プロ雀士って存在すること自体おかしくない？

このゲームの性質を考えたら普通そうだろ。
運によって大きく勝敗が揺られるゲームなんだから。

要するにプロ雀士って極めて能率的に、確率論的に、コンピュータ的に
手を進めていける人達のことなんだろうけど、他の種目のプロとは全然違う。
同じテーブルゲームひとつとっても囲碁とか将棋とかとはな。
囲碁・将棋も他の大体の種目もプロはそうでない人に対して絶対的に強い
存在であるのに対して、麻雀はプロもアマチュアに普通に負けるからな。

彼らは昔から麻雀しかくらいしか人に勝ちこせなかったんだ
だから麻雀という遊びを「とってもアタマを使う闘いだ」と誇大化するんだ

だから言ったらかわいそうだよ

大澤ふ３な
大澤ふ３な
大澤ふ３な

プロの言葉の定義は職業なんだよ
だからプロ雀士という言い方はあんまり言わないけど
雀士が打つ人を意味するなら、
麻雀を打つことで飯を食い職業としている人を指す

強さは直接の定義にはなっていない
OK？

>>1

辞典より抜粋

・しょくぎょう【職業】
生計を維持するために日常している仕事。生業。職。

・プロフェッショナル [professional] （＝プロ）
（形動）
それを職業として行うさま。専門的

六なもんじゃない

本当のプロって一握りでしょ

(-.-)Zzz・・・・

麻雀のプロはプロパーの略

実際、プロの麻雀打ちって素人に対してはどの程度強いんだろうね。
何割くらい勝てるんだろう。

さあ、桜井さんは無敗だから最強として
他は少し毛がはえた程度だろ
雀荘のメンバーも大変よ

桜井が最強って嘘だろ
あいつは最狂だよ

裏プロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ

裏プロなんてどこにいるの？
おっと、マンガとか無しなｗ

いきつけのリャンピンの雀荘にはそれっぽいのがいる
まあ話をしたこともないからわからんが。

ただの裏メンじゃないかって？そうかもしれん

裏プロは裏メンのような契約していない人で
ただ賭博だけで生活してる奴だろ
ピンじゃ絶対無理だし今時マンションでそんなのが頻度に行なわれてるのか

裏プロとお前らが出会う機会は無い。何故なら居ないからだよ〜ん。

さすが、全国各地の高レート雀荘を隅々まで回って確認しただけの事はあるなw

雀荘にはいないだろ
そもそもピンレートじゃ生活できるだけ稼げない
それ以上の店だと捕まる可能性が高いし
そんな店何件もないから
短期的な収入なら期待できるが
長期の生活費なんて稼げるだけの場がない
つまり裏プロなど存在しない

>>12
ヒント：イカサマ

終わり

あ

とりあえず貼っておく
ttp://www.asamiryo.jp/mtk76.html

大手3団体（人数が多いだけ）はプロじゃないな
MUのようなのが本来プロだな

1
麻雀を愛する人がプロなんだよ？

mixiの"55年型YOSHI"って誰？
第3・15期最高位元プロとか言ってるけど。

まーじゃん初心者教室とか開いてるけど教え方下手すぎ。

>>23
http://www.asamiryo.jp/mtk76.html

権威なら最高位

「囲碁・将棋も他の大体の種目もプロはそうでない人に対して絶対的に強い」
それだけ簡単だって事だろ

今でもマンション麻雀があるのは厳然たる事実。
もちろんどこも紹介がないと無理だが。

age

権威

高レ−トでイカサマを駆使して勝つのが裏プロ
プロは麻雀を職業として飯を食ってる人達のこと
陰と陽
裏の方は現在はいるかどうか知らないが
昔はたくさんいただろうね

>>33
裏プロは俗に言う玄人って人等だよな。
どんなイカサマやってたのかねえ。今の俺等が知ってる程度のイカサマなんかよりよっぽど凄いイカサマが出来たんだんだとは思うが。

>>34
人間のやることだ大したことはできねーよ。
昔も裏プロなんて存在はなかった。

麻雀プロなるものが登場してきた加減で対句として裏プロなる呼び名が考案されただけ。
賭け麻雀のレートで裏になったり表になったりするわけではない。
ジャンゴロのような奴は多かったが食えていたかどうかは分からない。

マンション麻雀も漫画の読みすぎじゃないの？

一万円が一般人の１００円くらいに感じる金持ちが、自宅マンションで麻雀打つのが現実にあるマンション麻雀だろ。

麻雀が商売として成り立っている以上、プロ雀士のような「存在自体」に十分意味があるということは理解できるか？＞１

賭け麻雀の勝ち負けだけで生計を立ててた裏プロは存在したよ
バブルの頃は高レートがあったし

>>38
漫画の見すぎだなｗ

普通に高レートなら
生活できるから

>>40
高レートは普通じゃねえだろｗ

あちこちに高レートの店が看板出してるか？

プロ叩きスレ増えすぎｗ

乙

どこまでいっても運試しお遊びゲー。
それが麻雀。

高レートで麻雀出来る奴は、麻雀なんかで生活していない。

麻雀で生活してる奴は高レートの麻雀に参加できない。

漫画のツッコミどころは、なんでホームレス＆チンピラが上流階級の趣味人に受け入れられるんだってこと

だからあらさんの所作動作を見習えってことよ
がきは礼儀正しさから・・・態度あらさんの真似したらいたいだけ

荒も実際には感じの悪い打ち手だぞ
プライベートと公では顔を使い分けるのは普通。

まあそれさえもできん程度の低いのもいるがな。

age

添加剤使用発覚歴2回　片平　巧

添加剤使用発覚歴2回　片平　巧

添加剤使用発覚歴2回　片平　巧

添加剤使用発覚歴2回　片平　巧

添加剤使用発覚歴2回　片平　巧

最高位受験します

バカ氏ね

５ん２

(￣▽￣;)ジョリーダンス

ファッファファッファファッファッ
ポコペンペンペン
ファッファファッファファッファッファッファッ
ドシラソ
ファッファファッファファッファッ
ポコペンペンペン
ファッファファッファファッファッファッファッ
スッタタスッタタスッタタスッタタ

デカいの　ブチ込んだ　最後までブチ込んだ
デカいの　ブチ込んだ　最後までブチ込んだ
デカいの　ブチ込んだ　最後までブチ込んだ
ブチ込んだ　ブチ込んだ　ブチ込んだ　アォー
パラッパッ　ブチ込んだ　最後までブチ込んだ
エロッ　ブチ込んだ 　最後までブチ込んだ
エロッ　ブチ込んだ 　最後までブチ込んだ
ブチ込んだ　ブチ込んだ　アォー

(^○^)

(*^o^)／＼(^-^*)

age

間違いない

屑ばかりだからね

人間の墓場だからね

競技プロはお手本にならないといけない
強さとはまた別

最高位って一発裏ドラありになっただろ。
そんなルールでプロっちゅーてもな。

女子高生強制中出し

つぼみ
国見奈々
小日向しおり
飯島くらら
向坂美々
仲川咲姫

ＡＬＬ　ＰＬＡＹ

プロ雀士ってなんか冴えない感じの人たちばっか
AV男優と同じで、普通の顔の人がイケメンとか言われてる

そらまぁまともな仕事で社会に参加出来無い奴が最後に辿り着く終着駅だからな
一流はおろか二流の人間さえいるはずがない

間違いない

だいたいあってると思うけど
一部には確実に暮らせてる人気者もいるからなあ
勝つ負けるは別にして食ってればプロじゃん？
まあ９０％以上はその通りだと思うが

o(^-^o)(o^-^)o

麻雀プロ いらない

o(^-^o)(o^-^)o

(^^)ρ(^^)ノ

麻雀というゲームの性質上、真のプロなんて存在しえないと思うがな
みんな自称プロを名乗って有料のサークル活動しているだけだろw

麻雀を運ゲーだと思ってる奴は上達しないよね

負けてもツイてなかったで済ますからね

麻雀くらいだろ？
プロとアマの間に越えられない壁が存在しない競技なんてさ。
しかも運が全てとは言わないまでも将棋なんかと違って相手の手牌やツモ山などの見えてない情報が不確定要素となっている以上は
やはり運ゲー的だと言わざるをいないだろう

将棋や囲碁と比較すると歴史が浅いからね
頭の柔らかい子供のうちから始めて、強者同士を戦わせ
勝ち残った者だけをプロにするとうような将棋の奨励会に近い形ができたら
麻雀プロもそれなりに素人とは違ってくるとおもう

現状のプロは駄目だね
収入がないから才能のある人材がプロを目指すという環境にないし

垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根垣根

麻雀にプロなんて存在しないよ
みんな自称プロなをだからさあw

自称でもプロはプロ

初歩的な質問です
プロ試験受けて連盟に所属したら会費的なものは発生しますか？

余裕で金が掛りますよ。
ちなみに会費払えなくて追放された人もいますぜ(笑)

麻雀界では結構な有名人でしたが……

【小沢代表迷言録】

・「次の総選挙で変わらなかったら、おしまいだ。今度政権交代ができなければ、僕は政治家なんか辞めて田舎でのんびりする」
@2003/11/19毎日新聞インタビュー・・・・辞めませんでしたｗ
・民主党代表選で「(一兵卒になっても頑張るという菅の発言を受け)売られたケンカは買うぞ。圧勝して菅を一兵卒にしてしまえ」
@2006年4月4日周辺議員に語ったと報道される・・・・実は仲が悪いですｗ
・靖国問題について「僕は（合祀の仕組みが）どうなっているかよく知らないが、「名札」みたいなものがあるんだろう」
@2006年4月10日毎日新聞ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで・・・・常識を知りませんｗ
・「小泉劇場」について「メディアは公正・中立の一線を越えた。自殺行為だ。片方だけを報道するから本当は選挙違反。私が国家公安委員長なら取り締まるところだ」
@2006年4月10日朝日新聞等のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで・・・・今回は民主が恩恵を受けましたｗ
・衆院本会議の欠席について「十数年前に心臓疾患で入院後、食事後すぐ仕事にかからないよう医者から忠告を受け、守り続けている。理解してほしい」
@2006/5/09記者会見にて・・・・もう引退療養した方がいのではｗ
・北朝鮮のミサイル乱射を受けた経済制裁発動について
「本気で言っているのかと問いたい。６カ国協議もあるのだから、話し合いのなかで解決させていくのが良いと、現時点では思っている」
@2006年7月5日中国天津市で記者団に対し　→みずぽや志井すら経済制裁容認。あわてて翌日制裁容認に転向。
・自らの過去の「核武装論」を批判されて
「日本人の感情を逆なでし（核保有論につながる）偏狭なナショナリズムの議論を助長する。そうさせてはいけない（という意味だった）」
＠2006年12月18日党両院議員総会の冒頭あいさつで
・(年金問題について)「色々な問題が、私は素人ですけれども、色々な問題があるわけでしょう」
＠2007年5月30日党首討論で・・・・素人なら政治家辞めてくださいよｗ

小沢代表はもうそろそろ引退するのでは？

総裁選ではぶさまな得票数(笑)最近では福田、麻生の両名の陰に隠れてひっそりと政界に止まっているだけ(笑)
若い有望な政治家等も現れもう限界でしょう。個人的な印象ではいい加減なおじさんとしか印象がありませんね(笑)まあ今の政界の中ではそんな人は一杯居ますがね

>>81
ありがとうございます
具体的な金額とかわかりますか？

将棋も盤を4倍に広げて4人で対戦したら運がかかわってくるよ。

そんな将棋はない

将棋や囲碁のプロは素人に負けない（雑魚プロは除外）
麻雀のプロは素人に余裕で負ける

これは何故か？
理由は簡単
前者は盤上に隠れた物が無い
後者は河と鳴きとドラ表示以外全て隠れている
プロでも普通の人間
隠れている物は見えない
予想の精度は素人より上だが完璧ではない以上間違いが発生する
よって素人にも簡単に負ける
ただ麻雀は勝ち負けを半荘1回で決め付ける競技では余りにも御粗末
麻雀はトータルの浮きか沈みで考えるのが当然ではなかろうか

>>76
100人の子供を集め、外界と隔離された場所に放り込む。一週間に一度、食糧を補給するが麻雀でトップを取った奴しかありつけない。そんなことを繰り返し、残った一人こそが最強の称号とその証の刺青が腕にいれられる。
…こうしろって事ですね、わかります。

84

具体的な金額は解りませんが、年間会費が１０万位でプロ麻雀連盟からの給与は基本的に無いみたいですよ(笑)
ただプロ麻雀連盟が開催する大会等で上位入賞者は賞金が貰えるらしいです(笑)

まあプロって言ったって将棋や囲碁とは違って給与が貰えないに等しい何て、確かに自称プロと同じですね。

>>87
だからアベレージでもアマより抜きん出ていないプロがほとんどをしめているから叩かれているんだろ？
「本当にお前プロなのか？」
って思わされるのは特に女流に多いよね
まあ、しっかりとアベレージを残せるのならプロを名乗るのは男でも女でも構わないけど
プロの器ではない奴にプロを名乗らすのはそれそろいい加減に止めないと麻雀界は衰退する一方だな
ただでさえ世間一般では全くといっていいほど盛り上がっていないのによw

>>90
「プロ」って他人が決める事ではないんじゃない？
スロプロとかも自分で俺はプロだと言ってるからプロ
まぁ麻雀みたいに連盟とか全く無いがｗ
麻雀プロは負けたらだめって目線を世間は捨てなきゃ
どんなに雑魚でもプロテスト受かればプロなんだから（ここは他人が決めてるけど）

あと麻雀界はここが限界
賭博のイメージが抜けないのだから世間では認められないだろ

>>91
えっ？
スロプロってスロットプータローの略だろ？
って事は麻雀プロは麻雀プータローでおけ？

>>1の理屈だと
東風荘で1万試合をこえても高Ｒを維持する者や 競技麻雀で毎回よい結果を残す者 フリーで稼いでいる者など… が全く説明がつかないのでは？
まあ実際競技麻雀のプロは他のプロと違って、それだけで食っていくのは不可能に近いよ。本を書いたり雑誌や新聞に自分のコーナーがあったり、女性なら店に雇われて客と卓囲ったり…そんな感じで副収入で食っていくしかない。

下位リーグのプロ達って自分等がプロだって事に全く抵抗はないのかね？
俺だったら仮に常にAリーグに常留できる程の実力だったとしても恥ずかしくてプロなんて名乗れないけどな。
フリーで打ちなれている奴等と然程変わらないか下手したらそれ以下の奴等がプロを名乗っている時点で麻雀界の発展は無いだろうね。

>>94
そようだよな、あまりにもレベルが低くて笑ってしまうよ。

いわゆるトッププロと呼ばれているのも良くて中級者程度、それ以下は初心者となんら変わりのない下手揃いだからな。

まああんなに長考するようじゃ何も分かってないって言ってるのと同じだからね。


意味のない１巡残しや何の脈絡のない打牌があまりにも多い。

テンパイすれば即リーチ、リーチがかかればベタ降り、又は全ツッパ。

上がれば満貫だが振り込んだら終わりと言う事も理解出来てない。

読みはまるで出来ない哀れなプロ。

これを切ったら当たるかもって半信半疑の打牌ばかりだからな。

いずれにしてもプロの資質を持っているのは誰ひとり居ないな。

闇でもなかなか出上がり出来ない麻雀を打った事がないんだろうな。

強者はあんな場には姿を現さないからね。

麻雀プータローage

だって、雀荘で1000万貯めたプロがいるらしいよ？

>>97
人様のカップラーメンの残り汁をすすりながらな

>>98
さすがは麻雀プータローだなw

カタルシス

ただの素人よりも麻雀プロの方が客観的に見て偉いし尊敬されるに決まってるだろｗ

>>101
プロが偉い？尊敬される？社会からは受け入れられないし、下手なくせにプロと名乗ってる奴らが尊敬される訳がない。
お前は偉いよな。

>>101
麻雀プータローが偉い訳無いだろ
世間のゴミなんだからよwww

アマチュア団体つくってみないか？ 目的はわかるよな

プロは華があってみていて面白い
そこらへんの強いだけの素人は見ていてもつまらない
このへんがプロとアマの差

全自動卓廃止にしてイカサマ有にすれば解決だな。
プロがイカサマのプロであれば素人にはまず負けない。

まあプロがそんなこと率先してやろうものなら麻雀自体無くなるんだがな

>>106
今のプロでイカサマできるのは小島のボケ爺ちゃんだけじゃないか？
手積みのイカサマを経験した事があるのは50代以上だと思うから年寄りばっかの華の無い団体ができるな

点数計算できないとプロは無理？
MFCで結構いいﾄｺまでいってるんだけど

会費払うとおｋ

俺アマチュアリーグつくるわ

金さえ払えばどんな雑魚にでもプロの称号を与える麻雀界に先はないと思うが
他のプロの世界でも聞いた時がない

あらゆる業界のプロの方々
プロ>>容易には越えられない壁>>アマ

麻雀プータロー
プロ>>容易に越えられる壁>>アマ

…………

お話しにならないだろwww

プロ棋士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パチプロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ麻雀

いや愛すべきバカだよあいつらは。

プロ雀士って職業欄タレントって書くんだって。

プロ団体を叩くのはわかるが、下位リーグプロを叩いてるのは意味がわからない。
そもそも下位リーグを通過しなきゃ上位リーグにいけない仕組みなんだから、下位リーグに在籍していることを叩いてもしょうがないだろうｗ
まぁ4年も5年もCリーグとかでくすぶってるのに他人には「俺はプロです」なんて言い張っちゃうのは叩かれても当然だと思うけどｗ

>>116
上位のプロだろうが大した強さではないから叩かれるだろうと思うがな

上位のプロ>>越えられない壁>>相当打ち慣れているアマ

世間一般に認知してもらうにはこれくらいの差がないと話しにならないだろうね

各界のプロ達＞＞＞＞＞＞＞＞＞各界のアマ達＞＞＞＞＞＞趣味の領域の人達＞＞＞＞＞＞一般人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ雀士＞社会の底辺のゴミ　


こんぐらいの差があるぐらい麻雀でプロを名乗るのは頭が悪い。　

実際大差がない。ミスもある。この時点で区別がつかない。　

素人とプロなら差はあるが、打ち慣れた奴と素人の差も同じだろ？　

それでもプロが強い、凄いとかぬかしてる馬鹿は相当頭が悪いか、世間知らず

プロの麻雀は見てて面白い

>>119
麻雀プータローの麻雀見てて何が面白いの？
馬鹿なの？死ぬの？

高学歴の麻雀プロって学歴晒して恥ずかしくないのかな？
『転落した人生送ってます』と自分から言ってるようなもんだ
親不孝そのものだよ

高学歴ｗ

お前らひどいこと言いすぎ！麻雀プロだって生きているんだぞ！！

たしかに。
まともに働きもせず毎日プラプラ麻雀で遊んでいる人々もミミズもウジ虫も、生きている事は生きている。

死ねばいいんだけどな。
生きる権利はある。
死ねばいいけど。

>>123
死ねとは一言も行ってないよ
ただ麻雀プロのプロとはプロフェッショナルではなくプータローって意味なのだから
まあ、プータローごときがあまり調子に乗るなって事だな

こんなスレで必死になってる奴よりはマシだわな

>>126
プータロー乙ｗ

マジな話しトータルプラスで凌いでいる
出来るメンバーの方が全然プロらしいけどな

まったくその通り
メンバーのほうがよっぽどかプロらしい奴多い
まあ、店にもよるが

連れてって連れてって

麻雀のルールに捨て牌時間制限を作ってもらいたい。
基本は３秒以内。１ゲームで１回は１０秒の長考時間が与えられる。
このルールでやれば、恐らく、ほぼ、強い人が勝つ。
完全に２秒以内（長考なし）にすれば、麻雀プロという職業が成立する。
私は、麻雀が強い人の基準は、多面テンパイをいかに短い時間で、
最高の待ちにすることができる人だと考えている。
麻雀プロの合格条件に、テンパイしている１３牌を１秒見せて、何待ちか
応えられる試験をしてみてはどうか？
でもこれだとたぶん羽生あたりが最強になるでしょうね〜。

>>131
>麻雀プロの合格条件に、テンパイしている１３牌を１秒見せて、何待ちか
>応えられる試験をしてみてはどうか？
>でもこれだとたぶん羽生あたりが最強になるでしょうね〜。

将棋の羽生さん？
そういう試験は得意だろうけど、その試験のみが得意だからって最強とは言えないでしょ

制限時間付けるのは物理的に難しいかも
どのタイミングでカウントすればいいかとか…
ネトマなら可能だろうけどね

>>131
> 私は、麻雀が強い人の基準は、多面テンパイをいかに短い時間で、 
> 最高の待ちにすることができる人だと考えている。 

これ意味不明だな
メンチンシャンテンの時に何を引けばもっとも良い待ちになるかくらい半年打てば判るようになるよ
理想牌を引ける人が強いっていう事かい？

>>131
>麻雀が強い人の基準は、多面テンパイをいかに短い時間で、
最高の待ちにすることができる人だと考えている。

その待ちがこなかったらただのクズ牌ですよね。
麻雀において最高の待ちとかありませんから。
結局は運なんですよ。確率（笑）

麻雀が弱いやつは運のせいにする。
麻雀が強いやつは長期的に見れば勝てると言う。
でもね、同じ人と半年とかずっとやるわけじゃないでしょ？
一日中打ってプロが初心者に負け続けて
もうその初心者と一生打たないプロだったら
そのプロより初心者の方が強いわけなんですよ。
結局は運なんですよ。確率（笑）

馬鹿丸出しで何もわかってない阿呆が大勢いるな。
その時その場面でどこまで全体を把握しているのかがオマエラとは違うんだよ。つまり運任せ君と強い者とは、読みに圧倒的な差があるってこと。
だって降りるべきか勝負するべきかの判断は運じゃないだろ。馬鹿なの？死ぬの？
運だけでけりがつくんなら、やってみろよＷ完全つっぱでなＷＷＷ

