね。
逆に福地先生は絡んでいけるｗ

まあるんが一番アレというのは周知の事実だからどうでもいいんだけどさ。

絡んでいけるのが良いことだとは限らないよ。
うんこをうんこと知ってたかるのは蝿だけだって誰かがいってました

るん師匠はマージャン最強でかつ人格者だろｊｋ

>>56
ミナミさんと凸さんが絡んでいる件ですね。
あれはおもしろいから静観しています。
別にアホでもなんでもないと思いますよ。凸さんらしいじゃないですか。

>>57-58
空気をよんで絡んでいくことは対立はしませんが、
それがおもしろいかといえば微妙なところです。

空気をよまずに発言するほうが対立構造がはっきりして、
第三者から見ておもしろいということはよくあります。

私はあの場合は、あえてケンカ腰に煽り気味に発言した方が、
周りの人から見て楽しいだろうなと思ってああいう態度に出ました。
別に熱くなってムキになっていたわけではありません。
大人の対応をしようと思えばできたわけですが、あえてしなかったのです。
実際に批判よりも賛同の意見のほうが多かったわけで。
そういった意味では、真の意味で「空気をよんだ」行動だったわけですね。

あのレベルの電波に合わせられるってかなり非凡な才能だと思う＞福地
理想は撤退して正解よ

>>59　(゜o゜)

福地はキチ系コテと同タイプじゃん

>>60
ホントかよｗ
だが、それがいい。

どっかのスレにあったので、試しにやってみた

アニメ汚染度チェック
http://www.fan-web.jp/check/anime/pccheck.html

あなたは 72.85%
アニメに汚染されています。

かなり危ないです。背中を押されたらあっという間に落ちていきます。
もし周りに悪友がいるのなら、すぐに手を切るべきでしょう。
自分のWebサイトがあるのなら閉鎖すればまだ間に合うかも知れません。
これ以上踏み込むと後戻りは絶対に出来ません。
というか、後戻りするには相当な訓練が必要でしょう。
人間としての尊厳をまだ持っているのなら今しかありません。

ヽ(^o^)丿

アニヲタの何がいけないんですかぁ〜？って言えるようになると理想。
天鳳のＢＧＭは小さなてのひらと楔が基本です。

良識的な人は真似しないでね！

>>65
これ全部アニメ関連興味なしでやってみたけど、それでも汚染度高くなる。
アニメ一本でも見てたらアウトっていう仕様だな。意味ねーと思う。

けど理想さんって完全匿名じゃないんでしょ？
カノン、air好きとか公言しない方がいいんじゃ・・・

世間一般の97%以上の人はそれだけでドンビキなんです

あいつアニオタでロリコンとか言われたら会社にいられませんから
みんな必死で隠してますよ＞＜；

>>68
相手の興味がなかったり場の空気読まずにアニメの話するから引かれるんで、
相手と場を選べばばれても全然平気だぞｗ　どこの会社だよｗ

>>66
小さなてのひらと楔、調べてみます。
アニヲタにはとくにマイナスのイメージはないですね。
麻雀だってマイナーな趣味です、似たようなものですよ。

>>67
やっぱそうですよね。１００％超えてる人のほうが多かったから、
なんか数字の設定がおかしいと思ったんですよ。

>>68
いやこれくらいは別にかまわないですよ。
けっこう世間はせちがらいのですねｗ

>>69
まあそうですよね。人と場所を選ばず自分の趣味を語るわけではないので。
以前に結婚式の２次会で麻雀の話ばかりしたときは、
さすがに何人かにひかれたけどねｗ

相手と場って・・・周りの中にオタ友達が居ればいいけど、そうじゃない場合エロゲ原作のアニメが好きって言った瞬間に終了だろ基本。
少なくとも見る目は変わるから。
まあオフとかで行った場合はむしろ積極的に暴露してそっちから攻めて反応を見るけどね。

一般人の反応
趣味が麻雀→良くも悪くもない、社会常識が欠けてるかも等若干マイナスか
趣味がアニメ→キモイ（論外）

同じマイナー趣味とはいえ
ぜんぜん違います。麻雀好きは隠すほどではないですがアニメは隠さなくてはなりません

万棒君の麻雀講座を3回読みました
それで今、1000戦R1800前後のチャオ繰り返しなのですが
次はどんな勉強をすればいいですか
何かオススメのサイトはありますか

それじゃ配信頑張ってください

チャオの繰り返しって精神的にきついもんじゃない？わかんないけど。
冷静な状態で打ったほうが絶対いいよ。ＩＤ作り直してみたら。
自分が特行けるレベルでは無いとはっきりとわかってるなら勉強するしかないな。

個人的には強者が行ってる大きなものから細やかなものまでの、「キメ」を真似するのがいいと思う。
あと効果があるのは、　自分で打つ（その後牌譜検討したり）＞強者の牌譜見る（解説あるとなおよし）＞文章読む
の順だと思います。ある程度のレベルなら。
理論武装するなら自分で文章書いたり統計とったりするのは効果あると思うけどね。

はい、鉄板雑魚の戯れ言でしたー

イケメンなら趣味を隠す必要はなし

就活で趣味は麻雀って答えたらえっ？って言われました
アニメが趣味と答えたほうがよかったのでしょうか

>>71
そういえば過去に趣味のランクの記事を書きました。
麻雀は意外と普通レベルで、エロゲとかやばかったようなｗ

リアルだといきなりエロゲ原作の話をするよりも、手探りで無難なところから
話をもっていって相手の興味の度合いを掴むことにしています。

その点ネットだと比較的オープンに話しちゃいますねｗ

>>72
なるほど。アニメこええｗ

>>75
フツメンなのでリアルでは隠しています。

>>76
どちらもＮＧですねｗ

まだー？？？？

>>73
私のサイトを読んでみてください。
あとオススメ戦術本にのっている本は
マジでオススメなので全部読んでみてください。
リンク集に載っている戦術サイトも
ひととおり目をとおしてみることをオススメします

>>74
そうですね。
強者の理論は正しいものが多いですから、
そのまま考え方、打ち方をまねてみるのもいいですね。

>>78
４時から配信します。
ちょっと昼過ぎから眠気が襲ってきましたので、
少し昼寝をとっていましたー。
今準備していますので、もう少々お待ちをば

>>65
理想たんと同じ 72.85%だった///

最後の「見たことありますか」チェックのチョイスからテストの作成者が仄見えるなｗ

-----------------
守護月天！
アキハバラ電脳組
エヴァンゲリオン
はじめの一歩
ポケモン
万能文化猫娘
ココロ図書館
ちっちゃな雪使いシュガー
犬夜叉
ふしぎの海のナディア
彼氏彼女の事情
ふしぎ遊戯
魔法使いTai!
フルーツバスケット
ギャラクシーエンジェル
サクラ大戦
-----------------
万猫、魔法Tai、ココ書が出てくるあたりそこそこ古めのオタ
ちなみに電脳組とポケモン”以外”を見てる俺は１１７％ｗ

(115): 17:19 | 09 | 4般東 | 臨機応変(+39) ドラ爆弾。(+7) 〓氷室〓(-18) tsuitsui(-28)
(177): 17:14 | 16 | 4般東 | バラック(+48) dice-k(+8) 〓氷室〓(-24) 凶器の桜(-32)
(285): 17:08 | 19 | 4般東 | Pucca(+47) mzms(+14) Nowl(-13) 〓氷室〓(-48)
(298): 17:07 | 13 | 4般東 | atrix(+39) torajiro(+1) 〓氷室〓(-16) (,,・｀ω・)(-24)
(311): 17:06 | 27 | 4般南 | Thomaz(+75) sukanpin(+13) 〓氷室〓(-37) 青学３年(-51)
(325): 17:05 | 20 | 4般南 | AGLA(+69) NoName(+9) siitake(-27) 〓氷室〓(-51)
(363): 17:03 | 08 | 4般東 | ルサ(+31) CHINKO(-1) 〓氷室〓(-11) tropi(-19)
(456): 16:57 | 12 | 4般東 | フィリコミ男(+80) 桐原いづみ(+2) hanpen(-9) 〓氷室〓(-73)
(468): 16:56 | 07 | 4般南 | ガンさん鹿児島(+71) ｱﾅﾛｸﾞ人間(+2) ptjht505(-21) 〓氷室〓(-52)
(480): 16:56 | 17 | 4般東 | MarlboRO(+34) 点棒なき雀士団(+2) アリッサ(-8) 〓氷室〓(-28)
(490): 16:55 | 16 | 4般東 | NoName(+30) kikku(+6) カルピス＠光臨(-8) 〓氷室〓(-28)
(498): 16:55 | 08 | 4般東 | torajiro(+44) D-heads(+2) 液晶納言(-18) 〓氷室〓(-28)
(507): 16:54 | 13 | 4般東 | ドラ爆弾。(+80) 〓氷室〓(-12) momoxD(-27) 広島の雀鬼(-41)
(516): 16:54 | 14 | 4般東 | 自宅警備員(+45) 愛６(+6) 〓氷室〓(-18) ネフェー(-33)
(538): 16:52 | 19 | 4般南 | スローカーブ＠竜(+48) ミロカロス(+13) jt(-23) 〓氷室〓(-38)
(547): 16:52 | 23 | 4般南 | 大和魂君(+49) 入星(+19) 〓氷室〓(-28) takaXP(-40)
(557): 16:51 | 24 | 4般東 | ぺえ(+64) けぃ(-10) レオン0610(-22) 〓氷室〓(-32)
(567): 16:50 | 17 | 4般東 | mcdowell(+50) Coffi(+26) めばる(-33) 〓氷室〓(-43)
(601): 16:48 | 25 | 4般南 | めんたんぴん(+49) NoName(+16) 〓氷室〓(-25) MEGANOVA(-40)
(636): 16:46 | 23 | 4般東 | 雪７(+96) 岩男X(-8) 〓氷室〓(-35) 味バアバ(-53)
(648): 16:46 | 13 | 4般東 | maraka(+45) Emperor(0) 嶺上解放区(-15) 〓氷室〓(-30)
(657): 16:45 | 23 | 4般南 | takayuki(+46) 鳴きリーチ(+13) 関口氏(-16) 〓氷室〓(-43)
(664): 16:44 | 07 | 4般東 | wktk(+32) カルピス＠光臨(+6) boody(-16) 〓氷室〓(-22)

これなんなん？多重ログインでもやってんのか？

1000戦記念般卓交流
17:39 | 24 | 4般南 | えび太郎(+51) 理想雀士(+11) Thomaz(-16) たまねぎだいすき(-46)

理想さんはラス回避で打ってるからＲが低い‥そう思ってた時期がありました
普通に打ってるならさくっとR2000↑に復帰してください><

プログラミングを知らんなら黙っておけよ
アホ理想
何が自称麻雀研究家だよ

・・・・・とプログラミングを知らないガキがほざいております

つか自称麻雀研究家にプログラミング知識が必要な理由が全く判らんｗｗ

まあ麻雀は統計学のゲームだから、シミュレータを作れれば多いに助かるのは間違いない
ただその労力は作るだけでも並大抵ではないといっておこう

アプローチの仕方ぐらいいくらでもあるだろうに頭固い子なんじゃねｗ

>>81
ではまっとうですね。

>>82
たしかにｗ
私はエヴァ、はじめの一歩、ナディアくらいかな。

>>83
なんでしょうね。
よく分かりませんが。

>>84
１０００戦記念はトップで飾りたかったのですが、
一歩とどかず２位でした。

>>85
さくっといくようにがんばりますわー

兎先生もるん師匠のこと大好きらしいです。
るん配信で勉強してるらしい

>>86
プログラミングとは、人間の意図した処理を行うように
コンピュータに指示を与える行為のことです。
麻雀とは直接関係ありません。
あくまでも麻雀を研究するための手段です。
誤解のなきよう。

>>87
凸さんのプログラミングを用いた麻雀研究が有名だから、
麻雀研究＝プログラミングという図式しかないのでしょうね。

>>88
わたしもまったく分かりません。

>>89
凸さんやWMさんと話したり、うしうしでのさまざまなプログラミングに関する
やりとりを見ている限る、労力は並大抵ではないと私も思いました。
かなりの努力、モチベーション、目的意識などがないと挫折するでしょうね。

>90
そうですね。
別に数理的、定量的な研究ができなくても、
今までいろんな人がやってきたような感覚的、定性的な研究はできるわけです。

別の言い方で表すと、
目的別にデータを取り、プログラミングを用いてデータ解析し、
科学的、帰納的に後ろからアプローチしていく方法ではなく、
コンピュータを用いず人間の思考のみで、
論理的、演繹的に前からアプローチしていく方法で研究していくわけです。

＞プログラミングとは、人間の意図した処理を行うように
＞コンピュータに指示を与える行為のことです。

これ理想知らなかっただろ
同じ文句を聞いてそのまま言ってるだけじゃん
うぜんだよ話についてこれないガキが、知ったかしたりするのはよ

理想君は一体なんの研究家なんだね？
この程度の数理知識もないし、
また麻雀研究と言っているが
人間の思考のみで理論的に研究はできません
麻雀は確率統計ゲームだからだ

研究家でもないのに研究家を名乗り、
麻雀が詳しくも無いのに自称専門家と言う
これは立派な嘘であり
他の研究家や麻雀そのものを侮辱している
つまり、麻雀の専門家とは理想雀士のようなレベルの低い人間だぞと

＞別に数理的、定量的な研究ができなくても、
＞今までいろんな人がやってきたような感覚的、定性的な研究はできるわけです。

数理的処理をするためにはプログラミングは必須だ
理想は手作業でプログラム並みの計算を一生の時間をかけて行なうとでも言うのか？

感覚的な研究とは、なによ？
流れを感じたとか、カンとかそんなやつ？
それは研究ではないですね

自分がプログラムの知識が無いことをまず反省したらどうだ？
お前研究家なんだろ？
そんな研究家を聞いたことねーよ

自分の非は認めず、プログラムがなくても麻雀の数理研究はできると見栄を張る
では、いっぱい理想のやった研究とはどんなものなのか
どこにでもある麻雀HPと何も変わらず、無料であっても流し見するだけの価値しかない
誰も金を出して買おうなど思いもしないから当然書籍化もされない
こういう実力もないのに自称だけはいっちょ前だけはすごいんだな理想は

親へのケア
ひらめき
時間切れ

このあたりの研究をやってみませんか？

>>87
愛する理想君をちょっとでも批判したら
即そいつの悪口ですか
しかも根拠もなく決め付けていて
まったくのハズレですが

それに対して理想も自分を擁護したレスに肯定的なレスしてますな

なんなんでしょうこのスレは
キモすぎだわ
理想も取り巻きも
低レベルな理想雀士に取り巻く雑魚ドモと言った感じですか

こういう生ぬるい中にいる理想は、気持ちがいいですか？
チヤホヤされて

プログラムの知識や統計学は
これからの麻雀戦術研究には必須だ
わかなければ勉強しろ
理想は30代だろ
そんなに何かを始めるには遅すぎる爺なのか？
それともプログラムと聞けばめまいがするほどの学力しかないのか？
プログラムができなくてもいいです
しかし、じゃあ理想にはそれに変わる知識、それを補う知識が
どれくらいあるんですか？
まったくないでしょう

あなた、一体何について詳しいんですか？
あなた、一体麻雀の何を研究しているんですか？
本当に研究している専門家ですか？

ただの麻雀好きのおっさんじゃないんですか？

＞どこにでもある麻雀HPと何も変わらず、無料であっても流し見するだけの価値しかない
＞誰も金を出して買おうなど思いもしないから当然書籍化もされない

誰も有料で公開したいとか書籍化させたいとか言ってなくね？

やっぱこいつら価値観腐ってるわ
自分らは永遠に若いままだと思ってやがる
現実逃避も程ほどにな
ミナミみたいになるぞ

おまｗｗｗどんだけ自分の価値観に自信持ってんだよｗｗｗｗ
別に理想が研究家名乗ったところで何の影響力もないんだからほっといてやれよ
お前が麻雀研究しているのか知らないし、していたとしてどんな研究しているのか知らないけど
研究内容がすばらしいものなら認められるだろうし

おれ、るん師匠研究家になるんだあ。
るん語録とかつくるんだぁ

>>97
流石にこれはバカ過ぎるな

＞＞別に数理的、定量的な研究ができなくても、
＞＞今までいろんな人がやってきたような感覚的、定性的な研究はできるわけです。
＞数理的処理をするためにはプログラミングは必須だ

全く反論になってない

＞自分がプログラムの知識が無いことをまず反省したらどうだ？
＞そんな研究家を聞いたことねーよ

麻雀の研究家についてどうこう言っといて浅見氏を知らんのかｗｗ

>>101
理想は麻雀で生きていくと誓ったんだよ

>>105
反論になっていない馬鹿な理想基地さんどうも。

お前に一から反論してもいいが
目的に理想と話が離れるのはツライから
黙ってろアホと言っておく

>>107
お願いしますよ＾＾

理想雀士のような、麻雀知識がまったくない人と
プログラムができないだろうけども他の知識はある浅見を比べること自体
氏に失礼だ
あれくらい他の知識に精通しているなら
そりゃプログラムができなくても
それはいいんじゃないか
理想にはどれだけプログラム以外の知識があるというんだ？
あ？

＞自分がプログラムの知識が無いことをまず反省したらどうだ？
＞そんな研究家を聞いたことねーよ

そんな研究家聞いたことないんじゃないんすか

>>93
プログラミングとはずいぶん限定的ですよね。シコシコ手計算することも、maxima に式だけ与えることもありますからね。
ただ
> 目的別にデータを取り、プログラミングを用いてデータ解析し、科学的、帰納的に後ろからアプローチしていく方法ではなく、
> コンピュータを用いず人間の思考のみで、論理的、演繹的に前からアプローチしていく方法で研究していくわけです。
とありますが、
科学と論理は切っても切れない関係ですし「定量研究なら帰納的」というのも誤解だと思います。
凸氏のモデルなどは、その検証過程において統計との一致性などを用いていますが、
私の場合は (他の自然科学よりも数学が好きだからでしょうか) 演繹的なアプローチの方が多いと考えます。


>>97 >>100
たった1人で前提を思いつき、モデルを構築し、数学の知識で処理し、コンピュータにもシミュレーションさせる。
これは確かに、理想的な研究サイクルではあります。

しかしたとえば、凸本に対する「シミュレーションと統計処理しただけ」という批判非常に低レベルな誤解ですね。
その前提 (ex. 擬似麻雀) やモデル (ex. n人攻めの概念, トップ獲得力) がなければ、研究は始まりすらしません。
そして、それらの発案には、すぐれた直感・閃きといったものこそが重要です。その検証を他人に任せることの、何が悪いでしょうか。

凸氏が両面信仰を捨てたのも、強者による提言があってこそ、それを検証してみたからです。
単にプログラム・統計学の知識がないだけで非難するのは見当違いといわざるを得ません。
鋭い直感を発揮できれば、それだけでもとても心強いのです。

要するに。
理想さん、研究ネタの投下をよろしく。

プログラムプログラム言ってるやつは何なの？　バカなの？

プログラムなんてできなくても、数理的研究、統計的研究はできるだろ。
データと、それを分析する手段さえあればいい。
単に手間の問題だ。
簡単なデータ処理ができるくらいの知識があった方が、便利ではあるが、
Excel 使えるだけくらいでも、結構色々できるぞ。

