ついに俺、麻雀はじめるっス

マジどしろーとですが、無性に麻雀おぼえたくなりました。

いつか必ずネットジャンキー更正して立派なネット雀鬼になります！



　　そこにいる素人のＹＯＵ達も一緒にがんばっちゃいなＹＯ。

糸冬

リアルで麻雀やれよ
ネットと違うから

>>3
３人も友達いません（＞＜）

俺もいません（＞＜）

今日さっそく帰宅途中に古本屋に立ち寄り
基本からおぼえられるｲｲ本がないか探すも無し。
結局、麻雀放浪記（１）と新麻雀放浪記の２冊を購入。
〆て２０５円也。しかし当然の如くまったくもってイミフ。
とりあえずこの小説を理解できるようになれるようがんばる。

>>5
おまいはもーここに永住してもらいます。

指導よろです。

>>6
まずは麻雀解説のHP見てどういうゲームかを理解しろ。
次に古本屋にいって「打姫オバカミーコ」（片山まさゆき・竹書房）を買ってこい。
もちろん新品を既刊8巻大人買いでもかまわんが。
初心者の解説書としては現時点でこれに勝るものはない。
これだけでは上には通用しない、という評判もあるが。

>>8
なんか題名がむちゃくちゃ不安なんだけどｗ
ネタとかじゃないですよね？信じますよ？（＞＜）

>>9
マジだ。安心しろ。
オレもこれで少しずつ覚えていったクチだ。

ただし繰り返すが上級者相手だと通用しなくなるから、いずれはこの漫画の打ち方から卒業せにゃならん。

ついでだ。麻雀を理解するにはここが一番だろう。
ttp://www.synapse.ne.jp/~wolfgang/

>>11
ありがとー。早速みてみます。

麻雀サイトは天鳳が今一番人気みたいだけど
どしろーとの舞台としてはどこが最もふさわしいかな？

天鳳でいいんじゃないの
まあどこでもいいけど牌譜残して見れるとこがいい。

>>14
了解。麻雀も譜を記録したりするんだ。
じゃーフリーの自動再生ソフトとかもあるのかな？

東風荘なら牌譜再生ソフトは一応ある。

天鳳は↓こういうふうに牌譜がURLとして残るから別にソフトは要らない。
http://tenhou.net/0/?log=2007091422gm-000b-17130-b3f55001&tw=2
メモ張にでもちょくちょく保存しとけばいい。
告知なく削除することがあると天鳳作者は言ってるがまだ削除されたことはない。

ＵＲＬを貼れば誰でも見れるから、自分で見て反省するだけでなく添削してもらうこともできる

>>16
ありがとー。

くそ・・・
なんで麻雀こんなややこしーんだ・・・・

ガンガれや。麻雀が単純じゃない、ってわかっただけでも進歩だ。

>>1　バランスが全て。他にはなにもいらない。

>>1
工房乙

席決めからｸｿややこしくてﾁｮｰｳｹﾙ

あんまり実戦デビューまでに時間かけてると
かえって緊張度がでかくなってきそうな希ｶﾞｽ
なんでちゃっちゃとデビューしちゃうほうがよさげ。
デビューしたら牌譜貼るかもなのでその時は
アドバイスよろしくです。

名前なんにしよっかなー

オバカミーコ発見。
怪しげな本の並ぶ中、
手に取れる範囲の作品でほっとした。
このシンプルと手抜きの融合したような絵。
〜〜〜自己中心派を描いてた人かな？
しかしまだこの漫画ですら敷居高め。
他に麻雀漫画は哲也、アカギなどがあった。

ちゃんと>>11のサイトを隅から隅まで読んだか？
初心者向きとは言ったがそのくらいは理解してないと「オバカミーコ」もよくわからんぞ？

それと「哲也」は手積み時代（イカサマし放題）の話だし「アカギ」は牌の四分の三が透明という特殊な「鷲巣麻雀」だから
初心者の参考にはならんぞ。

>>25
今２つのサイトで勉強中でつ。
牌譜添削してもらおーとかおもったけど
そーいえばテストプレイじゃだめなんだよね？
てか天鳳でルールわからずやってるとかなり迷惑なんかな？
まぁ迷惑じゃないわきゃないわな・・・・・・・・。

むかし片山先生(ミーコの作者ね)の｢麻雀教室｣ってマンガがあったんだけどそれが一番解りやすかったナ。いまでもあるんかな？

麻雀のルールは教えてくれる人と打ちながら覚えるべき。
いいサイトもあるけどやっぱ時間かかりすぎるし。

ノーレートのリアルなんかがデビューにはいいんじゃね？

まずは必死でルール覚えろ。それさえできれば打てる。
打たなきゃ何も始まらない

天鳳の一般卓ならまさに何でもありのカオスだしド下手でも問題ないと思う。
上級卓以上でさえメンゼンからの大ミンカンが散見されるくらいだしね

わざと負けるとか牛歩とかを避ければ大丈夫だ。
初めのうちは時間制限の厳しい速卓は避けたほうがいいだろうな
あと赤ドラも慣れてからのほうがいい

来週中には基本的な事覚えきれるようがんばりまつ

『基本的なこと』なんざ半日あれば覚えられる
３日たってまだぐだぐだ言ってるようじゃ一生無理

(´・ω:;;:;:. :; :. .

とにかく、ガンガれや。

そうそう、頑張れ。
ルールを覚えたつもりでも少牌で上がり放棄とかノーテンリーチとか実際の麻雀では結構ある。
（ゲームならおおむね心配ないが東風荘にはチョンボがあるから注意）

で、ドコまで覚えたよ？

現在は教えてもらったサイトを一通り見て
現在ここ↓の１つめ（１６話くらい）がおわるとこ。
://www2.odn.ne.jp/%7Ecbm15900/html/n8.html
ここも大変わかりやすいけど、余計な文がまどろっこしい・・・。
まぁ、あまり贅沢いっちゃいけませんな。
サイト主さんには感謝であります。

現在が重複してるな・・・
送信する前には見なおさなきゃだな・・・
１つってのは１つ（１６話）×５，６個の内の１個てことネ。

オフラインの麻雀ソフト拾ってきてそれでコンピ相手に打てばいいんじゃないの？
ゲームなら場決めとかメンドクサイの全部やってくれるし

フリーの麻雀ソフトおっこちてるかな？
初心者向きでオススメがあったらおせーてください。
てか９８だからつらいかな・・・・・・・・

>>40
・・・・・・・・・・orz

そらつらいわ（泣）
せめてWin2k入れろ。出来たら新古品のPC買い直せ。

天鳳まだしてないのか？

ＣＯＭ相手ならルール知んなくても平気でｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ打つと思うんだけどねー。
対人だと思うとなんかすげー緊張すんのよ・・・・・・・・。
弱いってだけなら全然平気なんだけど。
ルール知らないでやってテンパったり、やたら時間かけてウザがられるのが怖い。

天鳳だったらもうまんたい
まさに麻雀版北斗の拳だから

ネトマは普通に麻雀やってるやつでも敷居が高いからな
ネット独特の閉鎖感が一見ありそうで実際はそんなもんねーけど
天鳳はルールも知らない鳴ける牌は全部鳴くような奴がゴロゴロ居るのも事実ｗ
つか結局知らん人相手だし対局中のチャットも天鳳ついて無いしガンガンいっとけ
でマズそうならブラウザ閉じて逃げればいーじゃんｗｗｗそんな心配すら要らねーけどな

>>43
多少の出費を覚悟出来るならMJ・麻雀格闘倶楽部といったゲーセンのネット麻雀を遊ぶ、という選択肢もある。
時間が来たら勝手に捨ててくれるからウザがられることはないし思考スピードも速くなる。

どうしてもパソコンの無料ネット麻雀がいいなら繰り返すがパソコン買い直せ。

フリーの麻雀ソフト

BASIC麻雀
シンプルな麻雀ゲーム。
OS Windows98,SE,ME,2000,XP
CPU PintiumII 266以上
メモリ 64MB以上

http://www.gamedesign.jp/dl/basicmj.html

>>44-45
そっか。天鳳は結構な無政府状態なんだな。
よーし・・・俺も負けネェ・・・・もーぶるったりしねーから！
お〜〜しなんか燃えてきた！久しぶりのこの感覚！！
ﾇﾊﾊﾊﾊ『愛知のヤドカリ』と呼ばれてた頃をｵﾓｲﾀﾞｽｾﾞ。

>>46
有料はﾔｯﾊﾟﾘやだなー。
確かにパソコンはそろそろ買い換えなきゃだな・・・・・。

>>47
うほ。ありがと。夜みてみる。

せっかくだから｢愛知のﾔﾄﾞｶﾘ｣の意味教えてくれや。

あーなんかもうだりぃ
麻雀とかどうでもよくなった

覚えるのやめた。こんなクソみたいな遊びやってるやつらみんな死ね

今北が>>1が既に投げた後でﾜﾛﾀ

糸冬　了

面白かった
結構レス書いてた甲斐があったぜ

ニセモノが現れるとは俺もなかなかじゃん？

>>49
なんつーか引篭もり的な？英語でいうとニートなかんじ？

なんだこれ

で、いつから天鳳やるの？

今週中にはデビューするつもり。よろしく。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

『ＭＦＣ６』にも顔だせや。

>>58
ども。

>>59
そこ金かかるんでしょ？やだ。
金かけてまでネトゲする気しない。

ちょっと早くなったけど今から天鳳デビューします
雀太郎って名前で登録しました




オナニーしながら麻雀できるなんて最高ですね

パイ握ってりゃ当然チンも握りたくなる。







ｦｲ（ﾟ´ω`ﾟ）

病気でもないのに仕事やすんじゃった。
しょーがない。
今日は麻雀猛勉強する。

あーなんかもーそのまま>>50な気分だ。
ホントだりぃ。
麻雀が、とかじゃなくて何もかもが無性にだりぃ。
ああああなんか俺だめだめだわ。ちょーうける。
まーでも麻雀は覚える。

>>47
これむちゃくちゃいい！！！！
これやってりゃスグ覚えれそう。
しかしなかなかあがれんもんだね。
役全然つくれねぇ・・・。
鳴いてばっかだとこーゆー目にあうわけね・・・。

>>65
トリも保存しといてほしいもんだ。

初麻雀ｵﾓｽﾚｰｰｰｰｰｰｰｰｗｗｗ
しかしやってみると天鳳ユーザーの打つ早さ神業におもえてくるｗ
こんなややこしーのになんであんな早くうてるんだ・・・・。
俺一生ﾑﾘっぽいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

またトリ忘れた・・・・orz

くれぐれも赤速では打つなよ
考える時間がないから

了解。
てかまじであがれねーｗｗｗｗ
永遠に勝てる気しねぇｗｗｗｗｗｗ

天鳳のフリーで打ってるの？

対戦ログに雀太郎の名前が見当たらないのだが・・・

>>71
いや>>47のやつね。
これまじでいい。
もー明日にでも天鳳行けそう。

だめだわ。
一回も勝てないｗｗｗ
もー疲れたから今日はヤメ。
最後リーチかけれたからおｋ

なんかやたらスレ伸びてるな
気に入ってもらえてなによりではあるんだが

鳴くと役出来てないとあがれないべ？だから上級者は鳴く時は役を想定してから鳴く
初心者なら喰いタンヤオか役牌だけ覚えてりゃいいだろう
鳴かないで手を進めればリーチがかけられる
リーチは現代麻雀の基本戦術ともいえるリーチはマジ強いからおすすめ

遂に初あがりｋｔｋｒ！！！！！


内容はこんなかんじ↓

　　　　　　　　　リーチ　１
　　　　　　　　　ドラ　　　１
　　　　　　　　　裏ドラ　　１
　
　　　　　４０符　３翻　５２００点

もしやCPU相手での初上がり？

>>76
うんｗｗｗまずいの？ｗｗｗｗｗ
ＣＰＵてのがコンピューター相手てことならね。

てか麻雀はやっぱ運だけじゃないわ。
素人じゃなかなか勝てないとおも。
やってみて実感した。
漫画とはいえ
『アカギ』みたいな人間がいるとかｱﾘｴﾈ。信じたくね。


自分の牌だけ考えてても時間かかるなー。
相手の捨てた牌まで考えてたら２，３分平気でかかる。
みんな大体どんくらいで打つもんなの？1０秒くらい？

２度目のあがりｋｔｋｒ！！！！
今回はこんな感じ↓

リーチ
タンヤオ
平和
チンイツ
一通
三色
三暗刻
トイトイ
ツモ

数え役満　48000点

しかしドラってなかなか乗らないもんなんだね

>>78
ずっと張りこんでたの？ｗｗｗ

それありえないくらいのスゴイ手なんだろね

俺にはまだわからんけどｗｗｗｗｗ

>>77
アホウ。麻雀は基本的に２秒以内に切るんだよ。誇張ではなくリアルに。
フリー雀荘で毎回毎回５秒以上かけてたらいらつく奴がでてくるぞ
毎回１０秒かけてたら舌打ちするやつも出てくる

まあ舌打ちするのは間違いなくマナー違反なんだが…舌打ちされても仕方がないレベル

>>80
ｍｊｋ・・・・２秒て・・・・・・・・・・ｗｗｗ

>>79
タンヤオと一通は複合しない
勉強したならこれくらいわかれよカス


三暗刻トイトイを門前でツモったら役満
というのはまあ初心者にはすぐ反応できないかもしれないがな

三暗刻やトイトイと平和も複合しないのも早くわかるようになれ

>>81
まじで２秒とかそんなもんだぞ。長くて２秒だな。
たまに５秒くらい長考したいときは「すみません」と断りを入れるのがマナーとして一般的

テンパイやイーシャンテンまでは切る牌なんて決まってるんだから悩む意味がない
初心者は他人の捨て牌から相手の手を読んだりする必要はほとんどない

マンズやソーズしか捨ててないからピンズに染めてるのかなとか
自分は○○の牌が欲しいんだけど今んとこ何枚捨てられてるかなとか
最初は気にするのはその程度でかまわない

あとはリーチがかけられたら何が安牌なのかなとかちょっと見るくらいでいい

あかん。予想を遥かに超越しすぎてて想像し難い。
２秒て・・・・・ｗｗｗ
てか・・・


２秒て・・・・・ｗｗｗ

・・・・・・・・。







　　　　　　　　　　　　　　２秒て・・・・・・・・・・ｗｗｗ

・・・対人デビュー無理すぎ。
もーちーとコンピューターで特訓する。

まあフリー雀荘いかなければそこまで求められないから大丈夫だ
毎回毎回５秒以上考えるけどフリー雀荘にやってくる強者もいるしな

ネット麻雀なら麻雀に慣れた人用にスピードの速い卓、初心者用にスピードの遅い卓があるから
10秒くらいで打てるようになれば初心者卓にはデビューできるはずだ

>>85
了解。１０秒ならなんとかなりそう。

>>86
ガキはおとしなくトランプでもやってろm9(^Д^)

牌を１枚切るのに２〜３分とかｗｗｗｗｗ
いくら初心者でもひどすぎｗｗｗｗ

頭おかしいんじゃねーの？中卒でもまだましだぞｗ

引いてくる牌を自分のとこに持ってきて、即一番要らない牌はこれって判断して叩ききる感じその間2秒
麻雀は4面子1雀頭だからピンズで2面子、マンズとソーズで1面子作れりゃいいやみたいなのを想定して打つ

それができれば苦労しないんだってば！
自分を基準に物事を語るなよな！バカたれめが！
骨おっぞ！

そういえばこの間新規で行ったフリーだが
ルール表に「積って切るまでは３秒で、それ
以上の時は失礼と一言いいましょう」って
書いてあったのはびっくりした。

秒数ってか、ハイを持ってきてから切るまで手が止まらないな
少しでも手が静止する場合にすいませんとか言う

いやまー流石に毎回２，３分も使うわけじゃないけどね。
考えよーとすればそのくらいは平気で使えちゃうてことね。
でも３０秒くらいならしょっちゅーかなぁ。
とりあえず役をしっかり覚えないと、てかんじ。
役を覚えちゃえば随分時間も短縮できるよーな希ｶﾞｽ。

その通り。最初はいくら時間かかっても大丈夫。

俺とかは最初におぼえた役はチートイツだったけどなあ
普通の面子手とかは理解できなかったしおまえ俺に比べればすげえよ

平和を完璧に理解できたら中級者の仲間入り


平和って１、２を争う基本役なのに１番難解な役だよなぁ
と語れるようになれば中級者間違いない

雀太郎ノート�@

麻雀には５種類の牌。内、３種類の数牌、２種類の字牌。
（牌の区別は表記しづらいので下記サイト参照して栗）

集め方は２種類。順子（ジュンツ）と刻子（コーツ）。
順子は１、２、３や４，５，６と並ぶ数牌を３枚揃える事。
※（８，９，１や字牌では無理）
刻子は同じ図を３枚揃える事。１、１、１。中、中、中　等。

麻雀は１４枚の牌で
ジュンツ、コーツを４組、＋雀頭（２枚の同じ牌）の完成形を目指す。

麻雀は１ハン（ハンは役の難易度のようなもの）ないとあがれない。

あと一歩であがれる状態を『テンパイ』、そうでない状態を『ノーテン』という。
自分が『テンパイ』の状態であることを対戦相手に知らせる事を『リーチ』。
リーチをすると１ハンつくのであがることができる。

あがり方２種類
ツモあがり・・・自分が引いてきた牌であがる事。
ロンあがり・・・相手の捨てた牌であがる事。

勉強させてもらってるサイト→　/www2.odn.ne.jp/%7Ecbm15900/html/n14.html

雀太郎ノート�A

字牌は
東、南、西、北の方角を示す『風牌』
『白（無地の牌）』、『發（ハツ）』、『中』の『３元牌』の２種類。
３元牌の刻子（コーツ）１組で１ハン（『役牌』、別名『翻牌ファンパイ』）。

ホンイツ・・・１種類の数牌（ピンズならピンズだけ）＋字牌　★３ハン
チンイツ・・・字牌ﾅｼの１種類の数牌だけ（多分雀頭も）　　★６ハン



　数牌の１と９は『老頭牌』という。

ホンチャンタ（チャンタ）・・・雀頭牌も含めて１，９が全て絡んでいる（順、刻子どちらでも可）形。　★２ハン
※字牌は混じっていてもいい。
ジュンチャン・・・字牌が混じっていない形。　★３ハン

チンロウトウ・・・全部を１と９だけでつくる形。　★１３ハンの役満。
役満・・・最高の役。１３ハン以上は基本的に点数はあがらない。

タンヤオ・・・１も９も全く絡まない形。　★１ハン

http://www.nicovideo.jp/watch/sm832520
萩原リーグ　勉強になるよ

初清一色ｷﾀｱｱｱｱｱーーーーーーー！！！
全部揃えるってかなりスリリングｗｗｗ
いやーマジ興奮したｗドキドキしまくりｗｗｗ

最後『ツモ？』とか可愛く表示出たときは跳び上がりそうだったｗｗｗ

こんなかんじ
↓
清一色　５翻

　　　　　　　５翻　満貫
　　　　
　　　　　　２０００・４０００点

点数が二つあるのと満貫（聞いた事はあ）がイミフ。

>>99
ありがとー。みてみまつ。

気分最高のカキコが節目の１００レスとはｲｲｶﾝｼﾞ！！

お、チンイツか。

面前で決まるとさらに爽快だぞｗ
鳴くと誘惑に負けた気分になるｗ

しかしまだ３回しかあがれたことない。
勿論勝った事は一度もなし。
どころかダントツベリばっかだ。
まったくもって信じられない。
みんな（ＣＯＭだけど）あがるのはやすぎ。
こっちはテンパイどころか全然バラバラなのに。
ノーテン率７割はありそう。普通どの位なん？
ここまで差がでると、麻雀はやっぱり
運勝負のゲームじゃないという事がわかるね。

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　あなた　　　　　　下　　　　　　対　　　　　　　　　　　上
東１　ロン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−１３００　　　　１３００
東２　ロン　　−２４０　　　　　　　　　　　２４００　
　　　ロン　　　　　　　　　　　−１３００　　　　　　　　　　　　　　　　１３００
東３　流　　　１５００　　　　　−５００　　　　　　　−１５００　　　　１５００
　　　ロン　　　−１２０００　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２０００


−９０００いくつってなんだよ・・・。
点数とかﾜｹﾜｶﾒだけど相当ひどいって事くらいはわかる。
このゲームつよすぎなんじゃね・・・？

初のベリ抜け、しかもトップ！！
・・・と思いきや最後の最後で沈没。
ダントツリードぽかったのに・・・・。
いつか沈没するだろーとは思ってたが・・・。
まー予想通りではある・・・・・。
でも初のベリ抜け、２着。ま、いっか。

混一色
対対和←ナニコレ？
役牌
５ハン　満貫　１２０００点
てのがあった。

１２０００点は過去最高点ぽい♪

初のベリ抜け、最高点とれたし今日はおわり。

対対和ていうのはトイトイホーだよ
略してトイトイ

正直ホンイツとタンヤオ、ピンフ、あとは役牌だけ極めれば勝てるようになるよｗ上級者相手でもね。

配牌とツモ見て上記の四つの内どれかをやれば大抵なんとかなる。
食いタンありなら全局食いタンを狙ってもいいくらいタンヤオは強いのでぜひやるべし。
配牌で一つの色が多いのであればホンイツを積極的に狙う。
あとありえないくらいバラバラの時もホンイツ狙いは効果的。

本当にこれだけ。プロとかどんな高レベルになっても要はホンイツとタンヤオ、役牌、ピンフ。
言うまでもなくこの四つだけ。これ、最強。
麻雀って簡単ｗｗｗ

そしてあと一つリーチな。

>>107 だな。だから正確には五つか。

リーチ、タンヤオ、役牌、ピンフ、ホンイツ、　これだけ。

正直よーわからん用語もとびかってるが
しってる用語も段々増えてきてワクワクするｗ

麻雀ｼﾗﾈｰ人にはまったくもってﾜｹﾜｶﾒなﾄｰｸ。
麻雀用語満載の超濃厚ﾏﾆｱﾁｯｸなトーク・・・・・・。

俺そーゆーの大好きｗ

あああぁぁぁぁぁぁーーーーーー
俺も早く仲間入りしてーーーーーーｗｗｗ

いや。ワケワカメじゃないからｗｗ

ほんとにこの五つの役だけ。この五つを覚えて使いこなせれば最強。
解説サイトとかもいろいろ書いてあると思うけどこの五つの役の解説とベタ降りの解説だけ読めば十分。

鳴きは面前を極めてからでいい。

　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 z‐ ﾆﾆﾆミ― ､
　 　 　 　 　 　 　 　 , ――´､／:::::::.........｀ マl:ヽ
　　　　　　　　 　 ／..:::::::::::　　　 :::::::::::::::::...　ヽ:. ヽ
　　　　 　 　 　 / ..:::::::::　　　　 　　　 :::::::::::::::....ヽ::.ヽ
　　　　　　　　/ : :::::::::/ 　!　　｜ 　l＼　 :::: ::::::　!::.. ',
　　　　　　　　| .:::: ::　!　/l　 　 !＼ ヽ_ ＼ 　 ::::.. |:::... !
　　　　　　　　l : :　　/ヽl _＼ 　ヽ ｨf´_ヽY＼　: /:::::... !
　　　　　　　　ヽ!　　ヽ Y ｆ´ﾊ ￣　　ゞ ﾝ　　|l/´7::::::.. |
　　　 　 　 　 　 ＼|､tﾍ　 ゞ ' ,　　　｀ ﾞ ´　 j !_ノ:::　 :. !
　　　　　　　　　　　　 ハ　　 ヽ　　　　　 　 !:|:::::::::　　 ',
　　　　　　　　 　 　 ,.' :::ﾑ　　　-　　　　　　i:::!:::::::::.　 　',
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　　　　　　　 |　　 ! ｜　/　　　　ヽ　　　l　　 !　　　　　　　　 |

麻雀やるっちゃ！

最高得点更新１８０００点

こんなかんじ
↓
リーチ　　１
混一色　　３
一気貫通　２　　←ナニコレ？
裏ドラ　　１

７ハン　ハネ満　　１８０００点

ハネ満わかんないけど満貫以上てかんじかな？
しかし満貫がややこしくてよーわからんのだけど・・・。


初勝利も達成
やればやるほどどんどんおもろくなるね。
麻雀最高！！！！！

満貫は・・ややこしいから４、５翻あれば8000点と覚えておけばおｋ

一気通貫は一種類の数牌で１〜９を揃えること。
正直無理して狙うほどの役では無い。

しかし面前でホンイツとは凄いな。オメ

雀太郎ノート�B

ポン・・・相手の捨てた牌を拾い刻子をつくる。
チー・・・相手の捨てた牌を拾い順子をつくる。
※ポンは順番関係なしに誰のものでも拾える。
　チーは左隣の人が捨てた牌だけ。何故かはｼﾗﾝ。

