とつげき東北著「科学する麻雀」 21

>>950は

リアル知らない田舎者の代表的な妄想

これが言いたかっただけ。
まー概して吼える奴ほどリアルもネット麻雀も弱いんだがな。

「端牌より先に字牌を役牌でも全部切るような人、なるべく絞る人」
「待ちの選択も、好形見えてるのに字牌のタンキを選ぶ人」
「チートイ、ホンイツを多用する人」
「聴牌順目が早い面子」

毎回対戦相手の違う都会のフリーでこれをどうやって見分けるわけ？
卓の手前についてるボタン押すと和了率とか副露率とか出てくるわけ？
対戦相手の打牌の傾向がそもそも分からないのにそれによって変えるべき打牌って一体何？
アホちゃうのん？

>>953
何局か見ればわかるだろｗｗｗ
テンパイ形みればどこで何をツモってどう切ったか、
最低２シャンテンぐらいからは予想つくだろｗｗｗ
お前アホだなｗｗｗｗｗ

お前じゃ絶対フリー勝てないと断言するわ

↑どこの山の中の脳内フリー厨ですか？（苦笑）
私は都心じゃ結構有名なフリー厨ですよｗ5月はテンゴで100戦打って4万浮きましたがｗｗ

短期のスタイルなんて、ツモに大きく左右されるだろ。
多くの場合最善手はそう変わらない。好みで変動する部分なんてわずか。
面子手にすべき部分で字牌単騎にこだわるのはスタイルではなく下手なだけ。

「端牌より先に字牌を役牌でも全部切るような人、なるべく絞る人」
「待ちの選択も、好形見えてるのに字牌のタンキを選ぶ人」
「チートイ、ホンイツを多用する人」
「聴牌順目が早い面子」

何局か見ればこれが全部分かるわけ？ｗｗｗ
ミナミってのもそうだが、こういうこと書いてる奴って間違いなく
石川とかそういう間抜けな山の中で月に数回フリー通うぐらいのニワカのオッサン
どうしてこうアホな自称リアル強者が次から次へと湧くのかねｗｗｗｗ

面白いねぇｗｗｗｗｗｗｗ

漫画の見すぎだろう。
戦略なんて相手がどうのこうのじゃなくて、配牌、河、点棒、先手か後手かとかで
一局一局変わるだろ。
てか、950も変に煽るなよ。口三味線する奴も正直強いとは思えないぜ。

スレと直接関係ない内容でスマンが諸君らの意見を聞きたい。
こんど社内で麻雀大会が催されることとなった。
ルールはフツーのありありルール
赤ドラ入り、マン･ピン･ソー各1枚
レートは千点100円･･･とここまではフツーなんだが
赤ドラと一発の祝儀が1枚1000円とレートの割りに高い
質問店はひとつ
このような祝儀偏重麻雀で勝つにはどーいう戦術が良いのか？
俺としては手に赤がある時はもちろん、赤がなくても赤ツモ期待で
点棒度外視の早アガリ志向が良いのではないかと思うのだが･･･。
食いタン1000点テンパっても自分がツモっちゃわない限り
赤が来るまで見逃し続けるとか･･･こーいう戦術って効率悪い？

あえてこのスレで質問する理由は
強い打ち手が多いと思ったから（肯定派限定）。
頼む、誰かアドバイスしてくれ。

祝儀偏重であっても基本は両面聴牌即リーのツモり麻雀が基本。
ウマとオカがどんなもんか分からんけど、オカがある限り
ネット麻雀とかと違ってトップ取り志向でいけばいい。
赤が来るまで見逃しとかはしない。チートイも無理に５で待ったりしない。
ただ祝儀がツモった場合ロンの３倍入ってくるんだから
赤入ってる聴牌で先制リーチして待ちの良さと順目と他家のオリ具合をちゃんと見て、
見逃してツモにいくのはあり。というかそれぐらいしか変わらん。

相手に合わせて戦略が変動する余地が麻雀にはあるか？という命題に対して
>>953>>957みたいな要素が真っ先に出てくる時点で全然デジタルに
打ち方が熟成されてないのは分かる。
意識するといっても役作りや引っ掛けの傾向なんか見ねえよ。
個人的には聴牌スピードなんかより、下家へのケアの上手下手は注意するがな。
その点では字牌チェックしてる奴も大概強い。