１０００戦越えて特南中心に方針を変え、結果順調にＲが回復してゆく配信はいつですか？

プログラムを組む、ってのとアルゴリズムを作る、ってのをごっちゃにしてる人が多すぎる気がする

>>94
いやWMさんを呼ぶ時点で、それくらいはしってるでしょ。
ググれば分かる程度の知識で知ったかとかｗ

>>95-97
麻雀の研究家ですね。
何度も言いますが、研究者と研究家は違うわけ。
そこのところ理解してもらえますか？
研究家は研究している人。自称すればだれでもなれるわけ。
それと理論的ではなく、論理的に研究しています。
せめて辞書をひいて意味を調べてから批判してください。

それと別に見栄ではなく実際にやっているわけですよ。
どこにでもあるHPといいますが、そこに書かれている文章は、
今まで麻雀プロが書いた戦術書にはない内容ですよね。
書籍化していなかったら価値がないのですか、そうですか。

>>99
ではお帰りください。
あなたはこのスレに合わない人間なのでしょう。

>>100
それに変わる知識、それを補う知識はありますよ。
現在それをサイトにまとめているところです。

>>107
麻雀で生きていくと誓ったことは
有料で公開したいとか書籍化させたいことだけを
言っているわけではないのですが。

>>109
それって比べることに意味があるのですか？

>>112
そうですね。エクセルを使っている人を知っています。
彼は麻雀戦術書を読むより、エクセルをうまく使いこなせる方が
麻雀強くなれるって言ってましたね。

>>114
私も詳しく説明できるわけではないので、もう少し調べてみようかな。
今回のことで、少し興味がわいてきました。

>>113
もう少しあとになります。お待ちをー



>>

>>111
定量的研究と定性的研究ということで、
凸さんと０１さんが主に行っている研究を、
私なりにまく対比できないかなと考えてみましたが、
ちょっと説明に無理がありましたねｗ

定性的研究においてある程度成果をあげるためには、
論理的に物事を突き詰めていく必要があります。
今までの麻雀界では、定量的研究をできる人自体が皆無だったために、
当然こうするしか方法がないにも関わらず、それすらも怪しかった。
いわゆるオカルトだったり、ただ麻雀プロの言うことを信じたりしてきたわけです。
分かることと分からないことすら区別できず、自分で考えることを放棄していました。
私はそこをしっかりと、普通にやれることをやっているだけです。
これは別に人間だけでできる分野であり、なかにはそれによって鋭い直感というか、
定量的研究をするための前提となる部分を提供できることもあるでしょう。

いずれにせよ、もう少しそのあたりについて、
いろいろと勉強したいと思います。

何か勘違いしている人がいるみたいなので言っておきますが、
私は研究家よりもまず麻雀打ちなのです。
麻雀の解を求めることにも興味があるのは事実ですが、
それよりも麻雀が強くなりたいのです。

定量的研究によって、将来的にはもっと具体的に
麻雀で良い成績を収めるための解が得られるようになるでしょう。
しかしそれは遠い未来の話であって、今プログラム等を習得して
研究できたからといって、麻雀が強くなれるわけではありません。

それよりも定性的にできる部分で自分の戦略戦術を構築し、
実践により定着させ、データを見直しフォームを改善していく。
そうすることのほうが、より実力を向上させることが可能であるでしょう。
それは現在結果を残しているプレイヤーが、麻雀研究を主とした
活動をしているわけではない点からも明白です。

定量的研究ができるように、今から努力を重ねれば、
凸さんやWMさんのレベルまでには至らなくても、
基本的なことができるようになるかもしれません。
それなりの努力とモチベーションの維持が必要でしょうが。

それには若干の興味はありますが、それに費やされる時間対効果
実際に現在できる範囲の努力に費やされる時間対効果とを比べて、
私の目的に合うのは後者だと判断したのです。

・・・・・・というか・・・・・
釣りだろこりゃ
例の粘着叩き厨房
ようするに叩けるテーマを思いつきゃ、思いつき・憶測的な知識を適当にいじって叩き文章に変換させてるんだろ

大言壮語、ビッグスケールな馬鹿発見

何切るオチスレに半荘三試合分ぐらいの牌譜貼ってみてもらうといいお
試合数が多いから不調で成績が悪いという可能性はあまりない

なんか理想スレって最近変なのが次々とあらわれてきたな

類は・・

理想は人のことどうこう言えねーな。
非常にマナー悪いね。
反論あるなら、このスレコテ使ってレスするの止めるか、自己紹介スレに行ってからにしろ。
目障りなんだよ。コテスレは。他の奴もやってるからいいってか？
2ちゃんねるや、ネット上で何やってもいいと思ってんなら、
お前のサイトにどんなことをしても、何やっても文句ないよな。

そういえば、らいつべの麻雀配信系にちょくちょく「コテ叩き」の名無しが出没することあるな
「コテはうぜーんだよ」「緑コテ叩きはもう飽きた」「コテは帰れ」「緑コテや黒コテが配信聞くことを禁止しろ！」とかいう変なのが約１名いる
こいつかも知れん

疑心暗鬼になってろｗ
俺以外にも居るってこった。

他にも大勢いるぜ。

友達いなくて暇なんだろ

>>120
釣りなのか本気なのかわからないのが
粘着の怖いところですね。

>>121
大言壮語なんて久しぶりに聞いたなー
だれのことだろう(゜-゜)

>>122
三試合の牌譜で実力が分かるとは思えないのですが

>>123
そうですね。まあ次々とというか、
同じ人がずっと粘着してるだけだと思いますけど。

>>124
るいは智を呼ぶ。ですね。
エロゲー自重しろｗ　

>>126
そうかもしれませんね。
まだそんな人がいるんですね。

>>127
名無しでIDも出ないのに、
他にも大勢いるってなんであなたに分かるわけｗ

>>128
そうなんでしょうね。
わざわざこのスレにきてどうでもいいことを
言って暇つぶししているくらいですから。

○○○麻雀板ガイド○○○

●ネット雀荘とは東風荘など、ネットで他の参加者と対戦する
　麻雀ゲームのことです。
●ネット雀荘個人叩きは厳禁です。
　そのような書き込み、およびスレッドは最悪板でどうぞ。
●ネット雀荘個人の自己紹介スレッドは厳禁です。
　そのようなスレッドは自己紹介板でどうぞ。
●麻雀と関係ないネット雀荘や疑問は雑談＆質問のスレにお願いします。
●麻雀と関係ないネット雀荘個人について語るスレッドは控えてください。
●ネット雀荘のハンドルも、固定ハンドルとみなします。
　スレッドタイトルにハンドルを含むのは認めません。
●麻雀板でのこのような書き込み・スレッドは削除対象となります。（削除依頼板）
　その他の削除対象は削除ガイドラインを見てください。
●荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません。
●２ちゃんねるの使い方・２ちゃんねるＦＡＱ ・書き込む前に読んでねも参考にしてください。

これ読むとそもそもこういうスレたてることが駄目みたい

らいつべのことはよくわからないけど自分の知る限り2chではコテが嫌われる傾向にあると思う
匿名掲示板だからっていうのでは今は理由にならないのかも知れないけどコテうぜええええって流れはよく目にするな

>>125
コテでレスするのがマナー違反？自己紹介スレ？
言ってることがよく分からないのだけど。

麻雀板のガイドに以下の記述があります。

●ネット雀荘個人の自己紹介スレッドは厳禁です。
　そのようなスレッドは自己紹介板でどうぞ。
●麻雀と関係ないネット雀荘や疑問は雑談＆質問のスレにお願いします。
●麻雀と関係ないネット雀荘個人について語るスレッドは控えてください。

このスレは自己紹介スレにあたるの？
聞かれたことにはなるべく答えてるけど、大半は麻雀の話ですよね。
それに私が自己紹介をするために自分でたてたスレでもないし。

昔からいるコテは最低限のマナーは守ってた（アレなコテのスレは隔離用）
今はどうでもいいコテ、スレがうじゃうじゃあって荒れ放題→コテうぜえって流れになる。
天鳳関連がほとんどだろうけど、特東Ｒ2000程度ないとコテとして認めんぞー

スレッドタイトルにハンドルを含むのは認めません。

>>133
そういうと思ったよ、自分で立てたスレじゃないってな。
だから何？
自己紹介スレそのものです。
コテスレの乱立は目障り
おまえもそのうちの１人。

自己中な振る舞いしておいて、人に意見するな。

>>135
理想は都合悪いことはスルーしたりするけどなｗ
言い訳見ててやろうぜ。
キチガイなこと言い出すからｗ

他の人がやってりゃ俺も大丈夫みたいな考え方なんだろ。
クズだな

おまいら、理想はミナミ同様の精神病患者なんだからそっとしておいてやれよｗｗ

>>134
天鳳関連のコテは増えましたね。
でもそれは荒らすコテがうざいのであって、コテうざいとは違うでしょ。
強くないと認めないといわれたら、Rあげるしかないけどｗ

>>135
なるほど。ではハンドルをふくまない呼称ならおｋですね。

>>136
だから自己紹介スレの定義を教えてくれないと。

>>134-139
すげぇ自演くせぇ流れだ……

ほら都合悪いのスルーしたろｗ

>>140
麻雀板の定義とルールを知らないお前が言うな

一応スレタイに理想雀士の名前が含まれてなかったら大丈夫なんかな
ローカルルール見たことなかったのを言い訳にしちゃだめだろうけど
次スレあるなら加味しとかないと余計面倒なことになりそう

結論からいえば、このスレに約１名の粘着叩きマニアが住み着いているってことだ
そんなことして何が面白いのかわからんが
なにか自分にメリットあるのか？

>>144
一応って馬鹿かおまえは。
名前が含まれてないからルール違反じゃないって何を言ってるんだ？
それはマナー違反って言うんだよ。

理想にブログでマナーとルールについて語る資格はない。
理想の名無しじゃなくて、コテ付きでマナーとルールについてマトモな反論よろしく。

コテスレが20人以上乱立したらどう思う？＞理想
それについても書きなさい。

>>141
まあ普通に見ればそうですよね。

>>142
なんで１人で粘着してる自演バカの相手を
いちいちしないといけないわけ？
レスしてもおもしろくないものはスルーするよ

>>140
そんなのどこに書いてあるの？

>>145
まあそうなりますね。
暇つぶしとストレス解消が目的でしょう。
さすがにいちいち相手をするのに飽きてきましたが。

>>144
まあそうでしょうね。

>>146
２ちゃんでマナー違反を語られてもｗ
それはあなたが一方的に押し付けているマナーとやらでしょ。
それに人を馬鹿呼ばわりするのはマナー的にはどうなのよｗ

>>147
別にどうとも思いませんよ。にぎやかでいいんじゃないの。
雑スレとかそんな感じだし。

理想さんの押し引きって
勝負手ならゼンツorベタオリっていう中級者レベル（僕と同じｗ）に見えるんですけど
その辺どうですか？

理想さんがテンパイ崩してるのほとんど見ない
クドーさんなんかかなりの勝負手でも危険牌ドンピシャで止めて降りに回る
そこでテンパイ崩せるのか、みたいな
あれは鳥肌立ちます

さっきの8mドラ切り一発跳満放銃とか
クドーさんならありえないです（もしかしてリーチ後だったらごめん＞＜；）

自演っぽくみえるのでＩＤ＆鳥
私も観戦してて8mドラ放縦はないと思いましたね

万年六段と九段一歩手前までいった打ち手を比較するのもどうかと思うんだがｗ

>>151
自演くせえｗ

自己紹介板が嫌なら、最悪板とネトヲチ板にスレ立ててあげるねｗ

>>151
君のいう（中級者レベル）の明確な基準教えてくれますか？

あと別に理想を擁護する気はないが、他の理想の牌譜あるなら見てみな
テンパイ普通に崩してるシーン多いぞ
数回見た程度で本人の打ち筋を決定づけるのもいかがなものかと・・・・

アンカー間違えてるよ

>>150-151
えーとあれはミスです。
東風赤速みたいに、ささっと切ってしまいました。
ドラはさすがにやりすぎたかな。
四あたりを切っていったほうがよかったですね。

東風赤速をずっと打ってると、打牌の判断が早くなります。
というか、常に時間に追われている感覚がありますよね。
そしてそれは普通の卓では弊害になったりするんですよね。
もっと時間を有効に使うようにします。

>>152
クドーさんを良く知らないので、なんともいえません。

>>155
そんな板もあるのですね。
私は麻雀板、ネトゲ板、パソコン板、恋愛サロンくらいしか見たことないので。

>>157
つまり「速卓では時間に追われて結果として最善手が打てない。普通の卓でも
その癖が抜けずにさくさく適当に切ってしまう」ってこと？

志が低くない？
何で目標が「一般卓で時間を有効に使う」ことになってるの？
「たとえ速卓でも、限られた時間内に最善手を打てるように努力すること」を
目標にすべきだと思う。

>>158
余計なお世話だカスのくせに

理想たんもアンカー間違えてるような・・・・・

>>159
たしかにまじで余計なお世話だとは思うけども。
理想さんが麻雀強くなりたいって>>118で言ってたもので。

>　普通の卓では弊害になったりするんですよね

って発言自体、「速卓ではまともな打牌が出来ません」ってハナから努力を
放棄しているとしか思えなかった。
強くなりたいと思うなら上を見て努力すべきなんじゃないかなあと。

「志が低い」ってのは言いすぎでした。すみません。

そんな理想たんにはみよりの森と、土曜の朝からやってるゲゲゲの鬼太郎を勧めておく

いや>158はアンチじゃなく正論だと思うよ
理想は雀鬼流にも触れてるんだから「同じことを短時間でやれる方が実力が上」ってのも知ってるはず

まあたしかに>>157のような意識だと、東風赤速で打ってても上達が見込めない。
打ってる時間が無駄になりそうですね。
むしろ打牌が適当になってマイナスにすらなるかも。

2段から上にさっぱりいけません。和了率.232。放銃率.160。
衝突したら全部降りぐらいのつもりなのに全然放銃率減らない・・・・
上級と特上の差ってなんぞ。何を鍛えればよかですか。

理想ノートで勉強しました

まわし打ちってどんなときにするんですか？
ワンチャンスの牌を切るのは回しじゃなくて押しですよね？

>>158
事実としてそういう傾向があり、
「赤速⇒東南」の対策を述べただけです。

志が低いというか、それだけが目標ではないですよ。
あくまでも1つの対策というだけのことです。

>>161
勘違いしている人もいるようなので言っておきますが、
ただの事実を述べただけで、そこから話が飛躍しすぎかと。
時間内にできる範囲で最善の打牌選択をする。
というのは、当然努力していることです。

>>163
＞同じことを短時間でやれる方が実力が上
まあそうでしょうね。特に時間が限られているネトマなら。

>>164
上達が見込めないというのはよく分かりません。
ルールで時間制限があるのだから、それによって打牌に影響があるのは
当然のことですよね。時間切れで牌が切られたり、時間がなくなって
ある程度妥協した牌を切らざるを得ないということは多々あります。
その決められた短時間で、いかに最善に近い打牌選択をするか、
それは努力してしかるべきだと思います。

>>160
>>148にある　>>140⇒>>143ですね。
レスがいっぱいついて紛らわしくてすみません。

>>162
深夜にやっていた墓場の鬼太郎はおもしろかったですね。
朝の鬼太郎は、メイド喫茶が出てきて吹いたｗ
みよりの森はおもしろそうなので、機会があれば見てみます。

>>165
放銃率がかなり高いので、ベタオリをまず徹底してみてください。
凸本などでベタオリの技術を学んで、２シャンテン以上はすべてオリ、
イーシャンテンでもよほど高い手か受け入れが広くなければオリ、
それで無駄な放銃は減るはずです。

>>166
ありがとうございます。
他の技術も逐一サイトの方にアップします。

>>167
回し打ちは、主に打点がある程度あり、
受け入れが広いイーシャンテン時にします。
ゴミ手のイーシャンテン、２シャンテン以上はほぼベタオリになりますから。
ワンチャンスは安全でもないですね。

安手のシャンテンで相手からリーチが掛かり安牌無しの場合どうしますか？

ちょうど分かりやすい六分儀さんの書き込みがあったのでコピペ。

627 名前：六分儀 ◆GENDOrrTDA [sage] 投稿日：2008/05/17(土) 23:56:19 ID:???
１、リーチかかってリャンシャンテンならベタオリ
２、イーシャンテンならたいていベタオリ。良形マンガンあるなら押し。安牌なくてもちょっと押し気味
３、良形テンパイなら全ツOK

以上

だいたい上記の感じで大まかなアウトラインを作ります。

あとはアウトラインをはみ出さない程度に、凸本の記述等を参考にしたり、
自分の経験、数百半荘のデータを基に少しずつ微調整していってください。

理想さんありがとうございます
がんばります

>>170
安牌がないときは、普段より少し押し気味になります。
絶対に放銃を避けたい状況、
たとえば点数に余裕がある、相手が親リー、終盤
などの場合は、少しでも安全だと思われる牌をきります。

上記以外の場合、
たとえば平場、子のリーチ、序〜中盤
などの場合は、いらない牌を切ります。

途中で安牌ができたら、当然それを切ります。
テンパイしたらたいてい勝負します。

役無し愚形1300で同順テンパイしたら追っかけます？特に手代わりがない場合

OKKAKENE-YO

ペンタブで1打1秒局持ち時間20秒(回復なし)とかあったら快適だろうなー。

>>157は
「えーとあれはミスです。
　ドラはさすがにやりすぎたかな。
　四あたりを切っていったほうがよかったですね。」

理想さんはドラ切りをミスだと認識されました。
その打牌選択の理由・対策として、
�@東風赤速みたいに、ささっと切ってしまいました。
�A東風赤速をずっと打ってると、打牌の判断が早くなります。
�Bというか、常に時間に追われている感覚がありますよね。
�Cそしてそれは普通の卓では弊害になったりするんですよね。
�Dもっと時間を有効に使うようにします
と述べられています。

つまり「時間をちゃんとかければ、ミスであるドラ切り以外を選択した」であろう事は
�@�A�Bから分かります。

しかし対策として挙げられた�Dでは、一般卓でのミス打牌は回避できても、速卓での
ミス打牌は回避できません。

ですから
> 「たとえ速卓でも、限られた時間内に最善手を打てるように努力すること」を目標
> にすべきだと思う。
と書かせてもらいました。

しかし理想さんはその点すでに認識されておられるようなので、余計な書き込みでした。
長文スマソ

>>175
それはちと厳しいかも。
愚形なら３９００、親リーに対してなら５２００程度はほしいですね。

>>177
そういえばペンタブって使ったことないなー。
アーケード麻雀では液晶画面上の牌にタッチして捨てたりするんだけど、
慣れていないのでかなり違和感がありましたｗ

理想さん不調期はぬけましたか？

>>178
要約
「下手だから打っただけ。それを時間制限とか持ち出してごまかすな」
こうですか？

自分もきしめんチョー好き

ロビンとよしゆきってどっちがどっちなんだ？

ドトッパーのバッチ下さい

232 ：焼き鳥名無しさん：2008/05/18(日) 15:12:03 ID:???
須田、佐々木、凸、悟空、理想、
この辺って全員同世代（30代前半〜中盤）で、出身階層がほとんど同じだと思うんだよね
地方の固くて地味な中産階級の出身で、会えば第一印象は非常に良く似ているはず
学歴的には須田がちょっと抜けてるが、頭の程度もほぼ同じ

五者五様というか、比較するとオモロイね

>>180
まだ分かりませんねー。
これからは東風の数を減らし、東南を増やすので、
どちらにしろ波がゆるやかになると思います。

>>182
きしめんリャンメンおれイケメン

>>183
ロビン＝理想　よしゆき＝０１　

>>184
残念ながら生産中止となりました。

>>185
このくくり方は、さすがに乱暴すぎるでしょｗ
何を根拠にいっしょにしちゃったんだろ。

178 ：焼き鳥名無しさん：2008/05/17(土) 22:56:12 ID:???
>>174
今の３０歳以上って全体的に精神年齢低いでな
自分たちの方が完全に大人
自分たちがしっかりして３０歳以上を指導してひぱってやらんとね
日本がおかしくなるよ。