カンはややこしーので又今度。

ポンやチーをする事を『鳴く』という。
鳴くと早く揃えれるが、リーチがかけれなくなる。
麻雀は揃えても１ハンないとあがれない。

面前・・・　　鳴いてない状態。リーチできる。


>>113
ありがと！
スゴイとか言われるとマジ嬉しいねｗｗｗ

んむ。今は鳴き麻雀が主流だからわざわざ面前でやろうとする人はあまりいないんだよね。

まあ俺は形が良ければ面前で頑張るけどｗｗ

俺は鳴かない方かも。
まだ全然役をしらないから
臨機応変な組み立てができないから
鳴くとマジであがれなくなる・・・・・・・。

１つ疑問。
どんな役牌でロンしてもあがれるの？
その時の方角の牌や自分の方角以外の２牌でも？

×　上がれない。

そのときの場の風と自分の方角の風だけ。あとは三元牌。

あー３元牌ならいいのか。
ナルホドありがとー。

今、遂に天鳳デビューした。
サンマって何かと思ったら３人麻雀ね。
まったくワケワカメだったｗｗｗｗｗ

でも最後よーわからん内にハネ満で
デビューセンを見事トップで飾れた！！！！
うれしいいいいいいいいい♪

でも画面が入りきらないのがきつすぎる。

今４人でやったけど・・

もしかして・・・・・・




テストプレイは絶対勝つようにできてる？ｗｗｗ

CPUツモ切りじゃアフォｗ

対人デビュー戦は３位。
とりあえずベリにならずにすんでよかった。

サンマ
対ＣＯＭ　トップ
４人
対ＣＯＭ　トップ

対人　　　３位

NoNameで混じってやろうかｗ

>>120
ああｗあれクリミスｗｗｗ
泣きそうだったけどトップなれたし
次もみんな全然あがらないから
テストプレイは勝てるようになってんのかな？と。

>>122
おｋ　

対人２戦目は　２位

対Ｃ　１
　　　　１
対人　３
　　　　２
　
東風戦　東南戦の違いと食断がわかりまてん。おしえてください。

ググれｗ

>>124
ぐぐってもわからず・・・
麻雀用語サイトいってみたけどややこしーね。

対人３戦目にして初勝利♪


牌譜はりたいけど場所がわかりません。
みんなどーやって牌譜みたの？


とりあえず麻雀ができるようになった♪♪♪

麻雀の役は、三槓子と嶺上開花と槍槓だけを覚えておくと初心者でも勝てる。

対人2位かすげーレベル上がったなあおめでとう

東風戦　東1局〜東4局だけで終了。親番流されるとそれっきりなのでキツい
東南戦　東1局〜東4局、南1局〜南4局まである　時間かかるのでネットでは少数派


満貫　　　LV4〜5　 子8000　　親12000
ハネ満貫　LV6〜7　 子12000　　親18000
倍満　　　LV8〜10　子16000　　親24000
三倍満　　LV11〜12 子24000　　親36000
数え役満　LV13以上　子32000　　親48000

>>126
マジレス？しらない言葉だらけなんだけどｗ

>>127
どもども。
てかトップもとったよｗ
対人デビューから４戦で３位、２位、１位、４位と
最短で見事グランドスラム達成ｗｗｗ

なるほど。東南は半ﾁｬﾝで東風はもっと短いのかぁ。

食い断

鳴きタンヤオのこと。鳴いてもタンヤオつくかどうか
あるかないかはあがりやすさに違いが出るので結構死活問題
ちなみにBASIC麻雀.exeはクイタンありの設定

>>129
随分簡単な事だったんだ。
麻雀用語辞典とえらい違いｗ
たすかった。ありがとー。
タンヤオって郎党牌なしの形だよね？
それってそんな事前に規定するほど重要なんだ。
てことはそれだけで作りやすい形なんかなー。
１ハイといえど死活問題とは麻雀深いな・・・。

>>126 はとりあえず無視しろ。使えない役だ。

とりあえず食いタンの強さは以上。ジョーカー役だな。反則的な強さ

>>126 ﾜﾛﾀ

ﾘｬﾝﾍﾟｰｺｰの時ﾁｰﾄｲﾂってつくの？

>>133
つかないよぉ〜

>>134ありがとうございます〜

本当の麻雀はおもしろいけどな、競馬もな












ウマが喋るな

>>136
なんかよくわからんのですが・・・。


ウマが喋るな　　　？？？

そろそろ最初のほうに覚えた場決め席決めなどの知識が全くの無駄だったことに気付く頃だなククク・・・（アカギ笑い）

>>138
いや、とりあえず
ネットじゃ必要なさげなんでスルーしといたｗｗｗ

賢いなｗｗｗｗ

とりあえず天鳳での牌譜うｐ

ゲストでも牌譜うｐできるの？

つーかクリスマスはベリスタート。
クリスマスはつまらん！！！！

ID登録しろよｗｗ

でもなんか昨日はあとから牌譜見れた人いたよ。
なんでだろ？
ＩＤ登録するかなー。
でもすでに『雀太郎』は登録されてるぽいんだよね。
ゲストでもこの名前じゃ入れなかった。
だから尻に２ｃｈつけて『雀太郎２ｃｈ』でやってたんだけど。

名前決めるのってすっげー悩む。

『雀犬郎２ｃｈ』にしろ。

雀犬郎おもろいけど俺とおまいくらいしか笑えないからだめｗｗｗ

「リーチ一発チョンボ」ていうのはどうだ？

>>147
むりしただろ？ｗ


この頑張り屋さんめｗｗｗ

『雀犬郎ワロス』

雀の鳴き声「チュンチュン」
だからチュン太かチュン太郎でよくね？ｗ
ってかチュン太ってかわいくね？







かわいくね？ｗｗｗ

チュン太ならチュン犬の方がいいだろw

グレート雀太郎、はどうだ？

雀玄人゛☆ヴァンダムにしました。

すいません・・・ウソです・・・。



結局イヴは５戦未勝利・・・。

俺は呪われたクリスマスイヴからいつ解放されるのか？

勝っても負けてもこれで終わりと決めた一局

しょっぱなから天鳳初ハネ満で１２０００点げｔ！！！

本日初勝利かと思いきや

最後の最後まさかのクリミスｗｗｗ
リーチかかるとこだったのにｗｗｗｗｗ
しかもその牌でロンあがりされてジ・エンドｗｗｗｗｗ
俺涙目ｗｗｗｗちょーうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







今年のクリスマスも何もいいことなかったなぁ・・・(´・ω:;;:;:. :; :. .

勉強する勉強すると言っておきながら
『対対和？一気通貫？満貫？なにそれｗｗ』と発言するこのバカに失望した

いろいろとアドバイスしたのがまったくの時間の無駄だったようだな
ゆとり教育の弊害をここに見た
こんな向学心のないやつの相手は他の人にまかせるわ

対対和、一気通貫、満貫、なんか今の時代ネットで調べればすぐ出てくるし、
普通の知能持った奴ならすぐ理解できるな。
まー本人が麻雀に興味あるかどうかだけどな。
俺は、麻雀に興味あったから一日で入門書読んで基本役はほぼ覚えたけど。

聖夜の初陣、３戦目
戦場のメリークリスマス　の巻

初牌譜
tenhou.net/0/?log=2007122504gm-0007-0000-ceebc3f6&tw=1





>>156
んー。
とりあえず麻雀打てる様になったし
対人デビューもして勝つこともできたし。
俺としてはかなり順調なペースなんだけどね。
まぁでも遊びだからナー。
そんなにがっついて勉強してはいないね。

全局レビュー

東1局　　　　　ドラの扱いかたが素人離れしている。上手くね？どこで覚えた？
東1局1本場　　8ピンツモ切っちゃったのはクリックミス？あと「降りる」のも
　　　　　　　　麻雀のうちだぞｗそんな手で親リーチに特攻するのはよせｗｗｗ
東2局　　　　なぜ四万単騎に変えたｗｗｗ神すぎるｗｗｗやめとけｗｗｗｗｗ
　　　　　　　あと左の人（上家）イーペーコー気付いてないしそんなに上手くないね
東2局1本場　　ポンできる牌を次々見逃してたのは鳴きオフにしてたから？
　　　　　　　　5ピン2枚出ちゃった後は8ソー鳴いたほうがよかったかも
東3局流れ2本場　　早々に親にドラポンされて12000の危機
　　　　　　　　　　一二二三三(4)(5)(9)(9)1122　ツモ3
　　　　　　　　　　ここからサックリ2切れるのは上手いですと思ってたら
　　　　　　　　　　次順2引きなおして(5)切りでズコーでも振り込まないで良かったね
東3局3本場　　親は三色失敗してドラ待ちカンチャンの糞リーチ
　　　　　　　　おまいと上家はそれに対して立ち向かい過ぎだｗｗｗｗ
　　　　　　　　おとなしくしてろｗｗｗｗｗ
東4局　　　　この南鳴きはなんだこりゃ？まあいいや
東4局1本場　これ下家途中退席したの？残念だねえ（感想適当）
東4局2本場　イーペーコーの即リーにとらずタンヤオつけてのリーチ。プロい一打です。
南1局　　　　　前局上手かったのに今局が謎すぎるよー(T-T)
南1局1本場　来た！ホンイツ役牌ドラ1の好配牌！あれ？あれっ・・・
南1局2本場　来た！ホンイツダブ南でマンガンの好配牌！あれ？あれっ・・・
　　　　　　　一応リーチ棒場に2本出てたから終局したけど
　　　　　　　結果オーライだよね！！！！トップおめでとう！！！！！！！！！！

ワォ。詳細な解説どーもです。
今漫喫なんで帰宅してからじっくりみさせてもらいまつ。
漫喫からだと天鳳できないみたいだねー。
それと、よそのパソコンからだと牌譜貼ってもＨＮは晒されないみたい。
家のパソコンでやってると普通に表示されてたからチト驚いた。
晒さないですむならそれにこしたことないからね。

漫喫からでもできるよ

同じ漫喫からやってる奴が一人でもいたらできないけど

ホントだ。ＩＤとれた。
でもこれ家かえったら意味ﾅｽなんだよね？
てか漫喫ﾔｳﾞｧｲ静かだしイスふかふかだし・・・。
あぁー。意識とびそ・・・。
なんでよりによって漫喫なんだろ・・・？

IDはどっかにコピーして保存しときましょう

上の牌譜について東場だけ口出し

◆東1-1
8ｐツモ切りはクリックミス？78というのは端にかかった優秀な両面ターツなので大事にしよう。
1ｐかドラ切り。
その後リーチを受けて、この手で向かっていくのは無謀なのですっぱり諦めるべき。
リーチだけでなく下家も一色で攻めてて難しい局面だが、終盤の8ｓ切りはだめ。
ピンズに現物が9ｐ以外なくて苦しいが、どうせソーズ打つならリーチの現物を切る。
（ある程度上級者ならリーチに押してる奴にはリーチの現物が危険だけど、ここはダブロンを避ける）

◆東2-0
4ｍ単騎は4-7ｍを警戒したのかな？　初心者でそのセンスはなかなか
たしかに終盤にスジ持ちで暗刻ができると気持ち悪いが、あそこはアガリ優先で7ｍツモ切りでいい

◆東2-1
メンゼンで大物手に仕上げたい気持ちはわかるが、２枚目の5ｐはポンしたほうがいいと思います。
親だしタンヤオで連荘狙い、あわよくばトイトイもという感じ。
5ｐ総スルーとしても最後の8ｓだけは鳴かないとどうしようもない。テンパイとりましょう。
仮に2ｐ引いて四暗刻張っても、アガリ牌が全部切れてんじゃ役無し形テン以下です

◆東2-2
上の人と同じような感想ｗ
対子手に目を奪われずピンフのイーシャンテンにとれたのはナイス！
と思いきや次巡吹きだしました。ここはツモ切りで1-4ｍ3-6ｐの受けのままがいいです。
横のつながりのある手では対子手より順子手のほう目指したほうがアガりやすいです。
親に3つめ鳴かれたあとは1ｍ2ｍを落としましょう。さすがに親のドラポンは怖い

◆東3-3
向かってく価値のない形なので親リー後は素直に現物で降りましょう
いくら端っことはいえあの捨て牌に9ｐは危険。

◆東4-0
南ポンだけは無い！何も言うまい。まずはこういうのをなくそう

◆東4-1
ドラ表示のペンチャンが苦しいけど、一通や混一の目があるから1ｐ切りが早すぎると思います
先にソーズのペンチャン落とし。

◆東4-2
5ｍ切りが早すぎと思った。まあドラを打ちたくないならしょうがないか
9ｐ落としは○

ありがとー。
家帰ってからゆっくりみさせてもらいます。
ちなみに今は９戦３勝で６級でつ。

かえりますた。詳細な解説ありがとーです。
この対局で思った事、考えてた事を少々。
ドラの扱い云々てのは、実はまるでわかってやってない・・・。
あがったらついてた。ていうのが真相でつ。
とにかくベリ濃厚な展開でベリ回避だけ考えてやってたんだけど、
東４であがられたときはオワタとおもった。
でもあがったのが東だったからなのか？まだつづいてこれが数回あった。
で、最後あがれてもベリじゃ意味ないんで点数気にしてタンヤオ狙い。
この作戦がズバリ決まってかなり嬉しかった。
ずっと苦しかっただけに、執念が実ってベリは免れたかな？
と期待して結果待ちしてたら何故か南局開始。
点数が並ぶ人がいたからなのかな？これもよくわからなかった。
で、結局南局で巻き返してトップに。
あきらめずにやってたら最後は執念が実り、結果トップにもなれたとゆー大満足な戦いですた。



おまけ

重大な事に気付いた・・・
漫喫のパソコンは我家の９８と比べやはり快適だったんだけど、
９８だと自牌が完全には入らない。つまり下のほうがやや切れるんだよね。
ただ、漫喫居た時は眠くて『こんなの気付かなかったなー』程度にしか
思ってなかったんだけど、そうじゃなくて下部にある『ツモ切り』や『和了』
とかゆーのが画面に入りきらずに、見えない・・・てか使えないｗｗｗ

麻雀板って初心者に優しいのな(´;ω;｀)
叩かれると思ってスレ立て控えてたんだが…

天鳳に入る時に
「この画面で開く」じゃなくて「ポップアップウィンドウで開く」を選べ

東家ならあがった時点でトップでなければ続行します
あと天鳳はトップ目が30000点以下の場合オーラス続行します。

で誰かが30000点越えるまでやる。

>>167 ここのスレが特殊なだけ。他はひどいもんだ。
でもこのスレもその内変なもんが沸いてくるだろうなｗ

教わるほうの奴が謙虚ならこのまま荒れないはず。

あと教えるほうが雀風の違いで喧嘩になったりしなければ。

のちに雀太郎が最強位になるなんてまだ誰も知るよしもなかった・・

>>170
そうなのかｗ
ここは参考にさせてもらってるから荒れないことを祈ってます

とりあえず自分も天鳳デビューしようかな

sage忘れスイマセンorz

スレ主のキャラ結構好きだw覚えたては楽しいよね
俺が覚えた時はネット麻雀なんてなかったから、
面子が集まらなくて苦労したなぁ

>>167
うにゅ
>>168
いや、それやるんだけど一方は問題外なくらいでかい・・・。
下のボタン（和了、ツモきり等）使わなくてもプレイは平気？
>>169
了解
>>170
おれもそーおも。ここまでよくもった。。。
>>171
顔文字使いまくったりへつらいすぎるのも
ずるくてやらしーかんじがして自己嫌悪なるしね。
そのあたりの匙加減はホントむずいね。
正直『ｗ』キライな人もいるだろーとは思うけど。
これ使うのは自分の中でのバランスとりで結構重要ポイント。
マッタリした書きこみしてると使いづらくなってくるけどね。
それが定着する前に使うかんじ。Ｍ気質かも。
>>172
天鳳にはすでに『雀太郎』て人がいるみたい。ＩＤとれんかった。
>>173
しちゃいなＹＯ
>>174
どんまい
>>175
オレハホメコトバニヨワイッテシッテタ？

>>クリスマス-イブ
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

下のボタン使わなくてもプレイできるけど・・・

ポップアップウィンドウででかすぎるってありえるの？

てんほデビューしてみました。
いきなりで厚かましいけどお暇な人いたらアドバイスしてもらえると嬉しいです
ttp://tenhou.net/0/?log=2007122520gm-0003-0000-c1002950&tw=3

麻雀覚えたてってほんと楽しいよね
役覚えて全ﾂｯﾊﾟで勝ったり負けたりで壁にぶつかって今度ｵﾘるの覚えたり
まぁ遊びだけど常に勉強の余地があるから飽きないんだろね

>>178
アドバイスは出来ないけど、とりあえず最初は東南で打った方がいいよ。東風戦では短すぎる。

>>177
いや、それが９８だとはいりきらないみたい。
タスクバーまで限界までひっこめてるしｗ
それでもまだ牌の下がちょいとキレちゃう。
ソーズの６と９をよく見間違える・・・・・・・。


なんか戦績が悲惨なことになってきたｗｗｗ
ぜんぜんかてん・・・・・・

東１
西切らない。あまりにもバラバラなのでこういう時はホンイツ狙うのが無難ですｗ
ドラ色ですし出来れば大きいですし。
５順目　３ｓ→９ｐ　親リーなんできっちり降りてください。上家も怪しいですし。
基本良形イーシャンテンor満貫、無ければ降りていいです。
東２
そこそこいいと思います。でも上手い人相手ではおそらく出ません。
まあ学習していって下さい。チートイの待ち牌は筋１９or字牌にするのがいいです。
捨て牌がタンピン系であれば大体出ます。
それに今回であれば９ｓや字牌等で手代わりあるので。私ならいい待ち牌になるまで待ちます。
東３
９ｍ→１ｍ　シュンツ手としては苦しい感じですしチートイを残すのがいいです。
イッツーなんてそう簡単に出来ません。
７ｐ→１ｍ　前述の通り１ｍなんてほぼ使いません。１ｍ使えるようになる前に親に上がられます。
７ｐを残して喰いタンを見たほうが早いですね。まあとりあえずこの時点で親は最大限注意したほうがいいです。
その後の打牌は正直何がしたいのかわからないのでコメントは控えますが・・
親が中を手出ししてきた時点でピンズとマンズ以外は出さないほうが無難です。
ドラ隠し持ちに当たったら終わるので・・白とかはもってのほかですね。
大ミンカンするほうもするほうですがｗ
東４
４ｓ→西か北　明らかなピンフ手なのでくっつきの強い４ｓは残しましょう。
後々フリテンになりますよ。親番はとにかく手を広げたほうがいいです。
まあ・・その後も意味不明なのでコメントは控えます。
もし７８ｓ残してたらトップ目に満貫直撃だったかも・・
上がれたので何でもいいんですけどねｗ
オーラス
うーんこの形からなら・・やっぱり喰いタンかなｗ
周りが早いのでそうでもしないと追いつけないｗ
２ｓ切りからもう既に失敗かと思います。

適当ですいません。アドバイスするにもこれだとちょっと・・？て感じです

>>178
東１　勝負手ではないのだから降りなはれ
東３　リーチに対して降りなはれ
　　　上家2鳴きしてるんだから役牌を絞りなはれ

>>180　>>182　>>183
アドバイスありがとうございます。
とりあえず試合の流れを掴みたかったんで…すいません
出直してきますorz

雀太郎ノート�C

ドラ
一枚だけ伏せずに図柄が見せてある牌。
しかしその牌がドラではない。その次の順にあたるものがドラ。
３が見えていれば４、９なら１、東南西北東・・・白發中白・・・の順。
ドラに該当する牌一枚につき１ハンもらえる。
※役ではないのでドラ牌があっても鳴くとあがれなくなるので注意

・・・てか次の順番がドラだと今知った・・・・・・。

裏ドラ
リーチしてあがった人だけがみれる。
ドラの下の牌（見方はドラＴと同じ、その次の該当牌）。


平和（ピンフ）　　　　　　　　　　　★１ハン
※４つの組すべてが順子の形。　　
※両面（リャンメン）待ちであがらないといけない。
※メンゼン状態でないといけない。『チー』をしてはいけない。
※雀頭に役のつく字牌を使ってはいけない。

俺雀荘デビュー間もない初心者なんだが
雀荘慣れしてる奴は役数えるの速過ぎてついていけないわ
メンタンピンツモドラ赤ウラとか奇数のハンのときが特に無理なんだけど
役数えるときのコツとか誰か教えてクレ

>>186
まぁ慣れだな。最初は仕方ない。
メンタンピンドラ赤ならツモったらハネ満ってのは
事前に分かるんだから、1発で裏が乗れば倍満だな
くらいに考えておけばスッと申告できる。

ヘタクソは雀荘こなくていいよ
どうせ同卓したってつまらない麻雀しか打たないんだから

「つまらない麻雀」って何？
教えてよぅ…

大３元とかゆーのくらたｗｗｗ
ちょーつえーーーーｗｗｗｗｗｗｗ
あんな技使えたことないｗｗｗ

過去もっとも悲惨なまけっぷり。

ハロとかいう表示も出てたなぁ。
なんか悪魔でも登場するのかと思った。

雀荘で役満振り込んだ日は一日中泣いたなぁ、いい思い出だ。

なにかテレビや本・新聞等を眺めてて
同じ文字がならんでいると軽く心が弾む自分を発見。

時間的にこれか？
http://tenhou.net/0/?log=2007122602gm-0007-0000-4dc0f77a&tw=1&ts=0

また突っ込みどころ満載・・・

>>193
なんだこれｗ
全員ド素人かｗ
大三元パオさせて役満確定してるのに全員ドツッパリｗ
クソ笑ったｗ

>>193
リーチ自重ｗｗｗｗｗ

>>193 ちょｗｗロンパオて・・

こういう風に表示されるんかｗｗ糞ワロタｗｗｗｗｗｗ

気持ちのいい散りっぷりでしょｗｗｗ


>>196
ね。
なんかスゲー隠れキャラでも登場しそーな雰囲気でない？ｗ

>>197　おまえ名前ロンパオにしろよｗｗｗｗ

なんか１０日くらいで新ＩＤとれるぽいね。
なら『雀犬郎』でもよかったなー。

１位率．１１７て・・・・・ｗｗｗｗｗ

あ〜、なんかもー永遠に勝てる気しね・・・。
本日未勝利。かれこれ３０連敗くらいしてそ・・・・・。

>>200
自分もそんなもんだよｗｗ
実戦積めばある程度上手くなるだろうからお互い頑張ろう

>>202
あぃ。よろしこ。



天鳳て何点くらい（もしくは何級）あれば脱素人なんだろ？


〜我慢しまくったあとのタナボタは格別の味〜の巻
tenhou.net/0/?log=2007122701gm-0007-0000-3cf7d1bf&tw=3

天鳳は段位は長く打ってればあがるし、Ｒは主戦場や試合数によって違いが大きすぎるからあてにならない。
とりあえず脱素人なんてまだ百年先のことだと思って今はルールと基本セオリー覚えろ

あと、大三元振って、相手が凄かったで済ませてはいけない。
麻雀はさんざん痛い目にあうことで成長してくんだから。あれは貴重な経験。
あの大三元放銃は防げた。まずかった所をとことん自分で考えなさい。

>>204
だね。麻雀は運ゲーではあるけど知ってる技の多さで明かに差がでるね。
大３元もそのあとのロンも知ってりゃ防げたようだし。
あと、ここでよくいわれてた『オリる』てのもネ。
昨日やっとそのへん考えて打つよーにしたら
大きい結果とか出るわけじゃないけど、ディフェンス能力が上がった実感があって嬉しかった。
まだ麻雀はじめて一月も経たないけど
今は役とか一個覚えるだけでも強くなった気がして楽しいよ。
まーストレスにならない程度に楽しみながらがんがりまつ。

雀太郎は　大三元　をおぼえた。

雀太郎は　オリる　をおぼえた。




南入だけじゃなく途中打ちきりなんてのもあった　の巻
//tenhou.net/0/?log=2007122718gm-0007-0000-ba0434b5&tw=1

捨て牌の選び方を勉強してみたんですが、どうでしょう
ttp://tenhou.net/0/?log=2007122723gm-0003-0000-865e7446&tw=2

>>206
覚えたての頃はアガるのに必死で「オリる」なんて考えもしなかったよね
自分も一つ賢くなりました。

始めはそれでいいと思う。

上がらなきゃ勝てないからねｗ

>>207
いやー、まじでオリるの覚えたのはでっかいね。
勝ち逃げなんてものがあるなんて頭になかったからなぁ。

今日は５勝くらいできた。現在３級。




質問

１　鳴くとリーチできなくなるけど２回なくと２役分減るんでしょうか？
　　それとも一回鳴いたら何回ロン、チーしても同じ？

２　ドラは表になってる牌の次の順の牌だとおもうんだけど
　　数牌ならソーズ、ピンズ、マンズなんでもおｋなんでしょうか？

１　減らない、ロンじゃなくてポンじゃね
２　ソーズならソーズだけ、ピンズならピンズだけ

>>203ざっと見てラスト２局だけ


東4-1　翻牌のドラの見切りが私好みです。これはピンフであがるという強い意志が感じられた（しかしなぜか最後は・・・＾＾
　　　　　２軒リーチにはまあ安牌少ないし行っていいけど6ｐの所は9ｐです
　　　　　リーチ双方に超危険スジだしどっちも河に０枚なのも一緒だけど、同条件なら端牌のほうが待ちの種類少ないぶん安全。
　　　　　その前の69ｓも含めて通ってよかったね・・・　6ｓのところ安全牌1ｍ打って一向聴維持し、6ｓのくっつき期待するのもありでした。
　　　　　
　　　　　リーチかける場面　これは絶対4ｍでなく1ｍ。　ピンフと一盃口のがしてます。