ミミズだ〜って〜　カエルだ〜って〜　麻雀プロだ〜って〜　♪

みんなみんな　生きているんだ　ゴミ虫だ〜け〜ど〜　♪

運が全て

プロ雀士が認められない一因に協会・連盟の乱立が有ると思う
小さなお山の大将になりたがるバカが多いからプロ雀士全体を管理する機構が無い
各団体がそれぞれ独自の基準でプロ雀士を認めるから資格に意義も無い
これは段位についても同じ（というか現在は段位は明確にされていない）
こんな現状で囲碁・将棋のプロと肩を並べる事自体が噴飯ものだ
プロ雀士および競技としての麻雀に市民権を与えたいなら団体の統一が急務であろう

...が、そんな事考える余裕の有る奴居ないよなぁ
『魅せる麻雀』とか麻雀タレントレベルの話する奴がトップに居たりするし

麻雀プロって言っても女はある程度マシな顔して、若くないとないと絶対なれませんね。
男の場合、ルックスはほとんどどうでもいいから、ちょっとは強いのでは？
でもほとんどは、カタギの仕事がしたくない遊び人か、麻雀き○がいのどちらかでしょう？

>>139
不細工で歳食った女も弱い男もプロにはなれるし実在する
麻雀プロの試験なんて２〜３年メンバーが務まる奴なら誰でも通る様なレベルだから

ただし、メディアに登場できるのはマシな顔した女流かタイトル取れる強い奴だけ
女流の場合はちゃんとしたタイトルが無いに等しいから実力だけではメディアに乗れない
メディアとしても強くても不細工な女は視聴率的に嫌うだろうし

麻雀プロの試験ってどんなの？実戦以外にペーパーテストもあり？面接があったりして。

麻雀で稼いだ金で生活してるなら誰だってプロだろ。

今さらかもしれんがプロって言葉の意味まったく分かってないな>>1は。
これどんな仕事にも当てはまる事なんだけどな。

雀プロ(笑)

白痴の135がなんか語ってるぞ〜
誰か一目おいてやれ（笑）〜

>>141
ペーパーはあるんじゃない？雑誌で問題見た記憶があるよ
面接はどうかな...
試験の公募してる訳じゃないから誰かの紹介が必要でしょ、敢えて面接と言っても形だけじゃね？

>>141
団体によるけど、連盟、最高位、協会あたりは
面接、筆記、実技試験
101は会員の紹介が必要
ミューはツアー選手とかいうのになって結果残せば認定プロになれる

>>142
賭け麻雀で生活している人はあなたの脳内以外には一人もいません

まあとりあえず赤ドラを抜くべき。

牌効率なんて９９並だろ。リー牌しないで表情・動作がロボット並なら
メンバーでも大して変わらん。
麻雀でプロを名乗るのがいかに恥ずかしいかわかってない。
ニートの自慰だろｗｃ級なんたらも振込み大使だったよｗネットでもリアルでも多すぎなんだよ。

麻雀プロは屑だ

めざせ年俸１億円

羽生さん麻雀プロ試験うけたら絶対1発でするな
てかそこらの麻雀プロ（笑）より上手らしいじゃん

少なくとも連盟の九段は強いような気がするけど・・・。

いろんな雀荘に呼ばれてる女子プロの方々は手当てが付いてるんかね？
何人か同卓したことあるけど、プロにトップ取られたことないよ
みんなプロを警戒して打つからかな？

>>154
時給２０００〜５０００円くらい店は払う
団体に払うのか個人に払うのか知らないけど

団体関係ないだろ
アホか

団体経由で仕事貰ってるならピンハネされる可能性も有るんじゃね？

大抵、○○所属◎◎プロって表現だから団体に入る可能性高いと思う

やっぱそういうイメージあんだろうね
雀荘の仕事は団体とは基本的に無関係だよ
雀荘のオーナーと女子プロの個人的なつながりで直接交渉して仕事が入るだけ
タレントの事務所とは違うから麻雀団体って

知り合いの店は団体経由で呼んでたよ

勤務させる場合は直接交渉で給料は本人に払うんだろうけど
ゲストで呼ぶ場合は団体にも入るんじゃない？

麻雀プロ？
ああ、麻雀中毒のプータローの事かw

女にとって、麻雀プロはタレントへの近道。
男にとって、麻雀プロは合コンへの近道。
雀荘メンバーにとって、麻雀プロは人になる近道。

タレントになった女流って誰か居たっけ？
AV女優なら居たような気もするけど

荒正義　→　碁打ちになれなかった半端者が麻雀サークル入って勝負師ごっこ

和泉　→　タレントになれなかった半端者が麻雀サークル入ってタレントごっこ


そういう場所です

和泉ってあいのり出てた奴？
そいつ１人くらいしかいないんなら全然近道じゃないんじゃね？

芸能界に入れなかった奴がタレントごっこする場所だと言っておろうに

今の自称麻雀プロの中に本当の本物が何人いるんだろうね？

一人もいません

ひとりもいないのは間違いないね。
プロは生活の保障があって初めて技術向上に邁進できる。
将棋のトッププロが人並み外れたレベルに居るのは
将棋が強いというだけで高水準の生活が保障されているから。
だからなんら不安を感じることなく毎日研究に没頭できる。
だから修業時代も高い目標を持てる。

一方麻雀プロは・・・言わずもがなだなｗ

将棋のプロは厳しさ故に保障される存在だよ
１０代前半で志して奨励会に入っても四段になれずに消えてく人が居る世界

一方麻雀プロは・・・言わずもがなだなｗ

麻雀ぷろ団体＝麻雀サークル
でFA？

ムツゴロウさんは？

>>172
ただの雀ゴロ。
けっこう稼いだらしい。
灯台をでたのになｗ

麻雀のプロを自称する団体に所属している会員は、1000人弱いるんだけど
麻雀で飯を食っている本当のプロは10人もいないんじゃないか
だが、プロが存在していることは、いるんだよ

専門的な知識、強さを持ち人はアマチュアにもいるが
やはりプロに多くいるってのはそうだろうな

フリーで自称勝ち組やってるようなやつなんかよりも、
よっぽど強いし専門家としての能力はあるだろう
一部のプロは

↑そうでもないんだなこれが

どこの統計見てもプロが強いなどという数字はどこにも出てこない

>>174みたいな盲目の妄想家が存在するのだから
麻雀プロという肩書きにもそれなりの価値があるのかもしれないな。

>>175
どの統計を見て、その結果どうだったか答えてみな
強い人間はプロにいないで、じゃあどこにいるかも答えてみな

>>177
ちょっと検索するだけでいくらでも出てくるだろｗ
自分で調べてみてその結果
プロはアマチュアより強いという統計がひとつでも見つかったなら
ここに貼ってみろよ。

貼れないだろ。
つまりそういうことだよ。

あらま
具体的に聞かれたらググレとな
最近そうやって逃げるやつ多いなネラーには
ググレばなんでも出てくると思っているのか
6行も書くなら、どの統計か書けばいいだろ
統計があると言ったのはお前だろ
なんで相手に統計出させるんだよ
お前プロを批判するためになんでもかんでも適当なこと書くなよ馬鹿が

どうせ雑魚プロよりも雑魚のド素人だろ
プロを批判することで自分の雑魚さ加減から目を背けて優越感に浸ろうってやつ
麻雀にはこの手の雑魚が多いんだよ

>>179
プロが強いという結果を出すことが出来ず
逆ギレするなんていうプロが麻雀以外に存在するなら教えてもらいたいが・・ｗ

まあさておき

選手名 Total 1節 2節 3節 4節
萩原 聖人 160.0 32.8 79.4 - 47.8
古久根 英孝 108.5 - ▲26.2 38.4 96.3
多井 隆晴 36.9 10.9 22.0 4.0 -
土田 浩翔 ▲96.9 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3
阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8

>>181
短期戦の結果は運に左右されやすく、実力差が反映されにくい。
長期戦ならば、プロが素人に負けることは有り得ない。

>>182
長期戦でプロがアマチュアに勝てるという根拠は？
プロはアマチュアより強いというデータが示されなければ
完全な妄想に過ぎないのだが。

>>181、>>182
萩原聖人が素人かい？プロではないけれど、もう何年もプロやなんやとやってきた人間だろう？

>>183
プロアマ混合でリーグでもやって1000局単位ででも数字出さないとわからないね
数字にして困るのはプロ側だけだが

自分ら思ってるより遥かにレベル低いよプロって

勘違いプロが息巻く
　　↓
あっさり論破
　　↓
プロ涙目逃走

何回繰り返すんだよこのループｗ

まぁ、麻雀プロってのは自称するかしないかの問題ってことだよな
これだけの時間タレントと勝負して完敗するプロって他に無いぜｗ

麻雀プロは成り立つはずなんだけど、今のプロは糞すぎる

スポンサーさえ付けば成立するんじゃない？
ゴルフみたく、１回トーナメント優勝で数千万もらえれば

麻雀にも奨励会制度設けたらどうだろうか。
今の麻雀プロの殆どは奨励会レベルだよ。

それは奨励会員に失礼すぎるぞ

奨励会に門前払いされるような奴までプロを名乗っているからなｗ

今の麻雀プロに真のプロフェッショナルはいない。

この人が本当のプロだよ

by.色川武大

荒ってのは碁打ちのできそこないだろ？

色川先生と桜井某って面識有ったのか？
色川先生の作品は全て読んだけど桜井某を匂わせる話は無いと記憶してるんだけど

ttp://www.ma-jan.or.jp/protest/test-06.php

問題1ふざけてるの？

>>197
別にいいんでないの？一般常識とか教養とかも必要って上が考えてるんでしょ
麻雀だけできて世間に疎くて常識ないのがいっぱいいても困るだろうしね

それは良いが
1.日本プロ麻雀連盟の現会長は誰か？
2.日本プロ麻雀連盟の初代会長は誰か？
3.日本プロ麻雀連盟の現副会長3人のうち1人を書きなさい
はいらないだろｗ

>>197
麻雀プロとして最低限必要なことが何かを、数十年に渡って検討した結果がこれ。
推して知るべし。

>>197
うわさには聞いてたがここまでひどいとはｗ

自分がこれからお世話になる組織ｗの会長やら聞かれてもなんの問題もないだろう
調べれば出ることだろうし

ttp://www.ma-jan.or.jp/protest/test-07.php

アドレス変えたら07年の問題があったが
常識問題がなくなってるｗ

>>196
映画、麻雀放浪記の牌技指導が桜井某
面識はあったと思われ

>>197のような試験を経て
>>179>>180のようなプロが生まれるわけか。

なるほどなぁ

×　麻雀プロ試験

○　麻雀サークルのセレクション


男は幹部とのコネがあるかどうか、女はほとんど無試験
大学のテニスサークルのセレクションと同じ

小島　中卒、自己破産
古川　自己破産
荒　　中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤　離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原　賭け麻雀で負けてホームレス
沢崎　賭け麻雀で負けてホームレス
藤原　高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊　三浪Ｆラン私立、電波
佐々木　大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食
滝沢　高卒、借金苦

土田　2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波
阿部　高卒、美容師の出来損ない
河野　高卒、朝鮮人
多井　高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖

二階堂姉妹　中卒、一家離散
和泉　高卒、タレントの出来損ない
宮内　高卒、タレントの出来損ない

麻雀プロなんぞより、たちんぼプロ売春婦の方が遥かに立派！

まあそれで生活できてるならいいんじゃない？
どんな怪しげな宗教団体にも信者は集まるからね。
言うたもん勝ちみたいな部分はあるかも。

私は教祖です。
私は麻雀プロです。

殺し文句は
「お布施を払えば幸せになれます。」
「会費を払えばプロになれます。」

昔、『プロ麻雀』誌にホームレス日記みたいなのを書いてたプロ居なかったっけ？
名前忘れちゃったけど

>>210
田中健二郎だろ
むこうぶちでホームレスの雀ゴロ
まだ生きてれば奇跡だな

>>211
それだ、ありがとう
一応、競技プロじゃなかったっけ？

連載読んだの10年以上前だから生きてれば奇跡だねと思ったら
ttp://www.p-landmark.com/yadonashiken5/diary.aspx
を見つけた
最終更新が2005年だから今も存命か不明だけど

小島　中卒、自己破産
古川　自己破産
荒　　中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤　離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原　高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊　三浪Ｆラン私立、電波
佐々木　大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢　高卒、借金苦、ピザ

土田　2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部　高卒、美容師の出来損ない
河野　高卒、朝鮮人、ハゲ
多井　高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖

二階堂姉妹　中卒、一家離散
和泉　高卒、タレントの出来損ない
宮内　高卒、タレントの出来損ない
黒沢　本名犬丸千恵子、写真は歯並び隠しすぎ


ミナミさん　高卒、ニート、童貞、月の小遣い2万円、ハゲ

麻雀において運が大切であることは言うまでもありません。
長い目で見れば運が悪かったり良かったりで結局実力勝負になりますが 、
半荘を１０００回も連続で打ち続けることは不可能です。

１回面子が集まったとして、長くても２０回くらいでしょうか。
麻雀の勝ち負けなど、だいたいその日の運で決まってしまうものです。
もちろん麻雀は実力の要素もありますが、
何百何千試合も打ってようやく実力通りの結果に落ち着くものです。
現実的なスパンで見れば、やはり「運」と言わざるをえません。

1000回やらなきゃ実力が反映されないｗｗｗ

素人相手に２０戦もしてトータルトップになれない事があるならプロを名乗ってはいけないと思う

麻雀は運だろ
そうじゃなかったらギャンブルとして成立しない

麻雀一本で食っていけない奴等は全て麻雀プータローでおけ？

>>214
凸理論によれば5000試合程度が必要。
20試合では、実力が反映された結果とは言い難い。
20試合の短期戦ならば、素人が確変で勝つこともある。

>>219
それはネット麻雀で適正なRを得るために必要な対戦数だろ
同じ相手と打ってどっちが強いか判定するのとは話が違うよ

ネットでは相手の癖を把握できないから実力差を体感しにくいと思う
リアルだと対戦相手の数は限られているし顔と一緒に癖を覚えるから上級者の読みの精度は高いよ
捨て牌読みもそうだし、押し引きも相手によって変えてくる

確かにプロ一人対ド素人三人だと素人が勝つ事も有るかも知れない
何でも河に出てくる場だと運が勝負を支配する事になるからね
でもある程度しまった場なら、山読みやら手牌読みの技術で運の差を埋められるんじゃないかと思うんだよな
20戦が妥当かどうかは判らんけどある程度の回数戦って素人に負けるようならプロを名乗るべきじゃないと思うんだ

昔、強い人達と打ってた時期が有るんだけど、一晩のトータルで勝ったことは一度も無いし勝てるとも思えなかったな
一晩で８戦くらいで２〜３万負けは授業料くらいの感覚だった
俺が弱かっただけかも知れないが、普通の店では毎月プラスしてたよ

あんな体験は簡単にできないと思う（実力者が集まる店なんて少ないから）けど、一度体験できたらネットで話されてる
一般論がすごく薄っぺらに感じると思う

下位リーグのプロって実力的にアマと何が違うの？

小島　中卒、自己破産
古川　自己破産
荒　　中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤　離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原　高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊　三浪Ｆラン私立、電波
佐々木　大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢　高卒、借金苦、ピザ

土田　2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部　高卒、美容師の出来損ない
河野　高卒、朝鮮人、ハゲ
多井　高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖

二階堂姉妹　中卒、一家離散
和泉　高卒、タレントの出来損ない
宮内　高卒、タレントの出来損ない
黒沢　本名犬丸千恵子、写真は歯並び隠しすぎ

ミナミさん　高卒、ニート、童貞、月の小遣い2万円、ハゲ

いらない 無駄

>>220
つまり、芸能人に負けたプロは、ぜんぶ雑魚でＯＫ？

麻雀のプロを自称する団体に所属している会員は、1000人弱いるんだけど
麻雀で飯を食っている本当のプロは10人もいないんじゃないか
だが、プロが存在していることは、いるんだよ

専門的な知識、強さを持ち人はアマチュアにもいるが
やはりプロに多くいるってのはそうだろうな

フリーで自称勝ち組やってるようなやつなんかよりも、
よっぽど強いし専門家としての能力はあるだろう
一部のプロは

麻雀で飯を喰っているプロ　＞＞＞　専門知識などを持つアマチュア　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　自称フリーやネットの勝ち組　≒　下層プロ

一部のプロを具体的に名前挙げてみてくれ

>>226
対局料で喰ってるプロはいないが、
雀荘ゲスト（二階堂姉妹など）、麻雀関連会社経営（森山プロなど）、雀荘経営（多数いる）などで喰ってるプロは、10人どころじゃないだろ。

プロの肩書きを表にだして雀荘で働いてるプロも、ギリギリ「プロとして喰ってる」でいいんじゃないか？

じつは、「プロ」として一番稼いだのは桜井章一かもな。
歌舞伎町の賭麻雀、代打ちの対局料、雀荘のゲスト料、ＴＶ・映画の出演料、連載の原稿料、著作の印税、雀荘経営など。その稼ぎは、町田に豪邸が建つくらいｗ
ただし、組織に所属してない「フリープロ」だけどなｗ

＞歌舞伎町の賭麻雀、代打ちの対局料、

これは嘘の物語だから
本気であると信じてるやつがいるんだな

ロンロンは
プロ連盟の雑魚プロから集めた会費を入れてるんじゃないの？
企画費、開発費、運営費、もろもろを

でなきゃ、どうやって開発したの？
サークルに投資する銀行はないからな

>>224
ある程度の回数を打って負けたのであれば雑魚でOK
だけど、そんな対局は有ったっけ？
萩原は下手なプロよりプロらしいから除外してね

>>225
対局料と賞金だけで飯を喰ってる奴は居ないから厳密に言えばプロは存在しないんじゃね？
プロが存在しないんじゃなくプロが成立しない世界と言うべきかもしれないけど
麻雀のプロを自称する団体はこの事を改善しようともしない馬鹿の集まりだと思う

プロは強いと思うんだけど現在の団体には強さを示す指標みたいなモンが無いと思うんだ
囲碁や将棋だと全プロのランク付け（リーグ分け）が有るけど麻雀は各団体が勝手に決めてる
全プロが参加するタイトルも無いからスポンサーが付く事も無い
やはり全プロで1つの団体を作るべきだと思う
1000人もいるなら５〜６くらいのリーグを作って上・下位20%くらいを昇・降格、最下層の降格はプロ資格剥奪、
変わりにテストをパスした新人を入れる、みたいなシステムを作り上げればプロが強いか弱いかなんて議論も
起きなくなるんじゃないかな
それでも喰えるのは上の２リーグくらい（良くて）だろうけど現状よりよっぽど建設的だと思う

>>228
桜井って豪邸に住んでるんだろ、劇画に億単位の代打ち料って書いてなかったっけ？非課税だし

その割りには汚い雀荘経営してるけどな、卓も珍しいくらい旧式だし

麻雀のタイトル戦でスポンサー付いてるところってあるの？

エキシビジョンを出されてもなあ
エキシビジョンの意味わかってるのかなあ
公式には存在しない対局だぜそれ

公式に存在しても、たとえば一発裏ドラありのような、実力を競うに相応しくないルールでは
それは競技でないから
勝者が強者である保障は無いんだよ

競技でなければ強者はわからない
これ常識な

>>233
昔は『かきぬま杯』とか有ったよ
でも所詮、麻雀用具屋さんだから新聞社なんかとは出す金額が違うよね
今も自動卓メーカーや雀荘チェーンが付いてるとは思うけどね

o(^-^o)(o^-^)o

>>232
世田谷の豪邸に住んでるよ

町田やろ

×麻雀プロ活動

○人生の敗戦処理


小島　中卒、自己破産
古川　自己破産
荒　　中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤　離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原　高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊　三浪Ｆラン私立、電波
佐々木　大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢　高卒、借金苦、ピザ

土田　2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部　高卒、美容師の出来損ない
河野　高卒、朝鮮人、ハゲ
多井　高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖

二階堂姉妹　中卒、一家離散
和泉　高卒、タレントの出来損ない
宮内　高卒、タレントの出来損ない
黒沢　本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするＯＬ、写真は歯並び隠しすぎ

ミナミさん　高卒、ニート、童貞、月の小遣い2万円、ハゲ
須田　東大出たのに就職もできなかった能無し、ミナミさんの良きライバル、ハゲ

要は麻雀プータローだろ？

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -

これは要するに、麻雀というのは
�@多忙な芸能人が片手間にやってもトップレベルに到達することができ
�A多忙な芸能人が片手間にやっても到達したトップレベルが維持できる
ということ。

このゲームは明らかに通常の意味で言う「プロ」は成立しない。簡単すぎる。

馬鹿か
選考基準は麻雀の強さで決めてないっての

>>242
そうそうｗ
麻雀プロの「ウリ」は強さじゃない

ギャラリーを唸らせ話題を呼ぶ、魅せる麻雀こそがプロと素人の違いなのさ
天鳳プレマッチでも、天鳳雑スレの書き込みをみれば、誰が本物のプロだったか分かるでしょうｗ

↑こういう言い訳を常に用意しなければならないのは麻雀のプロだけ

お前ら一体どうしたんだ？

麻雀界にプロなんか存在しないぞ

魅せる麻雀（笑い）

チンポはちんぽだ

やっぱ可愛いコにナカダシ　　これに尽きる

麻雀するアホには韓国朝鮮人多い

美少女の血　肉になるくらい大量の精液を長期間にわたって膣内に射精してやれ。
それが男の生き甲斐の一つだし男冥利に尽きるぞ。　一生の偉業だ。

韓国朝鮮人と麻雀するのは最悪

プロ雀士 = 勤労の義務を果たさないチンカス　　　勿論、殺してもよい生物

実際大げさな表現があるにしろ麻雀で稼ぐことができてるやつがいる以上
稼げるやつはトータルでずっと勝ち続けるわけだ
実際運で何度か負けることがあってもまぁ勝てるやつは総合的に見て勝つだろ
野球だって首位が最下位に負けることはあるけど勝つことが多いから強いんだろ。