だそうですオーバー３０の理想さん
モナァや有酢・板倉他１０代後半〜２０代前半の有名強豪コテ達から軽く疎んじられナメラレてる理由は雀力などではなくあなたの発言や行動から来ているわけです
３０歳らしくもっとちゃんとしてくださいね中学生並みの理想ちゃん

理想さん質問！役牌が2つそろってたときの鳴きがいつも迷います。他に役がみこめなくてドラも1程度の時に。
さらに愚形だとなおのこと。良計は良形で崩していいか悩みますけど・・・。
序順に二枚目まで出てしまうとすげえ悩むんですが、理想さんはなんか基準ありますか。

>>179
そうそう、そのイメージです。
アーケードはちょっとしかやったことないけど、操作が最も快適になるのはそれかなー、と。

理想たん
麻雀配信でこのバック画像流行るみたいだし使ってねｗ
http://www2.uploda.org/uporg1431206.jpg

http://www2.uploda.org/uporg1431562.jpg
ちょっと改変

>>187
この書き込みから精神年齢の高さが感じられないｗ

>>188
基本的にはほぼ１鳴きです。
例外として、タンピン手で高くなりそう、点数が必要、メンゼンでもすぐテンパイできる。
こういう場合は１鳴きしないこともあります。場合によっては２鳴きもせずトイツ落とし。
赤アリだと赤牌を後でひいて高くなることもありますし。

>>191
なにこれ？　手作りですよね。
つの麻雀かｗ

三人打ちと四人打ちってどっちが実力差出る？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1211063516/l50

このスレも雑スレとして再利用されるのかな・・・

コテスレの中で生き残るスレとそうでないスレなんてあったらおかしいから
再利用でいいと思うけど。
理想はこのスレ残ってほしいと思ってるのかな？
マナーとかは言わないけど、注意書きに書いてあること平気で破るのは、頭のいいことだとは思わないな。

理想専用の麻雀板ではないから、無駄遣いなくすために再利用します。
コテスレを「勝手に立てられて」断らない馬鹿は、自分のサイトでやれ。
板ルールに反して開き直ってるこのバカはタチがわるい部類。
理想に限らず、コテスレ立てんな。

全部雑スレとして誘導してつぶしていく方向でいきます。

>>195
かぶったｗ
理想は他人に迷惑って言葉しらないから、言っても無駄ｗ
ブログで偉そうにマナーとルール語る資格はないね。
またスルーするかい？
リアルで追い込まれないと、ネットの怖さはわからんか？

ネットの怖さとかワロス
他人のふんどしでよくそこまで偉そうにいえるなあ

>理想
ここ雑スレってことでおkですね。

>>197
2ちゃん程度の事でそこまで必死になれるあなたの痛さが怖い・・・・・・

つか、ここでグダグダ言ってないでさぁ、さっさと削除依頼でもすれば？
たぶん華麗にスルーだろうけど。。。

スレ再利用は板の負荷のためあくまで機能してないスレを有効利用するためのものだったはず。
俺が気に食わないスレを潰しますね、にいつの間にか摩り替わってるｗ

>>193
求められている技術が違うからなー。
サンマ＝手順、押し引き
ヨンマ＝鳴き、状況判断
こんな感じかな。

>>194
どうなんでしょうね。
いま着実に他の個人スレが消費されてるみたいですが。

>>195
コテスレでもいろいろあるわけで。
凸さん、福地さん、ミナミさん、雀鬼スレも当然対象なんですかね？
その基準があいまいでよく分からないのですが。

私は残ってたほうが楽しいからいいけど、
正当な理由があるなら、なくなっても仕方ないかなとは思う。

>>196
別に私専用ではなくて、私以外の話題とかプロ全般、
戦術全般についても書き込みがあるわけで。
だから板ルールの確認を求めているのに。

>>198>>200
ネットの怖さとか、リアルで追い込むとか
おもしろい人がいるもんですねｗ

>>201
私もそう記憶していますが。
だから乱立した天鳳関係の過疎スレを再利用しているわけで。
たまたまそこに個人スレもいくつかあったわけで。

個人スレを全部つぶすのは大変だよね。
凸スレ、雀鬼スレは昔からずっとあるわけだし、
はこパラから派生した女流プロのスレとかいっぱいあるし。

だから、当初の目的どおり過疎スレから再利用していくとしたら、
そこそこ書き込みがあるこのスレは、ずいぶん後回しになりそうですね。

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

http://hammer.prohosting.com/~sun0/img/696.jpg

理想はこれ鳴いてく？
ちなみにスルーしたら上家にも続けて打たれました。それはどーする？

こーゆー手牌でなやみます。鳴くのがせおりー？

>>204
ありがとうございます。
この書き込みでググッてみたら「削除ガイドライン」が見つかりました。

「一群または二類に属する時」という表現が何を指しているかを
ここにコピペしておきます。

1:個人の取り扱い 06/15 00:00
定義
一群
政治家･芸能人･ﾌﾟﾛ活動をしている人物･有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記2つに当てはまらない全ての人物

>>205
鳴いて３ｐ切ります。
特に鳴いて問題ないですね。
鳴いて序盤役ありイーシャンテン。
鳴かないとタンヤオの三向聴。差は大きいかと。

>>206
固定ハンドルが題名に入っている
固定ハンドルが占用している
閉鎖的な使用法を目的としている・等

上記に該当すると思われるスレを列挙。
麻雀プロ個人スレ
とつげき東北スレ
福地スレ
雀鬼スレ
ミナミさんスレ
理想雀士スレ（天鳳個人スレ含む）

これらが「一群または二類に属する」かどうかで、
削除または移動対象になるかが決まるということですね。

麻雀プロ個人スレ
とつげき東北スレ
福地スレ
雀鬼スレ
ここまでは絶対大丈夫

>>208
おまえ、日本語理解できてる？
おまえが列挙したスレで固定ハンドルが入ってるのはお前（その他個人スレ）だけだぞ。
他は2ちゃんねる外の個人名だけどな。
あまりにもバカすぎるから指摘しておく。
ま、揚げ足取りだ気にすんなｗ

自分より上手い学生に馬鹿にされてマジレスすんなよな
並レベルの雀力でうぜーんだよオッサン

煽りの文章のうち、
相手が無茶苦茶なことを言ってて叩き返せるものにはレス。
相手が正論言ってて反論できないものは「煽りのレスに対してまで全レスする気は
ありません」と無視。

って印象を受ける。

>>209
根拠は？

>>210
じゃあたとえば、「立体ドトッパー」スレならオッケーだね。
それか私がコテハン変えて書き込めばオッケーかな。

>>212
そういう人なんだからいいじゃねーか
コテなんか付けて、ネト麻でしか自我を維持できない
メンヘルオヤジを生暖かい目で見守ってやれｗ

>>213
別に勝手にそうすればいいんじゃない？
俺が決めることじゃないしな。
屁理屈言ってみっともないオッサンにしか見えなくなってきてるぞ。

>>212
それはあなたの印象ですね。正確には、
相手が正論言ってて反論できないもの
⇒罵詈雑言のゴミを撒き散らす、礼儀に欠けたバカの意見　ですね。

>>215
あんまり追いつめんなよｗ
正論ツッコまれると、頭おかしいこと言い始めるからこの人ｗｗｗ
キチガイなオッサンをヲチすんのおもろいからいいけどｗ

>>216
おまえな、少し論理的な思考訓練必要だよ。
上っ面だけ凸の真似事しても間抜けに見えるだけ。
凸も間抜けだけど、全体像をみてレスはしてるぞ。
おまえのレス一貫性なさすぎ。

>>212
以前からストレス解消と暇つぶしのためだけに、
ずっとこのスレに粘着しているせいぜい１〜２名のイタイ人がいますね。
たとえば以下のコメントにも、それが現れています。

>>214
私のことをろくに知らない他人のくせに、
「ネト麻でしか自我を維持できない」
「メンヘルオヤジ」と決め付ける
>>215
ほんとにどうでもいい意見を書き、
「みっともないオッサン」だと誹謗中傷する。

上記のような、なんの生産性もないゴミを撒き散らす
礼儀に欠けたバカの意見に耳を傾け、律儀にレスをする道理はありませんよね。
以下粘着バカがコメントを連投することが予想できますが、当然スルーします。

０１の言葉を借りて「こいつ・・日本語が通じない・・・」

典型的なメンヘルのレスですね。
自分自身に同じことを問うことをお勧めします。

理想さん
一つ気づいた事がある
叩いてるのは以前からの粘着厨ともうひとりの懐かしさのある文章の特徴…

るん(pafe)だと思う２１６はまさに特徴似ている

るん師匠コテはずれてますよｗｗ

>>195>>196
潰すべきスレの第一条件は
『機能してないスレ』
だろ
馬鹿丸だしw

制限前の平均順位　2.378　398戦
制限後の平均順位　2.475　407戦

これでロング不調のせいだとホントに思ってるんですか？
どうみても実力通りの数値に収束しているだけに思えるんですが。

第二条件は『乱立しているスレの収束』だろ
人の名前騙ってまで馬鹿かおまえは
キチガイは黙ってろ

>>219
あんたの言葉を借りて「ここは2ちゃんねるですよ。何言ってるんですか？」

お前ら楽しそうだなｗ

なんでネトマする奴って性格がひねくれた奴が多いんだろか？？

wikiの社会常識、誠実さＤにわろたｗ
Ｂぐらいにしてやれよｗ

このスレなくなっちゃったらしたらばとかに移動も考えてくれるとうれしいな(/ω・＼)ﾁﾗｯ

そんなにやりたきゃ、2ちゃんねる型レンタル掲示板借りてやれ。
荒れるのは理想の発言に問題ありだからだろ。
頭悪いレスには煽り返し、正論言われるとスルーしますと逆ギレ。
何度同じ事やってんだよ。
麻雀板はお前の私物じゃねーんだよ

>>221-222
るん師匠か。
以前に一回だけ絡んだことあるけど、まさか・・・ｗ

>>224
制限前後で平均順位が０，１も悪化している人って
あまりいないんですよね。
まあこれから東南中心でやるから、実力が分かるんじゃない？

>>229
ほんと、誠実さが低いとかどういうことでしょうね。
これだけレスをしている個人スレはここだけですよｗ

>>230
したらばというのは、同じような掲示板ですよね。
まだそこまで考えてないですね。

気に喰わないなら見なければいいし、明確に違反してると思うなら運営に削除依頼すればいいと思うんだが・・・
俺も嫌いなコテいるけど、そいつのスレにはいかないぞ。
行くメリットが皆無。

理想東風戦ディスってんのか

ゲイてむの事ですね、分かります

その平均順位の違いは地獄というより崩れてるんだとおもう

>>234
いちおう区切りとして１０００戦打ったんで、
これからは東南卓があるなら東南の方を打つつもり。

>>236
長引く不調⇒フォームが微妙に崩れる⇒さらに不調が長引く　
こんな感じかな。

この半荘さっきのだけど、
４回テンパイで全部放銃とかアフォかｗ
どんだけついてないんだよｗｗ

05/19 | 牌譜 | 特南喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2008051921gm-0029-0000-8382aff1&tw=3
4位 D:理想雀士(-51)

雑魚狩り配信で風紀を乱したので地獄モード入れときました〜

でわでわ〜

ツノに尻を奉げる仕事がはじまるんですね

1000試合記念の雑魚狩り配信は酷かったですねー
冗談とはいえ極めて不快でした
あれでチャオ組以下全員敵に回しましたね
地獄でももう誰も同情してくれませんよ、残念ですが

俺は相当笑えたけどなｗ
括約筋の力抜けよ？ネタはネタとして楽しもうぜ

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

・・・・・むむ
約一名？の粘着によってスレ荒れてきたな
そろそろ通報した方がいいんじゃね？
それか俺はやり方しらんがアポーンとかさ

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

キモオタニート！

荒らされる原因つくった馬鹿が悪いｗ
ここは2ちゃんねるですからｗ

ここは2ちゃんねるですから（ｷﾘｯ

ネットの怖さ教えてやんよｗ君と同一人物と見た

このコピペ思い出した

28 むし博士[] 2006/11/06(月) 01:25:19 ID:ipReVaZ70
このまえ彼氏（物凄く真面目で頭が固い）と大喧嘩をしてしまい、
家に帰ってからもずっとメールで口論が続いていたとき
相手がとうとうキレて

「僕はもう君を敵としかみれない。僕は敵には容赦しないからそのつもりで。
パソコン初心者であまりネットをしない君には解らないかもしれないけど
ネットの世界は怖いって知ってる？日本で一番有名な掲示板サイトに君の住所から電話番号まで
全部晒したらどうなると思う？随時人が見ているから君の情報が広まる速さは普通じゃないよ。
その掲示板を見る人の中には性格の悪い人や危険な思想や専門知識を持った人が
たくさん居る。ただじゃすまないと思うけどね」

というメールを送ってきた。

「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗ
ただじゃすまないとかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

と返信しておいた。返事はまだ、ない。

じゃあ出来るものなら理想の本名と住所とＴＥＬガチで晒せばいいじゃん
出来るものならな

ファンもアンチも頭悪そうだな・・・

↑・・と一番の低脳がほざいております

>>253
超正解ｗｗｗ
理想にもそれくらいの洞察力を求めたいｗ

本名は自分で晒してるジャン

ゲンドウの言った押し引きを実行して、理想さんの言った鳴きを実行したら
上卓で面白いほど勝てるようになりました。これは特上そのうちいけそーだ。
天国とかじゃなくて、打ってて強くなったと感じる。負けない安心感というか。感謝しておこう！

テンパイ時に良形になってる事の大切さと、速さ勝負の手でも、いつでも降りれるように
攻めるってのが凄い重要だと感じましたまる
今まで自分が上がることにこだわりすぎてたぜ。降りるの重要だなー。

あまりに理想が雑魚すぎて呆れてしまいました
これでよく麻雀研究家を名乗れますね
よく麻雀専門家なんて言えますね
プロを2年でやめて
なにかをするのかと思えば
ネットマを打ったり日記を書くだけ
夢は麻雀で食うことｗ

理想スレの場合ブログのヲチスレとしてなら削除依頼してもスルーされてた可能性はあるけど
本人が毎日出張るようなスレだとスルーされないと思う

てかよくやるよ
ここまで叩きまくるのもはっきり言って気持ち悪すぎるぞ

言いたいことがあるなら理想にメールで書いて訴えるか直接本人に言えばいいんじゃね？

こういうことを平然と行う連中っていったい親からどういう教育受けてきたんだろか？？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1209057115/l50
長岡スレ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210775024/l50
六分儀ｽﾚ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1209723483/l50
茶柱スレ

ルール違反の個人スレを立てたあげく、批判されたらファビョるって
こいつはどんだけわがままに育てられたんだw
ニート理想とゴミ親はさっさと一家心中しろよw

>>265
ようゴミ

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

ニート！　ニート！　糞ニート！

凸とかの個人スレとこのスレが同格だと思っているのだろうか

格の問題じゃねーだろｗ
凸スレは、コテハン専用雑談の為のスレじゃないからな。
論外

>>241
ネタをネタとして（ｒｙ

>>260
ベタオリの重要性、的確な鳴きによる速攻。
これらをマスターすれば特上はいけると思います。

安藤満氏いわく「テンパイとイーシャンテンとでは天と地ほどの差がある」
まさにそうでして、麻雀は１巡、一牌の差がものすごく大きいんですよね。

>>262
どうでしょうね。削除依頼する人も皆無だし、
してもなかなか適用されないでしょ。
現在の雑スレによる再利用の流れは、かなりゆるやかになっていて、
もうそのほとんどを消化して本線に戻る感じだし。
ここと六分儀さん、長岡さんくらいは残るんじゃないかなと予想。

>>263
もっといえば、配信でバトルをするのもおもしろいですねｗ
０１さんが審判で、麻雀で議論をして、最後にアンケートで
どちらの言い分に賛同できたか答えてもらう。
自分の主張に自信があるなら、かかってこいやー！

他のコテスレよりかは生き残る可能性はあるけど
ミナミさんスレみたいに理想本人が出てこないスレにならないと駄目だろうね

凸スレも凸が降臨したらスレ停止ですね、分かります。ってんなわけねー。

>>276
理想さん。俺は鳴きに対しての降りが甘いんですが（最近の放銃はほとんどこれ）
理想さんなりの基準はありますか？
さすがに3フーロとかは分かりますけど。2フーロは微妙です。

バランスの問題だよ
便所の落書きにも最低限のルールがあるって事

>>278
日本語読解力ねーなｗ
凸スレはコテハンスレじゃねーじゃん
コテ専用スレはいらねー
>>279
ルールとマナーについては理想さんが自身のブログで語ってますｗｗ

とつげきはむかつくやろうだが
科学麻雀の分野では先駆者なのは仕方ない
それに対するレスがっても問題ないが

理想は一体何をしたんだ？

分かったからさっさと運営にいってこい

理想雀士の成績ってロン2でも天鳳でもゴミだよね？

東京に出たことない田舎者で麻雀界の知識ってほとんど全部ネットと漫画がソースだよね？

こんな糞ニートが「麻雀研究家」って一体何なの？

>>208
自分は凸や福地、雀鬼と同格だと言ってるのか？
勘違いが甚だしいな

>>278
いろいろ細かい点はありますが、基本はこんな感じ。
ダブ東、トイトイ、ホンイツは警戒します。
上記仕掛けの場合、自分が今切る牌で当たったら何点くらいか考え、
それに比べて自分の手が安かったら回るかオリます。
相手がテンパイしている可能性については、
以下のデータを参考にします。

序盤３フーロ、中盤２フーロ、終盤１フーロで
テンパイ確率が５０％だと記憶しています。（詳しくは凸本参照）

さらにいくつか手出し牌があれば警戒度は高まります。

>>279
粘着にはそもそもマナー、モラルなんて概念はないよｗ

コテスレ残したい派だったのに理想の対応見てるとどうでも良くなってきた

>>279
死ねカス
ここは2ちゃんですからｗｗｗｗ
理想さんにマナー、モラルなんて概念なんて求めるな

こういう誹謗中傷したいだけの粘着君の書き込みを見ていると、
麻雀板のレベルがどんどん低下していることを実感できるね。
良くも悪くもカオスだよね。

現在、麻雀板強制ID導入議論とかやってるみたいだけど、
導入されたら粘着や荒らしは減るだろうね。
明らかに1人で何回も書いてるのがバレルからｗ
そういった面では私も導入のメリットはあると思うけど、
それによって普通に書き込む人も減っちゃうから、過疎板になる可能性もある。
過疎になっても荒らしが減るのがいいのか、荒らしがいても人が多いほうがいいのか、
どっちがいいんだろうねー。難しい問題であります。
まあ荒らしはあぼーん設定するか、スルーすればいいだけのこと。
ただ普通の書き込みが紛れて見づらくなるのがちとうざいな。

残したいと思ってるからクソスレ探して時間を稼ごうとしてるんだし
残すためにも理想本人が自重してあまり出てこない形にすれば？って言ってるのに
そういう対応は無いと思うな

その論には欠点がある
１．理想がいなくなるならスレ残す意味無い
２．理想がいても残る

もうだめ、ギブ

>>288
レベルが低いのはお前そのものだろｗ

>>288
おまえのスレが存在していること自体、麻板のレベルが低下してるってことに気付け。
自ら率先して、コテスレは排除する方向に持ってくって発想ないわけ？
自分のサイトでやればいいだけの話。
自己顕示欲を満たしたいなら雑スレに自サイトのURL貼ればいいだけ。
麻雀板にコテハンスレの存在意義はまったくない。異論ある？
雑スレでコテつけての発言は全く問題ないがな。