東4-2　本当に結果オーライって感じ。上家の手をマンズと読み切った？ならリーチ一発目の生牌の西打ちはどうなんでしょうか。
　　　　　リーチを受けて、自分の手はは生牌孤立字牌３枚、ピンズのカンチャン、未完成ドラメンツと不安要素だらけ。
　　　　　ここは逃げながら様子を見て、まあほぼ諦めて２着確保を期待する状況です。
　　　　　上家が誰かに大物手刺さる夢を頭の片隅でのみうっすら期待しながら・・・。
　　　　　不用意にツモ切りを繰り返すことだけはしてはいけない。（何がしたいのかわからない）
　　　　　リーチ一発目には西ではなく3ｍ（現物であり、かつ手が少しまとまる）
　　　　　その後も2ｐ打ち、1ｐや2ｓが通ったならそれを打ってくべきです。4ｐや5ｐが通ったのは結果論。
　　　　　あの捨て牌でもマンズ以外が当たりの状況はいくらでもあります。

　　　

>>206
誰かが0点以下になるとそこで終了となる。
大トップおめでとう。最初の牌譜（>>158）に比べてましになってきたと思うよ

>>210
どもども。

じゃあ一度鳴いたら鳴けるだけ鳴けばおｋなんだ。

ドラは同牌だけかぁー。
でもドラ１０なんて事もある、とかサイトか本で見たと思うんだけど
どーやったらドラが１０もつくのかわからない・・・・・。

>>211
どもども。
ピンフって狙いやすいとかいわれてるけど随分ややこしい希ｶﾞｽ・・・。
あがり方にまで規定あるし。でも頻繁に出てくる筋なんだよね？
んー・・・・・・そんな簡単には思えないんだけど・・・。
アドバイスもらってもまだ理解できない事が沢山あるけど、
知らないことを穴埋めしていけるようにがんがりまつ。
昨日ここの過去ログ読み返したら、当時全然イミフだったのが
　『　あー、こういうことだったのかｗ　』
と随分理解できる様になっててなんともいえない充実感があった。

しかし牌譜を見ると気はデカイ画面でしか見れないんかな？

>>212
なるほど。３０００未満で南入、０以下でジ・エンドね。
正直あの対局の時は毎回といっていいくらい配牌がよかったとおも。
勝ちは嬉しいけど、配牌のおかげで勝ったってかんじしかしなかった。

ピンフは基本役だけど難しい。

慣れてる人でも上手い下手が本当にある。
まあ頑張れｗｗ

しかし三級か。何戦で？

>>215
もー６７戦してるｗ

自分は携帯のオンラインで麻雀することがほとんどだけど
ドラ４枚で暗カンしたらドラ表示牌が同じでドラ８
リーチであがって裏ドラ２枚のってドラ１０なったことある（１回だけだけど）

天鳳は２回しかやってないけど放銃しまくって２回とも４位、ディスプレイ殴っちゃった♪＼(^o^)／

自分も麻雀始めたの１０月くらい。自分も見習って天鳳でやったほうがいいかな・・・

>>207
◆東1-0
6ｍ→白or東　　　マンズメンツ1つは出来たけど、5ｍ・4ｍを引いて伸びていくとつながった非常に強い形になる。いきなり6ｍで分断しない。
9ｓ→東or中　　　頭固定が早杉です。頭は後からいくらでもできるので、序盤は完成メンツを壊さないように。
7ｓ→東　　　　　　親には通った7ｓですが上家のリーチには一発の危険性があります。ここは２枚切れの東（完全安牌ではないけど）。
◆東1-1
見逃すとこだったけど親リー一発目に自分も聴牌して切った牌、一枚切れドラの西か・・・・。
あれ勝負するなら親の現物張りで巡目遅いとはいえ即リーチでいいかな
◆東2-0
7ｓ→？　　　対面の馬鹿カンによってせっかく増えたドラはできれば使いたい。これけっこう難しい形ですが
　　　　　　　　どうせ（57ｓと）二枚落とすくらいなら、自分ならそれよりも一番伸びのない1ｓの対子落としでもします。
　　　　　　　　七対子狙う形ならいいんですが、順子手で対子3つの共存は非常に（一番？）効率が悪いです。
リーチ入った後・・・とてもドラを切り飛ばして攻めていく手じゃないので1ｐ２枚落として様子見、ドラはくっつきを待ちます
　　　　　　　　　　　　振り込まず聴牌してさらにあがれたのはかなりのラッキー
◆東3-0
2m→白　　　スジは無スジに比べればかなり安全ですが完全安牌ではないです。ましてやドラ！
リーチの場面・・・ペン3ｐのリーチのみで追っかけは・・・。ま、いいか・・。自分なら2ｐ切ってテンパイトラズ、147ｐ124ｓを待ちます
　　　　　　　　　　　258ｐフリテンでさえなければ1ｐ切りもわりと有効。
◆東4-0
7ｓ→西or1m2m　　　まだ早い巡。ソーズをここで完全分離してしまうのはどうかと。それよりは悪形の代名詞ペンチャンを払う。

全体的に、自分で「ここはこう！」と序盤で形を決めてしまって、そのせいで伸びが殺されたりフリテンになっている気がする。
序盤は、そのときの形で固定しようとせず、伸びの可能性を見てゆったりと構えよう。

　　　　　　　　　　　　 ___＿＿＿＿_
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　　　l:::::::::::ﾊ:i:::|:.:.:.:.|:.:.:.:|:::::|::::ﾊ::::|::::::::::::::|:::::::::::::::::::::',
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　　 {:::::::::::|ﾊL�Zメ'"ル V ﾚl/ハﾍﾙ:Y:j�Y:::::::::::::::::::::::l
　　 |:::::::::::|　-‐'　 　　　　　 　　　 ヽV　 |:::::::::::::::::::::::|
　　 |:::::::::::l|　〃示ミ､　　　　　.ｨ行ミ�_. |.:::::::l :::::::::::::|
　　 |:::::::::::l ｲ lrﾍｲcﾘ　　　　　 lrﾍｲﾘ〉l} |.:.::::::! ::::::::::::|　おじちゃんたち、
　　 `､:::::::::ﾊ 弋Zン　　　　 　 弋zン '　|.:.::::: l::::::::::::::|
　　　`､::::::::{　　　　 　　,　　　　　 　　　l:.:.::::::|:::l::::::::::|　　どうしてまーじゃんするの？
　　　　ﾊ::::人　　　　　　　　　　　　　　j:.:.::::::::|:::|:::::::/
　　　　ﾊ::::::::::ゝ,.　 　 　‘’　　　　　　,;':.:.:::V :l::::|::::/
　　　　 ﾍﾙﾍVﾄ:丶､_ 　　　　　　_,イ:::::::ｲ:::j:::Nﾙ:/
　　　　　　　　ﾊﾙﾍﾘﾅ:ト-.-‐ '''　 ﾄﾘlルﾍ/V
　　　　　　　　　　／ .､|__　　　_／　 ＼
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /／　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　}　´￣　´ '´ う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｛　　　　　 ／＼　　＿＿＿＿　　j　　　　　／
　　　　　 （ ヽ　　　　　　　　　　　　　 '.l.　　　___/　 　 ヽ´　　ー-=ﾆ.¨｀７ 　 　 ｒ '
　　 r──’　｀ヽ　　　　　　　　　　　　.ゞ ' ´　　 　 　 　 '.　　　　　　 ｀丶、　 /
　(´_￣　　　　 　 ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 　 |　　　　 　 ＼　 ＼/
　‘ｰ⊂.　　 　 　 　 ＼　　　　　　/　 ,　　　 ｌ　 ｜　　　　|、　　　 　 　 ヽ‐-,ヽ
　　　　　￣￣＼ 　 　 ＼. 　 　 /　 /　　 　 !　 ∧ 　 ｜｜ヽ__｜　　　　 ∨　｀
　　　　　　　　　 ＼ 　 　 ＼　 /　 /　　　　 |　/　' 　 ｜｜'´ヽ l　 　 　 l.　',　　　　　それを言っちゃあおしめぇよ
　　　　　　　　　 　 ＼ 　 　 ＼l　 '　 　 |　 ,ィ´′ ∨　ﾊ. |　　 Nヽ.　　　|､　i
　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 ＼l.　 　 |　 /|/　 　 　/　/ 　 　 　 ',　　 |､ヽ!
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼ 　 　 ヽ､.　 |　i 　 　 　 ∨　　　 三三 ハ.　 !　＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.　　 /＼ |　|　ｘィ彡　　　　　　　　・{　l.　∧　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/＼ /　　 }'ヽ! "´　　　　 　 ,、_,　　　l　|∨　∨
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　／　　　/ 　 ＼　　 　 ‘７´　 ） 　 .ﾉ　| 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　 /　　　 ',＼　　　 ､__,. '　,／　　|　 　 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　 ／　　　 　 ',　ヽ----r　' ´　|　　 |　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ｰ ´　　 　 　 　 ',　 ',　　 ヽ　 　 |　　 |　 /

>>218
アドバイスありがとです。
確かに一度面子を決めちゃうと崩したくなくて頑固になってしまうクセがあるorz
伸びる牌、伸びない牌を見極めるのが今の課題ですかね。

それとスジってどう扱えばいいんでしょうか？
意味は調べたから分かるけど、それをどう生かせばいいのかが分からない(´･ω･｀)

>>213
一度鳴いたら鳴けるだけ鳴くという考えはアウト。
何副露しても得点は変わらないのは確かだが、その他の面で影響が大きい。
鳴けば鳴いたメンツは晒すことになるし、もう打牌できない牌となる。
メンゼンなら14牌から選べるのが一副露は11牌から、二副露8牌、三副露は5牌、裸単騎は2牌から。
つまり鳴くたびに守備力がガタ落ちしていく。
さらにメンツを晒すたびに自分の手牌構成、役、待ちも読まれやすくなるから、
下手な鳴きは間接的に攻撃力も落とすことになる。

普段から遠慮無く鳴いていいのはせいぜい二副露まで。
三副露するときは少なくともそれによってテンパイするべき。
四副露（ハダカ単騎）はよっぽどのことがない限りやってはいけない。大ミンカンと並んで初心者御用達の行為だ。

>>222
なるほど。了解。

なんかリーチはかかるんだけどあがれない。
相当長い事まわってもあがれない。
その上随分経ってからリーチかけてきた相手はすぐあがる・・・。

自分の１位〜４位率が表示されるけど、単純に考えて
１位率．２５０なきゃ下手糞ってことだよね？　　無理すぐる・・・。
．２５０とか超人レベルにおもえる・・・・・・・・・・。

みんな１位率どのくらい？おせーて。

初段到達時で.320 ちなみに二位率は.350

他のネトマでも一番上のクラスにいたし一般程度ならこれくらいにはなるわな

ｍｊｋ・・・・３割２分て・・・ｗｗｗ

てことは１位率と野球の打率は似た感じかﾅｧ。
俺１割５分ｗｗｗ即解雇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雀太郎ノート�D


暗刻（アンコウ）・・・自分で集めた３枚（ポンせずに集めた３枚）。

明刻（ミンコウ）・・・ポンして集めた３枚。

メンゼンツモ・・・鳴かずにメンゼン状態でツモあがりすると１役（ハン）。

副露（フーロ）・・・鳴くこと。

フリテン・・・�@自分の捨てた牌ではロンあがりできない。
　　※複数面待ちの場合は１つダメなら全部あぼ〜ん　ﾔﾔｺｼｲ・・・

　　　　　　　�Aリーチしない状態でロンを見送ると一巡するまでロンできない。

　　　　　　　�Bリーチした状態でロンを見逃すともうロンはできない（ツモあがりするしかない）。

雀太郎ノート�E

一盃口(イーペーコー)　★1ハン
　まったく同じ順子を２つ用意する　
　　　
二盃口（リャンペーコウ）　★3ハン
　イーペーコウが２つ　　　　　　　　
※どちらもメンゼン状態限定

タンヤオ　★1ハン
　数牌の２〜８だけで手を完成させる（多分字牌が混じってもいい）。　　

チャンタ　★２ハン（鳴くと１ハン）
　字牌＋すべての面子（グループ）に１か９が絡んでいる。

ジュンチャン　★３ハン
　すべての面子に１・９が絡んでいる （字牌なし）。

ホンロウトウ　★２ハン（鳴いても下がらず　何故かはｼﾗｿ）
　字牌＋すべての面子が１・９だけ。

無駄な役ばっかり学習スンナｗ

>>227
その中だとタンヤオ以外狙わなくていいｗ

イーペーコーはピンフやタンヤオの付属品でよくできるけど

チャンタ活躍の場はオタ風がドラのときのみ

え？このへんが基本手筋なんじゃないの？
タンヤオ以外どんなのおぼえればいいの？？？


天鳳て一回昇級するとまるで落ちないね。
負けまくっても、ちょっと勝てばすぐ昇級できるし。
なんか妙なかんじ・・・。



リーチかけずにあがる人がけっこういるけど
虎視眈々と大技を狙ってるんだろか？？？
よくそんな余裕あるなぁ・・・。
リーチかけてもメンゼン状態なら
そうそうバレないとおもうんだけど、そうでもないんだろか？
自分のリーチが全然通らないから
最近はそーなのかもしれないと思い始めたけど
一体メンゼン状態でどうやって見破られるんだろか・・・？

だから>>108に全部書いてあるだろｗ

あれが全てだｗ

>>232
なるほど。たしかにこれらの役は簡単だね。
てかまー知ってる役がそれくらいでもあるのだけど・・・。

しかしピンフはややこしーね。ピンフむずい。

>>227
タンヤオは字牌混じっちゃだめです

見逃してたぜw
こりゃ危なかった

>>234
あ。字牌だめかー。ご指摘どーもです。
雀頭もだめってことだよね？

役牌でポンするとあがれるけど、
そのあと違う牌をポンするとあがれなくなるよね？
最後の最後であがれなくて泣きそうだった。

鳴いたら泣いた。

んなことない。その時の牌譜見せてみろｗｗ

>>237
もー埋もれてどれかわからんとです。

あとで牌譜はろうと思いつつあとまわしにしてたら
どれかわからなくなっちゃった、てのがいくつかあるなー。
一回一回マメに牌譜はとっとかなきゃだな。

３級から急に昇級がきびしくなった希ｶﾞｽ
いままでは２勝か３勝すればあがれたのに
（はじめは１勝したらいきなり７級になった）
３級なってから５勝くらいしてるぽいけどまだ昇級できず。
勝つと『賞状くるか？くるか？？？』と期待しまくりです。

でもやっぱり俺相当よわいわ・・・。
レーティング１２００台、勝率１割５分・・・。

まーまだはじめたばっかだからあんまりｷﾆｼﾅｲ！

1200・・

まあどっちにしろ牌譜うｐだな。添削してもらえ

ぜってー俺が勝てないように仕組まれてる。

>>240
あるあるｗｗｗ

ぜってーおかしー。まじありえん。こんなんばっか。　の巻


/tenhou.net/0/?log=2007122923gm-0007-0000-6434ffa4&tw=0

ジャン暦３週間なんだが・・・・・・・・・・
受けの広さってあるよな、
そういうのもキチンと頭で処理しつつ打てるようになれんといかんのかな

俺もジャン暦は長くないので教えて欲しいのですが、平和のつく条件として、必ず待はリャン面じゃなきゃいけないのですか？
多面待も許されるのですか？
こっちのpcの調子悪くて、もし連続投稿になってたらすまん

多面待ちの中の両面ならおｋ　

１２３４４５６なら４−７はおｋ、１は延べタンなので無理。

サンクス

１７３以外にも初心者の住人が増えると張合いがでてｲｲｯ。

よければこれから天鳳でのレーティングや戦績等、近況報告よろ。
似たようなレベルの比較相手ががいなくてさみしかったんで。

ちなみにオイラは１００戦ほどして
レーティング１２００、１位率．１３０てとこ。相当悲惨♪

本屋へいっても竹書房のコーナーは
やらしー本が多数置いてあり立ち読みしづらい・・・。
まーでも帰ってから気付いたけど
とりあえずスキをみて本をとったら
すかさずその場を去りべつの場所で読めばいいか。
読後はシッタコッチャナイとばかりに
元の場所へ戻さず適当なトコにもどしちゃう。
このぐらいのワルさは許されると信じたい。


今日は『東大流実戦麻雀』を１０５円にて購入。
７〜３級まではトントン拍子で昇級したから
年内初段を目標にしてたけど、ダメ・・・。むり。。。
どーやら３級から急に昇級規定が辛くなっているらしい・・・。

そりゃあトップ率１３０じゃきついでしょｗ

ちなみに麻雀の戦術本なんぞ買う必要は全く無い。まあ105円ならどうでもいいかもしれないけど。
俺は>>224だけど本なんか読んだことはない。麻雀暦はかなり浅い。
ネットの戦術サイトを頭に叩き込むだけで十分。

>>249
トップ率．１３０てマジで脳に重大な欠陥がありそーくらいヤバイかんじするよね？
なんかむちゃくちゃ不安で一体みんなはどの程度のものなのか知りたい・・・。
３割２分はかなり優秀なほうだとはおもうんだけどね。
３割こえてりゃ充分強いレベルてかんじはする。
でも分割値の２割５分附近を普通にみんな維持できてるもんなのかなぁ？

２割ならほとんどの人は維持できてそーだけど。




あらためて俺、１割３分て・・・・・・・

>>247
今のとこ15戦して７級、レーティングは1447なのかな？
一位率は同じく.133ほどｗ

なかなか打つ時間もなくて腕も級もあがらんorz

ほー。おなじくらいかぁ。
初心者はこんなもんなのかな？ﾁﾄ安心ｼﾀ。
レート１４００てのも数こなしてくとさがってくよｗ
俺も１４００あったのがどんどんへっててるからｗｗｗ
レートは一体どーゆー仕組みになってるんだろね？


やっと２級♪

　　　　　　 　　　　　　　　r‐- ､_
　　　　　　 　,.､-‐＝ニン′　.　:　.｀ 丶 ､
　　　　　　　,. - ''"´.　:　:{　:　.　:　.　:　､　. 丶
　　 　 　,　´ .　:　.　:　. /|　{ヽ.　:　､　　　､: /~＼ヘ
　　　　/ 　 / :　.　:　. /　l　|　｀､ _ _ヽ　:　 .＼::.::.::.::.＼
　　　./.／/　: /　:　,/- ､ ', !　　´､　｀丶:　 　:`;:.:.}:::.::.::.ヽ
　　　′ / 　:/ｉ　:　/ 　 　 丶　　　丶｀､ :　. ﾄ､:i::.:}:::.::.:::.丿
　 　 　 /.／/:.|. : .,′　　　　　　　 　 　ヽ: .: |:::ヾ∧::::／
　 　 　,'/　 | : | : ﾊ 　 _ _ 　　　　,､=≡ミ`,: .:ﾄ､乂 卞´
　　 　 ′　1 :ハ:|バ'´｀｀`　,　　　　　､､　｀;.:| :}: : .?　　　
　　　　　 　∨ 　｀ゝ｝　ﾞ´ 　 _　‐､　 　 　,__ﾚノ: : ﾉ│
　　　　 　 　 　 　 _込､_　 　ヽ _丿 　_ イ:／: : .,.'　 |
　　　　　　　　　 f'~ﾞ'''ｰ汀ニ─-r‐ ´〈,／ . : ,:ｲ: . 　l
　　　　　　　　　_|::::::｀"ﾞﾞ｝::_;／/廴__/ 　 :／く;|: i. 　i
　　　　　　　 ∠,r‐‐､;;;;;;{イ　f~￣／　　./／~｀}: l. 　|
　　 　 　 　 　 / r'"_ｿ:.丿{　,!　 / / 　 〃　　　|: l.　 |
　　　　　　　 人　　_〉ノ}､ ヽ|　/ ｲ 　 .,'　! 　 　｛: !　 |
　　　　　 　 〔ヽ､＼少´|}＼ |,/／{ 　 ｛ ,ｉ　　　　|: |　 l
　　　 　 　　〈＼_二__／|＞ゾ＜从　 | :ｌ 　　　　{: l　 |
　　 　 　 　 　}　｀￣　 /: : : : : : `､ ヽ:! | 　 　 　 {: l.　|
　　　　　　　　ヽ　　　/: : ／ヽ: : : ヽ　｀| 　 　 　 ｛: l　{

雀太郎さん好きです♪　結婚してください★

雀太はもうスジとかわかったの？

>>252
それだけ成績が悪いということは降りるべき時に降りてないだろうし、牌効率も出来てないはずだから、
サイトとかで勉強した方がいいと思うよ。http://www.geocities.jp/manbouk/index.htmlとかで

http://www2.odn.ne.jp/〜cbm15900/
ここもいいよ。
初心者の為のページだ

釣りスレじゃなかったんだなｗ

上級者の対戦を観戦してみたら？

俺も最初釣りスレかと思ったのに久しぶりに来てみたらまともにやっててビックリ
まあ応援してるからがんばってくれ

天鳳は3級から負けたらpt減るようになってるから
勝つ麻雀より負けない麻雀を意識した方がいいかもね

>>258
ほんとに何も分からんと上級者の対戦観戦しても上手く盗めないかもしれんよ？

じゃんたろうくんは好感が持てる初心者だね。
おじさんが若いころはパソコンなんてものすら無かった時代だったから
リアルで授業料払うしか無かったのよ。今はいい時代になったのかな。
ピンの店のドアの前を行ったり来たりしたのを急に思い出したよ。
応援してるから頑張ってください。

>>227
亀レスだが…
ホンロウ（トウ）が鳴いても２飜のままなのはなぜか
それは鳴かないでつくりあげると漏れなく三暗刻がつくから

一一一九九九１１９９白白白
この形で１や９を出あがると…三暗刻（２飜）ホンロウ（２飜）トイトイ（２飜）白（１飜）
の跳満となる
自力でツモれば四暗刻という役満


では次に
一一一１１９９白白白　ポン九九九
この形ならば出あがりした場合はホンロウトイトイ白の満貫しかない
ツモれば三暗刻がつくので跳満になる


さらにもう１つ鳴いた形ならどうなるか
一一一１１９９　ポン九九九　ポン白白白

この形なら出あがるとホンロウトイトイ白でやっぱり満貫
さらに自力でツモっても三暗刻がつかないのでホンロウトイトイ白の満貫のまま

このように、ホンロウやトイトイというのは鳴くことによって三暗刻がつかなくなるという格下げをすでにくらっているので
ホンロウもトイトイも鳴いても鳴かなくても２飜のまま……というふうに俺は理解してる

まあ別にこんなこと知らなくたってなんら問題はないわけだが…
トリビア程度に楽しんでもらえればそれでいい


早く俺と互角に戦えるレベルに成長してくれ

個室作れば付き合ってやるお

>>254
スジっていろいろあるんだよね？
マンスジとかウンスジとか…
とりあえずティムポの裏スジが気持ちいいってことはソープでよく経験してるよ

せめてトリップ解析くらいしてからやれよ

どこにレスするかひじょーに悩ましいので
もーまるごと全部いっちゃいます。
>>253
うひひひひひひひｈ
>>254
スジって基本的な役のこと？
大体わかったけど、使いこなすのはまた別だね。大変。
>>255
ありがとー。そこ前に教えてもらって今も見てる。
>>256
どもども。みさせてもらいまつ。
>>257
うにゅ。
>>258
観戦もよさげだね。
>>259
久々勝ってもすぐ０点になってまう・・・・。
>>260
ありえる。
ここで折角アドバイスしてもらっても、
そのアドバイスの内容がわからない・・・というレベルだし・・・・。

一回貼りじゃ無理ぽかったので分割。

>>261
どもども。でも俺もそんなに若くはないんだけどね・・・。
まぁー年齢はヒ・ミ・ツにしときまつ。
>>262
なるほど。解説さんすこ。
期待にこたえれるよーになるのは案外はやいかもよ？　ククク
>>263
なんか個室とかあるよね。あれなんなんだろ？調べとく。
>>264
マンスジはわかるが、ウンスジてなんだ・・・？
　今日チャーシューくってたらなんか噛み切れないものがあるから
口の中からつまんでだしてみたら白いヒモ状のモノがでてきた。
『　ぎゃぁっ！！　　回虫！！！！！！！！　』
とおもったけど、多分チャーシューをぐるぐる巻にしてたヒモだったようだ。
あーびっくりした。
>>265
擁護どうもです。


さ〜てもうちぃと雑用すませたら、今日も戦場へ赴かなきゃだな。

http://www.geocities.jp/manbouk/m_01.html

まずはこの章だけでも熟読しとけ。
これでベタオリができるようになるから、ラスを引く率は少なくなるはず。

ネトマの般卓は今の雀太郎みたいに全ツッパが多いからねｗ

金がかかってたらそりゃあ用心深くはなるよな

スジってのは役のことではないぞ
まあ今の段階で詳しくは教えないが1・4・7、2・5・8、3・6・9、これが主な『スジ』だ

それぞれ「イッスッチー」「リャンウッパー」「サブロッキュー」と呼ばれる


３４と持ってたら２か５がくればいい感じだろ？
５６と持ってたら４か７がくればいい感じだろ？
さらに３４５６７と持ってたら２５８のいずれかがきたらいい感じだろ？

まあつまりそういうことだ。基本はな。
３つ飛ばしに意味があるわけだ。

オイラは、井出洋介の
・東大式 麻雀に勝つ考え方
　・東大式麻雀 強くなる打ち方
で勉強したよ。スランプになったときたまに読み返す。

>>267
このサイトがオヌヌメ一読しといた方がいいよhttp://feed.moo.jp/p/result.php?fdm_l=1&fdm_u=http://gatoh.sakura.ne.jp/

