打って貼って議論しよう　part3

実際マージャンを打って牌譜を貼り
注目の局とかあれば、それを題材に議論しましょう

●前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1189516994/
●天鳳個室C8332
http://tenhou.net/0/?83322942

２げっと

乙です。

ぎょべんらむって書き損なったああああああああ！！！！！！！

992 焼き鳥名無しさん sage New! 2007/10/26(金) 23:16:33 ID:???
http://tenhou.net/0/?log=2007102623gm-0061-0000-1369768b&tw=0
最近2位以上が全くとれない‥どなたか批評お願いしますだ
東１
手順は完璧だと思います。
僕なら親のリャンメン７７００はリーチしますが・・・。
東１−１
中→北
東２
完璧だと思います。
東３
いいと思います。
東３−１
発→２ｍ　ここは役牌を重ねて親を流したい。
まぁついてない３着でしたね。

http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00300.jpg
あなたなーらどうするー♪

スレ立ておつかれさまです。

>>5
ありがとうございます。もう少し難しい局面があった方がよさげですね

ダマで字牌単騎でリーチ。

６ｐ切りで。
ラス目だし。ホンイツ、トイトイのドラ含みに役ハイつき。

>>6
ダブルリーチ!！！！！！！！！！！！！！！！





・・・しない＾＾

ちょおおおおおおおおおお。
>>10
はみす！チートイテンパイかよ・・・泣
>>9
と同じで。
これは叩かれてもしゃあないな＾＾；

http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00206.bmp_zm3x6PyBik.JI/toollove_uljp00206.bmp
ロック萬さん、以前麻雀上達の近道としてのアドバイスを記したものです
内容は古いですが使えると思います。
強者の打ち筋と被るようにする項目が大事かなーと思います

>>13ありがとうございます。
切った一秒後に「あ、ミスった」と気づくのが最近おおくて＞＜　泣
すべて知っていて、一度は行った事もあるのですがしっかり見たといえるのは板橋浪人くらいで。
しばらくはこれらを見直して修行したいと思います。本当にどうもです。

>>1スレ立て乙です！

誰か打ちませんかーって書こうと思ったらすでに人が集まってますね

前スレ992の牌譜批評

東1　即リーしよう

東1-1　中→1s　北でもいいと思うけど俺はこっちで

他はおｋだと思います
全体的にかなり堅実に打てているかと
俺は字牌の扱いがド下手なので東３の字牌なんかはすぐ切っちゃいますけど、
六分儀さんの仰るとおり、役牌を重ねて親流しするのが一番現実的だと思います

>>6
ダブリーして即ツモor赤５ｍツモで12000オール…みたいな夢は見ないｗ
六分儀さんと同じですねー
別に焦ってダブリーかけなくても、普通のリーチで親倍ありますし

967 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 08:47:01 ID:???
>>965
さぞ名のある上級者さんなんでしょうね。
参戦してその実力を見せてください！
ああ、やれば強いけどやらないってタイプねｗｗｗｗｗｗｸｽｸｽｸｽﾞｸｽﾞ

968 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 10:15:01 ID:???
>>967
カンチャン釣れたｗ

969 名前：カンチャン ◆EQAyW4ICIg [sage] 投稿日：2007/10/26(金) 11:13:07 ID:???
>>968
惜しい！釣れたのは今でした〜。
>>968
煽ってるけど、初心者じゃなく中級者って言うあたりが奥ゆかしいねｗ
まぁ、初での中でもどっちでもかまわないんだけどさ。
967の言うようにさぞ名のある上級者だろうから参戦してくださいよ〜。
なんなら俺と君とで
「調子にのってるのはどっちだ！？決定戦」でもやってみるかい？
・・・と、たまには相手にしてみる。

971 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 14:12:32 ID:???
カンチャン、アンカーミスってるぞ
落ち着け、顔が真っ赤だ

972 名前：カンチャン ◆EQAyW4ICIg [sage] 投稿日：2007/10/26(金) 15:08:40 ID:???
>>971
ホントだ〜。３２４の言うとおりだねぇ・・・
アンカー被っちゃったよｗもう相手するのや〜めた。

974 名前：六分儀 ◆GENDOrrTDA [age] 投稿日：2007/10/26(金) 15:45:53 ID:???
カンチャン顔真っ赤記念age

982 名前：ロック萬[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 20:04:37 ID:???
>>975->>980
なんだ、またゴミみたいな２ｃｈのクズ共が騒いでるな。
すこし黙ってくれ。心臓の音とハァハァ音がうるさい。

983 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 20:57:49 ID:???
>>982
ランキングにのっていない
雑魚のお前もごみくずだよｗ

984 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 21:00:42 ID:???
>>983
というか、カンチャンの栄養だろｗｗｗ

985 名前：ロック萬[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 22:33:32 ID:???
>>983->>984
麻雀の腕ならな。認めるよ。
でも、オレは別にオレがお前らより強いとか弱いとか言ってねぇし、あんたらもコテだしてランキングのってからそういう意見言ったらどうだ？じゃないと言われてるほうもあんま痛くないよ。
この話の流れからランキングどうの言い出す奴は人の揚げ足しか取れない惨めな奴なんだろうな。
今まで何度も言ってきたけど小学生の中傷行為みたいなレスする奴が一番虫唾が走るんだよ。
煽るのももっとレベル高くしてくれ。言い返せないくらいに。
実力なしの中級者あつかいする名なしは結局なにもしないで終わるしな。だれか、たまには動いたらどうだ？牌譜見てみたいから。あんたら上級者レベルの。

986 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 22:43:26 ID:???
>>985

＞煽るのももっとレベル高くしてくれ。言い返せないくらいに。
↓
＞麻雀の腕ならな。認めるよ。

言い返せてないｗｗｗｗ

987 名前：ロック萬[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 22:47:49 ID:???
>>986
そう！そこだよｗｗよくやった。
ちょっと熱くなりすぎでミスったな。いらんこと言った。まぁ自分では麻雀はうまくないと思ってるからいいんだがな。
んで、ほかの答えはまだだが。

ロック萬とカンチャンには期待出来るな

やれやれ久しぶりに来たら馬鹿ばかりか

A:SIZER(-44) B:ロック萬(+12) C:G_のぶ(-13) D:啼き三郎(+45)
http://tenhou.net/0/?log=2007102700gm-0009-18332-c4c6b234&tw=0

A:SIZER(+7) B:gyo(-14) C:じぃこですが何（(-35) D:ロック萬(+42)
http://tenhou.net/0/?log=2007102701gm-0009-18332-9f7d1b43&tw=0

A:KANCHAN(+17) B:SIZER(-29) C:麻雀狂(-41) D:じぃこですが何（(+53)
http://tenhou.net/0/?log=2007102702gm-0009-18332-70d27960&tw=1

A:じぃこですが何（(+10) B:KANCHAN(-51) C:麻雀狂(+73) D:SIZER(-32)
http://tenhou.net/0/?log=2007102702gm-0009-18332-ae410cb7&tw=3

A:SIZER(-13) B:gyo(+14) C:じぃこですが何（(+56) D:KANCHAN(-57)
http://tenhou.net/0/?log=2007102703gm-0009-18332-203c893a&tw=0

A:gyo(+5) B:SIZER(-42) C:324(+63) D:ロック萬(-26)
http://tenhou.net/0/?log=2007102704gm-0009-18332-a5102aec&tw=1

A:KANCHAN(+14) B:SIZER(-53) C:ロック萬(+56) D:324(-17)
http://tenhou.net/0/?log=2007102705gm-0009-18332-b7e3b693&tw=1

A:SIZER(-15) B:KANCHAN(+8) C:ロック萬(+61) D:324(-54)
http://tenhou.net/0/?log=2007102706gm-0009-18332-2ac63be0&tw=0

A:SIZER(-51) B:KANCHAN(+54) C:324(+18) D:ロック萬(-21)
http://tenhou.net/0/?log=2007102706gm-0009-18332-77773739&tw=0


9回やってトップなし。2位一回。
心がティウンティウンでした

KANCHAN(-18) gyo(+9) ロック萬(+60) 324(-51)
http://tenhou.net/0/?log=2007102703gm-0009-18332-70ae41ae&tw=0
KANCHAN(-16) じぃこですが何（(-34) 天衣無縫(+9) G_のぶ(+41)
http://tenhou.net/0/?log=2007102600gm-0009-18332-b51018b4&tw=1
KANCHAN(-38) 324(+7) じぃこですが何（(-15) 天衣無縫(+46)
http://tenhou.net/0/?log=2007102600gm-0009-18332-2b995112&tw=1
KANCHAN(-57) 324(+26) じぃこですが何（(-26) G_のぶ(+57)
tp://tenhou.net/0/?log=2007102601gm-0009-18332-dc2d9ff2&tw=3
KANCHAN(-51) ロック萬(+10) のー天気(-26) G_のぶ(+67)
http://tenhou.net/0/?log=2007102700gm-0009-18332-7c0b7963&tw=0
KANCHAN(-15) 麻雀狂(-53) のー天気(+58) 324(+10)
http://tenhou.net/0/?log=2007102700gm-0009-18332-ee8a6195&tw=3
KANCHAN(-38) 324(+43) 麻雀狂(-20) 天衣無縫(+15)
http://tenhou.net/0/?log=2007102701gm-0009-18332-8492f554&tw=0
KANCHAN(+61) 324(-33) gyo(+22) ロック萬(-50)
http://tenhou.net/0/?log=2007102704gm-0009-18332-5b1bba20&tw=1
KANCHAN(-18) gyo(+9) ロック萬(+60) 324(-51)
http://tenhou.net/0/?log=2007102703gm-0009-18332-70ae41ae&tw=0

