☆賭け麻雀は違法？☆

どうでしょうか？

>>1
ぷっ

桜井スレや字牌絞りスレの議論はこっちでやれ

四ね

間違いなく違法


------------終　了--------------

六でなし

大澤ふみ７
大澤ふみ７
大澤ふみ７

200までならおｋ

地下鉄。

マジレスすると、俺は過去Ｋ察に通報したことがある。だがＫの言い分は
・俺一人からの通報では証拠不十分で動けない
・ドラマとは違いたとえＫでも礼状が出ないとガサ入れできない。いきなり入っていくと逆に侵入で訴えられてしまう
・違法行為でも暴行や殺人と違い《被害者》《加害者》がいるものではない為取り締まれない
・バカラなどと違い従業員側から「お客さんに卓を貸しているだけ」と言われてしまえばそれ以上追及のしようがない
などの説明を受けあっけなく終了した。

そろそろ違法厨がしゃしゃり出てきそうだな。

パチンコみたいに景品業者を間に噛ませばいいんじゃん

闇カジノはそれやっても捕まってるけどな

>>10
なんで通報しちゃったの？負けたの？

通報者が全員負けたやつだと考えるのは
賭博犯罪者の無知

賭け麻雀を嫌いな人間なんているわけない
なにか恨みをもたれるほかの理由があるはずだ
きっと負けたやつがやってるんだ！

↑
こういう馬鹿

賭け麻雀が市民権を得ていないのを見れば
愛されているわけがあるわけないだろ馬鹿

お前らは世間から嫌われてんだよクズ

一度、手錠かけられてみたい。
「おれ、麻雀でパクされたことあるぜ」って言ってみたい。
でも、警察やる気なし…。

俺的には賭け麻雀よりもパチの方が嫌なイメージがある。

俺的には賭けていると言うよりチップ的なイメージだな。今日、点五で7000円勝ったがギャンブルだとは思っていない。
ある程度の金（チップ）が動くゲームだ。賭けている感覚ではない。

問題なのは高額で賭けて闇に流れる事でしょうに

自覚がないって怖いね

>それどころか駐禁区域なら一秒でも止めたら違法
>制限速度を一キロでも超えたら違法
>安全確認を怠れば違法
>一旦停止線を越えてで動いてれば違法
>
>全部犯罪者かよｗ

賭けマージャンが違法じゃないって言っている奴は、上に上げる例が全部違法じゃないと言っているらしい
頭の弱い中学生なのか？

馬鹿半分、工作半分ってとこだな
工作やる理由は
ただの感情論、賭博関係者で実利に影響する人の2種類いると思われ

>>19
それらは厳密に言えば違反であるが犯罪者ではない。

違法厨は今後、外でタチションをしたり百円玉を拾ったて自分の財布に入れる行為をしないように。

しなかったらお前は賭け麻雀やめるのかよｗ

>>22
ﾜﾛﾀ
小学生かよｗ

ﾏﾃﾙﾊﾟｰﾝ！

>>24
要するに賭け麻雀が違法でどうのこうのって言ってるやつはそのレベル
だって事だ。

合法に決まっとるやろが、捕まった人聞いたことないし
通報とか違法とか犯罪とかアホですか？
んじゃ今すぐ近所の雀荘を通報してみろや
んでこの寒空の下で延々とポリが来るの待ってろよ

とつげきの知り合いのメンバーが普通に賭博罪で1ヶ月くらい留置所に入れられたって話だよ
店長は有罪だって
店がその後どうなったか知らないらしい

どうせ高レートだったんだろ
その辺の店でやるようなレートなら捕まったりしねーよ

分かっても無いのに勝手に決め付けんなよアホ

違法厨は存在自体が違法ｗｗｗ

age

>>28
それ一度店閉めた後にやってた高レート麻雀だったはず
リャンピン程度までだったらつかまんねーよ
それ以上のレートでやるなら自己責任だけど

ＩＤ出すかトリ付けて話せや糞どもが

はい

アイ

大澤ふ３７

金を賭けるのもそうだが、風営法があるから真夜中の雀荘営業は違法だろ

違法だね
レートを設定して深夜まで営業しないと雀荘なんて儲からないからね
違法な不当競争までして許されるわけがないはずなんだが

新宿で賭け麻雀やるぞ
★☆定例/？　麻雀オフＩＮ都内 開局☆★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1202095831/

違法厨は散弾一億発食らって死ね！！！！

なんだそりゃｗ
ついにおかしくなったか？ｗ

>>28
とつげきって凸とか呼ばれてるノンキャリ公務員？

あいつは自分のＩＱを詐称してたような嘘つきだよ。

この世の中は違法だらけです。賭け麻雀が違法なのは周知の事実じゃねーか。えびすさんも逮捕されただろ。
だからなにって感じだけどな。

違法ってのと捕まるってのと刑務所に送られるってのが全部一緒だと思ってる中学生がいるようだな

そして、賭けるお金がない中学生が書きこんでるのが、
このスレか。ナットク！

賭け麻雀が違法でなかったら何が違法になるのでしょうか。
違法ではあるけれど事実上認められてしまっている、ということですね。
パチンコと同じです。ほとんどの雀荘は風俗営業の許可をとっています。
賭け麻雀は風俗営業の範囲であるという解釈です。
１８才未満の人が雀荘に入店できない理由がここにあります。
自由主義国家では何らかの形でギャンブルが認められています。
それが日本では麻雀であり、パチンコであるということです。
何事も程々に、やり過ぎないようにしましょう。

娯楽の範囲内の賭けは合法
判例出てるよ
金持ちだと一千万も娯楽なんだよ！とかは通らない。
大体一万くらいまでって言われてる

恵比寿さんのはヤクザがらみ高レートって偽情報でとばっちりって聞いたけど

娯楽の範囲内じゃなくて
一時の娯楽に供ずる物を賭けたときは、違法の限りではないの
この物とは、ずばり食事などその場で消費される物
現金は１円でも違法です

違法ならシートベルトや車での携帯使用みたいに捕まえたら？

捕まえもしない警察に文句言いに行けよ

違法ならシートベルトや車での携帯使用みたいに捕まえたら？
違法ならシートベルトや車での携帯使用みたいに捕まえたら？
違法ならシートベルトや車での携帯使用みたいに捕まえたら？
違法ならシートベルトや車での携帯使用みたいに捕まえたら？
違法ならシートベルトや車での携帯使用みたいに捕まえたら？

>>45

>>48
判例がでてるなら、その判例がでているサイトのURLを貼り付けて

そんなに重要か？違法か合法が。ギャンブルは国営のみ合法それ以外は違法だ。
ただ国営は競馬・競艇でテラ２５％宝くじで４５％か５０％とってる。要するに
国営に人集めるための法律だ。そんな法律馬鹿みたいやんけ。とはいってもつかまる
のはいやだがな

そして現実としてパチは景品買取という形で黙認。マージャンはテンピンまで黙認。
えびすさん時はボーダーがあいまいでこれ以上のレートは摘発しますよという意味
で２ピンの店を摘発した。博多では駅裏の東風ピンが警察の指導により東南戦に
変更したが指導無視してれば客捕まっただろうな。あと風営法の１２時までの営業
時間もカーテン閉めて外に光がもれず防音であれば黙認だ

そもそも自衛隊とか憲法違反だし。

黙認という概念が出たが、中学生に理解できるか？

黙認なら逮捕しないんだから違法じゃないだろ、とか言いそうｗ

道に落ちてる金を拾って、警察に届けず自分の懐に入れたなら
一円でも100円でも違法。
でも100円拾って警察に届けるやつはいないわな。

100円拾って警察に届けないのを「違法、違法」と騒ぎたてる
やつがいたらバカだわな。

不毛スレにもほどがあるだろｗ
違法？だから何？って感じだな

確かに不毛すぎるな。
みんなスルーすれば、それまでだぞ。
終わらせよう。

>道に落ちてる金を拾って、警察に届けず自分の懐に入れたなら
>一円でも100円でも違法。
>でも100円拾って警察に届けるやつはいないわな。
>100円拾って警察に届けないのを「違法、違法」と騒ぎたてる
>やつがいたらバカだわな。

同意
だから、賭けマージャンは違法だ

別に誰も騒ぎ立てていないしｗ

>>60
他スレで騒ぎ立ててるバカがいるんだよ。

ネトマ厨だろどうせ

競技麻雀廚

>>61
>>62
>>63

賭けマージャンは違法か？　合法か？　どっちだ？

で、結局ボーダーはいくら？
ピン？リャンピン？
教えて、エロい人(´・ω・｀)

>>65
ピンなら暗黙の了解の範囲内。
リャンピンだとちとやばい。
どちらにせよ厳密に言えば違法だが、すべての賭け麻雀を違法と
目くじらを立てるのは100円拾って届けないのを違法と騒ぎ立てるのと同じ。

キリがない

糸冬

>>60
違法だろうな
だからどうこうって話じゃないだろ

>>68
厳密に言えば違法ってことであって100円拾って警察に届けないのを
違法だからどうこういうのといっしょ。

違法だから警察に届けろというのは野暮。

そう、だからこのスレでの議論は意味が無い

このスレは隔離スレだから。
他スレで騒ぎ立てないようにするための。

もう違法厨はほとんどのスレで無視だろ

いや、違法ならそれでいいんだ

合法だと言い張るバカが別スレにいたので、ここもそういう奴らの溜まり場かと思っただけ

麻雀で金賭けないほうが、違法だろＷＷＷＷＷ

警察が黙認→合法って思考回路の馬鹿だろ

>>73
あくまでも厳密に言えば違法ってことね。（可能性としての）
たとえばこれが裁判になって1000点10円の麻雀が違法行為
として認定されるのかどうかはわからないというのが本当のところ
だと思う。

馬鹿っていうか、ガキなんだろう

麻雀は金賭けてこそ麻雀。
法律もへったくれもない！

>>76
>>45

>>79
いや、刑務所に入るかどうかって問題じゃなくて。

麻雀のルーツが金だからな
ピンズ→貨幣
マンズ→通貨
ソウズ→貨幣を束ねるもの(サイフ)

しかしさ、社保庁の問題なんか、国家ぐるみの違法詐欺じゃないの？
スレ違いですまないけど、公務員なんか賭け麻雀大好きだしな。
関連はあるかも。

>>70
合法だって主張する馬鹿がいないんじゃ議論にならんわな

信号が青に変わる前に歩き始める人を取り締まる事が先決だろ

別に、議論する気がないだけかもね、不毛すぎて。

>>84
賭け麻雀は違法なんだが、だからと言ってお前を捕まえには行かないから、安心して寝てくれ

潔癖症てのも一つの精神病だからな

お前ら馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗ
俺が雀荘に15年くらい入り浸って捕まらないんだから合法に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違法でいいじゃん

起訴されて有罪になりゃなきゃ罪は問われないのが法治国家だからね

違法違法

議論する気があるも無いも、「賭け麻雀は合法か？」という問いに対する答えが２つあるとは思えないからなあｗ

>>89
いいじゃんも何も、違法なんだがｗ
だからと言ってお前を捕まえには行かないから、安心して寝てくれ

実際のところは法の適用上でも「社会通念上許容される範囲」とかって
ので一概に言えない部分があるんだけどね。

合法だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい、結論「違法」です。
このスレ終了。よかったね。

>>92
>>49
>>52

違法だけど捕まらないからどっちでもいい

安心してできる違法行為

違法厨の勝ちです

すごいね
糸冬

あらら、あっさり敗北宣言出ちゃったよｗ

まあそう言わないで、また面白いこと言って下さいよ

本当、違法厨はディベイトの神様ですね。素晴らしい！！
尊敬します。まいったなー。完璧だもの！

合法だってばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

返ってくる反応が、なんというか・・・

ついつい子供時代を思い出してしまうなｗ

そうですね。日本のいなかっぺ大将みたいですね。

糸冬

違法厨ばんざあい！

糸冬

まあ、当時の後藤田法務大臣もいくら（金額は忘れた）くらいまでだったら
いいんじゃないかと思うって国会で答弁したくらいだから、たとえ一円でも
違法ってのは単なる建前論だと思うぞ。