>>208
ミナミさんスレってのがどんなだか知らんけど
福地や雀鬼と同様に扱うのは違和感
　福地
　雀鬼
　--------　超えられない壁　---------
　理想、げんてむなどの天鳳個人スレ
だろう

最悪、ネット上にＰＤＦがあるだけでもいいから
戦術なりを成果の形で公開していれば話は別になるが

>>288
他の板も見てるから
麻雀板強制ID導入議論で「普通に書き込む人が減る」って話が出るのが判らない
荒らしの書き込みは確かに減るだろうけど普通に書き込む人は関係なく普通に書き込むでしょ
相応の進行になるだけでそれは過疎（＝悪いこと）ではないのでは？
麻雀人口は決して少なくないから異常な過疎になるとも思えないし

>>294
『トリコテ』つけた人のスレと混同してんだよｗ
何度も指摘しても、その点は自分に都合悪いからスルー。

桜井や凸のスレはコテスレ・個人スレの域を超えてるだろ
同じいちネット雀士とはいえ麻雀界への影響などからみて六分儀と凸では違いすぎる
当然理想さんと凸も。
個人名が入ったスレってだけでひとくくりにして「ここがだめならあそこも」って言うには無理がありますわ

スレ主のコテが全レスすることで続いてるスレとは違って
桜井や凸スレなんかはその理論や主張について
勝手に名無しが語りあったり喧嘩しあったりできてるわけだからね

ミナミさんのスレはまたベクトルが違うからネットwatch板あたりに移動してもいいと思うわ

>>296
＞桜井や凸スレなんかはその理論や主張について
＞勝手に名無しが語りあったり喧嘩しあったりできてるわけだからね

俺の言いたかったのもこの部分
理想は一応２ちゃん外での活動もあるので
天鳳個人スレのひとつとするのもなんか違う気がする
自分でげんてむと並べておいてアレだけどｗ

要は勝手に名無しがネタにできるような形で早いとこ何か出しなさいと
その上でスレタイのコテがレスする分にはかまわんと思う（厳密なルール上の判断はともかくとして）

理想のサイト内の話題（議論）がされるようなスレ内容が殆どねーじゃん。
あげくの果てには、トリコテ付きで自分で自分のサイトの宣伝。
不愉快になる奴の方が多いって想像力ないんだろうな。

凸を例にあげて、凸には悪いが、建前上、凸なんかは2ちゃんねるに
書き込みしないと名言してるからな。
名無しで凸が何やってようが、わからないしどうでもよい。
わざわざトリコテつけて、持ち上げてもらってちやほやされるのが目的
（本人が言い切った：ログ参照）なコテハンスレなんか麻雀板にいらねーんだよ。
何度も言うが、こんな個人トリコテスレはいらない。自分のサイトでやれ。
どうしても自スレが必要なら、最悪板か、個人スレとして該当する自己紹介板でやってください。
雑スレに自己紹介板のリンク貼れば良いだけです。

まあ、ここ数レスの正論にはマトモに反論できないだろうけどな。
自己中心的なみっともないレスになって印象悪くなるだろうしね。
自分で墓穴ほった、ここは2ちゃんねるですからはもう通用しないぞ。

まあ、散々いっておいてなんだが、
理想のサイトはリンク集として非常によくまとめられていて優秀だと思うぞ。
戦略的な持論は引用ばかりで見えないけどな。
初心者〜中級者には読む事を勧めている。
トリコテで何かやるのは雑スレ&公開対局スレだけにしとけ。
トリコテスレは理想スレに限らず、全て排除の方向で。

連投失礼。
麻雀ラジオスレを「議論の場」として立てるのはまったく問題ない。
ただし、理想の為の専用スレとして使うのならば認めない。

この叩き厨、マジで頭おかしいんじゃないのか
バレバレの異常な自演でストーカー的な叩きを書きまくる

病気としか言いようがない

一番頭がおかしいのは理想だよ

>>302
俺以外に書いてる奴にしかわからんだろうが、俺だけじゃねえよｗ
微妙にスタンス違うしな。
ここは2ちゃんですから。あまり疑心暗鬼になるなよ、病気になるぜｗ

コテスレ排除の流れになってんだから従えばいいだけだな
あとで雑スレにきてくださいね^^

まあ理想さんはたいした地獄でもないのに
不調不調騒ぎすぎ
ってのは大半が思ってるだろうね

勝ったら実力
負けたら不調
かっこ悪いお

変なアンチのせいで真面目な話がぼかされてるね

>>306
不調で可哀想だから、ここで慰めてやれよｗ

アンチはどうでもいいぜ。そんなに規約違反いうなら削除以来しろっていってんのに
依頼だされてねーしな。なんでしないのか聞きたいとこだが、スルーされるだろうし。

いずれ雑スレとして利用されるからさ

依頼もクソもねーよ
自主的にトリコテスレ放棄しろと言ってんだけど
他人がやることじゃない、理想本人がやることだ

素直に削除依頼出したほうがはやいと思うぞ

いくつかの意見を参考にさせていただき、削除ガイドラインに照らし合わせて
再考してみました。こんな感じでしょうか。

１．固定ﾊﾝﾄﾞﾙが題名に入っている
⇒個人スレに多い（削除ガイドラインに接触する）

桜井氏や凸氏はそもそも２ちゃんにコテで参加しておらす、
しかも二類 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
に該当するため削除対象外

２．本人がトリコテで参加していないこと。
⇒固定ﾊﾝﾄﾞﾙが占用している（削除ガイドラインに接触する可能性あり）

この２つは納得できます。


３．キャラクター、創作物など話題性があり盛り上がれる
⇒削除ガイドラインに接触しない

これはちと納得できません。
多くの人がいらないと思っても、一部の人にとってはいるのであり、
存在意義などを説いてみても仕方がない。

放置推奨するけどな。削除依頼しないってことは、通らないと思ってるからしないんでしょ。
ってことは、自分の言い分が間違ってると暗に認めてるんだからアンチは。

こんなスレが停滞するのも理想さんの配信がないせいだな。
実況するんだ！

>>314
なんで、そんなに自スレを死守することにこだわるわけ？
一旦さ、麻雀板全体でトリコテスレを止める方向に持っていきなよ。
率先してやれば、叩きも居なくなると思うけどな。
あんたが決めること。駄々こねるのは勝手だが、デメリットしかないぞ。
改めて言うが、麻雀板ではなく自分のサイトやmixiでやってください。

>>315
削除依頼が通る通らないの問題じゃないんだけど。
配信なら雑スレで事足りる。
雑スレの邪魔になるなら、理想個人だけのではなく、配信スレつくってまとめろ。

>>315
もちろん、とにかく削除しろ、存在意義がない、などという
感情的で理屈がない意見は放置しますが、
まっとうな意見については考慮することにしています。
それにしても削除依頼がないのは私も疑問ですね。
意見がまっとうなら、それが一番手っ取りはやいと思うのですが。

最近はサイト作りで忙しいから、配信ペースちとダウンです。

>>316
＞自スレを死守することにこだわる
いっさいそんなことは書いていません。
みんなの意見等を参考にして、客観的に削除の対象になるものが
どんなものなのかを書いてみただけです。
人を説得したいのなら、それなりの理由をなるべく論理的に示してくれないと。
ただやめろ。デメリットしかない。とか言われても困ります。

＞これはちと納得できません。
＞多くの人がいらないと思っても、一部の人にとってはいるのであり、
＞存在意義などを説いてみても仕方がない。

だからよ、板変えろよ。

ネット雀荘個人の自己紹介スレッドは厳禁です。
そのようなスレッドは自己紹介板でどうぞ。

自己紹介板でやれば文句言われないと思うよ。
または、blogだったらネットwatch板とか。
理想の民度の低さはひどすぎｗ

>>318
理想に限らず、他のトリコテ連中もそうすべきだね。
>>319
ネトヲチ板はちと主旨が違うぞｗ
あそこに立てられるようになってしまったら、終わりだけどなｗ
理想のサイトそのものはネトヲチするような要素はないだろ。
ネトヲチに立てるべきは、ミナミのような人。

特南特化なら不調を含めてＲ2050前後が最低ラインだぞ
100〜150試合ぐらいで到達できないとヤバイ

試しに自己紹介板にスレたててみたらどうですか？＞理想さん
まだ誰もやってないですし。
どうなるかはわからないですが、やってみる価値はあると思います。
コテスレ全般、排除の流れだし、他のコテさんも追従していく形を先導とってやってほしいですね。
あなたには、それだけの影響力はあると思いますよ。

天鳳の雑談スレ移動したほうがびっくり。
あっちのほうがまともだったとは。

ここも雑スレになりますから

自己紹介板なら誰も文句言わないし、掲示板ルールとして書いてあり、事実他のコテスレが再利用されている以上、
そろそろ「自分から」撤退する意思を見せるのが大人ってものだと思うんだけどちがうの
それくらいの空気は読んでもらいたいんです

★とりあえず現在の心境を。

凸さんや雀鬼様と違い、たいした実績もない私が
個人スレなんて作ってもらって正直うれしかった。
それからは、麻雀を打ったり作業する合間に、
このスレを楽しく活用させてもらってます。

なくなったらちとさみしいが、削除されても仕方がないと思う。
いろいろな意見を聞いたところ、どうやら>>314の１と２が、
削除ガイドラインに接触すると判断するのが妥当かと。

次スレは自分ではもちろん立てないし、
仮に誰かが次スレを立てた場合は、コテハンでのレスはしません。

なおこのスレは早く最後まで消化するため、
今後もコテハンでレスを続けることとします。

なお外部掲示板のしたらばや、自己紹介板なら、
今までどおりの使用で何の問題もないらしいので、
理想スレの次スレの要望がある程度あるのなら、
そちらも検討することにします。

てかさ、おまえら今まで掲示板のルールの事なんて気にしてなかったのに今になってなんで急にそうなるわけ？
どう考えてもコテに対する一種の個人攻撃としか思えないがな
タイミング的にあまりにも都合良すぎる
もしこのスレを雑化するなら茶柱やゲンドウや５９、ミナミ長岡など全て同じようにしないと理不尽だぞ

>>326
麻雀ラジオ等、まだまだこれからな内容だが、あなたのやってることは評価してます。
とりあえず、自己紹介板で立ててみてやってみると良いと思います。
気恥ずかしいなら立ててあげますがｗ
自己紹介板は、特に麻雀コテ乱立UZEEEEとかはなるような板ではないので。
あの板の特性から、興味ある人しかスレ覗かないのが殆どだし。
むしろ麻雀コテいっぱいいたら面白いかも。
人気なければ、落ちるだけだし。
スレタイに全員【麻雀】いれると探しやすいかなｗ

>>327
トリップ付き個人スレ持ちは、理想に限らず誘導って流れなんだがな

うっとうしい。放置でいいぜ理想。正論かざしてるというより、それを隠れ蓑に
私怨ぶんまいてるようにしか見えないんだわ。わりーけど。

まあどうしても問題っていうなら、スレタイを「麻雀を適当に語るスレ」とかにして
理想がコテでい続ければいいだけじゃね。それなら問題ねーだろ。

>>330
＞まあどうしても問題っていうなら、スレタイを「麻雀を適当に語るスレ」とかにして
理想がコテでい続ければいいだけじゃね。それなら問題ねーだろ。

うんそれなら問題ないって何回も言ってるじゃん。
全くの正論なんだけど何か問題でもあんの

あと、都合よすぎっていうか、そういう流れに今なってるんだからしょうがないだろ
雑スレ再利用の流れが無かったら何も言ってないよ。俺自体は何とも思っていません。
まあ理想の最初の対応がイラッときたってのはあるけど

>>326
そんなこと言わずにコテハン続けて下さいよ！

まだまだ理想さんに聞きたいことがたくさんあるし、
こんなに良いスレは他にないのだから・・・・

>>332の書き込みは私です。

なぜか？名無しの書き込みになってました。

>>332
理想はコテやめるとは一言も言ってないがｗ
下部4行読めよｗ

>>327
ミナミさんスレは>>314の１に該当しますが、
２には該当しない（自演はあるかもですがｗ）ので微妙なところですね。
ちゃばさん、長岡さん、ゲンドウさんはここと同じですが、どうするのでしょうか。
まだそちらのスレでは削除ガイドラインに接触するといった話題は出ていないし、
当人も知らないでしょうから、どうなるか分かりませんね。

>>328
まあ麻雀板にこだわる必要はないですからね。
専用ブラウザを使っていれば、違う板でも一度登録すれば簡単に見れるし。
荒らしもいなくなって快適になるかもですね。

>>330-331
あえて自分では触れませんでしたが、コテハンを含まないスレを作って、
そこで勝手にコテで続けるのは問題ないみたいですね。
なんか形式上な違いだけで、変な感じがしますがｗ

それにしても雑スレ再利用もだんだん当初の目的とは違ってきてますね。
過疎スレを消費するのが目的だったのに、天鳳関連はすべてみたいな
感じになってきてる感じです。どこに向かっているのやら。

スレ消化するついでに麻雀の問題貼っていいかのう？

>>336
いいですよ。雑スレに占拠されるくらいなら、
その前に全部消費したいな。

理想さん、>>322に書いてある自己紹介板見てきた
http://life9.2ch.net/intro/#2
かなりいいかもしれない
麻雀板でこういう状態になったらもう修正不可能
常識が通じない人間は（つまり自分から見て奇人変人は）避けるべし！
っと有名心理学者リチャード・カールソンも言っている
http://www.dontsweat.com
麻雀板より腐敗度が少ないのでマジでいいと思う

てか理想さんが自ら立てる形になるみたい

つか雑スレ占拠はならないんじゃね
リリアヌスレとか候補あがったけど多少機能してたからごく普通にスルーされたよね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0532.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0537.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0539.jpg

簡単な問題ですが‥とりあえず３問投下

一番下の問題は特南っす

相手の手牌隠したほうがよかったんじゃね

>>341
上卓戦士の俺が

↑　2列目にいくまではダマ。いったらリーチ。
中　7s切り
↓　追っかけてリーチ。というか親のリーチ来た時点でリーチ

おいおい、スレ消化派、初心者スレとか牌譜評価スレまで雑スレにしようとしてるぜ
とんでもねえな。なんでここまで自分が正しいって思えるんだろう。

>>345
それは愉快犯の便乗でしょう。
コテスレは要らないけど、初心者スレと牌譜評価は必要ですし。

天鳳に関わってるコテスレの存在がいままで放置されすぎてたせいで、
天鳳関連スレの乱立状態になって、そう見られてもしょうがない部分はありますけどね。
理想さんの自己スレ移動で良い方向に向かいそうだから静観しましょう。

どうも腑に落ちんな
なぜ理想ｽﾚだけ移動しなけりゃならないんだ？

そりゃ自治を守ってる(ｷﾘｯの奴らが理想が嫌いだからだろ
しかし自治厨って全員が損をする選択をするのが大好きだな

移動する必要なし

他コテハンスレも移動だろ

こんなものはごく一部の連中が思いついた所業だろよ。
理想もわざわざこいつらの言うこと聞く必要ないし。
本当に下ららない美学を持つ連中がいるもんだーな。

要するにだ、「テロの一種」という事よ。
ただ自己紹介板の理想スレ建立は企画としておもしろそう興味あるさｗｗｗ
麻雀板コテ初？の自己紹介板進出者としてのさきがけとならんめり

他コテスレも全部移動なら納得

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210775024/l50
六分儀のスレにも多分同一人物で首謀者らしきやつが書き込んでる

>>326
このままここでコテハンを続けて欲しいけど、
もし辞めるなら自己紹介板などで理想さんスレを希望します。

俺は荒らしにかまうことは無いと思うが、スレタイを「理想的な打牌を求めるスレ」程度にして続ければいいんでね

自己紹介板見たが
なんかカオスつーかカスつーか
理想スレには似合わんよ・・・

無視してここを継続か
自前の掲示板設置を希望でつ
自前ならキチガイを排除できるんでないの？
少なくてもIPは抜けるから抑止にはなる

凸のサイトのうしうし掲示板のとなりに
理想掲示板を置かせてもらうお

事故板とかメンヘラとかリア厨とかのすくつだからな
ベッタベタの馴れ合いしておいて裏ではドロドロだったり
あの板は本当に気持ち悪い
２ちゃんの中でもオフ板と並んで気持ち悪さでは最高峰

紹介されたルール読んでも具体的な話がよく判らん
例えば「麻雀ラジオ連絡スレ」なら現状の内容でもおｋ
「理想雀士の麻雀ラジオ連絡スレ」だとNGってこと？
上の理解でよければスレの改名だけでいいような．．
もっとも荒らしが減るなら引越しても問題なし

スマソ
「現状の内容でもおｋ」ってのはおかしいな
「理想が現状のスタイルを続けてもおｋ」か

字が多くて全部読めなかったけど
とりあえず理想さん応援してますよー。

しばむーが存続派だったおかげで流れが変わったな
とりあえず雑スレに占拠される事は無くなった

てか単に約一名の馬鹿の安い謀略じゃんW
ゲンドウんところで本人が嫌がらせ目的だったって自白してるし

888 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 16:57:12 ID:???
現状　終・・・9人　継・・・13人

終了派　　 ID:jn3Jk+w8　ID:XvOMoSaH　ID:zBJLhQ/w　ID:/IW2VL4c
　　　　　　　ID:4UNpCRQz　 ID:o+fBcRIJ　ID:gvdSDQFv　ID:aM4nB4pg
　　　　　　　ID:JecVnVvt

継続派　　 ID:UCbSnjHI　ID:d9aD2GDz　ID:KNP75d1r　 ID:Pq659Gtj
　　　　　　　ID:TtmB5P3H　 ID:r6UJ6fHh　ID:wLm2PhlC　ID:o8I0AAYb
　　　　　　　ID:tCso6ViA　ID:mhYaSMqz　ID:kPw0Pmx7　 ID:gPDF91v6
　　　　　　　ID:2LvxS7CC
一名じゃないのは確実だな

　　　　　＼　　 ,､-''"´::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　い　 ボ　｀､／..　　::::::::::ｨ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　う 　.ク　　 ',:::::::::::.....,.../ |';......::..........:..::.　',
　ん　 に　　 ',:::::::ｲ:/.;/　 |.';ﾄ:::|l:l';::::::::::::::::i
　で　 何 　 　i::::::;'lﾍ/　　 | l リ＿ﾚi::::::::::::l
　す　 を　　　|::::;'.「ﾄ:iヽ　 -‐7'iﾌ‐､ l::::::::::l
　か.　す 　 　|';l:l　 L;!　　　　 l::::::ﾉ l::::',ヽ
　？　 る 　　.|　 ',　　 ､ 　 　　｀‐　ﾉ|l　丿　,､-‐ｰ､
　　　　っ　　 l　　 ヽ　　r-‐ｰ､　　　ﾆ-く　/　　　　 ヽ
　 　 　て　　 l　　　　 >､｀‐--' .,､ ' 　　　7 　 　 　 　 ',
',　　　　　　 /　　　　i　　｀‐- '´ ､　ﾉ _,､'´ 　 　　　　　',
..ヽ､＿＿.,ノ 　 　　　 ',　　　　　ヽ ,' ´　　　　ヽ, 　　　　',
　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　　　　　　　　　　 ',　　　　'､
　　　　　　　　　　　　　',　 ', 　 　 　 　　　　　　 ｀､.　　　｀､
　 　 　 　 　　　　　　　 ｀､. ｀､　　　　　　　・ 　 　　｀､ 　 　 ｀､
　　　　　　　　　　　　　　 ｀､. ｀､・　　　　.. ｀`　　　　'i､ 　 　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　 ::::.....　　　　lヽ　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ 　 　 　 　 　　　　l'´　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　ヽ 　　　　　　　　　l　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐､.i　　　　　　　　　 l_,､ｧ'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ､ ｀　　　　＿＿lﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｀〉｀‐--‐''"´ 　 　.l'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　／i　 /　　　l 　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　 ,､-'´　 l／＼　 /＿　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　, -'´　　　　 l　　 >'´　　 ｀`‐､　　 l
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ゝ'´　　　　　　　＼　l
　 　 　 　 　　　／　　　　　　　 ／ 　 　 　 　　　　　　ｙ'

