自分で天鳳の牌譜を検討しながらR2000を目指すスレ

天鳳　http://tenhou.net/

【牌譜の貼り方】
待合下の「▽」→「牌譜/ログの管理」→「日記」にあるＵＲＬをコピー
そのまま貼りつければ自動的に匿名になります
自分で見ると名前が表示されますが、その牌譜で打った四人以外が見ても名前は出ません

●添削希望の方は以下へ
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1198289614/

●おすすめ戦術サイト(雑談質問スレからほぼ転載)
　以下のサイトで勉強すれば特上まではすぐだと思います
　人に聞く前に、まずは自分で勉強を
　http://www.geocities.jp/manbouk/
　http://gatoh.sakura.ne.jp/
　http://www.ix3.jp/hiii/
　http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/
　http://mahjong.ara3.net/
　http://majanjan.com/research-life/

●特上到達前にR2000に達することがありますが、偶然の確立が高く、評価の対象になりません
　一時的な成績で俺TUEEEEEすると、あとで恥ずかしくなります
　特上で安定的にR2000をキープできる雀力をめざしてがんばってください

●基本的にトップを取った牌譜を貼っても運麻乙といわれるだけです
　負けたりミスったりして悔しかった牌譜を貼りましょう

●質問者、評価人を馬鹿にする言動は慎みましょう
　また、特定の質問者、評価人に粘着するのはやめましょう

セルフ評価は評価スレの空気に合わないかと思って立てました
基本的に自分で感じたミスを書き込みますが、指摘、アドバイス大歓迎です

ジャスティス隔離か

http://tenhou.net/0/?log=2008012819gm-0061-0000-5993fa6e&tw=2
東1-1
4順目3s
1s切っているので微妙ですが、3s残して1m切ったほうが良さそうですね
9順目8m
3sか1pのほうが明らかにいらないですね
東1-2
9順目1p
降りていればラスはないですし、ドラの1pを勝負したのは前に出すぎだったかもしれません
東2-0
7順目3s
3色への変化を考えると4sを打っておくべきだったかもしれないです
東3-0
振ったらラスがあるので、降りて正解だったと思います
東4-0
11順目6s
時間切れでツモ切ってしまいました
3s打ちがよかったでしょうか

URLで規制を受けてるようなので、区切りいれてみます
ttp://ten
hou.net/0/?log=2008012822gm-0039-0000-ae4c7202&tw=0
東1-0
4順目7s
4p受けがかぶるので5p切りのほうがいいですね
8順目立直
こういうとき降りたほうがいいのでしょうか?

サンマかよ

すみません、>>5は貼り間違いました
http://ten　hou.net/0/?log=2008012820gm-0061-0000-9e10deae&tw=1

>>4
参考になるかどうか分かりませんが･･･
東1-0
7m→赤5s　ハネ満狙う必要なくない？素直に5s切ってスピード優先
6p→自分なら7s　振っちゃうけどｗ
6pが通ってるならともかくどっちも危険牌。それなら親の現物で比較的あがりやすい47pで待ちたい。
6p打つぐらいなら4m打って降りたほうがまだいい。中途半端な気がします。
赤5s残した場面もそうだけどドラに固執し過ぎな気がします。
東1-1
3sは自分も切りますがどっちがいいかは分かりません。
8m→3s
7pは鳴きません。どう考えても分が悪いです。勝負どころでもないので。
単に一発消ししたかっただけ？
東1-2
5mチーしません。一発消し好きですね〜。
状況によっては一発消しは有効ですがこういう場合は自分にプラスになる事はほとんどないですよ。
もう少し考えましょう。
東2-0
3s→4s　3色もあるけど赤5sツモもあるので。
東3-0
1m→2m　降りるつもりならしっかり降りるべき。中途半端。
自分なら1s打っちゃいそうだな。アンパイ2mしかないからある程度リーチ無視して前に出そう。
8pツモで引いちゃうけど。
東4-0
東→9s
2p→6m　6m合わせる。2pは全体のアンパイ候補。親に2つ鳴かれて簡単に前に出れない。
5s→3s　勿論3sが良いです。
4mチーは意図が分からん･･･