悔しいのはわかったから、子供は早く寝なさい
明日学校に遅刻しますよ

はいはい、蒸し返しは無しね。終了・終了
よかった、よかった。

合法に決まってんじゃンwwwwwwwww
違法だったら雀荘営業できないジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめです！結論は「違法」です。
終了です。

じゃあ俺捕まえてみろよwwwwwwwwwwwwww
違法って証拠あんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違法厨さんが大人になったら捕まえに行くと思うよ

糸冬

なんか、吉本新喜劇になってきたなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ｗを全角で打つ馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金角？

多重自作自演ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

違法厨さんに質問
ｗを全角で打つのは違法ですか？

それは違法だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違法厨様が違法と言えば、違法なんだよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

これはひどい

違法厨さんわかりましたｗ
コテつけてID晒したら人気者になれますよ

期待してます！

Ｗは、大笑いという解釈は違法なのですか？

違法祭りだ！！

ＦＩＮ

なんじゃこのスレｗ

違法厨様をたたえるスレですぞ

一円でも賭ければ違法じゃないのか？
道端で十円玉拾ってくすねたり
人通りの少ない道を信号無視で渡ったりしても
逮捕はされないけど行為そのものは違法だと思うんだが…

違法厨様は、セクハラ法を重んじて、異性に言葉をかけることもしない
尊いお人なのだぞ。

違法です

何でも違法なのです

違法であればそれだけでいいのです

>>126
十円玉拾って届けないのを「違法」って騒ぐ人はいないだろ。
現実的に意味のない違法論。

それでも違法です
違法と言ったら違法です
違法と言うレスしか受け付けません

10円でも、違法です。
法律では、そうなっています。
勉強しよう！

ここまで酷い糞スレは久々にみたわ
記念age

今後は合法レスはスルーします

そうです。今年の流行語大賞は「違法です」に
決定です。
みんなで叫ぼうぜ「違法です」と

終わらせるためにわざとやってんだろ

それは、違法です！！

そういういいがかりレスも違法です

なんでもいいんです！とにかく「違法です」

こんな夜中に２ｃｈみてるなんて、それは「違法です」。

そうです
違法ですけど捕まりません
しかし違法です
ただだだ違法です

ひたすら違法で邁進する所存であります

しかし、久々におもしろいぞ。お前ら全角ＷＷＷＷＷ

Ｗは違法です
捕まりませんけども

10円拾って警察に届けなかったら「違法」であるとすると
１０円拾って警察に届けない行為（違法行為）→現実として「悪」であるとは
言い切れない行為、という事になる。

違法行為であってもすべて「悪」であるとレッテルを貼ることができなくなる。

ダメデス！！
すべて違法です！！！！

善悪なんてどうでもいいです

違法です！

レッテルは「違法です」

あくまでも違法ね

はいはいｗ

はいはいｗも違法です

そうです！あくまでもではなく、完全に違法です！！

それでは、低レート賭け麻雀は実際に違法であるかどうかは別として
もし違法であるとしても社交儀礼の範囲内であるなら「悪」とは
言い切れないという事で終了ですね。

そんなことはどうでもいいです
違法ですから

「違法だとしても悪ではない」という事でいいんですね？

違法です！
その他の質問は一切受け付けません

それでは、もしたとえ違法であるとしても「悪ではない」と
いうことで終了です。

勝手に終わるのは違法です

カジノ法案の成立を希望します

違法厨が射殺されて終了！

>>1
はい、賭け麻雀は違法です。

昔、国会質疑で「賭け麻雀はどこから違法なのでしょうか」とゆう質問に対し、
「お食事代程度では違法にならない」と答えが出ました。

個人の収入にもよるが0,5や1,0くらいなら違法にはならないとの事。

俺の勤めていた0,5の雀荘には警察官も遊びに来てました。

>>160
そんなことは言われてません。
賭け麻雀は違法だと言ってます。
まったくの嘘です。

警察官は行政であり司法ではない
警察官も殺人を犯す

違法です。
でも違法だけどつかまりません。
酒に酔っている状態での自転車の運転も違法です。
でも違法だけどつかまりません。
異常です。

ttp://archive.mag2.com/0000117339/20061029173000000.html

面白い記述。

刑法185条
賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りではない。

どこまで適用なるか。

違法です！

いいぞもっと違法厨にイッたれ

無駄です
何を言おうが違法です

>>161

エモヤンが国会議員になって初めての質問が『賭け麻雀はどのくらいから違法になるのでしょうか』とゆうのはニュースで見たことあるよ。

自分が無知で知らない事を嘘で片付けんなってwww

低脳君www

「お食事代程度では違法にならない」とは答えていない

賭け麻雀は、違法
社交辞令の範囲ならば、個人的には違法ではないんじゃないか
しかしながら賭け麻雀は、よくないこと

と言った
都合のよい言葉だけを引っ張り出し、違法では無いと言うのは
バカか卑怯なやつのやることだ

>>169

お前また負けたのか？

反論できなくなると
そういうレスつけるのが常套手段なの？

>>171

0､5や1､0で負けて違法と騒ぐ低所得者は『カップ麺の汁ちょうだい』って言ってなさいwww

うわーこいつ真性だわ
賭け麻雀が違法だというのを否定できないからって
まったく話を変えて勝手な妄想で相手をこけおろすことしかできないのかよｗ
雑魚だなｗ

>>173
刑法185条の但し書きの部分についての見解を話してもらえませんか？

違法違法違法違法

>>174
司法の見解では
食事はＯＫ、金銭は1円もでＮＧ

>>174
食事でも金銭がからみますが。
矛盾してますよ。

間違えた。
>>176宛です。

>>169

僕もニュースで見ましたが、お食事代程度は言ってましたね。それを聞いて安藤優子が首をかしげてたのが印象に残ってます。

>>176
あと、但し書きに対する見解を全然言ってないんですけど。

>>177
は？
娯楽の範囲で供づる物を賭けたときはいいと書いてあるだろ
これはつまりその場で消費するもの、食事をおごるのはいいってこと

食事は賭け事ですか？
無理矢理じゃないですか・・・。

>>182





日本語OK？

>>182
食事をおごるのは、その場で消費されるから
娯楽の範囲に供ずる物を賭けていたと判断され
賭博罪にはならない
というようなことが、刑法にただし書きがある

>>176
>司法の見解では
>食事はＯＫ、金銭は1円もでＮＧ
に関して、
>>163みたいにソース出して頂けませんか？

刑法185条を読め

一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは

この部分に関して、麻雀はそうではないと言い切れる理由もお願いします。

麻雀はそうではないと言い切れない
麻雀も刑法に従う
競馬などの合法ギャンブルではないのだから

麻雀も一時の娯楽に入るんではないんですか？と言ってるんですが。

じゃぁ通報すれば？

え？！
なんで通報？

>>189
麻雀そのものはどうでもいい
賭け麻雀は麻雀が手段であって目的は賭博だから

一時の娯楽とは賭けた物がどうなのかが問題
何でかけたかは問題ではない
麻雀だろうが、野球だろうが金銭を賭けてたら違法

じゃぁ、生安に電話して賭け麻雀やってるからタイーホして下さいって言えば？

>>192
刑法185条を理解してます？
Aすることができる。但し、Bのときはこの限りではない。
原則としてAすることができる。但し、Bのときは例外としてAすることはできない。

一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りではない。
＝一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、
〜罰金又は科料に処することができない。

と解釈できるんですが。

で、麻雀は一時の娯楽ではないんですか？って言ってるんですよ。

麻雀を賭けてたのか？
金を賭けてたんだろ？

麻雀で金を賭けた
麻雀で食事を賭けた

>>195
一時の娯楽＝麻雀
供する物＝金

じゃぁ警察に言って逮捕してもらいましょう。

違法なら警察も逮捕してくれるでしょ。

>>197
お前の中では違法＝逮捕なのか？
シートベルトしてないだけで逮捕されるのか？

蛭子が捕まった時は外で金の受け渡しやれって警官に言われたらしいね

>>198

サル発見www

違法と違反の区別つかねぇんだったらカキコムなってwww

違法ではないだろＷＷＷ

デカピン以下なら合法

オオタキうぜぇ

気にするな

お前らの指示する後藤田法務大臣も
賭け麻雀は良くないことだと言ってるぞ

悪いとは言っとらんし

慣例法で

違法と思うなら通報しなさい。

犯罪者を見たら通報するのは当たり前です。

デカピン以下なら合法

んなわきゃない

さすがにデカピンはまずいだろう。

うちの田舎は２ピンでもヤバい。

三麻はモロにヤバくないか？

いちおう何年か前に2ピンの店はみんな摘発されたみたい
そこで業界内ではピンまでなら警察も暗黙の了解だなんてのが広がった
実際は時間内に動く額が多ければ警察も動くみたい
東風のピンやチップがでかいのはピンでも摘発されてる

>>200
釣か？
道路交通法に違反してるんだから違法行為じゃん。日本語ＯＫ？

(゜-゜)(。_。)

違法厨は蛆虫！

デカピン以下は合法

以上

まだあったのかこのスレ
>>167ぐらいまでが盛りだったよな

>>217
1円でも金銭を賭けたら違法だよ
それは違法な賭博行為をする雀荘が勝手に流してるプロパガンダ
デンゴでも逮捕されてます

賭け麻雀はするけどタッションはしません

捕まらなきゃ違法じゃないし

殺人しても捕まらなければ違法じゃないし！

age

いやいや一日10万以下の賭け事は合法です

じゃんけんで飯賭けるのと一緒です

久々にのぞいた。
>>10書いた者だけど、「じゃあ麻雀賭博行為も24時間営業してることも警察は取り締まらないんですね」って言ったら警察は
「我々も馬鹿じゃないから賭博や違法な深夜営業してて黙って見てるわけではない。いつか必ず〜」みたいなことを言ってた
こんなんだから警察はナメられるし賭博含む他の犯罪も減らないんだなと感じた

一日で何万と勝った負けたをやっているパチンコ・パチスロを「遊戯」扱いして
しかも官僚が関連会社に天下っている組織だよ

ちなみにパチンコと同じ方法(三店方式)で換金していたカジノは
賭博罪で摘発してますw

age

(((・・;)(((・・;)

アドマイヤモナーク単勝百万

アポロドルチェ勝浦単勝百万

sage

賭博罪ってっ結構曖昧らしいね。
５万、１０万なら引っかかるけど１万くらいなら大丈夫って
なんとか弁護士が言ってたよ

「1万くらいなら大丈夫」という時点で法律には抵触しているだろ、ただ単に摘発はされないというだけで。

換金で間に品物挟む方法はともかく
カジノ形式の賭博はBET1回あたりの金額が可変
時間ごとに動く金額が簡単に大きくなる
宝くじや競輪、競馬、競艇も金額可変だが
それを民間でさせない、というのが政府の方針だと思えます

…………………………

age

警察が摘発に来たら違法。
警察がマンドクセと思ったら合法。

間違いない

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(*^o^)／＼(^-^*)