嫌がらせ半分ネタ半分で隔離用に建てたはずの個人スレなのに
それがまともに機能してるから嫉妬蓋がファビョッてんでしょ
(´□`)間抜けすぎ

船スレで終了となります

●天鳳で打ってる人で雑談でもしないか？845本場　次
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210252662/
889
【R1800前半】オハヨー・有栖【上卓で打ってろ 】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1209744598/
890
【竜驤】茶柱立樹のマウスを見守るスレ【麟振】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1209723483/
891
【実力→】ラトビア・リトアニア【←確変？】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1209743221/
892
【(´；ω；`)…】リリアーヌ【/ω・＼)ﾁﾗｯ裏】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1209159738/
893
【4度目の】超ヒモリロの憂鬱【チャオへ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210753335/
894
【どもども】長岡大明神【長岡です】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1209057115/
895
【ＧＤＫ】六分儀ゲンドウスレ part３【朝の情事】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210775024/
896
理想雀士ｽﾚ３【ﾀﾗﾚﾊﾞで言えば安定R2050だお】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210766342/
897
【万年表示なし】上卓で永久に暮らせやFerry
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1206012195/　　これでコテスレ終了

今週中に雑スレになります

ルール違反を黙認する屑ども晒します

有栖・茶柱立樹・ラトビア・リトアニア・リリアーヌ・超ヒモリロ
長岡大明神・六分儀ゲンドウ・理想雀士・Ferry
反対しているのは主にこの屑とその信者たちとなります。

勇敢にも雑スレ化して散っていった勇者たち
ミエ・asso・サンダル・森林公園・ふるねこ・Rokkou・渋川・まこてむ
彼らは賞賛されるべき人達です

450 焼き鳥名無しさん sage 2008/05/21(水) 17:46:23 ID:???
違反スレを立て続けることこそ武力行使だと思うがな。

なあ理想・GDスレ住人さんよ

いや、もういいだろｗ
理想は移動するっつってんだしｗ

なんか、どうでもいいからスレ建ててほしいっす。

346 ：焼き鳥名無しさん：2008/05/21(水) 21:29:13 ID:???
コテスレだけじゃなく天鳳コテがやってるブログも閉鎖が必要じゃね？
徹底しないとなやるならば

理想・０１・深鳥・鬼哭・芋＆長岡・万棒・・・・など閉鎖へ向かわせることも必要だ
じゃねーといずれコテスレが勝手に立てられるしな

↑は「埋め派はキチガイ」という認識を誘う工作レスです。
埋め派は誰もブログ閉鎖なんて賛成していません。 というか閉鎖の意味がわかりません。

今日は岐阜でモーニング。
トースト、コロッケ、サラダ、茶碗蒸し、バナナ、アイスティーで
３５０円とかすごすぎｗ
岐阜と名古屋のモーニングサービスは異常。
買いそびれたキンマを漫画喫茶で読んで、
あとは図書館行ったり買い物したりして帰ってきました。

コテスレを埋めるかどうか。
賛成派と反対派がそれぞれどれくらいいるか分からないけど、
たしかに反対派は数人、ひょっとしたら1人でやってるのかもしれないですね。
IDなんていくらでも変える方法がありますし。

ゲンドウさんのところも、同じ人なんでしょうね。
あちらはあまり関心がないみたいですがｗ

せっかくの麻雀休日にたまには女誘って遊べよｗ理想

正直どっちでもええねん

まあどちらに転んでも、とりあえず以前に言ったように、
このスレで理想雀士スレは終了します。

・外部の掲示板（したらばとか）を使う
⇒２ちゃんで見れたほうが便利

・板を移動する（自己紹介版）
⇒評判が悪い

・コテハンを含まないスレを作る
⇒スレにHN「理想雀士」を使わず、
「理想的な雀士について語る・ドトッパースレ・田中って言うなー！」
などなんでもよい

現状では一番下がもっとも手軽ですね。
これでいこうかなと考えています。

>>375
茶碗蒸しｗ
そういや名古屋では旧めの茶店でトーストを注文するとトッピングするアンコが出てくるだそうだけど
岐阜でもそう？

それってOKなの？ｗ

リトルワールドしょべぇｗ

>>377
とりあえずしばらくは彼女はいらないです。
時間の拘束、お金がかかる、そもそも知り合う機会がない。
どこかに束縛せずお金持ちで麻雀打ちに理解がある女性いませんかね？

>>378
わかります。もうこの手の話題はこれで終わりでいいでしょう。
とりあえずこのスレでの結論は出たことだし。

>>383
理想には俺がいるじゃない(*´ω｀*)

>>380
それは小倉トーストというものですよ。
名古屋人が考え出したグルメです。
岐阜でもたまにあります。

>>381
はいオッケーです。削除ガイドラインのどこにも触れません。

>>382
あくまでもリトルですからｗ
岐阜県民は必ず１回は遠足で行く場所です。

ものすごい安いな
350円以下のメニューとかドリンクくらいしかないやｗ
一応したらばは2ch専用ブラウザ使ってれば特に問題ないかな
外部板なら粘着も来ないあるいは減るだろうし来ても対応しやすいから自分はしたらばがお勧めかな

あくまで俺が考案した引き継ぎスレのスレタイ

「理想的な雀士」ってのを目指す打ちて達が語らうスレ

言動！にはくれぐれも気をつけて麻雀を語り合うスレ

大明神とよばれ崇められるような打ちてになりたい人のスレ

茶柱が立った場合、役満があがれると思い込んでしまう打ちてのスレ

リー、リリー、リリーチ！積極派のスレ

こういった感じならわかるよねｗ

名古屋だか岐阜だか行ったときに味噌カツ食べた
うんまかった〜
味噌汁は赤味噌だった

>>379
一番下に賛成。しかし反対派に対し「朝三暮四」という言葉しかうかばないｗ

理想さんの雑魚狩り配信ﾏﾀﾞｰ

>>387
頑張ったなw

>>387
それはすぐ再利用させてもらいますｗｗｗ

ここのログも保存しとくから削除議論板で槍玉に上げるときは
今のやりとりも参考資料として提出させてもらうよ

いちいち宣言せんでいいから勝手にしろｗ

３９２
こいつマジできめえ〜〜

煽るほどに

>>386
しかもそこは漫画喫茶で、時間フリー。
大丈夫かこのお店ｗ
あ、そっか。したらばは専ブラでもおｋなんですね。
じゃあけっこう手軽ですね。粘着対策にもなるし。

>>387
センスありますねｗ

>>388
なんでも味噌ですからね。
味噌煮込み、味噌カツ、味噌田楽・・・あと何かあったかな。

>>389
朝三暮四
目先の違いにとらわれて、結局は同じ結果であることを
理解しないこと。また、言葉巧みに人を欺くこと。
　
なるほど。４文字熟語は意外と知らないなー。
雑魚狩り配信はストレスがたまったときにやるかもｗ

ストレス発散のつもりが逆に狩られてさらにストレス溜めるんですね、わかります

アリスのスレに書いてあったことについてみてみたが・・・・

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して

スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
※（注目⇒）ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

１． 個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

ここに理想が該当してるとは思えんが
なので様子見（削除人が今いないので永遠に様子見状況ｗ）

アリスのスレじゃなくてあそこはもう雑スレな

究極的なことを言えば

約款違反うんぬんよりいやがらせや荒らすことの方が違反なのでは

やつらはそれになぜ気付かないｗ

４００げっつ

450 焼き鳥名無しさん sage 2008/05/21(水) 17:46:23 ID:???
違反スレを立て続けることこそ武力行使だと思うがな。

なあ理想・GDスレ住人さんよ

理想スレはいいけどＧＤスレはダメなんじゃない？

まあ確かに・・・
理想は天鳳のコテというだけじゃないからな・・・

>>396
味噌味のケーキやカステラがあったっしょｗ

それと規定を厳密に適用するなら
＞著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
同人誌の1冊も出せばこれをクリアするんでない？
例えば「麻雀の未来」のizumick氏のスレとかはあっても全然問題ないはず

てゆーか、そんなに白黒はっきりつける板じゃないでしょそもそも。
ゲンミツに定義しだしたら、雑談スレだって個人たたきしてるから根絶すべき、ってなるよ。
でもそんなことしても、過疎るだけで誰も得しないよね。自治厨の虚栄心は満たされるかもしれんが。

彼らは何が正しいかは分かっても、何が楽しいかは一切分かってない。
人望がなくて劣等感の高い人にありがちな典型的なパターン。

糞スレ乱立してても誰も得しないよ

そもそも個人スレ禁止にするなら天鳳関連のみならず、他のスレもそうしなけりゃならんし、麻雀板内に限らず非制限板以外の２ちゃんねるの板の同じようなスレもすべて
削除・埋没作業をしなけりゃならんしな
さらに大抵のスレが規約違反になって２ちゃん自体消滅するじゃんｗ

しかし誰だよｗこういう展開になる原因を作った言いだしっぺはｗ

>>408
芝村じゃないの？

はい、どこのスレもコテスレ消しネタフェスティバルは終わったぞ
まーそこそこのアイデアだったな
あとは考案者本人に祭りのあと片づけさせときゃいい

てなわけで理想さん、ネタ祭り参加ごくろうさまでした
楽しめましたか？

理想スレは公開対局スレでやればいいかな

まー理想たん
次は違うスレタイにすりゃいいってことだな

はい、祭り終了

ＶＩＰにスレ立ててやればいいんじゃないかって思うんだけど

VIPは夜に過疎ると１時間持たんぞ

結構このスレ流れはやいなｗ

理想もう寝たのか
あきたんのこと考えてるんだろうなぁ

理想は規則正しいニート

【理想】的な【雀士】のスレ４【亜樹ﾀﾝ♪】

でよかろう

素直に他板に移動したほうがいろんな話できるしいんじゃないかな？

いや、別に麻雀の話だけでいいし・・・・
スレタイ変えればいいだけみたいだから、必要性ないだろ

>>421
そんなこと言ってるのお前だけじゃないか？

なんで自分の過去の最高Rを、実力Rだと信じてそれに届かないから地獄モードだとか
真剣に言う奴がいるんだろう。運が絡む以上、普通に考えて最高と最低の中間ぐらいが実力なのに。
実力どおりのレートになったから文句いうとか、理解に苦しむぜ

理想さんにはお前と違って背負ってるものがあるんだよ

麻雀ゲームでユーザーのレベルが高いと感じたことがあるのな近代麻雀の麻雀ゲームだな

まず、鳴きに対してほとんどのユーザーが重々しい
トイツを捨てる場面も見受けられたし、配牌もよく混ざってるから流局が多い
上がり手は比較的みんな大きく役も作ってるから四人打ちをやってるという感覚が味わえた
ただ最初の2試合は無料だがそれ以降点数を獲得していかないと有料になるから誰もが真剣にやってる
チャットは無言な人が多くお金が掛かってるようなムードなのでありおめおつを言う人すら少ない
天鳳などとは全く違う雰囲気が味わえる

近麻は最初の無料ポイントでどれだけ金を使わずに遊続けられるかで強い弱いが判断できる

天鳳などはダラダラやってりゃ必然的に段持ちになれる
対称的だよな

誰でも馬鹿ほどやってりゃいいわけだ
個人データ見て試合数が少ない割に勝率が良かったりしたら
そこそこできる人なんじゃないかなって見方をしてる
試合数が万越えてたら強いという以前に社員じゃなかったらネトゲ中毒だろ

理想を見直したのに、建前論でスレタイ工夫すればいいや位にしか思ってないのか。
まあ、それで立てればいいんじゃないかな。
俺はもうガタガタ言わないけど、当分の間トリコテスレ全般荒れると思うよ。
個人的には、したらばはお勧めだけどな。
雑スレテンプレにコテ専用スレのリンク貼るとかのアイデアは却下？ｗ
皮肉抜きにここは2ちゃんねるですから、あまり気に病まずに頑張って下さい

>>建前論でスレタイ工夫すればいいや
埋めろ派がいうにはそれでいいらしい

他のコテスレとは違って理想の場合は2ちゃん外での活動があるから
抜け道はいくらでもあるんだよな

>>397
それは言っちゃダメｗ

>>398
固定ハンドルが題名に入っている
⇒次スレはハンドルをいれなければおｋ

固定ハンドルが占用している
⇒他の人の書き込みもいっぱいある

閉鎖的な使用法を目的としている
⇒雑談より麻雀の話題が多い

次スレのタイトルを変えれば、まったく問題ありません。

>>400
ただ感情に任せて行動していいのは子供だけですよね

どうしても個人スレが欲しいんだなｗ　俺埋め派だけど理想は別にいいよｗｗっうぇうぇっうぇｗｗ

>>404-405
出版している凸さん雀鬼様福地さんのスレは、
これにより対象外となりますね。
私の場合は、販売はしていないけど、戦術等の提供はしていますよね。
提供しているブログ、サイトにより、アマゾンとか広告収入で小遣い程度は入りますが、
それは対価といえば対価といえなくもないですよね。
なら私も削除対象外ですね。

味噌のケーキ、カステラありましたｗ
味噌アイスとかもあったし。

>>406
まあそうなりますね。
２ちゃんがそもそもカオスな場所だから、
そこにマナーやモラルを求めてもなかなかに難しい。
真っ黒はダメだけど、グレーなら許容するというのが２ちゃんの正しい使い方かと。

>>407
誰も損もしませんよ。

>>408
そもそも最初は雑スレ住民による過疎スレの再利用だったはず。
それがいつのまにか、過疎でないコテスレも使っちゃおうとかなって、
それに便乗して、アンチコテ、なんとなく楽しそうな人も埋め派に参加。
今は埋め派と雑スレ戻る派で同時進行。
現在は雑スレ戻る派のスレに比べ、埋め派のスレは伸びず。
どうみても雑スレ戻る派の方が人が多いですね。

>>410
楽しめましたよｗ　
「麻雀板強制ID」がいまいち盛り上がらなかったけど、
これはそこそこ盛り上がってますし。

どうみても雑スレ戻る派の方が人が多いですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
私は別にどこでもかまわないんですよ。
基本的に一番大事なのは、利用者の利便性だと思っています。
２ちゃんの専用ブラウザを使っている人だけだとは限りませんので、
したらばよりはそのまま２ちゃんを使うほうが手軽だと思います。
でも荒らしの存在などもありますので、結局はどちらが利用者にとって
良いのかは今のところ判断できませんが。

>>427
そうですね。納得していましたよ。

やべぇ俺麻雀についてレスしたことないやｗ

同等か、埋めスレのほうが人いると思う・・・。
雑スレ過疎ったよ。


ブラウザの「勢い」の数字は、すれ誕生からのトータルの数字だから
今までゆっくりだった埋めスレの数字が小さいのは当然だし

>>436
勢いだけ見てたんだろうな・・

どうみても感情で行動しているのは理想

全員感情で行動していますね

理想さんも天鳳の愚痴だけじゃなくて
麻雀の戦術とか独自にやったり
ブログの話題とか検証大局の話題とか主にやればもめないと思う

http://guideline.hp.infoseek.co.jp/gl3/02.html

342 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/26 15:18
１、まずタイトルに明確に固定ハンが含まれるもの
これは、固定さんが二類じゃない限り、無条件に削除か移動です。
二類の場合でも、１に事象の説明がなければ処理される時があります。

２、固定ハンを叩くまたは揶揄する目的のもの
これも無条件処理に近いと思います。
１と同じく二類で事象の説明がある時だけ残る可能性があります。

３、固定ハンが占有的に使う目的のもの
この場合、固定さんが単独ではなく複数の場合や、
その固定さんがいなければ成り立たないものなども含みます。
また１と同じく二類のかたの場合は処理されない時があります。


＞その固定さんがいなければ成り立たないものなども含みます。

船悪質保存か
悪質保存か船
質保存か船悪
保存か船悪質
存か船悪質保
か船悪質保存
船悪質保存か
悪質保存か船
質保存か船悪
保存か船悪質
存か船悪質保
か船悪質保存
船悪質保存か
悪質保存か船
質保存か船悪
保存か船悪質
存か船悪質保
か船悪質保存

>>436-437
勢いだけ見てましたｗ

>>438
理想
２チャンで続けるか、板移動か、外部掲示板か、
利用者の利便性を第一に考える。
すべて削除ガイドラインに接触しない。

埋め派
削除ガイドラインに接触するという意見で押し通す。
意見に対して論理的な反論はせず、ただダメだと言うだけ。

どっちが感情で行動しているかというより、
どっちに理があるのでしょうね・・・

理想に生きるって難しいよ

ブログでやれよ
２ちゃんはお前の持ち物じゃないんだぞ

>>443
正直2ch外だと利便性が著しく落ちるんで、タイトル変えればルール違反にならないならここでやってほしいね
つうか、埋め派は最初もったいない、の精神でｋｓスレ埋めてたのに、
今は自治を気取ってて（あの雑スレがｗ）ェーみたいな感じをぬぐいされないｗ

利便性が落ちるくらいで人が来ないんならもうやめちゃえば？

>>440
どうなんでしょう。
何を話題にしても、同じようにもめると思います。

>>441
なるほど。これは分かりやすくておもしろいですね。
＞二類のかたの場合は処理されない時があります。
これについてはどうお考えですか？
私の場合は、販売はしていないけど、戦術等の提供はしていますよね。
提供しているブログ、サイトにより、アマゾンとか広告収入で小遣い程度は入りますが、
それは対価といえば対価といえなくもないですよね。
なら私も削除対象外といえませんか？

確かに他の天鳳系コテとは違うっちゃ違うからな・・・

ブログの小遣い程度でいいなら誰だって免れれるだろ

AがこれはOKつってもBがあとからでてきてそれNG、それに対応してもCがでてきてそれもNG
それにあわせると今度はAがまたNGといってきてる感じで、要求自体一致しないな。複数いるから当たり前か。
スレがどんな形であれつぶれれば満足なんだろうが、しかし何のためにという部分が進むごとに不透明になってるな。

ぽっくんもアマゾンからおこずかいもらってるお！

理想は限りなくグレーな存在でいたいんだな

>>445
みんなの持ち物ですね。
みんながルールに接触しない程度に、
自由に使えばいいんじゃないですか。

>>446
そうですね。
利便性という面では、このままタイトル変える方法もありですね。
埋め派は当初の目的と今とでは行動に一貫性がなく、
ただ維持になってやっているとしか思えないですね。

当初の目的である、過疎スレを再利用することは達成されたわけで、
ここで本来の雑スレに戻るのが普通ですよね。

後付のように出てきた、コテスレを排除するのならば、
天鳳のコテスレだけに留まるのは矛盾しているでしょう。
凸、雀鬼様、福地さんスレは削除対象外ですが、
はこパラから派生した多くの女流プロの過疎スレから、
ミナミさんをはじめいろんな人のコテスレがまだまだいっぱいあります。
なんでこちらにはまったく手をつけないのでしょうか？
目についた天鳳ユーザーのコテスレだけ削除すれば満足というのは、
ただ感情的になっているだけですよね。