だから麻雀にも強い弱いはあるだろうし、ものすごく強いやつ＝プロ
も存在していいとは思うんだ。

でも今のプロ選考といい、所属団体といい、これで強いやつが決まるわけ
ないんだよな。
馬鹿でもルールがわかれば（覚えれば）合格できるプロ試験に、沢山ある
団体の中で個人決戦数回で決まる優勝者。

全員が同じ団体に属して、もっと長いスパンでずっと対局を打てれば自ずと
周りも強いと認めるとは思うんだが･･･。スポンサーもない状態じゃ辛いんだろな。

少なくとも今の麻雀プロはなぁ･･･。何人かは本当にすごいとは思うんだが。

俺は小島さんは強いと思う。あと二階堂の我慢強さも好き。
強い人も何人かはいると思うんだけどね･･･。

お笑い芸人に近いんじゃないの。
食えているのはごく一部だけで、大半はバイトで生計を立てている。
麻雀の仕事だけで食えている人間はプロと言っていいと思うよ。

おやすみたれ

>>254
トップに立っても芸人ほど稼げないから芸人以下だけどな

こんな単純なゲームで専門家とか言ってもねえ・・・
トランプの専門家みたいなもんか？ああ、それに毛が生えてるねｗ
しかも明確にその実力、素人との歴然とした差を示せないのが痛過ぎる。
まあこんな単純なゲームで歴然とした差なんて付くわけが無いんだけど。
プロっつっても大多数は実際下手糞だし、ネトマトップクラスとやったら僅かに負け越すレベルだろう。

はぁ？
トランプの専門家の方がカースト上位だろ

>>253
麻雀で稼ぐこととは、賭け麻雀で勝つこととイコールではない
プロとは強いやつではなく、その事柄で飯を食っているやつを言う

小島も二階堂もプロの中では雑魚だよ

その事柄で飯を喰ってるとは具体的にどういう意味？
麻雀に関わる事全般って意味なら、カルチャースクールの講師や雀荘経営者もプロ雀士って事か？

プロと呼べるのは麻雀を打つことだけで食える奴の事じゃないのか？
現在の状況では対局料・賞金と団体からの給料（そもそも有るのか）で食えるプロ雀士は存在できないよ

もし賭け麻雀で食ってる奴が存在するならば、それこそが唯一プロ雀士を名乗って良い存在ではないのか？

それならスイミングスクールの先生もプロのスイマーだね

食ってるっつっても所詮ギャンブルじゃな
まあ競馬やパチのプロと同じようなもんか
なんつーか、漫画厨が喜ぶのが関の山か

まあどこまで物事を抽象化するかって話だな。
「麻雀で食う」という言葉は、麻雀のタイトル賞金が最小概念で、そこから雀荘や麻雀番組のゲスト料・出演料、
麻雀戦略本やら小説原作やらの出版、さらには雀荘経営、カルチャースクール講師、麻雀用品販売業・・・etcと順次拡大する。

どこまでを麻雀で食うかと問われたら個人の感覚によるところが大きいとは思うが、
個人的なことを言うなら対局料・ゲスト料・出演料であれば「麻雀を打つことの対価」としての性格があるから間違いなく該当すると思う。
次に、麻雀本の出版や雀荘経営に関しては「その人が麻雀を打つことによって培った知名度を利用」という性格があれば該当すると思われる。
これに対し上に出たカルチャースクールの講師や麻雀用品店は微妙なラインだと思うが、やはりその主な性格はそれぞれ
「教えること」「販売すること」であって、麻雀を打つことから派生したとは言い難いから麻雀で食うには該当しないと思われる。

しかし、いやしくもプロを名乗る以上報酬性以外にも職業倫理が必要だと思うのだが、麻雀プロ業界にそれがあるとはとても・・・

大体プロの選考基準が胡散臭いでしょ
一般に広く門戸を開いて本当に強い人を集めようという意思が全く無い
組織側が知名度や利益を得ることを最優先しているとしか思えない各団体

挙句にはどっかの女を引っ張ってきて、明らかに宣伝用にプロに仕立て上げる
実際そんなんでプロって言えちゃうような
誰がやっても大差ないゲームであり、プロなどと所詮その程度のレベルでしかない

実際自分達より強いか同レベルの奴なんてゴマンといる事を知っているからだろうね
本当に強い人を集めたら自分達の立場が危なくなる
デメリットしかないからやらない
そんなものをプロと呼べるか

「強そう」に見えればいいだけのゲームだからなぁ
論理的に証明することより「プロだから正しい」で通しちゃう世界だし

プロゴルフのトーナメントを数千円払って観たい人はいても、
プロ雀士（苦笑）の試合を千円払って観たいと言う奴なんて
本当の初心者しかいないよな

女流は劣化キャバクラとして需要もあるしいいじゃん　
人材派遣会社的なノリでプロ団体もあってもいい
でも男はいらん　何なんだフリーターとか高卒とか

年収2000万あれば、十分、麻雀プロとして食ってるといえると思うぞ。
まあ、男子プロには、そんなヤツいないが。

>>263
麻雀本は良いとしても雀荘経営はどうかなぁ
ギャル雀の走りともいえるポリ100%なんて河本の知名度で流行った訳じゃないでしょ
○○プロの店っていうだけで他店と差別化されてる店なんて有るのかな？
そもそも素人と打つ事で客を呼ぶって発想するとやってることはメンバーと変わらなくならね？
『職業倫理を持てる環境が無い』のは同意だよ、『貧すれば鈍（貪の方が妥当かな）する』そのまま

>>265
各団体のトップが既得権益（そんなに大きいとも思えないけど）を守るのに必死だから駄目なんだろうね
統一団体を作らなきゃ認知されないのを知ってても居場所に自信が無いから何もしない
プロなんか居ないよね

>>270
3月15日の近代麻雀で「麻雀で食う｣みたいな企画がわざわざ巻頭カラーであったけど
失笑さえできなかったな

>>269
麻雀に限らず１つの仕事で年収200万あればプロを名乗っていいと思うよ

せめて５００程は必要でねーかい？

年収200万て･･･

麻雀プタロ？

>>272
オレ、うどん屋でバイトしてるんだけど、年収200ﾏｿくらいある。
オレ、ダメ人間だけど、うどんのプロとして自信もっていいかな？

プロ雀士？１００匹の命より可愛いコの陰毛１本の方が
はるかに価値が有る。　　

aaaa

男子プロはただのニート

恐らく親が何を悲しむかというとだね、

コドモがいわゆる麻雀プロであることだろうよ。

そんなクズになるくらいならいっそ餓鬼のうちに

間引いいておけばよかった・・・と。

プロ雀士は底辺の職種だけど、食えてるなら別にいいよ
生活保護もらってるようなｶｽに比べたらﾏｼ

>>280
よくそんな大層なことが言えたものだ、信じられない。

街頭インタビューで「ご職業は？」って聞かれて、「麻雀プロです」っていえるんだぜ。
職業「会社員」とか、職業「パート・アルバイト」とかより、はるかにカッコイイだろ。

どうせ一度きりの人生だ。
男ならカッコ良く生きようぜ！

かっこよくないわｗｗｗｗｗｗｗｗ

風俗で生フェラしてもらって気持ちいいかもしんねーが

性病うつされる確率も高い。

ま、快感を得るために金を捨て心配を抱え込み、

惨めな気持ちで病院通い、周りにかくし、或いはバレて

或いはパートナーにも感染させて・・・・・・・・・・

こんな危険を冒してまで病人にチンポくわえさせたいのか、オマエラ？

プロ雀士ってw

オマエら１０００匹より美少女の陰毛１本の方が

はるかに価値有るぞ。

糞プロwどもは一刻も早く死にさらせ！

いくら美少女でも陰毛一本もらってもどうしようもないんだが。

プロ雀士1000匹ならもらってもイイかも。

マグロ船に売り飛ばすとか、タコ部屋に放り込むとか。
強制労働の環境にぶち込めば、連中もさすがに働くだろ。

クズも積もればマウンテンっていうしｗ

↑アンタ　偉いわ

そろそろ　いわゆる【麻雀プロとやらを焼き殺す会】が
出来てもいいんじゃねーか？

チンチンさん　　眠い　　　寝るよ

麻雀プロは焼き殺そうね

ほっとけ。どうせグズばかりだから。

>>5
っつーことは、雀荘のメンバーもプロ雀士と同じだよな

そういうことだね

くわえるなら野良犬　捨て猫もプロ雀士と同じ

そして恐らく鼻糞　チンカスもそうだ

七ならべプロ。
大富豪プロ。
ww

かぴかぴ

>>ｽﾚﾀｲ
全然おかしくないね。
去年派遣社員だったけど、解雇されたから今無職・・・
でも麻雀が好きだから
オレ、プロ雀士になるんだ。
存在してないと困るんだよ。
そしてゆくゆくは二階堂亜樹になるんだ。

>>1プロと、そうでない人との違いが全く分かってない
たまにプロがノンプロに敗北する事があるが
長期にわたってやると
プロの圧勝にきまっている
野球と同じく、プロでもノンプロに負ける事があるだろ？
プロは尊敬に値する、崇拝されるべき存在だよ

麻雀プロという素晴らしい職業があるからこそ、
　雑誌に載ってみんなに尊敬されたり、
　ネット麻雀やってみんなに観戦されたり、
　女子プロと合コンしてお持ち帰りしたり、
そんな素晴らしい人生を送れるのさ！

もし麻雀プロという職業がなかったら・・・

きっとオレは、誰にも尊敬されることなく、
生涯いち雀荘メンバーで終わるだろう。

麻雀プロは職業ではありません

麻雀プロとは粗大ゴミの言い換えです。

麻雀プロって。。。。。。。　　ガハハハハハ



親が泣いているぞw

麻雀プロにもなれない
ヘタの横好きのおまえらって・・・
ガハハハハハ


親が泣いてるぞw

成ろうと思えば誰でもなれる
しかしまともな人は誰一人としてなろうとしない

「麻雀プロ」（大手3団体の場合）の実態は、
「年間20万ぐらいの金を払って月に数回の麻雀大会を楽しむサークルの会員」
というべきものであり、サラリーマンやOLや公務員や学生をやりながら
週末だけ「プロ」（ごっこ）をやって楽しんでる奴も大勢いる。

したがって、「麻雀プロ」になったからといって全員が粗大ゴミというわけでもないし、
親が泣くというわけでもない。

「麻雀プロ」というのは職業ではないのだ。収入源たる仕事は全く別。
これは多くの「劇団員」とか「ミュージシャン」と同じ。

麻雀プロ試験は誰でも通るというわけではないが、
他のありとあらゆる「プロ試験」に比べて最も簡単であることは確か。

男子は有力プロとのコネが最優先、女子は若くて可愛ければほとんど無試験。
これは大学のテニスサークルのセレクションみたいなもんだと思えばいい。

プロの実力については諸説あるが、たいしたもんでないことは確か。


順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -


芸能人とハンデ無しで20時間闘って完敗。
こんな「プロ」は麻雀以外有りえない。

>>305
劇団員やミュージシャンって、確かに近いなｗ

トップクラスは、一般シロウトと比較にならないほどスゴいけど、下っ端雑魚は、社会の底辺をさまようレベル。
まさにピンキリだわなｗ

売れっ子の女流プロと、雀荘従業員の男子プロ。
そりゃ、えらい格差だよｗ

「麻雀プロ」なのか「競技麻雀サークル会員」なのかは、麻雀を通して得られる収入を比較すれば、一目瞭然だろ。

>>304何一つまともに仕事できない
お前が
プロになれるわけがない
身の程を知れ

>>307
お前馬鹿だろ
野球でもゴルフでも
プロがアマにやられる場合があるだろ
馬鹿乙

>>310
囲碁や将棋ではアマに負ける現役プロは居ないよ

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -


これが問題なのは

�@萩原が「芸能人」であること
確かに野球でもサッカーでもプロがアマチュアに負けることはあるが、
その場合のアマチュアというのは社会人や学生のプロ予備軍
例えば矢部浩行やワッキーらでサッカーチーム作ってもJリーガー相手では勝負にならない
芸能人が片手間にやってプロに勝ってしまうのは麻雀だけ

�A20時間以上ハンデ無しで勝負してプロが芸能人に完敗したということ
例えばココリコ遠藤がプロゴルファー相手にハンデ無しで20時間勝負したら勝てるわけがない
というかそもそも企画自体が成立しない

萩原≒アカギ
アマでも質が違うんだよ
ココリコとかと一緒にすんなよ
ＷＢＣキューバ(アマ)や石川遼(アマ時代)はどうなんだ？
プロに勝ってるだろうが！阿呆！

他の競技においても学生や社会人でプロレベルの人間は多く存在する。
しかしプロレベルの芸能人が存在するのは麻雀だけ。

本質的に問題なのは、プロレベルのアマチュアが大量に存在することではなく、
プロレベルに�@到達し�A維持するために必要な時間と労力。
これを多忙な芸能人が片手間にできてしまうのは麻雀だけ。

このゲームは明らかに通常の意味でいう「プロ」が成立する余地が無い。
簡単すぎる。

>>313
俺の意見はスルーですか？

将棋では瀬川アマがプロ編入試験に勝ち越してプロになった事が大事件扱いですよ
瀬川アマが奨励会三段で挫折した元プロ予備軍であるにも関わらずです
アマとプロの実力差が小さくなったとはいえアマ枠の有る竜王戦などでアマが本戦に勝ち上がった事は有りません
Aリーグのトップランカーにアマが勝つ事を私達が見ることは無いと思います

>>313
君、頭大丈夫？ｗ
アマでも質が違うってなに？

石川って格上が失格になって優勝したんだぜ？
まぁそれでも勝った事実はすごいからプロ資格もらえたんだろ
麻雀プロに勝ったらみんなプロですか？ｗｗｗｗｗ
キューバだってそうだぜｗ
あそこの選手がプロになりますって言えばメジャーからでも引く手数多な逸材ばっかだぞｗ
そんな事もわからずほざくなよ雑魚ｗ

アカギとかいう例えが漫画脳ｗｗ

チンカスドモ　　　死ねアホ

ウンカス雀士乙ｗｗｗ

処女のマンコの匂い嗅ぎながら寝るわ

まぁプロを擁護する気はないけど、荻原はもうプロみたいなもんじゃね？
あの人は本当に強いじゃん。
プロじゃないとは言え打ってる量も大して変わらんと思うし。
他の麻雀好きの芸能人でも長期戦じゃ強い人たちには勝てないでしょ

萩原が完勝した相手が底辺プロだったら
「まあアマとはいえプロに近い力持ってるからね」
と大した話題にもならんのだろうけど
今回のはプロの中でも頂点にいる(自称だがw)3人相手だからね。

プロの存在そのものが否定される事態になって当然といえる。

プロレベルの芸能人が存在するのは麻雀だけ

将棋で例えるなら羽生がアマとの七番勝負で4タテ食らうようなもの。
どう考えてもあり得ない。
実力が認められ特例でプロになった瀬川でも
羽生と対局できるとこまで勝ち上がることすら出来ないのに。

どの競技でもプロレベルのアマチュアというのは存在する
しかしプロレベルの芸能人が存在するのは麻雀だけ

何回も言わせんなクズ

＞どの競技でもプロレベルのアマチュアというのは存在する

存在せんわ　ドアホ　　　　　死ね

>>325
お前が芸能人どれだけ知ってるだよ？ｗｗ

大体「プロレベルの芸能人が存在するのは麻雀だけ 」
だったらなんだっての？
カスがｗｗｗ

相撲　将棋・・・・これだけをとって見ても存在しない


麻雀・・・これは普通アマの方がプロより強い

麻雀だけでなくボーリングやサーフィン、ゴルフでもプロを負かしたりする
アマはいるけど、プロは強さだけでなく「しっかりと存在すること」が大事なんだよ。
とりわけ、麻雀はただの雀ゴロにはろくなやついないし、麻雀がアマに負けたりする可能性が
日常茶飯事なのはいちいち語るまでもない。

麻雀でプロ・アマとを強さの比較してるだけの馬鹿はかなり頭が弱い、単細胞な奴…に言っても無駄か？

>>329
麻雀プロの9割以上がただの雀ゴロという実態について語ってもらおうかｗ

>>330
ソースは？

>>331
スポンサーがついてるプロはいるのか。
対局料で食ってるプロはいるのか。

プロが居る雀荘をいくつかまわってみたら
実態はすぐ分かると思うよ。

>>311
将棋でもプロがアマに負けることはあるよ。憶測で書くな。
麻雀はプロがアマに負けることが将棋よりははるかに多いことは
猿でもわかるレベルだから、その点をグダグダいてる奴は猿並みの頭だろ。

>>330
プロ野球の選手も「ただの野球バカ」なんだし、Ｊリーガーもただの「ただのサッカーバカ」
競輪の選手は「ただの自転車バカ」なんだよ。お前のレベルに合わせて言えばな。

>>333
いつ、誰が誰に負けたんだ？

＞麻雀はプロがアマに負けることが将棋よりははるかに多いことは 猿でもわかるレベル
じゃぁ麻雀プロはアマチュアも負ける自称プロって事か？

>>334
全然違うな。
プロ野球選手もJリーガーも競輪選手も
皆競争を勝ち抜いてつかみ取った地位であり、
だからリスペクトされ高給を得られる。

一方麻雀プロは・・・いわずもがなだなｗ

>>333
Ｊリーグも大学に負けたりする

>>334
はぁ？アンタ頭おかしいの？ｗｗ

>>337
そうだねｗ
でもサッカー初めて１年ぐらいの奴ばっかのチームではプロには勝てないよねｗ
麻雀は１年以内でもプロに勝てるだろｗ

>>336>>338は麻雀のプロ試験に落とされて恨みでもあるんだな

＞麻雀は１年以内でもプロに勝てるだろ

こんなことしかいつまでも書けないやつは、もはや猿以下脳だろｗ麻雀はそれがあるのは
おまえ意外でも大勢理解できるよ。

>>340
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな試験受けてませんけど？ｗ
受けるつもりもありませんし、そんな自称プロに魅力が感じれません。
麻雀はゲームとして楽しんでるので貴方みたいに必死になれません。

>>342
落とされたやつの言い訳ってたいてい「試験なんか受けてません」なんだよねｗ
猿脳なおまえじゃ何のプロにもなれるわけないがｗ

>>341
わかってるなら必死になるなよｗ
「Ｊリーガーが大学生に負ける恥かしさ」と「麻雀プロが素人に負ける恥かしさ」
とうぜんＪリーガーの方が恥かしいよな？プロなんだものｗ
素人に負けて恥かしく無いのはプロフェッショナルとして失格
お前は脳がないようだなｗ
かわいそうに・・・・

>>340
どう見ても30過ぎてるプロが雀荘でアゴで使われてる姿を見ると・・
金積まれても考えるのに、こっちが金積むなんて・・

どうすればあなたたちを理解することができるでしょうか＞＜

＞＞３４３
ねね？
猿脳ってなに？
もしかして在日の方？

>>344
客観的に見て必死なのはこいつの方だろ？脳がないのはおまえ。

「麻雀プロが素人に負けて恥かしく無いのはプロフェッショナルとして失格」
こんな知的水準の低い書き込みしかできない無脳なんだな。

おまえと話したがる人ってまわりにほとんどいないだろ？キモくて馬鹿すぎるからｗ

>>346
必死だねサルさんｗ

麻雀のアマ雀ゴロには>>342みたいな池沼も多いのも事実。

麻雀は底辺にこんなのがいるから、たしかに発展しにくい面はある

>>347
どう見てもお前のほうが必死ｗ
相手の知的水準が低いなら高水準の理論で反論すればいい。
馬鹿だからで逃げるのがお前の知的水準の低さを物語っている。

いくら脳のないお前でも自分の馬鹿さがわかったかい？ｗ

＞＞３４８
で、猿脳ってなに？
君みたいな脳の人の事？
必死だねって言う人って自分の必死さがわからないんだね。

>>50
屁理屈・能書きで逃げてるのはおまえ。馬鹿は相手にならねえんだよマジｗ
おまえは根本的に話にならないｗ

おまえと話したがる人ってまわりにほとんどいないだろ？この点について逃げずに
やりとりしろなｗ

＞で、猿脳ってなに？

そんなことはどうでもいいことｗこいつ本格的な池沼だろ

猿脳もわからないのは猿脳だからｗｗｗ

麻雀のアマ雀ゴロには>>351みたいな池沼も多いのも事実。

麻雀は底辺にこんなのがいるから、たしかに発展しにくい面はある

こんなサゲ進行に
片方攻める為だけにいきなり沸いてくるとかｗ
ほんとキモい自演スレだなｗ

＞おまえと話したがる人ってまわりにほとんどいないだろ？

これの返事まだ〜？>>350

麻雀のアマ雀ゴロには>>357みたいな池沼も多いのも事実。

麻雀は底辺にこんなのがいるから、たしかに発展しにくい面はある

小学生ばりの返しだな

麻雀のアマ雀ゴロには>>1->>359みたいな池沼も多いのも事実。

麻雀は頂点にもこんなのがいるから、たしかに発展しにくい面はある

麻雀においては
アマはどこかに就職・入学できたということだから
プロしか選択肢の無かった奴よりは明らかに上といえる。

まあニートよりは麻雀プロのほうが上だろうがｗ

麻雀プロは大卒も多く、中上企業出身もいる。
スポーツ推薦で大学行った奴よりかは平均的に頭はいい。
プロスポーツ選手の１，２年での解雇後は麻雀プロよりみじめなもの。