麻雀の本なんて読んだことない
けどそこらのフリー雀荘では勝ち組な俺

まあ俺とお前らじゃ頭のつくりが違うからだろうな
愚民どもはシコシコ勉強してせいぜいがんばることだな

あけましておめでとうございます。
今年も出足から絶不調。
Ｒは遂に１１００点台突入ｼﾏｽﾀ。

本年いまだ未勝利。

　　　　 　 　 　 　 　 　 {＼　　　／}
　　　　　　　　　　　,. -‐＞_｀ﾆ´_＜-.,
　　　　 　 　 　 ,..:.´.:.:.:.´´.:.:.:.:.:.:.:.:｀｀.:.:｀:..､
　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.;ｲ∧:.:.:i:.:.:.i:.:. 　ヽ
　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:,':.:.:/ |j　∨:|:.:.:.:!:.:.... 　'.,
　　　 　 　,' ...:.:.:.:.:!:.斗‐/　j! 　 ',:!＼‐|-:.:.:.:.:.:ﾊ
　 　 　 　 i.:.:.:.:.:.:.:.|:.:/!/ 　 　 　 ｉ!　 ヽ!.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ　　あけおめ〜☆　女の子と麻雀のどっちが好きですか？
　 　 　 　 |.:.:|.:.:.:.:.:|/ｨﾁ行 　 　　�iミx∨:.:.:.:ｉ:.::.:!
　 　 　 　 |.:.:|:i.:.:.:.:.!{ !､::ﾉ!　　　　{､::ﾉj }.∨:.:.|.|､:.!　　
　　　　 　 |.:.:|:|:.:.:.:.:!弋ｚｿ　 　 　弋ｚ'ｿ .∧:.:ｲ:| ヾ
.　 　 　 　 |.:.:!:|:.:.:.:.|xwx 　 　 '　　 xwx/　!/ｌ:.ｌ　　　
.　　　　　　|/|.:|.:.|:.:.!､　　 　r_っ　　　 /<´:.:.i､!
　　　　　　　 |ｲ.:.|:.:.|､＞ .,__　　__,.. イ:./∨:,'　　　
.　　　　　　　　ヽj.:.:.| ヽ;r‐| ￣ |‐ ､/i/　 i/
　　 　 　 　 　 　 ＼ｌ／　i' 　　 ｀i　＼　　　　
　　　　　　　　　　／　　 ｉ＿＿__j　　 ＼
　　　　　　　　　∧　　　 |　　 　 |　　　 ﾊ
　　 　 　 　 　 /ヽヽ　 　 ',　　　/　　　/∧

麻雀のが好きです・・・



てとこまでいってしまうのはやだな・・・。

ばっちこーい　

今年の麻雀運はまーまーてとこかな？

まーでも占いなんてあたったことないから信じないけど。

雀太郎くん、あけおめ。
今年も応援してるから頑張って！平成20年も平和に始まり平和に終わるってね。

遅くなったが>>242の牌譜　振込みまくった東2〜東3について

序盤に大量リードをもらって、それ以降も同じように漠然と攻めていてはいけない。
東南戦なら南場、東風戦なら大量リードを得てからすぐだ。
局を潰す、つまり流す（親を蹴る）ことを第一に考えるべき。あがれなさそうなら直撃されないことを考える。


東1-3はリーチと仕掛けの完全安牌が少なくて難しいからまあ結果オーライ・・・
　　　　　でも一発目には中筋の6ｐじゃなくて現物の3ｐ。　自分のメンツが345から456に変わるだけでしょ？

東2-0　　リーチ不要。役無し両面ならともかく役ありのシャボで無防備になることはない・・・。両面変化もあるし。
　　　　　　親はW東とドラで5800以上確定なのだから、安手で勝負にいくのではなくかわすことを考える。
　　　　　　ダマでも2ｐで刺さった可能性大だしこれはまあしょうがないが、1000点棒を損した。

東2-1　　序盤の切りだしが不明。適当すぎ。13ｐ145ｓからは、1ｓ以外ない。
　　　　　　1ｓはほぼ役立たず（2ｓをもってきても悪形が生まれるだけ、3ｓは4ｓがあるからそっちで受け入れられる）。
　　　　　　13ｐのところは2ｐをもってくると一メンツ完成、4ｐ引きで両面変化。
　　　　　　あとこれは個人的な考えだが北家なんだから白より北を大事にするべきと思う。
　　　　　　（他家には北は使いにくいから安全度高いので残す意味があるし、自分にとっては翻牌だから重なったら嬉しい）
　　　　　　6巡目6ｓのツモ切りもどうかと思う。雀頭のないこの形ではノベタン形も貴重。両面ターツもできやすい形。

　　　　　　序盤の切り順によっては違う未来があったろうが、まあこの西での放銃も仕方ない範囲。
　　　　　　でも二副露もした奴がいたら、何をやってるのか（特に染め手は注意）に気を配る癖をつけよう。
　　　　　　固い打ち手だったらあの時点でピンズと字牌は（特に生牌）は切らなかったかも


東3-0　　5ｐ4ｐ落としの理由は？ピンズが高くなりそうなことを読んだ？まさか下家の3-6ｐ大量所持は読めないよなぁ
　　　　　　ここは4ｍか7ｍが雀頭になることを期待してマンズ切りでいいです。34か67どっちを残すかはお好みで。
　　　　　　平和一盃口ドラドラ7700を目指す。
　　　　　　
　　　　　　結果オーライでテンパり、リーチをかけた場面。ここはダマでもいいがまあリーチでもいい。
　　　　　　ただリーチ宣言牌がありえない。4ｍではなく1ｍ切りです。
　　　　　　>>203の東4-1と同じようなミスだ。平和がつく2-5ｍを捨て、わざわざカン2ｍに受けてる。いいかげんこういうのをなくそう。
　　　　　　ちゃんと1ｍ打ってれば18000と2000のフリコミどころか南家から5ｍで満貫をゲットしてます。
　　　　　　漠然と光ったボタンを適当に押すのではなく、何を切ったら何待ちになるか、ちゃんと考えてリーチしよう。
　　　　　　複雑なチンイツならともかく、単純なピンフ手でわからないようじゃ困る。　　　　　

>>281
書いててあまっちょろいと思いなおした
東南戦でも、「大量」リードなら南場といわず東場から局をつぶすことを考えるべきだな

>>268
まじで守備は大事だね。
つっぱってばっかりで勝てるほどあまくない。
終盤ならまだしも、序盤のリードはすぐ巻き返されちゃう。
>>270
スジってそういうことね。ナルホド。
前は>>192にあるように、配牌なんかで対子が多いと喜んでたけど、
最近は対子って結構揃えにくいきがしてきて喜べなくなった。
順子の形で待ってるほうがリャンメン待ちができたりで揃いやすい希ｶﾞｽ。
>>280
あけおめ。がんばりまつ。
>>281
ありがとー。みてみまつ。

基本的な役はなんとなくわかったので次のステージへ。
現在はおしえてもらったサイトで戦術的な事を勉強中。
ターツｦﾀから脱皮、やや成長した希ｶﾞｽ

第２ステージ昇進　
襲名『雀二郎』目指せ『雀十郎』！！！
・・でもやっぱり『雀太郎』がｲｲ。。。の巻

//tenhou.net/0/?log=2008010121gm-0007-0000-d18e955c&tw=2

>>285
東1
シャンテンでの8pは残して2s切りの方が良いかも。
遠いが567・678が無くもないので。
でも8pツモ切りでも特に問題なし。

東2
面子候補が不足してるのに第1打4sはない。
345もみえるし。677sからの6s切りも早すぎる。
頭を早めに決めすぎない方が良い。
これくらいの手なら字牌を捨てて内に寄せるべき。
ホンイツなら役牌が一つでもトイツにならないと。

東3-0
ドラ切りが早すぎるし、8sはツモきりで良い。
結果的に1sが暗刻になったが、トイツより
両面を重視すること。頭は一つで良い。
それにこれでリーチもない。ソーズ引いて
両面に変化するのを待ってからリーチで。

東3-1
途中役牌を絞ったのは良かった。
ただし最後のドラの発切りリーチが意味不明。
仕掛けにもリーチにも危険すぎる。
リーチするなら東切ってリーチ。

東4
序盤の7s・3m切りが早すぎる。1pが不要だし、
カン3sは3枚切られた時点で嫌って良し。
点数的に上家のリーチに打つのは構わないので
全ツするのは特に問題なし。
俺が打ってたら絶対に清一にはなってないw

初心者に対して『シャンテン』とかの用語を使うのはどうかと思うんだ
『全ツ』は……まだわかるかな？

>>287
そう。せっかくアドバイスもらっても
知らない用語が多くてﾜｹﾜｶﾒだったりするんだよね。
でも最近は段々わかるようになってきた。
シャンテンはテンパイの一個前のことでしょ？
全ツはわかんない。
ツッパリとかよくいうけど、守らずガンガン攻めるとかそーゆー意味かな？
とか勝手に解釈してたけど。
でも『全』てのはなんだろ？『全部』か『全員』？？？

なんでもそうだけど、用語自分で調べるのもかなり勉強になるよ。

俺オバカミーコでセオリー覚えたくちなんだけど最初はあれさえ全然わかんなかった。
バックとか出てきてなんじゃそりゃ？とか思って調べたら
奥が深くて、関連事項としてアリアリvs完先とかについてもそのとき初めて知ったよ

>>289
だね。
でもなかなか毎回全部は調べれないね。
それやっちゃうとしんどくなっちゃうし。
負担にならない程度にマイペースでがんばりまつ。

>>286
大変ありがたいんだけど画面が大きくてみづらい・・・。
ほんとパソコン買い換えなきゃだな・・・・・。

なんでなんでなんで？なんであがれないの？？？　の巻
※東一局目の２本目、東家のソーズ１でロンあがりできなかった。
　やはり裏工作か？！！！！！


ttp://tenhou.net/0/?log=2008010217gm-0007-0000-4df155b1&tw=2

あ！！！
１をすでに捨ててるからか？！！！

てことはリーチかける前に捨てた牌もダメってことかー。
随分あがりづらいんだなぁ・・・・。
まーしかしそうとわかれば守備力はあがるはず。

286で書いたものです。
シャンテンはイーシャンテンといってテンパイ一つ前のことで、
全ツは全ツッパリの略でリーチとかに何でも切っていくことね。

結構普通に打ってたから気にせず書いてしまった。
降り方さえ覚えればそこそこやれると思うよ。
俺が覚えて1ヶ月くらいの頃はもっとひどかったw
後はトイツを持ちすぎない、孤立した3〜7の牌を安易に
切らずに周りの牌がくっつくのを待つくらいかな。

>>293
なるほど。ありがとー。
なんかＲが１０００きりそうになったｗｗｗ
最悪で１０５０あたりまで降下・・・・。
くわえて４位率もすごい事なってきてる。
３割５分とか・・・・・イチロー並のハイアベレージ＾＾ｖ








なきてーお・・・・・・

>>291初っ端からショックを受けたので東1-0だけコメント、残りは明日

５巡目
5ｓ→1ｓです。　これどういう形を目指して5ｓ打ったの？
きつい言い方ですが、何も考えずに打ってたら負けるのは当たり前です。　

3ｓほどではないが5ｓは欲しい牌です。1ｓ切れば役なしとはいえテンパイですよ
でダマでまわしてたら次巡すぐ6ｓツモで2ｓ切って
ピンフテンパイ（ソーズは45667の形）で5-8ｓリーチ打ててました。
つまり6ｓは切らないのでここでロンされることもなかったです。(その後また掴まされた可能性もあるけどねｗ)

というか、5ｓツモとかにかかわらず、124ｓ　みたいな形では1ｓは必要度がきわめて低いので
（24があれば3ｓの受け入れはできるため）、一通や三色が目前でもない限りさっさと切っていいです

ピンフ作りの基本はリャンメン作り。
ペンチャンを払い、カンチャンをリャンメンに変えていく意識を常に持ってください

はななに逆転の手が入る
http://www.uploda.org/uporg1185821.jpg

Rは数字的な物でしかない。
勝てば数字は上がるし負ければ減る。ならば勝てば良い。
強くなればRもあがる。自分でも書いてる事よくわからんけどまぁ頑張れって事。
教えてくれる人が居るだけ、まだ上達も早そうだしな…これからだな。

>>295
最近はリャンメン狙い意識してる。
はじめたころはターツが多いと喜んでたけど、案外揃えにくい事にきづいた。
>>296
にゃにこれ？
>>297
結局つよけりゃＲあがるんだし、当然それが最優先、
目先のＲにとらわれず実力つけろ、とゆーことでつね。然り。然り。然り。



・・・そうは思いつつも
でもやっぱ負けが込んだりＲが減るとへこむのよね・・・・

　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　 　ﾚ!小ｌ○　　　 ○ 从　|、i|
　　　　　　　　　ヽ|l　|｜､_,､_, | |⊃　 |ﾉ│　雀太郎のエッチ〜！
　　　　 　 /⌒ヽ__|ﾍ |｜ ゝ._）|｜ j /⌒i !
　　　　　　＼,,.:-ｰｰｧ＞,､ __,　イァ/　 /│
　　　　,r‐´.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ､ヾ:|三/::{ﾍ､__∧.|
　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヾ∨:::/ヾ:::彡' |　
　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lヾ<父>　　　 |´.|
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昨日われぽん　はなわ酷かったな〜〜
雀太郎と変わらないレベルだな

順位は３位、点差はほとんどない
満貫テンパイでも４位にリーチかかってる
あたる可能性の高い危険牌引いてきたらやっぱ降りるべき？

毎回このパターンで振り込んでしまう…

>>301
うーん
まずね、それが何局目なのかとかにもよるね
オーラスでその状況なら、ラスのやつがあがったとしたら自分がラスになる可能性が大なわけだから降りたところでラスならばツッパるべき。
当たり濃厚だとしても100%当たりというわけではないだろうからね

逆に東南戦で東２局だとして、それが当たり牌である可能性が非常に高い自信があるなら満貫でも降りる
そこまで自信あるならね

まあ基本的にはすぐ降りるのではなく、頭をおとしたりして回るけど。
あぁあとあれだ。勝負するならば無筋は１つだけがいいと思う

例えばだ

二三三四四５６７８８�E�F北
こんな手牌があったとする
どこからかリーチが入る、次のツモは３
まあとりあえず安牌用に持っておいた北を切る、と。
次のツモは�C。ここで３も�Cもリーチに対して無筋でなおかつ捨て牌から考えて当たる可能性は高いものだとする。

こんな状況なら降りるね。（最低でも）２回も無筋を通さなければならないなら分が悪い
まずは頭が通るならばそこを落として違う形でテンパイ復活することを祈りつつ…みたいな

麻雀初心者のおまいらに俺がいい名言を教えてやろう

『満貫をあがってもたいしたアドバンテージにはならないが
満貫を振り込んだら大きな足枷になる』

お、今考えたんだがなかなか言い得て妙な気がするｗ
東パツの満貫ってツモっても出あがっても別にそんな安心感ないもんなぁ
けど東パツに満貫を放銃するとなかなか苦しい戦いになるよなぁ

うむ、この名言はなかなかよい。おまいら、しかと心に刻めよｗ

麻雀にかぎらず勝負事は守備が大事
ということはすべてに共通している
格闘技やスポーツやっていたやつなら肌で理解している

しかし攻撃しないと勝てないという罠ｗｗ

>>303
厨二論乙。

格闘技やスポーツやってなくてもRPGとか格ゲーやってりゃわかるけどな
インドアオタクｗｗｗｗｗｗ

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　 ＼　＿　／
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　　　 目　　ﾋﾟｺｰﾝ
　 ／　`′ ＼
　　 ∧_∧
　　(･∀･∩
　　(つ　ノ
　　⊂＿ノ
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　 　　目　　ﾋﾟｺｰﾝ
　 ／　`′ ＼
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　　 (･∀･)
　　ノ(　)ヽ
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　 ＼　　　／
　＿ `ﾞ･;`　＿
　　 `ﾞ`･;`　ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 ／　`′ ＼
　　　∧∧
　　 (･∀･)
　　ノ(　)ヽ
　　　<　>

　　　∧∧
　　 (･∀･) 何だっけ
　　ノ(　)ヽ
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配牌で役のつかない字牌が
一枚だけポツンとまじっていると
小憎たらしく感じる今日この頃。
みなさまいかがお過ごしでしょうか？

俺はやっと１級なりますた♪段まであと一歩！　

>>310
風牌（東南西北）は三元牌（白發中）に比べて鳴かれる可能性が低いから気楽に切れていいじゃん
それに序盤にバンバン切られるから、中盤まで抱えておけば安牌に活用できるし
チートイなんかでテンパったときに風牌の単騎待ちリーチはあがりやすいしけっこうメリットも多いよ

というふうに中級者以上は感じられるはずｗ
たしかに東場で南・西・北が１枚ずつあったりするとうっとうしいけどね

>>291の東1-1以降について。

東1-1　　第一打1ｓより1ｐです。その後も1ｐを残しておく意味が皆無。
　　　　　　14とある時の1はほぼ役立たずだが、15と孤立している場合は3を引けば135のリャンカン形になる。
　　　　　　よって1ｐのほうがいらない。
　　　　　
東1-2　　第一打を8ｓではなく1ｐか北あたりに。
　　　　　　34568という形からまっ先に8を捨てるのは何故なんだ！7引けばあっという間の２メンツ完成なのに！
　　　　　　他に孤立牌いくらでもあるでしょうに、わざわざまとまりのある所から切るのは自殺行為です

東2-4　　3ｓの見切りが早すぎるように思う。ここは三枚の孤立役牌のどれかを見切るところだと思います
　　　　　　ちょっと前のオバカミーコでやってたけど、3・7牌というのはシュンツ手のまさに要牌ですので大事にして下さい。
　　　　　　例えば3に2がくっついた23のターツも（1-4待ち）も、4がくっついた34のターツ（2-5待ち）も優秀です。
　　　　　（端にかかっている待ちのほうが待ちとして良いので、その意味で3-6や4-7待ちより優れている。）
　　　　　　それだけでなく今回は1ｓがドラなので3ｓは序盤にあっさりリリースしていい牌ではないです

東3-0　　第一打6ｐがありえない。2ｐか字牌です。
　　　　　　2ｐは両面になるのが3ｐのみ、1ｐ引いたらペンチャンできてガッカリ。
　　　　　　6ｐは5ｐ7ｐで両面ができるし、その後も両側にいくらでも伸びる。
　　　　　　よって初めは必ず端のほう（19か28）の孤立牌から切っていって下さい。
　　　　　　そうすればこんな第一打6ｐでカン6ｐ待ちリーチなんてことはなくなります

東4-0　　第二打2ｐツモ切りはない。南でいいでしょう
　　　　　　せっかく暗刻になったものをいきなり切ることはない。
　　　　　　４巡目5ｐツモ切りもだめです。せっかく対子になったものを・・（ｒｙ
　　　　　　結局その5ｐと東のシャボリー・・・。全局とあわせてたいそうなギャグになってます

東4-1　　第一打6ｐはどうかと。東3と同じ理由。
　　　　　　123三色を見て1ｍを、翻牌重なりを期待して白を　それぞれ温存するならば、8ｓを切るべきです。
　　　　　　案の定というべきか、神のおしおきなのか、次巡本来絶好はずの7ｐをツモって涙目になってますね
　　　　　　
　　　　　　そして、全てを捨ててマンズホンイツにむかったようだけどこれは無茶。完成メンツを落としてまでいくホンイツは、
　　　　　　少なくとも翻牌が対子であるべき。今回のは翻牌はバラバラのため無茶があるし、チンイツにはどうみても遠すぎる。


　　　　　 あと、これは初心者にはまだ難しいから読み飛ばしてもいいけど、点数計算を徐々に覚えて、
　　　　　　あと何点でラス抜けできるか、それにはどういう手を作ればいいのかを考えられるようになってください。いずれ。
　　　　　　今回の場合、供託の2000点と1本場、そしてターゲットが親ということを考えると
　　　　　　他家からなら満貫、ツモなら1300-2600、直撃なら3900というところでした
　　　　　　
　　　　　　すると、いざとなればピンフのみのリーチをツモって、裏１枚期待、でOKなわけでした
　　　　　　裏ドラ期待を嫌うなら三色でも作ってのリーチですが河をあわせると123三色ができてるのを見るとなんとも。


全体的に今回は序盤の切りだしについてですが、これで本当にものすごく損してます。
今回の牌譜だけでなんと3回のフリテンリーチときたもんだ。
プロとかで、第一打から変なところから打って決め打ち気味に打つ人もいるけど、
初心者は真似してはいけません。
かっこつけずに素直に、オタ風や、14とあるところの1、69とあるところの9から払っていけばいいのです。
孤立しているからといって7とか6とかをいきなり序盤に切るようなことをやめれば、フリテンも減るはずです

まー今は笑われても仕方ないね。
まだ対局中、牌認識、処理判断がおっつかないんだよね。
シャンテン状態になってないとおもってたら
いきなりリーチかかって驚いたりしてるレベルだし・・・・ｗｗｗ

少なくとも初心者が第１打に３〜７の数牌を切ることは99%ありえないorあってはならない
初心者は素直に１とか９とか、１枚しかない字牌を切っておけ

自分のこともまだままならないのに他人のことなんか気にするな
『リーチ』と言われるまでは自分のことにだけ集中しとけ

ふと思った
このスレって『リアル雀士育成ゲーム』みたいなもんだなｗ



“麻雀に興味を持った雀太郎君。すごく麻雀が覚えたい！
けどまずなにをしたらいいのか雀太郎君にはさっぱりわかりません……
そこで、あなたはナビゲーターとなって雀太郎君を１人前の雀士に育てあげてください！
あなたの教え方によって雀太郎君は門前手役派になったり早仕掛け鳴き派になったりします
ちゃんと教えてあげないと棒テン即リーの全ツッパキャラになってしまうので注意しましょう

あなたが熱心に麻雀のいろはを教えてあげれば雀太郎君もそれだけ成長していきます
最終的に点数計算を覚えて街のフリー雀荘でデビューすることができれば【フリー雀荘デビュー編】はクリアーとなります

【フリー雀荘デビュー編】がクリアーとなったら、次は【雀太郎、プロ雀士になる！】に挑戦してください”

何年かかるんだｗ
それこそ雀太郎がやる気になれば最短で１年あればプロにもなれるかもしれないがｗ

まあそんな賢い子じゃないみたいだからまず無理だわな

雀太郎はもっと添削してもらった文章を牌譜見ながらじっくり読みなおしたほうがいい
それだけでかなり直ると思うんだけどなー

保存牌譜は画面がでかすぎてわけわかんないんだよね。
スクロールしまくらなきゃいけないけど、それだと全然把握できないし。
だから記憶を頼りに添削レス見てる。
牌譜みれないのはイタイけど、レス見てるだけでも大違いだしね。
最近は書き込み内容もいくらかわかるようになったかな。
パソコン買い換えるか、ネカフェいったら牌譜とあわせてみてみる。

今日は結構いーかんじﾀﾞﾀ。１０００きりそうだったＲも１２５０ﾁｮｲまで回復♪

　　　　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ヽ
　　　　　　　　　 /:/::.::.::.::.::.:/::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ヽ::.::.::.::.::.::.: ',
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　　　　　　　　　　|::/::::|::/＼l∧ :::::|:::l斗-‐| ＼:::ヾ＾::.::.ｌ.::|::.::.::.::.::.::.::|
　　　　　　　　　　|ﾊ:::::j小ｉ{f�kﾊ:::::|ヾ斗=弍�_!:::::l::.::.::.�W::.::.::.::.::.::.::|
　　　　　　　　 　 　 �Y:::|:ﾍ V:j|ハ::{　　Vﾟ/ﾊ　}ﾍ∧::::/|-､ :.::.::.::.:|::.:|
　　　　　　　　　　　　 j/�W:} ゞ'　 ＼　　r込ｿ　　ﾘ::∨::|＾ }::.::.::.::.:ｌ::.:|
　　　　　　　　　　　　　　| ::|／／／／／／／　 :! :::::::|_ノ::::.::.::.:: l::.|
　　　　　　　　　　　　　　|:八　` _　　　　　　　 　 |:::::::::|:::::::::.::.::.::.::l::|
　　　　　　　　　　　　　　|::::: ＼‘ '　　　　　　　_　|:::::::::|:::::::::::.::.::.::.:l:|
　　　　　　　　　　　　　　|.:::::::::::lヽ､__　,　r＜.　　 |:::::::::|:::::::::::::.::.::.::.l|
　　　　　　　　　　　　　　|.:::::::::::|''´　 /　 〉　　 　 |:::::::::|　｀ヽ､_:.::.::. |
　　　　　　　　　　　 　 /ﾞ|.:::::::::::|　　 }_ ／´￣¨＼|:::::::::|　　　　 77`ﾄ､
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　　　　　 　 　 　 　 　 l　|.:::::::::::|　　　{!　 　 　 　 |:::::::::|　　 ／／　　│

私と麻雀する？

俺も麻雀初めて2ヶ月くらいの初心者です。
なんとなく基本は覚えたけど、相手の待ちがわからず
振込みに怯えてます。
きっとジャンさんと一緒くらいのレベルだから
お互い頑張りましょう。

染め手以外は待ちなんてわからないものです。

リーチはスジと現物で耐えましょう。

まあなぁ
俺は麻雀始めて４年ほどで、フリー雀荘にもよく行くしメンバーもやったことがある
フリー雀荘での成績はだいぶいいほうだし、メンバーやってたときも給料は安定してもらってた

そんな俺だけど待ちはあんまりわからなかったもんなぁ
ここかここか…ここかここ！どれかは当たりだろ！ウハッｗ単騎かよｗｗとかそんな感じだったな
まったく読めないってのも語弊があるけど…まあ一般人クラスだったな