激震 連盟

何？

１円でもかけたら違法になるわな

てんぴんまではお巡りが違法でも黙認してるだけ

もう非合法でいいじゃん

競馬や競輪は明らかに賭け事だろ
法律に照らせば違法
賭け麻雀となんの違いがあるん？

行政の管理下にあるか否かの違い

賭け麻雀は違法

従って賭け麻雀で飯を食う人間は処刑せよ

賭け麻雀追放運動実施中

賭け麻雀追放運動実施中

賭け麻雀追放運動実施中

逮捕

o(^-^o)(o^-^)o

賭け麻雀と国営ギャンブルの違いもわからんやつがいるのか

つーかこの板古ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１月ってｗｗｗｗｗｗｗ

2002年のスレが今でも12本あるけど・・・

age

逮捕…………………………

age

ディープスカイスマイルジャック馬連五万

逮捕逮捕

ポルトフィーノブラックエンブレムオディール三連単ボックス百円

age

レートが低ければ、まあ大丈夫なはず。もちろん違法だが、お咎め無しかと
確か、そういう判例があった

１万以下ならいいとかどっかのサイトにあった

っていうか限定ジャンケンみたいに海上でやればいいんじゃね？
それだったら違法にはならんし

というか賭博なんて本人の意思でやってんのに何で法に取り締まられなきゃならんのだ
そこまで口出す権利はないだろ
人間である以上法には従わなければいけないのか

>>264
どちらかというと賭博を開帳する側が法に取り締まられる
客の方はついでで捕まえてる感じ

賭博の開帳は儲かるから国は国営で独占したい（競馬競輪、宝くじなど）
なので個人でやらせないために法で取り締まるって訳

パチンコ屋も警察の子会社みたいなものだからね

雀荘もどこかの省庁の子会社化すればおおっぴらに賭け麻雀出来るようになるよ

ジョリーダンスショウナンアルバスマイルジャックファイングレイン

賭け麻雀を合法にしてほしい

深夜営業合法化
風営法改正

全国にある違法賭博をやっているすべての雀荘を潰してほしい
今後いっさい麻雀で賭博できないような世の中にしてほしい

(*^o^)／＼(^-^*)

>>270
クズニートが偉そうにほざくな。氏ねよ。

高レートでお前と打つから家の権利書持ってこい。

は？お前が市ねゴミだな(笑)

お前みたいなカス社会の人間は相手にしねえんだよばぁ〜か(笑)(笑)

>>273
オウム返ししか出来ないゴミクズｗ

高レートでビビリまくって打牌もまともに出来ないゴミクズｗ

>>264
単純賭博罪は自然犯じゃないからな
少額でも詐欺や窃盗になるのとは本質的に違う
わいせつ物頒布罪みたいにある種パターナリスティックな規制だから、一定程度は容認されるのは当然の前提なんだよ
その趣旨は賭博罪の条文からも見て取れる

嘘ばっか言うな
一円でもかけたら違法
賭博罪が成立する
条文てなんだよ出してみろよ

>>276
じゃあ、なんで交番の前の雀荘が何年も営業できてんだよ。0時には看板落としてるけどw

>276
（賭博） 第百八十五条 　
賭博をした者は、五十万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。

いまだにそこを出すバカがいるのか
でどこに一定限度が許される前提なんだ？

一時の娯楽に供する物とは、
「関係者が即時娯楽のために費消するようなものをいい、ありあわせの茶菓等がこれにあたり、金銭はその多寡に関係なくこれにあたらない」
という解釈があります。
ただしこの判例は大正期のものであって、現代とは物質的な豊かさの点で経済観念がかけはなれていますから、
「ありあわせの茶菓等」よりは緩やかに解釈されてよいものと思います。

だから、警察の内規あたりに金額が決まってんじゃないの？
リャンピンが摘発対象になったのは一時の娯楽の範囲以上って認識されたんじゃね―の

自由に対するパターナリスティックな制約だから
が根拠だよ。

ゆえに現実の運用において一定の限度で規制を自制してるのが現状

可罰的違法性論で処理してもいいけど、むしろ上記理由から犯罪不成立とする方が正しい

>>280
この「多寡に関わらず」の判示部分は、「あくまで被告人の『私にとってはきわめて僅少な額にすぎない』
という反論に対して注意的に述べたにすぎない」と解する見解も成り立つね。
だから必ずしも金額の多寡を問わないとまでは言っていないとも解しうる。

あくまで解釈の世界だからな。
法律の世界で「条文に、判例にこう書いてあるからこれが一義的に正しい」なんて言っても通らないよ。
それをさらに根拠付けるロジックが必要。

>283
その解釈が、ピンかリャンピンかの違いでしょ
関東では東風が認められ、関西では秋刀魚・ブーが認められるって言うのも
地域による法律の解釈の違いとしては面白い

とりあえず連盟スレで荒らしやってた違法厨はどのレスだ？
ID出すかトリ付けろよ。

>>280
判例を解釈とする馬鹿はお前か？
緩やかに解釈されても良いとお前が考えているのか？
そうか、そりゃ犯罪者の考えることは理解されるわけないな

>>283
法律は解釈の世界じゃないよ
文に照らして反していれば違法

＞条文に、判例にこう書いてあるからこれが一義的に正しい

正しい

>>284
法律の解釈を地方によって勝手にやってるとでもいうのかよ
お前は本当に馬鹿だな
警察が積極的に取り締まるかどうかだけだ
法律を読んで、解釈などしていない

お前の理屈だと、国自体も犯罪者になるな。
犯罪国家日本ｗ

実際そうだろ。犯罪国家と言えなくもない。

パチンコはデカピン以上のレートなんだが・・・

んじゃ違法厨も犯罪国家の恩恵受けて生きてるわけだね。
おめでとう。

>>288
＞警察が積極的に取り締まるかどうかだけだ

全てを法律に書いてあるとおりに一律に扱っていないのを『解釈』って言うんじゃないのｗｗ

あと、
１．君の言う「ちゃんとした店」の名前に、『リーチ麻雀』ってついている？
２．そもそも、賭博はなぜ違法なんだ？
３．賭博は違法と定めている国が、なぜ胴元になって公営賭博を運営しているの？ それは構わないの？
この辺についての説明はマダ？

で賭け麻雀が違法でない根拠はまだ出てこないの？

>>294
ここ数日誰一人「違法でない（合法）」とは言っていないだろ？
違法ではあるけど、その法律が、少なくとも東南ピン以下のフリーには適用されていない。
そういう意味でのグレーゾーンなだけだって。

まあ違法厨が一般教養レベルの法学すら学んでいないことと、法律論を語ってあげても理解できないことはよくわかった。

法令解釈を放棄したら裁判所なんていらないのに、論拠とするところは判例ってｗ
自己矛盾も甚だしい。

判例で違法となっているなら
どう考えても違法だろ
お前は何を言ってるんだ？

つ判例の射程

>>295
ピン以下でも摘発はされてる
で、それが起訴され裁判にまでならない
たいていは店長が怒られて反省して釈放されるだけ
グレーゾーンの意味を違法であるが処罰規定がないとするなら、
ピン以下はグレーゾーンではなく明確な違法

有罪の可能性がないことを以てグレーゾーンとするならピン以下の客はグレーゾーン。
そんなわけのわからん循環論法はいらん。

>>298
違法行為の実行者に対し、条文どおりの刑事罰（この場合、罰金とか科料）がほとんど適用されていない
≒条文に示す犯罪（賭博罪）が適用されていない
＝グレーゾーン

＞＞300
お前は本当に馬鹿だな
可能性はあるんだよピン以下でも逮捕される可能性は
そして逮捕例もあるしよ

通りすがりですまん、無知だから聞くがそういう低レートで賭博で摘発された例があるなら例示してください。よろしく！

>>302
＞＞300
＞お前は本当に馬鹿だな
＞可能性はあるんだよピン以下でも逮捕される可能性は
＞そして逮捕例もあるしよ


よく読め。
「ほとんど適用されていない」とは書いてあるが、誰も「ない」とは書いていないだろ。
そもそも逮捕例って？いつ、どこの雀荘で？
風営法違反（深夜営業、ゲーム代など）か何かの余罪としてついてきたんじゃないの？

よしんばあったとしても、
全国のピン以下の雀荘の延べ営業日数に比して、それがどれくらいの割合なんだよ、って話。

東風荘で有名な氷室ってやつが
賭博で逮捕されたととつげきの本に書いてあったな
メンバーだったから何日か拘留されて
店長や店がその後どうなったかは知らないってさ

まーちゃおも賭博で摘発されたと記事に出てたな

摘発例はあるけど
知っている関係者やあこ捕まったという話は聞くけど
ほとんど表に出てこない

違法でないという真剣に思っているなら、違法逮捕で逆に訴えればいいし
麻雀賭博業界の良き判例が出るかもしれないだろ
そうすれば堂々と賭け麻雀ができるわけだし
でも誰もやらないんだよ
違法だと知っているから

>>305
書いてある氷室の店は、確かピンの東風だろ？それは元々、取り締まっているラインだよ。
（だから今では、例えば「トップが３万点以下の場合は南入」なんて東南の店がある。）

＞まーちゃおも賭博で摘発されたと記事に出てたな
まーちゃお（マーチャオ？）の記事は、探したけど出てこないね。いつ、どの店舗の話だ？
てかさ、「知っている関係者」ってどんなだよ？
どっかのタブロイド版に出てくるような、素性不明の脳内の人なんじゃないの？

＞違法でないという真剣に思っているなら、違法逮捕で逆に訴えればいいし
だから、誰も違法ではないって言っていないだろ？ただ、みんな点５や普通のピン程度で捕まることはないと思っているだけの話。
君は少なくとも、違法なフリーはなくなればいいと思っているんだから、ここでわめくだけでは仕方ないだろ？
ここには、フリーに行く人のごく一部しかいないんだから。

あと、
１．君の言う「ちゃんとした店」の名前に、『リーチ麻雀』ってついている？
２．そもそも、賭博はなぜ違法なんだ？
３．賭博は違法と定めている国が、なぜ胴元になって公営賭博を運営しているの？ それは構わないの？
忘れないうちに答えてね。

>>306
お前プロ連盟スレにいて、
＞僕は別に、自分がフリーでの麻雀が楽しけりゃそれでいい。合法化されるに越したことはないけど、
＞今のまま、取り締まりがほとんどない状況であれば、別に構わない。
これ書いた馬鹿？
まだいたの？
ずっとやるつもりなの？
アホだねえ
お前のチンケな賭けマージャンを愛する気持ちを踏みにじって申し訳ないねｗ
でも犯罪だからね賭け麻雀はｗ

>>306
お前は警察が取り締まっているラインが存在し、
そのラインを知ってるんだ？
だったら教えてくれよ
地域別でもなんでいいや
ラインと呼ばれるすべてのものをよ

>>307
うん、誰かが君の相手をしてあげないと、あちこちのスレから苦情が来るから。
楽しいけど、大変なんだよ、これでも（笑）

僕にとっては、フリー雀荘で打つ麻雀も、時々プロ団体等の主催する大会で打つ麻雀も、
ルール、システムが違うだけ。片方を拒絶する理由はない、それだけの話。


>>308
フリーに行かない君に教える意味が分からないが・・・
上に書いてあるじゃない、リャンピンはアウトって。

あとさ、フリーに行かない君が知っている、
フリーの事情に詳しい関係者って、どんな人？
>>306の質問とあわせて答えてね。

リャンピンがアウトの根拠は？

＞書いてある氷室の店は、確かピンの東風だろ？それは元々、取り締まっているラインだよ。
↑
これとラインが違うが？

>>310
ヒント、動く金額

ならば東風の1-4-8位のレートは捕まってしまうのね

>>305
単純賭博と、管理賭博を混同してないか？
経営者や従業員が捕まったなら「管理賭博での逮捕」の可能性が高いよ。
もしそうなら「賭け麻雀が違法かどうか」とは、少しずれた話だと思うが。