麻雀の捉え方を含めて、馬鹿は物の見方、世の中の見方が馬鹿だけに馬鹿すぎる。
そんな馬鹿こそ頭使って理解すべきだが無理だろう。

麻雀界は底辺が>>351のようなカスがうじゃうじゃいるのが問題である。

>>344

>>347の逝ってることが正しい。

麻雀ゲームの性質上、いろんな偶然が作用する。
だから、シロウトから見れば鳳凰とか神龍クラスの麻雀プロであっても、半荘20〜30回程度のゲーム短期戦ではシロウト芸人に負けてしまうこともある。

つまり、ツカないとは、麻雀プロがシロウトに負けることもあるのさ。

でも、実力通りなら、当然のように麻雀プロがシロウトに勝つ。

要するに、
シロウトの基本は、「負けは実力、勝てば運」。

麻雀プロの基本は、「勝てば実力、負ければ運」。

よ〜く覚えておきたまへｗ

>>342みたいなプロ試験に落とされた馬鹿が負け犬の遠吠えするスレなんだろｗ

>>362
プロスポーツって解雇されたら惨めな人生なんだな
でも、麻雀プロなら解雇されも雀荘で働けば大丈夫だろ？
給料もらいながらアマチュア相手に勝ちまくって、大儲けじゃまいか！

ここだけの話、裏メンやってるプロはそりゃ普通に打てばだいたいプラス収支になってしまうが
それだと、負けが混む客が雀荘から遠のいていってしまうというのもあり、勝ちは調節したりする

>>363
お前はまず日本語の勉強してからなｗ

>>364
プロ試験に落とされた馬鹿がとか受けてねーとか
どうでもいいんだけどｗ
そんなに試験受けてる奴っているのか？ｗ
ちなみに何人受けて何人受かってるものなんだ？

>>367
お前が落ちた時のこと思い出せばいいじゃんｗ数かぞえられないのか？
そりゃ落ちるわｗ

麻雀プロに失礼な事を言うなよ
たとえば井出なんか羽生くらいの評価をされるべきだし
土田なんか浅田真央みたいにウルトラマンぽい顔してるし
おまえら
麻雀プロが街歩いてるの見かけたらサインとか写真とか握手してもらうだろ？
ここで酷い事言ってるヤツは麻雀プロに｢こいつアンチだな｣と簡単に見破られる
サインとかもらえなくて、くやしいのうくやしいのう

>>368
ごめんよｗ
君の古傷に触ったか？ｗｗ
がんばってプロになれよｗｗｗ

>>369
ええ・・・
正気っすか・・・

なんか一人火がついてるな。
最近ずっとプロを否定し続けてる書き込みが続いてるなと思ってたら
こいつの仕業か

将棋、囲碁、オセロなんかより麻雀の方が奥は深いんだよ。

戦況の幅広さが将棋は麻雀よりはるかに広いけど、将棋は戦況パターンの数をいかに多く
カバーできるかに強さがかかっているだけから、単純に経験と記憶力の引き出しに概ね強さが
かかる。一般素人、凡人でも経験と記憶力が勝利に反映されやすいので、自分のレベルを確実に
わかりながら楽しめるし、実感しながらレベルアップできる。

麻雀の強さは経験や牌効率が必ずしも勝利やレベルアップに反映されるとは言えず、本当に常勝を
目指すなら「神がかり的な勘と運」が必要になる。

これを漫画と比べたり馬鹿馬鹿しいと考えず「非常に難しく神秘的なこと」と考えると、麻雀のひとつひとつの
勝利というものは、将棋や囲碁のひとつひとつの勝利に比べてもはるかにレベルの高いものといえる。

麻雀は対戦相手のレベルに関わらず、嫌気吐き気がするくらいに難しい「常勝」というものを目指して皆が
頑張ると面白い。それができる雀士は、天才棋士をはるかに上を行く天才･･･というより神だから。

麻雀は十分に奥深い要素を持ちすぎたものだよ。

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -


これが問題なのは

�@萩原が「芸能人」であること
確かに野球でもサッカーでもプロがアマチュアに負けることはあるが、
その場合のアマチュアというのは社会人や学生のプロ予備軍
例えば矢部浩行やワッキーらでサッカーチーム作ってもJリーガー相手では勝負にならない
芸能人が片手間にやってプロに勝ってしまうのは麻雀だけ

�A20時間以上ハンデ無しで勝負してプロが芸能人に完敗したということ
例えばココリコ遠藤がプロゴルファー相手にハンデ無しで20時間勝負したら勝てるわけがない
というかそもそも企画自体が成立しない

他の競技においても学生や社会人でプロレベルの人間は多く存在する。
しかしプロレベルの芸能人が存在するのは麻雀だけ。

本質的に問題なのは、プロレベルのアマチュアが大量に存在することではなく、
プロレベルに�@到達し�A維持するために必要な時間と労力。
これを多忙な芸能人が片手間にできてしまうのは麻雀だけ。

このゲームは明らかに通常の意味でいう「プロ」が成立する余地が無い。
簡単すぎる。

麻雀なんて大貧民レベルのお遊びだろ

＞ここだけの話、裏メンやってるプロはそりゃ普通に打てばだいたいプラス収支になってしまうが
＞それだと、負けが混む客が雀荘から遠のいていってしまうというのもあり、勝ちは調節したりする

これは漫画の中でしか麻雀プロ知らない奴の妄想だよね

＞おまえら
＞麻雀プロが街歩いてるの見かけたらサインとか写真とか握手してもらうだろ？

これはテレビの中でしか麻雀プロ知らない奴の台詞だよね

馬鹿な田舎者ばっかなんだよな、プロ擁護厨って

街で見る麻雀プロって雀荘でお茶汲みやってるただの乞食じゃん
サインとか握手とか何の話だ？訳が分からない

>>375こいつはなんだか異常なまでの執着コンプレックス野郎だなｗ
キモいし暗いしキチガイだし頭悪いんだろうけどｗ

とにかく社会に意義あって麻雀プロは存在するんだよｗお前のレベルに合わせて簡単って言うなら麻雀だけでなくボーリングみたいな
誰でもできるものでもちゃんとプロはいるのｗもっと社会や世間の理解力を上げてから書き込めバーカｗ

おまえはチラシ裏に一生書いてろ、嫌味抜きでｗ
つーか、お前みたいな馬鹿の相手するギャラおまえ出せｗ

ボーリングのプロに謝ってください

＞おまえと話したがる人ってまわりにほとんどいないだろ？

これの返事まだ〜？>>350
いつまで逃げてんだ？

>>381
金曜の夜に延々と2chに張り付きっぱなしの奴に友達が多いとは思えんな
自分のコンプレックスの裏返しだろ？

ここキモい奴多いなｗ
>>379みたいな基地外リアルで生きていけるんだろうか？ｗ
相手してやったから金だせとかｗどんなチンピラだよｗ
ほっときゃいいだろ基地外ｗｗ
>>381もすごいよなｗ２ちゃんで７時間も返事待ってるとか友達いないの？
自分の仲間探してるの？キモいわｗ

↑いちいち書いてくるこいつがキモいと思うけどなｗ

>>384
よかったねｗ
いちいち書いてるキモメン乙ｗ

逆に聞きたいんだが、荻原以外で誰か芸能人でプロに勝ったやついるのか？
アンジャッシュの片割れが大会で準優勝してたけど、アレはまさに短期決戦だし。

端から見てても、やっぱ荻原を芸能人扱いするのは何か違う気がする。
いや、芸能人なんだけど麻雀好きが見たら荻原だけはガチでプロ並みに強い
ってのはわかるんじゃねーの？
片手間ってかもし全然普段麻雀打ってないんならもう天才の域だよね

麻雀って実力差が少なければ少なくなるほどガチでたくさん打たないと
差は見えなくなるし、荻原が並（の基準が判らないが）プロくらいだとすると
普通に２０時間くらいで勝つことなんてありえるだろ。


身近な話なんだが、俺はよく同じ４人で打つことが多くて、その４人で徹夜で
打つことが多いんだよね。
そうするとどうしても一人強いやつってのが浮き彫りになって、平均するとそいつは
いつも+２００くらいはあるんだよ。俺はいつもやや負けくらい。
でも、そいつもたまには大負けする。俺が+３００勝つこともある。
それがたまにあるから麻雀って面白いんじゃないの？
たった一回くらい２０時間打ったところで、実力差が出るとは思わんよ

>>379
ボーリングみたいな誰でもできるゲームでシロウトに圧倒的な実力差を示せるから、ボーリングのプロは尊敬されるんだと思うぞ。

そもそもボーリングのプロ試験って、むちゃくちゃ厳しいぞ。

麻雀プロと一緒にするのは、いくらなんでもボーリングのプロに失礼だろ。

もうちょい強くなってから書き込めよ
弱いのが強いの見上げてるレベルの雑魚じゃ話になんねえからよ

とりあえず>>379と>>381はキモいって事でオケ？

>>387

＞そもそもボーリングのプロ試験って、むちゃくちゃ厳しいぞ。

頼むから知ったかで言うなバカｗじゃあ、もっと詳しく書けよ早速なｗ

＞麻雀プロと一緒にするのは、いくらなんでもボーリングのプロに失礼だろ。

いや全然ｗ

>>388
おまえは２ｃｈにどんな書き込みを求めてるんだよ

まぁプロ否定してるくらいなんだからどうせプロに余裕で勝てると
思ってるんだろうけどさ･･･。
そのあつかましさには脱帽もんだ。
年間最低１０００は打ってるであろう人らプロであろうが無かろうが
俺は勝てる気がせんよ
雑魚レベルでごめんね

>>391
わけわかんねえ書き込みいちいちすんなマジでｗ

>>389
381はキモいでいいけど
379は強請りの部類だろキモいとは違うと思うぞｗ
キモいのは関わらなけりゃ生きててもいいけど
379のような社会の癌は生きてると困るｗ

>>390

おまい、無知だなｗ

ほれ、抜粋。

http://www.geocities.jp/bpaj_astrobowl/purotesto.html

４. 試験方法
（1）第1 次テスト（実技）
男子は1日15 ゲーム、計60 ゲームで２００ アベレージ以上
女子は1日12 ゲーム、計48 ゲームで１９０ アベレージ以上
の者を、第１次テストの合格とする。（東西別に実施する）

但し、第1 日目及び第2 日目の2 日間の合計が、
男子は30 ゲームのアベレージが１９０（５７００ ピン）
女子は24 ゲームのアベレージが１８０（４３２０ ピン）
に満たないものは、第3 日目以降の受験資格を失うものとする

（2）第2 次テスト（実技）
男子は1 日15 ゲーム、計60 ゲームで２００ アベレージ以上、
女子は1 日12 ゲーム、計48 ゲームで１９０ アベレージ以上
の者を、第2 次テストの合格とする。

（3）第3 次テスト　（筆記・面接・他）
（a）　筆記テスト
（b）　面接テスト及び身体検査
（c） （社）日本プロボウリング協会入会時研修（定款・競技会・他）
上記（ａ）に関し、一般常識を含むプロボウラーとして必要な知識について、これを行う
２００点満点とし、１５０点以上の者を合格とする

はいはい乙カレーｗ
で？

>>393
それ全部おまえだよｗ自己紹介するタイミングちゃうぞｗ

すげぇ反射速度で
で？　とかいわれてもねぇｗｗｗ
お前が書けつったんじゃねーのかよ？ｗ

>>394
必死にググってんのが丸見えなんだよバーカｗｗｗ

>>396
はいはいｗ
チンピラ乙ｗ

一日１５ゲーム、合計８日間で６０ゲーム。
それで、アベレージ２００以上ってスゲェと思うぞ。
しかも、それがボーリングプロになる最低の合格ラインだ。

いや、麻雀プロを馬鹿にしてるわけじゃないよ。
くまきりだって、講師付けて必死に勉強してプロになったんだろ？
役だって覚えなきゃならないし、だれでも麻雀プロになれるわけじゃないだろ。

＞おまえと話したがる人ってまわりにほとんどいないだろ？

これの返事まだ〜？>>350

>>350は図星つかれて悔しくて逃げてんだろｗ馬鹿はまったく話にならんなｗ
都合悪いと逃げるわ、話にならんこと書き込んでくるわ、馬鹿のやることは
わけわからんわｗ

>>401
そんな書き込みに逃げるくらいなら嘘でも沢山いるって答えるだろ普通。
周りの人はそんなに一つのスレに張り付いてないの。
俺もそろそろ寝るから逃げるわ。
うわー>>401こわーいｷｬｰｲｸｻｰﾝ
ノシ

結局、友達もいないコンプレックスのかたまりの典型的な２ｃｈの雑魚スレ

【社会】「ご飯をドンブリ５杯、無断で食べた。窃盗だ」 すき家、残業代不払いを告発した女性店員（４１）を刑事告訴→不起訴★１８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239993223/

牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
牛丼「すき家」のアルバイトは業務委託であり、残業代は発生しない
http://ime.nu/www.seinen-u.org/sukiya-assen.html

吉野家→アメリカ牛→狂★病、クローン病
松家→アメリカ牛→★牛病、クローン病

【狂★病】 吉野家向け米国産牛肉に特定危険部位
http://warasoku.bl★og18.fc2.com/blog-entry-334.ht★ml

>>394
たしかに >>390 は少し調べる事もしない馬鹿だから相手してもしかたないと思うぞ

しかし４日間で６０ゲームが試験ってキツイよな....プロボウラーってマゾの集まりかと思う
そんなに稼げる世界でもないし....よっぽど好きでなきゃできないな

麻雀のプロ試験も受験者同士のランダム対局を60ゲームくらい行って上位10%合格とかにすれば良いかも

麻雀プロは強さだけではなれないんだよ
ルックスが大事だし、教養も大事だ
プロに無礼な事を言ってるヤツはルックスも爆裂的にひどく醜悪だし、教養も絶望的に皆無だから、プロになれないんだよ
まー、頭の悪い醜いガキが、秀才のイケメンをイジメるというよくある話。なさけない君へ

>>406
プロ団体のHPいけば
だいたい会員一覧に顔写真載ってるよ。
見ておいで・・

SouL BoX MANの３Ｐ目に載ってる何切る
東４局　東家　２２３００点　７巡目
一二二三四五4556799　ツモ四　ドラ五

模範解答が四になってるがどう考えても一だよな？
ドラ引き後の変化や、二盃口変化を見て。

＞教養も大事だ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

小島　中卒、自己破産
古川　自己破産
荒　　中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤　離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原　高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊　三浪Ｆラン私立、電波
佐々木　大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢　高卒、借金苦、ピザ

土田　2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部　高卒、美容師の出来損ない
河野　高卒、朝鮮人、ハゲ
多井　高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖

二階堂姉妹　中卒、一家離散
和泉　高卒、タレントの出来損ない
宮内　高卒、タレントの出来損ない
黒沢　本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするＯＬ、写真は歯並び隠しすぎ

ミナミさん　高卒、ニート、童貞、月の小遣い2万円、ハゲ
須田　東大出たのに就職もできなかった能無し、ミナミさんの良きライバル、ハゲ

麻雀プロは街の粗大ゴミ

プロの存在価値うんぬん以前に
これだけ必死な自分擁護が必要なプロは麻雀だけだろう

結局、友達もいないコンプレックスのかたまりの典型的な２ｃｈの雑魚スレ

ミナミさんってプロなの？ソースは？
wikiに貼ってある天鳳の牌譜見たらクソヘタだったんだけど。初段レベルくらい？

>>407
おまえよりひどい面ってなかなかいないよｗｗｗいるとしたら名指しで書いてみろ

>>415
一度しかない人生ですから大切にしてくださいね応援してます＞＜

>>413
張り付きっぱなしのお前に言われてもな

>>417
コピペにマジレスｗ( ´,_ゝ`)

>>417は図星をつかれるとファビョって意味不明なことを言う性質があるんだよね？

>>417
それは>>416じゃまいか？

>>418
>>419
>>420
キモメン☆自演乙！

おい　　　　公園でも掃除しろ　　　　アホドモ

おまいら、そんなに麻雀プロをねたむなよｗ
悔しかったらプロになればイイじゃん。

それとも賭け麻雀で小遣い巻き上げられたのか？
シロウトがプロに負けるのは当たり前だろｗ

子供は雀荘なんか行っちゃダメだよｗｗ

結局、友達もいないコンプレックスのかたまりの典型的な２ｃｈの雑魚スレ

>>423
麻雀プロって君が思ってるような生き物じゃないと思うぞ
麻雀負けてホームレスになってるような自称麻雀プロ何人も見てるよ、俺は

こいつらな

前原　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万


他にも無名の自称麻雀プロでボロボロになって消えていった奴何人も知ってるよ

ソースは？
ホームレスって、じゃあその二人はどうやって暮らしてるっていうの？

このスレはプロ試験に落ちた落ちこぼれカスの掃き溜めですよ？

>>427
その二人は家賃払えなくなってアパート追い出されて
汚い格好して雀荘のソファに転がってるのいろんな人間に見られてるだろ

こいつらに関しては雀荘でチンチロリンやって金の払いでトラブって警察に通報されたとか
雀荘の店長やってるときに金抜いたのバレてクビになったとかいろんなくだらない話はあるし、
他のプロも似たような話はいくらでもある

こんなのは東京でちょっと遊んでればいくらでも耳に入ってくる誰でも知ってる話

なるほど、すごいな
が、２人だけでしょ？
プロの中には残念ながら出来の悪いプロがいるけど
殆どはそんな事はないでしょ
多勢に無勢

麻雀界なんてそんな話いくらでもあるだろ
アホか

プロ試験に落ちた名無しが有名人に嫉妬で必死だなｗｗｗ

>>430
逆に聞きたいんだけど麻雀対局だけで喰えてるプロって何人くらい居るの？

>>426
>>433
逆に聞きたいのはおまえ何で飯くってんの？麻雀もどう考えても弱そうで負け組って感じだけど（笑）？
ちゃんと答えてねｗ

俺は上智法学部卒の世間でいうエリートだよ本当に。麻雀もプラス収支。我ながらこんな書き方もなんだけどさ。

たぶん実力自慢なんだろうけど、
麻雀で収支がプラスとか、勝ち組だとか、そんなことが自慢になると思っている麻雀人てのは
アホだな

格闘家が俺ケンカじゃ勝ちのほうが多いと言っているのと同じくらい低レベル

>>435
それ負け犬組の遠吠えとも言うねｗ

プロ試験に落ちた名無しがエリートに嫉妬で必死だなｗｗｗ

>>437
キモメン☆自演乙☆ニート君必死だねｗ

>>434
上智法学部卒（笑
君はだれがエリートって言ってくれてるの？
それとね、エリートは接待麻雀ぐらいしかやらないからｗ
麻雀でプラス収支ってｗいつもチマチマ収支つけてるの？ｗ

>>438
はいはいｗ毎度同じことしか書けない語彙の無さに頭が低レベルなのがわかるよｗ
あと、キモメン自演ニート、それ自分の自己紹介なんだよねｗ
書き込みからこいつのアホさはよくわかる☆

>>439
こいつもモロに負け犬の遠吠えだなｗｗｗ
なんか必死すぎの哀れな負け犬しか居ないね、ここにはｗｗｗ

上智法卒の奴って自分のことエリートって言わないと思うぞ

今湧いてるプロ擁護厨って間違いなく田舎の奴

>>438
>>439
おまえは何ひとつとりえ無いだろ？自慢できること何ひとつないだろ？
嫉妬を書き込むことに必死でどんだけ何もかも低レベル人生なの？（笑）
見下すけど、生きてて恥ずかしくないの？

月曜の朝四時に必死になって麻板で連投してる自称エリート（爆）

>>442
なんか必死に煽ろうしてるけど、内容がバカ丸出しすぎなんだよねｗｗｗ
間違いなく田舎の奴とか･･･小学生？ｗおまえより間違いなく都会だよバカがｗ
おまえじゃ何度生まれ変わっても上智法卒業できないと思うよｗ
自分でわからない？ｗ

もっと自分のバカさ知った方がいいよｗ

>>444
俺のことより自分の心配しなよニート君ｗ
こいつもモロに負け犬の遠吠えだなｗｗｗ
なんか必死すぎの哀れな負け犬しか居ないね、ここにはマジでｗｗｗ

>>444
おまえらみたいな奴は仕事の研究にもなるからさｗ
雑魚は養分になるだけｗ

もうその辺でやめておいた方がいいと思うぞ

上智の法学部出て自分のことエリートだとか言う奴見たこと無い

どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な

嫉妬、粘着見苦しすぎｗ
雑魚のおまえじゃエリートとは接点が無いだろう、何言ってんの？
全然説得力ないんだよｗ必死に考えて書き込んでも馬鹿晒すだけなｗ
田舎モンが必死に世田谷とか書いてるだけっぽいし世田谷だから何？
とにかくお前スゲー馬鹿っぽいよマジｗｗｗ

あ〜あ、壊れちゃった
悲惨だねぇ・・・

ちなみに大学は駒場な

このスレの雑魚が存在すること自体おかしくない？こいつら生きてて恥ずかしくないの？

>>452
はいはいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまさら「俺は東京大学」とでも言いたいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジこいつかなりの馬鹿晒してるのがわからねーのかよｗｗｗｗ

ま、２ｃｈの糞スレのお決まり野郎だなｗｗｗｗｗ
それにしても馬鹿すぎるわｗ壊れるにもほどほどにねｗ　

>>452
マジでこいつ生きてて恥ずかしくないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿晒し↓

どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な

ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な

俺は上智法学部卒、都会に住んでることは嘘ではないからｗ雑魚哀れｗ

そうやって他人を馬鹿にしてるとどうなるか知ってる？

超ド級の馬鹿プロが暴れてたんだなw

良い子のみんなは分かってると思うが、上智の法学部ってのは
一橋早慶落ちた奴がしょうがなくて行く感じのところ
司法受かる奴は毎年1桁だろ？国�T受ける奴いんの？明治より全然格下だよね

上智法の奴が自分のことエリートだとか絶対言わない

と３流高卒が必死ｗ

てか月曜の早朝まで2ちゃんに張り付いてる時点でエリートとかあり得ないし、
ここに書いてる文章も知性のかけらすら見あたらない。
まぁ九分九厘ニートで最近プロ試験合格して舞い上がってるってとこだろう。

ちなみにプロ試験は偏差値50程度のごくごく普通の人間なら誰でも合格するが
実際には社会の最底辺層しか受けないので不合格者も存在する。

↑こいつニート確定。大学に入れる頭も持てないカスが何言ってんの池沼？

>>460はプロ試験に落ちたわけだがｗｗｗいや、わかります＾＾

このスレの雑魚が存在すること自体おかしくない？こいつら生きてて恥ずかしくないの？

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

434 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2009/04/20(月) 02:00:14 ID:???
俺は上智法学部卒の世間でいうエリートだよ本当に。麻雀もプラス収支。我ながらこんな書き方もなんだけどさ。

↑こんなの間違いなく田舎の妄想厨
漫画とスカパーで膨らませた妄想打ち砕かれて人格崩壊寸前の知的障害者

>>465おまえ一日中ファビョリすぎだろｗｗｗ

随分レベルの高いスレですね

上智卒のエリート君に聞きたいんだけど
なんでサゲ進行なの？
馬鹿どもに麻雀プロの凄さ教えるならアゲでいこうよｗ
エリートなんだしＩＤの変え方ぐらい知ってるんでしょ？
ＩＤ変えれば自演はバレないよ。













お前の馬鹿なバレバレ文面きっちり消せればだがｗｗ

>>463
ここに限らず、麻雀プロのスレって、麻雀プロと同じくらいハイレベルな人が集まるよねｗ

そんなオイラもハイレベル〜ｗ

上智卒のエリート君は他スレで関西医大生さと言って騒いでおる

麻雀というのは

�@高卒中卒の何の芸も無い貧乏人が
�A18過ぎてから始められる簡単な趣味で
�B40過ぎても50過ぎても続けられる

単純な絵合わせゲームであり、
「麻雀プロ」の実態は世の中で一番ハードルの低い趣味のサークル活動

したがって「麻雀プロ」が他の競技のプロのように尊敬されることは永遠に無いが、
どんなに笑われてもやりたい奴はいくらでもおり、「麻雀プロ」制度が無くなることはこの先絶対に無い

プロ叩きはここの構造を分かった上で生温かく半笑いでやるのがポイント

なるほろ　わかりまちた









ところで













眠いので寝るわよ

上智ってそんないい大学じゃなくね？

上智法学部はエリートではない。
おそらく、高校のレベルが低く、周りの学歴より少し上なため勘違いしているのでは??