そんな俺でも勝てるんだから、やはり麻雀は牌効率と押し引きだけで７〜８割通用するな
初心者の人は『待ちなんてわからない…待ちがわからなきゃ強くなれない』と思ってるようだがそんなことはないよ

長く麻雀打ってたって待ちなんて複数にしか絞れない
完璧に待ちを読めてる人なんてまずいないから安心汁
まずは牌効率を完璧にしよう

http://tenhou.net/0/?log=2008010408gm-000b-0000-68d3155d&tw=1
雀暦同じぐらいの俺がこんな配布置いてみる　主良かったら評価ｵｸﾚ

>>320
おｋ
>>321
あぃ。よろしこ（・。・）ノ　
>>322
了解
>>323
了解
>>324
当然俺はむり・・・。



初段ｋｔｋｒ♪　Ｒは現在１３１８

初段ｗオメ！　俺と一緒だな。
Ｒは５００ほど離れてるがｗ

俺も今から天鳳ってやってみようかな
初段までいくのにどれくらいでいけるか、初段についたころにトップ率がどれくらいになるか雀太郎と比較してみたいｗ

言い換えれば格の違いを見せつけてやりたいのだよ！

>>326
同じ段でもそんなに点差あるんだ。
>>327
ククク・・・

手っ取り早く一番いくかぃ？






麻雀は４人あつめなきゃなのが面倒だｹﾄﾞ・・・

　　　　　　　　　　　 _, 　'": : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　 　 　 　 　 　 ／:／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
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　　　　　　　　/:/:./:.:.:.:.:./:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼.:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.l
　　　　　　　 /ｲ:./:.:,' :.:.:.l:.:/:.{:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ :.:.:.:.:ｌ.:.:.:.:.:.:.|
　　　　　　　　 l/|.:.:|.:.:.:斗:ト:ﾊ:.:.:.ｌ:ヽ弋::.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.l
　　　　　　　　　 |.:.:l.:.:.:.:.ｌ:∧{ ヽ:.:{.:.{＼＼:.:.:l.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.|　　
　　　　　　　　　 ｌ.:∧.:.:.:代ﾐﾊ　＼ ヽ圷ミk: |.:.:.:.:. ｌ.:.:.:.:.,.:.l
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　　　　　　　　　　 　 l:.:.:ﾊヽ-'　　　 　 V::::ｿﾘ.:.:. ,'.:.:.:/ /　　　
　　　　　　　　　　 　 |:.:.l:人　' ､　　　　`ヾ'/.:.:.:/.:.:〃'´
　　　　　　　　　　　　ｌ:.:{　　_>')　　　　　 ｨ.:.:.:.:／´
　　　　　　　　　　　　ヽ:ヽ'´//　`7 Ｔ　　 |.:.／ヽ
　　　　　　　　　　　　　∧V ﾚﾍ,､{　′ 　 ﾚ′ ﾉ ＼
　　　　　　　　　　　　 /　/ ' // J>　, ‐-─／　　　＼
　　　 　 　 　 　 ,ｨ=ﾃ/　∧　 　 {^⌒^ ＞'´ 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　〃任'/ 　 } ﾍ　　ﾉlj_／　　　　　　　　　　 }l
　　　　　　　　ゞ{圧汀ﾞ∨　 ＼/ |'´　　　　　　　　　　　 八
　　　　　　　　　〉}ｺ斤/　　　　　l　　　　　/＿__　　 　 ∧仏
　　 　 　 　 　 /j刋ﾙ'　　　　　 /　　　,ｨ仟ナ¬了`ｵ寸尢ﾍヽ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1952200
↑ここに出てくるダウンタウンのまっちゃんと雀太郎さんとどっちが麻雀をよく知っていますか？

俺ってばニコ動みれないの。

329
ニコニコ動画の方、著作権の関係で素早く消されていたよw
動画ファイル(FLV)を持っていたから下記アドレスにアップしておいたよ。

http://yorozu.selfip.com:8080/archiving/50m/upload.cgi?mode=dl&file=45
ダウンロードキー = 1234

今なら見て笑えるだろうけど、麻雀のルールを知ってなかったらこれを見ても意味がわからず笑えませんｗ

發降級ｋｔｋｒ

無念・・・・・・・・。

>>331
やさしい人サンクス。
でも俺のパソじゃみれニャイ・・・。

３の刻子一丁あがり

パソコン買いなおすのが吉
色んな意味でね・・・

自宅で牌譜も見直せないんじゃ上達しないよ・・・

なんで牌譜がみれないんだ？
見れないくらいのボロＰＣ使用しているのか？

９８だと画面がでかすぎるんよ。
天鳳の画面のサイズは２種類あるけど、一方はなんとか画面に入りきるサイズ。
しかしこの画面だとスクロールが出来ないから下についてるツモあがり等のボタンは隠れてて使えない。
でもとりあえず対局するには使えなくても支障ないようだから、対局はいつもこの画面でやってる。
で、もう一方はドデカサイズ。
これはでかすぎて画面の４分の１くらいしかはいらない。
スクロールはできるんだけど、一手一手毎回スクロールして見渡さないと全体を把握できない。
これはﾁﾄ大変だし、記憶もできない。
保存棋譜の画面サイズはどうやら１サイズだけのようで、ドデカサイズのほうなんだよね。


パソコンはそうのち買い換えようとはおもってるけど、今日明日中にできるほどリッチマンではﾆｬｲﾉﾀﾞ。

まさかOSがWindows98で600×800もしくは640×480とかの画面サイズでやっているのか？
それだったら今の時代、何をやるにしても相当きついな。

初小三元ｋｔｋｒ

はやいうちに發２つ捨てられてたから
大三元が来るかもしれないとゆードキドキ感はなかったのが残念だけど。

初小三元後即被小三元ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あかんｗｗｗみごとすぐるｗｗｗｗｗ俺ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豊川稲荷いくので
ついでに麻雀が上手くなる様お願いしてきまつ。

遅くなりました。囚人さん主宰の大会が、今日行われます。
ぜひ参加してください。

新年初大会行います。

【ルール】
ウマ10-30。赤ドラ各種1枚、チップなし、やきとりなし、ワレメなし。ダブロンまで。
予選を3回戦を行い、上位4名が決勝進出。決勝は1回戦で予選からの持ち越しはなし。

【集合場所】
ハンゲーム　HIレート食いタンあり広場　ロビー12

【受付締切時刻】
1月5日21:30 (21:00頃より受付を開始します)

皆様のご参加、お待ちしております。

大会とかもおもしろそーだね。
出てみたい。
でももうﾁｨﾄ先だなー。
ルールの意味さえまだハッキリわかんないからなぁ。
ウマ？やきとり？？ワレメ？？？てかんじ。

降級はしたけど随分つよくなってきた希ｶﾞｽ
今新ＩＤでゼロからスタートすれば１位率２割近くいけそう。

でもＲにしたら１３００前後ってところなんかなぁ。

新ID作り直すのはもっと強くなってからにしとけな

最近きづいたこと。
当たり前な事、支離滅裂な事があってもご容赦くさい。

�@刻子より順子のが揃えやすい。
まず雀頭を決めてから最後は順子の揃えでテンパイに持っていくのがいいかんじ。

�A３３みたいな並びがあると半分完成みたいな気持ちになって手をつけないでいたが、最近は２，４をツモれば擦りかえる事も増えた。

�B当たり前の事かもしれないけど
６、８、９のような並びがある場合、順子狙いの時は９は恐ろしく不要。
ツモった牌と積極的に擦りかえるようになった。

�Cイーペイコウは難易度のわりに役が少なく報われない。
わざわざ狙いに行く気はしない。

�D食いタンなしだとタンヤオもかなり難易度高い希ｶﾞｽ。

�Eチートイツも難しい。

�F平和も同じく難易度高め。

�Gホンイツは役のわりには揃えやすい。最も好きな役。

�H以前は配牌で役牌があるとそれだけで嬉しかったけど
役牌以外がバラバラの種類ならさっさと捨てるようになった。
仮に二枚あってもホンイツ以外でいい役がつく可能性が低い希ｶﾞｽ。

�I太ももの裏側にホクロがあった。

> �@刻子より順子のが揃えやすい。
雀頭は後からどうにでもなることが多いから、イーシャンテンまでは雀頭を決め打ちしない方がいい。

> �A３３みたいな並びがあると半分完成みたいな気持ちになって手をつけないでいたが、最近は２，４をツモれば擦りかえる事も増えた。
正解。

> �B当たり前の事かもしれないけど
正解。1-4も1が不要になることが多いので覚えておこう。

> �Cイーペイコウは難易度のわりに役が少なく報われない。
これはおまけ役として考えておｋ

> �D食いタンなしだとタンヤオもかなり難易度高い希ｶﾞｽ。
主流は喰いタンアリだから気にしない。
赤入り麻雀ではタンヤオが最強役といっても過言でない。

> �Eチートイツも難しい。
アンコになればトイトイに移行も考えよう。

> �F平和も同じく難易度高め。
麻雀の格言。平和に始まり平和に終わる。一番簡単に作れる役で基本中の基本。
大抵の局は平和を目指して打ってるといっても過言ではない。

> �Gホンイツは役のわりには揃えやすい。最も好きな役。
食いすぎに注意。上級者同士ではホンイツはすぐに警戒されます。

> �H以前は配牌で役牌があるとそれだけで嬉しかったけど
バラバラで捨てるのはお勧めしない。上がり放棄に近い。
降りを考えて安牌として抱えるのも大事。

> �I太ももの裏側にホクロがあった。
急にできることあるよね。癌の初期かもしれないので気を付けよう。

�Cイーペーコウは平和などを狙っていた時に複合する事が多い。
　あまり単時で狙いに行く役ではない。
�E七対子はかなり優れた役。防御と攻撃力に優れている。
　待ちが必ず単騎待ちになるので、危険牌をツモってきたらすりかえれば良い。
　上がる時もドラが必ず２枚ずつ（赤ドラを除く）乗るのでリーチをかけてドラが乗れば
　ハネ満貫、倍満貫も狙いやすい。リーチツモ七対子表ドラ２裏ドラ２など。
　対子が４組になったら七対子を意識するようにした方が良い。
　待ちも字牌単騎などで待てばかなり出上がりが期待できる。
�G初心者に多いのが鳴き混一色をやたら狙う事。
　上級者から見れば捨て牌でわかるのでまわし打ちされたり同種牌を抑えられたりする。
　ドラや役牌が絡めば満貫を作りやすいので狙う価値はあるが、
　鳴き混一色のみの2000点をやたらと狙うのは効率が良くない。

俺もコメントをば。

> �@刻子より順子のが揃えやすい。
そのとおり。ただ序盤から雀頭を固定はするのはNG。

> �A３３みたいな並びがあると半分完成みたいな気持ちになって手をつけないでいたが、最近は２，４をツモれば擦りかえる事も増えた。
正解。 シャボより両面のほうが優秀。これはテンパイだけでなくイーシャンテン以前の受け入れでも同じね。

> �B６、８、９のような並びがある場合、順子狙いの時は９は恐ろしく不要。
正解。９がなくても７の受け入れ可能だから

> �Cイーペイコウは難易度のわりに役が少なく報われない。
これは狙って作るものではなく、他の役を狙っていて、高目で一盃口ついたらいいな、ぐらいに思うべき

> �D食いタンなしだとタンヤオもかなり難易度高い希ｶﾞｽ。
喰いタンなしでも、役のなかでは難易度は低いほう。
悪形を払って両面リーチ打つことを目的に打ってれば自然とタンヤオに寄ることが多い。
まあ喰いなし卓で打つ時以外はあまり関係ないでしょう。

> �Eチートイツも難しい。
これは本当。でも手牌の形が順子手にまとまりそうにないときには一番重宝する。
糞配牌がハネマンに化けることもあるし、単騎選択でのまわし打ちも有効。

爆発力は秘めてるがスピードがないので、オーラス点数競ったりしてて一刻を争うときは使用禁止。
対子多いがまとまりがないというときに使うと考え、ピンフにまとまりそうな時はわざわざ七対子に行かないほうがいい。


> �F平和も同じく難易度高め。
これは麻雀の一番基本となる役。平和を難しいとは感じないようになるまでがんばれ


> �Gホンイツは役のわりには揃えやすい。最も好きな役。
なかなか目の付けどころがいい。攻撃力が高くて使いやすい攻撃パターンの一つ。
逆にいえば他の奴の染め手にも注意しろということ。
オタ風鳴いてのバカホン2000点は多用を避けるべし

> �H以前は配牌で役牌があるとそれだけで嬉しかったけど・・・
字牌以外の部分（数牌）と相談。
そっちの形が良ければ孤立してるのは容赦なく切ってよし
悪ければもうちょっと温存して重なり待ちor将来の安牌に。

多くやれば牌効率とかわかってくると思うけど、
点数が低い割には難易度が高い役（チャンタ系など）などあって普通使用する役は10種類もない。
今のフリー雀荘などで一般的なクイタン有り赤有りのルールだと
まず配牌をみてクイタンに行けそうだったら速攻で早上がりして相手のあがりを阻止するのが一般的な攻め方だな。
赤アリだとクイタンドラ２の3900点なんか結構簡単に出来るから面前で重い手を作るよりかなり効率が良い。

色々な考えがあってもピンフの重要性ではみんな意見が一致するみたいだね。
ピンフ軽視の意見はまだ聞いた事がﾆｬｲ。
ボクシングでいうジャブみたいなもんなんだろネ。

ホンイツはたしかに上いくと今みたくは通じなくなりそうだなぁ。
今はこれ一本てかんじで稼がせてもらってるから通じなくなったら厄介だ・・・。
ただまー自分で使ってても『大味』な戦法であるのはわかってたんだけど。
頭もたいして働かせることなくサクサクと打てて楽ﾁﾝだし。
鳴きまくりのホンイツで勝てたらぬるすぎるか・・・。
まー上に行くと通じにくくなるから２、３役分の価値がついてるんだろしね。

チンイツになると急に難易度倍増。１４枚の処理能力がおっつきませんｗ

初段だよね。名前何で打ってる？

雀太郎2chじゃないの？

ホンイツを一通に切り替えるとか、機転利かせればいいんじゃない？
あくまで例えだけど。ってか鳴くってまさか一巡目から・・なわけないか。
後、チートイは揃えにくいけど攻撃・防御優れてるって点ではガチ。
早くテンパったらあえて闇で不意打ちもアリだな。

なんかＩＤ晒すのこっぱずかＰね。
天鳳はじめる前、はじめた当初は全然平気だったけど、
時間がたつにつれてはずかしくなってきた。なぜかしらん？
そんだけ入れ込んでるってことだろーか？
一応２つあるからかたっぽう晒します。
ＨＮ決めるのってすごい悩む。
考えてるとキリがないので、その時居たネットカフェのモーニングについてた『ポテサラ』をそのままＨＮに使用。

『　　ポ　テ　サ　ラ　マ　ン　　』誕生であります。

ポテサラっておいしーよね。大大大好物。
けど俺ってポテサラとご飯で食べたりもするのよね。
しかもできたてホクホクの冷めてないヤツ。
それを皿に一杯よそっておかずにして食べる。
変わってるだろーけど俺的想い出の味、郷愁の味みたいなかんじなのよね。



※初段ではなないお。１級におちますたｗ

※雀太郎２ｃｈはＩＤ登録する前、ゲストの時使ってた。

そうだったのかｗ

いや今さっき上卓で初段の大ミンカン君に遭遇したからさｗ
当然のように役は全く見えてなかったよ。後付にもならない形だしｗ
雀太郎君だったかと思って。落ちてたとはしらなんだ

ネトマでは一見役なし大明カンだろうと、間違いなく役なし単騎だろうと平気でやるバカだらけ
だから俺はネトマは好かん

特上来いよ

メンゼンからの大明槓や役無し裸単騎する奴はいないよ

麻雀でストレス限界越え、
殺気のあまり鬼と化しそうな所を危機一髪すくったこの一枚　の巻


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080106-00000010-jijp-soci.view-000

>>328
お前そろそろリアル麻雀打ちたくなってきてるだろ？ｗ
都内なら相手してやってもいいぞ

>>359
え？！！みたこともない僕の相手を？？？？
うぅ・・・おまいってば・・










カモろうとしてるだろｗｗｗ


リアル麻雀もやってみたいけど
まだそんなﾑﾁｬｸﾁｬしたい、てほどでもないかなー。
もうちーとつおくなったら雀荘にも突撃してみなきゃだな。
ドキドキしそーだけど、おもしろそー。



ちなみにオイラはイナカッペ。都内には生息しておりません。

きのー負けすぎてしばらく麻雀やめよーかとおもったがやっぱりやる。

夕飯たべてエネルギー満タンにしたら
今日は１３００台復活をめざしていざ戦地へ！だな。
一回１０００切るトコまでおちてからの最高が１３１８。
今月中には１４００維持できるくらいになりたい。

ちなみに現在１位率は　．１６０前後でつ。

成長してるジャマイカｗｗｗ

四万五百点以上とって１位になれないのは切ないね。
まー四万点台なんてザラか・・・。

雀荘行くなら符とかも覚えなきゃな

北海道在住ならセット組んでやるぞ

道民でもﾆｬｲのだ・・・。
でも道産子（馬のネ）っていーよねぇ。ちょーかっこいい。
あんなデカイ馬が存在すると知ったときは度肝ぬかれたなぁ。

しかし何故か道産子を小さいと思ってる人が結構いる希ｶﾞｽ。
実は俺もむかし勘違いしてたし・・・。
まーでも最近はばんえー競馬場だっけ？
あれがちょくちょくマスコミに取り上げられるようになったから、そーゆー人も随分減っただろーけど。

ちなみにラオウの愛馬『黒王』は道産子とみてる。
ラオウて見た感じロシア人ぽいし、地理的にもありえるよーな・・・。

本日初段返り咲きｋｔｋｒ

０ポイントからだから大満足。
Ｒも目標達成、１３００台復帰。しかし最高Ｒ更新はならず。

１度目と２度目の初段達成時のデータ比較

Ｒ　　　　　　　1318　　　　　　1310
平均得点　　−7．00　　　　−6．38
平均順位　　2・76　　　　　　2．75
１位率　　　　．156　　　　　　．164
２位率　　　　．243　　　　　　．234
３位率　　　　．275　　　　　　．280
４位率　　　　．324　　　　　　．320
飛び率　　　．034　　　　　　．029

和了率　　　．166　　　　　　．171
放銃率　　　．186　　　　　　．180
副露率　　　．362　　　　　　．364
立直率　　　．208　　　　　　．208

副露率と立直率が思いのほか一般的でワロタ

しかしやっぱ和了と放銃だよな
和了率＜放銃率で勝てるがずがない・・・
和了率はだいたい.200〜.350までタイプによって違うけど放銃率は.140以下じゃないと体がもたないよ
将来的には少なくとも　和了率＞放銃率×２　を目指せ

あれだ、やり始めの頃負けまくってたろ、それの後遺症がはいってるかも分からんよ

>>368
和了は『あがり』のことだよね？
放銃は前に調べたけどわすれてもうた。又見とかなきゃだな。

>>369
うにゅ。

最近は大体勝率はジャスト２割くらいぽい。

ちょくちょく日記のぞくんだけど見事にぴったり８勝ばっかりだた。

じゃん太、良い本あるぞ。
井手洋介氏の「東大式麻雀　強くなる打ち方」だ
本だったらいつでも見れるしボロボロになるまで読んだら身に付くと思うぞ

Z

ところでじゃん太は符計算マスターしたの？

その本ブックオフで１０５円コーナーにもあった希ｶﾞｽ
表紙がイラストで全体的に赤っぽいやつ？

符計算はまったく勉強してない。
やっぱしなきゃだめだよなぁ。知らなきゃ作戦たてようもないし。

てか今日はまけまくり。１勝もできず。
久々マイナスまでとられた。
その時のトップは９万点近くさらっていきよったし・・・。
さぞかし気持ちのよかったことであろうな・・・。
俺そんな点数とったことないわ・・・。

そーいえば今ヤンマガでカイジ連載中なんだね。
カイジの顔が傷もできてて変わった気がするけど別の『カイジ』なんだろか？

てかあの作者どんどん絵がうまくなってくなぁ。
デビューして随分たつだろーに今頃うまくなるもんかな？
恐らくアシスタント達がかいてるんじゃなかろうか？
あの作者は随分たくさんの作品手がけてるぽいしネ。
でもあの人の絵って典型的なヘタウマだとおもうけど
下手糞の様に見えてバックとか案外手抜きせずにしっかり描いてるんだよね。
適当に描いてるようでいて細かいトコまで結構丁寧に描いてて好感がもてる。
人物絵が独特であれだけ見ると大して上手い絵でもなく思えるけど、それ以外の部分をみてみると普通に上手。

カイジはあのカイジだよ

ただ内容は黙示録→破戒録→堕天録と
だんだん質が下がっている。
二人麻雀ずっとだらだらやってて最近やっと決着ついた。

あの二人麻雀友達とやったことあるけど
面白いんだけど手積みじゃ微妙なんだよな　自動卓じゃないと・・・

っで、じゃん太はそろそろ麻雀セットを買った方が良いと思うんだ
練習でも使えるし

これは「クイックトレーニング」っていうんだが・・・・
簡単な練習だ、
１３枚の配牌（多ければ数を減らしても良い）を理牌せずに見る・・・・・
これだけだ、１日十分でいい。
これは所謂セオリーとか云々じゃなくてそれこそ経験で養われていく基礎能力だ
プロの棋士が脳内にヴァーチャルの将棋盤があるように、
１３枚の牌をひとかたまりの物として認識する能力。
もし密度の高いエクササイズを望むのであればチンイツでやるといい

大切なのは、絶対に「理牌せずに見る」ことだ

むかし『こち亀』の両さんが象牙の麻雀牌入手して自慢してたことがあったなぁ。
なんかいかにも高級そーで、強く印象にのこってる。
当時は麻雀なんてまるでやりも知りもしなかったのに、その麻雀牌だけは憧れの品になったんだよなぁ。
しかし象牙の獲得手段を知った今は象牙のものは気がひける。

チンイツはたしかにむずいね。
あの並びを正確に判断できるようになればイッパシてかんじ。
玄人にはマダマダその程度じゃー、とかいわれるかもだけど、素人にはそうそうできないと思う。



しかしチートイツって常に最後は単騎まちだよね？
あんなのあがれる気がしない・・・今までチートイツリーチは全敗ぽい・・・。

そのくせ今日は見事に一発できめられたが・・・。陰謀だ・・・・。

七対子空振りの牌譜貼ってみ？なんかコメントできると思うよ


チートイ上手は麻雀上手っていうくらいで、
やっぱ相手がどの辺を使って手を作ってるか、山には何が残ってるかとかを
ある程度読んであてられるような打ち手だとチートイもうまい
で、それを応用するとチートイ以外の手のときも
ターツ選択とかで有利な方を選んで残したりできるから強い・・・らしい

まあ俺も山読みなんて真似ごとでしかできないし
初心者のうちは余計なことは考えない方がいいかな。

チートイツの最終待ちは１枚切れ字牌とかがあればそれで。
無ければ適当に、まだ生きてそうな19牌や28牌。
どうしても3〜7牌で待つ場合は必ず場に安い色でっていう感じかね

このスレ読んでるだけで勉強になる。
俺も頑張ろー
今５級なんで初段いったら報告します。

七対子と言えば字牌地獄単騎待ち（場に２枚切れている北単騎などで待つ）が最強。
一発逆転を狙う時にたまにやるけど、王牌に埋もれている時以外は高確率でロンできる。
リーチ一発七対子ドラ２などでロンした場合、次局にリーチをかけたら字牌が
なかなか出てこなくて笑えるｗ

マンズのホンイツでいくか？それともソーズのホンイツでいくか？
一枚多いマンズに命運をたくし、ドラつきのソーズを切って行った挙句、ツモる牌はソーズばかり。
河を見渡せば見事なソーズホンイツ、ドラ刻子付。


陰謀だ。

どっちも多い時は染めるなよｗ

これなんてどうだ？
http://www.gin2.com/0203/02030014.html

>>380
もう牌譜は埋もれてしもた。
かなり打ちまくってるからその都度保存しとかないとすぐ埋もれちゃう。
>>381
がんばっちゃいなＹＯ
しかしそのＨＮ見た覚えがあるﾅｧ・・・。
麻雀板ではないけど。どこの板だっけかな？
しかも相当古い記憶だなぁ。５，６年は軽くたってそーだ・・・。
>>382
本当に最強・・・・？
>>384
いやさー同種の役牌が２つとかあると捨てるの勿体無いんだけど、
それでソコソコの点数狙おうとするとホンイツくらいしかわからいの・・・。
>>385
なにこれ？ゲーム？？？

２ｃｈに書き込みすることが無い者ですが…
このＨＮは天鳳でつかってます。
晒して良いのだろうか？

麻雀にもそろそろ慣れたんだから、リアルに麻雀セットでも買ったらどうかってんだよw
なんだよゲームってw

じゃん太は天鳳のHN「雀太郎」なんか？

>>387
トリもついてないし別人だろーとはおもったけどちょっと気になっただけでつ。
>>388
知らないＵＲＬ踏むの怖いから事前確認した。まー騙す人はそれでも騙すだろうけど。
>>389
ポテサラマン