アホが多いな。　
ピン以下は、娯楽の範囲内で納まる。つまり、警察が麻雀しててもいいぐらい。雀荘は、貸し卓料金を頂戴するだけ。　
なんら法に違反していない。捕まる件がある可能性は、デカピンなどの過度のギャンブルと深夜営業の風営法違反が該当すると摘発される。
深夜営業する場合は許可書を警察に提出する事が義務付けとされている。　

パチンコは三角店方式とか抜かしてるが、カジノがそれをしたら風営法に違反する。矛盾してるよな？？

>>314
フリー雀荘では、
「雀荘は、貸し卓料金を頂戴するだけ」
では無い。だから、
「客が勝手に賭けてるだけだ」
と、いいわけできないと「管理賭博」でアウト。
これは、ピンの雀荘でもアウト。
まあ、警察も本気で取り締まったりはしないが。

>>312
おそらく、アウトなのではないかと思われる。
近麻の広告を見たが、最大でも１−２−５までしかないし。

それどころか、久しぶりにじっくり広告を見たら「０．１５」とか「０．２５」なんてのがあってビックリしたｗ

おそらくとかそんなことじゃなく
警察内部にある取締りラインとやらを
さっさと出してみろって
知ってるゆうたやんか？
それともなにかただの主観か？

>>317
リャンピン東南やそれ以上のゲーム代のピン東風は、『ふらの』摘発を起点としてもそれ以降時々摘発されているが、
ゲーム代￥６００程度のピンの東南以下で摘発された話は聞かない。
それを『元々摘発されているライン』と言っただけ。
どこにも『知っている』なんて書いてないし、ましてや警察内部の話なんてしていない。
フリー雀荘によく行く人（関係者と親しい人）なら知っている客観的な事実の積み重ねを述べただけ。
すぐそうやって書いてもいないことで揚げ足を取りに行く・・・で失敗する、とｗｗ

で、恒例のＮＧワードｗｗｗ
１．君の言う「ちゃんとした店」の名前に、『リーチ麻雀』ってついている？
２．そもそも、賭博はなぜ違法なんだ？
３．賭博は違法と定めている国が、なぜ胴元になって公営賭博を運営しているの？ それは構わないの？

加えて
４．君は普段、どこで誰と打ってるんだ？
答えられない？

>>318
ピン東以下で摘発された噂や話は聞く。
ただし、ここで具体的な店名を出すことはしない。明確な根拠が無いからだ
ほとんど記事にもならないが
マーチャノだけはちゃんとした記事になっている
テンゴだ

お前は賭け麻雀が違法であることを認めている
しかし、ピン東以下では摘発されないから、違法であるけれでもやってもいいと言う
これに対し、テンゴでも摘発されるという例を出した
もともと摘発されなければなにをやってもいいという考えが、倫理観のある人間の考えることではない

新宿の夜を返せ

>>319
マーチャオの摘発って、いつの話？
じゃあ、なんで今でも同じ形態で営業できて、しかも店舗を拡大できているの？


別に君に疑われても痛くも痒くもないのだが、
法律に１つ従わないことで倫理観を疑われるのなら、
日本で生活している人の大半は倫理観が欠如していることになるが、その辺はどうなんだ？



で、都合の悪い質問は、いつまで経ってもスルーなんだねｗｗｗ

>>319
それは、管理賭博の話だと思うが。
「ピンの半荘戦なら捕まらない」ってのは、単純賭博の話だ。

マーチャオ摘発はホントだよ。

ただそれは名目は深夜営業で本当の理由は暴力団関係のトラブルらしいから賭け麻雀うんぬんは関係ない。


最近ウェルカムに警察からの指導が入ったが指導内容はポイントカードでのキャッシュバックだけで賭け麻雀については一言もなかった。
もちろん警察が来てる時も普通に営業してた。
これを黙認と言わずなんというのだろうか？

なんだ、管理賭博でもなかったのか。
風営法違反？それは違法だな。

>>323
＞マーチャオ
なんだ、やっぱり賭博で摘発されたんじゃないんだね。
>>304で書いたのが、だいたい合ってるじゃない。

＞ウェルカム
それが実態だよね。

参加者から参加料を徴収したうえ、
�@「賞金」を出した場合には賭博罪となります（刑法第185条本文）。
�A「賞品」を出した場合には賭博罪とはなりません（刑法第185条但書）。
但し、賞品が余りにも高額で「一時の娯楽に供する物」と言えないような場合には、
本文が適用され、賭博罪の刑事責任を追及される可能性があります。

刑法第185条（賭博）　
賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。ただし、
一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
ちなみに、パチンコの場合、景品を出すことによって賭博罪が成立せず
（上記�A）、その後の景品交換所における換金は、一旦取得した景品の
売買であって、賭博罪の成否とは関係ないということになります。これが、
パチンコが賭博罪とはならないカラクリです。

つまり、「一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるとき」ってのが今現在でいう、
約１万円であって、カードでやりとりして後で支払うってのはパチンコと同じく
法律違反ではない。ただし、違法カジノみたいに金額が多いと違反。これで議論終了。

>>323
＞ただそれは名目は深夜営業で本当の理由は暴力団関係のトラブルらしいから賭け麻雀うんぬんは関係ない。

根拠をどうぞ
まずはそれからだな

＞最近ウェルカムに警察からの指導が入ったが指導内容はポイントカードでのキャッシュバックだけで賭け麻雀については一言もなかった。

これも根拠を

ちなみに今言ってるのは警察がどこまで入り込んでいるかの話で
麻雀賭博が違法であることは
誰も反論していない事実だ

>>321
法律に1つ従わない？
お前は麻雀が好きか？
賭博が好きか？
俺は麻雀が好きで賭博は憎い

大半の人が従わない法律ってなんだ？言ってみな

>>326
全然違う

参加者が金銭を賭けた場合は１円でも違法
ただし、その場で消費されるような飲食物をかけていた場合は
但し書きに「一時の娯楽に供する物」とみなされ、違法ではない

賞金とか商品っていってるが、参加者がその費用を一部でも負担しなければ
損をする可能性がなければ、
金でも物でもいくらでも与えられることができる

>329
法律は生き物なんだよ。「一時の娯楽に供する物」ってのはたしかに飲食物を指すが、
それは大正で生まれた法律。今の解釈では約１万円が判例では妥当
また、参加費を一切払わなければ金品を与えられるのは当然。

法律が出来た時の目的と照らし合わせて判断するのが本筋なんだよ

国民が労働を放棄してまで博打に興じるようになったら困る
ってのが根底にあって、次に博打のトラブルによる二次的犯罪を未然に防ぐ
ってのがほぼその目的なんだよ日本では

だから知り合い同士がみんな納得してやってる賭け麻雀なんかは特に問題なし
フリーに関しても客を嵌めて拘束するようなことなければ問題なし

通常の賭け麻雀は違法行為であるが、犯罪行為にあらず。これでＦＡじゃないかな

信号無視は違法行為だが、左右見渡しても誰も来ないときに渡っても何ら問題なく罪ではないのと一緒

>>331
あんた何を言ってるの？社会人なら最低の発言。また、法律知らないのにその発言。
つっこみどころ満載。
知り合い同士でいくら賭けても問題ない？あきらかに法律違反ですけど。
信号無視で誰もいないにの渡れば罪でない？捕まる人大勢いますけど。

＞法律が出来た時の目的と照らし合わせて判断するのが本筋なんだよ

何を言っているのかと。法律の解釈はその時代に合わせるのが本筋。
ちゃんと社会知ってください。程度が低すぎです。

信号無視で捕まった歩行者って大勢いるのか？

>>328
麻雀は好き。
賭博（ギャンブル）も基本的に好きだが、フリーは賭博と思っていないし、
競馬以外のギャンブルはやらない。
賭博を憎むのはもちろん個人の自由だが、それを君に強制される理由はない。

＞大半の人が従わない法律
１．自転車の手信号
警察が小学校でやるような、自転車の乗り方指導会以外でやっている人を見たことがない。
２．スピード違反
道交法を読めば、１キロでもオーバーすれば違法だけど、１キロオーバーで捕まった人なんて聞いたことがない。
大勢いるかって？窓を開けて、車の多い通りを見てみな？

あと、>>333も書いているが、信号無視で捕まった歩行者が大勢いるって、どこの世界の話？君の脳内？？

>>328
犯罪者君のような侮辱罪に触れる行為はいっぱいあるよね

道路交通法では自転車は車道を走るものだが
自転車は歩道を走るようにと警察が指導してるよな
犯罪者くんはそれについて警察に抗議しないのかな　黙認（笑）なのかな

賭博麻雀は違法ピーチクパーチクは、ほっとけやこいつほぼ独りで新スレ　工作　コピペ　自作自演ここまでくると
病気だなもうこんなアニメネット麻雀お宅は、ほっとけ俺らまで病気なるぞ　

>>330
＞法律は生き物なんだよ。

法律に比喩を使うなアホンダラ
法律は法律だ

＞「一時の娯楽に供する物」ってのはたしかに飲食物を指すが、

たしかに指すことを、なんで認めない？
なんで最初に違うことを言った？

＞それは大正で生まれた法律。今の解釈では約１万円が判例では妥当

大正だったかしらんが判例だ
今の解釈にそんな判例は出ていない
なにが妥当だよ

>>334
自動車の手しんごうはなんという法律の何条に違反するんだ？
量刑は？

スポード違反はグレーゾーンがあって、
罰則規定があるのは10ｋｇオーバーだっただろ
10ｋｇおーばーで捕まる人はたくさんいるぞ
ネズミ捕りで引っかかるやつは
というより、ねずみ鳥がいたら、かなり多く捕まる

>>335
賭け麻雀が違法だということが侮辱罪かあ
賭博犯罪者にはそう思えるのかねえ

>>333
車で捕まってる人は多いと思うけど。歩行者ってどこに書いてあるの？
>>334
車検では、上に15%、下に10%の誤差が許容範囲とされてる。
メーターが６０ｋｍを指しているが、実際は６９ｋｍ出ていてもメータの
誤差の範囲ということだからスピード超過１０ｋｍ以下は検挙はしない。
>>336
場合によって異なるから。本当にいい加減にしてくれ。

馬鹿ばっかで突っ込み疲れるわ。さすが、糞の集まりだな。法律なんか全く知らない。

賭け麻雀は法律に照らし合わせて明確にはっきりと違法だ
このことを言うと必ずといっていいほど
賭博愛好者が出てきて言い訳を繰り返す
はっきりいって見苦しい
そんなに違法賭博が面白いか？
そんなに賭けない普通の麻雀はつまらないか？

こんなゴミが麻雀に取り付いているかと思うと吐き気がするね

怨霊かよお前はってな

さっさと成仏しろよ

怨霊かよお前はってなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さっさと成仏しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

その改行はなにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うまいこと言ったとでも思ってるのｗｗｗｗ

>>338
もう少し法律を学ぼうね。
判例ってことも分かってないし。

憲法９条があるのになんで自衛隊が海外に派遣できたんですかねー？？

>>344
ほー。
１万なら妥当だという判例がどこにあるか言えよ

賭博犯罪者は怨霊
成仏しろ

深夜営業を取り締まる風営法は刑法ではなく行政法。
賭博を取り締まるのは刑法。
きちんと区別しましょう。

>>345
それぐらいネットで調べればいくらでもでてきますが？検索しろよ。
賭博罪の１万前後ってのは常識ですが？

>>341
相変わらず突っ込みどころ満載なのだが、出先なので簡潔に一部だけ。

へぇ、スピード違反にはグレーゾーンってあるんだ・・・って、知ってるよ、そんなこと。

ただ、規則には『法定速度超過』としか書かれていないし、
反則区分にも『１５Ｋｍ／ｈ』以下としか書かれていない。
ただ、世情に応じて運用されている、これ当たり前の話。