全体的な印象としてはとにかく中途半端な感じがしました

連投規制解除補助書き込み。

>>8
レスどうもです
東1-0
7m→赤5s
6mが二度受けなので、嫌うのもありかと思ったのですが、やっぱり素直じゃないですね…
6p→7s
打点を12000から8000に下げて打ち込むと後悔しそうだと思いました
確かに危険度変わらないならなるべく広く受けるか降りるべきですね…
東1-1
7pは一発消したかっただけです…ポンはやりすぎですね…
東1-2
了解です、一発ツモでのまくられが最近連続して、悪い癖をつけたかもです
東2-0
なるほど、赤5sツモもある了解です
東3-0
1mで振り込んだらバカですね…了解です
東4-0
東→9s
9sは受け被りですね…見落としていました
2p→6m
なるほどです
4mチーは、向聴数を少しでも下げたかったのですが、ほぼ意味ないですね…

とても参考になります
アドバイスどうもでした

>>9　さんくすです
http://ten　hou.net/0/?log=2008012908gm-0061-0000-6edcb177&tw=3
規制のためURL見づらくなってすみません
東2-1
13順目5m切り立直
5mをクリックした瞬間2mのほうが断然いいことに気づきましたorz
東4-0
3順目南
もっとドラを引っ張って1m切りのほうが良かったかもです

http://ten　hou.net/0/?log=2008012908gm-0061-0000-7539b994&tw=0
東3-0
7順目南
2sが先でした
東4-0
12順目8p
打点が足りないので赤5pを逃したくないと思ったのですが、
7pでもツモか上家からの出あがりでまくれるので、枚数多いほうに受けるべきだったかもです

テンプレに入れようと思って忘れていたので、
評価スレに書かれていた初心者にありがちなミスをメモがてらコピペしておきます

・リーチに対して非聴牌から攻めすぎでベタオリが少ない。
・鳴きに対して対応が甘い
・リーチ判断
・配牌からの構想がなく、手ナリに字牌を切るくせがあり、
また役牌を上手に使えてない。

http://ten　hou.net/0/?log=2008012917gm-0061-0000-27596b27&tw=3
東1-0
9順目1p
時間がなくてもっとも安全な牌を探す余裕がなくなってしまいました
えーと、9pが一番安全なのでしょうか?振り込んでますがｗ
東4-0
12順目9m
3sを手に留める理由がないですね、危険度の差で3s先打ちがよさそうでしょうか？

http://ten　hou.net/0/?log=2008012918gm-0029-0000-5c5e32f8&tw=0
東南戦です
東1-0
6順目7m
ここで12mのペンチャンを落としたほうが良かったかもしれません
七対子ありますし
東2-0
2順目北ポン
遠いですよね…スルーでしょうか?
東3-1
6順目6m
3pが残り一枚なので12pを外すべきですね…
8順目2p
安全とは言い切れないですね…きっちり北かかろうじて4pを切るべきでした
東4-0
5順目9p
向聴下げてしまってますね…6p切るべきでした
10順目立直
かなり広くなる手代わりありますし、ダマでよかった気がします
北をつかめば出ると思ったのですが、残り一枚ですし甘かったかもです
他の方の意見を聞いてみたいです
南2-0
6順目5p
89pを落とすか5pを切るか迷いました

ttp://ten　hou.net/0/?log=2008013010gm-0029-0000-0d1c116d&tw=0
南2-1
6順目4m切り
牌姿だけなら即リーなのですが、今にも8mを引きそうな気がしたんです
けれど、それにしたって7m切りですね…頭悪いです…
南2-2
8順目3m切り
345の三色同順が見えているので3m残したほうがいいですね
親と上家に安牌でいい感じですし…