スランプ脱出できたかな？気のせいかな？よく打ちました。

>>6
　絶対ダマ
　リーチメンホンドラドラで倍満なのに
　ダブリーで不確定な三倍満目指さないわな。

>>22
一番上だけ
東2
6順目（1）→四
10順目二→八
東4
6順目
6→（4）
ピンズの変化はいらないけど、7の変化は一応あるから。

最後の方全般。
得点を争っているのか順位を争っているのかよくわからないけど。
順位を争っているのならば降りすぎだと思う。

http://tenhou.net/0/?log=2007102711gm-0061-0000-08f2abce&tw=0
凡ミスは少ないんだろうけど‥評価お願いします。これでラスト

スレ違いな質問なんですけど
天鳳のR補正ってどれくらいRが上がったら効いてくるんですか？
今はたぶん+6+2-2-6なんですけどそのうち下がりやすくなりますよね？

平均Rと自分のRがかけ離れてたら結構違いますが、平均Rに近いなら気にしなくてもいいかと
例えばラス時にRがちょうど−7下がるときはR差が250あるときです
0.2×（−30＋（−250÷50)=−7　なんか間違ってる希ガス

>>26
東１
いいと思います。
東２
これ、僕は５ｓも最初の６ｐも鳴いてるんですが。
特に６ｐは絶対鳴いたほうが良さそう。
副露率いくつです？
東３
いいと思います。
東３−１
なんでこの局に限って白を持っているのかわかりませんが、ここは目いっぱいでいいかと。
９ｐ→白だし１ｓ→白です。１ｓ切ると２ｓのロスが痛い。
東４
７ｐ→６ｍ
東４−１
これはついてないｗ

総評
ついてないですね。いやな感じです。
副露率のほうはどうなってますか？

>>29
約36%です。ちょっと低めですかねー

それくらいあったら大丈夫ですか。
僕も今３７％ぴったり、だんだん下がってきました・・・

＞六分儀さん
副露率はどのくらいがベストだとお考えですか？

人によりけりじゃないですかねえ
1割台の人もいれば3割4割っていう人もいるでしょうし
副露率が打ち手によって一番違いの出るところだと思います

一割台は普通に弱い気が・・

でもプロとかそんな感じだよね

３割はないと戦えません。
４割以上ある人は強い人が多いですが、僕はなかなかそこまで上がりませんね。
まぁ３５％以上あればいくつでも・・・。

＞六分儀さん
ありがとうございます。
上がらない理由はなんでしょう。

しょっちゅうベタオリしてるからですかね。
一般やなんかだと相手の手が遅いんでこっちも終盤くらいにテンパイいれれますが
特上だと相手のリーチが早いので手牌短くするのも危険だし、ベタオリ多くなってきます。
特上行くまでは４３％くらいありました。

＞六分儀さん
なるほど。相手に合わせた戦略というわけですね。
相手のレベルが全くわからない場合はどうすればいいでしょう？

>>37

2時から打ちます。
http://tenhou.net/0/?83322942
打ちたい方どうぞ＾＾

どんだけ夜型なんだｗｗ

あと、２人です。
夜中ですが、楽しく打ちましょう（＾＾）／

age

age

あと、一人＾＾

鳴きが苦手なんで問題を一つ。
役牌バックについてです。
実戦譜ですが少し前なんで細かいところは違うかもしれません。
三（赤５５６７７）２４８９９中中
ドラ８ 西家
点棒状況は忘れましたが２万点くらいだったと思います。
２順目に上家から７が出ました。鳴きますか？

MJの話しですが僕は副露率は10％台でも平均順位2.2台です。
全国2位の人も20％台だったと思う。
1位は30％台だったけど、人それぞれスタイル
（攻撃型、守備型、手役型）とあるんで
全員が現代的な鳴き麻雀に徹する必要はないと思う。

>>46
７から仕掛けて中切ってくるメンツかどうかによるんじゃないですかねえ

ドラ表に1枚あるから2枚目で急所といえば急所なんでしょうけども
役牌対子2種類持ちとかでもない限り
役が確定しないところからましてや2巡目に鳴くというのは私はちょっとできないです・・・
古臭いですかね

>>47
私もそう思います
副露率が低くても強い人は強いし
的確な鳴きができればそれでいいんじゃないかと

>>46 断固鳴かない。

状況に関係なく鳴かないｗ

そんなに悪い鳴きとも思わなかったのですが
KANCHANにはあまりよくないみたいな事を言われました。
この手、中から鳴くよりは7ｓから鳴くほうがまだ良い気もするのですがどうでしょうか？

鳴かないのはドヘタでしょ。
こんなの、中たよりの手だから、
中を鳴く前提で、ドラを使い切る鳴きはするべき。

>>46
微妙だけど鳴かない
チートイの可能性もあるし中鳴かなくてもまだ何とかなりそうな手牌なんで
でも８９９が８９だったら反射的にチーしてしまいそう

仮に後から中鳴けたとしてもそれはそれでしょうがないかなと
トイトイもみれなくはないしね

>>50
> そんなに悪い鳴きとも思わなかったのですが
SIZERさんの考える この早仕掛けのメリット書いてみてよ
皆との温度差が判って面白いかも。

> KANCHANにはあまりよくないみたいな事を言われました。
> この手、中から鳴くよりは7ｓから鳴くほうがまだ良い気もするのですがどうでしょうか？
牌姿だけ考えたらあんまり変わらんような･･
完成面子１ヶ 両面ﾀｰﾂ１ヶってみなしたらどうみても糞仕掛けですし、
尖牌の7s喰わないとドラが活きないんじゃ打点upの面でも苦しいんじゃないかな？

・中バック・仕掛け材料不十分・打点低い
自分なら悪い要素が揃ってるので積極的に攻める牌姿ではないと判断します。
２巡目ならもうちょいツモの様子をみて仕掛けるかどうか判断してもいいように感じます。
6mや3sが引ければしばらくは面前でもよさそうですし、
4mや4p8pあたりを引いて良い感じの牌姿に良化するかもしれない。
点棒20000状況で、鳴いて2000止まりにするのは損なような気がする。

何場なのか書いてないけど、東風戦平場で初っ端とかなら、
親流ししながら役牌バックの2000あがりもありだと思うけどちと牌姿が悪い。
点棒沈み気味で安手愚形役牌バックは基本的にダメだと思う

その前にこんなの仕掛ける事自体無謀。

>>53
赤もあるから3900は見えるけどね
まあそれでも悪鳴きだと思いますが

これ仕掛けたらカルチャーショックｗ

>>53
ではちょっと補足。
そんなに悪くないって書いたのですが、
もちろん自分でも微妙と思うから聞いてみているわけなんです。
自信のある鳴きではないです。
鳴いた理由は上でも出ていましたが
・ドラ表示牌が7ｓであと2枚しかない
・7ｓは非常に出にくい牌
・ドラを使い切るのに必要（8引きもありますが・・・）
・どうせ中頼りの手
・面前は苦しい形、愚形の聴牌になりそう
これくらいでしょうか。

鳴かない場合のメリットは
・チートイが狙える
・イーペーコーが狙える
・中が鳴いた場合と比べて出やすい

この手で中を鳴く人は７を鳴かないのはぬるい気がします。
ただ、チートイは狙う価値があるなあ・・・

そもそもこの手材料でそこまでガムシャラにアガリ拾いにいく必要はあるのかな？
もう1枚９ｓ引かない限り次の打牌候補はほぼ９ｓ
その後６ｓなどを引いたりして牌を内に寄せていき
結果として不要になったドラがテンパイ・イーシャンテンで出ていく形の方が自然かなと思うのですが

58が全て語ってくれた。

>>46
余裕で鳴く

多数派で鳴きません。
ドラの重なりもありますし鳴いたら悪形３９００確定なんですよね。
自分なら最終形ドラ切りチートイリーチまで見たいです。

中ならチートイイーシャンテンでもない限り仕掛けます。

東風戦なら鳴きます。
東南戦なら面子によるかと。

この手で中から仕掛けたほうがキツイと思うんだが

>>63
同意見です。
中から仕掛けたら形は悪いし安全牌はきついしドラは使いにくいし・・・

シャンテン数とか理解してる？
中鳴いたらイーシャンテンだけど、７鳴いても実質的にリャンシャンテンで
シャンテン数は変わらないんだよ

>>55
赤もドラも両方活かすのはキツそうなんで、一応あがれそうな2000ってことでみました。
両方活かそうとカン待ちやペン待ちとかの悪い形で粘ってると刺さりそうな予感･･
ツモの調子が悪い時だとドツボパターンだと思う。説明になってなくてｽﾐﾏｾﾝ