君はスピード違反にグレーゾーンを認めているんだから、
賭博罪にグレーゾーンがあったって、何も問題ないじゃない。

>>348
どこにありますか？
１万なら妥当だという判例はどこにありますか？
調べてもなかったので、貴方の言うことが嘘ではないかと思い聞いてみました

>>349
グレーゾーンってなんだよ？
違法であるが、罰則規定がないのがグレーゾーンじゃないのか？

麻雀はテンゴでも摘発される
ピンでもされる

ぜんぜんグレーじゃない

>>349
もう突っ込む気にもならん。
誤差がグレーゾーンですか、そうですか。

犯罪者君じゃない面倒なのが沸いてるな

>>351
で、君が点５の例で挙げたマーチャオは、結局賭博で摘発された、とも言い切れていないだろ？


前も聞いたと思うが、仮に賭博で摘発されたのなら、何で今でも同じ営業形態で営業できて、さらに店舗を拡大できているの？

参 - 予算委員会 - 8号 平成05年03月24日
発言者：○江本孟紀君　
最後に法務大臣に一言お聞きしたいことがございます。
　かけマージャンのことなんですけれども、いろんなところでいろんなかけマージャンをしておりますけれども、だれがやったやらないということではなくて、世間一般にやられておりますので、大体どの範囲ならいいのかということをぜひお聞きしたいと思います。
　我々野球界の出身者なんかは、かなりマージャン賭博事件とかいろんなことで永久追放処分になったり、二十三年前にそういう事件があってそのまままだ永久追放になったりとか、スポーツ界なんかでは非常に厳しい処分をされておりますが、
しかし世間一般ではかけないでただ積み木だけするということはあり得ないので、大体どの程度ならいいかなということをお聞きしておいた方が皆さんもやりやすいと思いますので、ぜひお願いしたいと思います。

○国務大臣（後藤田正晴君）　
まことにどこまでが賭博になりどこまでならばばくちにならないのか、境目は何だ、こういう御質問ですが、易しいようで実際ここでお答えするのは非常に難しいんです。
だから、こういうところでのお答えだとすれば、刑法百八十五条で、偶然の勝敗にお金や物をかけてそれの取得を争う、これはばくちになるわけですね。
ところが、そのただし書きに、娯楽の程度であればいい、こう書いてあるんです。それはどういうことかと言えば、社交儀礼の範囲内であれば私は賭博にはならないのではないかなと、これ以上は答えられないんです。お許し願いたいと思います。

>>339
第五十三条 　車両（自転車以外の軽車両を除く。第三項において同じ。）の運転者は、左折し、右折し、転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、
手、方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続しなければならない。
　　　（罰則　第一項及び第三項については第百二十条第一項第八号、同条第二項）
第百二十条 　次の各号のいずれかに該当する者は、五万円以下の罰金に処する。

あと、信号無視で捕まった歩行者はどこに大勢いるんだ？自転車の歩道通行も含めて
第百十九条 　次の各号のいずれかに該当する者は、三月以下の懲役又は五万円以下の罰金に処する。
一の二 　第七条（信号機の信号等に従う義務）、第八条（通行の禁止等）第一項又は第九条（歩行者用道路を通行する車両の義務）の規定に違反した車両等の運転者
賭博罪と変わらんぞ。

>>352
誤爆。
誤差がグレーゾーンだって最初に言っているのは>>341だろ。

>>351
ホントにお前ってアホなｗ
厨じゃなくて消くらいの年かい？

いいか、どんな法律にもそれを定めた目的ってのがあるの。わかる？

賭博に関していうと公序良俗に反したり、人格破綻者出したりしないためってのが先ずあって
その為の法律を作ったのがあの文言なわけさ。

だから一概にいくらなら犯罪で取り締まられ、いくらなら無罪とはならない。

例えばだな二十歳の学生あたりが雀荘入り浸ってて、親がしつこく麻雀にはまってお金持ち出すだとか通報すると警察は動かざるをえないが
似たような通報以外、他に理由もなく賭博罪のみでの摘発ってのはあり得ない。

公序良俗に〜の部分で言えばヤクザの資金源とかも含むけどね

正月も親戚同士で麻雀したけどＫ関連も含めてみんなで楽しくやったよ

そこにいかほど乗っかってようと、人生狂わすほどじゃなきゃ一切問題なし。

世の中と法律ってのはそういうもん。わかったぁ？

だーかーらーーーーーーーーー
カードでやりとりしてんだからパチンコと一緒なんだって。
雀荘行ったことないんだろ？認めなさいって。

>>354
まーちゃおはテンゴで摘発された
記事になっている
それより、>>330で適当なことを言っていたやつは、
根拠を示してくれよ
まずはそれからだ

>>357
お前、グレーゾーンの意味を勝手に変えてるバカ？
グレーゾーンの話をしてたんだよな？
で、麻雀賭博は、テイレイトにおいてグレーゾーンか否かは
グレーではないというのが結論でいいか？

そしたら、賭け麻雀は違法である
テイレイトはグレーではない
ということまで確定したわけだがそれでいいな

『一時の娯楽に供する物』の定義が不明瞭だからグレーじゃね？
>>355 の大臣答弁を見れば現金もその範疇に含めてるように思えるし

高額であれば現金でなくても違法、低額であればグレー（つまり合法）、しかしグレーゾーンを区切る
金額は明確ではないのでテンゴでも違法と見なされる可能性がある
これで良いんじゃね？

一時の娯楽に供する物とはその場で消費されるものつまり飲食物などで、
金銭についてはその多い少ないに関わらず1銭でも違法だという判例が出てるよ
つまり、金は一円でも違法
ただし、但し書きにある一時の娯楽に供するものを賭けていた場合は
罪にならない

『金は一円でも違法』が一般的な見解なら >>355 の大臣答弁はなんであんなに歯切れが悪いの？
『社交儀礼の範囲内』って飲食物に限ると思うかい？

> ただし、但し書きにある一時の娯楽に供するものを賭けていた場合は 罪にならない
これは誤りだね、『罪にならない』ではなく『この限りではない＝違法ではない』が正しい
『違法である事』と『犯罪である事』は等価ではない 

政治家の発言はいつも歯切れが悪いだろ
ということは飲食物であっても、違法であることもあるわけだ

> 政治家の発言はいつも歯切れが悪いだろ 
いつも歯切れが悪い理由が有るからね、理由無しに歯切れが悪い事は無いよ

> ということは飲食物であっても、違法であることもあるわけだ 
そりゃそうだよ、満漢全席のお代なんか賭けた日にゃデカピン以上だもの

結論

賭け麻雀は

どう考えても違法

>>358
カード精算に賭博回避の意味はないよ。パチンコの様に三店取引してる訳でもないし（パチンコ屋以外が三店取引しても動く金額が高いと今の所意味がない。裏カジノがいい例。）
それどころか、カード精算をすると店側が管理賭博に触れてしまいます。
もちろん暴力団と関係ない点５の店とかで管理賭博で摘発なんてほぼ有り得ないけど。
カード精算は客同士の金銭トラブル防止と店側が卓上での現金のやりとりが微妙にイメージが悪いと考えるから。

まぁ違法厨の社会通念の知識のなさもひどいからわざわざツッコまなくていいかもしれないけど。

>>366
議論しないで結論出すのが坊やだよね

>>367
動く金額にかかわらず三店取引しても賭博法回避はできないよ
パチみたいに警察と密接な関係を持ってなきゃね

議論するならしろよ
ほら、早く
違法なのか違法じゃないのかその理由をつけて
早く
しないんだったら消えてろうんこやろう

賞金という名目でもだめ？

なんか、フリー厨はきちんと法的解釈や黙認と言う点などから議論をしようとしてるけど違法厨はずっと『違法だ。犯罪だ』と騒いでるだけだよね。


違法厨もフリー厨の考えを変えれるくらいきちんと議論しようよ。そうすればもっと盛り上がるしもしかしたら賛同者もでるかもよ。

> 議論するならしろよ 
俺 >>361,363,365 なんだけど・・・次は君のターンだよ

> 違法なのか違法じゃないのか
>>361 を読んでくれる？
違法とみなされる明確な基準が無いから『どちらとも言えない』と読んで欲しいんだけど
もっと言うと暴力団・詐欺がらみでなければどうでも良いと思う

そもそも賭博法って何のために存在するんだろう
富国強兵を謳っていた時代なら時間を浪費する博打は国家に対する犯罪と言われてもしかたなかったと思う
でも、今ならニートの皆さんや登校拒否する高校生と同列に扱われる程度のものでしょ
生活に支障をきたさない小遣い程度を賭ける事を禁ずる理由が有るのだろうか？

最初の議題として妥当じゃないかな？

>>360
残念ながらグレーゾーン云々の人じゃないよ俺ｗ

違法金利の話じゃないんだから

博打の場合グレー(あえてこの言葉使うけれど) なのは場面、人であって
金額じゃないんだよなぁ

>>371
小学生に無理言っちゃアカンよｗ

>>372
その定めた当時の目的が現代の社会とズレてしまってるのが問題なわけでしょ

法の条文はそのままに現代とのすり合わせはその場その場で対応というのが現状

スレタイみたいに賭け麻雀って違法？って聞かれりゃ
違法だけど無罪だよとしか答えようがないな

かけ麻雀は違法です
ただし、賭け麻雀を生業とする人がいるのも事実
レートが安ければグレーゾーンとして摘発対象にはならない
ピン以下で摘発されるのは営業時間違反が主
レートの罰則は警察が形式的に入る場合（通報等によるもの）
ちなみに、N県の風営法の講習会ではピン以上は店も客もアウトだそうだ
客がやっているのを見つけたら注意・退店させるようにだって
普通は、黙殺して知りませんでしたらしいけどｗｗｗ

>>371
議論したければさっさとしろよ
今まで何度お前みたいな馬鹿が来ては持論を勝手に垂れ流して
反論したらその後消えていなくなったか
ほら、さっさとやれよ
論破してやるからよ

補足
お客同士が現金のやり取りがいけないって話も聞いた事がある
なので、最初にチケット購入する店がある。これはアウト対策にもなる
警察の立ち入りの時に現金があると言い訳できないが、カードなら言い訳できるしね

Ｎ県ってどこ？
隠す理由が感じられないが

>>377
２・そもそも、賭博はなぜ違法なんだ？

３・賭博は違法と定めている国が、なぜ胴元になって公営賭博を運営しているの？ それは構わないの？



散々でてるけど論破まだ？
（１は377と関係ないかもしれないから割愛）

>>377
都合の悪い質問は全部スルーしながらね♪

質問の答えを自分で言えよ
わからないから聞いてるのか？

麻雀で賭博をすることが違法であるかどうか
に、なぜ違法なのかがどう関係するのか？

麻雀のことなのに他がよいかどうかが
どう関係するのか？

それに答えて納得いったら答えてやるよ

>>380
お前あれだろ
プロ連盟スレにいた粘着基地害馬鹿だろ？

お前、賭け麻雀は違法だと認めてんじゃん

そのうえで、違法ではあるけど自分やめないとかいってる馬鹿でしょ？

自分の愛する楽しくてしょうがない賭け麻雀が
お前も認めているように違法だと言われたんで
気分が害し、いつまでも粘着してくる馬鹿でしょ？

なんかいってやらんと気が済まんか？
俺はそんな馬鹿を相手にするつもりは無いね

＞僕は別に、自分がフリーでの麻雀が楽しけりゃそれでいい。合法化されるに越したことはないけど、
＞今のまま、取り締まりがほとんどない状況であれば、別に構わない。


これ、何度読んでも爆笑物だから
張っとくわ

賭け麻雀についての記述


･法務大臣(後藤田正晴)：
（エモヤンの国会質疑を受け） ｢社交儀礼の範囲内であれば私は賭博にはならないのではないかな｣と
懐の深さを見せる｡ただし､ご本人は賭け麻雀は良くないとのお考え｡