さよなら理想スレ

>>454
まだ達成されてないよ！
ラトビアスレとか船スレとか過疎スレじゃないか

>>454
理想さんははこぱらやってたんだから
そっち関連は理想さんが指揮してやればいいんじゃないの？

>>450
まあでもそれも対価ですからね。
凸さんや福地さんのような書籍と、
同人誌とが同列に創作物として扱われているので、
お金の多寡が問題ではないと思います。

>>451
目的が不透明ですね。

>>453
グレーな存在でいたいというか、
削除ガイドラインに接触するのかしないのか。
そのあたりをはっきりさせたいんですよね。

目に付いたものだけを処理するのは自治の基本
禁煙コーナーで喫煙しているやつがいたら注意する
だが、今自分が喫煙コーナーにいるのにわざわざ禁煙コーナーまで見にいって
違反者がいないかチェックするなんてことはしない
自分は天鳳スレにしか事情に詳しくないから手はださない

船スレなんか船の成績貼ってるだけだったからな

あぁ、削除ガイドラインに触れるか触れないかはっきりして
それでその結果に従ってくれるなら喜んで運営板にいって聞いてきますよ

天鳳ユーザーが天鳳関連以外をやるのはやっぱ良くないんじゃない？
事情もわからないし
そこんとこどう考えてるのかな？

天鳳関係の乱立したスレを消化するっていうことには理想さんは賛成してたんじゃないの？
いざ自分のスレも消されそうになったら意見を翻して
一貫性がないのは理想さんの方でしょ

別に個人糞スレ削除依頼出してきてもいいよ
ただ天鳳と関係ないから雑スレとして埋めることはしないよ

自治の流れも芝村が作ったんだろ
理想は芝村と話し合うべき

おーい、聞く気満々になってきたから
ダメといわれたら素直に止めるかどうか聞かせてくれ
こっちも許可されたら埋めなんてしないようあっちのスレに言うから

理想は頭がパンクして寝てしまったようだ

>>459
麻雀板のコテスレなんて、ざっと見ただけですぐ見つかりますよ。
さすがに他の板にいるコテスレは無理だけど。

>>461
従うかどうかはわかりません。
触れるか触れないか意見を示してくれれば、
意見に納得すれば従いますし、納得できなければ従いません。
当たり前のことですよね。

>>462
他のコテスレは見てみぬふりですか。
どこに一貫性があるの？

>>463
いや、賛成してませんよ。

>>468
じゃあ最初から反対してたのか？
見て見ぬふりしてて自分のスレも消されそうだったから反対したんだろ？

他のコテスレも削除依頼出せば理想さんは満足かい？

自分とこが潰されるならほかもって、・・・・

理想は一貫してる
自分のスレだけは残してくれとｗ

>>468
すみませんね、専ブラで天鳳スレの誘導にしたがって
移動するだけなのでスレ一覧を見る機会はほとんどないです
なので、天鳳スレ以外は知りません
ていうか、他のコテスレ探して削除依頼出して納得するなら出すよ

ってか、運営側の下す判断に「従うかどうかわからない」とか論外ですから

>>468
他のスレとかは理想さんがやればいいんじゃないですか？
麻雀板に詳しいようですし

天鳳の糞スレ、違反スレは天鳳で消化っていうコンセプトだったから
何も矛盾は生じてないはずなんだけどね。

天鳳以外の個人スレは別に雑スレで消化するつもりもないし義理もないけど
そうしないと満足できないなら削除依頼は出してくるかな

理想ははこぱらに恨みでもあるのか？
やたら引き合いに出してくるけど

ここ埋められる前に埋まりそうな勢いだなｗ

自治厨と言い争ってもずっと粘着されるだけなのになぁ。
はやいことしたらばにでも引っ越してほしい。

>>469
反対というより、はじめは理解できなかった。
いつのまにか過疎スレを再利用という流れになっていて、
意味はよく分からないけど、運営から何か言われたとか
どこかで読んだから、そんなところかと思っていました。

それがいつのまにか、過疎とか関係なくコテスレすべて禁止しようとか
言い始めて、まてまてそれは違うだろ。ということ。

>>473
いやもともと過疎スレ再利用に賛成じゃないし。
ほんとどうでもいいというのが本音。

>>474
そういうコンセプトがあったんですか。
でもそれなら私は天鳳ユーザーではありますが、
天鳳以外でも活動していますから、矛盾が出てきますよね。

>>475
別にうらみとか全然ないですよｗ
ただコテスレ排除するのなら、天鳳のコテスレだけやるのはおかしくないか？
と思っただけです。

>>474
いや、違反スレは途中から出てきた。
最初は50レス以下の機能停止スレだけ埋めてこうぜって話だったよ。

まぁ、従う従わないに限らずそのうち聞いてくるわ
絶対yesと答えてくれると思ってしなくてもいい質問をしたつもりなのに
noという返事が返ってくるとは思わなかったな

ここは、このまま1000に行くか、途中で雑スレが来るかで
来週には埋まるだろうけど、その後どうするかが問題だね

なんで理想は自治厨にレス返してるのかがわからん。
スルーすればいいのに。

481 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 11:07:42 ID:???
ここは、このまま安定R1900に行くか、途中でチャオるかで
来週には決まるるだろうけど、その後船がどうするかが問題だね

>
>従うかどうかはわかりません。
>触れるか触れないか意見を示してくれれば、
>意見に納得すれば従いますし、納得できなければ従いません。
>当たり前のことですよね。


おいおい、ここの自治厨の言うことはどうでもいいとして、
運営に聞いてきても、その言うことが納得できなければ従わないの？
それは当り前のことじゃないと思うよ

>>479
結局埋め派の意見が統一していないのが問題ですよね。
当初のコンセプトの過疎スレ再利用から始まり、
コテスレも埋める、さらに天鳳とは関係ないコテスレを埋める、
といろんな人が出てきて、埋め派の中にもさらに派閥があるわけで。

私が個人でいろんな埋め派派閥と意見を交わしていても、
あとからあとから違った意見の埋め派が出てまとまらない
こんなところでしょうか。

埋め派の予定は一致してるよ。

「あと７スレ、船スレまでを埋めきって天鳳コテスレを消化し、そして雑スレに戻る」


天鳳とは関係ないスレまで埋めようとしてる人は一人の愉快犯、もしくは工作員ですから。
きのうも片山スレや中本処刑スレとかまで出張していったキチガイがいて止めるのが大変でした。


ちなみに埋め反対派は雑スレでﾏﾀｰﾘしてますが、
「埋めはやりたい人たちだけでやって、終わったら戻っておいで」ということでもうこの件は議論してません

必死にスレを守る。このひたむきさを人生にも発揮できていれば
理想の人生は豊かなものになったであろう

　

　　

　

485 名前：理想雀士 ◆RISOU//edA [sage] 投稿日：2008/05/22(木) 11:10:37 ID:???
>>479
結局埋め派の意見が統一していないのが問題ですよね。
当初のコンセプトの過疎スレ再利用から始まり、
コテスレも埋める、さらに天鳳とは関係ないコテスレを埋める、
といろんな人が出てきて、埋め派の中にもさらに派閥があるわけで。

私が個人でいろんな埋め派派閥と意見を交わしていても、
あとからあとから違った意見の埋め派が出てまとまらない
こんなところでしょうか。





















　

まあでも個人スレを2chに立てて
本人が降臨して和気藹々ってのはたしかに不自然だな

そういうのは自分のブログなり掲示板なりでやれ
ってのは間違ってないと思うよ

理想さんのやろうとしてることは客観的に見て
おそらく正当性があるとはいえないでしょう
まあ個人的には許容範囲内だが




けど埋め派はまじうぜえな

>>484
いやいや、「運営」じゃなくて、「運営板」で聞いてくるんでしょ。
運営板の運用情報板のことだと思います。
ここでは積極的に２ちゃんの運用の仕方について話し合っています。
別に運営とは違い、なんら決定する権限がないですよ。

だから、そういった議論を参考にするとしか言いようがないですよね。
「運営」が削除すると言ったら物理的にもそれに従うしかないですが。

>>486
なるほど。
私は天鳳コテではなく、もともと理想雀士というHNで
ブログ、サイト作成、その他いろいろな企画で活動しています。
それに天鳳ユーザーである前に、ロン２、ハンゲユーザです。
他の天鳳コテとは性質が違うと思うのですが、
そのあたりはどうお考えですか？

492 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 11:29:07 ID:???
まあでも個人スレを2chに立てて
本人が降臨して和気藹々ってのはたしかに不自然だな

そういうのは自分のブログなり掲示板なりでやれ
ってのは間違ってないと思うよ

理想さんのやろうとしてることは客観的に見て
おそらく正当性があるとはいえないでしょう
まあ個人的には許容範囲内だが




けど埋め派はまじうぜえな

>>486
なぜ埋めるのか、なぜ違反なのかっていう主張はコロコロ変わりまくってるよ

大半は流れで騒いでるだけでしょ。ID騒ぎの時みたいにね。
んで、本当はどうでもいいんだけど何故か今だけ必死になってて、しばらくすれば忘れられるに一票。

権限にもいろいろありますねん、削除が出来る人、設定が変更できる人、
キャップはあるけどただの案内人とかね
そういう人たちが意見した場合は従ってくれるんですかね、ってことです
まぁ、おっしゃるとおりただの名無しの意見の場合がほとんどでしょうけどね

ただ、「削除」という結果に従ってくれるなら、それが一番手っ取り早いですわ
削除されてもまた立て直すんじゃなかってことが一番の不安の種でしたんでね

意地になってもいいじゃない人間だもん

狽ｦられる人間と
数を数えられない人間だ。

l間がいる。
数を数えられる人間と
数を数えられない人間だ。

雑スレ来る前に埋まりそうｗ

ﾈい人間だ。

狽ｦられる人間と
数を数えられない人間だ。

>>495
んー、私もそんな気がする。
しばらくたって個人スレができても、
たぶん放置されるんだろうなｗ

>>496
なるほど。
権限がある人の意見なら当然従いますよ。
それがルールですからね。
削除されたらさすがに立て直すことはしないでしょう。

>>497
そうですよね。たまには熱く語り合いましょうよ。
まあ意地とはちと違うんですけどねｗ

何言ってるんだ？
簡潔に頼むよ

えられる人間と
数を数えられない人間だ。

ﾆ
数を数えられない人間だ。

ge

sage

ge

理想さんスレがこんなにも・・・・・あったかい

　結局何が言いたいわけ？

保守

保守

理想スレ立てた俺が言う

理想スレは別に天鳳系列のスレとして立てたんではないぞ

雑スレの連中が理想が天鳳しているコテだからなのか、いつの間にか勝手に系列にしているだけ

おまえら勘違いもはなはだしい

自己紹介でやれば誰も何も言わないのに

>>514
まぁ十分議論した後決めればいいじゃん
カリカリせずに

理想は麻雀ラジオ、公開対局の主催者

ただのコテではない

bakaseや凸より麻雀界に貢献している（将来性含む）

当然専用スレを立てる権利もある

bakaseはともかく凸にはかなわんだろ

上でも言われてたが、凸とかと違って
ここが理想の返信ぬきでやってけるのかと。

固定ハンドルが占用している

好き勝手なことやりたいならブログでやればいい
それだけの話

理想はさびしいんだろうな

僕もさみしいです

おれも寂しい

今日も学校休んじゃった
誰か愛をください

公開対局・ラジオについては専門スレがあるわけだし

ブログや戦術サイトこうしてほしい〜とかは
それこそブログでやればいいと思うし

食べ物とかの話題は言うまでもないわな・・・

な〜んだみんなさびしいんじゃないか

んなの雑スレと変わんないじゃん

つまり雑スレもOUT

雑スレは天鳳の本スレで個人スレではないから
内容についてとやかく言われる筋合いはないよ。

個人叩きとか、良くない部分も横行してるけどね・・・

天鳳の本スレがNG

>>530
てか雑スレは実況的な部分がNG

昨日なんてサッカーの実況してたしな

ローカルルール・ガイドライン違反だって思うならごちゃごちゃ言わずに削除依頼出せばいいだけ

もう出てるお＾＾

出しても削除人が以前からサボってるし無駄
愉快犯のが巻き起こした騒動なんて華麗にスルーでおＫ

そこで雑スレですよ

つーか
>出しても削除人が以前からサボってるし無駄

悪役ですね＾＾
「サツは来ないから何やっても無駄だぞ〜」みたいな

まだ祭りやってるのかW
未だにこの話題かましてる所って理想スレだけだぜ

ほかは皆諦めたからな。

まあ皆ただの天鳳プレーヤーにすぎないから
個人スレ存続の言い訳もできんわな

理想はそこんとこがグレーゾーンだ
ただの天鳳プレーヤーじゃなくて活動も行ってるが
それがなんとも微妙つーかね・・・

個人的には残ってもいいと思ってるけど。

つか理想が相手するからだと思うｗ

てか理想スレは別に天鳳関連のスレじゃないし
勝手に天鳳関連のコテスレ扱いしているだけ

一番の問題は










理想が研究家としても実力者としても中途半端なとこ

>>543
それって何に対して問題なの？スレの存続と関係あんの？

研究家としてちゃんと確立された人ならなんも言われないんじゃね？

何も研究してねーじゃんｗ
情報集めてまとめてるだけで自分で研究は何もしていないだろ。
まとめた労力は誉めておく。だがそれだけ。

今週はラジオねえのかよ
最近怠慢すぎるぞ
まじめにやれ

>>547
すみません、少々精神的に疲れてるもので。
近いうちに再開します。

麻雀ラジオは理想はやる気あっても肝心の相方であるエロ１の気分次第だしな

公開対局スレを理想スレ化すればいいんじゃない？
関係者は理想と01だけなんだから

>>550
俺もそう思う、今書き込み少ないしね

>>546
別に新しいものを創作しなくても、既存のものを
うまくまとめるだけでも立派に研究だと思いますけどね。
麻雀において、まったく新しいものなんてそう作れないでしょう。

>>547
>>548-549

やばい。最近やたらと眠い。
がんばってブログは書いたけどサイトの更新はつらいなー。
麻雀ばっか打ってたいけど、それじゃ強くなれないし・・

>>552
いえいえ、麻雀研究はまだまだ発展の余地がありますから、いくらでも新しいものは作れうると思いますよ。

>>553
うまくまとめるだけのことをした人は今まで理想さん以外に見た事が無い。
先駆者の理想さんにその発言は失礼だぞ。

理想ｗ

>>553
WMさんには研究してほしいというか、やってほしい事山ほどあるんだぜ

>>554
別に理想を批判してるわけじゃねーだろｗ

理想さんが九段R2200だったらこんなことになってないと思います＞＜

２０００いけないからな・・・ｗ

２０００いけたのはロン２だけかｗ

赤だしうめえええええええええ

>>553
ＷＭさん、新しい戦術や戦法をぜひ編み出してください！

>>553
WMさんや凸さんのような麻雀研究家がもっと増えて、
数理的な研究が進むことを期待しています。
方向性は違いますが、私は私でできることをまず
やっていこうと思います。

>>557
まさにそのとおり。
麻雀が強けりゃ説得力が増すのです。

>>558
天鳳の特東でもR2030いったんだからね！
結果がついてくることを信じて努力するだけです。

朝からニートが元気だな

理想さんが東４局でリーチかけなかったのがわからない
役無しでリーチかければツモで親もまくれるのに
平和変化待ってたの？

>>564
けっこう迷いましたが、ダマにしました。
２３ｍシャボで場に３枚、リーチしてツモれば２着。
でもリーチしちゃうと、対面がノーテンで親もノーテンの場合は３着になれない。
親は状況的にはオリて２着を確保する可能性が高いから、
そのままラスで終わる可能性が高い。
ダマにした場合は、対面ノーテンで３着浮上。
対面テンパイでも、親もテンパイを目指して連荘してくれれば次局がある。

まとめると、リーチしてあがれるようにして３位浮上、
もしくは幸運にもツモで２着浮上を狙うか、
ダマでツモでも３着。対面ノーテンでも３着。
最悪親がテンパイを目指すだろうから次局もあり。
ラス回避を重視したので、ダマにしました。
当然役なしで好形、中盤までだったらリーチします。

ん、ちと説明が分かりづらいなｗ
対面とは７００点差くらいなので、テンパイノーテンなら３位浮上。
リーチしたら親が降りてしまって（しかもその可能性も高い）
和了れなければラス。
自分の手だけみればリーチして２位浮上の可能性を残すのもありですが、
ラス回避の可能性を最大限高める選択として、
終盤の愚形テンパイで出和了りできるようにリーチするより、
テンパイノーテンで逆転、次局で逆転を狙った方がいいと判断しました。

いえいえ分かりやすい説明ありがとうございます
やっぱいろんなこと考えてるんですね

最近あまり打ってなくて、Rも低いままなので、
週に１回は鬼打ちする日を作ろうかな。
ということで今日は鬼打ちします。
特に東南中心でRを戻しますわ。

どうせなら配信

鬼打ちってどれくらい打つことでしょうね？
元々は雀鬼流で週に１００回以上打つことだったかな。
まあ、とにかくいっぱい打つことでいいか。

>>569
夕方あたりに気分がのってきたらやるかも。
とりあえず昼と夜は周りがうるさくてきびしいです＞＜

しかし一日中ネトマで打ちまくるとか考えられないな
他にやることねえのかよ

>>571
ずっと２ちゃんに常駐してるあなたと同じことでわ？

>>571
そりゃ他にやることあるっちゃあるけど、
麻雀好きにとって一日中ネトマで打ちまくるよりも
楽しいことなんてそんなにないでしょ。
まさに幸せの時間なのです。

このスレキモイね
なんつーかすぐに理想擁護親衛隊みたいなやつが出てきて
しかも、全然反論になっていないし

理想は声がいいかわファンがいるのかも

擁護ってか
叩いてるやつって頭おかしいからRK　（冷静に考えて）

理想の対応を見てると叩かれるのもわかるし
信者が居るのもわかる
同じ事言っても理想の声だと不快に感じ難いしな

>>576
はいこれが親衛隊のレスですよー

理想は配信してなければ基地外認定されてただろうな
しょっちゅう愚痴ってたし

ほんと配信しててよかった。
そしてこの声に生んでくれた両親に感謝。

あとは麻雀で結果を出したいところですが、
全然東南戦はじまらねー

配信しててもキチガイ認定されてるじゃんか
能無し無能の理想が
自称専門家気取り

特南に着ていく服がない

愚痴ってるといってもしあぶらよりは数段マシ

しあぶらは配信上ででだからなぁ
掲示板では何も書かない

siabraの愚痴配信最高だお^^;

麻雀配信の中でいちばん好きだお

理想もsiabra見て勉強するお

理想の配信定期的に聞きたいぜ！
配信って声以外にも、乱暴な言葉遣いの人が意外に多いから、
丁寧に話す理想配信は割りと好きだ。

早く特上いって理想と打ちたいなあと思いつつ亀の歩みな上卓戦士でした。

理想、今対局断片的にみせてもらった
南１局はちょっと行き過ぎのようなｷｶﾞｽ
とくにあの３ｐ対子落としはやり過ぎだが、そこにたどりつく過程もあの形で行き過ぎだと思われ・・・
理想は前から見た対局から考えると攻撃型傾向が以前にくらべて強くなってるように思う
東風戦ばかりしていた影響が出ているように感じる
前よりも自在性に陰りが見えてるぞ