>>960さん
失敬、肝心な点を書き忘れました。
25000点持ちの30000返し、ウマなしです。

質問しっぱなしってのもアレなんで、
開催日までにしばらく間もあることだし
自分でもいろいろ考えてみます。

皆の衆の意見、引き続きお願いします。

統計の範疇じゃないからなんともいえんよね＞相手の戦略で打ち筋を変える

例えば面子でうまくない（振り込みが多い）人が混じっていた場合
最適戦略をとってくれない可能性が高い（リーチや親の仕掛けにゼンツ等）
そのため統計処理すると予想外の結果になる可能性がある
例：下手な人がホンイツ2フーロ2シャンテンで、親リーに無筋ドラきりとかの期待値無視ツッパ
→聴牌してると思ってオリなど

待ちの傾向はそんなに変わらないと思う。オーラスで何か制約がつくと読むことも必要になる

ウマなしかよｗ
てことは35000,29000,21000,15000みたいな分布で終わっても
+2500,-100,-900,-1500程度ってことね。
トップ以外はゴミでかつ２位→１位でも+2000なので、
１発と祝儀が重要なわけか。トップ取っても２回赤手に降ってたらチャラ。
１発もリャンカン残っての筋引っ掛けに振るのはかなりこわいな。
ここでは先制両面は即リーってのも赤ないときは考え直すべきかもしれない。
５２００クラスでないととか。とりあえず>>959のリアル＆ネトマでの実力がどんなもんなのかだな。

相手によって戦略云々ってのでかなり重要なの忘れてたな。
追いかけリーチすべきかってのは、科学する麻雀的にも微妙な問題だけど、
待ちがいいから２人しばってツモりあい、振り合い勝ちする割と安定な戦略とっても、
自分の現物頼みで切った脇が先行の方に振り込むなんてこともあるし。
脇が現物枯れしてそうで自分が追いかけた場合、先行と自分どっち意識するだろか？
ってのは統計外の発想でしょうね。

そりゃ点差や親子、見える範囲での手の高低、広さを無視すれば5分になるんでないの。

現物枯れの時点でもはや山だのみだろ。
片方に通る筋の牌が手元にあったとして、それがどちらに傾くかはツモ運だろう。
どちらを優先するかという打ち手の意思なんて微差でしかあるまい。
何かしらの好みでAを警戒したくても、Bにしか通らない牌で残り手牌が無筋オンリーならそれ切るだろうよ。

>>966
そういうんじゃなくて待ちの広さを根拠に両面２６００以上なら追っかけ〜
っていう凸式が、脇ヘボなら待ち枚数より打点重要にシフトする可能性あり
ってことでは？
山場トップなんかだと４位に振っても２位には振りたくないっても
あるだろうし、それ理解できてる奴かなーってのも考えるのは統計外
なんだろうけど面白いね。頭ハネルールも基準決めにどの程度関係あるんだろ？

ウマなしでチップ１０００円。
トップ以外は全部同じ価値で、トップもチップ２枚分の価値しかないのか。
そこまで行くと、かなり祝儀狙いで行くのがいいんだろうけど、実際にそれはどの程度なのか・・・
七対のみを一枚切れ字牌でリーチするのか黒５単騎でリーチするのか・・
喰いタン赤３の早い三門張を序盤なら見逃してツモを狙うという戦略はありえるか・・・
リーチに安牌がなくなっても強引に一発けしするべきなのか・・・

これだけルールが順位戦から離れても、すぐには最適な戦略が思いつかない
んー

赤ありのツモ和ガリだけ考えてもいいくらいじゃね？
てか裏ドラには祝儀つかないの？

あとカナって女は豚鼻ってことよりも、顔がデカくて
チンチクリンのズングリムックリな体型であることの方が笑えたよｗ
デブじゃないんだけど、なんか体型がマジ糞過ぎて見てるだけでも面白かったｗｗｗ

普通に考えてカンチャンとリャンメンは、リャンメンのが和了率が２倍くらいありそうだが
そこまで高くないようだ。

過去ログざっと探したが、誰かエロい人よくわからんので教えてくれ。

>>971
話が低レベル過ぎるので説明するからすぐに消えてください。
カンチャンは引っ掛けになり易いのと
４枚待ちと８枚待ちでも、あがるのに必要な枚数は１枚でいいので
２倍にはならないということです。

>959

あくまでも俺の考えね。東風荘では最高R2158、ＭＦＣでは大黄龍、フリー雀荘では連戦連勝、プロと対決しても対等以上に打てる（トップではないが）。

打ち方の基本戦略を「先制攻撃」「鉄壁防御」「疾風怒涛」としているが、それはこのルールでもまったく変わらない。
すなわちテンパイのスピードで他家を圧倒し、他家（特に親）のテンパイには絶対に振らない先制攻撃型の麻雀を打つスタイル。