何を昼間から

趣味じゃないんだよ。
「普及、発展に貢献できる人」なんだ。
強さを試験では求めていない。
小島、二階堂、などはプロとして俺は尊敬するよ。

上智ってアホでしょうが
数学出来ないキチガイが行くんでしょうが

国立以外はアホ

>>476
＞＞小島、二階堂、などはプロとして俺は尊敬するよ。
君が尊敬するのは自由だが
そいつらが、どう普及、発展に貢献してるんだ？

とるにたらないくだらん話ばっかりだな。
まさにアホが書く便所の落書き。
このスレが存在すること自体おかしくない？

>>480
そう思うなら削除依頼だしてこいよｗ
お前が上智卒エリート並のアホにみえるｗ

そう

麻雀プロ、エリート、上智と何度も必死すぎてよほどのコンプレックスと嫉妬が伺えるな。
上智大法学部卒が気になってしょうがないのだろう。
書き込みからかなり頭悪そうだしキチガイ、ニートで間違いない。

世の中には、いろんなプロがあるから、麻雀のプロがいても不思議じゃないんだが、
多くの「麻雀プロ」と話してみて思うことは、
こいつらなんか勘違いしてるんじゃないの？
ということ。

麻雀プロが自分で思ってるほど、世間は麻雀プロの実力を認めてないし、
麻雀プロが上から目線で話せば、こいつアホじゃないのと思ってる。

そもそも、その人を「麻雀プロ」として見るのではなく、「雀荘店員」「サラリーマン」などといった本業で判断することが多い。
そして「麻雀プロ」はあくまでも趣味だと考える。

そこが将棋や囲碁のプロとの大きな差だろう。例えば、奨励会でたての下っ端将棋プロであっても、本業は、将棋プロであり、豆腐屋のバイトは副業だと考える。

そういう意味で「麻雀プロ」として世間から認められてるのは、小島武夫や女流プロの有名どころだけではないか？

もっとも、自分は麻雀プロが本業で、雀荘店員は副業だというヤツを見たことないが。

なんのプロにもなれずに２ｃｈの文を考えるのに必死で哀れすぎだろ池沼･･･

ゴミプロ雀士乙

>>484カミソリ灘とアトミック森山とダンディ坂野が評価されないのはおかしい。

>>486
ただのゴミ乙

>>488
自演エリート乙

３流高卒ニートがコンプレックスと嫉妬で必死すぎて哀れｗｗｗｗｗｗｗ

よし、決めた！
もれは天鳳のプロになる！

すぐなる！
今からなる！

だから、おまいら、天鳳やるならば、もれのこと尊敬しれよｗ

>>490
図星つかれてファビョったか？
自己紹介なんかしなくていいよｗ
つーかアゲろや雑魚ｗ

>>492
３流高卒ニート池沼が図星をつかれてファビョリすぎｗこれが現実ｗ哀れｗｗｗ
大学やエリートとは無縁だからなｗ

おじさん大学やエリートと無縁なのに独りで必死になって恥ずかしくないの？
おじさんと俺とではまさに「月とスッポン」だからしかたないねｗｗｗ

嫌味抜きで相手にしてもらえただけありがたく思えｗｗｗ

馬鹿晒し↓

どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な

ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な

田舎者の３流高卒ニートの書き込み馬鹿すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頑張るなぁ上智君ｗｗ

さげんなよ(笑)そんなにファビョられるのが嫌かwwwwwwww

これって世田谷とか東大の人間見たこと無い奴の反応だよね
東大卒とか想像上の生き物だと思ってんじゃないの？麻板でも数匹いるのに

494 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2009/04/23(木) 02:32:25 ID:???
馬鹿晒し↓

どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な

ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な

田舎者の３流高卒ニートの書き込み馬鹿すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上智コンプレックスのおっさんはかなり貴重な馬鹿だなｗ

また明言出たぜ「上智コンプレックス」ｗｗｗｗｗ

初めて聞いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ凄ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・漫画ソースで膨らませた妄想を打ち砕かれて人格崩壊する田舎者
・学歴コンプレックスが微妙な学歴詐称をするが大学に関する基礎知識の無さを晒け出して火ダルマ

このあまりにも麻板的すぎる展開のコンボｗｗｗｗ

>>493
おいおいｗ
エリートなんだろ？
もっと嫌味の効いた文章書けないの？
ｗ増やせば良いと思ってるの？
それに俺大学現役なんでおっさんより若いよｗ
でもエリートには無縁だわｗ
自分でエリートなんて言う友人も知り合いも居ないからｗ

>>501ｲﾋﾋ・・ｲﾋﾋ・・って気持ち悪い・・よだれ出てるぞ・・知的障害者よ

結局　上智って凄まじいアホ大って事は良くわかった

馬鹿晒し↓

どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な
どうでもいいが俺は生まれも育ちも世田谷な

ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な
ちなみに大学は駒場な

いくら２ちゃんでも、ここまでアフォすぎる書き込みはなかなか見れないなｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでくるとむしろキチガイプロを演じることで
プロを貶めようとするアンチプロの仕業にしか見えないな。

プロの誰かがこのスレROMってたとしても
自称エリート君に賛同レスしようとは思わないだろｗ

プロじゃないよ
どっかの田舎の奴
世田谷ってどこのあるかも知らないんじゃないの？

>>505
>>506
はいはい自己紹介乙ｗお約束すぎる異常な馬鹿さマジｗ

で、３流高卒止まりのおじさんはどこの現役大学生なの〜？ｗ
納得させるように書いてごらん？必死に頭使ってなｗｗｗ

↑煽ってんのが一人だと思ってるし・・・

上智君

・東京のフリー雀荘の知識は皆無
・麻雀プロとの接点も皆無
・ネット麻雀をやりこんだ形跡も無し
・2ch馴れもしておらず、麻板の空気も分かってない
・大学の知識が無さすぎ、上智法をエリートとか言ってしまう低学歴

まぁ、要するに春厨ってやつだな

上智君

・東京のフリー雀荘の知識は皆無
・麻雀プロとの接点も皆無
・ネット麻雀をやりこんだ形跡も無し
・2ch馴れもしておらず、麻板の空気も分かってない
・大学の知識が無さすぎ、上智法をエリートとか言ってしまう低学歴

まぁ、要するに春厨ってやつだな

>>507に答えたら池沼？

上智君頑張って！！

上智、上智それしか書けないのはわかったからさ

で、どこの現役大学生なのおじさん？

↑出没時刻のデタラメさから言って田舎の学生か引き篭もり

まぁ、春厨だな

>>514
いいから>>507に答えろよｗ
おまえの馬鹿すぎる返答をみんな期待してるからｗ

>>515
俺なら大学はとっくの昔に卒業したな
上の「現役大学生」は別人

さてと、下北沢のDORAMAにDVD返しに行って帰りに牌の音の1階のカレー屋で食事でもしてくるかな
帰りにピーコックの3階の三省堂で文庫本の補充、どっかで朝飯のパンを買ってくるのも忘れずにな

>>515
おっさん馬鹿じゃね？ｗ
現役ってかいてるだろ俺はガッコいってんだよ
学校名はださないよｗ
県名がついてる田舎の国立だからこんなことで住所晒さないよ
だいたいおっさんエリート以外語らずに人に教えろ教えろって乞食だなｗ
こんなとこ張り付いてないで仕事しろよｗ妄想おっさんｗ

ちょｗｗｗｗ名無し県立大なんて高卒と同レベルだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにそれはないけどな

大卒麻雀プロって、都内なら東大、早稲田、慶応だけだと思ったら、上智もいるんだな。
少数派がもしれないが、めげずにガンガレ！

>>519
すげぇｗ県立大なんてどこにも書いてないのにｗ
エリートって日本語が読めないんだｗ
それとも老眼なの？ｗ
おっさんってエリートの意味知ってる？

妄想おっさんさぁ、連休終わったらまた相手にしてあげるから
それまでに仕事さがしとけよｗ

上智君のファンです

頑張ってください＾＾

上智のアホは分数計算出来ない白痴

>>524
おまいなんか点数計算できないだろ！
ばーかばーか童貞乙！

まあ、いい年していつまでも麻雀なんかやってるのがなｗｗｗ
道楽としてプロかじって辞めた俺勝ち組ｗｗｗｗ
麻雀って本当囲碁や将棋みたいな地位も権威もないよな

道楽でプロになろうと思うやつがいたり、
そんなやつでも会費要因として受け入れるプロ団体があったり、
雑魚プロかじった程度ですぐやめる雑魚プロがいたりしてたら

そりゃ囲碁将棋みたいな地位も権威もあるわけないだろ

麻雀って
糞の集う糞ゲーなんです

ほんちゃんたいやおちゅう

「麻雀は運の要素が大きい」の考察

A「ツモ！やったーTOPだ！！」
B「逃げられた〜・・・そこツモったのか、俺3枚もってんのに、お前運がいいなあ」
A「お前とはマンツモ条件だから、リャンメンに受けると条件満たさないから、敢えて愚系でリーチ打ったんだよ」

何とAさん突然感想戦を始めたではないか
それにしても、何故Aさんは技術論を語り始めたのだろうか。
おそらくBの「お前運がいいなあ」という発言を”運だけで勝った”と解釈した。
それをAさんは「運がいい人」＝「実力が無い人」と思われてると思ってしまったのだ。

だからAさんは麻雀の技術論を語り始めたのである。
自分が運だけ勝ったと思われたくないから。

麻雀の運と実力は同軸ではない
配牌・ツモ牌・あがりは運
打牌・鳴き・リーチ判断は実力

>>526
ということは、もし囲碁や将棋に権威や地位がなければ
少しかじったとしても、囲碁や将棋から離れるという事ですか？

なんかアホがいる

自分でチンポ吸って死になさい

麻雀如きを囲碁　将棋と比較するな
麻雀の比較対象となるのはチンカス　下痢糞くらいのものだ
愚か者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！　

そうだ！そうだ！
比較するなんのは愚か者だ

何と比較たら誰が愚か者か知らんけど・・・・

とにかく麻雀というゲームは腕より　運　偶然がモノをいうクソゲーだから
アホでも楽しめて人気があるのよ
だからこんなクソゲーにうつつをぬかせるという事は即ちアホの証明

プロ雀士ってパンツも履き替えない不潔クソ

生きてる意味ないよ　　　　アホドモ

敗戦国日本を在日糞コリアチョンを使って統治するユダヤ戦略
政治　経済　芸能　マスコミ　スポーツ　文化・・・・・・
想像以上に侵食されている日本
それすら自覚していない愚かな日本人。。。

プロ雀士（笑）って年金不払いの奴が大半

キャツラは自分がエイズになろうが日本が沈没しようが一向にお構いなしのクソども

存在価値　豚以下の真性ゴキブリ

プロ雀士って・・・・・・・・・・・・・・・（爆笑）

　それにつけても品のなさよ




　　それにつけても姫のいとしさ
　　　　　　　　（蜷川シン衛門）

>>538
別にプロ擁護するつもりはないがあなたはエイズになったらどうするん？

もしくは日本が沈没したら？

中２なんですね、わかります

>>541
逆に質問したからって擁護になるわけないじゃんｗ
擁護の意味知ってる？ｗ

エイズになったら？
日本が沈没したら？


普通、大変な事だと思うわなー

まずは、いわゆるプロ雀士？？のキンタマ叩き割って
手足切り落とし糞壺に蹴り落とすのが最も人道的な処置だね。

プロ雀士？って畜生なみの存在価値だってね（笑）

プロ雀士？？？？？？？？？？


蔑みの最たる対象

美味いモン食って美味い酒飲む・・・・・
いやぁ　　いいもんだにぃ

プロ雀士？クン

書き込めや　　アホさらせや　　　ドアホが

プロ雀士？クン

恥さらし人生送らずに自ら命を絶ちなさい

プロ雀士？クン

キンタマ噛んで死になさい

長時間麻雀してると爪の中も真っ黒になるわな
それほど汚いのだよ
チンカス以下よ
麻雀やめなさい
【麻雀牌は想像以上に不潔だ！！】
オマイタチ　　既に不明の病気に感染しているかもしれんぞ

プロ雀士だから強ければならないというとそんな事はない。あくまで商売は商売だよ 近代麻雀で綺麗な話したり皆を楽しませるのも麻雀さ。 麻雀で金が欲しいなら3つぐらい道があるけど雀荘経営でうまく客集めるのが良いかな

a

552は麻雀プロを見たことの無い田舎者だと思います

プロとプロ選手、プロ競技者の違いがわかってないんだろ>>1は
プロは需要があればどんな業界でも成り立つが
選手や競技者は単純にそうはいかない

だから麻雀プロは存在しているものの、麻雀プロ選手は今も過去も一人も存在していないだろ

スレタイの『プロ雀士』は麻雀プロ選手って意味だよな（プロ棋士は将棋プロ選手を指すから）
確かに『存在しない』ものに対して『存在すること自体おかしい』って議論はナンセンスだ

>>556
「麻雀プロ」を名乗るヤツすべてじゃないか？
べつに選手に限ったことじゃないだろ。
例えば、武ちゃんとかニーツとかは選手じゃないし。

るせー
キンタマども

大会で10戦打つとして、将棋や囲碁の名人と対局しても100%負けるけど
麻雀なら天鳳特レベルでも普通に勝ち越せる事もある
底が浅いから天運だの感性だの意味不な付加価値付けたがるんだろ

>>559
天運だの感性だのいってるのは元イカサマ師のシロウト。
本物のプロは、牌効率と場読みだけを信じて勝負する。
デジタルこそ最強。

プロって並以下じゃん

麻雀界にプロはいません

>>560
デジタルこそ最強


お前、麻雀打ったことあんのか？

引き際で順位保てるけど？

>>560
ぷぎゃー

>>560
『場読み』ってデジタルか？

>>1
おまえプロの定義わかってっか？
麻雀に限った事じゃねえぞ
何にも知らねえで適当こいてるとマジあなめんぞ

×　麻雀プロ

○　サークル活動に熱心な社会の落伍者

>>567
＞何にも知らねえで適当こいてるとマジあなめんぞ

あなめんぞってなに？
在日さんですか？ｗ

麻雀プロなんて誰でもなれるよ。

>>569
あなめんぞ
→ an amenzo

ぐぐれかす

ｑ

はっきり言って近代麻雀に頻繁に顔出して人気を集めるのが所属しているプロ。あくまで所属しているプロはね。協会とか連盟とか。
麻雀が強いのではなく解説者であり楽しませる娯楽提供者が所属しているプロ。
所属しているプロってのがポイント。別に地に足つけて独りでも戦える強い麻雀精神力と実力があるわけではない。

まぁ ド素人にそんな事言われるようになったら、いくら顔出して何を言われても仕方ないし 麻雀が浸透しない未来は同じ。終わりだな

>>571
ちゃんと意味かけよｗ
在日さんｗ

麻雀プロがあるならババ抜きのプロがあっても良いと思う

婆殺しのプロはいる
刑務所に大勢

婆をラクに殺す方法

雀荘童貞のおまいらは知らないようだが、どこの雀荘でも麻雀プロは尊敬されてるよ。

Ａリーガーになれば、おまいらがオナヌーのおかずにしてる女子プロにもモテモテだし。

うそじゃないよ
ほんとだよ

既出だったらすまんがいらない知識を・・・。
ムツゴロウもアンジャッシュ児島もプロ雀士

>>511
ニートの妄想乙ｗ

>>579 それには共感出来る部分はあるな。ただ権力社会の麻雀団体の女子プロとやらの本心は分からんけど（笑）男を金ヅルにしたり借金の肩代わりにしたりとそこらのキャバ嬢と似たもんだったりするかもな

ん？麻雀プロなんてどこの雀荘でも小馬鹿にされてるぞ
女子プロなんてただのお茶汲みだし
何を言ってるんだ？

つーかまぁメンバーの中で誰がプロなんだか客は分かってない場合が多いよね

東京の雀荘の中のゆる〜い人間関係分かってない田舎の童貞は>>579の方

>>583
>>584
おまいらホントは麻雀プロがうらまやしんだろｗ

麻雀プロはサークル活動とかいわれるけど、ぶっちゃけ正しい。

で、Ａリーガーはサークルの幹部クラスで新人食い放題だし、雀荘勤務の先輩プロは後輩の客からマンセーされるのも当たり前。

なんか不思議か？

サークル内部の力関係はいろいろあんじゃね？
それは別に他のサークルと変わらんわな
しかし客から見て雀荘勤務の自称麻雀プロなどというものは「あそこまでは落ちたくない存在」

それといつも思うんだが女子プロってのは基本的に雀荘のお茶汲みのネエチャンだろ？
アレとヤルのがそんなに羨ましいか？その感覚が根本的に分からんわ

オマエラ
長時間麻雀してると爪の中も真っ黒になるわな
それほど汚いのだよ
チンカス以下よ
麻雀やめなさい
【麻雀牌は想像以上に不潔だ！！】
オマイタチ　　既に不明の病気に感染しているかもしれんぞ

感染後間もない時が、この病気の経過で最も体内のウイルス量が多い状態だ。
即ち数週間後、抗体ができるまでの間はウイルス量がマックスになる。
普段の100倍〜1000倍のウイルス量だ。
唾液中のウイルス量は通常、精液などの10分の１とされているが
この時期は精液や血液並の ウイルス量となる訳だ。
しかもこの期間は検査でも引っ掛からないウインドウ期 。。。
まして相手が感染してるか否か、感染間もないかどうかなど絶対にわからない。

即ち、生フェラ受けで感染の危険は十分ある。
甘い考えを持つと一生取り返しのつかない事になるぞ！
不潔な遊びはやめる事だ！

つまりマージャンにうつつをぬかしてる奴というのは
マージャン牌のように汚く賤しいという事だよ。

プロ雀士（笑）というのは
豚よりは上、牛よりは下といったところ。

平目より下　決定

プロ雀士wって禁治産者

麻雀ってのはやり続けているとやるのが当然みたいに惰性でなるけれど
しばらくしないでいると全然したくもなくなる。
これはまさしく薬物依存症のそれと同じだ。
強く格調高い意思で、このクソゲーから遠ざかる事をお勧めする。

>>593
非生産者であることは間違いないｗ

プロ雀士とかヌカすキチガイは

でっかいフライパンの上で焼くのがいい

熱いから　やっと勤勉に逃げ回りおるぞ

糞ドアホが

親のツラを見てやりたいよ　マージャン如きにうつつヌカしてる奴らの・・・

親は　朝鮮玉入れ狂いってかよ


アホの連鎖。。。。。。。。。。。。。

朝鮮玉って尻子玉よりもすごいのかぉ？

感染した初期は、一時的にエイズが発症したような状態になる。
それが、一番現れやすいのが口腔。「エイズは口から発症する」と言われてるくらい。

だから当然リップサービスを不特定多数と繰り返すヘルス嬢はかなり危険。
膣感染を心配するソープ嬢は、ゴム付ける意識がようやく出来てきたがリップサービス
のヘルス嬢は、口腔内（膣と同様）に精液を直接受ける。
咽喉には、唾液が溜る箇所があり、長時間そこに留まる。寝る前にチョコやコーラを
飲んで朝痰を吐いて血痰だとビックリした経験は皆持っているだろう。
しかも、扁桃腺やリンパ組織が多く集まっている口腔はHIVのような免疫細胞に取り付く
ウイルスにとっては好都合。１回に何人もの女性が短時間にサービスをする花びら回転なるお店は最悪。
リスクはかなりのものになる。１日何人の男性と出会うのか聞いてみればいい。
１ヶ月に計算してどの位の数になるかびっくりするだろう。
上にあるように感染初期は、ウイルス量が飛躍的にアップする。口腔内もただれや何らかの症状が出ているかもしれない。
以上の危険を踏まえた上で自己責任で遊ぶならいいが、感染したら他人にも感染させてやろうという
ような輩が存在するもの確か。
とにかく風俗　エンコウ生フェラは超危険！！！！！！！！！！！！

http://jp.sunstar.com/3.0_health/envi/envi02_1.html

敗戦国日本を在日糞コリアチョンを使って統治するユダヤ戦略
政治　経済　芸能　マスコミ　スポーツ　文化・・・・・・
想像以上に侵食されている日本
それすら自覚していない愚かな日本人。。。