理想よく25ｓ止めたね　観戦バグかよー

バグって５枚目の８ｍ持ってくるんですねこれは

おれだったら、ドラ単騎だったら2ｓノータイムで出そうだ

観戦バクってんだが
まさか下家が25s跳ツモでまくられラスﾌﾟｷﾞｬｰってことはないだろうな
もう相当薄かったはずだが

どうやらあのまま終局したもよう
15:47 | 32 | 4特南 | 菊地成孔(+67) ｋｓｙｓ２２５(-1) 理想雀士(-26) 対子市民(-40)

観戦バグとつの麻落ちるのなんとかしてほしい
misiで誰か言って

>>587
いやあれは３ｐ以外切るものなかったんで。
下家に比較的安全で、なおかつ前巡にとおってたし。
対面も手出しだったけど、他に安牌なかったんで。
ほんとはいきたくないけど、タンヤオで中盤ぶくぶく二向聴くらいだと、
いつも終盤いくにもオリるにも苦労してヤダｗ

攻撃型傾向というのはたしかにあると思います。
東風の影響は大きいですね。なにせ１０００戦ずっと打ってきたわけで。
なんとか早く東南に対応したいものです。

死に物狂いで２ｓとめました。
というか、カンして切るまで新どらめくらない仕様はなんとかしてほしい。
カンのあと新ドラがのってたんだけど、それなら和了りやすい９ｍタンキにするし。

でも東南は一度くらいミスしても、ちょっとくらいツカンポでも
ラス回避できてウマー＾＾

＞＞でも東南は一度くらいミスしても、ちょっとくらいツカンポでも
ラス回避できてウマー＾＾


おい（＾＾；）
こんな調子じゃＲ２０５０なんて春の夜の夢のごとし・・・・・
そろそろ誰か理想にとどめをさしてやった方がいいのでわ・・・

三家ロンってなんで流れなん？
ルール的になんなん？

>>597
チュンマの名残
意味は考えるな

理想は結局今日は配信するの？
全裸で待機してるんだが。

>>596
まあでもラス回避できてるというのは大きいですよ。

ここ１週間でR10くらいあがりました。
先週もR１０くらいあがりました。
この調子で行けば、あと２ヶ月後くらいにはR２０５０！？

とにかく数をある程度こなす必要があるのですが、
東南はほんとに卓たたないですね・・・

立たないなら雑スレで募集かけろ
もしくはロン２道場でもやってろ

パン卓なら５０卓ほどたってますよ！

>>602
それだ！

理想さんにことごとくリーチ負けしたな
特東でのスライムっぷりは演技か(｀･д･´)

>>601
そうですね。
今度昼に打ちたいときは募集してみようかな。

>>602-603
なるほど。天国ですねｗ

>>604
スライムって言うなー！

現在長岡さんスレを埋めていますね。
次は六分儀さんで、その次がいよいよここです。

このスレをみた埋め派の何人かが
厳密には天鳳コテという枠だけには収まらないということで、
埋めるのを保留する。と書いていましたが、
はたしてどうなることやら。

埋めてもらって、即日次スレが立つに５０００点棒

もうどうにでもなぁれ（AA略

理想さん上南ならすぐたつよ待ってます＾＾

六甲さんと同卓して30分超えた死闘の牌譜がほしいてむ

どうやら恒例のスプラッシュがおきているみたいです。
まだ天鳳にログインできないよ＞＜

>>598
現代中麻は頭ハネですけどね。


ハンバーグにかぼちゃを混ぜるとおいしいらしいです(バス停で話をしていた別の乗客の会話より)。今度やってみてください。

入れないなら、理想雀士のへたくそ！ゲーム配信でもしておけ

>>612
かぼちゃですか。
今度母が作っているときにアドバイスしてみます。

>>613
ゲーム配信はちょっと難しいのですよ。
なんか設定がめんどそう。

ついにゲンドウさんのスレの
埋め立てがはじまった。
このスレは明日まで持つのかどうか、はたして・・・

>>607
このスレが終わった後、
だれかが次スレをたてるかもしれない。

次スレがたてられたら、そのままにしておいても
どうやら埋め派は埋めないらしい。
となると、しぶしぶ私も埋めるのに参加せざるを得ない。

だから立てないでよ？ぜ〜ったい立てないでよ。ぜったいにだよ？

死ねよ

⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!

麻雀に関連のないスレを再利用しようぜ！といいながら「埋め」だけで会話。
ごみを駆除しようといいながらごみを撒き散らしてるようなもんだな。
埋め派も迷走してるというか、もはや何のために埋めてるか当人たちですら分かってないだろう。
当人からすれば、彼らのゴミは綺麗なゴミなんかもしれんが。

>>619
「埋め」だけで会話。についてｋｗｓｋ

このスレで理想の自己中っぷりを見せつけられて、嫌いになった
他の連中は、空気読んだのにな。
まだ自分は特別だと思ってんのか？

＞麻雀に関係の無いスレを再利用しようぜ！

あなたの妄想をさも見てきたように書くのはやめて下さい。

＞といいながら「埋め」だけで会話。

同上。

一行目から話にならないので、それを前提とした続く文章に突っ込みの入れようも無いですが、
最後の一行は心構えとして取り入れさせて頂きます。
自分の姿というものは自分ではなかなか見えないものですからね。

理想さんもその辺りを>>619さんのレスから学ぶべきでは？

>>620
長岡スレの850以降とか参照どうぞ。ヒモリロスレでもあったしそれ以前でもあったけど。

>>622
正確には麻雀板のスレとして機能してないスレですね。
埋めるならせめてまともに埋めないと、他人の批判する権利なんて無いと思うんですよね。
埋め来る前のゲンドウスレとか雑スレ乗り込み以前より10倍は有益です。
無駄に立てることはダメだけど無駄に使うのはいいんですかね。いいんです、っていうんでしょうけど。

>>616
これはネタです。
おもしろいかなと思って書いたが、
今読んでみるとたいしておもしろくないなｗ
夜中にふと思いついたネタなんてこんなもんだ。

>>623
たしかに埋め方がちとひどいなとは思った。
たぶん途中で何人か飽きたんでしょう。
それでも勢いを維持するためかと。

コテスレ無くなりゃ平和が戻るｗｗ
理想スレ立てるけどなｗｗｗ

>>623
今見てきたけど長岡スレ850以降って普通に会話してるじゃん
あなたの言ってる事の意味は分からないでも無いけど、どれほどの完成度を求めているの？

>>626
えっ、いやあ、あれが正しいスレの使い方でありレスっていうなら、俺としては何もいうことはない・・・

>>627
スレの>>950以降は埋めメインというのは雑スレと同じ使い方ですね。
しかしあなたは>>850以降は埋めというレス範囲だけ指定して上記他は具体的な指摘も無く、酷いと言って終わらせる
そしてもう何もいう事は無いで終わらせるでは話にならない。

新たな基地外配信
カス麻雀絶賛配信中

http://livetube.cc/VSBC/200805242332

>>627
コテスレは麻板にとって正しい使い方ではありません

このスレがいつまでもつか分からないので、
ここで総括しておきます。
このスレがいつまでもつか分からないので、
ここで総括しておきます。

私はこのスレが好きです。
天鳳のコテスレが乱立した時期にこのスレも
だれかの手によってたてられたのですが、
麻雀や作業の合間に気分転換に覗いて、
比較的楽しく見てはレスしていました。

ところがスレ再利用の一環で、コテスレはすべて埋めるという方針になり、
このスレも埋める対象となりました。
私もこの機会に削除ガイドラインをよく読んで、
２ちゃんねるのルールを改めて勉強しました。

たくさんの人との議論により知識を深め、
このスレも削除ガイドラインに接触すること、
すなわち埋められても仕方ないものだと理解しました。

ルールに従い、今のままでは存続できません。
しかしどういった形であれ続けて欲しいといううれしい声を
いくつかかけていただいたので、その方法を模索していました。

自己紹介板への移動、外部掲示板の利用、麻雀板でコテハンを含まないスレをたてる。
などいくつか方法がありますが、
自己紹介版はいろいろとよろしくない噂を聞いていますし、
外部掲示板は移動するのがめんどうです。
専用ブラウザを使っていない人もいる以上、利便性というものも考えると、
やはり麻雀板でコテハンを含まないスレをたてるという意見が一番いいだろうと思いました。

でもこの方法も黒ではないけどグレーなんです。
ただスレタイを変えるだけで、コテハンスレと内容はなんら変わりないわけです。

そこで新たな提案。
公開対局スレと合流するのはどうでしょうか？

私への質問だけではなく、
０１その他公開対局、麻雀ラジオ、麻雀配信、
その他さまざまな企画等とそれに関わりあう人達とのやり取りにするわけです。

それならコテハンを含むスレタイ問題は解消され、
また個人スレではなく、理想０１その他企画に関わるたくさんの人のスレとなり、
コテハンの占有と閉鎖的な使用法を目的としている問題も解決できます。

これならほとんどの埋め派の人も納得してくれるのではないでしょうか。

現在公開対局スレはあと少しで終了しますので、
公開対局＠天鳳 part5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1201422508/

その次は過疎スレの再利用の一環として

麻雀配信（ﾗｼﾞｵ/対局)について語るスレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1206862746/
【実況】Livetube【配信】
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1198852288/

このあたりを再利用していくのはどうでしょうか？
私はべつにスレにコテハンが含まれることにこだわりませんし、
埋め派にも納得してもらえるような何らかの形で継続していきたいと考えているので、
これならすべてを解決できると思うのですが。

理想さんの言わんとしておられる事はよく分かりました。
それなら再利用派も納得出来るのでは無いでしょうか。

>>633
再利用推進してきましたが、公開対局スレを次スレ的に使っていけばいいと思います。終わったら part６立ててそのまま

埋めてもすぐ立てる

>>635
スレタイが公開対局だと
スレタイから連想される範囲がせまいので
また池沼に難癖つけられると思いますよ？

公開対局はあくまで理想さんと01さんが行うイベントの一つなので
もっと広い活動を指すスレタイにしないといけないと思います

>>637
再利用派の多くはそう細かく目くじら立てるつもりは無いと思うが
最初から相手を池沼扱いでは今まで話がこじれて来たのも頷ける
何事もまず相手にレッテル貼ってから在るべし、まさに麻雀板ですね

公開対局だとイコール理想＆01スレになるので
麻雀配信関係のスレタイのほうがいいでしょ。
公開対局は配信の一部ですし、
他にも麻雀配信している人が増えているので
それらのコテの方も書き込めるスレにすれば
理想さんがいないと成り立たないスレなどと言われることもなく
問題はなくなると思います

>>633
乱立の経緯も考えず、建前で立てたスレは荒れるのだけは覚えておけ。
皆同じことしたら、どうなるか想像つかねーのかよ？
おまえがどういう奴かよくわかったよ。

なんか向こう過疎ってるぞ。
埋めなくてもこっち１０００行くんじゃね？

>>641
ずっと過疎ったり加速したりしながら今まで進んでるでしょあれ
でも解決の糸口が見つかりそうならこのまま失速するかもね

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

age

埋める必要ないじゃん
ネトマの強さの基準は天鳳だし
天鳳2000以上なら誰でも
スレ立てればいい
文句いうやつはくるな
雑魚の妬みはやめてくれ
雑魚は雑魚らしく雑スレで騒げ

今サンダルがるん配信で面白いから見とけ

>>658
おまえが雑魚

おまえが雑魚ってのもお決まりの返しだなｗ

理想が雑魚なのは間違いないな

>>662
わかったよ。Rあげればいいんでしょ。
じゃあRがどれくらいあれば雑魚じゃないのさ？
ふん。すぐにあげるんだから。

私のレートは530000です

>>663
理想さんがエロいよぉ(/д＼*)

>>663
雑魚かを天鳳ネトマのレートでしか計れないのかお前は
だから雑魚だといってんだよ

>>666
じゃあどう雑魚なのか具体的に説明してよ(/ω・＼)ﾁﾗｯ

ふ、ふん
R2050くらいに上げたって雑魚じゃないって認めてあげないんだからね！

理想さんツカンポでしたね

>>666
おまえが雑魚

お、今日も出たよ
理想親衛隊
愛する理想さんのことを悪く言うやつは僕がゆるさないぞ！ってか。
雑魚だな

05/25 | 牌譜 | 速特東喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2008052511gm-0061-0000-0a52fe10&tw=0
4位 A:理想雀士(-21)

今日のツカンポ日記。
東１に３ｐ、東２に白のアタリ牌をつかまされ、
それでも耐えてオーラス６巡目にシャンテン。
８巡目に手広くなる３pツモでドラ切り。
受け入れ８種２８枚チーテンもできる。

全然テンパリさえしない。
あげくのはてに終盤に残り２枚の２−５ｓをつかまされ
親に放銃。ラス。バカジャネーノｗ

１．東風赤速で一気に
２．東南で地道に

七段に到達するためにはどっちが早いでしょうね？
まあ東南卓がたつのなら、なるべく東南打とうと思ってますが、
R２０００くらいまでは、東風赤速でガシガシ打って
あげたほうが早いような気がしないでもない。

「もっと実力があればどっちでも変わらないよ」
というのは言っちゃダメ！

オラは理想親衛隊だべ

>>666
あーあ
そんなこと言ったら周囲が納得するような雑魚の定義を自分で出さなきゃいけないのに
とりあえずよろ
スルーしたり「出たよ、理想親衛隊」なんて逃げは無しの方向で

理想が雑魚なのは専門知識の欠如、リアル麻雀での実績、
その他人間的な道徳、法律厳守など多岐にわたる

いい歳こいたおっさんが
ネトマでRあげしてなにやってんだか
遊びならいいわ
こんなことやっていつになったら麻雀で生きていけるんだ？
あ？
雑魚だろ

第4回骨髄バンクチャリティー麻雀大会
こういう大会をブログで宣伝するのは良い事だと思うけどな

>>676
ネタですからｗ
ちゃんと仕事してますよ。

>>673
個人的には東南のほうが
安定した結果が残せると
思います
ただ東風に比べて
場が立ちにくいですよね

理想さんのちんこ最近勃ちが悪いらしいですよ・・・

>>676
基地外ですか？

東南の連帯率が東風の連帯率より明らかに高いなら東南でいいんじゃないか

>>677
それは理想が偽善者ぶってるだけ
こういう記事かいておけば自分の評価がよく思われるだろうというたくらみ


>>679
は？東風の方が断然雀力が出るんだが
短いなかで勝つことこそ麻雀の真髄でありよく東風は紛れが多く展開ものだといわれるがそれは間違い
東南の方こそ雀力のごまかしが効いてしまう分本当の実力が結果に現れるものではない
東南をやってるゲンドウや５９とか芝村などは実際は雀力をごまかしてるだけ
東風で結果を残してこそ本当の麻雀のつわもの

あと赤なしでやる奴はもっと実力がないってこと

>>683
＞理想が偽善者ぶってるだけ
＞こういう記事かいておけば自分の評価がよく思われるだろうというたくらみ

これだけ悪意に取れば何やっても貶せるなｗ

＞短いなかで勝つことこそ麻雀の真髄でありよく東風は紛れが多く展開ものだといわれるがそれは間違い
＞赤なしでやる奴はもっと実力がないってこと

東風、赤ありが最も実力差が出るってわけね
じゃぁ実力差を明確にしたいはずの競技団体がなぜ東南、赤なしでやってると考えてる？
フリーのほとんどで赤が採用されてるのはなんでだと思う？
君を除く全ての者が「東風、赤ありが最も実力差が出る」という真理に気付かない愚か者ってわけ？ｗ

「東風、赤ありが最も実力差が出る」
こんなもの天鳳高レート者ならだれでも認識しているよ
なんぞ、おきしん、いたくら、モナァ、たまねぎとか皆同じ認識
配信でもそういうこと言ってるよ
競技団体は考えが古いだけで昔の麻雀観にとらわれすぎてるだけの事
実際競技団体の人間より天鳳で東風でやってるＲ２０００以上の方が実力あるのは明白

何なのそのソースは2ch的な根拠

認識してない奴も多いとおもうけどｗ

>>685
それさ、たまに聞くけどさ
最初こいつは何言ってるんだと思ったよ
そしたらさ、同じことを言うやつがチラチラ聞くから
いやー近年のインフレ化による浸食はすごいなあと思ったねえ

当然だが、明らかにその意見は違う

>>685
東風戦と東南戦、赤ありと赤なしの2つそれぞれ比べてみよう。

1　東風戦と東南戦の違い
単純に局数が多ければ多いほど、配牌とツモの偏りがなくなる。
運の要素は少なくなる。
東戦よりも東南戦の方が実力差が出る。

2　赤ありと赤なし

長いスパンで見たらあかなし東南だけやってる人より
赤東風で結果出してる人のほうが強いと思う
赤は難しいよ

長いスパンで見たらね
東風戦は差が付くのに必要な試合数が多すぎると思う

2　赤ありと赤なし
赤の有無による技術の介入はたかが知れてる
それよりも1個あれば1ハンアップするだけの赤による運の拡大の方が
実力差は出ない
赤があると、たんなる絵合わせの上がり合戦になる

689=古臭い昭和の考え方
690=現実にそった考え方むしろ事実

>>690
強いかどうかは強さを決める舞台でしか決められない
フリーではできないのだよ
赤東風戦では東南戦よりも実力差もでないし、技術力も発揮できない
赤は簡単だよ
赤がない方が少しばかりだが難しい

>>693
なんの理由もなく決め付ける馬鹿か
ここわ論理的な議論ができない馬鹿しかいないようだな

馬鹿って決め付けないで＞＜

赤ドラは射幸心を煽り、偶然性を高めることで賭博として面白くしただけの
糞ゲーだ
だから賭博に用いられるしたいした技術も必要ない
たいした技術も必要ないから、下手でも参加する
それが昨今のネトマによる麻雀人気だ

思考ゲームとしてレベルを低くしたことによって
誰でも手軽に簡単に参加した

ココア飲みたい

東風荘でも第一の方が実際レベル高かっただろが

東南戦の方が実力が出ると思うが赤アリ赤無しは微妙だな
それぞれ必要な技術が違うからね

東南の方が実力差が出る
が
東風の強者の方が雀力ある

に話題変わってないか

鬼哭もブログで東風の方が実力差でるって言ってただろｊｋ

赤ありに必要な技術とは、アガリ合戦のスピード、牌効率、赤をつかう技術
赤なしは、上の要素に少しだけ手役作りなども関係してくる
この2つは技術的にはほとんど差はないと思うが
赤の有無により運の要素が圧倒的に違ってくる

>>702
だれそれ？
どれくらい雑魚なの？

東南＝恥
東風＝麻雀の本質
でおｋ

赤を好むのは、単に大して頭を使わないで楽しく麻雀をやりたいと思う初心者だ
あまりに初心者がたまりすぎて、今度はその初心者であることを忘れてしまったようだ
そこで次に自分のやってる糞ゲーがもっとも実力差が出ると妄想を始めた

>>702
kkk(世捨人ｋ）だよ
天鳳で東風で打ってて常にＲ２０００越えてる実力者だ

>>705
麻雀の本質は中国麻将だよ
日本のローカルルールなど、世界でまったく相手にあせてないから
東、東南どちらも本質ではない
本質は東南西北戦

東風荘では東風戦と東南戦で上位のレートに差があったから
実力差が出易いのは東南戦だと思うよ

>>707
なんだ雑魚か
実力差や技術力が必要とされない東戦でやったからって
お山の大将気取りかそいつは
自分が低い山にいることを錯覚しているんじゃないか

にせごくうさんお疲れ様です

ちゅんま？
日本のリーチ麻雀とは性質ことなるじゃん

表ドラも偶然性を高めて実力差が出にくくしてるし
赤ドラも同じ

赤があることで必要とされる技術などほとんど何もない
牌効率は、麻雀の技術の中でもっとも簡単な物だ

初心者が最初に覚えるのが牌効率だろう

それを理解できただけの初心者でも一人前に麻雀で勝てるのが赤ドラ
そこでそこそこ勝ってるからって、自分の存在意義を誇示するために
赤が実力差が出るなどと、嘘をついてはいけないな