･警察庁：
｢適正に対処している｣にとどめ､明言せず｡

･検察庁：
｢総合勘案いたしまして｣にとどめ､明言せず｡

･裁判所：
過去の事例、昭和三十五年に｢百点十円｣（現在の価値で1000点600円ぐらい）での賭博罪の成立事例をあげるにとどめ、明言せず。



15年前の資料で恐縮ですが、後藤田発言によると賭け麻雀はよくはないが低いレートなら賭博ではないとうけとれる。

実際の所、明確な金額があるわけではなくあいまいである事に変わりはないが。

違法だ違法だと騒ぐだけだと言ったやつがいたんで
じゃあ違法かどうか議論するかと言えば
違法なことは認めている馬鹿が
あらわれたというかいつもいるか馬鹿は
でなにを議論するんだ？
なにを議論したいんだ？
いや、どんな結論に無理やりもっていきたいんだ？

>>385
何度目だそれ
もう何度論破してるんだけど？

偏向していることが明白なんだけど
どっから持ってきたそれ？

○国務大臣（後藤田正晴君）　私が申し上げたのは、江本議員がかけマージャンというの
は一体どれぐらいならかけマージャンになるんだと、こういうような趣旨に理解をしたわ
けでございます。もともとかけマージャンがいけないというのは、そのこと自身よくない、
これは。初めから私はそれは決まっていると思います。そこで、ああいう席でそういった
ことをお答えするのはいかがかなとこう思ったものですから、私は刑法百八十五条を頭に
置いて、条文そのままのつもりでお答えをいたしたのが私の真意でございます。


江本の趣旨、少しくらいならおｋだろうに理解をした
が、
やっぱり賭け麻雀は良くない、つまり違法である
これは初めから決まっていた
しかし、国会で賭け麻雀が違法だということは、どうかと思った
業界や賭博犯罪者に配慮からか？
だから、法律をそのままを答えたのが、
法務大臣の答えだ
条文とは、金銭なら1円でも違法である。

○説明員（瀬川勝久君）　・刑法の賭博罪は、偶然の勝敗に関して財物をもって賭事を行
った場合に成立をするということとされております。ただし、一時の娯楽に供するものを
かけた場合には成立しないこととされておるわけであります。
　この一時の娯楽に供するものというものにつきまして、金銭につきましては金額の多少
にかかわらず一時の娯楽に供するものとは言えないという判例があることについても承知
をしております。
　警察といたしましては、こういった判例等も踏まえ、適正に対処しているところでござ
います。


警察
　この一時の娯楽に供するものというものにつきまして、金銭につきましては金額の多少
にかかわらず一時の娯楽に供するものとは言えないという判例があることについても承知
をしております。

金銭は一時の娯楽に供するものとは言えない
これを承知している
適切に対処
対処とは逮捕するかどうか、捜査するかどうかであって、違法であるかないかは違法だと言っている

>>380
１については、（要約）
Ｑ．なぜ、公安は賭博を取り締まるなら、なぜ雀荘の営業申請の際に取り締まらないの？
Ａ．手続きの段階で何が分かるんだ、バカか
Ｑ．名前に『リーチ麻雀』ってついていれば、普通分かるよね？
Ａ．お前、「リーチ麻雀」の意味分かってるのか、話をそらすな
Ｑ．元の意味くらいは知っているが、じゃあ、君の知ってる一切賭けていない雀荘に、「リーチ麻雀」と書いてある店ってある？
Ａ・・・・・・←今ココ、いつものように、ずっと放置中

>>383
悪いから悪い、ダメだからダメなんて、今時小学生でも言わないよ。
自分で理由も分からないのに「違法だからやめろ」って言っているの？
それで誰がやめると思う？止めさせたいんだろｗｗｗ


あと、テンゴで「賭博で」摘発されたと君が言うマーチャオが、
いまだに同じ形態で営業していて、それどころかチェーンを拡大できているのはなぜｗｗｗ

○政府委員（濱邦久君）　もう委員が十分御案内のところを申し上げるわけで釈迦に説法
かと思いますが、賭博罪は刑法百八十五条で、偶然の勝敗に財物をかけてその得喪を争う
こととされているわけでございますが、この刑法百八十五条にはただし書きがございまし
て、一時の娯楽に供するものをかけたときは賭博罪は成立しないこととされているわけで
ございます。
　検察当局におきましては、いわゆるかけマージャンにつきましてもこの法の趣旨に従い
まして、当該事実がこの刑法百八十五条本文に該当すると認められる場合、他の刑事事件
の処理と同じように、その犯情、被疑者の前科前歴、改悛の情の有無、その程度等を総合
勘案いたしまして処罰に値すると認められる事案について公訴を提起しているものという
ふうに承知しているわけでございます。


検察
一時の娯楽に供するものを賭けた場合は賭博罪が成立しない
この法律に趣旨に従うと名言
刑法185条の本文に該当するかどうかを判断し、他の事件と同様に
前科、情などを総合的に判断し公訴している

違法であるかどうかだけでは公訴していないが
刑法をそのまま受け入れている

>>390
お前の質問は議題からずれてんだよ
それに、質問に答えても
揚げ足取り、俺が理解していない、理解していてもお前も根拠を示さず違うと言って来る
なにを議論したいのか不明
いや、あだこうだと続けて結局違法でないということに結びつかない
あとしつこい
お前は違法だと認めている

これから
答えるに値いしないクズだと判断したから答えなかった

裁判所
裁判所は、個別の事例について犯罪が成立するかどうかを判断する場所であって
判例が出ているということは、違法であるということ

明言せずと
いずれにも書いてあるが、
警察は明言しているし裁判所も違法である判例を明言している

どっから明言していないと意味がわからない

>>390
お前が違法だと認識している時点で
お前はすでに死んでいる

あとはぐだぐだを続けるだけだから相手にしない

後藤田がお前の見方なのか知りませんが、
後藤田も賭け麻雀は良くないといっている
日常生活においても、賭け麻雀をやらなければならない理由は
どこにもない
そして賭けまーじゃんによって迷惑を被っている人はいる
ここまで明確にやってはいけない理由がありながら、
自分が楽しいと思っているからやめないなどということは
もはや話し合いが通じないどっかの独裁者と同じだ
自己の利益を優先し、法をおかし迷惑をかけているわけだからな

迷惑？
どこで？

１・違法で犯罪
２・違法だが犯罪ではない（黙認・捕まらない）
３・違法ではない


このスレにいるのが大体１と２だと思うんだ。でも１は３に対して攻撃してるよね。
だから微妙に議論がズレてる気がする。


でも他の荒らし紛いの書き込みやこのスレの前半と比べてどちらも実に建設的になったね。

一年近くもたてば馬鹿は馬鹿なりに成長するんだろうし、してもらわないと困るよ
>>390と>>394のやりとりなんて子供のけんかレベルだろｗ

今年のうちにせめて厨房レベルには成長して欲しいな
とくに違法基地には

議論だなんてのはそれからだよ

賭けマージャｙンが違法ではないという意見は
皆無ですか？

このスレで結論はでましたね

Ｑ　☆賭け麻雀は違法？☆

Ａ　違法

テンゴでも捕まった例を出してあるのに
黙認だとかグレーだとか言って
認めない
判例でも金銭は一時の〜に該当しないと国会で言われているのに
それも認めないというか
スルー？
じゃあここで粘着しているやつは
なにが言いたいのか
なにを主張したいのか
意味がわからない

いやなんとなくはわかる

違法であるし逮捕もされる
良くないことだとも言われた
だけど、楽しいから賭博はやめない
あとは相手をｄｇｄｇ引っ張りまわして終わり

そう終わり

テンゴの店が捕まらない例を出してあるのに

>399
教えてほしい
点ゴで捕まったのは金をかけている事で捕まったのか？
俺の知る限り、点ゴで金をかけていて（現なまの収受があった場合を除く）捕まった例は聞いた事が無い
営業時間等で捕まった例は知っているが具体的に店の名前とか出せる？

大正時代の判例が今に通じるかは微妙
実際に捕まらない以上、グレーゾーンにあると思われる
違法であるが処罰に値しないって事でしょ

賭博という法の文面に照らし合わせると違法だが、
但し書きにもある通り、その法の主旨に反しない賭け事に関しては罪は問わない
これでＦＡだろ

あとはまた違法基地が騒ぐのを見守るだけｗ

388においての後藤田発言の『条文そのまま』とは『一時の娯楽に・・・・』を拡大解釈してる事を指してるとも受け取れないだろうか。
そうでないと前発言と矛盾する事になってしまう。

一円でも賭けたら違法と解釈するのは少し強引すぎる気がする。



裁判所の判例にしても有罪判決がでたのは現在の1000点600円ものレートであり、そんなレートでやったら捕まる事は100も承知であり巷の雀荘のレートが犯罪と断定する材料としては不適切だと思う。

レートが問題ってよりも
廻りにいるヤクザだったり
強制的な借金だったり、
「娯楽の範囲を越えて」と
判断するに値する事項が重要

賭博罪自体の主旨にも合致している

>>400
違法行為全てが即座に必ず捕まるとでも思ってるのか？

>>401
マーチュアオ
これは記事に出ている

俺が知る限りの話をするなら、どこどこが点いくつで摘発されたとか
いやあれは通報があったからだとか
そんな話はいくつか知っているが
ここで根拠なしに噂話をしたところで意味が無い
上にもあったように、根拠を求めている

>>403
後藤田はお前の言うようにおそらく
一時の娯楽に〜を勘違いして理解しているんだろうな
娯楽が目的の賭博ならば、金を賭けていても違法でないと思っているんだろうが
条文に書いてあることはこれとは違い、
一時の娯楽に供するものを賭けていたら違法になるとは限らないと言ってある
金銭は司法判断で一時の娯楽には相当しないことが判例で出ている
だから
一円でもかけたら違法
これは間違いない

>>401
○猪熊重二君　それは最高裁刑事局長ね、金銭についてはその性質上、一時の娯楽に供す
るものとは見られない、その額の多少にかかわらず本罪となるというのが大審院判例、大
正十三年三月九日。その後幾つもある。

その後いくつもあるとあるね
具体的に何年にどんな裁判でいくつ出たか知らないけど
大正時代だけではないみたい
それに、昔の判例とはいっても判例が出ているのに
それが今に通じないという根拠は無いし、通じ無いと言う考えはかなり無謀だろ

テンゴが処罰されないことが多いからといって、
実際はされた例はあるが
処罰に値しないくらいっだっていうのも微妙な意見だ

>>402
但し書きに、どのような法律の趣旨が書いてあるのか説明してくれ
罪にとうか警察が逮捕し検察が公訴するかどうかは
国会答弁でもあるように
前科や情その他総合的に判断していると述べている
そして最初から言っていることは賭け麻雀は違法だと言っている
違法なことはやってはならない
これ常識
そして後藤田も言っている良くないと
だったらやめろ