運ゲーのプロなんかバカにされて当然だろｗ

非プロより弱いプロw

蛆虫なみだな


いわゆるプロ雀士wって

チンカス溜めてるいわゆるプロ雀士w

死ねや　　クソドモ

寝ろ　くそども

おやすみまんこ

アホプロにつける薬なし

プロ雀士（笑）より無意味なものはないないないw

おまいら、どうして麻雀プロを素直に尊敬できないんだ？
麻雀つおいって、とってもエロいと思うぞ。

つおくないから笑われる

女流は必要でしょ？今や雀荘の営業切り札かと・・

×　女流麻雀プロ

○　麻雀芸者

亜樹ちゃんも芸者なんすか？？

芸者じゃなかったら何なのかと聞きたい

プロ雀士。。。。。。。。。。。アホの巣窟




人間の尊厳の一片も感じさせない怠け者のアホ　

>>615
△芸者
○競技麻雀プレイヤー
◎麻雀タレント

プロ雀士って存在すること自体犯罪

よく生きてられるな

怠け者のクソども

死ねや
地球のゴミ　　　　　アホ雀士

麻雀プロに文句があるなら麻雀で勝負だ！
雑魚ども逃げるなよ！

オマエが逃げてるんだろ

そういえば桜井スレに
雀鬼会の常連で
牌の音でいつもプロを話題にして馬鹿にしてる信者がいたっけ
この中にいるかな？

エイズ発症期と感染初期とはウイルス量が同じ位！

潜伏期の感染者とは比較出来ない程、ウィルス量は多い！
この事実をなぜ、公にしないんだ！！
風俗完全アウトだぞ。

感染間もない♀からの生フェラは超危険！
わかったろ？
風俗はやめろ。
わけわからん♀相手のエンコウも危険。
欲望は抑制する事も大事だよ。

　　　　↓
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/2f/aids.html

アホのクソのゴミプロども

働け　　　ドアホ！

殺す

チンポさんを洗おう

そもそもプロ雀士という呼称がちゃんちゃらおかしい

【幼児性麻雀依存症生物】と呼べ　　ぼけども

沢崎誠は麻雀格闘倶楽部のやり過ぎだな

そもそもプロ雀士という呼称がちゃんちゃらおかしい

【幼児性麻雀依存症生物】と呼べ　　ぼけども

【幼児性麻雀依存症生物】ども



とっとと死にやがれ！









クソチンカスが！

キャツラはゲロ以下の汚物w




殺してもノープロブレム

最近知った新情報だけど、プロ雀士ってネットゲームとかの収益でもそれが自分達の財布にも影響するって本当なのかな？
それが事実なら麻雀格闘技倶楽部とかに掲載されてる写真とかは華やかに着飾るわけだね。自分は最初男も女も皆さまスーツかなって思ったんだけど違うんだなー ふーん。

まぁネットゲームが自分の財布に影響を及ぼすのが事実だとすれば、そのネットゲームが回線切れとかイカサマ騒ぎが仮にあったとしてもプロとして自分の財布具合だけは守りたいのだろうか？
所属団体で勝ち続ける自信がないから？それとも自分が有名になりたいだけなのか？ 例え年月をかけようとも。

どうでもえー

畜生以下の糞どもは

とにかく殺しゃえーのよ
麻雀するアホと糞コリアチョン

麻雀なんぞ還暦を大きく超えて余生の退屈な時間を

費消する時にするもの

花も実もある青年〜壮年期にするものでは断じてない

人生の貴重な時間を無意味な偶然糞ゲーに捨ててどうするのだ

>>637
雑魚素人のドンジャラとプロの麻雀を一緒にするな
おまえらはジジババになってから、プルプルしながら健康麻雀でもやってろ

上智以来の基地外が釣れてるジャンｗ

上智も馬鹿がばれたとたん逃げたが
ID:2IJjM2zvお前はがんばれよｗ

いくらこんなとこで吠えたって
プロ雀士がなくなる訳でもなし｡
まっ、ご苦労なこってす。乙

麻雀プロの実態は誰にでもできる麻雀サークルの会員

誰にでもできるサークル会員だから普通の意味で言う「プロ」のように尊敬されることも無いが、
誰にでもできるサークル会員だから麻雀プロ制度そのものが無くなることも絶対無い

プロ叩きはこの構造を分かった上で生温かく半笑いでやるのがポイント

麻雀プロは強いからプロと名乗る訳ではないだろ。
あくまでタレントとして活躍したい人が集まっているだけ。だから顔だししてイベント行うんだろ。それをプロと読んでいるわけだ。
月100万稼げるスロプなんかもプロ＞アマの差が確実にあるが、連盟なんてないだろ？一般的に認められないんだよ。タレントじゃないんだよ。雑誌の顔出しした奴がプロと呼ばれる。

つまりなんだ、プロ＝タレントと考えるべき。
他の娯楽競技とプロの意味を同じに考えては駄目。

プロ試験に落ちた低脳が悔しくて麻板うろついて必死すぎｗ

あ〜よかったよ♪
試験落ちて♪

あ〜よかったよ♪
プロぢゃなくて〜♪

嘘つくなよ

いやいや 今の麻雀プロなんてルックスと接客強い奴なんか簡単に受かるようなもんさ。それで麻雀プロになり近代麻雀でデカイ面して麻雀の基本をレクチャー出来る職業
特にある程度 麻雀稼業知ってる奴で副職程度に考えてる奴やリストラされても保険に考えてる若者にとっては最高の職業。
しかもタイトル付きで金貰えて本も出せる。麻雀稼業知ってる奴は困る事なんて考えてもいないいわば麻雀プロはボーナスみたいなもんだ

一般人と麻雀稼業知ってるもんのデカイ違いは 麻雀稼業知ってる奴は自分が困るなんて微塵も考えてないのさ。 だからこれに限ってはあの人も恐れている事。違う理由でね。

寝ろアホドモ

人間として考え違いをしておる松井なんぞクズの見本

アホ　バカ　チョン　クソ
松井秀喜のような考え違いのクソカスは
オンドレラ半島蛆虫タイガースにくれてやる
賤しいもの同士はお似合いさ
しかしアンチというのはしようのない蛆虫どもだな
他人様の不幸をことさら願う姿は醜悪そのもの
まさに半島タイガースの権化だ
オンドレらは生きる意義も資格もない糞だ
一刻も早く一匹でも多く死ぬのが地球のため

早くプロとかほざくオンドレラ全員　消滅する事を心底願っている

>>646-647
君もいろいろ勘違いしてると思うぞ

麻雀プロが職業だと思ってプロ団体入る奴なんか誰もおらんわな

死ねクソドモ

>>1の書き込みから馬鹿晒してるしな

【アマよりプロが弱い種目は麻雀だけw】

>>1おまえどこ落ちたんだ？

プロ雀士って人権が認められてないからいくらでも殺してもいいの？

>>656
ころしちゃったらディスれないだろ
生かさず殺さず、生暖かく見守りつつ、正しく評価（笑）してあげるのがよいと思われ

天運だの感性だの方がまだ説得力あるぞ
デジタルか知らんが確率で打つだけって事になるぞ？
それ以外になんか、一般の人が出来ない事が出来るとか嘘でもあればまあ
わかるが
運を操れるのかとか何か感性が違うのかとか
単に確率が高い選択をするだけならそれで終わりだろ？

(￣▽￣;)

麻雀で食べていくならプロになるだの糞だの言わない方がいいだろう。あんなもんで儲かるなんて考える粕もたまーにいるよな。
麻雀なら高レート打つために裏社会行った方が早いんじゃないのかな。ただ相手が稲川の親分みたいなゴミなら助かるね俺は（笑）
なんといっても勝負の途中でも自分が劣勢なら卓ひっくり返す奴だからなー親も親なら子供も子供だな。仕方ない

MONDO21で久々に麻雀見たんだけど
佐々木って奴は典型的なニート顔だな

>>660
ヤクザが麻雀で勝負するとかいうのは、桜井とかいうペテン師の妄想。
高レート麻雀とかも違法だから存在しない。

真の強者は、麻雀プロ同士のリーグ戦で最高峰まで上り詰めたＡリーガーだけ。

桜井をペテン師呼びとはｗｗ


ありえんｗｗ

打てばわかるさ 評論家さん

　この業界は、麻雀しか知らない奴が運営してるからプロ協会何かｗ、借金だらけ即幻滅、即退会、この世界は趣味以上のものはないよーーーー

「おまい、麻雀プロなの？」
「麻雀プロって、ヤクザの代打ちとかする人？」
「いや、ファイトクラブとかやる人だよな？」
「漏れは、モンドなら観たことあるぉ！」
「すげ〜！」
「漏れ、二階堂姉妹のファンなんだ！おまい、漏れのためにサインもらってくれないか？」
「麻雀プロって給料いくらぐらいなの？」
「麻雀プロになると、やっぱ、ＴＶ出演して、芸能人と友達になって、麻布十番あたりでベンツ転がしてるのか？」
「おまい、すげ〜な！！ちょっと得意技みしてくれよ！」


麻雀プロの人気に嫉妬でつ(-.-;)

>>684
おまえ弱そうだしプロの器じゃないよ間違いなくｗｗｗ

井出洋介最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

井出洋介と小じわ武夫って、同じ歳だっけ？

>>668
全然違うし同い年には見えないだろｗ
小島が1936年、井出が1956年の生まれだそうだ。

>>663 あいつ下手じゃん。負けると言い訳ばっかで。

>>670
最初から○位を狙っていた、とか言い出すんだよな。
記憶が正しければ、２０人中１２位とかの凄く微妙な順位ｗｗｗｗｗｗ

★★★桜井章一を語る上での必須の基礎知識★★★

・無名時代は新宿や町田のピン雀で勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨

・いかさまは手品とも言えないひどいレベル

・ゴラク最強戦では予選落ち、他にも普通に負けた試合多数
　惨敗した麻雀大会で苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「22位を狙っていた」

・ビートたけしとの誌上対決でも惨敗
　苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「たけしさんはオーラが凄かった」

・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者

・井出洋介軟禁事件で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
　徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件

・佐々木・滝沢に異常に嫉妬、近麻ゴールドの連載打ち切りを強要
　結局ゴールドは大幅に部数を減らして雑誌そのものが廃刊

三帰釈迦弁当三帰釈迦弁当殺人

麻雀タレントって貴重だと思うよ
ニッチビジネスとして

隙間が狭すぎるけどな

　　　　　　　◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　|　￣　　　　　|￣　∠￣＼∩　　　　　 ￣　　　　　￣|
　　　　　　　|＋大坪党＋|.　 　 　|/ﾟUﾟ|丿　 　＋　激しく漢　＋ .|
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　　　　　　,/　　　　　　　 //　￣￣| |￣　　　 　Ｘ | | 　　　　　卍| |
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　　　 _.,/ 　 |ﾟUﾟヽ|〜　// |ﾟUﾟヽ|〜| | 　　|/ﾟUﾟ|丿.| | 　 |/ﾟUﾟ|丿 .| |
　　　|/,,,,,へ　⊂　ヽ .// /　　 ノ/. | | 〜（｀二⊃　| |〜（｀二⊃ 　| |
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　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |　 |.　　　　　　　 |　　/, ￣ヽ |　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ

下手や奴ほど よく吠える

肩書 求める

37:焼き鳥名無しさん 2009/02/28(土) 13:30:11 ID:???[sage]
×麻雀プロ活動

○人生の敗戦処理


小島　中卒、自己破産
古川　自己破産
荒　　中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤　離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎　賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原　高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊　三浪Ｆラン私立、電波
佐々木　大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢　高卒、借金苦、ピザ

土田　2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部　高卒、美容師の出来損ない
河野　高卒、朝鮮人、ハゲ
多井　高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖

二階堂姉妹　中卒、一家離散
和泉　高卒、タレントの出来損ない
宮内　高卒、タレントの出来損ない
黒沢　本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするＯＬ、写真は歯並び隠しすぎ

ミナミさん　高卒、ニート、童貞、月の小遣い2万円、ハゲ
須田　東大出たのに就職もできなかった能無し、ミナミさんの良きライバル、ハゲ

借金だらけな貧乏人
麻雀よりも良い投資先があるのにできない貧乏人ｗ

モンド観て思った、あの程度の打ち方でプロってｗｗｗ
聞き手も解説もバカばかり
日本中何万人プロがいるんだよｗ
プロとか言われて恥ずかしくないのか、、、不思議だわ

五十嵐言わくプロにはプロパーの意味を含み、プロの存在は麻雀と言うゲームを世に広める事みたいだ。

まぁ今は筆記試験だけでプロになれるんだからなろうと思えば勉強とかすれば誰でもなれる
けどやっぱ有名なプロとアマチュアを比べ一局だけならどっちが勝つかはわからないが何千局や何万局って単位で見ればやっぱり上手い人は上手い
もうちょいプロ試験難しくしてプロと呼べる範囲狭めればいいのかな？(´･ω･`)

↑↑段々何言いたいかわかんなくなってきた

萩原が絶対に麻雀プロを名乗らず、アマチュアにこだわり続けるのは
それなりの理由があると思う。恥ずかしいからとか。

>>683
本業が別にあるからだよ

萩原が絶対名乗らないというか、ただ単に資格を持ってないし、取るつもりもない。というだけの事だろ。

資格なんて、協会に金寄付するだけのもんだろｗｗ

まさにサムライ商法だよ。

使えもしない資格を金とって売りつける。

スポーツとかもそうだけど、プロを批判する奴多いけど、プロテスト受かって所属せずにフリープロならまだしも、トーシローが謳っても説得力が全くない気がする。結局まぁ麻雀が生活の中でどれだけの割合を占めるかって話なんじゃない？

↑麻雀プロの生活サイクル知らない田舎者

知りたくもない

>>681 排他的な側面もあるよ。 >>1に徹した場合、将棋囲碁のように上も(衰えに合わせて)落ちて一線より退くシステムになる。

麻雀プロというのは年間20万ぐらいの金を払って月に1日か2日麻雀大会に参加するサークルの会員
リーマンや公務員が生業の者も多く、実質的には草野球のオッサンが「プロ野球選手」を名乗るのと何も変わらない
フリーやネットに入り浸りの人間に比べ生活の中の麻雀の割合が多いということは無い

フリープロというのは団体に一度所属した者が、団体を辞めた後も「プロ」を名乗るケース

>>687は言ってることが滅茶苦茶

>>687は田舎の漫画脳の典型例

「トーシロー」とか「謳う」とかいう言葉遣いが物凄く恥ずかしいな

麻雀プロ(笑)

トランプのプロ

(苦笑）

会費で幹部が生活するための策略だろ？

恥ずかしくて誰も出来ないことに手を出して
金儲けに結び付けているあたりはなかなか

知的障害雑魚に中身を見分ける目は無いから厨房騙しは可能

プロって食えてるの？

金になるん？

「素人には作れない手を作るのがプロ」
別に高い手なんて初めて３ヶ月もすれば誰でも作れる
プロは常に勝ちにどん欲な存在であるべき

>>699
>>700

食えない　ほとんどの人がね

さらに普通の会社員だとそもそも打荘数稼げないのでプロと両立するの難しいので
フリーターぎみや雀荘勤めが多くなってしまう

高収入の人は全然いないと言っていい
一番上のリーグにいる人でも上場企業のリーマンの平均年収にすら届かない場合がほとんど
・・・というか普通の勤め人より稼げるって事がないと思った方がいい

よっぽど好きなのか　それとも借金とか弱み握られてるとか
まあオススメできん職業？だな
独身だからこそできてる場合が多いんじゃないの？

タイトル戦の賞金っていくらぐらい？

対局料とかって囲碁や将棋みたいに出るんですか？

釣りのプロやサーフィンのプロよりはマシじゃない？

>>703
>>704
そもそも
麻雀なんかのスポンサーになってくれるトコが全然ない
なぜならスポンサーになったらイメージ悪くなるでしょ？

麻雀って将棋や囲碁と比べたら賭けイメージ強いから
不健全でしょ

賞金でるトコもあるけど正直
苦労に見合うような賞金じゃない（１００万円も出ればかなり良い方じゃないの）

その点　釣りやサーフィンはメーカー各社がスポンサーだからプロが存在して
食っていける　こっちは「プロフェッショナル」と言えるし　１億円プレイヤーがいるけど
（世界規模なんでね）
麻雀で１億も賞金稼いでるヤツいないでしょ？

麻雀のプロは同好会みたいなもん

対局料とか・・・誰が出す？麻雀の半荘なんて３０分くらいでしょ

麻雀プロというのは金を払って参加する麻雀サークルの会員
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する

リーグ戦 年間10万払って月4半荘年間40半荘
優勝賞金100〜150万

その他の大会年間2〜5回 参加費5000〜20000
優勝賞金20〜150万

※賞金は厳密には違法だから広告やＨＰを見ても記述が無い場合が多い
※会計も税務処理もグダグダだからＨＰ見ても会費の記述も無い場合が多い

入会試験 2〜4万 研修費 月50006ヶ月
入会金はよく知らない
段位認定料 7万？

あとは飲み会、パーティー、交通費、冠婚葬祭

団体・地域・年によって違うし、俺も正確な金額把握してるわけじゃないが、大体のイメージはこんな感じまぁ、年間20万位の金を払って参加するサークルだと思って間違いない

麻雀プロというのは金を払って参加する麻雀サークルの会員
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する

大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦　月に1日4〜5半荘　年間40〜50半荘　優勝賞金100〜150万
その他の大会　年間2〜5回　参加費5000〜20000　優勝賞金20〜150万

※賞金は厳密には違法だから広告やＨＰを見ても記述が無い場合が多い
※会計も税務処理もグダグダだからＨＰに会費の記述も無い場合が多い
※スポンサーはほとんどつかない、ついたとしても会場や雀卓の提供に留まる

入会試験　2〜4万
研修費　月5000　6ヶ月
入会金はよく知らない
段位認定料　昇段の度に7万？
あとは飲み会、パーティー、交通費、冠婚葬祭

団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って参加するサークルだと思って間違いない

麻雀プロって何？

麻雀プロというのは金を払って参加する麻雀サークルの会員
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する

大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦　月に1日4〜5半荘　年間40〜50半荘　優勝賞金100〜150万
その他の大会　年間2〜5回　参加費5000〜20000　優勝賞金20〜150万

※賞金は厳密には違法だから広告やＨＰを見ても記述が無い場合が多い
※会計も税務処理もグダグダだからＨＰに会費の記述も無い場合が多い
※スポンサーはほとんどつかない、ついたとしても会場や雀卓の提供に留まる

入会試験　2〜4万
研修費　月5000　6ヶ月
入会金はよく知らない
段位認定料　昇段の度に7万？
あとは飲み会、パーティー、交通費、冠婚葬祭

団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1〜3日程度参加するサークルだと思って間違いない

ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。
ピンクローターをマソコに入れても麻雀に集中できる女流プロは一流の証明。

変態死ね

>>709
>年間20万位の金を払って月に1〜3日程度参加するサークル

麻雀のプロって凄いんだなｗ

最高位変態

麻雀界は各界5流の人間の吹き溜まり

■荒正義
碁打ちになれなかった中卒の田舎者が麻雀界に流れてきて勝負師ごっこ
何者かを演じようと必死のあの目付き（笑）
http://www.ron2.jp/pro_profile.html?id=13

■和泉由希子
芸能界じゃ箸にも棒にもかからなかった5流のモデルが麻雀界に流れてきてタレントごっこ
「あいのり」出演タレント（笑）
http://www.ron2.jp/pro_profile.html?id=12

■とつげき東北
東北大二浪二留のノンキャリ小役人が麻雀界で思想家ごっこ
30とっくにすぎたオッサンが延々と続ける大学の文科系サークルの部室ノートのあのノリ（笑）
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/

■福地誠
東風荘〜ハンゲ〜ロン2の流れを全く知らない自称麻雀博士、先生扱いしてもらえるのは麻雀界だけ
茨城文学賞受賞作家（笑）
http://fukuchi.cocolog-nifty.com/blog/

★★★桜井章一を語る上での必須の基礎知識★★★

・無名時代は新宿や町田のピン雀で勝ったり負けたりしていた無職の廃人フリー厨

・いかさまは手品とも言えないひどいレベル

・ゴラク最強戦では予選落ち、他にも普通に負けた試合多数
　惨敗した麻雀大会で苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「22位を狙っていた」