雀太郎でいいだろw

あー。なんか今鬱。麻雀でウサ晴らししてくるわ。

ランキング戦って雀卓に１人でもＩＤ登録の人がいるとカウントされるの？

ランキング

- 登録プレーヤのみ
- フリー対戦ロビー(0000番)のみ
- Rateランキング以外は毎月リセットされます
- 通算/平均は勝ち越しているプレーヤのみ
- 平均得点/平均順位点は３０戦以上
- GP3Rは合計50点以上を掲載
- 数え役満は「役満」に掲載されません

総合ランキング
通得 : 通算得点(順位ウマ/オカを含む得点の総和)
平得 : 平均得点
通順 : 通算順位点(１位＋３０　２位＋１０　３位−１０　４位−３０の合計)
平順 : 平均順位
総合 : 通得, 平得, 通順, 平順の各順位の和


Rateランキング
- 生涯ランキング(他は月間ランキング)
- 対象: 400戦以上 R1800以上 30日以内に対戦したプレーヤ
- K=800戦未満 L=1200戦未満 M=1200戦以上
- ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙのRate順位は400戦未満のプレーヤを含む

※不正/迷惑行為を行なうプレーヤはランキングから除外する場合があります

まず自分で調べてから質問しようぜ

ごめんごめん。
これも見たんだけどイマイチよくわかんないんだよね。
麻雀はルールにしろいろいろとややこしーね。

今日はいつのまにか１級落ちてたｗ
段からﾁﾄ本格的にきびしくなるね。すぐ降級するし。
とにかくベリにはなっちゃまずい。すぐ降級してまう。
しかしそーとはわかっていても・・・・てやつなわけだけど。
２段とか相当難しいﾅｧ。
２段なれたら『脱素人』でもいーかなーてかんじ。

脱素人は少なくとも特上進出（四段）しないと認められんよ

昔のルールなら三段もありゃけっこう打てるほうだったけど
今は上卓で２位もpt入るせいで、四段はプラマイゼロで長く打ってるだけでなれる仕様になった。

プラマイゼロにさえまとめられないうちは素人ってこった

黙れ、素人が

おっかしーなー。なんで勝てないんだろ？

バカだからにきまってんじゃん？







そーだね。そのとーり。

あ、

でも俺は負けませんから☆

ぜってーつよくなるってきめちゃったので♪

まだ初めて一ヶ月だろうに
ローマは１日にしてならずだぞ

あの雀鬼桜井章一はなんでも大学生の時分にルールを覚えて
その半年後には代打ちとしてデビューしたらしいが・・・・・
まあ、向上心だろう

まだ焦らずじっくりいけ。
麻雀打ってて悔しい思いすることは何度とあるけど、そのたびに学んでいけば強くなるから。

いつかポテサラマンが特上に来る事を楽しみにしてるよ

　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r＿_ｊ ｌ＿ｭ
　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ―┐ｒ―┐
　　　 / /l　 　 　 　 /　.:/　l　　|　 ､　　＼　＼ ￣Lｌ Ll￣ヽ
　 　 ///　.:/　　/　|　.:::|　∧:　ﾄ､　ト､. ／／ ヽ::: ヽ.　　|:.　',
　　,///　.:::l　 .:/ .:::|＼/|　|　|　|　ヽヽ/／　　　|ヽ::: ヽ　|:|:.　',
　　ﾚ ,'　 ::/　.:::| :::ト､/ｌ｀l､:j　ヽ |　　／ 　 　 　 ｊ　ヽ:::::ヽ|:|::　 ',
　　　 |　/ |　 :::|:::::|　　￣｀ヽ　 ゛ ^´　　　 　　ノ　　|＼:: l_ｌ::　　',
　　　 |　l　|　::::|:::ハ　　　　 　　　　　ー―‐''´　　　| :::ヽ| }:::.　　',
　　　 l　|　|　::::|: lヽ｀ヽ＿_ノ　,　　＿_　/／/／/　 |､　:|_ﾉ::: 　　 ',
　　　　V　 l　 ∧|　}　/／/ ｒ―‐'´　　ヽ、 　 　 　/｜ :|:::::::::　 　 ',
　　　　　　 ヽ |/l　ハ　　 　 ',　　　 　 　 ヽ 　 　 /ｰ'|　:|::::::::::. 　 　',
　　　　　　　 V |　|::::ヽ、　　 l　　　　　　　|　　 /l::::: | /::::::::::l::::.　　 ',
　 　 　 　 　,/　|　|:::::::::ｌ＼　 |　　 　 　 　 ｊ　／:::|::::::l/:|::::::::::|:::l:. 　　',
　　　　　　　|　 |:. |:::::::::|::::l｀　､ｰ―――‐"ｲ :|:::::|:::::::::::|:::::::: |:::|::.　　 ',
　　　　　　　|　 |:: |, -――――'｀l￣￣ ´ |￣￣￣￣￣ヽ::::|:::|::::.　　 ',
　　　　　　　|/￣〉|　　　　＼.　 　|　　 　 , -― 　 　 　　/￣l:::|:::::::.　　'
　　　　　　／　　ヽ'⌒ヽ　　　｀ヽ　　　　´　　　 ＿_ノ⌒"　　 ＼:::::..　　|
　　　　　/　　　ヘ　　　｀ー'⌒ヽ＿　　 ＿＿ノ´　　｀　_　 /lﾟヽ　ヽ:::.　 |
　 　 　 /　　　　＼>　 r―┐　　　 ｀ｰ'　　　　_　　ｒ‐'´┘ | |　}　　＼::｜

ガオーーーーーーーーーーーーーーーー！

麻雀板ってもっと殺伐としてるとおもってた。
スレだって１００レスもいかないうちに荒れて終わるだろーと。
でもなんか


おまいらってばちょーやさしーの。





ホント涙でちゃうわ。

殺伐としたスレばかいりだから、このスレは和むよｗ

なんか無駄にアドバイスしてしまうぜｗ

天鳳やるならこれくらいにならないとだめだな
http://www8.uploader.jp/user/rokubunngi/images/rokubunngi_uljp00007.jpg

>>401
時代が違いすぐる
あのころはまだ手積み全盛期だろ

当時はヘタクソだらけだったが、今は街の雀荘に微妙に麻雀うまい人があふれてる時代だからな

だめだ
4級から上がれる気がしない・・・
トップとれない
初段までいった雀太郎を尊敬する。。

ツモが悪すぎて聴牌までもってくのに苦労する
というかシステムを感じるｗ

気づいたら50戦していたのでデータ晒し
Ｒ　　　　　1496
平均得点　　-1.34
平均順位　　2.52
１位率　　　.180
２位率　　　.320
３位率　　　.300
４位率　　　.200
飛び率　　　.060

和了率　　　.205
放銃率　　　.143
副露率　　　.233
立直率　　　.232

トップ率が悪すぎ。
いつもオーラスでまくられて終了する。
麻雀むずい

システムとかのせいにしてたら上達しないぜ

どこのネット麻雀もシステムはあるだろうけど
強い奴はどこのネット麻雀に行ってＩＤを複数作っても全部上位にあげている
牌譜をみるとやはり牌効率、勝負のかけひきの仕方が上手い。

>>405
これからもよろしこ。
>>406
これって前ここで紹介されてたサイトの管理人のデータ？
あの人もＲ２０００、平均得点もプラスでおどろいたなー。
>>407
あのひとホントに無敗なの？
>>408-409
いや、数こなせばあがれる。
初段からは負けるとポイント減るし降級もあるから大変だけど。
>>410-411
>>406をみるとそのようでつね。

今日近代麻雀なるもの見てみた。
ちょうど新連載してた幻刻の門とかゆーのはおもしろそー。
絵は井上（スラムダンクのね）とクリソツだけど。井上の弟子かな？
オバカミーコも連載してた。あのシュールさは結構いい。
アカギも載ってた。てかまだ鷲津とやってるしｗｗｗ

竹書房のコーナーに松田優作物語なる本を発見。
見るからに俺の好きな類の漫画じゃなさげだったが、何気なく手にとって見た。
見て見ると意外なクオリティーの高さに吹いたｗｗｗ　劇似なんですｗｗｗｗｗｗ
しかし漫画のキャラとしてカッコイイかどうかといえばＮＯだろう。
松田優作をまるで知らない人を惹きつけるのはむずかしそーだ。
他の登場人物もよくにてるけど若き頃の桃井かおりだけは納得いかないｗ

結局購入。特にファンてわけじゃないけど。まーでも好き。

恐らく初役満ｋｔｋｒ


最近鬱気味の気分が一瞬吹き飛ぶの巻
p://tenhou.net/0/?log=2008011022gm-0007-0000-a6be3ef6&tw=1

途中まで見て「あれ？字一色でもないし大三元もメンツの数的に無理だし・・・」
と思ったが数え役満か　　おめでとう

ドラ切りのテンパイにとらず6ｐ落としを決め込んだ瞬間にドラが重なるとは何という強運

役満とか俺まだゲームでもリアルでも和了ったことないぜ・・・うらやましい

自分を飾るのがいやで本音、本心をギリギリまで吐き出したくなる。
でも曝け出せば出すほど、言い訳地味てる気がしてきて一層自己嫌悪。
格好つけたくないからやっている行為それ自体が、キザな事に思えてきて泣きたくなる。

まーこんな文章書くのもまさしくそうなんだけど。




身近な人に見られるＨＰなんかではかえって打ち明けづらいのでここにぶちまけちゃいました。

スレ違い役満越え、失礼しますた。

>>414
ありがと。
>>415
役満ってそこまで出にくいの？
そんなにだとはおもわなかった。余計嬉しい。
一生に一度出ればイイとかゆーよーな『役』はあるらしーね。

じゃん太、なかなか面白そうなものを見つけたぞ
１人麻雀練習機
http://ara.moo.jp/mjhmr/

今日古本屋であまりにタイムリーな一節が目に飛び込んできて赤面。
購入したのでその一節を紹介。


『〇〇』だの『××』だの、苦しいよ。あれを人に見せちゃア、いけないんだ。
あれはフツカヨヒの中にだけあり、
フツカヨヒの中で処理してしまわなければいけない性質のものだ。
フツカヨヒの、もしくは、フツカヨヒ的の、
自責や追悔の苦しさ、切なさを、文学の問題にしてもいけないし、人生の問題にしてもいけない。
　※〇〇、××の伏字は僕によるもの。


いやー驚いたﾅｧ・・・。



>>418
ありがとー。ためしてみる。

tp://tenhou.net/0/?log=2008011119gm-0007-0000-bab46307&tw=2

最後リードしていたからリーチかけずにゲリラ撃ち狙ったんだけど、
最後の最後上家の捨て牌５ｍをロンできなかったのは何故でせうか？

>>420
役がないからだよ。


あと見て欲しい局はtsで指定しよう。
牌譜URLのオプション
- tw=[0-3]　「私」を指定
- ts=(num)　注目する配牌回数目を指定(東一局０本場=0、以降1,2,3...)

上の場合の例
http://tenhou.net/0/?log=2008011119gm-0007-0000-bab46307&tw=2&ts=6

>>421
あっｗ

そんな初歩的な・・・灯台下暗してやつだなぁ・・・。

滅多に闇撃ちしないからど忘れしてますた・・・。




なるほど＆ｔｓ＝に数字加えたのをＵＲＬに付け足せばいいんだね。

なんで四索切ったのか個人的に謎だったりする。

オーラスで上がればトップというときには
役有りテンパイを果たしたら闇テンに構えるのは基本だね
リーチするとわざわざ1000点棒を出して、２着以下からの逆転の条件をゆるくしてしまうことと、
何と言っても完全無防備になってしまうからね。

ただ今回の場合だと役無しだから闇テンのままだとロンアガリできない。
見たところ２人も回線切れで何でも出てくる状態だし、待ちも悪くないので即リーチしても良かったと思う。

リーチをかけたくないならば、何か役をつくりにいく。
こういう時役立つのが役牌、タンヤオ、ピンフあたり。
今回ならピンフを作りにいく手かな。もしピンフを無理やり作りにいってたなら、
最後の8ｍツモでやっと5-8ｓのテンパイだったはず

２度目の返り咲き、３度目の初段ｋｔｋｒ
最高Ｒも更新、勝率も遂に１割７分（ジャスト）に突入。

のびちじみ繰り返しながら、ちょっとずつ強くなってる予感♪

Ｒ　　　　　1322
平均得点　　-5.96
平均順位　　2.74
１位率　　　.170
２位率　　　.230
３位率　　　.280
４位率　　　.318
飛び率　　　.029

和了率　　　.174
放銃率　　　.180
副露率　　　.358
立直率　　　.210


>>424
ピンフはややこしーから全然狙ってないﾅｧ・・・。
しかしやらなきゃおぼわらないね・・・。
負けこわがらずしばらくピンフ意識して打ってみるかなー。

やべ。俺覚醒中。。。最近４０戦で１３勝ｽ

　　　　　　　　　　　　　　　雀太郎祭り


　 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ／─　　　─ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟ　）（оо）（　ﾟ ）
　　　　　　　　　　　　／　⌒/⌒⌒ヽ⌒　　　＼
　　　　　　　　　　（ l　彡彡/／⌒＼ヽミミミ　　ｌ ）
　　　　　　　　　　　ｌ　彡彡ヽ二二二/ミミミ　　ｌ
　　　　　　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　　　　　　　　　　ｌ　彡彡彡彡ミミミミミミミ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡ミミミミ

　今年第１弾　新春麻雀大会　G�U金杯を開催します。

新春第１弾なので、お年玉企画も考えています。
お友達を誘って来てもいいので、楽しく打ちましょう！(*´ω`*)

開催日時：１月１４日（月曜日−振替休日）　２１：３０まで受付
開催場所：ハンゲーム麻雀３　HI半荘クイタン有広場１２番ロビー

予選　半荘３回　ポイント上位４名が決勝。
　　　　お楽しみ企画：ドラゴン賞　一通で和了った方全員に、１００円ハンコイン商品券プレゼント

決勝　持ち越しなしの半荘１回勝負。
　　　　お楽しみ企画：連単賞　１着、２着の順で当ててください。３００円のハンコイン商品券プレゼント。

ルール：ウマ５−１０、赤各１枚、鳥・チップなし。

今年も楽しんでいきましょう！

>>426 おお。どう？二段は行けそう？

>>429
２段はまだまだ当分無理と思ってたけど
今の調子だと、なんかイケソーかも・・・・・。




今ポイントが１９０。２００で２段ならあと１勝。　ｳﾎッ

いま日記見たら更に加速中ぽい。４０戦１５勝。。。


確変ｋｔｋｒ

今から赤東南で打とうぜｗ

>>432
対戦するって事？
いーけどどーやってやるの？




ベリとってもーた・・・２段が・・・・・。

じゃあロビーで呼びかけるわｗ

あかん。
調子いいとか書き込みした途端まけまくり。今日はもうヤメ。

良くも悪くもこういうケースおおいなぁ。
調子いいときは書き込み控えなきゃだな・・・。

まーでも勝率は１割８分越えてきたし
和了率も放銃率を僅かばかりとはいえやっと上回る事がでけた。
最高Ｒはいくつかわすれちゃった。
たしか１３９０くらいまでいけた。今は１３７０くらい。

>>434
声かけてみたけどいなかったぽい。

>>434
大会ロビー作ったほうが確実に打てそうだぜ
簡単だからマニュアルに目通して見てみ

http://mahjong.gameleon.jp/mahjong4/
ガメレオン雀

雀太郎の年代が読めない

すみません、他人のスレで恐縮ですが、
先日麻雀に興味を持ちました初心者です。
ネット対戦なんてとても無理なので>>47ので役を覚えながら練習していますが
ほとんど負けないのでもうちょっとＣＰＵが強いフリーのオフラインのものがあったら教えてください
OSはXPSP1です。

XPなら麻雀ついてなかったっけ？ゲームパックとやらに。
CPU強いって言ってもほとんど一緒のようなもんだから悪い事言わない。今の奴で練習してるほうがいい。

>>440
アドバイスありがとうございます
じゃ、今のもので練習することにします。多分運良く連勝しているだけだと思いますので。

>>440
>>441
いや、さすがにゲームパックについてる麻雀ゲームはCPUが弱すぎる
あれは100回やって最低でも90回はトップ取れるからな

>>441はとりあえずゲームパックの麻雀で勝ててるなら、怖がる必要はないからネット麻雀やってみたらどうだ？
別に負けたところで金がかかるわけじゃないし初心者専用の部屋や卓に入れば誰にも迷惑かからない
オンライン麻雀に敷居を高く感じてるようだが、全然そんなことないぞ？
むしろ人間相手に勝負していかなくては絶対にうまくならないし時間の無駄

オンライン麻雀くらいで怖がってたらフリー雀荘なんて絶対無理だよ
まあ現時点ではフリー雀荘なんて行くつもりは毛頭ないとおっしゃるかもしれないが

それでもオンライン麻雀が嫌なら、前レスに練習用の麻雀ゲームがたしかあったはずだから>>1から読み返してみなよ

折角１９０までいったポイントが１００まで落ちた。
しょっぱなから、５戦中４回ベリ。ちょーうける。

もーあったまきた。今からスーパー本気モードなんだぜ。

需要なさそうだけど
雀太郎スレ専用個室を作ってきた

http://tenhou.net/0/?6971

>>444
今見てみた。個室とかよくわかんないけど。
つくった部屋っていつまでなくならずにあるの？

たしか24時間利用がないと消滅だったと思う
個室はR・pt・成績の変化なし
個室専用の成績がある（いつでもリセット可能）

雀太郎、個室で打つか？

せっかくだから俺も行くぜ

みなさん、はじめまして。
ククク。勝負は勝たせてもらいすですお。



しかし・・・・はじまらんね

とおもったらｋｔｋｒ

４段リーチはえーよｗｗｗ
しかもさっそく撃沈ｗｗｗｗｗｗｗ

おつでした。

３位・・・。

いやーみんな序盤から鳴きまくるから驚いた。
スピードがけたちがいだわ。

対局中カキコ、トリつける暇なしｗ
トリも保存でけんもんだろか。毎回毎回面倒ﾅﾘ。

麻雀板は強い奴多いから雀太にはきつくないか？w

せっかくだから評価ように牌譜よろ。

http://tenhou.net/0/?log=2008011319gm-0001-6971-70c87d6c&tw=3
Dさん（私）＝雀太郎

１人たりません。だれか〜〜〜〜〜・・・

お二人さん、どうやら私、おちたかもです。
再接続の表示はでませんがチャットがでけなくなりました・・・。

今日はありがとでした。たのしかった。又よろです。

東１
２ｓ→北　何を見ていたのやらｗ　ちなみに普通８ｐも７ｓも切らない。
ピンフできそうなのでくっつきを見て残す。
５ｐ切らない。ベタ降り。
形悪い。打点低い。相手親。ドラ見えてない。降りる条件が整いすぎてますｗ
東２
７ｐ→９ｍ　６−９とか１−４とかの形から１or９を使うことはあまりありません。
第一打とかでさっさと切る癖をつけましょう。スジ牌を残してると後々危険になるだけです。
北→現物　これも俺ならベタ降りしちゃうなあ。高打点のホンイツもいるし。
北も中も対面とリーチに対して危険だし。打点も低い。字牌絞りつつ降りで
東３
６ｐ→１ｓ　確かに６ｐ切りのほうがシャンテンは進みますがここは１−３ｓ落しです。
３４５６のような連続系は好形のくっつきも多いですし。
ここからならリーチドラ１どころか面タンピンまで見えます。
さらにいざとなったら喰いタンの仕掛けまで。
結果論ですがこの手そこそこ打てる人が打ってればリーチピンフイーペードラ１まで伸びてましたね
２６００なんかで終わらす手牌ではないです。
オーラス
７ｓ→２ｓ　第一打からミスｗホンイツ見たのかもしれませんが
赤5ｓ使って６ｍの手代わりがあるだけでも満貫あります。5800でも十分ですしツモなら捲くれます。
いざとなったら３ｍと喰い変えてもいいｗ　もちろんホンイツのほうが楽ですけどね。
６ｐ→中　広く受けましょう
６ｍ→５ｍ　こんなもんどっち切ったって危険に変わりありません。
３−６ｍ待ちならどこから出ても捲くりですよ！？

>>457
どもども。
再起動あけなんで今はちゃんと見れる。
ドデカ画面なんで全体はきびしいけど・・・。

最初の２ｓは時間に追われたんですね。
対局開始と同時にネコが暴れ出した・・・。
時折時間かかってたのはそのせいです。スイマセン。
流石にここまでのミスは普段はないはず・・。
しかしピンフできそうってのはわかんないなぁ・・・。よくわかるね・・・。
東２
配牌で一番いらないのがマンズだったてことかな？
みてみるとたしかにそんなかんじするな・・・。
こーゆーあたりもうちょっと神経質にやらなきゃだな・・・。



今回ははじめてのルール、ツワモノとの対戦てことで正直相当テンパってた。
みんな序盤からなきまくるのにすっかりおどろいちゃって、あせりまくってた。
４段氏の早々のリーチにも驚愕したし・・・。

うはｗちょｗｗｗレベル高い人ってまじでこんなはえーの？？？

みたいな。


とにかくあがる、今回はもーそれしか頭になかったでつ・・・。

ほう、ついに個室まで作られたのか
後で覗いてみるかな

リーチが早いのは配牌もツモも良いから。
あんまり気にかける必要ないんでは。

違うだろｗ

テンパらなきゃリーチはかけられないからな
リーチが早い＝うまい　ではないから気にすんな

麻雀は運と実力の両方が必要なゲームなわけだがあとはメンタルも重要
「この人のリーチは絶対高い」とか「勝てる気がしないからベタオリ…」とか考えながら打ってると勝率も必然と悪くなる

フリー雀荘でも手持ちの金があとわずかなのに続行してるやつはまずトップ取れない
「ラスひいたら払えない…」とか考えながら打ってるから、リーチかかるとすぐおりる人が多いからね
金がないときはさっさと帰るのが一番

話はそれたが、メンタルは大事。人を見て麻雀を変えちゃだめだぞ
押すべき状況、押すべき手牌なら押す
引くべき状況、引くべき手牌ならきっちりおりる
これだけでトップ率は数％違ってくるはず

一番最悪なのは、最初はおりてたくせに手牌がイーシャンテンくらいになって
「お？案外あがれちゃうかもｗ」とか過信して危険牌をぶった切ること。これが一番やってはいけない

逆にリーチがかかっても、最初は押してたが途中からおりることはあるがね
こんだけ無筋を通したんだからもうさすがにこれは通らないだろ…とか
もう残りツモ回数がほとんどない…とか、これテンパイしても俺の待ちほとんどいないじゃん…とかね

麻雀は押し引きと牌効率だけでかなりの強さまではすぐなれるから頑張れ

あーマジ朝むかつく。
くそねみー。くそだりー。くそさみー。朝氏ねすぐ氏ね。

おい雀太郎打たないか〜

雀太郎ソープでも行って発散してるのか？

だめだぞー金ためて良いPC買って牌譜見ないと上達せんぞ

俺、昼間からソープてかなりの健康優良児くね？ｗ

てか俺風俗いったことない。キャバクラ、オッパブ、くらいかな。
全部付き合い。自腹では一回もないなー。
別にイヤラしくない、スケベじゃない、てことじゃなしに。
ちょードスケベだけど、あーゆーとこにはいかないてだけ。

あー、あと温泉街のストリップもあるなｗ
親と同い年くらいの踊り子が出てきて、すげーへこんだｗｗｗ
帰りにツレと『親孝行しなきゃだな・・・』みたいなｗｗｗ
金はらってあの気分はないｗｗｗｗｗｗ


麻雀負けすぎ。
ﾎﾟｲﾝﾄ１９０までいったのが１００きってもーた・・・。

だれか相手してくれる人いたらヨロ。

麻雀は４人いるってのが大変だなぁ。

相手するぜ

レスつきそーもなかったんで風呂はいってますた。

個室ものぞいてみたけど空家状態。

又よろです。

転落がとまんないっス。

落ちまくりっス。際限知らずっス。まっさかさまっス。

もー１級降級目前っス。

俺に弟子入りしろ。
フリー雀荘で平均的に戦えるだけのレベルにしてやるぞ

連敗がとまらねー・・・
３位との点差からいってまたも最下位確実・・・
とおもってたら、最後の最後で３位撃沈、ベリは逃れた・・・。


国士無双ｋｔｋｒ

はじめてみますた。

大三元のときもそーだったとおもうけど
役満のときは表示がもったいぶってゆっくりゆら〜りと出てくる希ｶﾞｽ

>>470
師匠、醤油とって。






ｳｿｳｿ・・・冗談ｽ
ツワモノさんですか？
アドバイスは随時受付中です。
よろしこ。

久々快勝。
三連続ホンイツ系きまりそーだった。
惜しくもならず・・・・残念。

�@
一気貫通
自風
ホンイツ
�A
清一色　※おそらく初チンイツｋｔｋｒ
�B
ホンイツ、テンパイ。
先にあがられて３連続ならず。



�@ではもうちょい点もらえるかと思ったけど８０００だった。
やっぱドラがからまないとダメなんかなぁ？
�Aは１万２０００。

たまーに７９００とかハンパなのがあるけどなんでだろ？

巷のフリーでは満貫と同じ扱いだけど
30符４翻は厳密には満貫じゃないぜ

ロンなら7700点
ツモなら2000・3900で計7900点になる

一気貫通ｗｗそれなんてAVｗｗ

>>474おかしくない？

一気通貫かｗｗｗ

実はちとまよったんだけど
貫通だと変換されるけど
ツウカンだとされないから、まーこっちだろーとｗ

一気姦通　ﾊｧﾊｧ・・・

逸機姦通


女性といよいよＨ目前、
テンパイまでいきながらお流れにしてしまう事。

役はありません。

役たたず、なんつて。

ここまでアフォな>>1は初めて見たｗ

こんなキャラだったのか

・・・・・・・。

雀太郎……
そういうのをな、後悔チンポ立たずっていうんだぞ（爆笑）

オチンチンについて語り合うスレがあるときいて飛んできました

ちょｗｗｗエロおっさんども自重ｗｗｗ

それはそうと個室開設オメ
俺も今度雀太郎と打ってみたいぜ

なかなか人集まらないようなら事前に時間決めておくといいかもね

>>485
じゃー是非今度やりませう。

そろそろ外出しまつ。

大体いつも夕方７時過ぎ頃には家にいます。

リーチなし、役牌、ドラ２くらいで1万2000点貰えた。

ホンイツ、イッツー、自風のが難しい気がするが8000点。

W東ドラドラか？親は1.5倍だからね

それはそうとよければ個室で

>>488
あーそうだったのかなー。それはおぼえてないや・・・。
親で東の役牌をダブトンてゆーんだよね？

いまからいきまつ。

対戦相手募集中ス。現2名。

雀太郎スレ専用個室
http://tenhou.net/0/?6971

全てが裏目裏目、それが雀太郎流。

私の手にかかれば
信じられないようなミラクルアンラッキーも頻出しまくりんぐ。




今宵も華麗に撃沈・・・・ダントツのドベ。

軽く３連敗。

ミラクルまとめ。

〇テンパイｋｔｋｒ！打牌同時ロン撃沈
〇リーチ１発撃沈
〇役牌捨てた直後同牌ツモ※（２度）
〇退席中対局開始、戻って最初の打牌でロン撃沈
〇ひねってタンヤオ頼りでリャンメン待ちで闇打ちをしかける。
　　ｋｔｋｒ！！！ん？・・・しかしあがれず。？？？？