また1900切りました…
自分ルールで1800台では特南予約しないって決めたので、しばらくお預けです；
皆さんの指導お待ちしていますm(_ _ )m

2位(+3) [速特東喰赤]
牌譜: http://ten　hou.net/0/?log=2008013011gm-0061-0000-a855a1dc&tw=1
東2-0
5順目上家南切る鳴く
南以外で4面子作れますし、急ぎすぎました…
6順目下家1s切る鳴く
東が出ない場合に対々や混一をつけることも考えてなきました
南ポンがありえなかった気はぬぐえません…
東4-0
10順目2m
ダマであがってトップならダマにすると思うので、ドラはあっても役がないか安い手とみました
降りていれば2位は確定ですが、振っても3着でとどまれそう
ラスにはならないと思ったので筋2mおしました
11順目3s
1sであがれないとはいえ待ちが多い4mか7m切りが上がり安そうな気がしましたが、
47mがどうにもあたりそうな気がして3s切り
安全度まったく変わりませんが…
というか見返してみると5mの見え方でまだ47mのほうが安全のような気がします…
下家の6sであがり逃しています…

2位(+5) [速特東喰赤]
牌譜: http://ten　hou.net/0/?log=2008013012gm-0061-0000-6a6a995c&tw=0
東1-0
9順目
よく見たらチートイ一向聴ですね
こういうとき迷います、何を切るべきでしょう?
東2-0
3順目
ドラを抱えるなら7m切りもありのように感じます
どうするべきでしょうか?
8順目立直
ダマでもよかった気がします、どっちが得でしょうか？
8mはどこかで暗刻か頭になってそうな気はしました
東2-1
4順目
受け入れなら7m切り、断ヤオを狙うなら9p切りが正しかった気がします
東4-0
8順目1s
ドラが絡んでラスまであるので、2p切れなくなりました
東4-1
13順目2m
対面には満貫振っても3着でとまるので少し押しました

2位(+1) [速特東喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2008013022gm-0061-0000-2039b48a&tw=1
東1-0
7巡目8mカン
8mツモ切りでよかった気がします
東3-1
11巡目發カン
1sが不要牌なので、このタイミングでカンはなかったと思います
東4-0
2巡目東
9p先ですね

4位(-41) [速特東喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2008013023gm-0061-0000-04e4b4d2&tw=2
この展開なら仕方ないかと…
アドバイスなどお待ちしています

アホ氏ね

3位(-8) [速特東喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2008013108gm-0061-0000-0b590f44&tw=1
東1-0
3巡目2m
辺張はずすなら一巡前5m残すべきですね
素直に7p切りでよかったですね
東3-0
6巡目5p
5pドラがからむし危ないですよね
筋で3p打っておけば…
13巡目2pポン
テンパイとろうと思ったような気がしますが、ないですね…

4位(-31) [速特東喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2008013109gm-0061-0000-e72525fb&tw=3
東1-0
3巡目南
ドラ離すの早いですね…
混一無理そうですし9s切っておくところでした
東2-0
5巡目リーチ
これダマでしょうか？
どっちにしろ出てこなさそうですが…
東3-1
この距離から国史狙うのはダメでしょうか？
東3-2
8巡目7m
9m重なりそうな気がしたのですが、狙い過ぎだったと思います
素直に4m打ちですね…
10巡目8p
せめてここで4m打ち…
東4-0
6巡目9m
1m切ってしまっている以上3mうちでしょうか？
ただ、七対子もあるんですよね…
まあ、9m切りもありかと思ってます

4位(-22) [速特東喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2008013111gm-0061-0000-796a1ee2&tw=0
東1-0
12巡目1s
通りそうなワンチャンスなのでおしましたが、きっちり4s打っておくべき箇所だったかもしれません
東3-0
1巡目5p
親にあがられることが一番避けたい局面なので染めに行くメリットなかったかもです
上家13巡目7s切る鳴かず
鳴くかどうか迷いました、不聴流局が許されない状況、鳴くべきだったでしょうか？
上家14巡目7s切る鳴く
完全に後手に回ってしまいました…降りに徹したほうが良かったでしょうか？