・ビートたけしとの誌上対決でも惨敗
　苦し紛れに足りない頭で考えた間抜けな言い訳が「たけしさんはオーラが凄かった」

・最強戦には代打ちと称する身代わりを出し、自分では出場もしない臆病な卑怯者

・井出洋介軟禁事件（※）で詫び状を書かせた行為は紛れもない犯罪（強要罪）
　徒党を組まないと何もできない安っぽいチンピラ根性丸出し事件

（※）93〜94年ぐらい、井出が雑誌で桜井批判の記事を書いたことに桜井が激怒、
深夜に井出を呼び出して弟子だか信者だか多数でこれを取り囲み、詫び状を書かせた事件

・佐々木・滝沢に異常に嫉妬、近麻ゴールドの連載打ち切りを強要
　結局ゴールドは大幅に部数を減らして雑誌そのものが廃刊

・生来の虚言癖、嘘と現実の区別がつかなくなるタイプ
　「鮫と素手で戦って勝った」「妊婦の流産を止めた」など、失笑ものの迷語録多数

せんずりプロ

>>704
アメリカの釣りプロは凄いぞ
ゴルフみたいに年間ツアーがあって、トッププロが獲得する賞金は日本円で１億を優に超える
最近では子供の将来なりたい職業のひとつに釣りプロがあげる子供もいる

サーフィンだってトップはスターだろ

やる夫が麻雀プロになるようです

http://jigendaddy.yomibitoshirazu.com/yaruo/yaruo-promahjong.htm

筆者は多分機構／RMU系の雑魚プロ
かなり信憑性のある資料と言っていい

188 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2007/12/19(水) 23:36:35.05 ID:3b17nXwL0

【解説】
そう、やる夫は重要な勘違いをしていた。麻雀プロには、お給料が出ないのである。
もっと厳密に言えば、「麻雀プロは職業ではない」のだ。
麻雀プロというのは、特定の団体がプロとしての認証を与えるという、
あくまで「肩書き」にすぎない。職業としての性格は持たない。
麻雀プロになった者は、むしろ毎月１万円前後の会費を払う側なのである。
年間１０万円程度の会費を払って、プロという肩書を買っていると考えるとわかりやすいか。
プロの活動の主なものは、毎週末開催されるリーグ戦に出ることであり、もちろんお金は出ない。

218 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2007/12/19(水) 23:41:04.62 ID:3b17nXwL0
【　〜理事室〜　】


　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
　　 ﾄ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　　 　　ウヒョヒョ、今年もバカな新人が沢山入ってきたでおじゃるｗｗｗｗｗｗ
　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l 　　　 　　
　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、 　　 　　プロの肩書なんて形のないものを１０万で売れるんだから、
　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }　 　　　　こんな美味しい仕事はないでおじゃるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/　　　　　　
　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f 　 　 　 　こんなことなら、もう少し合格させてもよかったかもしれないでおじゃるなｗｗｗｗ
　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　 　　　　来年は全員合格させるかｗｗｗｗなんちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l 　　　　　　　
　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'　　　　　　　ウヒョー、毎年この時期にこっそり床に札束敷き詰めて
　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } / 　　　　　　　　ゴロゴロ転がるのが麻呂のひそかな趣味でおじゃるｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　 　 　　
　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ 　　　　（　ゴロゴロー！！　）　うっはあ、このお札の感触、たまらないでおじゃるーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2007/12/19(水) 23:44:38.22 ID:3b17nXwL0

【解説】　麻雀プロの主な収入源　（例）

１．アルバイト
収入源がないのだから、バイトでお金を稼ぐ。普通のフリーターと同じ。
麻雀プロは基本的にリーグ戦のある週末以外は暇なのだから、時間はたっぷり。
麻雀プロのするアルバイトでメジャーなものとしては、雀荘のメンバーなどがある。

２．雀荘ゲスト・大会ゲスト
人気プロになると、雀荘のイベントや大会に呼ばれることがある。そのゲスト料。
ただし、依頼は一部の人気プロに集中するのが普通。美人の女流プロとか。

３．提携オンライン麻雀ゲームの担当
麻雀格闘倶楽部やMJ３のように、特定のプロ団体とオンラインゲームが提携している場合、
そのプロ団体には、「月に○○回は必ず打って下さい」というノルマが科せられる。
そのノルマは何人かに割り当てられ、ノルマを達成することを条件に報酬が得られる。

４．麻雀雑誌に連載
これに憧れる麻雀プロは多いが、プロとしての実績や文章力が求められるので、まずなれると思わない方がいい。

５．麻雀で食う
腕一本でなんとかする。フリーや高レートを回って稼ぐ。これができれば苦労はない。

278 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2007/12/19(水) 23:48:10.41 ID:3b17nXwL0

【解説】オンラインゲームの担当

オンラインゲームの担当になると、月に２０〜５０打数ほどのノルマを課されることになる。
これ、実は結構大変。締切間近になってもノルマが全然消化できていないと、
丸１日ゲーム機の前に居座って打ち続けないと終わらないことも。
特に東南戦の担当だったりすると死ねる。
団体によっては、ノルマが達成できないと、最悪除名までありえる。
しかしながら、本当につらいのは、ノルマ数ではなく、
常にプロという目で注目を集めながら打つことだというプロもいる。ライブ中継されたりするし。
なお、このオンラインゲームの担当、ノルマを達成しても１〜２万しかもらえない。
割に合うと思うかどうかは、その人次第。
最後に豆知識。１か月のうちのある一定期間、ゲーム中のプロの人数が増える時期がある。
これは月ノルマ締切前に駆け込みで打つプロがいるために起きる現象。
プロと打ちたい人は参考にしてみてはいかが。

何度も言うが、麻雀というのは中卒の芸能人が片手間にトップレベルで打ててしまる
簡単な絵合わせゲームであり、技術的に「プロ」が成立する余地が無い
「プロ」（笑）も「裏プロ」（爆笑）も麻雀界の特殊なメディア状況が捏造したネタであって、
問われるべきはそのネタとしての精度

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -

これを1度やってしまったらネタ師としては死亡
これはこうなっていても全然おかしくない

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 桜井 章一 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -

これを1度もやらなかったのが桜井師匠のネタ師として1流なところ
土田や多井などという凡百の麻雀芸者とは格が違う

さようなら

◎リーチザクラウン
○コンデュイット
▲ウオッカ

q(^-^q)

そうま

要はスポンサーが取れるかどうかなんだよね
逆説的に行こう

何故給料が払われる位のスポンサーが取れないのかを考えないか？

麻雀が競技に向いていないから

>>729
金さえ払えば、だれでも麻雀プロになれる。
実力の評価は、身内の麻雀大会の成績だけ。
生活費は、副業である雀荘メンバーや会社員としての給料で稼ぐ。


そもそも、麻雀プロとして自分の腕一本で生活してるやつはいない。
むしろ、街の雀ゴロの方が「麻雀の稼ぎ」は上だったりする。


そういう意味では、パチプロのほうが麻雀プロよりも「プロ」としてははるかに格上。

そのパチプロにスポンサーがつかないなら、麻雀プロにスポンサーがつくわけないだろ。


スポンサーが欲しいならば「麻雀タレント」になるのが正しい。


そういうことじゃないか？

ちなみに大会のゲスト料とかって高いの？
やっぱ容姿とか人気とかによるだろうけど、いくらくらい？

>>731
麻雀タレントっていい言葉だなｗ
井出洋介みたいなのでどうだｗ

女のほうは器量が良ければスポンサー付くと思うが、男のほうは例えAリーガーでもちょっと厳しいな

ゲスト料金は2、3万だろ？人気あるならこれ以上も可。しかし底辺の女流はこんなもん

プロだったら容姿じゃなくて実力で選ばれないとな。
まぁ、麻雀関連業界にこのことは理解できないだろうが。

>>736
それは、麻雀を職業とするプロフェッショナルとしての実力か？
麻雀タレントとしての商品価値でみた実力か？
街の雀ゴロとしての稼ぎでみた実力か？

それとも、サークルの麻雀大会での実力か？

女流といっても、二階堂亜樹さんは磯山さやか級ではあるけど、他はイマイチの容姿だよね

街の雀ゴロとかいねえから

自称プロサーファーみたいなものよ

>>雀ゴロ
死語だなｗ
手積みの時代に雀荘に巣食っててちょっとしたインチキで勝ってた人種ｗ

雀ゴロ＝イカサマではないよ
自動卓が普及した1995年くらいまでは居たよ
街の雀荘から太いカモが消失したことにより絶滅したけどね
バブルがはじける前はどこの雀荘にも毎月50〜60落すお大臣みたいなカモが居たから、
すこし打てる奴なら簡単にプラスになったよ...あの頃は良かったなぁ

自動卓が普及しだしたのは85年ぐらいから、90年にはフリーは全て自動卓
知らないんだったら知ったかぶりしない方がいい

たしかに90年時点ではフリーは全て自動卓だったな。
そういえば手積みから自動卓への移行期にはマグジャンとかあったなｗ

>>742はアホ。ただのクソガキｗｗｗ

麻雀を長くやればわかる。本当の強さって言うのは判断力、防御力。どんだけコンピュータが牌効率で打ってもプロには負けるぜ。ちなみにコンピュータがテンパってもプロ三人が本気出せば打ち込みはない。コンピュータは降りるとか廻し打ちとかできねーだろ

ちなみにプロじゃなくても雀鬼会の奴らとか変な縛りが無かったらまずコンピュータや素人は勝てない。本当に他人を気にせず打たしたらマジ強いよ

ギャンブルでプロ名乗るとか、他の競技のプロに対して恥ずかしくないのかね。

>>743
書き方悪かったかな
自動卓が既に普及したと書けばよかったかい？
出回り出したのは1985年よりもう少し前だね
俺がフリーで打ち始めたのは1983年くらいだけど、行ってた雀荘には２卓だけ自動卓があったな

マツオカ　最低

ID:oVMQn9j5

↑
久しぶりに湧いたな
麻雀プロの実物見たことない田舎の情弱

一応言っておくが、時給2000円で1日4時間週5日打っても年収200万な
実際は年間100万浮いてる奴は90年当時の歌舞伎町でも10人いなかっただろうな

「街の雀ゴロ」というのは漫画ソースの共同幻想に基づく脳内自己イメージとしては流通していたが、
実態は「雀荘で暇潰ししてるヒモ・ニート」

>>751
時給2000円て、東風戦なら１ゲームあたりのゲーム単価600〜700円。
つまり、200円東風戦の店の勝ち頭レベルだな。

当時の歌舞伎町で10人しかいないってことはないだろうが、それだけ強くても、年1000万は稼げないということか。

もっとも、フリー雀荘じゃなくてマンションなら、軽く1000万稼ぐやつがいたんじゃないか？
ちょうどバブルの頃だし。

ちょっと掛け算してみりゃ分かるじゃん
時給2000円で1日8時間週5日打っても年収400万
しかしこの生活は週5日雀荘で1食食うか1回外に出てもう1軒ハシゴ
こんな生活何年も続くわけない
つーか馬鹿馬鹿しくてやってられんわな

今も昔も実態は親か女に甘えて雀荘で暇潰ししてるしょーもないプータローが
「麻雀で食ってる雀ゴロ」って脳内誤変換してるのがほとんどのケース
あいつら突然消えるしな

90〜95年当時の歌舞伎町でも2ピンで祝儀が1000円の店ってのは5軒あるかないか
祝儀が500円の店とか三丁目や西新宿の店合わせても実際の選択肢は10軒ぐらい
時給1000円叩けた奴なんて各店1人か2人だと思うぜ

この時期の歌舞伎町でもデカピンのフリーが2軒あった時期もあるが、これは短期間で摘発されてアボ〜ン
あとは雀荘の奥の方で500円ぐらいの卓立てたり、
常連同士でつるんでセット雀荘で1000円の卓立てたりどっかのマンションで打ったりじゃね？

雀ゴロなんて底辺の人種。パチプロと同列。
それを麻雀が強い人達なんて一目置くのはただの妄想。

１対１じゃない時点で将棋や囲碁より難しい

まだ人工知能じゃ到底無理

とりあえずプロになってみろ

>>756
なりたくねぇよｗ 親が泣くぞ。

雀ゴロが底辺であった事は確かだよ
俺が知ってる連中も時給1000円なんか叩き出してなかったと思う（レートは２の２−６）
しかし、それだけで喰ってた奴が居たのは事実だしメンバーよりは稼ぎが有ったよ
というくらい、1995年以前のメンバーは酷い待遇だったからね
ついでに言うと俺が知ってる雀ゴロは職歴も無いまま30の後半を迎えた連中だ（当時ＮＥＥＴなんて言葉は無かったけどね）
当時のコンビニの時給がいくらだったか知らないけど彼らにとって時給600円でも好きな事で稼げてたから楽しかったんじゃないかな

とにかくメンバーでもなくフリー雀荘の稼ぎだけで喰ってた奴が居たのは事実で
彼らを雀ゴロと呼ぶのは間違いではないと思うんだけどな
ただし、彼らは皆人生の敗残者だよ、年収1000万？プッｗ

>>756
将棋や囲碁の方がプロになるのが難しい。
麻雀はプロが簡単にアマチュアに負ける

比べるだけ失礼

>>雀ゴロ
麻雀で食ってたって言ったってタネ数十〜数十万で常時雀荘にいるような輩。
タネが無くなってもいくらか店から廻してもらえるんだからのたれ死ぬ訳じゃない。
単なるクソ。

店から廻してもらった金はつめなきゃならないから負けが込んで裏メンみたいな扱いになってる奴も居たよ
店から見ると結構便利な存在だったんじゃないかと思うけどね
奴らはクズだったと思うけど自活してる分だけ最近のＮＥＥＴよりはマシかな

>>761
おまいニートをバカにしてるだろ？
実家に引きこもって天鳳鬼打ちしてるやつとかバカにしてるだろ？

ニートだってな、対人恐怖症っていうハンデがなければ、余裕でリアル麻雀で生活できるんだぞ

ソースは天鳳の成績だ

時給600円で自活は無いだろ
ニートって言葉が無かっただけで実質はニートみたいなもん

10年前はネットがなかったから街に出て暇潰ししてただけ
アウトも借金も今より簡単にできたしな
昔の自称雀ゴロと今のネット麻雀中毒でクズ度は全く変わらん

>>756
↑この人は麻雀プロの実物見たことない田舎者、ネット麻雀やったことない情弱
自動打牌機能使えば誰が相手でも一定の割合でトップとれんだぜ

これは無いわｗｗｗ田舎の情弱糞ワロルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


745 ：焼き鳥名無しさん ：2009/12/19(土) 09:27:49 ID:oVMQn9j5
麻雀を長くやればわかる。本当の強さって言うのは判断力、防御力。どんだけコンピュータが牌効率で打ってもプロには負けるぜ。ちなみにコンピュータがテンパってもプロ三人が本気出せば打ち込みはない。コンピュータは降りるとか廻し打ちとかできねーだろ


746 ：焼き鳥名無しさん ：2009/12/19(土) 09:34:17 ID:oVMQn9j5
ちなみにプロじゃなくても雀鬼会の奴らとか変な縛りが無かったらまずコンピュータや素人は勝てない。本当に他人を気にせず打たしたらマジ強いよ

>>763
自分で住むところを借りて生活してたから自活と呼んでも良いんじゃないかな
ちなみに当時のメンバーの実質時給は500円以下が普通だったよ

元メンバーなんかも居たから完全なＮＥＥＴでは無いかも？
もっともメンバーなんてコンビニのバイト以下だから職歴の内に入らないかな
クズ度も変わらないし未来が無いって点も変わらないよ
単に若さを食い潰してただけの存在

>>765
そういうのって借金してグダグダでしょ
ちょっと前までは500万ぐらい簡単に借金できたからね

ニートっていうか、引き篭もりもいろんな形あるし、
あとは何をもって「雀ゴロ」「ニート」「自活」「引き篭もり」っていうかの言葉の定義の問題だよね

>>763
>>765
1980年半ばなら時給600円で普通じゃないか？
もっとも、その後のバブルで、そんな安い時給はゴミになるがｗ


>>764
いずれ、シャンテン戻しや押し引き判断のロジックができれは、コンピュータは格段に強くなるよ。
あと10年もかからないんじゃないか？

もっとも、そのプログラムを組めるほど優秀なやつが、麻雀に入れ込むとは思えないがｗ

ロン2の「おまかせ」なら普通にトップとれるよ

>>裏メン
メンバーは本走と雑用係というかけ離れた役割が混ざった職業。

最近は雑用専用として女子アルバイトを使う店が増えてきている
ことからも本走専業の裏メンという存在には一理ある。

池袋風俗王

時給600円だと1日8時間20日打っても10万以下だな

「街の雀ゴロ」って台詞がいかに間抜けか1回考えてみるといいよ

いわゆる麻雀のプロ（もどき）って雀ゴロ以下じゃねーか？

雀ゴロは何だかんだで麻雀で勝ってメシ食ってるワケだがプロもどきはあちこちの
店に顔を出していくらか金もらわないと食っていけねーんだろ。

しかもプロもどきは麻雀自体がヘタｗ

麻雀で食ってる奴なんか一人もいないんだが

客打ちで年間400万浮いてる奴って一人もいないと思うぞ

麻雀で儲けようとするなら雀荘を経営すること。
バクチは胴元が勝つ。

>>717
釣りですか

あ、いや、そういう意味じゃないですよ

>>1
将棋だってプロがアマに負けることだってあるだろ
バカじゃねーの

前レスにもあったけど麻雀のプロは「自称プロ」でしかない。
相手にするに足りない存在。

芸能人に負けるのは麻雀のプロだけ

いや、ポーカーのプロもバカラのプロも素人に負けるぜ
運のあるゲームは実力者が下位者に負けることは良くあることだ
麻雀のゲーム性を知っていれば、そのようなレスは出ないよ
つまりお前は馬鹿だってこと

プロに勝った芸能人でさえ、麻雀覚えたての初心者に負けるよ

>>779
プロという団体や集団を呼んだのは、自分たちからじゃなくて
近代麻雀などのメディアの方から

では何故、団体名に「プロ」の名が付いている？

プロ団体ができたのはいつだ？
近代麻雀がプロを呼び始めたのはいつだ？

答えられたら答えはわかる

パチプロってのもいるくらいだから麻雀プロもいたっていいだろ。
世間からは冷めた目で見られるだろうけど。

麻雀は偶然性のあるゲームだからプロ雀士なる者が負けること自体大騒ぎする
ことではないとは思う。
が、他家のリーチがかかって初めてそのリーチ者の河を見るとか無意味に長考
するのには失笑。

麻雀プロというのは金を払って参加する麻雀サークルの会員
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する

大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦　参加費年間10万前後　月に1日4〜5半荘　年間40〜50半荘　優勝賞金100〜150万
その他の大会　参加費1日5000〜20000　年間2〜5回　優勝賞金20〜150万

入会試験2〜4万　研修費月5000×6ヶ月　入会金5〜10万　段位認定料7〜8万
あとは交通（・宿泊）費、研究会、飲み会、パーティー、冠婚葬祭

団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1〜3日程度参加するサークルだと思って間違いない

キモオタ麻雀サークルの分類

�@自らを「プロ団体」と定義づけるキモオタ麻雀サークル　
　大手三団体　連盟、最高位戦、協会
　弱小三団体　μ、RMU、棋士会

�A自らを「プロ団体」と定義づけないキモオタ麻雀サークル
　101、雀鬼会

�Bキモオタイベントサークル
　機構

自称麻雀プロ（キモオタ麻雀サークル会員）の分類

◆会社員、公務員
　大卒の中産階級に多く、会社員や公務員の資格で住宅ローンも組める
　社会的には立派だが、この生活スタイルはもはや休日に草野球楽しんでる会社員が
　「プロ野球選手」を名乗ってるのと何も変わらず、当然麻雀が強い理由などどこにも無い

◆雀荘のメンバー
　基本的に高卒中卒の乞食階級のやる仕事だが、社会から落伍した大卒も少なくない
　これは要するに「無学歴・無資格の人間ができる単純な接客業」
　1日10〜12時間週5〜6日働いて年収は300〜500万、社保も年金もへったくれもない水商売
　社会的信用は最底辺、単独ではアパートを借りるのも困難なゴミ虫

◆定職無し、ヒモ、ニート
　のらりくらりと世の中渡って生き延びてるしょーもない人達
　麻雀は達者だが所詮麻雀、たいした芸は持ってない
　社会的にはゴミクズ、サラ金のカードも作れない糞虫

◆女子プロ
　最近増殖してきたなんだかよく分からない微妙な生き物
　基本的に高卒中卒のフリーター上がりが多く、頭は当然悪い
　年収600万超は5人程度か？他は雀荘の従業員との境界が微妙なケースが多数

>>女子プロ
週一とか女子プロらしきヤツにいくらか金出して店に来させる雀荘があるが
あれって効果あるのか？
ヤツらは遅くてヘタなだけ。そいつが来るから客が増えるものでもない。

「女子プロを飛ばしたらゲーム代○回分サービス」とか謳ってるところがあるが
余計なお世話。
別にヘタを飛ばしてどうこうなんて客は誰も意識してないってｗ

それよりも女流プロを追っかけるキチガイ共は何なの？麻雀がしたいの？女のけつ追っかけたいの？西へ東へバカ？どうにかなると思ってんのかね？女流プロが来るなら必ず来るヤツオモロWWW

>>791
そんなんいるんか？ｗ
ストーカー行為で警察へ通報されろよｗｗ

>>792いるいるWW

ストーカーは行き過ぎだけど、女流が来るって宣伝すれば、地方まで行くバカいるよ。ある意味ストーカーだな。キモオタなんだけどねwww

いるのは知ってるけど採算とれてるの？ある程度華やかな感じにする程度じゃないの？

遅くてヘタなヤツを金払って呼んだって客が減るだけだろ。
同じ金払うならマナーを心得ていてサクサク打てる客打ちに払った方が店にはプラス。

>>795
遅くて下手って誰？そんな女流プロいるのか？俺は、1人知ってるけどなWWW

おまいらアフォだろｗ

サクサク打ったれたら、女流プロとの甘くて素敵な時間がすぐ終わっちゃうだろ。
せめて半荘１回１時間はかけて、じっくり打たないとな。

うん

>>797こんなバカがいるから、キモオタって言われんだよ。ニタニタ打っんじゃねぇー！

麻雀店は風俗業。
麻雀の女流プロはキャバクラ嬢みたいなもの。

まぁ、芸者の一種だな

麻雀プロというのは金を払って参加する麻雀サークルの会員
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する