＞形は悪いし安全牌はきついし

そこまで分かってるなら尚更鳴かない

中なんかたたっ切れよ。

自分なら
一応チートイを目安に面前で我慢、無理攻めするならドラ単騎でもリーチ掛ける。
どうせキツイ形なら威嚇しながら自力ツモ狙う。うまくハマればハネ満もいくし･･
手ごろな字牌引いてきたらそれで釣りに掛かるのがベスト。
ピンフに伸びそうなら 河の中の枚数みて中切りもあり。
7sとか引いて 789sみたいな感じでドラが活かせれば無理鳴きしなくてもいいような気がする。
残った形が良形で待ちごろ狙いごろなら仕掛けもいいけど、
ピンフドラ１ か ピンフ赤とかの2000でリーチ掛ければ裏次第で7700まで狙えれる、
赤かドラを両方活かせれるならベストだけど リーチ前提ならどちらか見切っても充分打点は高い。
喰い仕掛けだと打点の伸びがないぶん先行仕掛けが活きない形でないと追われた時に不利になると思う。

牌姿が悪いときは辛抱して形が整うまで待つのも戦略的にありじゃないかな。

そんな事より天皇賞考えろよ。

>>69
チートイは同意できるんですが・・・
この手からピンフは僕には見えないです。

追われたときに関しては、スパッとベタオリです。
役牌バックでリーチに向かって行くつもりは全くないです。

＞牌姿が悪いときは辛抱して形が整うまで待つのも
もちろんそのとおりだと思います。
ですが形は悪いが役牌があって、急所の牌が出たときはどうするのだろうと思って聞いてみました。

まだ役牌無いよな？ﾄｲﾂでは有るけど。下りる気あるのに手牌短くしてどうすんの？安い、愚形で行くのは得策じゃない。読みづらくてｽﾏﾝ｡

>>71
序盤の巡目だと、
複数の役や打点の最高形とか幅の広さや打点の伸びを考えながら構想練りますよね？
これが中盤の巡目だと、テンパイへの近さやテンパイ後のあがり易さなどへ焦点を絞る。

２巡目からの中鳴きはともかくとして、打点縛りの急所鳴きはどうかな。
ドラメンツの処理は出来ても後の形がぐだぐだならあんまり意味はないんじゃない？
メンバーにもよるけど フリーの店とかで役牌絞ってくるおっさんとかが同卓なら
中バックが残る仕掛けは分が悪いように思える。
天鳳一般卓だと役牌はすぐこぼれてくるけど。

早い巡目で安い手固定って流される親はともかくとして、子だとぬるくてやりやすく感じそう。
東３東４に向けて点棒原点復帰でトップ狙うとかなら無理仕掛け3900狙いもまぁ意味は有りそうだけど、
点棒20000の状況からほぼ2000の手に仕掛けるのは狭めすぎだと思う。
赤を活かすにはﾋﾟﾝｽﾞの好牌引きが前提なんだから。
そんな虫がいいプラス思考でいくつもりなら面前プラス思考でも充分な気がする。

局面と面子による。
どうしてもアガリが必要で周りがぬるそうなら鳴く。
中は勿論、3s、6pあたりが出ても鳴く。
そうじゃないなら自分は基本的にチートイ本線で進める。

議論の内容が低すぎだな。現代が来るよ。

議論の内容が低いとは思わないけど
でも鳴いても鳴かなくてもいいような手牌だと思う
ってことは鳴かないほうが若干勝ってるのかな

東風戦とか南場で点差が団子状態とかいうのならわからないでもないけど
それ以外の局面では鳴くこと自体考えに入らないな。

ここで中が出なくなるとかいう人は
ネット麻雀やってる人に２巡目から役牌ガチガチ絞って
アガリをあきらめる人がどのくらいいるか知っているのだろうか。

これが中盤以降で他の役牌が切れているというのなら
スルーして受け気味に打つのもべきだと思うよ。

シャンテン数を考えて鳴かないからお前は弱いんだ
「これでドラが使えるラッキー」そみたいな調子で麻雀が勝てたら苦労しない

どちらか悩むぐらいなら鳴かない方がいい

ほんとおまえらバカだな
雑魚の意見は聞くな。俺の意見を参考にしろ。

周りの面子しだい？
クズが。どうでもいいんだよ。そんなことは。
赤麻雀で役牌絞る奴なんてそんなにいねーよ。
鳴く手なら急所から鳴く。ドラ塔子は明らかに急所だろ。

鳴いても形悪い、打点が低い？
ゴミが。鳴いて３９００。どちらかの赤をひいたらマンガンだろ。
そして形も特に悪いと言うわけではない。
７と中を鳴いた後の形は　（５５６７７）２４

この７に反応できないから、いつまでたっても面前バカで
副露率が３０％にも満たないような雑魚どまりなんだよ。

みんなすまないこのスレは荒れる僕のせいだ

天鳳ルールならこれを鳴けないとだめですぜ
MJその他でも鳴くけどｗ

議論を「荒れた会話」とみるよりも、多少の煽りもある楽しい会話だと思ったほうが
２ｃｈ的なスタンスだぞ。

他人をコントロールできると思うから、コントロールできない時にあれてしまった。おれのせいだ
等と思うわけで、制御不能な不特定多数と話しているんだから、ネタが適切なら、別に
責任など感じるほうがおかしいぞ。

で、>>81.の言い分はもっともだし、要は、麻雀スタイルの問題で微妙という結論でいいんじゃない？

なんか盛り上がってるみたいだねー

俺はチーするよ
ペンチャンのドラ表示牌をスルーすると７ｓが残り２枚になるので、
ドラが重なってくれない限り、その後の中すら鳴けなくなっちゃうからね
点数的にも3900が安いとは到底思えないし
守備に関しても、誰かに先制されたら中落としてベタオリすればいいだけだし
バックは結構バランスいいものだと思うよ

でも形がそこまで良くないのも事実だから、スルーしてもいいと思う
もしスルーするとしたら、すぐにドラが重なって中ポンみたいな理想的な展開にならない限り、
もうほとんどチートイドラドラ一本って考えたほうがいいと思うけどね

例えば競技とか、クイタン・赤無しみたいなデフレルールだと、
役牌を切る価値がある手に育つこと自体がそこまで多くないから、
役牌バックは成立しにくいかもね

でも一発・裏・赤があってクイタンもあるルールだと、
軽い手や高い手が比較的作りやすいから、割とあっさり役牌は出てくるよ
役牌を絞られることに怯えすぎるのはものすごく損だと思う

＞ドラが重なってくれない限り、その後の中すら鳴けなくなっちゃうからね

何で？

また現代の矛盾が始まったか

＞雑魚の意見は聞くな。俺の意見を参考にしろ。

お前が雑魚なんだから聞けばいいのやら聞かない方がいいのやら

>>86
７ｓ２枚見えのドラペンチャンがどうにもならないから

>>82
ふーん。おれは純粋に議論内容に対して
主張しているだけなんだけど。

そんなに荒らしてほしいのか？
２ちゃんで偽善者ぶるのは激しく格好悪いなｗｗ

もう展開みえみえだから先にレスしとく。

現代「>>87　雑魚名無しが何言っても説得力ねえんだよ」

８７「だからお前が雑魚じゃん」

現代「俺は結果出してるだろうが」

周り「じゃあ現代VS８７で」


現代思想は暇そうだし、もっと打ってRなり、平均順位なりで結果を出して
から偉そうにした方がいい。
そんな現代に必死に絡んでる８７は餓鬼杉


結論どっちもあふぉ

>>90
荒れる前によくぞまとめてくれたｗ

>>84
いや、大丈夫冗談ですｗ
ごめんなさい現代思想さん

＞でも形がそこまで良くないのも事実だから、スルーしてもいいと思う
＞もしスルーするとしたら、すぐにドラが重なって中ポンみたいな理想的な展開にならない限り、
＞もうほとんどチートイドラドラ一本って考えたほうがいいと思うけどね
こういう意見がすぐに出るかなと思ったんですが出なくて残念でした。