賭け麻雀は条文に照らし合わせて違法
点5ていどにおいては逮捕されたケースあるものの、ほとんどされない

ここまで統一

こっからが問題

だからやっても問題ない
逮捕されなくても違法であり麻雀ファンに迷惑をかけているのでやってはならない

違法であることは事実なので違法だと言われても問題ない
しかし違法な賭博をやっているやつは、違法であっても違法だといわれるのが許せないらしい
ここが笑いどころ

マーチャオの記事ってどこでみれる？

ここに転載するかうらる教えて

>410
高速道路では＋２０ｋｍくらいなら捕まらないって行って走っているのと同じですね！！
高速道路を制限速度で走っている奴は邪魔以外の何者でもないですけどね

道路交通法なんかには制限速度が書いてある
そんで超過速度も書いてあるが
これが一致しないんだよ
これがグレーゾーンね
違法であるが、処罰されない

麻雀はこれとは違う
賭博は違法であるが、テンゴまでなら処罰されないとは
どこにも書いていない
警察が摘発するかどうかは勝手に判断している

>>407->>410
それは君の勝手な法律解釈だから勝手に賭け麻雀しなけりゃいいだけ

実際の解釈と歴史においては娯楽の範囲ってのが各人違ういじょう
一概にいくらで有罪とかそういう種類の法律ではないということなんだな

あくまでも法の主旨は風紀を乱すほど博打事に国民が陶酔しないように
また副次的にばくちがらみの金のやりとりが人を狂わせることによる犯罪の防止なんかだから

みんなで仲良く遊びの範囲で賭けても何ら問題はない
これが現時点での一般的な解釈だよ

>>414
一円でも賭けていれば違法
これはかってな解釈でもなければ、各自違う解釈でもない

法の趣旨に反しなければおｋならば、麻雀賭博は法の趣旨に反しているだろ
麻雀で学業や仕事がおろそかになったやつなんて何人も見たし
金銭トラブルなんてそれこそたくさあるわ

賭博は楽しくないんだよ
みんなが賭博を楽しい意と思っていたら、枕を布団にぶっとばすぞｔめええ

>>414
賭博をすることで迷惑をかけている
ただ迷惑なだけならそれは何も無いが
賭博行為自体が違法であるから
それをやめるようにいうことは合理的である
なにか問題でも？
一般的な解釈は賭博は法律に違反しているし良くないことだと思われている
問題ありだよ
これが一般的な解釈
お前ラのような賭博者間での解釈なんて世間じゃ通用し寝えよ場かが

だからここで賭博の解釈について論じてんだろバカ

もちっと解りやすく言うと、
社会に悪影響を与えたり、人生狂わすような
゛賭博¨を禁じてるのが法律の主旨な

それでただし書きにあるように余力の範囲で
娯楽の範囲においてはその限りではないと

100円で身の破滅を招くヤツもいれば
千万単位の金が溶けても笑ってられるヤツもいる

だから曖昧なんだよ

日本の法律には解釈が曖昧なこのような例は多いが

違法基地みたいなのは何の役にも立たないことを声高に叫んでるだけ

吉原に行って売春は違法ですよと気のすむまで叫んで歩けよ

まあ法律は法律として考えればいいと思うけどな。

点５で麻雀やってるのと競馬や競輪などの公営ギャンブルをやって借金だらけの奴を比較してみればどうなのか、と言う事も考えみなければならないのでは、と思うな。


公営ギャンブルのほうが身を滅ぼす奴が多いだろ？

法律がうんぬんと言う問題じゃないよな。

だから賭博で身の破滅を招くようなやつはいっぱいいるんだろ
それに、身を滅ぼさなくても
そいつが金を賭けている限り、それ目当てに賭博しに来るやつがいる
いわばその幇助をしているわけだ
そういうことを言い出すと非常に面倒でややこしいから
賭博は禁止されているわけで
だからいけない行為として一般的には解釈されている

なにが論じているだバカ
お前が言ってるのはただ自分が楽しいと思っている賭博を
違法だといわれたんで
わけのわかんねバカ理論持ち出しているだけの馬鹿だろ
こういう馬鹿でも警察にちょっと取り締まられて怒られると
反省したフリしてるもんなんだよｗ
お笑いだぜ
だから今まで賭博で逆裁判きいたことねえよ

>>420
『博打で身を滅ぼす』から禁止してるなら公営ギャンブルの存在は変じゃね？
そもそも『いけない行為』の賭博でも国が胴元なら良しとするのは何故？

どうしても知りたければ法律をつくったときの議論や世論を調べたら？
そしたらここで教えてくれよ

>>382
君は、賭博に関する法律を、一円でも賭けたら違法という部分の条項しか強調していないけど、
一方では、公営賭博（競馬等、宝くじ）について、賭博を認めている側面、
さらには、公営でないにも関わらず、賭博であるパチンコ産業関連の営業については、特例として違法でないように整備している側面も持つ法律でもある。

となると、この法律は「賭博は悪で、それを一律に禁止するため」の法律とは言えないし、
「射幸心を無闇に煽るのを抑える」目的も果たしていない。
（宝くじの１等賞金は昔よりかなり上がったし、ＴＯＴＯにも、完全運任せで高額配当が出るＢｉｇなんて出た。
公営ギャンブルでも、高配当が出やすい馬券や車券が新しくどんどん出ているし、それがニュースにもなったりする）
宝くじはともかく、競馬やパチンコで人生を狂わせる人（自分だけでなく、赤の他人の人生まで）のニュースはよくある話。

それに比べれば、テンゴやピンのフリーなんて、射幸心的にはかえって健全とさえ言える。
そもそも、賭博自体何百年も前から生活のなかに存在し、
イスラム教国のように戒律で縛られて、完全に禁止されている国もあれば、そうでない国もある。
日本は、後者である。

フリー雀荘は違法である。ただしその理由は「法律で許可されていないから」としか思っていない。
しかしそこは、公安の審査を通過し、多くの雀荘で金銭が動いていることを警察も知りながら、
大多数のフリー雀荘は、何事もなく営業を続けている。

この事実を以て、「フリー雀荘は黙認されている」と認識しているだけの話。

君が言わなくても、警察だって厳密には違法なことくらい知っている。
でも、君の理想通りには必ずしもなっていない現実を直視しようね。

加えて、
君がよく反対例として言っている、「マーチャオの摘発」にしても、
「テンゴの雀荘が賭博で摘発された」のであれば君の主張の裏付けに多少はなるが
「テンゴの雀荘が摘発された」だけでは、どっちの主張にも有効に働かない。
それがどちらなのかを確認しようにも、ソースがないから判別のしようがない。ただ、
マーチャオは関西で相変わらずテンゴの雀荘として営業できているだけでなく、
東京などにも系列店をオープンさせている。

という現実がある。
その点から考えると、マーチャオが賭博で摘発された、とはとても考えにくいわけで、
その辺はどうなの？と聞いているにもかかわらず、回答がない。

これは、揚げ足取りではないと思うのだが。

マーチャオは賭博罪ではなく風営法違反でしょ。

>>423-424のいうとおりだな。点５で賭博罪が成立したら主張は通るが、
もし成立していないならなんの根拠もない。

負け越したらトイレ行く振りして窓から逃げればいいとおもうんだけど
鉄格子とかしてあるもんなの？

可罰的違法性か否かの問題でしょ
構成要件には該当するけど当該法律が想定する法益を損なう位の違法性が認められるかどうか
可罰的違法性を満たさなければ犯罪は成立しない

ある程度安い金ならいいらしい
弁護士がワイドショーで堂々と「私もやってますけど云々」言ってて
当然訂正や謝罪など無し、この人はお咎めも無し
確か、警察が図書券賭けて麻雀やってたのが話題になった頃

『厳密には違法ではあるけれど「一時の娯楽」の範囲に入ると認められる場合は特に取り締まられない』
というだけの事に何時まで無駄な争いをしているのか・・・

厳密には違法なのかも解釈でどうにでもなりそうだしな

自分の考えこそが一般的なんて言っちゃってる脳内世界の住人もいるみたいだけど

バカが一人いるから長引いてるだけでさ
法律にこう書いてるけど、麻雀などの娯楽の範囲に関しては適用されないみたいだよ
で終わる話

公営ギャンブルにまで話が飛び火してるけどあくまでも法ってのは国が定めるもの
要するにお上の管理下にあるもので、バカが思ってるような絶対に正しい唯一真理のようなものでは決してない

パチンコ業界が巾聞かせてるのだって、競艇の笹川が死んでＫの天下り先作ったからだったり
ここに色々あるわけよ

お子ちゃま一人がワケもわからず違法、違法を叫ぶから
みんなでからかってるだけさ

>>429
違う。違法は司法が決めることであって、違法であるけど取り締まれないってのは誤り。
違法は司法が決定しない限り違法ではない。
法律の条文でそのまま解釈するのではなく、決定するのは司法。
ただ、一時の娯楽の解釈がグレーゾーンでそれが約１万ぐらいってのが常識。それだけ。

趣味麻雀て書いて面接受けたいんですけど麻雀は違法なんですかね？

違法なら書かないんですが。

>>432
「取り締まられない」
「取り締まれない」に変わっちゃってるよｗ

ま、言いたいことはわかるが厳密に言うと違法かどうかの判断は司法の役目でも
不起訴の率が高いような案件に警察も熱心に動かないワケで
とくに犯罪性が希薄な麻雀なんかに関しては429の言う通りなんだよ

取り締まられないからやっていいと言うロジックには問題あるけど

違法か云々に関しては
>>427でほぼＦＡだな

あとは違法基地が理解できるかどうかｗ

このスレめっちゃ勉強になるわ

違法厨が駄々こねなきゃ
ぼちぼち終了だけどなｗ

隔離スレは患者さんが来なくなれば閉院です

あとは突拍子もない事件を起こさないように祈るだけだな
出来ることなら違法厨のまともな社会人への更正を望む


(糸冬)

天下り官僚の大量殺害とかなら歓迎だけどね

「いつまでも雀荘を摘発してくれないから警察官を頃し多
いいことをしたと思っている」
なんてことをいいそうだな

他所で違法厨なのを隠してまた無茶苦茶なこと言い始めてるようだが
彼が真人間になれることを祈ろう！

>>423
麻雀賭博の違法性のことを言っている
その部分を強調していると言うが、そうだからそうだと言うしかない
そしてお前はなにが言いたい？

賭博罪は射幸心を抑える目的を十分ではないが果たしている
もし賭博がなければ、それこそ、何百万という麻雀賭博をやっていても
それを取り締まることはできない

麻雀は他の賭博よりも技術の介入する余地がある
これが実は味噌
つまり、実力でなんとかできるかもしれないと錯覚することができる
だから麻雀は一部熱狂的に熱中しやすい
宝くじはそうはいかない
あれを完全に研究して当てようと思ってるやつはいるか？
麻雀にはいるだろう

賭博麻雀は違法である
それに反論はない
そして違法であるから、また賭博自体の世間にイメージが悪いから
麻雀を愛する麻雀ファンに、賭博犯罪者は批判され
法律を根拠に違法だといわれ
ときにバカにされるのは
当然だと思う

>>424
雀荘が摘発されても、身柄を拘束されても、店が潰されても
多くは表に出さないし、本人が言わない現実がある

これには理由があって、
違法行為をやっていると認識していてもやっぱり逮捕されると
おおっぴらに人には言えないものだ

そしてもう一つ
これが大事なことだが、一見看板を出してやっているテンゴやピンでも
警察に連行されることがあるんだと知られては
フリー業界の損失に繋がるからだ

だから可罰性はないというような主張は聞かないし
処分を素直に受ける
また受ければ実刑なんてないだろうし

>>425
マーチャオはテンゴとテンピンで
賭博罪で摘発を受けた
これはプロ麻雀で記事になっていた。
その後、行政処分で営業取り消しになったが
刑事事件としては公訴されなかった。

なにが原因で営業取り消しになったのかは明記されず

とここまで書いてあった。

>>428
新潟県警が図書券かけてやっていたというニュースか？
あれも後藤田と同じく、小額なら違法ではないというやつの根拠にされるが
よく調べると大きな偏向歪曲が見える