このケースの場合は、一発ご祝儀の期待があるので、８−１０巡目位までにテンパイしたら手変わりを待つことなく基本的にはラーチをかける。
手作りで狙うべき基本はピンフと、赤ドラ絡みのクイタン（或いは風牌・三元牌＋赤ドラ）だと思う。
５２００以上の期待があるなら、さっさと鳴いてクイタン（或いは風牌・三元牌＋赤ドラ）に持っていく。効率いいし。
経験でいえば、他家のドラアンコ＋赤ドラのタンヤオのマンガン以上で形勢逆転するケースが多いので、気をつけて。

でも一番気をつけるべきなのは、麻雀ではなく社内の人間関係かもしれないね。
キーマンに禍根を残すような形で勝たない方がいい。禍根とは、ラーチ一発４５６タンピン三色ドラ３の倍満直撃するとかのこと。
社内で出世したいなら、デッドヒートを繰り返した揚句に、ぎりぎりで負けるくらいがちょうどよい。

「麻雀に勝っても、人生に負けるな」

社内麻雀で勝ち続けたばかりに疎んじられ、左遷された揚句、リストラされた俺がいうのだから間違いないと思うよ。

＞９７２　レスまじサンクス

ツモがつく確率は２倍でも、捨てるときにスジがきかないというのと
リャンメンでも、内側の牌は有効牌になりやすすく捨てられにくいのが理由ですか

>>973
いやー、
「ラーチ」を使えるほどの上級者ではないかと・・・

>>974
ちょっと違う
【Ａ】【Ｂ】のくじ引き箱があって、
【Ａ】には【Ｂ】の２倍当たりくじが入っていても
当選確率は【Ａ】は【Ｂ】の２倍にはならないということ

>974

数字に強くなるためならカシオのサイトを見なはれ

http://keisan.casio.jp/has10/Menu.cgi?path=

>>976
凸の本にもあったが、この説明されても良く分からない俺。
Aの箱が10本中4本の当たりくじ、Bが10本中2本の当たりくじなら
普通にAを選んだほうが当たる率は倍じゃねえの？

>976 >977
レスサンクスです。

>978
僕が言いたいことと同じです。（自覚自演じゃないですよ　汗）


ただいま確立のサイトみながら悪すぎる頭を使ってます。

＞９７６，９７７さん

紹介してもらったサイトでなんとなくわかりました。
ありがとうございました。

1-(6/10)*(5/9)*(4/8)=0.8333333333333334

1-(8/10)*(7/9)*(6/8)=0.5333333333333333

>>980
理解したなら解説してくれたまえよ

>>982
>>981に回答載ってるだろ

上が10本中4本の当たりくじを3回引いて当たる確率83%
下が10本中2本の当たりくじを3回引いて当たる確率53%

ああ、そういうことか。1回だけ引くっていう前提じゃないから勘違いするんだな。
複数回引くなら、そりゃあ倍にはならないよね。引くほどに多面待ちの優位さは消失する。
極端な話10回引けば差はなくなる。

名前>>978の間違いだった。まあいいか。

>>984
その通り。

とつげき東北著「科学する麻雀」 22
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1212388184/

いや、９回で差はなくなる。

とりあえず埋めてから次スレ行こうと思うが、
上の社内麻雀予定者、ソバテン論議、
麻雀は人によって戦略変える余地あるか？の論議、
カンチャン思ったほど悪くない等次スレでもやりましょう。
女の悪口言う奴はイラネ。ついでにkom2さん以外のコテハンもイラネ。

むしろやる人を選ぶ事が戦略

１０００なら科学する麻雀２が今年中に発刊

1000ならペンチャン待ちブーム到来

つか埋めなさ杉だろおめーら

1000なら麻雀牌は34種ｘ6枚の時代になる

俺は天才

>>959
先制テンパイ即リーチ手役無視
鳴き赤祝儀アリなら赤5持ってたら鳴き前提役牌orタンヤオ

順位にあまり意味がないのでラス確上等の祝儀狙いもアリ

>>983
ただ毎回のツモ（この場合はクジ引き）に関しては倍だろ？
ルーレットで黒が１０回連続出たあとでも次に赤と黒の確率は２分の１てのと同じ
で

毎回のツモの確率を基準にするのかｗ
和了の確率を基準にするのが普通だろｗ

勝手に毎回のツモ確率だけ計算してれば〜？ｗｗｗｗｗ
雑魚がｗｗｗｗｗｗｗ

>>996
でも鉄壁は「ルーレットで五回連続で赤が出たら、次に黒が出る確率は二分の一じゃないんです」って言ってたよ？

>>997
そいう訳ではないが。毎回倍ならトータルでも倍な気分がするんだが。
１００パー超えがないから低いほうが５０超えたら倍てのはありえないだろ？

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