>>89
善人ぶるっていうのならわかるけど、偽善者ぶるっておもしろいなー
わざわざ偽善っぷりを前面に押し出していくわけだねｗ

>>88
ドラ切って９を雀頭にすればいいじゃん
もしかしてテンパイまでドラを切れないルール？

あと、８９９の部分は７か８か９
薄いですけどどれかをツモればなんとかなるから
２順目で鳴くのは早すぎるって考え方もあるかなと思いました。

その通りだっつのｗ

>>94
打点・スピードの両方を落としてるので、正直その仕掛けは微妙かと…

こんな手で仕掛けるかどうかが議論になっている事に驚きました。

結論

どっちでもおｋ。好きに打て

>>98 同意。あれで仕掛けてどうするというのか。

天鳳でいうと四段以上の95％は鳴くと思いますな

六段以上なら95%は鳴くと思う
表示なし四段なんかはぼーっとスルーするんじゃね？

>>101>>102
残り５％なのにＲ2000ある俺

同じくｗ

やっぱり当然鳴くべきなんですかね。
次はもう少し微妙な問題を出します

何で結論出したがるの
好きに打てばええやんけ

>>101
4段以上の代表みたいな発言で正直迷惑
95%鳴く手で俺も少数派5%な訳か。

天鳳の四段以上の95%が雑魚な件

東風荘でなら鳴く人鳴かない人半々ぐらいかな
俺は絶対鳴く派
けどそれが正しいなんて自分j勝手な主張はしない

>>108
天鳳の四〜五段程度は雑魚な件

109が良いこと言ったｗ
どっちでもいい様な手でこっちが正着と決め付けてる
時点で雑魚確定だろ。

>>111
どっちでもいい様な手だと結論付け、
一貫性のない打ち方を続けて、
ろくに持論を展開できない時点で雑魚確定でつｗｗ

正論かもしれんが自分j勝手ってなんですか？ｗｗｗｗ

自称四段以上が多いスレはここですか？

天鳳が雑魚ばかりなのはわかった。





















いや、元から知ってたけどね

>>109
おまえバカかｗｗ
持論を主張している時点で、
それ以外を反対していることになる。

そもそも自分で正しいと思わない意見を
いちいち公開しなくていいからｗ

たかがネット麻雀になにムキになってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
おまえもなにムキになって書き込みしてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいならスルーしろよ雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に116の方が馬鹿にみえまつｗ

雑魚同士が罵り合ってるスレはここですか？

>>119
１０９おつー

>>116
牌選択以外での局面、特に鳴くか鳴かないかに関する
事に答えなんてあるの？
俺は鳴くってのが持論なだけで他を否定した事になる意味がわからない
116はきっと鳴いて中が出てあがれたら鳴く派
中もちもちであがれなければ鳴かない派なんだろうね

連投失礼
>>121
残念ながら別人>>116乙

>>46
絶対にチー
（６）３ですら鳴く

確認のため言うが、天鳳の特東でこの７を鳴かない人は成績で明確な差がつくと思うｗ

>>122
何を鳴いて何を鳴かないかは天鳳で最も成績に差が出る要因の一つだと思うし、
単なる門前の何切るよりはずっと難しくて面白いテーマだと思う。
ないがしろにしていい項目ではないと思う。
そして門前の何切るパズルと同様、正解は一つに決まる。当たり前。

>>124
俺も７は鳴くけどさ、
「（６）、３ですら」ってのは変じゃね？
どっちかと言ったら（６）、３の方が急所

凸信者及びネトマ系デジタルなら鳴くだろ。
逆にカンチャンとかリアル出身系とか
流れ論者は鳴かない傾向が多いと思うがどうだろ？
別にどっちが間違いとかじゃないと思うが、
大事なのはこの手の中盤〜終盤をどうしのぐかだと。

>>127
なんでどっちも間違いじゃないとか、
価値相対主義を持ち出すわけ？
自分の主張に逃げ道を作るなよ。
鳴くか鳴かないか、どっちかが正解でどっちかが間違いに決まってるだろ。

大事なのはどうしのぐかではなく、どうアガリに結びつけるかだ。
それだから、いつまでたってもドヘタなんだよ。

>>125
どっちが正しいか俺にはわからんけど
上級者でも意見が分かれてるんでしょ？
ならどっちが正解とかないんじゃねえの？

＞確認のため言うが、天鳳の特東でこの７を鳴かない人は成績で明確な差がつくと思うｗ
自分より巧い奴が鳴かない派だったら何て言うんだろｗ

鳴いた場合あがれる確率と
鳴いた事によってあがれない確率
鳴いた事によって振る確率と
鳴かなくても振る確率
そこまで考えて打ってるのか？
ここは神ばっかりだなｗ


関係ないけど東風荘の上級者2人に聞いた所2人とも鳴かないとの事でした。

東風荘の上級者とかじゃ全然権威にもならんよ
「関係ないけど」って前振りで逃げ道作るまでもないからさｗ

>>131
秀同
天鳳上級者でも同じだけどなｗ

どうでもいいけど個室来ちゃいなよ。

守備重視ならスルー
攻撃重視ならチー
東パツとして考えてるけど、やっぱりどっちが正解とかねえだろ
スタイルの違いだけで鳴く奴は強者、鳴かない奴は弱者と
決め付けれる基地外コテに乾杯

現代思想の犬っぷりにフイタｗ
こいついつも有名コテの反論に乗っかるよなｗ

>>135
現代アンチ相変わらずいるんだなｗ
もうこいつが顔真っ赤にして反論するの見飽きたから触らなくていいよ

天鳳は全ツッパ麻雀だから守備なんて必要なし。

あとひとりだよ

天鳳だからとかハウスルールに対応する打ち方も大事だと思うけど
それとは別に打ち方を自分で決めている人がいてもいいと思うのですが

絶対鳴くという人から見たら鳴かない人は効率の悪いことしてて乙と思えばいいし
鳴かないという人から見たら鳴く人はそんな鳴きは悪手だと思えばいいじゃん

全員が確率に基づいて同じ打ち方してたら麻雀なんて面白くないよ
色んな打ち方をする4人が卓を囲んでるから色んな紛れが起こって面白いと思うんだけどなあ

って書くとオカルト乙とか流れ信者乙とか言われそうだけど私はどちら派でもない

>>138
スレ違い

ゲーム理論博士(-21) 324(+45) 天衣無縫(-31) G_のぶ(+7)
http://tenhou.net/0/?log=2007102823gm-0009-18332-6b3ebc2a&tw=0
どなたか牌譜をみてくれると嬉しいです♪

今個室に三人待機中です。

あとお一人で打てるのでどなたかどーぞ。

ageます

＞確認のため言うが、天鳳の特東でこの７を鳴かない人は成績で明確な差がつくと思うｗ

ゲンドウよりＲ高いのに鳴かない俺みたいなのもいるわけでこれは全く説得力がないと思う
どっちが正解だとか俺には分からん
せいぜい多数派と少数派に分けれるぐらいのもんだと思うけどな

>>130>>144
名前を出してくれないとそれこそ説得力ないけどね。。。

[2007/10/28/南喰赤] A:ゲーム理論博士(-21) B:324(+45) C:天衣無縫(-31) D:G_のぶ(+7)
http://tenhou.net/0/?log=2007102823gm-0009-18332-6b3ebc2a&tw=2
[2007/10/29/南喰赤] A:324(+53) B:うま味紳士(-51) C:天衣無縫(-16) D:G_のぶ(+14)
http://tenhou.net/0/?log=2007102900gm-0009-18332-0ff9fdbf&tw=2
[2007/10/29/南喰赤] A:うま味紳士(-29) B:天衣無縫(-40) C:324(+59) D:G_のぶ(+10)
http://tenhou.net/0/?log=2007102901gm-0009-18332-cee6e524&tw=1

皆さんお疲れさまでした。

>>128 貴方がどれだけ打てるかは知らないが
自分は鳴かない派でMJで1000試合以上で
平均順位はトップクラスの打ち手です。
だからといって鳴かないのが正解とは言えない。
鳴き派で自分より成績がいい人間もいるだろうから。
そもそもこの鳴きで雀力を計れると思っている貴方が疑問

ここで打った牌譜で議論するｽﾚじゃないの？そんな程度で議論ってなんかつまんないよ。現代思想もそう思うだろ？

>>148
最後で吹いたｗ

７をチー発言をする奴は、本気でドラを愛しては居ない
そのドラを本当に愛しているなら、重ねる事を祈るはずだ
そんな発言をする奴がチーしたって、どう考えても勝てるはずがない
まずお前は人生で何回負けてきたのか数えなおしてみろ
要するに半端もんなんだよ
現実で勝ち組になれないから麻雀に来て、その麻雀でさえ本気になれない
自分勝手に生きるのもいいが、どっちにするか、そろそろ腹くくれよ

そこまで深くなくね？

>>151
ネタだろｗ
ただ、フリーで勝てないからネトマでいきがってるのは間違いないけどなｗ

同じ時間使うなら、場代以上に浮ける腕ならフリー行くだろ
















さてネトマやるか

>>135
有名コテがいつも正しいわけではない。
よって乗っかっていても間違っていることもあるわけで。
それを正しいかどうか見抜ける力が必要だろ。
それすらできないおまえは犬にもなれないよｗ

それに今回に関しては、SIZERの後雑魚コテの回答があり、
俺が答えてから六分儀が答えている。
誰に俺が乗っかったんだ？

>>147
MJでトップクラスなんてたかがしれてる。
名前を出さないと説得力がないよｗ

ネット、デジタルとリアル、オカルトの雑な分け方。
この手でアガリを考えるより中盤以降のしのぎを考える。
この的外れな考え方から雑魚だと判断したんだ。

現代さん睡眠不足だろ？しっかり睡眠取らないと。

125 名前：六分儀 ◆GENDOrrTDA [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 22:42:41 ID:???