事実は、
図書券を第三者が商品として提供していたということ。
その額はテンゴレートだということ。

第三者が商品を提供することは、プレイヤーが損をする可能性がなく、賭博にならない。

俺はこれは嘘だと思っているし、世間もそう思っているだろう

ではなぜこんな嘘をつくのか
第三者が提供しない行為は、賭博に当たること。
金銭ではなく図書券だということ。
テンゴだということ。？

これら以外では違法であり、ダメだと理解しているからこそ
このようなことを言い訳として発表したわけだ

>>431
その一人のバカがお前だったか
違法であることには反論は無い
現状、すべての違法行為をやっている雀荘が摘発されているわけではない
高額なレートは摘発され、今は表で営業しているところはほぼない

誰もがこの事実は知っているし、反論していない

違法だから違法だと叫ぶ
これのどこがお子様なんだ？
違法だから違法だと騒いで問題ないだろ
違法でも摘発されないし、悪いとも思っていない麻雀を汚すごみどもを
絶対に許さない
だから通報もするし、違法だと騒いでいる

なにか？

>>435
違法な賭博をやる違法基地が
賭け麻雀は違法でないと騒いでいたな昔は
最近はようやく法律を理解させていなくなったが
そしたら今度はお前のようなバカが出てきたわけだ

こっちはなにもテンゴはすべて即座に逮捕されて有罪を受けるなんて
一言もいってねえのに

なんでお前は勝手にそう思うかね

違法である
これが大事で事実

それを理解しろよ。違法キチガイ

>>439>>441

賭け麻雀をやっている違法房は、すでに法律を犯しているよね

そんで、違法なことをやっているから、警察に通報されて摘発されることもあるよね

そしたら、そいつらはなにを思うか？

賭け麻雀で負けた客が腹いせに通報したとかｗ
そう思うらしいｗ

賭ける金がなくなったら、ちょっと金持ち去ったとか、人から借りてた金を返さないまま
とんづらしたとかｗ
そんな雀荘話は山ほど聞くぞ

違法行為をやっているそういう犯罪者の行為は無視して
まっとうに違法であるからやめろという人間を
人を殺すかもなどという馬鹿げた人間こそが
まさしくバカだよな

お前だよおめ

賭け麻雀は明確に違法
だから違法を言う

これに対し、違法であるけれど、低額で娯楽の範囲なら摘発はかならずしもされていないということを言い出すバカ

論点が違う

なにに対し反論しているのかわからない

だからこじれるように一見見える

実際は、

違法だけれども違法だと言われた賭博者が
黙っていられないから
話を摩り替えてかけわかめなことを言い出しているだけ

だから、
違法行為を行う人≠犯罪者
なんだっての

>>443
宝くじ（ナンバーズ、ロト６）だって、研究している人はいる。

そう、何十万何百万の単位の賭博を
警察の目の届かないところでやられたらかなわないから、
賭博法ってのがある。というか、これぐらいにしか現状では適用できない。


高額使っても、それが公営ギャンブルであれば合法だし、
仲間内の遊びの延長線上の賭博行為（ゴルフやＰＯＧでの『チョコレート』）には、ほぼ適用されていない。
フリー雀荘は後者に近く、しかも、ある程度警察の目が届いているから、
この法律はほぼ適用されていない、それだけの話。

>>444
まあ、そりゃ本人は言わないだろうが、
警察は、本気で取り締まるつもりなら、むしろ積極的に公表するだろう。

過剰に取り締まって何から何までヤミに潜ってしまうくらいなら
現状の方がいいと考えているんじゃないの？


>>445
それは、記事を探しても出てこないから、君の書いたのを信用するとして、

それだと、容疑の固まっていない殺人犯が、凶器ではないカッターナイフを持っているのが確認できたので、
職務質問をして銃刀法違反で逮捕して、それから本命の殺人罪を洗う、のと同じじゃない
とも取れる。

テンゴの賭博で摘発→テンゴの賭博で営業停止
でないと、テンゴが賭博だから摘発された、とは言い切れないよね。

あの・・
白熱している中申し訳ないけど・・
東風自体はやばいんですかね・・
ピンの東風の場合場代との絡みでやばいって聞いたことあるんだけど・・・

途中ごっそり犯罪者くんが来たみたいだがレスが見えない

>>454
法律で１時間２４００円以上(端数何円かあったけど忘れた)とってはいけない決まりだけれど
東風の場合一回一人５００円、四人で２０００円くらいとって、１時間に３回くらいは終わるから明らかにゲーム代取りすぎになる

東南でも決まりより多くとってるけどね
場代取りすぎでしょっ引くのは賭博で取り締まれないからしょうがなく別件で逮捕してるってだけ

>>447
まあ、そんなに言うくらいだから、君は賭けた事ないんだろうな。それを否定するつもりはない。
じゃあ、君が賭けないで打つ相手も全員（君と打つ以外の麻雀でも）賭けていない、って断言できる？
さらには、その賭けていない友人の麻雀仲間は？
・・・不特定多数相手に言うんじゃなくて、少しは接点のある人に言ってみては？

>>454
単位面積あたりで１時間いくら（￥２５００くらいだったかと）を超えると
風営法でアウトらしい。

昔は、ゲーム代が￥１０００の店もあったらしいが、これに引っかかったという話を聞いたことが。

>>456
そういう意味なんですね
ありがとうございます
自分東風ピン好きなんですよ
サクサク打てるし
新宿からなくなったらどうしようなんて思ってましたから
北海道の札幌では一切ダメらしいし・・

>>457
しまった
携帯からなんで省略してる部分を見逃してしまいました
レスありがとうございます
風営法に規定があるんですね

>>447
真性基地、復活したのか。
そしてまた何の進歩も無い言葉の繰り返し

1から読み返してから書けよ
そしてな家から出て現実を知れ

>>449
フリーにも行かないのに、ずいぶん中の細かいことに詳しいんだねｗ

犯罪者君はプロ連盟スレに引っ越しちゃったのかな・・・
ちょっと寂しいな・・・

警察のお偉いさんが
かなりハイレートの相場で
現金じゃなくて図書券かけて麻雀してたけど
カネかけてないから問題ないってことで
ケリがついたんだよね

カネじゃなければ商品券でもなんでもいいと思うよ

つーよりも条文と照らし合わせて現金だろうと犯罪性が軽い
後付けで図書券ってことにしたんだろう

国会で話出たときの価値でピンぐらい余裕でOKだから
今の価値で2ピンはＯＫのはず。
2ピン取り締まりはやりすぎ。

実のところレートが問題ではないんだよな

但し書きを違法阻却を定めたものだと解する以上、違法な賭博とそうでないものは量的観点から区別されるものである。
そもそも僅少額を賭けた麻雀は賭け麻雀には当たらない、と解釈することもできないではない。
しかし、この理屈は社会的に許されないのが違法で許されるのが適法とするがごときものであって、是認し難い。

まあ犯罪ではないけど、違法ではある。
違法かどうかと問われたら違法だが、そもそもの賭博罪の性質を考えれば他人が非難するようなもんではないな。
１ｋｍも見渡せるような道で車が来ないことを確認しつつ信号無視する程度の問題。

金じゃなくて点棒をかければいいんだよ。

>>467
量的観点からの線引きが出来ないのは但し書きの興じるにあたる額が人それぞれでかつ時代によって流動的なもんだからだよ

>>468
店から点棒を買って別な場所で換金するんですね、解ります

それチップでやってて、さかえが見せしめ的に入られたよね

何年たつかなぁ

管理賭博の概念からの難癖

>>470
三店方式は、パチンコ屋専用の抜け道だからね。

>>472
それが許されるのは換金業務に警察官僚が天下ってるからだ
パチ・スロ業界も不振な今、天下り先として点棒換金業務にも進出すべきだ

まぁパイが小さすぎて話しにならないですが....お後がよろしいようで

天下り等々は確変・パッキーからだよ
景品買い取り現金化は大昔から、ヤの比較的まともなシノギのひとつだった

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まあ、今日日点５の雀荘を取り締まるくらいなら、
もっと取り締まりを強化して欲しい案件だらけだからな。

賭け麻雀は犯罪です

・入店時にチップを買う
・このチップでゲーム代や勝敗の精算を行う
・チップは店にキープする事が可能
・チップで店内の飲食及びタバコ等の交換が可能

こんな雀荘が有ったとしたら違法になる？賭博法には引っかからないと思うけど
テンゴ以下の雀荘は実質こんなもんだと思うんだけどな

異邦人

別に普通に違法だとは思うがだから何？という感じしかしない。
しかし点5でもつかまってるなんてしょーもないことはいうまい。
深夜営業とか以外で点5で捕まるはずがないので。
ちゃんとガイドラインがあるのは雀荘に携わってる奴や長い客は知ってるはずだし・・・。

日本プロ麻雀連盟主宰の大会〜王位戦『優勝賞金１２０万円』
これこそ違法なはずだが？
射幸心を煽っているんだから風営法違反にもなるはず。

警察、議員の皆様方がやっておられるので合法だ馬鹿野郎

仲間内での賭けは合法
馬鹿みたいに金額があがらいのならな。

へー

ちゃんと法律学べよ。
賭博罪は小遣い程度の金を賭けても違法にはならないんだよ。

ただしその人のキャパにあっていないような金をかけたら仲間内でもアウト
で、点５雀荘なんてのは前者だから法律違反にはならない。

どちらかというと風俗法に引っかかってる雀荘のほうがおおいんだよ。

どう考えても違法だな
違法じゃないとか言ってるやつは、頭がイッテるでしょ

それにしても違法だからなに？

中国人みたいな反応だなｗ

>>486
うるせーんだよハゲブタ野郎

仲間内の小博打は違法ではない。

注意されたら逆切れ
まさしく中国人みたいな反応だな

ピン雀はNHKの受信料を払わない程度には違法だと思うよ
テンゴ以下だと例えが浮かばない

>>492
＞テンゴ
道端に落ちてる５０円玉をポケットに入れる程度なのでは。

>>478
むしろ、ほとんどの雀荘がそのシステム。

賭け麻雀って博打なの？
ならなんて雀荘の看板とか目立つの？
なんて競馬やパチスロは博打じゃないの？

>>495
競馬は公営
パチスロは賭博

この板は「賭麻雀は違法」派の人たちの板だから、レート有りの連中は
書き込んじゃだめだって。
この板のやつらが他の板にきたら迷惑だろ？
だからここつくったのに。

だったらスレタイに？つけずに違法！てしとかないとね。

八段ごときで騒いでるカスが集まるスレはここか

by 九段Ｒ２２５８

500

９段？
Ｒ２２５８？
強いんでしょうね〜？ｗ
フリーで打ったら月にいくら稼げるかわかりませんよ〜！
金が無いなら俺が貸してあげますよＷ

掲示板で他人に暴言吐くのも厳密に言えば違法だよな
別に賭け麻雀が違法じゃないとは言わんがもう少し仲良く出来んもんかね？
捕まらない程度の違法行為をしている者同士、同じ穴のムジナなんだから

age

(⌒0⌒)／~~8(・・#)8‖WC‖ヽ(^^ゞ。。。。

チョコレートならいいんでしょ？
森とかいう元総理がそれでゴルフして問題にならなかったっけ？
結局うやむやになったみたいだけどさ

ニシノマナムスメウェディングフジココスモプラチナ三連単ボックス百円

age

合法か違法かならば、違法。
逮捕されて、起訴されるかは微妙。

大学の施設の中で行えば捕まらない。

額による。興じるために少額の賭けなら良いはず。

おっちゃんからガサ入れされた話聞いたことあるな。
サンマの半チャンで３万くらい動くレートらしい。
ただ、住所とか書いてそれで終わったと言っていたが。

建前、表立って広告とか出せるのは、
東風1.0-2-5の祝儀1000円くらい？

自分が勝った時は「合法」
負けた時は「違法」

れんほー
ちーほー
てんほー
いっほぅー
ごぅほぅー

まーぼう
やーぼう
てんきよほう