　　捨て牌９のためタンヤオ不成立・・・。

あと一人募集します。どなたか雀太郎のために腕を貸してください。

あげ

一昨日始めたばかりのド素人ですがこのスレ参考になりますww

よかったら時間あるときオレも指導しちゃってください。

いまきなさいｗ

今来てくれ　
http://tenhou.net/0/?6971 に

ごめん、なんかよくわかんない・・・
フリー対戦ってとこ？登録が先なの？

無事は入れたみたいっす

カンしたら動かなくなった

４位
４位
４位
３位
３位



うーーーーーん・・・・・

まあ仕方がない。
運七割実力三割と表現されるのは実力が大体同じ者同士が対戦した場合のみ。

コテハンつけます。これからもヨロ

221142

五段の面目は保ってる・・・はず

運７割実力３割？
アホか、それは初心者が４人集まったときの話だろ
適当ぶっこいんてんじゃねーよカス

33311　　雀太郎と連動した

おつでした。またよろです。

>>506
しかしそれって結局は５０３と同意見てことじゃにゃいかい？

ここはいい初心者スレだな

初心者が４人のときだけだよ
初心者がいなかったら麻雀は実力７割運３割が通説

運７割実力３割なんて比率初めて聞いたわ

実力が大体同じ者同士なら運7：3実で正解だろJK
そりゃ今回みたいな全員強さバラバラなら運3：7実だけど

本当にアホばっかりでワロスｗ

実力が近くなればなるほど実力の比率は低くなる・・
っていってもわからんかｗ

実力が"全く"同じなら運10割、実力0割だろ？

実力が”大体”同じなら運7割、実力3割と運3割、実力7割
どっちが運10割、実力0割に近い？

と横レス

まあこの7：3自体も他のとこ行けば
8：2だの6：4だのに変化するわけだが

『実力が同じ』？バッカじゃねーの？

だってバッカだもん

正直、雀太郎はふるねこの次に好きだぜ？

（*�V3�V）

俺は雀太郎なら抱け………




いや、やっぱ無理だわ

おーい雀太郎、明日セットやるからな
駅前に夕方６時に集合な
ラーメンでも食ってから行くぞ

ヽ(｀ω´)ノ

わりぃ雀太郎、他に参加希望者でちゃった
お前入れると５人になっちゃうから今回はなしな
抜け番あるとだるいからさ、悪いな

なにげに良スレ
俺も麻雀打ちたくなってきた

昨日ちょっとあったカンの扱いについて

カンをしたら

・符が上がる
・ドラが増える
・嶺上開花や三槓子などの役がつくかも
・2人以上でカンが合計4つあると流れる

この中で特に重要なのがドラが増えるということ
一見、ドラが増えてラッキーと思うかもしれないが
他の相手もドラが増えてラッキーと思う、諸刃の剣なので

・自分が和了れる自信がある時
・点差が離れていてどうしても追いつくために点数が欲しい時

よくわからない人は最初はこのくらいの時にしておこう
それ以外だと自分が不利になることが多いので控えた方がよい

門前から大明槓するやつの意味が分からない
なにか有効な戦法があるのか？

>>526
デジタルに考えるとただのバカたれ

オカルト的には意味があるのかも
ツモがずれる・普段と違うことをして流れを変える・まわりを威嚇する…など

まあ実際には『カン（しますか？）』の表示に食いついてるだけの初心者が大半だがね
せっかくできるのにしないなんて損！って感覚が強いんだろうな

天鳳での話かよｗ

初心者脱却の為にはやはり・・・・・

１、牌効率を身につける
２、自分の牌ばかり見ないで全体を見る（最低「壁」は把握出来るように　つまりどの牌が何枚出たか
３、柔軟性を身につける（逆に牌効率に縛られ過ぎてもダメ

ってところか？１はやっぱりスポーツで言えば基礎体力みたいな物だと思うし・・・・・

0.5-500･1000
これってどういう意味でしょう？
あと風速ってなんですか？
素人すぎてすいません

風速はレートのこと
風速0.5なら1000点50円
500・1000はサシウマで3位なら‐500円、4位なら‐1000円

サシウマじゃなくてウマな。

>>531
じゃ大負けしても一局の損失は３０００円ぐらいですむわけか
どうもありがとうございました。

あの一番最後のツモでビンゴなら役になるハイテーなんとかっての。
あれってそうそうくらうもん？俺やたらくらうんだけど・・・・・。
今日も５，６局やって２度食らった。シンジラレナイ。
ぜってーおかしー。

自分がテンパってないならハイテイは安全牌切れよ
つーかハイテイ以前に、終盤でリャンシャンテンとかなら無理して無筋通すな

いや、テンパってた・・・。


テンパイｋｔｋｒ！！！！で打った牌で

　
　　ロ　ン　　


『・・・・・・・・・・・・・・・くぁｗｆｒｔｇふじこ』


これもよくあるケース。

じゃん太まだ全ツッパなんじゃね？
降り忘れてないか？

テンパイでも、安手・愚形なら慎重になれよ。

自分にドラがなくて場にも無いときは他の奴が持ってると考えるべき

じゃん太がもしリアルで打ってみたいと思うならこれはっとくよ
http://jan39.com/
雀荘検索サイトらしいよ

>>536
テンパったって流局なんだから、危険牌を押す意味がない
危険牌を押したところでもらえるのはどんなに多くても3000点
『危険牌』っていうくらいだから他にテンパってる人がいたらもらえるのは1000点とか1500点
下手すりゃ全員テンパイかもしれん

危険牌を押したときに放銃したらハイテイの時点で１役高くなるんだから満貫クラスを覚悟しなきゃいけない
下手すりゃダブロンとかもある

まとめると
危険牌を押してもらえるのはたかだか1000点か1500点
ハイテイで放銃したら8000点クラスを失う

つまり危険牌をぶった切ってまでテンパイをとる必要性がない
まだ危険牌とかよくわかんないだろうからテンパイに浮かれてないでやばそうならきちんと降りろ
ってこったな

>>537
いや、一応にげまくったりもするようになったんだけどねぇ。
テンパイで流局近いと誘惑に負けて現物以外ツモっても捨てちゃったりはするなぁ。
>>538
了解
>>539
ありがと。雀荘いくときは報告しまつ。
うちのまわりにある雀荘はあやしげで不安・・・。
>>540
うん



負けすぎてあつくなりすぎた・・・・。
こんな時間までやってもーた。ﾔｳﾞｧｲﾔｳﾞｧｲﾏｼﾞﾔｳﾞｧｲ。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。

あー・・ちくしょー。
負けたまま終了はスッキリしねーでがんす。
モヤ対子　イラ対子

天鳳は素晴らしいけど、ベリとった人用に
『麻雀卓をひっくりかえす』
とかゆーボタン追加せてくれねかなぁ・・・。
よその麻雀サイトにはないだろしそーゆーシャレがあってもよさげだけど。

あ

　　　　　あっ


ああぁぁぁーーーーーー！！








ボタン追加されても俺のパソでは使えないんじゃん・・・・。

そんな漫談はよろしいから勝てるよう頑張りなさい
麻雀なんて簡単だけどな

絶好調のときは68半荘中32回トップを取った俺がいうんだから間違いない
しかもフリー雀荘の話。○万円勝たせていただきました


ん？


あぁ





もちろん自慢だｗ

眠気と酔いで、書きなぐってしまったんだ。
２ｃｈは消せないからつらい。消せない過去・・・。

６８回中３２回トップてｗ　　ｍｊｋ・・・・
トップ率５割ちかいじゃん・・・・。
しかもそんだけたくさんやって。シンジラレナイ。

でもそんだけ勝って〇万円？
６８戦３２勝で〇万円じゃせつないなぁ。
レートにもよるんだろーけど、麻雀で稼ぐのは大変ぽいなぁ。



てか案の定寝坊・・・・・・・・・。
俺の最大の弱点は究極的に朝が弱いこと。
わかってんだから気をつけなきゃだな・・・。

もしかして天鳳って最初の方はRの増減が激しい？

そうだね。俺はキリモミ状態で一気に堕ちてったよ。

最悪で１０００キリそうなとこまでいった。１０３０くらいかなぁ。

そうだね、Rランキングも400戦未満は載らないし
最初の方はごっそり増えるしごっそり減る
ちょっとの確変でR増えまくるので低段位の高Rはあまり信用できない

出来れば>>543が始めてからどれぐらいの期間でそのレベルに達したか知りたいな。
参考になるかも

みんな釣られすぎだろ・・・

やったーーーーーーーーー。
遂にＲ１４００台に突入！同時に勝率も１割９分（ジャスト）に！！



はじめてデータ晒した時と比較（右が現在）。

Ｒ　　　　　　　1318　　　　　　1404
平均得点　　−7．00　　　　−4．67
平均順位　　2・76　　　　　　2．69
１位率　　　　．156　　　　　　．190
２位率　　　　．243　　　　　　．239
３位率　　　　．275　　　　　　．257
４位率　　　　．324　　　　　　．312
飛び率　　　．034　　　　　　．027

和了率　　　．166　　　　　　．182
放銃率　　　．186　　　　　　．177
副露率　　　．362　　　　　　．359
立直率　　　．208　　　　　　．214


感無量・・・。

>>548
んーとね
まず最初の１年は友人とセットしまくりで…
次の１年はフリーに通いまくってさらに次の１年はメンバーをやってた
68戦32勝したのはその次の年の話だったな
だから麻雀歴４年ってところだな

もちろん68戦32勝はできすぎだがね。普段は平均したらトップ率３割とかだよ
ちなみに今は麻雀歴５年目ってところ
メンバーやってた＆やめた頃が一番強かったな

最近はあんまり打たないから当時の強さはもうない

おおお、着々とうまくなってんじゃん

>>550
少しずつ成長は見られる感じだね
ただとりあえずラスを引きすぎ。普通に考えたらラスは４回に１回に抑えないとな
だからとりあえずはラス率を0.25に近づけるんだ
最終的に0.22くらいまでいけば非常によろしい

Ｒ１５００、２段、１位率２割、和了率２割。
これらをクリアしたら満足しちゃいそうだ。。。

勿論折角おぼえたんだしやめはしないだろーけど。

でも、データはあがってくけどポイントは落ちてんだよね。
今は初段の初期設定である１００を切ってる。７０とかかな？
最高１９０いった時は２段目前とおもったんだがなぁ・・・。
当分なさげなり・・・・・。

>>553
そーなんだよね。やたらパンチ貰うんだよなぁ。
しんじられないくらいに・・・。

．２２０が理想てことだよね？んーかなり大変そうだ・・・。
てゆーか今は非現実的にしかおもえない・・・。
とりあえず２割５分に近づけるようにがんばる。

.220が理想なわけないだろｗ
天鳳での理想は.160くらいかな。それ以下だと多分まともに戦えない

ｍｊｋ・・・・・。

まあ上手い人の話だけどね。
特にそういう人は初段までの道のりは放縦一割以下できていることが多い。
実力差っていうのはそういうことだね。

もちろん理想は0.16くらいだが雀太郎にはまだまだ無理だろ
とりあえず確率だけを考えたら４回に１回なんだから0.25にはならないとお話にならなくて
現時点での雀太郎の成績と実力を考えたら0.22くらいまで下がれば誉めていいレベルではないか、と。

お前らバカだなぁ
理想はトップ1.00だろ？
小学生でもそれくらいわかりますでございますよ？（笑）

まあトップ率1.00が不可能なことくらい
少し賢い幼稚園児でもわかるわけだが・・

4位率.160だと余裕でR2000越えとかだな

>>561
その幼稚園児の将来が期待と不安でいっぱいです

雀太郎、最低４年だ！
立派な雀鬼になるのは！
それまで試行錯誤だ、がんばろうぜ

ネトマだけ４年やっててもたいしたレベルまでは強くなれないことは間違いないよ
やはりフリー雀荘で金をかけて、いかに連帯するか、いかにラスを引かないかを学ばないと

ネトマだけやってても無駄につっぱってラスを引く習性は一生直らない

雀歴2年でもこのくらいにはなれるんだぜ？
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp14069.jpg

雀荘に行きたいけど行ける年齢じゃないぜ
和了り率が低いのをなんとかしたい・・・

16歳で雀荘にきてるやつはいたぞ
和了率をあげたいだけなら鳴きまくれ。喰いタン、役牌、染め……
あとは責任取らないがな

藤原プロの彼女って可愛いのかな？

同じ歳か・・・全自動卓は一回見てみたいな
副露率.324なのは普通？

いたって普通
つーことは門前での手作りに問題があるんじゃね？

東風つまんねぇ・・・

なんか麻雀板て予想に反して若者多いのなｗｗｗ

なんか心細ぇ〜よ・・・・。



>>564
あぃ（・。・）/ 中学生とかじゃないよね・・・？

今雀太郎は始めて一ヶ月くらいか。
脱素人までどれくらいかな？

還暦までには一人前になってほしいな

みんなだいたい高校で麻雀覚えんのかな
そういや雀太郎何歳なんだろＷ

>>574
脱素人の目安てどんなかんじ？
>>575
人生５０年でいーな・・・。７０、８０とか長すぎ・・・。
>>576
お酒は飲めるお年頃。

レート1314・・・orz
勝てる気がしない。。なんでやねん（泣）

>>578
まだはじめたばっかでしょ？
１３００なら全然いー。俺は１０００きりそうになった。
ケンシロウ精神ではいあがりませう。





でも俺はジュウザがいい・・・。
この前おもいだしたら無性にみたくなって
わざわざジュウザの出てくる巻だけ立ち読みしにいったお。

R1500以下が素人でR1600で初心者卒業ってとこか？

雀太郎は20代半ば〜20代後半にしか思えない
さすがに30超えてから麻雀始めましたうんぬんはなさそうだし…

上級者ってどういうふうに卓が見えてんだろうな

１７歳設定にさせて。

>>582
そんななんでも見渡せるわけじゃないぞ
結局のところ『危険そうな牌』や『安全そうな牌』が初心者よりもわかるくらいだ
あとは牌効率がもちろん初心者よりも優れてて
押すべきか引くべきか…という状況判断は経験が豊富だから優れてる

初心者と上級者の差なんてぶっちゃけちゃえばそんなもん
さらにトップクラスの人間になれば相手の待ちもさらに絞りこめるがな
そこまでたどり着ける人間は本当にごく一部

雀太郎もしかして一般卓で打ってない？
初段になったら上級卓で打ったほうがいいよ
一般も上級もたいしてレベル変わらないのにptが違うから

上級卓だと、雀太郎の根城である喰い赤なし東風が立ってないｗ
というか東風赤速しかほとんど・・・。

まず喰いタン導入、そして赤ドラ、そして速卓と慣らしていったほうが。

特に速卓のあの思考時間の少なさはキツイ

俺も麻雀暦は短いからR1800以上あっても速はキツイｗ

上級人こねーし・・・とかおもってたけど
数箇所予約すればいい事に気付いてやってみた。
遂にクイタンデビュー。※赤つき。

でもやっぱクイタンありはとまどうなー。
赤いのとかチカチカするし捨てづらいし。
誘惑が増えた感じ。

タンヤオ狙いまくろうと思ったけど、ポンはだめなんだよね？
まちがえてポンしてもーた・・・。
まぁやってもあがりには関係なかったけど。

これからクイタンありもじゃんじゃんやってきまつ。


今日はもう打ち止め。おやすみなさい。

ポンも良いに決まってるだろｗ

どこでそんな間違ったことを・・

あーごめんｗ
ピンフとごっちゃになってたｗｗｗ
今までつかったことないから堪忍。


それならタンヤオ相当つかえるなぁー。
まーでもドラ絡まないとしょぼそうだけど。

＞それならタンヤオ相当つかえるなぁー。
＞まーでもドラ絡まないとしょぼそうだけど。

この発見は大いなるステップアップだ

喰い赤デビューか。
最初のうちは苦戦すると思うよ。

喰いタンがあるとアガリやすいし、赤があると高得点が作り易い。
つまり攻撃面で大幅に有利なルール。
逆に言えば守備が下手な奴には喰いなし以上にきつい
喰い仕掛けに対する守備なんてリーチ以上に判断しにくいからな

>>590
喰いタンは役の中で最も便利だから使いこなせ
しょぼさこそが喰いタンの売りだ（いやまあ正確にはちょっと違うが…）
もちろんタンヤオドラ３とかだと非常に嬉しいかぎりだが…

例えば
タンピン三色イーペーコーを狙える形なのに序盤から鳴いてタンヤオ三色にしちゃうと2000点しかない
しかし門前で仕上げた場合、一発や裏次第で倍満になる
こういう勝負手は基本的に門前でいくのがセオリー。あくまで『基本的』にはね
ダントツトップ目だったりもうツモがなかったり親のリーチが入ってたりとか
そういう条件下では鳴くほうが得策だったりする
まあそこらへんの判断がうまいのが上級者なわけだが

話を戻すとだな
タンヤオとドラは鳴いても役数が減るわけじゃないってのがポイントだ
しかもタンヤオは端の牌と字牌さえなければＯＫという甘甘な条件だ
使いこなせばかなりの武器になることを保証する

ただし…鳴きすぎて手牌が短くなるとその分防御力も下がるからな
あまり調子に乗らないことだ

じゃあどの程度に仕掛けるべきか？
それはひたすら打ってりゃわかるようになる。上級者への道のりっていうのはそういうもんだ

鳴くのは自分の情報を曝すことになるって言うけど
特にポン カンは
他家が鳴いた時の上級者の目線てのも知りたいな・・・・

そこまで勝率が悪いって事は麻雀の基礎がわかっていないのでは？

手牌構成とか考えられるだけで格段にレベルアップすると思われる・・・

実際のフリー雀荘なら晒すときに牌をどこから出すかによって相手の手牌構成がわかったりするんだがなぁ

んなのネト麻でも同じじゃん

やっぱちゃんと有効牌は何か？ってのを感覚じゃなくてちゃんと頭の中で処理出来ないとだめだろうな。

>>597
ネトマ厨乙
とりあえずフリー雀荘いってみな

>>599
勝手にネトマ厨にすんなｗｗｗｗ

ネトマ厨ってうざいよな

俺の母親フリマ厨

実際にネトマみたいにきっちり理牌するやついるのか？

雀太郎２さんてここの方？

>>603
メンバーやってたけど山ほどいるよ
あと逆にメンチンをまったく理牌しないであがったやつは殴ろうかと思った
理牌しなくてもわかるんですよーみたいな顔してあがりやがるが
そりゃ自分はずっと見てるんだからわかるだろうと。
いきなり見せ付けられて２秒で理解しろとかそれは無理な話

そういうやつにかぎって麻雀ヘタだから笑っちゃうぜ・・・というお話でした

萬子は当然のことながら筒子、索子の上下もきっちり揃えます。
整列順序のマンピンソー東南西北白発中は絶対に守ります。

そうしたら、手出しの位置で仲間内から待ちが見破られました。

それくらい観察出来るほどの余裕を身に付けないと
まずは牌効率だ

>>606
みんなはとっくに通った道だろうが
最初の２文字見た瞬間はネタカキコかとｵﾓﾀ・・・。

中国と日本ではルールがちがうらしーね。

以前中国いったときに、かなり田舎の、あるボロアパートの一室では
そこだけ近代的で、目をむくほどの大金が待ってて驚いた想い出がある。
俺は麻雀できないから眺めてただけだけど、対局中の１人が
『お前もやるか？』とさそってくれた。するとすぐに対局中の別のもう１人が
『ニホントハチョットチガウカラナ、デキナイナ』
日本語ができることに少々おどろいたが、その横柄な態度もちとカチンときた。
しかし見たとこ普通のおっさんなのに手にしたバックの中は札が溢れかえってて
それ見てすっかり毒気をぬかれてしまったのですた・・・・・。

×待ってて　〇舞ってて

中国麻雀は日本のとは全くの別物だよ
書いたらキリがないが大きな違いは
手役中心のルールって事かな。
ドラもないし王牌もない
日本にはない花牌という牌も存在する
上がり役も倍ある
そして恐ろしいのが
フリテン無し

中国人は本当に遊び大好き楽観的な性格だから悪気はなかったんたと思うよ
しかし雀太郎が中国にいったことがあるとはＷ

上級卓いまだ１勝もできねー・・・。
ポイントも５５までおちた。

>>611
なんか別のゲームてくらいちがうかんじだね。
>>612
沢木耕太郎の『深夜特急』読んでシビレて即旅立ったｗ
超貧乏旅行だったけどおもしろかったなー。また行きたい。

雀太郎今居る？
個室もあるっぽいし打ちたかったんだが…

俺も初心者なので打ちたい

アメリカ人の麻雀はポンやチーやロンという発生はない

すべて『Ｆｏｏｏｏｏｏｏ！』でまかなうからだ
さすがアメリカ人だね

>>614-613
あぃ（・。・）ノ
でも４人なかなかあつまんないかもだよ？

雀太郎さんちわーっす

>>617
お　居た居た
スレの人後一人居れば615氏と俺と雀太郎とで打てるんだが・・
そういや何処で打つ？俺は東南でも東風でもナシナシでも良いんだが。

割れ目、アリスありの赤６枚入りがいいな

ザコでよければ参加します

z

R1500の素人初段だけど打つよ〜

部屋ついたけどチャットの応答がありまてん・・・

http://tenhou.net/0/?L6971

チャット遅れた上入れなかった…。
大人しく本読みながら待ってる。

ここはなかなかの良スレですね
麻雀に関してはトップクラスの俺がなんでも質問に答えますよ
質問あったらなんでもどうぞ

>>627
好きな食べ物は？

>>627
好きな有名人女性は？

>>627
やらないか？

あと一人〜

>>627
好きなプロ雀士いますか？いたら教えてください

一局終了。
初のクイタン、あかあり、東南の長丁場。
序盤タンヤオ狙いで１２３ｍをチーしてもうたｗ
急遽ホンイツに変更ｗｗｗやっぱりまだ慣れないなぁ。

序盤タンヤオ狙いで１２３ｍをチーしてもうたｗ
？

>>633
はじまた。
よろしく

>>627
七対子を聴牌して、發と中のどっちかで待つ場合どっちで待ちますか？
どっちも場に１枚切れでドラは一萬です。

雀太郎が消えた

雀太郎なにしてる

うんこ？オナニー？

天鳳やってるべ

これはツモ切り放置・・・？

えーっととりあえず麻雀に関係ない質問は放置（後回し）でｗ

>>636
リーチをかけるかかけないかにもよりますが…

�@リーチをかける場合

自分から見て白が２枚見えているならばどちらでも可
１枚しか見えていないなら中切りの發待ち
３枚ないし４枚見えていたら發切りの中待ち

�Aリーチをかけない場合
どちらでも可だと思いますが強いていうなら中切り

乙でした

Ｚ

乙っした

２局目終了。途中一回おちちゃいました。
急いでもどったつもりだけど東３くらいまですすんでた。
最後もちょっと調子おかしかったなぁ。
牌が自動でじゃんじゃんきられちゃうし、落ちてはなかったと思うんだけどあれも俺のせいぽいね。
ご迷惑かけました。
あの状態なるとポンできないんだなぁ。西の捨て牌ポンできなかった。新発見。

今日は２位、３位、かな？いまだトップなし・・・。

終局と同時にみんなハヤテのように去っていくｗｗｗｗｗ

ぽつーーーーーーーん・・・。

勝ったり負けたりがあるから麻雀だし雀太郎が気にしなくても良いと思うけどね。
用事とかで時間無かったのかもしれないし。
と、個室チャットでの返信こっちで。
何はともあれお疲れ　一巡目から鳴くのと鳴き二副露に抑えたほうが良いかもよ
観戦してた時の感想だけど。