そして門前の何切るパズルと同様、正解は一つに決まる。当たり前。

128 名前：現代思想 ◆kqVYBHNmHE [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 22:58:19 ID:???
>>127
なんでどっちも間違いじゃないとか、
価値相対主義を持ち出すわけ？
自分の主張に逃げ道を作るなよ。
鳴くか鳴かないか、どっちかが正解でどっちかが間違いに決まってるだろ。

１２５で六が正解は一つと言ったとたん１５分後に正解は片方だけと言ってる・・・・・
現代恥想ｗ

>>126
そうですね、シャンテン数下げれるほうがいいですね

>>129
鳴く派・・・ＳＩＺＥＲ，麻雀界のスライム、まんぼー、ドワンゴ、現代思想、六分儀
鳴かない派・・・ＫＡＮＣＨＡＮ，うま味紳士、大量の名無し（敬称略）

これを見る限り、意見は変えないなｗ
自称上級者の名無しさんは名前出して下さいよｗ

鳴く派にも大量の名無しがいるわけだがｗ
頭かてーな

よくよく見たら鳴く派のメンツも大したのいないし

>>153
＞それすらできないおまえは犬にもなれないよｗ
僕は犬だけどお前よりは凄いんだぞぉって事か？

＞それに今回に関しては、SIZERの後雑魚コテの回答があり、
＞俺が答えてから六分儀が答えている。
155参照

＞MJでトップクラスなんてたかがしれてる。
＞名前を出さないと説得力がないよｗ
全てのﾔｼが２ちゃんで名前を出す訳ねえだろ
147が本当かネタかなんて知らんがお前はどこのネトマですら
トップクラスに入ってないだろｗ

>>159
だ〜か〜ら〜、基地外に絡むなと何度言ったらわか（ｒｙ

>>141は博士さんですか？

>>127
俺リアル出身だけど鳴くよ
というか、リアル出身とかネット出身とかいう区別自体が無意味かと…
「リアル＝フリー」じゃないとは思うけど、
フリーなら3900チップ１枚の手からのスルーはまずあり得ないなー

あと、中盤以降を凌ぐのが目的でも鳴いて早アガリするのが一番
早アガリによって被ツモを抑えられるうえに、得点までできるし
勿論、他家に追いつかれたらメンゼンの場合より放銃率は若干高くなるけど、
割とオリ切れることだって多いし、気にするほどじゃないと思うな
「凌ぐ＝アガリはほぼあきらめて放銃だけは絶対に避ける」という意味なら、まずメンゼンが正しいけど

>>150
ドラが重なる確率って１巡当たり３％未満だよ…

フリーでもピンの東風戦なら
この程度の鳴きは日常茶飯事じゃねーの？

それに対応してイチイチ絞らないのも普通。

>>162
天鳳でなら鳴くがフリーならまずスルー

あとは理論的に返してるようで、メンゼンではあがれない手なのか？
、シャンテンあがってないのに早上がり？、ツモ順後何順残ってると思ってるんだ？
と鳴かない派が突っ込み入れたくなるような稚拙な理論を振りかざすな。

>>162&163
鳴きチップありならいいけど
ピンで鳴きチップの店って少数だろ。

162と163がフリー初心者or点５でしか打った事がない件について

雑魚コテワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｽﾗｲﾑは偉そうな事言っても麻雀ﾃﾞﾀﾗﾒだろ。

どこぞの雑誌で絞るのは損とか書いてたなぁ
それ以来絞らない派が増殖したが
自分が屑手なら絞るに決まってんじゃんｗ
ほんと雑魚ばっかりだな

個人的にこんな雑魚コテよりも
ちっぱんか５９の意見が聞きたいな

とか書くとちっぱん乙or５９乙と言われそうだがｗ
そして俺は鳴かない雑魚派〜

>>169
ちっぱん＆ゴクウ乙＾＾

やっぱり言われたかｗ
にしても1分とか早杉ｗ

>>164
メンゼンでもアガれることはあると思うけど、
鳴きに比べたらアガれる頻度は全然少ないよ
確定させるべきメンツだからチーする
これスルーしたらもうほぼドラ使えないし
ピンで鳴きチップありの店って少数なの？
俺は鳴きチップありの店でしか打ったことないけど

>>165
ピンでしか打ったことないです
たしかに初心者かもねー

>>167
具体的にお願いしますね

>>168
他家がクズ手かどうかなんて、ここでは判断できないでしょ

具体的？全部だよ

ピンで鳴きチップあり・・・・・・
そんな店あるのかｗ
見たことねー

え、俺はチップについて言及した覚えはないが

MJはネット登録者だけで14万人以上いるんで、
天鳳よりレベル下だとは思わない。
もちろんまだ1000本なので3000本とか打つ頃には平均順位も
2.35前後に落ち着くだろうとは思うが。
ちなみにMJの成績ランク上位には鳴き率が20％台がゴロゴロいる。
凸信者系はなぜ正解が一つしかないと言い張るんだろうか。

＞フリーでもピンの東風戦なら
＞この程度の鳴きは日常茶飯事じゃねーの？

鳴きチップでもない限りここから仕掛ける奴はフリーじゃ少ない。
赤1枚5000点、ツモなら15000点って考えりゃドラに拘って後付け狙う
意味がないのはわかるよな？

その事を踏まえて自分の発言見たら
鳴きチップの店で打ってると思わないか？

ﾋﾟﾝだったら絶対鳴かない

別にレートの問題じゃなく、東風戦であることが重要なんだけど。

チップなしでも俺は鳴きます。
天鳳はチップ存在しませんし。

>>179
もうお前支離滅裂ｗ

まんぼうは東南だったらｽﾙｰすんの？

よく見ると東風戦という前提はなかった。
これは申し訳ないｗ

そして東南でも鳴くｗ

フリーでこれを鳴く奴は相当ドヘタクソ
まんぼーこれから頑張れよ

>>153 >>この手で上がるより先に凌ぐ事を考えるから雑魚って
この手で上がり一点しか考えないの？
全員が自分より早くて高い手がいないと思うわけ？
この問題のような確率で答が出にくい問題で
答が一つと決めつけてる時点で痛い。
貴方の大好きな凸は答は一つといつも言い切っていましたか？

この問題がフリーで鳴きチップ無しだったら、さすがに鳴かないよｗ
素点や順位点も大事だけど、それ以上にチップ重視になるのは当然だから

>>173
議論できないならＲＯＭっててくださいねー

>>174
全国チェーンのさ○えはピンで鳴きチップありだけど、それでも見たことない？

>>176
ＭＪのレベルがどれくらいなのかは知らないけど、
天鳳より明らかに低いとかはまず断言できないね
ハンゲみたいに人口が多くても低レベルって評価されがちなネト麻も存在するけどね
ハンゲは最下層の住民が目立つだけで、上位は普通に強いし
これ言うと無料は低レベルで、有料は高レベルとか勘違いする人も出てくる
別にプレイに金かかってるからって高レベルな場とは限らないのに

ＭＪで鳴き率２０％台の上位ランカーゴロゴロいるのはわかったけど、
鳴き率３５％前後の上位ランカーってそんなに少ないの？
上位ランカーで鳴き率が低い人だけをピックアップして語ってるならダメだよ
あと、俺は別に凸信者じゃないからね

>>184
まだ序巡だしとりあえずアガリ一点でよろしいかと
中盤以降になってもまったく手が伸びなかったり、
他家に先制されたときにはオリればいいし
勿論メンゼンでもいいんだけど、
もしメンゼンで進めるならアガリはほとんどないと考えなきゃダメだね
他家全員が自分より早くて高いっていうのは、さすがにちょっと無理があるなー
いたとしても１人か２人でしょ

天鳳の成績以外での最低限の実力の証明をば＾＾以下Mjの戦績
1500試合平均順位2.38〜2.39をうろうろ
↓引退後某本を購入して復帰
92-78-84-48　平均順位2.29（ほぼ東風戦）ラス回避で成績は悪化してると思われる
ちなみにMJ上位の鳴き率上から33,27,33.37.34.29.35.35.29.29
ほぼ30%超えですな。29%の三人は29.9%以上だし、ゴロゴロですかｗ