4位(-21) [速特東喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2008013114gm-0061-0000-eb2b39e0&tw=0
東1-1
16巡目上家6m切る鳴く7s切り
鳴き方も問題なんですが、テンパイとりに行かずに7p切ればよかったです
下家の萬子に意識が向いていて対面の索子に意識が行ってませんでした
6m切り明らかに強い打牌ですね…
東3-0
3巡目対面白切る鳴く
この鳴きダメでしょうか？わからないです

4位(-38) [速特東喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2008020112gm-0061-0000-d73d9554&tw=0
東2-0
11順目5sチー
打点も低いですし、薄いところでもないのに急ぎすぎました
15順目3m
上家と親に危ないところですね、止めるべきでした
東4-0
6順目9s
ドラ止めるべきでした
上家10順目1m鳴かず
鳴かないと上がれないですね、だめだめです
以降ぐだぐだです、集中力ない状態で麻雀してはいけないですね

お疲れさん

2位(+1) [速特東喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2008020521gm-0061-0000-b6763cea&tw=2

東1-0
最後の発ポン白切り
白ものすごく危険牌ですよね
ドラが見えていて赤も一枚持っているので押しましたが、ドラが見えてなければスルーが無難でしょうか？
下家白あるかと思っていたのですが、ドラの打ち方からなさそうなの予想できたかもです
東3-0
下家の9m、対面の北鳴くでしょうか？
まあ、とりあえず点数減らさずに自親流せればいい場面ですし、スルーでいいかな
振込みは仕方ないかとおもってます･･･
東4-0
2m2s押しましたが、降りていれば2着、降りに徹するのでしょうか?

完全チラ裏な自分メモ
（基本）鳴かれたくない字牌は先切りし、鳴かれてもいい牌は後から切る

○初牌の字牌について
他家の動きなしの早順の子とする
※上位の字牌ほど優先して切る

できれば面前でいきたい、役牌が重なっても嬉しくないまあまあの手牌のとき
ダブ東＞ダブ南＞三元牌＞南場の東（※親が下家の時はランク最上）
＞点数順位的な敵の門風牌＞下家の門風牌＞対面の門風牌＞自家の風牌＞上家の門風牌
（※自ツモを増やすため、上家に風牌をポンさせるには後切りの方が有効）

そこそこ面前で間に合いそうではあるが役牌が重なれば使いたいぐらいの手牌のとき
南場の東＞点数順位的な敵の門風牌＞下家の門風牌＞対面の門風牌＞上家の門風牌
（＞有効度低い数牌（１２８９など））＞他家の連風牌＞三元牌＞＞自家の風牌

○１枚見えどうしの役牌の比較
ドラ表＞後に１枚切られた方の役牌＞先に１枚切られた方の役牌

○その他
遅そうで安そうなダメダメの手のときは
面前効率を少し落としてでも（例役牌残してペンター払い）役牌を長く持つ打ち方や
染めや七対など役牌使える少し大きめの手を目指しながら字牌絞りも兼ねられる打ち方など
このときは数牌も先打ちは控えることが多い
なんかあったら即抱え死にできるように、かつギリギリまでまわって後付けや形聴を狙う

細かい話だが立直に対する危険度は初牌や１枚切れどうしまでは役牌＞客風だが
２枚見えどうしだと客風＞役牌となり逆になる

ナミダメのように雀頭が必要だからといって大した手でもないのに
役牌切り飛ばして孤立数牌を抱えまくるのはあまり好きじゃない
あれは立直にかなり押す打撃系の人の打法　棒テン即リー＆他家リー即中抜き派の打法とは相容れない

チラ裏２

・レアケース（≒どうでもいいこと）について

ソーズ染めに対し発は役満の分他の役牌より危険度上
だからこそ先切りかどうかは状況次第つかどーでも

発を鳴いている奴がいる状況で手牌に初牌の中と一枚切れ白
通常⇒中の方が危険度高い
オーラス振ってもTOP⇒白の方が危険度高い（白を握り潰せば大三元は100�lない）

sage厨氏ね

age