理想スレが・・・・理想スレが・・・・

麻雀人気や普及を謳い、簡単なゲームにした。
その結果が、ルールのインフレ化だ
この結果、誰でも簡単に麻雀で勝てるようになった
初心者にやさしいルールだ　赤ドラは

しかし、今度はその赤ドラ信仰者が麻雀を取り囲みだした
自分らがもっとも技術力の出るルールでやっていると妄想を始めた
この程度の糞ゲーが実力差ができるなど片腹痛いわ

長ければ長いほど
多ければ多いほど
実力が反映されてくるんじゃね

ロン２で赤なし東南戦６００戦やってレート２０００越えていた理想も天鳳ではもはやｗ
理想、５９、南倍南って天鳳に来た当初は良かったが現在はレベルの低さを露呈しているしな
東風戦することで実力があらわになったってことだ
南倍南も今は天鳳で負けが込んでロン２に逃げかえってるし、やっぱ東南戦雀士ってレベル低いわｗｗ

麻雀の本質は東南西北戦で
4メンツ一ジャントウをそろえて
役でその点を競うことだろう

リーチで上がれない手を上がれるようにしたり
（役を無視してただ４めんつ1ジャントウさえそろえればよいというのは
　麻雀を簡単にした）
リーチに付随する一発や裏ドラで偶然性を高め、絵合わせにしたり、
これに飽き足らず赤ドラやご祝儀を導入し
さらなる偶然性を高めたことは
賭博としてはその普及に貢献したが
麻雀の本質からは離れすぎた

>>717
東赤と南なしでは求められる技術が違う
レベルの違いを言うならば、相互関係を明らかにしなければならず
一方の数例だけでは判断できない

主に南なしで打っていた人のレベルと、
ルールの性質による技術力の介入とは別問題

>>717
赤あり組みが東南赤なしで打てば、
逆の事例よりももっと成績が伸びないだろう

常に赤ありが中心で、その視点でしかものを判断できないから
そのようなおかしなレスをしてしまう

>>713

>赤があることで必要とされる技術などほとんど何もない
牌効率は、麻雀の技術の中でもっとも簡単な物だ

これ本気で言ってるのか？ｗ
お前まーじゃんやったことある？

>>721
牌効率は麻雀の技術の中では簡単だ
赤ありの技術はなしよりとそれほど変わらない
どっちもテンパイ即リーを目指して行くのがほとんどだ

>>721
お前はその程度の技術が難しいと考えているから初心者なんだよ
初心者であることを自覚しないまま、一生麻雀を打ち続けている人がほとんど
自分の技術力のなさを、ルールによる一発裏ドラ赤ドラで誤魔化している
だが自分のアイデンティテョーのために、赤ドラが実力差が出ると勘違いの思い込みをすることで
保っている
まあこんなところだな

>>721
基地外氏ねよ

赤ナシ東南戦こそ麻雀

>>722
テンパイ即リー？ﾌﾟｯ

赤アリ東風こそ純然たる麻雀
東南やるやつはへタレでびびり

>>726
もはや煽る事しかできない無知は消えなさい
恥さらすだけだぞおめえ

鳴き散らかすドンジャラじゃねぇか

本来の麻雀とは、東南西北戦で
偶然役をすべて排除し手役のみでアガリ点と振込み点を競うものだ
リーチやドラ、それに付随する一発裏ドラや赤ドラは
本来付属要素
これらの付属要素をでかくすることで、偶然性を高めた
射幸心を煽った

だから麻雀が戦後日本で賭博として大衆ゲームとして人気になった
しかし本来の麻雀は消えた

射幸心とは、偶然により思わぬ利益を得る心理を言う。
射幸心を煽るとは、ワクワクドキドキなのだ
あがった時に裏ドラをめくる
この瞬間が麻雀で一番楽しいという人も言う
配牌で赤ドラがたくさん入る
これも射幸心を煽った結果だ
偶然性を高めた結果、実力差はでにくくなった
それが赤ドラだ

少しずつずれてきてるようなｷｶﾞｽ
元々東南戦と東風戦との比較の話じゃなかったの？
なんか赤ありなしの話に飛んでるような

東南戦と東風戦じゃ簡単でしょ
局数が多ければその分実力が結果に反映する
考えるまでもないぞ

>>73
同意　東南戦が実力差でるのは当たり前

配牌

うわなんか盛り上がってる。
私もなんか書いてみよ。

東風赤＞東風＞東南南赤＞東南　（東風＞南赤はちと自信ないがｗ）
の順で偶然性が強くなります。
局数が少ない、ドラが多いので当然ですね。

極端な例をだせばわかりやすいかと。
１局清算　・　１荘（半荘２回）なら、
前者は運のみ、後者の方が、実力が反映される。
５の牌全部が赤ドラ、花８個　・　ドラもないアルシーアル。
前者はかなり荒れます。短期間では弱者でも大勝ち、強者でも大敗はありえます。

東風東南、赤ありなし、ルールの違いにより、
最適な打ち方が違い、それにより求められる技術が違います。

同じルールにおいて実力が同じ人が同回数打ったとして、
東南＞東南赤＞東風＞東風赤　の順で
短期間で実力が反映されるといえます。

どの程度かはわかりませんが、
長期間ではどのルールでも実力差は出ないでしょう。
（実力が同じ人が打っている前提なので）

さて、どのルールが実力差が出やすいのか？
という問題ならば、ルールごとにもとめられる技術が違うので、
一概には言えない。と答えるしかないかと。

サンマは？

しいていうなら、東風なら順位期待値、東南なら素点期待値を
重視した技術が必要になるのでは、と考えています。
局数が少ない方が順位ウマ、オカの影響が大きくなるため。

赤ありと赤なしの差は、単純に赤牌の技術ですね。
赤があることによる牌の価値と打点変動、
それに伴う牌効率と押し引きの再構成が重要かと。

個人的には局数が変わるのは、比較的対応しやすいと思います。
ルールの変化、赤、後付け、喰いタンの有無のほうが対応がむずかしいかな。

ネトマでは総合戦績をいっしょくたにしているけど、出来れば明確に分別してくれた方がいいように思います

>>738
サンマ自体あまりやったことないのですが、
ヨンマとの比較で考えてみます。
・対戦者が少ない
・牌の種類が少ない
・チーができない
この３つが大きいかな。

牌の種類が少ないため、手役よりも牌効率が優先されます。
チーができないため、ポン材の扱いが大事になります。
上記に加え、牌の数の構成も変わっているため、
（全体のヤオチュー牌の占める割合の増加）
手役の価値も変わります。特に公九牌に絡んだ手役が強くなる。

対戦者が少ない、テンパイが早いので、全体的に勝負になる（巻き込まれる）
可能性が高くなるため、より押し引きが重要になります。

たぶん赤のあるなしよりも、サンマのほうが対応がむずかしいんじゃないかな。

>>737
たしか山崎（一夫）さんだったと思うけど
「同じレートでも東風だと半荘戦の倍のレートと同じ」と言ってたような
これは「東風の方が実力差が出やすい」ともとれるけどどう思います？
単にゲーム数が多いから？

もっともこれと「東風の打ち手の方が実力がある」って話は全く別で
そこをごっちゃにしてる人がいる

>>737
＞長期間ではどのルールでも実力差は出ないでしょう。

これは違うな。
ルールによって個人の技術による実力差は出る
ルールによって求められる技術が違うなら、
その技術を持っているかいないかで差が出るのは当然だ

>>742
ギャンブル性
東風＞東南

局数が多いほうが実力差が出にくいに決まってる。
東1局戦なんてもんがあれば、これは誰だって運の要素が強いと分かる。

東風実力者と東南実力者
のホーム＆アウェーやれば〜
勝者が正しいでいんじゃねｗ
見てみたいしｗ

ルールとしてどちらの方が実力差がでやすいのか、
運の要素はどれくらいあるのか、
技術力はどれくらい反映されるのかを考察することと、

ホームとして普段各ルールで打っている人のレベルが
どのくらいなのかは
分けて考えないといけないことだ

見るのは楽しいけどね
ルール考えるの面倒だよね
スマン

理想さんトップ(*´ω｀*)

>>746
実力さが出るのは東南だけど
トップレベルが強いのは東風だと思う
人数が多いから当たり前のお話だけどね

天鳳のお話ね

なんで「お」を付ける

>>750
どうせ主観だからどうでもいいが
それは多分違うな
人数が多いからレベルが高いのは間違い
雑魚がたくさんいるだけで
数が多いからレベルが高いと思い込んでる
強いやつは技術力の介入しないようなルールで真剣に打たない
その前にまずネットで打つこともないだろうな

人数が多い＆選抜が行われてる

この条件が揃うなら人数多いとこの頂点は、人数少ないとこの頂点より確実に強いよ。
平均LVは人数分下がるだろうけど。
天鳳の東風と東南は、どっちかでしか打たないって人だけで構成されない限りわかんないな。
自分が東南専門って決めても、回りはどっちでも打ってる人かもしれんしね。

>>743
それは当然理解したうえで、
（実力が同じ人が打っている前提なので）
という説明を付け加えています。

>>742
それはお金の動く多寡のことですね。
当然時間は東風の方がこなせるので、
強い人は東風の方が長期的には勝てますよ。
数多く回数をこなせるわけで。

実力がある＝短期間で実力が反映されやすい　ではないですが、
そこのところを勘違いしている人がいるのかな。

>>750
お賛成です。

05/25 | 牌譜 | 速特東喰赤 | http://tenhou.net/0/?log=2008052518gm-0061-0000-87771f0a&tw=2
3位 C:理想雀士(-11)

今日のツカンポ日記その２

オーラストップ目でむかえて親と満貫差。
なのである程度和了にむかう。
早い巡目に対面からリーチ。当然ベタオリ。
捨牌が多少異様だが、当然スジで３枚持ちの２ｐを切る。
カン２ｐのチャンタにぶちあたる。場に１枚あって私が３枚持っている２ｐで。
満貫放銃で南入。ツカン・・・と思ったら裏２でまさかの３位転落。バカジャネーノｗ

>>753
選抜されても所詮雑魚の集まりなら
選抜されても弱いな
強いと勘違いしているだけだ

中国から選抜された共産党員は政治レベルが高いといってるのと同じだぞ

>>756
それは選抜方法に誤りがあるだけです。

あっちは統治能力で選抜されてるわけではないので。それを政治LVというなら無関係です。
ただし、偉い人に取り込む能力を政治能力というなら、相当LV高いかと。

とりあえず万棒君天鳳マジで引退したらしい

>>757
人口が多いからレベルが高いというのは違うな
そして選抜されても雑魚は雑魚

だいたいよ、ネトマのそれも、東赤やるようなやつに
強いやつがいるかよ
そんな運の要素ありまくりの遊び麻雀で
ん千回も打つやつは
どう考えても終わってるだろ

そこまで自分を卑下しなくてもいいと思います。

理想たん、よければこの神ゲーシリーズやってくれ
古いがＸＰやビスタチオでもいける

http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an018221.html

とつが東風で強いと言った理由が
相当回数打ってる人の中で安定Ｒなんとかが
高いのは何人くらいしかいないといったことだったな

当時東風で、相当回数打ったやつは
そんなに多くないし
強いやつがそんなことするとは思えない
その中で上位だから
他の麻雀も含めた中で強いと田舎の雑魚が勘違いしたのだろう
無理もないな

なんかすごいｗ
競技厨VS逆競技厨ｗｗｗ

お前が一番の房だよ

なんかすごい騒ぎになってるし・・・・・
なぜか中国麻将まで話題にのぼってきてるなんて・・・カオス

ニート！ニート！糞ニート！

ニート！ニート！糞ニート！

>>766
おまえがな

このスレが埋まったら、過疎スレの再利用の一環として
麻雀ラジオ、麻雀実況などの麻雀配信、その他企画、麻雀の雑談に関しては
下記の感じでいきましょう。

麻雀配信（ﾗｼﾞｵ/対局)について語るスレ　⇒　次スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1206862746/

【実況】Livetube【配信】　⇒　次次スレ
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1198852288/

なお、公開対局スレに関しては０１さんの要望もあり、
そのまま継続して別スレで進行という形にしたいなと思います。

麻雀の雑談、麻雀ラジオ、麻雀配信、公開対局、その他企画と
全部ごちゃ混ぜにしてしまうと、さすがに見づらいので、利便性に欠けます。
公開対局は企画の中ではかなり完成された形として発表しているので、
宣伝のためにもスレタイを残しておきたいというのもあります。

理想のおっぱい揉みたい

これまで読んだサイトや本は、
「ビギナーズラック・東大式強くなる打ち方・ひと目の手筋
超・入門科学する麻雀」

全て２〜３回繰り返し読んで、飽きてきたので
今はバビィの麻雀特訓コースを読んでます。

上に書いた本は、まだマスター出来ていないので
さらに繰り返し読んでモノにしたいです。

理想さんが本出せばおれが買う

はるか昔に更新停止してるけど、カニまじんの配牌で上がり方を決めるっていうのは
非常に参考になった。特に守勢タイプの配牌があり、最初から降り前提で打つみたいなの。
あれ見てから安定性が大分上がった気がする。

>>770
読むよりいっぱい打てそして考えろ

>>772
アドレスください

ぐぐれといいたいが俺が参考にしたのはここです
http://mahjongblog.blog89.fc2.com/blog-entry-80.html

>>773
まずは、最低限のセオリーを覚えてから打った方が
早く強くなれるかな？と思ったので実戦は多くないです。


半年ほど前に麻雀を覚えて、しばらくはゲームソフトの
麻雀大会Ｗｉｉで遊んでました。
それから、ハンゲームの練習広場でプレイするように
なって人と打つ楽しみを知りました。

今は毎日のように、天鳳で東風戦を２〜３回打ってます。
牌が見やすいのが良いです。

>>775
どうも
>>772見て
カニまじん×
かにマジン○の罠にはまってました

ニート！ニート！糞ニート！

ニート！ニート！糞ニート！

また井出洋介さんの本でましたね
「麻雀に勝つ判断力」
なかなかよかったですよ

川田亜子アナ

ここで問題です
理想雀士の将来は次のうちどれ？

�@練炭自殺

�A硫化水素自殺

�B首吊り自殺

>>781
おまえまじで基地外だな

理想さん氏んじゃいやー　＞＜

理想さん配信みたいな

�C０１と愛人関係になる

７８１を書き込み禁止対象として通報するので

まぁ
行き過ぎはしょうがない

>>786
理想涙目だなwww

>>788
はいはい
涙目涙目
ワロスワロスｗ

ちょっとのあいだ、麻雀関連の活動をいっさいお休みます。
まあいろいろと理由はありますが、
たまには麻雀から離れてみるのも必要かなと。
別に引退とかじゃないですよｗ

といっても、長くて１週間、短ければ３日くらいになると思います。
他の人よりちょっと遅いGWみたいなものですね。

ではでは。

あんたキモイからもう引退していいよ

>>791
あんたもキモイから一緒に引退していいよ

>>791
あんたの粘着もなｗ

理想保存か

理想さん調子下げてるから
ここでは保存しないでしょ

いろんな騒動でつらくなったんだな
また戻って来いよ

埋めると言ってた割に埋まらないと思ってたら、理想さんもおやすみとは…。

ここはもう埋めないお

理想とはほど遠い雀士さんですね

弱いのに講釈垂れる人って嫌いです

スタイルがあるのは
いいと思う

理想 藁

実は理想さんは休む気無いけど自作自演の台本を書いてる人が忙しくなったので仕方なく休みになりました。

>>803
ミナミさんっぽい文面だなｗｗ

>>804

我打乙

>>803
ミナミさんのような文体ですねｗ

なんか理想さんがいないと寂しいな(*´ω｀*)

理想てむ元気(*´ω｀*)かお

>>806
おまえのラジオつまんなかった時間損したわ

カレーとカメとシステムはスルー

遊走特定しようぜ

また今週もラジオなしかよ
なまけてんじゃねーぞコラ
あ’’

>>809
ありがとうございますｗ

WMぷよぷよ好きだって言ってたと思うけどどれくらいのレベル？

あれだけゲームマニアだって言うからには7連鎖縛りプレイくらいは普通だろたぶん

7連鎖縛りは一時期はまったけど、駆け引きがなくなるから面白くないんだよな

>>814
凸さんには勝ち越せないです。

凸ってうまいの？ニコニコとかに上がってるレベルではない？

要するに、ぷよぷよの客観的評価基準を知らないのです。
時間が合えば対戦しましょうか。

テトリス好きならレーティングという客観的評価があったのにな

　　　　　　　　　　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i
　　　　　　　　　　　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..
　　　　　　　　　　　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!
　　　　　　　　　　　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.
　　　　　　　　　　　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／
　　　　　　　　　　　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　　　こっちのバットは　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~
　　　　　しょっぺえのれす　　　 |　| |　　　　 | |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|
　　　　　　/<二二ヽ,＿∠二二＞　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /
　　　　　　〉　　　＞〈.＿.〉＜　　　〉/　　　　,、　　　 ＼
　　　　　　ヽ,＿／// | | | l iヾ＿,/ |　，　　 　　＼　　　ヽ
　　　　 　/　　 　　　　　　　　　　ヽ.|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　 |　　 　　　 ／　　＼　　　　|.|　　　 　 　 ./　　／　
　　　　 l　　　 　　　 (o o)　　　 　 l.| 　　　 ⊂⌒　／　
　　　　 ` ､　　　∴ノ ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ　　
　　　　　　＼＿＿＿_ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ .l
　　　　　　　　　　　　u｀~´U　　　(;;(;;;;)　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |

>>819
いや俺は弱いからちょっとｗ
http://livetube.cc/chigo0822/%E3%81%B7%E3%82%88%E3%81%8B%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%89%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%AB%E3%81%8B
これの稚児くらいのレベル？

理想終了ｗ
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/30/2384.html

>>823
理想ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ戻ってこないと忘れられちゃうよ？

某スレで麻雀の強さを判定する新方法をあみだしたスゴイ！奴いるぞ


フーロ率３０％越え＝よわい　
フーロ率３０％以下＝強い

これだけで雀士の実力がわかるらしい！！
麻雀って日々発展しつづけてるんだなｗすげーなすげーな

理想も万棒君と同じようにここのネトマすれば？兎先生もやってるし

http://www.toupai-ou.com/
あまり評判がよくなかったネトマ闘牌王
しかし最近様々な問題点を改良
牌譜機能搭載された
以前と異なり段位制も一新
さらにレーティング制がついた
接続人数も多い時は300人ほどに増加
自分の好きな画像を登録できる

そこ、2重操作対策がとられてないうえにレーティングが怪しいときいたんだが。
後ツモ切りかどうかが凄くわかりづらいとか。

ふっかーつ！(^o^)／

１週間も２ちゃんを離れると、かなりコメントが進んでるなー。
今のところ定期的にチェックしてるスレは１５個くらい。
雑スレとか１週間で３０以上進んでるし、全部見るのしんどいなｗ
最近の４〜５個くらい見ることにしようかな。

あと麻雀ブログの巡回、ミクシィ、はこぱらの麻雀関連の日記をチェック、
これだけで半日はかかりそう。

おかえり

糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが
糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが
糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが
糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが
糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが
糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが
糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが
糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが
糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが
糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが　糞つの氏に晒せクズが

お前が氏に晒せ