さ○え・・・・ｗ
あのゴミチェーン店って鳴きチップなのかｗ

ロン！赤5ピンのみ！
初めてさかえで打った時説明適当に聞いてたから
意味わからんかった
普通に「え？チョンボ？」って言っちゃったよｗ

独自ルールは店によってあるし条件は皆同じだから（説明聞いてればなｗ）
別に構わんが馬鹿勝ちであんなにあからさまに嫌な顔をするメンバー
がいた店は他にないなぁ

赤５ピンで和了できるから意味不明な仕掛けが頻発
その影響で字牌をシボる意味が薄れてるから後付けも楽々
当然皆仕掛けて手が安いことも多い上に鳴きチップ。。。

こんなとこで打ってちゃ駄目だろｗ
というよりこんな糞系列店をピンの代名詞みたいに使うなよスライムｗ

赤５ピンが役になっちゃうのは異常なルールなのは認めるけど、
さ○えをピンの代名詞にした覚えはないよ
他の人達がどこに住んでるのかすらわかんないのに、
その地域にしか存在しないマイナーな店名出してもしょうがないでしょ
さ○えには麻雀覚えたての頃に２、３回行っただけだなー
俺の地元のさ○えは数年前に潰れちゃったからね

あと赤５ピンのみではアガれない通常のルールの店でも、
ピンで鳴きチップありって店は他にも結構あるんだけど…
むしろ、俺の地元ではメンゼン祝儀の店のほうが珍しい

まぁさ○えの話題はこれくらいにしておいて、
鳴き批判組で>>186に関して意見する人いないの？

>>191
どこの田舎にお住まいですか？

>>191
超が付くド田舎
でもそんなの関係ねー

あれをチーしない人は鳴き率３０％↑皆無ですか？ｗ
そして鳴き率だけで腕が決まるのか？

もうね。あふぉかと

>>185 上手く伝わってなかったようですね。
鳴き率35％以上ないと天鳳の上位では戦えないと
六分儀が言ったんで、MJの上位4割が20％台だと。
僕は鳴き率が低い方がいいとかそういう意味で言っているのではないと。
それと全員が自分より高くて早い手って意味じゃなく
自分が全員より１番高くて早いと思っているの？
って意味なんですけど。

>>190
字牌を絞る意味を濃くしたいなら、クイタン無しのルールでやればいいよー

>>194
少なくとも、あの手で７ｓスルーって人は３０％↓だろうね
鳴き率だけで腕が決まるわけないでしょ
どうやったらそういう発想になるんだろ

＞少なくとも、あの手で７ｓスルーって人は３０％↓だろうね

出たｗ
クソコテの神発言ｗ
せっかくだから突っ込んどこう

お前は神かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その昔みんなランキングＴＯＰ１０を目指して頑張っていました。
謙虚な意見を出しつつも「俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ」と信じてました。
しかし現実は平凡な成績。
そんな彼等は２ｃｈでコテを出して発言すればそれが＝強さを証明
する事になると勘違いをしてしまう。
僕は上級者なんだ、僕は強いんだ、僕が正しいんだぁー

こうして今日も糞コテは生産され続けています。

Ｒ表示も無いような雑魚５段が神発言
頭弱すぎワロスｗ

>>195
その上位っていうのがどの程度のことを言っているのかはわからないけど、
少なくともトップ１０は鳴き率高いみたいだけど、その辺はどう思ってるの？
あと自分が一番早くて高い手なんてそうそう無いよ
仮にそうだと確信できる手からじゃないと仕掛けられないのなら、
トップクラスの成績を出すのはまず無理だよ…

>>197
おそらく「なんでそんなことがわかるんだよｗ」って意味なんだろうけど、
これを仕掛けないってことは、
これよりも整った手からじゃないと仕掛けないってことでしょ
だったらほぼ３０％↓
７ｓを仕掛けないのに３０％↑って人は、
単純に鳴き遅れているだけで、鳴き判断が悪いだけかと
例えば、７ｓスルーした後にほとんど形も変わってないのに役牌の中だけは仕掛ける人とかね
そういう人なら一応１フーロはしてるから、データ上は３０％↑になりそう
いずれにしても、そういう人は弱いけど…

だ〜か〜ら！お前はまず人を評価できる腕じゃ無い事を自覚しるｗ

個人的にスライムさんの麻雀戦績が気になるのう
ネトマでの成績があったら晒してほしいの＞＜

あいすいまてぇーん

>>202
成績もなにも5段でＲ表示ないんだろ？
平均以下なのはガチじゃんｗ

う〜ん…以後根拠が無い発言はスルーします

表示なし五段のスライムテラカワイソスｗｗｗｗｗｗｗｗ

表示なし五段は確かに・・

特で打ってりゃ4段までＲ表示なかったとしても
5段に上がるまでには大抵の香具師が表示付くのになｗ
まさかこんな事で自分の雑魚具合がバレルとは
バロスｗ

反論ないとこをみると事実なのか
なんという口だけ雑魚

逃亡スピードだけはメタルな件

なんか勘違いしてるみたいだけど、
スライムは段すら到達してないよーｗ
たしか４級くらいだったような…
このＩＤは基本的にこのスレで打つために作ったものだし

>>202
前にデジタルってＩＤで東風赤速専門で打ってました
Ｒ２１００付近の四段でうろちょろと
２着にｐｔが付く直前くらいまではちょくちょく打ってました
２着にｐｔが付いた頃には違うネト麻に浮気してて、
放置してたらいつの間にかＩＮできなくなってて凹

199に釣られたわｗ
まあスラが雑魚なのはガチだからいいや

>>200 スライムさんに上手く伝わらないw
鳴き率はあくまで六分儀の発言の反論で、
上位が全員35％以上か調べたら全然そんな事なかったという意味。
自分の手が１番早くて高い〜は現代への反論。
仕掛けても中盤以降までもつれたらあの手は後も愚形ばかりだから
当然引きも考えて凌ぎに回らざるを得ないだろう。
だから仕掛けてもその後が大事と言ったんだけど。

スライムさんの実力の件、何切る掲示板の回答をみると普通に打てると思ったけど、
前スレの牌譜を見たところ妙に役牌を先切りするのが謎でした。

>>213
鳴き率は35%以上〜じゃなくて３割と言ったよ。３５％はなくても別にいい。特上での試合数にもよるし。
天鳳でも鳴き率３割ない高Ｒはたまにいる。
しかしそういう人は別のところで勝っていて、鳴き判断では損をしていると思う。
東風赤あり喰いありなんてルールは実力が出る場面が多い反面、
それ以上に非常に運の影響が強くて、Ｒなんか１００違っても実力がどうとか言えないと思う。
実力が出るのに運の影響が強いって矛盾してる・・・と思うだろうけど、

麻雀は強さを競うには向かないゲーム。
つまり運ゲー＾＾

>>六分儀 スマン30％だったのか。
だったら平均副露率ぐらいじゃないのか。
37％でまだまだと言っていたから勘違いした。
鳴き率は低くても他の部分で勝っている、
だから人それぞれで、あの7を仕掛ける強者もいれば
その逆もしかりと思わないの？
まだ答えは一つと思うわけ？

実力は安定Ｒであらわされるとすると、その安定Ｒを中心としたブレが天鳳の赤あり東風では
人間の感覚よりたぶんかなり大きくて、４００試合超えてからでも１５０以上下がったり上がったり頻繁にする。
まして４００試合達してないケースやなんかではＲなんて２００とか違ってもなかなかあてにならないと思う。

つまり何が言いたいかというと、天鳳の特東で試合数少ない高Ｒが鳴かないと言ったとしてもあんまりあてにはならないということ。
どういうルールでどういう成績を出したのが「ＭＪの上位者」なのか知らないけど、天鳳みたいな赤ありルールで３０％切って高い成績を
長期に渡って収められるというのは信じにくい。
といっても>>186さんによると一番低くても27％だしまぁそのくらいでも行けるのかもしれないけど。

>>216
何を言ってるかわからない。あの手単体でみれば、
鳴くのか鳴かないのか、どっちかが正解でどっちかが間違いに決まってる。
どっちが正解かわからないことはあっても、どっちでも正解なんてことはないでしょ。
どっちでも結果にほとんど差がでないような選択じゃないし。

六分儀って前からこんなに偉そうだったっけ？

うむ間違いない

>>214
自分に理解出来ない打牌があると謎なんですね

ランキング３０〜７０は特にその傾向が強いね。
自分ではトップクラスと思ってるのになかなか結果がついてこない。
せめてココでは俺最強。

>>220
そうですね。
その二つは同じ意味でしょうしね。

六分儀さんとはあまり会話したくないので
ここには2度と来ないでくれると助かります。

>>223
偽者？

まあまあ、つまりあれだろ
「じゃあ麻雀で決着だ」

もう飽きたってこのパターンｗ

自分が上がる、それだけを考えるなら勿論鳴くんだが、当然他家もアガリに来るわけで。
自分のシャンテンが進むからといって仕掛けた所で愚形ばかり残して
他家とのスピードに勝てるのか、それが大きな疑問。
最低一人か二人は自分よりいい手牌なんだろうな、早いんだろうな、と想像するのは難しくないと思うが。
もしかして他家の鳴きやリーチがなければ他家の事は無視して手を進めてるわけ？