大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦　参加費年間10万前後　月に1日4〜5半荘　年間40〜50半荘　優勝賞金100〜150万
その他の大会　参加費1日5000〜20000　年間2〜5回　優勝賞金20〜150万

入会試験2〜4万　研修費月5000×6ヶ月　入会金5〜10万　段位認定料7〜8万
あとは交通（・宿泊）費、研究会、飲み会、パーティー、冠婚葬祭

団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1〜3日程度参加するサークルだと思って間違いない

キモオタ麻雀サークルの分類

�@自らを「プロ団体」と定義づけるキモオタ麻雀サークル　
　大手三団体　連盟、最高位戦、協会
　弱小三団体　μ、RMU、棋士会

�A自らを「プロ団体」と定義づけないキモオタ麻雀サークル
　101、雀鬼会

�Bキモオタイベントサークル
　機構

自称麻雀プロ（キモオタ麻雀サークル会員）の分類

◆会社員、公務員
　平日は勤め人として働き、休日にプロごっこをして楽しんでる人達
　大卒の中産階級に多く、会社員や公務員の資格で住宅ローンも組める
　この生活スタイルは休日に草野球楽しんでる会社員が「プロ野球選手」を名乗ってるのと何も変わらない
　当然麻雀が強い理由などどこにも無い

◆雀荘のメンバー
　基本的に高卒中卒の乞食階級のやる仕事だが、社会から落伍した大卒も少なくない
　これは要するに「無学歴・無資格の人間ができる単純な接客業」
　1日10〜12時間週5〜6日働いて年収は300〜500万、社保も年金もへったくれもない水商売
　社会的信用は最底辺、単独ではアパートを借りるのも困難なゴミ虫

◆定職無し、ヒモ、ニート
　のらりくらりと世の中渡って生き延びてるしょーもない人達
　麻雀は達者だが所詮麻雀、たいした芸は持ってない
　社会的にはゴミクズ、サラ金のカードも作れない糞虫

◆女子プロ
　最近増殖してきた、なんだかよく分からない微妙な生き物
　基本的に高卒中卒のフリーター上がりが多く、当然頭も麻雀も弱い
　年収600万超は5人程度か？他は雀荘の従業員との境界が微妙なケースが多数

キモオタ麻雀サークルの分類

�@自らを「プロ団体」と定義づけるキモオタ麻雀サークル　
　大手三団体　連盟、最高位戦、協会
　弱小三団体　μ、RMU、棋士会

�A自らを「プロ団体」と定義づけないキモオタ麻雀サークル
　101、雀鬼会

�Bキモオタイベントサークル
　機構

◆大手三団体は会員から会費を徴収して運営するキモオタ麻雀サークル
　資金と人員を確保するために、常に会員を増やす膨張圧力が働く

◆大手三団体に対する批判
�@構造的に膨張圧力が常に働くため、「麻雀プロ」の要件を緩和しすぎる
�A運営が一部の者に委ねられ、非民主的

◆μ、RMU、雀鬼会は個人的なスポンサーやカリスマによって成立するキモオタ麻雀サークル
　大手三団体に対する反発・対抗意識をアイデンティティーとする
　資金や組織に限界があり、トップは求心力が分散するのを本能的に嫌うため、
　構造的に大きなサークルにはならない

◆弱小団体の苦闘
�@資金・組織的に大きなサークルになれず、またそのメリットも無いため、
　サークル構成員になる要件に絞りをかける場合が多い
　このことはサークル内部では「少数精鋭」などと脳内誤変換されたりもするが、
　構成員になる要件というのは結局「トップに気に入られること」の一言に尽きる
�A構造的に権力（金と人事）は一手に集中しやすく、
　運営はトップの恣意に委ねられ、大手三団体より非民主的になることが多い
　団体内での地位上昇も結局「トップに気に入られること」であり、
　また、世代交代のチャンスがほとんど無い

自称麻雀プロ（キモオタ麻雀サークル会員）の分類

◆会社員、公務員
　平日は勤め人として働き、休日にプロごっこをして楽しんでる人達
　大卒の中産階級に多く、会社員や公務員の資格で住宅ローンも組める
　この生活スタイルは休日に草野球楽しんでる会社員が「プロ野球選手」を名乗ってるのと何も変わらない
　当然麻雀が強い理由などどこにも無い

◆雀荘のメンバー
　基本的に高卒中卒の乞食階級のやる仕事だが、社会から落伍した大卒も少なくない
　これは要するに「無学歴・無資格の人間ができる単純な接客業」
　1日10〜12時間週5〜6日働いて年収は300〜500万、社保も年金もへったくれもない水商売
　社会的信用は最底辺、単独ではアパートを借りるのも困難なゴミ虫

◆定職無し、ヒモ、ニート
　のらりくらりと世の中渡って生き延びてるしょーもない人達
　麻雀は達者だが所詮麻雀、たいした芸は持ってない
　社会的にはゴミクズ、サラ金のカードも作れない糞虫

◆女子プロ
　最近増殖してきた、なんだかよく分からない微妙な生き物
　基本的に高卒中卒のフリーター上がりが多く、当然頭も麻雀も弱い
　年収600万超は5人程度か？他は雀荘の従業員との境界が微妙なケースが多数

芸能人相手にハンデ無しで20時間真剣勝負して完敗する「プロ」（笑）

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

リアルで金賭ければハマってホームレス♪　ネット麻雀打てば素人より下手♪
何考えて「プロでございます」とか言ってんの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　↑自称麻雀プロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（低学歴低収入キモオタ麻雀サークル会員）

>>808
なんでコピペから「社会的には立派だが、」の部分を削ったの？ｗ

コピペに意味が無いだろ・・・なんとも当たり前だろこんなの・・・要は華のないカジノみてーなもんだし。
社会人としてまっとうならこんな遊びに没頭しねーし店員が社会的信用ないのも当たり前。
ゲームとしたってどっちかってとトランプみたいなゲームに近いんだし。。。

面白いうち回しするやつがいない。

読みよりも肺効率だの、正着だのを重視しすぎ、むしろそれだけ。

不確定な部分に挑戦しようとするやつもいない。

ようするに個性が無い。おれらがやってる麻雀と大差ない。

これが現実です。

あと確率とか効率とかね、数学的に証明したやついるの？
麻雀プロっていうならそういう理論体系つくれよｗ

このほうが受け入れが広い、だの
枚数が多いだの
その程度のもんだろ。
そんなの確率とはいわないしだれでもちょっと考えればわかる。
しかも勝率に影響与えてるわけでもないし。
プロ名乗るんならそれなりの覚悟みせろといわざるをえない。

麻雀というゲームそのものが運の要素が極めて大きいんだから、
他の競技のようなプロ制度など作れるわけがない。
結果、名ばかりプロ集団の麻雀サークルになってしまう。

何でみんな必死なの？ねぇどうして？

>>816
お前もなw

>>814
将棋のような他の大半のボードゲームが、盤上にすべての情報、答えがあるゲーム（完全情報ゲーム）なのに対して、
麻雀はトランプみたいな多くのカードゲームが属する、情報はあるがすべてではないゲーム（不完全情報ゲーム）だからな。
数学で言えば、前者は恒等式（確立されるて然るべき方程式の問題みたいなもん）なのに対して、
後者は確率や期待値で論じる。当然、短期スパンでは期待値の高い方を取っても往々にして失敗する。

さらに言えば、後者たる麻雀は情報が限られているわけだが、その情報の受け取り方、その質、量などは
人によっても状況によっても違う。さらに進めてその「情報」から導き出される結論も十人十色・・・とは言わないが
相当の個人差があると思う。
すべてを数学的に解決しようとするのは麻雀では無理があると思う。見えない情報がある時点で向いてないだろう。
もちろん数学的な思考を排斥しろという暴論には発展しないけどね。

一例を挙げるなら、「筋」「裏筋」なんてのはよく出来てる理論だよね。一番待ちが広くて可能性が高く、好まれる待ちを
読めるわけで。ただ、それもシャボやカンチャン、単騎には機能しないように絶対に公式にならない。反例が生まれる。
絶対に裏を掻くことが出来てしまうからね。不完全情報ゲームゆえの特性だと思う。
それが麻雀の魅力ではあると思うし、だからこそプロ雀士の定義が難しくなるんだと思うけどね。

>>818
おれもそう思う。
にしてもプロ麻雀士に確立論や期待値論、心理的な駆け引き等に関して麻雀という切り口で
論じようというコンセンサスがないのは疑問というか麻雀馬鹿にしてるとしかいいようがない。

将棋、碁はもちろん、トランプやダイスにだって昔から学問として追求されていたようにね。

色々と面白そうな要素はあるんだが、そういうゲームとしての特異性
がプロ同士の実際の対局でまるで見られないし、解説されないのは見てて本当につまらん。

麻雀が市民権を得るためにはキャバクラ崩れの女だのに宣伝させること（むしろマイナス場当たり的過ぎる）じゃなく
そういうゲームとしての面白さや難しさを学術的な側面で追求する姿勢が不可欠だと思う。

今の麻雀界は、麻雀だけやって生きていけたらいいなーっていう
思考停止したバカと会費ただ儲けでラッキーっていう屑の集まりにしか見えない。

>>814
お前バカすぎて話にならんな

効率を数学的に証明したやつなんて昔からいるぞ？
カンチャンよりも両面が有利
この程度というが、これ以上のことを求めることは、
ＰＣ、プログラム、ネトマが揃っていなかった自体はほぼ不可能に近かった

牌効率は誰でもはわかりません
特に初心者は
中級者でも短時間にメンチンの最大受け枚数を効率よく判断することはできない

プロを名乗るかどうかは、麻雀で飯が食えるかどうかだけであって、
何をするからプロと名乗れるかは関係ない

お前はプロという意味を辞書で引けよ
それくらいやれバカ

>>819
一応麻雀でもやってる人はいるね。プロじゃないけどとつげき東北さんとか。
あの人は毒あっていかにもネット弁慶してるけど、ボードゲームとしての麻雀にストイックな姿勢で取り組んでると思う。
ただ、あの人の書いてるものを読んでてやはり情報が相当限定されないと機能しないようにも思える。

また、4人であることも大きい要因じゃないかな。真剣勝負、というよりはパーティーゲームみたいなワイワイやる感じだ。
だからってレートを上げればそれだけピリピリした緊張感は出るけど賭博性が高くなってしまうというね。
実際身内でレートなしで打つと完全にトランプと変わんない雰囲気になる。
賭博に傾きすぎても、緊張感がなさすぎてもダメ。しかもそんな調整は無理がある。
多分このゲームは今求められるような「プロ制度」システムに向いてない感じだ。
それこそプロにもレートシステムを導入して、そのレートに合わせた賞金みたいな感じにしないとならんのではないかと。
まあ現実問題、社会的に無理があるだろうけどね。

>>819

＞確立論や期待値論、心理的な駆け引き等に関して麻雀という切り口で
＞論じようというコンセンサス

なんだこれ？
意味不明
お前は何が言いたいんだ？
麻雀という切り口ってなんだ？他にどんな切り口があるんだ？

＞そういうゲームとしての特異性が

そういうってどういう特異性？
それを見せるってのは、どういうことだ？
どんなことをすれば、特異性を見せたと思えるんだ？

＞麻雀が市民権を得るためには

麻雀が市民権を得ないのは、賭博
これ以外ありえない
女がどうとか、学術がどうとか、そんなことは関係ねえ
賭博
昔から賭博
麻雀のイメージが悪くて、雀荘に規制があるのは全部賭博

1円でも賭けてる犯罪者を根こそぎ逮捕させて
誰一人として賭博させなきゃ
麻雀で市民権はえられるよ

>>820
PCがないと数学的な思考や論理展開、果ては証明が不可能に近い？
馬鹿言っちゃいけない。そんなのギリシャ・ローマの時代からやってるだろうが。
昔は卓上遊戯がなかったとでもいうのかね？
確かにPCがないと（特に慣れた現代人だと）やりにくく感じるが、昔だってシュミレートくらい出来たわｗ
また、牌効率は誰でもはわからないなどと言うが、それこそそれがどうした？
わからんのなら覚えればいい。少なくともある程度わかってきた奴でないと「プロ」なんぞという言葉は出てこないだろう。

プロってのはそれで生計を立てている、または本職にしてる人のことだな。
本職にしてても食うのもカツカツって人もいれば、副職レベルだけど十分って人もいるだろ。
だがこの場合のプロってのは『プロ制度』の意味だろうよ。
いろんな社会にプロ制度はあるけど、麻雀ほど確立されてないのもなぁ・・・
言うなれば「プロ棋士」と「カジノのディーラー」くらいの違い。
この差は問題じゃないかって話では？

>>823
不可能だとは言っていない
不可能に近いは事実である
そしてなによりも、そんなことをしたところで、需要が無い

この場合プロ制度だって、お前なに勝手に決めてんだよ

麻雀に飯を食っているプロがいる
おかしくない？
需要があるから金を稼ぎ飯が食える
おかしくはない

これが答えだ

同じ捨て牌でも待ちが違う

極端に言えばWリーチにプロの対応をおしえてくれよｗべたオリとかなしなｗ

>>824
だから不可能でも不可能に近くもないんだって・・・
おまけに言えば、需要だって昔からあったよ。まあ確かに賭博と表裏一体だったけどね。
確率と期待値の問題、学問は、元をたどると数学者と博打打ちの会話からだったそうだ。

またプロ制度の事だけど、おまいのは答えになってない。
賭博によって市民権を得られないけど、賭博によってメシ食ってる人もいるんじゃないかな。
「麻雀のお先は真っ暗やね」とかって話じゃないわけで・・・
現状他のボードゲームやスポーツにあるような「プロ制度」が合ってないというところには大きな問題があるんじゃない？と俺は言ってる。
賭博が市民権を得られないのなら「カジノのディーラー」は基本市民権得てないね。
「麻雀でメシを食うのが雀プロだが賭博は社会的地位が無い」というのがおまいの論だった。
つまり「雀ゴロ」は社会的な地位が得られない。でも雀プロや雀士として市民権を得たい、じゃあどうするかっていうことでしょ。
ここが不明瞭だから「雀プロとか存在がおかしい」って論になっちゃうんだし。

>>826
需要はなかったね
そんなものを書いたところで、飯を食えるほど売れていたとは思えない
活字の近代麻雀にのるようなものが、どんなものであったか
知っていれば容易に想像がつく

お前ら面白いなｗ

>>826
お前馬鹿だろ
お前みたいな馬鹿がいるから麻雀の市民権がえられねんだよ
原因をつくっている馬鹿がこれだからな困ったもんだ

自分でプロを制度と勝手に決め付けんな
プロは飯を食えるかどうかだ

賭博は犯罪です
そんなもので飯をくったところで、それは犯罪者
犯罪者が市民権を得るわけ無いだろ馬鹿か

ジャンゴロが市民権を得ることなど不可能
犯罪者が受け入れられる国や時代はいつどこにもありえない
ジャンゴロをプロと同一視してた？
こりゃ馬鹿もいくとこまで行ったな
お前の馬鹿さそこ知らずだな

こんなどうでもいい事に熱くなれるお前らが羨ましいよｗ

>>827
うーん・・・そう考えてみるとそうかも・・・
かなりコアなネタが発祥の学問みたいだし、そんなのを研究しておまんまが食えてたかまではわからんな。
そもそも昔の数学者ってメシ食えてたのかな？よく考えたら本だってそのころ無かったんじゃねえか？
一般に普及するレベルって話だけど。

>>829
賭博は犯罪なんだろ？だったら余計そういう道から外れた輩が出ないように制度を整えないとな。
おまいの物言いだとメシ食えたら全部プロみてーなこと言ってたからな。
少なくともおまいの言う「底なしの馬鹿」がおまい自身じゃなかっただけよかったよ。

逆に聞くと、麻雀でメシが食えるようにするにはどうすればいいんだ？
雀荘の店員は大抵ダメだな。雀荘は賭博行為が少なからず入る事が多いから。
となると現状の雀プロは半壊するんじゃないかな？雀荘のお抱え店員になってることも多いから。
また、雑誌や本を出版して食う、なんて人もいるかもしれないがこれはおまいからしてプロなのか？
ゲームそのもので、選手として金を得てないのに？こっちは副収入であるべきだろうからこれも消極的すぎるだろ。

やはり選手として金を得るべきなんじゃないか？ただ身内で回してるだけではただの麻雀サークルだ。
となるとどこかをバトロンとして対局料を得る形式を取ることになるでしょ。
じゃあ制度を整えるべきなんじゃね？

>>821
そうなんだ。
822からの馬鹿の連打みてると
あほらしくなってきたｗ

馬鹿だから自分の偏見でしかもの言えないんだね〜。
お前は麻雀プロ名乗っていいよ。所詮乞食の唯一のプライド程度のもんでしかないんだから。

>>833
俺は>>832だけどまず>>814じゃねえぞ。
で、俺にはおまいが勝手に人を馬鹿にしてるようにしか見えないぞ。
おまいの描くプロ像はただそれでメシ食ってるだけか。それに関わってりゃなんでもいいんか。

あと、俺は今んとこプロじゃないし雀プロやる気ない。ただ制度を確立しないから存在を否定されかねないんじゃないか。
ということだよ。

※「雀ゴロ」は田舎の妄想厨の脳内にしか棲んでいない架空の生物です

精度を確立したって競技の内容自体がカネをとれる内容じゃなければそれで
飯を食っていくころはできないでしょ。

オセロはギャンブルじゃないし囲碁将棋並みに実力の差の出るゲームだが精度を
確立してもプロとして成り立たないだろうよ。

麻雀プロというのは金を払って参加する麻雀サークルの会員
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する

大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦　参加費年間10万前後　月に1日4〜5半荘　年間40〜50半荘　優勝賞金100〜150万
その他の大会　参加費1日5000〜20000　年間2〜5回　優勝賞金20〜150万

入会試験2〜4万　研修費月5000×6ヶ月　入会金5〜10万　段位認定料7〜8万
あとは交通（・宿泊）費、研究会、飲み会、パーティー、冠婚葬祭

団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1〜3日程度参加するサークルだと思って間違いない

自称麻雀プロ（キモオタ麻雀サークル会員）の分類

◆会社員、公務員
　平日は勤め人として働き、休日にプロごっこをして楽しんでる人達
　大卒の中産階級に多く、会社員や公務員の資格で住宅ローンも組める
　マトモな社会人だが、この生活スタイルは休日に草野球楽しんでる会社員が「プロ野球選手」を名乗ってるのと何も変わらない
　当然麻雀が強い理由などどこにも無い

◆雀荘のメンバー
　基本的に高卒中卒の乞食階級のやる仕事だが、社会から落伍した大卒も少なくない
　これは要するに「無学歴・無資格の人間ができる単純な接客業」
　1日10〜12時間週5〜6日働いて年収は300〜500万、社保も年金もへったくれもない水商売
　社会的信用は最底辺、単独ではアパートを借りるのも困難なゴミ虫

◆定職無し、ヒモ、ニート
　いろんなものから逃げていろんな人に迷惑をかけてのらりくらりと生き延びてるしょーもない人達
　膨大な時間を雀荘で浪費しているため麻雀は達者だが、所詮は麻雀、たいした芸は持ってない
　社会的にはゴミクズ、サラ金のカードも作れない糞虫

◆女子プロ
　最近増殖してきた、なんだかよく分からない微妙な生き物
　基本的に高卒中卒のフリーター上がりが多く、当然頭も麻雀も弱い
　ゲストとテレビだけで食うほど稼いでるのは5〜10人程度、他は会社員・メンバー・ニート等との複合形

芸能人相手にハンデ無しで20時間真剣勝負して完敗する「プロ」（笑）

順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

RMUエキシビションマッチ
予選20半荘決勝5半荘打って萩原聖人が完勝


順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -


�@トッププロが
�A芸能人相手に
�Bハンデ無しで
�C20時間
�D真剣勝負して
�E完敗


（笑）

リアルで金賭ければハマってホームレス♪　ネット麻雀打てば素人より下手♪
何考えて「プロでございます」とか言ってんの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　↑自称麻雀プロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（低学歴低収入キモオタ麻雀サークル会員）

キモオタ麻雀サークルの分類

�@自らを「プロ団体」と定義づけるキモオタ麻雀サークル　
　大手三団体　連盟、最高位戦、協会
　弱小三団体　μ、RMU、棋士会

�A自らを「プロ団体」と定義づけないキモオタ麻雀サークル
　101、雀鬼会

�Bキモオタイベントサークル
　機構

◆大手三団体は会員から会費を徴収して運営するキモオタ麻雀サークル
　資金と人員を確保するために、常に会員を増やす膨張圧力が働く

◆大手三団体に対する批判
�@構造的に膨張圧力が常に働くため、「麻雀プロ」の要件を緩和しすぎる
�A運営が一部の者に委ねられ、非民主的

◆μ、RMU、雀鬼会は個人的なスポンサーやカリスマによって成立するキモオタ麻雀サークル
　大手三団体に対する反発・対抗意識をアイデンティティーとする
　資金や組織に限界があり、トップは求心力が分散するのを本能的に嫌うため、
　構造的に大きなサークルにはならない

◆弱小団体の苦闘
�@資金・組織的に大きなサークルになれず、またそのメリットも無いため、
　サークル構成員になる要件に絞りをかける場合が多い
　このことはサークル内部では「少数精鋭」などと脳内誤変換されたりもするが、
　構成員になる要件というのは結局「トップに気に入られること」の一言に尽きる
�A構造的に権力（金と人事）は一手に集中しやすく、
　運営はトップの恣意に委ねられ、大手三団体より非民主的になることが多い
　団体内での地位上昇の要件も結局「トップに気に入られること」であり、
　また、世代交代のチャンスがほとんど無い

プロかぁ

無理だよな実際、よっぽど上手くないと