鳴きのコツがイマイチつかめてないからなぁ。
２局目は終盤点差開いてヤタラメッタラのホンイツねらい。
それがビンゴしたけど・・・。
まだまだ勝つも負けるも運の要素がでかすぎるてことだね。

個室の観戦てまだしたことないんだよなー。
今度は観戦にもまわってみたい。
でも観戦中もチャットはできないんだろね。

じゃんたろうくん
門前型でいきましょうよ

>>650
なんかクイタンありだと速攻でやられそうで鳴きまくっちゃうんだよね。
あと、タンヤオねらいをすると守備力なさすぎｗ
クイタンなしのときもなるべく１，９から切ってたけど、
最近やたらワンパンチＫＯされるのが多いのは恐らくそのせいだと今きづいたｗｗｗ

東南戦はやっぱりつかれるなー。今日はもう打ち止め。おやすみなさい。

鳴きは自分の牌曝すだろ
麻雀は情報戦だし
初心者はともかく相手が強いと読まれるよ

>>651
その早漏を治さないと強くはなりませんよ
我慢しなきゃ

やっぱり何事も忍耐

肝に銘じておくで御座早漏

状況に応じて使い分けることこそが最強
まあ雀太郎は今は鳴きまくってるなら次はまったく鳴かないことを実践してみるといいかも

両方のメリット・デメリットを体に叩き込むことによって使い分けられるようになるだろう
一朝一夕に使いこなせるようになるものではないから焦るな

ここの個室たまに行くんだけど誰もいない・・
今夜も覗いてみるかな。

雀太郎もうリャンメンカンチャンとかちゃんと残せてるのかな？

どうだろうなｗ

基本即リーｗｗｗ　待つ余裕なし・・・。
てかさリャンメン待ち、あと対子２つは何まちだっけ？
まーそれが多いんだけどたまに単騎まちになる。
対子がふたつあれば、２種４牌（他が全部使われてなければ）あるけど、
当たり前な話、順子で４面子そろえてると単騎まちになるよね。

え？？？なんで今回単騎まち？？？いっつも２種類あるのに・・・？

とか、すげーマヌケだけど
はじめのほーはその程度のこともよくわかんなくて混乱してたネ。

基本をもういっかい学べ！！！！！！
じゃんたろーくん

例えば、３４５６７
これがかなり良い待ちってのはわかるよね？
あと２４４５６６
↑これは愚形？正直にw

今更だけど昨日じゃんたろーくんの２局目観戦してたけど
３面待ちでリーチできるとこを２面待ちでリーチしてたよ
あがれたからよかったけどよく見たほうがいいよ

>>662
これはなかなかなやましーなコンチクショーｗｗｗ
ん〜〜〜・・・・
３一枚で２面子完成だけど、ツモる率は低めそうだしなぁ。
ん〜〜〜〜〜〜・・・・
鳴けるならありなきもするし・・・
ん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・

これはあれだ。




ケースバイケース・・・・。


>>663
キヲツケマス・・・。

じゃんた・・・これは
２４４５６６
　　　↓
２４６４５６
こう並び替えたらどうなる？
これがリャンメンカンチャンだ。
えらそうな事いってすまん、俺もお前とほぼ同じ時期に麻雀スタートしたんだw
リャンメンカンチャン理解したのもほぼ最近

うは麻雀４ヶ月目だけどその発想はなかったわｗ
>>664ケースバイケースワロタｗ

いらないかもだけど
http://gatoh.sakura.ne.jp/
ここ見やすくてオススメ

2456777
245667
2333
1113

とかは少し難しい形だけど頻出。覚えておくといい。

>>665
ならびかえてもよーわからんｗｗｗｗｗｗ
多分今はつかれて脳がねむってるんだ・・・。
またあとでかんがえる・・・。

>>666
ありがと。みてみる。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2754/mj-index.htm
http://gatoh.sakura.ne.jp/
www.ix3.jp/hiii

俺は井出洋介氏の本と上の３つのサイトで勉強させてもらっている
「もう効率牌とかわかったからいいやw」じゃなくて何回も見ること
一個のサイトで分からなかった事が分かるようになるかもよ
（ちなみに一番したのはちょっと難し目

すまん、一番下
http://www.ix3.jp/hiii/
それとどっかで突発的な大会があるみたいだよ、突撃してみたら？
ttp://tenhou.net/0/?16309104

大会の詳細はどんなかんじ？
でもゲストじゃだめでしょ？
ポテサラマンのＩＤどっかいってもーた・・・。
今度ネカフェいったら
ポテサラマンＪｒ　つくっとかなきゃだな。

>>670の大会はVIPの天鳳スレだな

ルール
東風ナシナシ
3回戦以上の平均点TOP4人が決勝半荘1回戦
予選19:00〜20:30
決勝21:00頃予定

ＶＩＰにテンホースレあるのか・・・。みにいってみる。

雀太郎ってわかるIDにしたらどうだ？

よーわからんけどとりあえず部屋はいって予約してみた。

でも全然はじまらにゃい・・・。

雀太郎観戦しに行くか・・・

雀太郎ホンイツばっかりｗｗｗｗ

メンチンのばびぃ呼んでこい

デビュー戦最後の最後ハイテーｗｗｗ

ありえねええええええええ

せっかく首の皮一枚でねばってたのにｗｗｗｗｗｗｗ

オタ風から鳴いてまたかよｗ、と思ったら満貫ホンイツを完成させたりするから雀太郎面白いｗ

３戦やるんだぞ雀太w

おちたｗｗｗ

まーまきかえしてきまつ。

雀太郎最後の場面
四四五五九九九�A�B�C６７８　ツモ三

ここから三切りでねーよｗｗｗって思ってたら
次順で三ツモ
本当なら親のリーチ・一発・平和・一盃口で逆転TOPだったぜ？

ツモ書き忘れたｗｗ
リーチ・一発・ツモ・平和・一盃口で逆転な

なんで６ｍであがれねーんだよ！！！！

フリテン・・

またまたフリテン・・

あそこで純三色かい・・・

老頭牌がらみのねらったけど役ついてなかったなぁ。
あれじゃだめなのかな？
最後の最後きまった！！！！！とおもったんだがなぁ。

あ、イルリメの師匠こんばんみ。
フリテンって、俺６ｍはすててなかったとおもうんだけどなー。

最後のは決まってたな。トップ直撃ならもっと良かったんだがこればっかりは仕方がない。

6mと9m待ちで9m捨ててた

９ｍだｗ上がり牌が一枚でも捨てられてたらフリテン。
何で切るんだろうとか思って見てたけど。

確かブー麻雀とか中国麻雀とかはOKだったかもしれない。
まあ多分やることはないだろうけど。

え？？？
６，９のリャンメン待ちで９捨ててたら６もダメ？？？

ｍｊｋ・・・・・・。

これで今までの奇怪な現象の謎がすべてとけた・・・。





そうだったのか・・・・。

>>689　チャンタはついてた。ついてなかったら満貫止まり。
まあオカルトだけど裏一くらいは乗っててもいい上がりだったな。
逆転できたかもしれないだけに残念。

670のURLのってもう参加出来ないっぽい？

うん、もう予選終わってる

お
テンホースレには何戦でもおｋとかいてある。
もー一戦してみるかなー。

2008/01/19(土) 19:02:22.15 ID:kbNWobfr0
【予選】　　19:00-22:00　　東風　食いタンあり　赤なし
「通算得点」の多い上位が進出（何試合でもok）


かいてあること全然ちがう・・・。
ま、いっか。
大会デビューは３戦して３位２位２位。
まーまーてとこかな。

ん？どこのこと言ってんだ？

天鳳麻雀麻雀麻雀
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200644121/l50

今やってんのここの>>261だぜ？

■C1630通算得点ランキング(1戦以上)

順位　　通算得点　　平均得点　　対戦　１位-２位-３位-４位　平均順位　プレーヤ名
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
１　　　　　６４　　１６.００　　　４　　２-　１-　０-　１　2.00　kiuts
２　　　　　３８　　１２.６７　　　３　　１-　２-　０-　０　1.67　干支ペン
３　　　　　３７　　３７.００　　　１　　１-　０-　０-　０　1.00　淫行援行大乱交
４　　　　　３５　　　８.７５　　　４　　１-　２-　１-　０　2.00　まま
５　　　　　３１　　１５.５０　　　２　　１-　０-　１-　０　2.00　Tundere
６　　　　　２６　　１３.００　　　２　　１-　０-　１-　０　2.00　kirby
７　　　　　２２　　１１.００　　　２　　１-　０-　１-　０　2.00　MM-SS
８　　　　　１６　　　８.００　　　２　　１-　０-　０-　１　2.50　磯辺焼きが最強
９　　　　　１３　　　４.３３　　　３　　０-　３-　０-　０　2.00　弱すぎ（泣
１０　　　　　９　　　９.００　　　１　　０-　１-　０-　０　2.00　zipでくれ
１１　　　　　９　　　３.００　　　３　　１-　０-　１-　１　2.67　かりかりもふもふ
１２　　　　　４　　　２.００　　　２　　１-　０-　０-　１　2.50　牌\'鬼
１３　　　　−８　　−８.００　　　１　　０-　０-　１-　０　3.00　夏彦
１４　　　−１１　　−２.７５　　　４　　１-　１-　１-　１　2.50　パイパンメイデン
１５　　　−１１　　−３.６７　　　３　　０-　２-　１-　０　2.33　雀太郎２ｃｈ
１６　　　−２８　−２８.００　　　１　　０-　０-　０-　１　4.00　アルファン
１７　　　−２９　−２９.００　　　１　　０-　０-　０-　１　4.00　はしってー
１８　　　−３１　−３１.００　　　１　　０-　０-　０-　１　4.00　缶詰
１９　　　−３６　−１８.００　　　２　　０-　０-　２-　０　3.00　幽人
２０　　　−３９　−３９.００　　　１　　０-　０-　０-　１　4.00　ハゲタカマニア
２１　　　−４４　−２２.００　　　２　　０-　０-　１-　１　3.50　リアル幼女
２２　　　−６７　−２２.３３　　　３　　０-　０-　１-　２　3.67　m9(^Д^)

１　　　　　６４　　１６.００　　　４　　２-　１-　０-　１　2.00　kiuts
２　　　　　３８　　１２.６７　　　３　　１-　２-　０-　０　1.67　干支ペン
３　　　　　３７　　３７.００　　　１　　１-　０-　０-　０　1.00　淫行援行大乱交
４　　　　　３５　　　８.７５　　　４　　１-　２-　１-　０　2.00　まま
５　　　　　３１　　１５.５０　　　２　　１-　０-　１-　０　2.00　Tundere
６　　　　　２６　　１３.００　　　２　　１-　０-　１-　０　2.00　kirby
７　　　　　２２　　１１.００　　　２　　１-　０-　１-　０　2.00　MM-SS
８　　　　　１６　　　８.００　　　２　　１-　０-　０-　１　2.50　磯辺焼きが最強
９　　　　　１３　　　４.３３　　　３　　０-　３-　０-　０　2.00　弱すぎ（泣
１０　　　　　９　　　９.００　　　１　　０-　１-　０-　０　2.00　zipでくれ
１１　　　　　９　　　３.００　　　３　　１-　０-　１-　１　2.67　かりかりもふもふ
１２　　　　　４　　　２.００　　　２　　１-　０-　０-　１　2.50　牌\'鬼
１３　　　　−８　　−８.００　　　１　　０-　０-　１-　０　3.00　夏彦
１４　　　−１１　　−２.７５　　　４　　１-　１-　１-　１　2.50　パイパンメイデン
１５　　　−１１　　−３.６７　　　３　　０-　２-　１-　０　2.33　雀太郎２ｃｈ
１６　　　−２８　−２８.００　　　１　　０-　０-　０-　１　4.00　アルファン
１７　　　−２９　−２９.００　　　１　　０-　０-　０-　１　4.00　はしってー
１８　　　−３１　−３１.００　　　１　　０-　０-　０-　１　4.00　缶詰
１９　　　−３６　−１８.００　　　２　　０-　０-　２-　０　3.00　幽人
２０　　　−３９　−３９.００　　　１　　０-　０-　０-　１　4.00　ハゲタカマニア
２１　　　−４４　−２２.００　　　２　　０-　０-　１-　１　3.50　リアル幼女
２２　　　−６７　−２２.３３　　　３　　０-　０-　１-　２　3.67　m9(^Д^)

まあVIPの大会はほとんどが初心者〜中級者だからな
R表示いても初段とか二段とか確変でなったような人ばかりだし

>>696>>697
そうか　教えてくれて有難う

【突発】天鳳麻雀大会【誰でもおｋ】
↑
ここみてた。日付は今日だし。まぎらわしすぎ。

１５位かぁ。
でも１度でも１位とってりゃ５位前後に食い込めたんかな？
まー途中おちたりハイテーくらったりしたからしょうがない。
そこそこやれた充実感はあるのでおｋ。

ここは初心者に優しそうなスレだな
中〜上級者どのくらいいるんだろう？

またあるみたいだよ雀太

>>705
あまり不甲斐ない事してるとタマにイルリメの鉄拳制裁があるけどね。
初心者は５，６人いるのかなー？

てか中〜上級者の質問だった・・・・・。

>>706
え？今日？？？

http://tenhou.net/0/?C16309104
ほれ

チャットしても返事がにゃい・・・

とりあえず参戦してみる。

優勝ねらうッス。ちょーうるとらすーぱー本気モードッス。

ちょｗｗｗこれドデカ画面ｗｗｗｗｗｗ手元しかみえねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本ID 四段 R1930
サブ 五段 R1880（凍結）
2ch専用 四段 R1820
2ch専用 ニ段 R1750

どこからが中級者か上級者か迷うな

本ID ニ段 R1750
サブ 初段 R1700

初心者ではないと思いたいｗｗｗｗ

二段と初段って変わらないじゃないか。
本IDだけで打ってろよｗ

まー交互に打っていって
その日のRの変動で本とサブが入れ替わったりするんですけどねｗｗｗ

全く無意味だな
間違っても成績のいいほうが自分の実力だとか思わない方がいい

もー今日はヤメ。

ってかすげー気になったんだが…
上で『リャンメンカンチャン』ってあるが普通そう言わないよな？『リャンカンチャン』だろ？

リャンメンカンチャン→両面カンチャン　って変だろ？

http://www.h6.dion.ne.jp/〜ma-.doba/ron9.htm
じゃあこのサイト間違ってんのかな

すまん、こっち
http://homepage3.nifty.com/tounan/menu/menu3.html

普通はリャンカンって言わね？

>>720
呼び方はともかく参考になるサイトだな。
721氏と一緒で俺もリャンカンって言ってるけど　人それぞれって事で良いんじゃない？

すまん、単に順子にリャンカンが重なってるだけだったな。
リャンカンで良いんだと思う

俺は筋金入りのケチ坊なので
『握る』ならなんでもおｋだけど、『出す』と『離す』はぜったいしない。
懐から手も出さない。息も出さない。

・・でも出さないと苦しいからちょっとだけ出してる・・・・・。


読んでた本にあった一節。ﾜﾛﾀ。
スレ違いだけどおもしろかったので・・・。
使える機会があったらつかってくらさい。

雀太途中でやめちゃったなw

雀太は何か携帯ゲーム持ってるか？PSPとかDSとか
あったらそれの麻雀ゲーム買ってみたらどうかな

>>725
いや、ルールがいまいちわかんなかったしね。
３戦すればいいのかどうかチャットで尋ねても返事なかったし・・・。
初戦でベリとっちゃって戦意喪失。

>>726
俺携帯はまるでいじくらないんだよねぇ。
持って出かけないこともしょっちゅーだし。
かなりわずらわしーんだよね・・・。
居留守つかってるとか誤解されまくるけど・・・。
いつでもつかまえられるってのがやだ。耐えられない。
まーでも携帯しないてのは確信犯的居留守ともいえるか・・・。
だから外出中はゲームもネットも一切しない。
その点はちとかわってるだろーね。

携帯ゲームだたｗｗｗ俺アホ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ち着けｗｗ
酔ってるか？

スレ久しぶりに覗いたらかなり加速しててびっくり
じゃんさん今度一緒にうちまショー

>>729
いや、マジレスしたら勘違いでこっぱずかしかったんだ・・・。

>>730
あぃ。よろ。

DSとPSPと携帯の麻雀何個かやったことあるけど、いずれも一般卓より弱いよ
しかもほとんど過疎ってCPUと戦う羽目になることの方が多い
まあ暇つぶしとしてはいいけど練習用としてはお勧めしない

読んでてちょっと気になったので一つだけ。

リャンカンは「135」とか「246」とかの形のことでしょ。単にカンチャンが二つ並んだ形。

>>665が言ってるのは「356778」みたいな形のことで、さすがにこれをリャンカンとは呼ばないと思う
356778の例だと6-9のリャンメンとカン4の受け入れでいずれも２面子できる。
リャンメンとカンチャンの残る形だから、リャンメンカンチャンでいいんじゃないか？
土井泰明の「完全牌理」という本で良形としてしつこいくらい解説されていたがそこでは「リャンメンカンチャン」と呼ばれていたよ。
オバカミーコ４巻の29話でもそう呼ばれている。

この形の正体をわかりやすくするために>>665が
一メンツ＋リャンカン形に分けたために誤解が生じたと思われる。

おっぱい揉みたいまで読んだ

というか今もう一度見て気付いたが>>665が出した例が
リャンメンカンチャンの例として間違ってんだな

244566じゃリャンメンの受け入れなくて単純に246のリャンカンどっちか埋まらないと２メンツできないじゃん
こりゃリャンメンカンチャンじゃないよ

おちんちんおっきしてきたまで読んだ

＞７３３
何が気に入らないのかわからないけど

３５６７７８は３５７のリャンカンと６７８の面子に分けられるから
リャンカンを含む面子ターツをリャンカンって呼ぶなって事？

個人的には

２４５６８を亜リャンカンって呼びたいよ

何かが気に入らないわけじゃなくて、
>>718、721が誤解してるんじゃないかと思って書いただけです。

３５６７７８形のことを言ってるのに、「普通リャンカンって言わね？」というカキコだったので
リャンカンはその形じゃないだろ、と言いたかったわけです。

>３５６７７８は３５７のリャンカンと６７８の面子に分けられるから
>リャンカンを含む面子ターツをリャンカンって呼ぶなって事？

違います。そんな主張ではありません。
どこをどう読んだかわかりませんがリャンカンはどこにあってもリャンカンに変わりありません

呼び方なんてどっちでもいいｗ

要はかちゃインだ。

理論も理解せず安易に例なんか書いてしまって申し訳ない
場を混乱させてしまったことをお詫び申し上げます

いいってことよ。
頑張って上達してこうぜ

帰りにチラっとネカフェに立ち寄って新ＩＤ取得してきた（なんとゆー勤勉さだ！）。
しかしおかげで買い物忘れた・・・。１００均いてくる。

打とうやｗ

>>743
おｋ

名誉挽回のためにもう一度
リャンメンカンチャンとは順子＋リャンメン 更にリャンメンの反対側にカンチャンがくっついている七個の組み合わせ

例（）は待ち牌
134556（247） 245667（358） 356778（469）
455679（368） 344568（257） 233457（146）
例えば356778
78の待ち69に
357の待ち4が加わるのでさらに受けが広くなる

これでいいでしょうか

あってるね

134556から1をすぐ切っちゃう人が初心者には多いけど
一向聴以前ならとっておいたほうがいいということだね

５５６７の６７待ち
両面だけどれっきとした『両面』ではない

俺のまわりではこれを『アリャンメン（亜両面）』と呼んでるんだが正式名称はあるのか？

片山まさゆきも亜リャンメンって呼んでたよ
オバカミーコ2巻

ミーコは5678のノベタンをリャンメンと呼んでたから却下！

どこだよ言ってみろｗ

第一話でミーコがノベタンをリャンメンと勘違いして
それに波溜がすかさずツッコミ入れてたきがするが

しょっぱなから四暗刻された。
直撃じゃないけど、いきなり役満とかされちゃうとやる気なくす。
でもツモあがりなら案外逆転できないってかんじでもなさげだけど。

俺は東一局で満貫でも萎える
それを取り返すために無理な打ちかたしてさらにダメになる

うほ！遂に７対子きまった！しかもホンイツで♪

新ＩＤはここまでなかなかいーかんじ。

縦ホンチットイとはかっこいいな
でもよほど河に細工してない限り
出上がりはあんまかっこよくないな

河に細工とか古いと思うぜ

河に細工ってなに？どんなことするの？？？

たぶん四暗刻の牌譜の巻
ttp://tenhou.net/0/?log=2008012022gm-0001-0000-026b04bd&tw=2

初七対子ｋｔｋｒ、ホンイツのおまけもつけて　の巻
ttp://tenhou.net/0/?log=2008012023gm-0007-0000-946eb00e&tw=0

例えばﾋﾟﾝｽﾞのホンイツ狙いなら、序盤のほうで不要なﾋﾟﾝｽﾞ落としたりとか
そんなんじゃね　てかこれぐらいしか俺は知らない。

河に細工するとか初心者卒業したての頃によく言いだすよなｗｗｗ

>>756
雀太郎的にはホンイツ狙いメインで七対子がおまけだったんじゃないの？ｗ

35589m 66p 南南西西發發北　から大胆な6ｐ対子落としだろ？

頭でわかってても行うは難し・・・・・・

じゃんた、序盤に役満ならまだまだ勝機はゼロじゃないと思うよ

>>757
よく意味がわからなかったけど、突然ひらめいた！
つまり・・・フェイクってことでつね？

>>759
よくわかったな・・・。
てか配牌で役牌２枚、同種牌４，５枚あれば
常にホンイツと生死を共にするのが雀太郎流・・・。

もーホンイツしか愛せない。。。

新ＩＤのここまでのデータ。
　　　　
平均得点　　+（←ここ注目）12．00
平均順位　　 1．88
１位率　　　　 ．444
２位率　　　　 ．333
３位率　　　　 ．111
４位率　　　　 ．111
飛び率　　　　．111

和了率　　　　．277
放銃率　　　　．111
副露率　　　　．407
立直率　　　　．203

す・・・すばらしい！
まだ10戦もしてないけど・・・・・・・。

でもＲも１６１８もある！夢のようだ。。。

明日休みだから打ちまくろうとおもたけどダメ。
なんか今日はくちゃねむい。おやすみなさい。

賢い考え方かもしれんがタンヤオやピンフもやろうなｗ
鳴くと打点は伸びにくい。

ホンイツは基本的に役牌のトイツ、もしくはその染め色でのドラが一つはないと狙うのは無意味。
鳴いて守備力落とした上に、相手に待ち読まれて2000点は最悪。

>>762　確変ですらないｗ

軽く牌譜みたけど、まだまだツッコミどころは多いね。
でも>>312-313で散々言われた頃に比べると格段にうまくなってるのはわかる。
特に序盤の謎な切りだしは少なくなってると思う。
自分でも感じているだろうけど確実に上達していると思うよ。

牌譜添削していろいろ指摘したいから早く新しいPC買えｗ

あれ？雀太郎が強く見えるぞ・・・

>>763
世の中ドラですなぁ。
>>764

>>765
新パソかぁ。贅沢だがそろそろ買うかなぁ。
>>766
ぶふふ・・・♪

z

ゴミ出しいったら、ゴミがもうない・・・。
ガビーーーーン・・・
しかしふと前方をみると
曲がり角にチョコンと見える収集車のお尻。

朝っぱらからカーチェイスしてきますた。


無事一仕事終え、
心置きなく２度寝に入るでごじゃる。

あるあるW

よし、雀太郎に簡単な迷彩を１つ教えてやろう
ホンイツやチンイツをやるときは、まあ初心者は無理して迷彩なんてやる必要ない
失敗する可能性のほうが高いからな

今日教えるのは国士をやるときの迷彩
手牌がバラバラでこれは国士だなーってときに、ﾏﾝｽﾞﾋﾟﾝｽﾞｿｰｽﾞおかまいなしに切る人がいるがこれはやめよう
ﾏﾝｽﾞﾋﾟﾝｽﾞｿｰｽﾞの中で一番枚数の少ない色を１つ選んでその色以外をまず捨てるんだ
ﾏﾝｽﾞが一番少なかったらﾋﾟﾝｽﾞとｿｰｽﾞをまず捨てる…とかね

ﾏﾝｽﾞﾋﾟﾝｽﾞｿｰｽﾞ全部乱れ切りしてると『はいはい国士ねワロスワロス』と思われるが
上記の切り方をすると『国士ね……ん？マンズに染めてる可能性もあるな』と思わせることができる

途中１９字牌のトイツが複数あったらそれを優先的に捨てるとさらに迷彩になる
ただこれはチートイの可能性がなくなっていくから初心者にはあまりオヌヌメしない

テンパイまでたどり着く自体が少ない国士だが、うまく迷彩をつくって
マンズのホンイツに見せかけて１ｓや９ｐを打ち取ったときの快感はすごいぞｗ

まあたぶん実際に国士の迷彩を作り上げてなおかつあがることは人生に2〜3度あるかないかだろうが。
ともかくね、『ホンイツの可能性もあるか』と思わせるだけでも効果はあるよ

さらにいえば国士は無理そうだから適当に牌を鳴いて『やはりマンズホンイツか！』と思わせて
上家にマンズを切りにくくさせたり全員に字牌を切りにくくさせたり…
そういうテクニックもある
１人が鳴き麻雀を始めると他人も焦って鳴き始める、これを利用したはったりでもある