あと六分儀のここで言ってる正解って何？
自分が上がれれば正解？他家に上がられたら間違い？
最速でテンパイが入れば正解？
よく分からない。

本物だろうと偽だろうと
どーーーーーーーーーーーーーーでもいいのは間違いない。

偉そうな発言はランキング30位以内って縛りが欲しいとこだなｗ
って書くと上位０、何％がどうのこうのってアフォも多いが
そもそもネトマを本気で数100戦↑やってるﾔｼが数％な訳だからな

場代以上に浮けるなら、わざわざネトマで俺つえーしない件

>>223
流石に偽物なんだろうけど、まぁ特に出ていく気はないかなｗ
気になるんならあぼーんすればいいよ。

>>226
期待値が高いほうが正解。

2ch的にはどっちが正解どっちが間違いと決め付ける方がいい、ぐらいの事か？

メンゼンチップのフリーなら鳴かない
ネトマなら鳴く
もうこの時点で正解を決めれない。
ネトマ命の奴は後者が正解だろうし
フリー命の奴はネトマだからって打ち方変えないって決めてたら前者が正解。

期待値どの程度差があるか計算してみるかな










めんどいからやっぱやめた

トリなしだから判別できかねます＞＜
>>スライムさん
危うく表示なしに釣られるとこでしたがやはり強いですな。
上のレスは本人じゃない思う‥けど六分儀さんは今の麻雀板では打ち筋がかなり信頼できる
方なので議論スレではかかせない人です。居てもらいたいとこでっせ

丁度いい機会なんでスレの流れとして
�@最適解を議論を通して理論的に追求する
�A意見は分かれてもどっちがいいかは個人の好み

どちらがいいかな‥今の流れだと�Aのマッタリな方がベストなんだろうなぁ

六分儀はとあるスレで俺に10円くれて慰めてくれたので
いい奴です。


























多分リアルなら殴っちゃってます。

僕もびっくりしました。
悪質すぎますよこれは…

僕はどっちがいなくなっても嫌だ

実は俺もゲンドウ嫌いなんだ(´･ω･`)

フリー麻雀は賭博行為です。
良い子は辞めましょう＾＾

ネット麻雀は精神障害者の集まりです。
良い子は辞めましょう＾＾

名無しの煽りが多くて議論できる状態ではないですね。

>>237
せっかくの良スレだったのにな・・・
まあ現代来た時から覚悟はしてた。

目の毒だから俺は去る

>>232
�Aにしましょう。
もう六分儀とやり合うのはヤダｗ

>>238
今回は別に現代だけのせいでもないと思うが。。。
議論スレには付き物の小競り合い程度でしょ
ただまぁ偉そうな物言いする人は少し考えて欲しいな。

>>238
はいはい。
雑魚はいなくなっても別に問題ないよ。
むしろノイズが減って助かるわ。

>>241
現代思想さんこんばんわ＾＾

>>２４１
お前が消えた方が助かる件について

>>229 全ての状況で期待値が出せないのは、勿論分かっていると思うが。
この手で面前でいった時と鳴いた時損益出せないかと。
貴方が頭がいい部類の人間と言うのは、
書き込みを読んでいると分かりますが
ちょっと固い気がします。

俺が今個室でみんなを待ってる件

部屋がわからない件

といいつつ、わかったところで行かない件ｗ

言動をはじめとするネトマデジタル雀士の「俺が正しい」的な意見のごり押しが見ててちょっとなあ
彼らが崇拝するとつがプロにボコられてファビョってんのかな

>>248
ここの連中が崇拝してるのは脳内でのみ最強になった自分だけ

１２７は、六分儀の言うことは聞くんだなｗ

>>250 全く聞いていない、むしろ反論しまくっているのだがw
六分儀はよくいる自分の意見が正解と言っているタイプの人間で
言い切り口調で、自分の理解出来ない切り、押し引きは
全て格下と見るタイプの人間だと思っていますよ。

あと1人です。個室で待つ。

>>251
自分の意見を正解と思わずに意見を述べるのはどうかと思うが。

２０時から２３時過ぎまでずっと天鳳で打ってました
くり○むナントカが見たかったので打つのやめちゃいましたがｗ
>>220と>>223は俺じゃないです

現状では実力を証明できるデータが無いので、
そんな俺がこれ以上何を言っても表示無し雑魚乙と言われるのがオチですよね
だから、とりあえず打ちまくって結果を出してみようと思います

最近はほとんど東風荘やってたんですが暫くお休みして、また天鳳で一から頑張ります
まずはさっさと特上まで行くことにします

「じゃあ麻雀で決着だ」みたいなのは無いです
そういうのは現代思想さんにおまかせｗ

あと自分が最強とか、俺つえーとかも無いです
俺よりもあらゆる面で強い人を知っちゃってますので

>>127
お気を悪くされたならごめんなさい
自分に対するレスじゃないのはわかっていましたが、
なんかレスしたい内容だったのでついつい…

＞六分儀さん
字牌切りの件ですが、おかしな切り方してるのは自覚してます
まだ無駄な孤立牌が沢山ある形からでも、役牌を真っ先にガンガン切っていますよね
こういう打ち方でどれくらい戦えるのものなのかなぁと思いまして

この話題ずれてきてませんか？
貼って議論するの名のごとくあの手牌から鳴くか、鳴かないか。
鳴かないならどうするのかはもうだいたい結論出てきたんだし、副露率の話も人それぞれなんだからもういいじゃない＾o＾；
切りのいいところで別の事に切り替えないと。解決してないっていうんならこの下に簡潔に丁寧にレスしましょ。
ケンカ腰に見えるレスもあったからさ。
どいつの物の言い方が気に食わないっていうのはわかるけど心にしまいましょうね。あるていど。
てなわけで、だれか新しい牌譜うｐ希望＾＾／　自分いまもちあわせないもんで。

>>255
大人やなあ
偉いぞ！

コテハンが増えて意見を述べだすとスレが荒れる
書き込むなとは言わないけど
コテで書き込むならトリぐらいつけて欲しいもんだ
自己主張したいならそれぐらい発言に責任を持つべき

>>244-255 すみません、僕も連投しすぎで。
この話題はもうやめます。
ロック萬さんの大人な意見に負けましたw

>>248>>251
僕も麻雀に関しては常に勉強する姿勢を忘れないようにしたいと思っているけど、それにしても
この鳴き問題はあまりにも鳴き有利すぎて話にならないくらいだと思うので、ちょっと強気になっちゃいましたｗ
五切りはセオリーさんというかたと稚児さんというかたとさっきまでチャットしてたんですが、
「ナクニキマッテンダロ」「絶対鳴く。（５）のポンすらしちゃう」とのことでした。

その人達は偉い人か何か？連れてこいよ

稚児はよく知らんがゴキは参考になるような奴じゃないなｗ

>>259 その三人でオカルトバスターズでも作っとけよw
圧倒的に鳴き有利なら、理論的に証明出来るの？
あんたの言ってる事のほとんどがデータ無視の
自分本位じゃんw

俺つえ〜が三人チャットでナクニキマッテルダロ！だって！
これは上がりトップの状況なのか？

俺も絶対鳴くけどさ
とりあえず仕掛けて様子見るのが一番最善だと思う。
ただ六は気に入らないのは皆と同じだ。ｗ

一発ツモの確率ってさ両面で６％程度なはずなのに
成績付け始めてから約140戦、リーチ後の一発ツモ確率１８％もある俺は運だけで5段ｗ

そんな俺でもコテ付ければ偉そうにしていいんでしょうか？ｗ

>>266
糞コテの仲間入り希望なのか？ｗ
ま、それが強さの証明と思えるならすればいいｗ

せっかくロック萬がいい事いったのに...
又この流れ

>>268
ゲンドウは確信犯だよ

コテつけてる人が偉そうで名無しが謙虚にみえるの？ｗどんだけｗｗ
つーか前からｗつけながら書いてるの大部分同じ人でしょｗｗｗ
勘弁してくれｗ叩きやすいようにコテつけてくれたら嬉しいｗ

>>262
こんなの理論的に証明など難しすぎてできるわけがない。
強い人のほとんどは似たようなケースで鳴くだろうし鳴いたほうが経験からも良さそうっていうだけの根拠。
実際に知ってる強い人は例外なく鳴くって回答してる。
鳴かない派はどんなデータを提示してくれるのかな？
あるいはこれ鳴かない強い人とかを名前出して紹介するとか。

>>269
僕のことをよく知ってる人ですか？

http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00304.jpg
荒れてるのｲｸﾅｲ！ということで問題投下

また新しいＩＤ作り始めたんですか？ｗ
赤５ｍ切りです。

多田野サブIDですよ〜実戦では９ｓ切ってます（´д｀）

９ｓで仕掛けも考慮
棒聴で５ｍもいい

あまりにも有利すぎて話しにならない
理由 鳴いたほうが経験からも良さそうっていうだけの根拠。
何だこれWWW

＞つーか前からｗつけながら書いてるの大部分同じ人でしょｗｗｗ
書き込みの時間から予測しろよｗ
お前叩く為だけに常駐してるアフォがそんなにいると思うのか？ｗ
ｗなんて普通に使うってｗ

＞お前叩く為だけに常駐してるアフォがそんなにいると思うのか？ｗ

そんなにいないから大部分同じだと言えるんだよ
っていわれてしまいますよ。そんなに稚拙な文書いてると

229 名前：六分儀 ◆GENDOrrTDA [sage] 投稿日：2007/10/29(月) 20:54:39 ID:???

期待値が高いほうが正解。

270 名前：六分儀 ◆GENDOrrTDA [sage] 投稿日：2007/10/30(火) 02:51:34 ID:???
こんなの理論的に証明など難しすぎてできるわけがない。
強い人のほとんどは似たようなケースで鳴くだろうし鳴いたほうが経験からも良さそうっていうだけの根拠。

おぃおぃ期待値計算出来ないのに期待値なんて言葉使うなよ

結局釣られるんだなｗ
ゲンドウに遊ばれてる事に気付けって

期待値計算出来ないのに期待値、期待値って
お前それじゃ凸と一緒じゃマイカ

鳴かない派がバカなのは、
自分たちも分からない期待値について
説明を求めていること。

誰でも期待値が一番高い打牌を、
感覚なり経験則なりで選んでいるわけで。
それを証明しろとか、アフォすぎて泣けてくるｗｗ

>>271
俺も5p。
六分儀と一緒なのが今はムカツクｗ

天鳳ルールだと7wをノータイムで鳴ける奴が強いと思う
俺は鳴かないから弱い

>>270
うるせーばか。
しつこいんだよ。

>>283
7w？
麻雀覚えてからこいよｗｗ

>>281 真性ですか？
六が間違いないと言い切って、理論はないと言った事が
槍玉に上がってんだろ。
鳴かない派の奴が間違いないと言い切った奴いるか？

>>285
7sだったな、2日前に見たっきりだったから半分忘れてたわ
俺はこれを鳴かない麻雀で勝てるようになりたいと思ってるから
やっぱり鳴かない

>>287
まだ気づいていないバカがいるなｗｗ
普通は７ｍ７ｐ７ｓな。

７ｗてなにを表してるの？

７ｗてひょっとして７「ワン」のことかｗｗ

萬子は７ｍだから。

いつも草ばかりはやしてるから間違えるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

鳴けば放銃率が確実に上がるから、シャンテン数が進まない鳴きにメリットがあることを
鳴く派が証明しないといけないだろう

もういい加減どっちでもよくね？

さっきから、個室で待ってたりする。

>>284
アンチ○○とか一時のコテ自分で用意してくり。
あと、トリってのがよくわからん２ｃｈ初心者のオレにアドバイスくれ。
偽者かますあんたならわかるっしょ？

>>292
名前欄に名前を入力する。（必要が無ければ入力しなくてもよい）
名前の後に"#"を入力し、続いて「ロック萬」など好きな文字を入力する。
書込む。

分かりやすい文字だとトリップ割れって言ってバレて騙られやすくなるから気をつけてね
（ロック萬だとこのトリップになる）

トリップは、名前のあとに#って打ってそのあとに何でもいいから文字列をつける。
そうすると文字列が別の文字列に変換されて、変換された後の文字列からでは元の文字列がわからないので
そのトリップを使えるのは本人だけ、ってことで本人かどうかの証明になる。
暗号学で出てくる落とし戸的関数が利用されている。

>>288
７ｗでも間違いではないしいいじゃないですか・・・
知り合いに常に一人だけ萬子をｗで表してる人いるし。

どっちでもいいって言ってるのは鳴かない派に多いんだから
絶対鳴くって言ってる人がその具体的な理由を明示できない限り堂々巡りだろうね

>>293

萬子をワンズとも読むって知らないとか

ミスった。
>>293-294
サンキューです。

>>281
そうですね。
期待値が高いほうを選ぶ・・・というのが理想だけど、実際には計算なんてできないから
誰もが経験則に頼るしかないのが現状。

>>286
読み返してはないけど、鳴くのはカルチャーショックとか言った人はいたなｗ
なんで間違いないって言ったら理論とか期待値まで示さないといけないのかな？
明確に計算できないけどどっちが有利かはっきりわかることなんていくらでもあるでしょ。麻雀に限らず。

鳴いたら3900　赤もう2枚引き入れてもマンガン止まり
面前で進めた場合の点数がどこまで伸びるかはちょっと分かり辛いけど

手牌のスピード的な面と他家から攻められた時の防御の面ではどのくらい違いが出るのかな

色んな点において断言できない要素が多すぎてどっちが有利とかほんと分からん
だからどっちでもよくない？

>>288
初めて突っ込まれたわ
何切る系でも普通に使ってる奴居るから
そんなに珍しくは無いと思ってたんだけどなぁ

>>300
しつこい。
もうその話しはとっくに終わりました。
空気嫁カスｗｗ

>>297
アホかｗ
ワンズと呼んでも普通７ｗと表記しないおｗ
こんなバカ表記見たことないわｗｗ７ｗｗｗ

いやだから普通に使ってる人いるし・・・。
たまにしかいないけどさ。

鳴かない派はどっちでもいいって言ってて、
俺ＴＵＥＥＥＥＥな奴らが鳴きが正解って言ってるから
鳴きが正解でいいんじゃね？

>>304
そんなバカがどこにいるわけ？
第一紛らわしいから、萬子ならｍに統一するべきだろ。
それか漢数字表記にするかだ。
ｗなんて使う奴はもう少し他人のことを考えろよ。

もういいから、お前らとりあえず「打て！」

じゃあ鳴きが正解で終了しましょう。

鳴き派大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇっううぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめでとうございます。よかったねー。

(´・ω・｀)

(◎-◎;)

>>308>>309
二人だけで解決すんなｗ

喧嘩腰じゃなきゃ議論を続けるのもありだね。

いや、もういいわｗ
多分平行線のまま全く進まないだろうし

俺もそう思うよ

>>299
どっちが有利かはっきりわからないからここまで平行線のまま続いてるんじゃないの

議論より打とうぜ。今からちょっと個室で待つわ。２時３０くらいまでしか打てないけど。

なんかしらんが終わってよかった。
僕の出した問題でスレがこんなに荒れてしまって申し訳なかったｗｗ
てか疲れました

>>319
そうだよ。おまえのせいだよ。
もっと反省しろよ。

C8332 2007年10月度　通算得点ランキング上位者 ( 四人打ち麻雀 3 戦以上)
順位　対戦数　通算得点　　平均得点　１位-２位-３位-４位　平均順位　名前
　01　　　　66 　　　397 　　　　　　6.02 　　　20 　20 　13 　13 　　2.29 　　　G_のぶ
　02　　　　125 　　331 　　　　　　2.65 　　　40 　23 　28 　34 　　2.45 　　　KANCHAN
　03　　　　37 　　　268 　　　　　　7.24 　　　09 　17 　03 　08 　　2.27 　　　天衣無縫
　04　　　　28 　　　210 　　　　　　7.50 　　　07 　11 　06 　04 　　2.25 　　　ロック萬
　05　　　　07 　　　193 　　　　　27.57 　　　04 　01 　01 　01 　　1.86 　　　jinapon
　06　　　　15 　　　158 　　　　　10.53 　　　06 　02 　05 　02 　　2.20 　　　形山
　07　　　　14 　　　119 　　　　　　8.50 　　　05 　03 　04 　02 　　2.21 　　　40ＫＢ
　08　　　　52 　　　107 　　　　　　2.06 　　　14 　14 　15 　09 　　2.37 　　　SIZER
　09　　　　13 　　　104 　　　　　　8.00 　　　06 　02 　02 　03 　　2.15 　　　麻雀界のスライム
　10　　　　03 　　　　69 　　　　　23.00 　　　02 　00 　00 　01 　　2.00 　　　仮アカ
　11　　　　03 　　　　66 　　　　　22.00 　　　02 　00 　00 　01 　　2.00 　　　稚児
　12　　　　05 　　　　36 　　　　　　7.20 　　　00 　04 　01 　00 　　2.20 　　　gyo
　13　　　　07 　　　　33 　　　　　　4.71 　　　01 　03 　03 　00 　　2.29 　　　芝村矜侍
　14　　　　05 　　　　32 　　　　　　6.40 　　　02 　01 　01 　01 　　2.20 　　　啼き三郎
　15　　　　100 　　　19 　　　　　　0.19 　　　25 　24 　25 　26 　　2.52 　　　324
　16　　　　05 　　　　12 　　　　　　2.40 　　　02 　00 　01 　02 　　2.60 　　　麻雀狂
　17　　　　46 　　　　11 　　　　　　0.24 　　　11 　11 　14 　10 　　2.50 　　　のー天気

そして久しぶりにランキング更新。
324さんがついにランクイン！来月あたり噴きそうですね！

>>321
100回もやって平均順位2.52！
ただの雑魚じゃねえかｗ
噴いてもたいしたことねえええええｗｗｗｗｗ

最近調子よかったからなあ

とりあえず俺もトリ付けてみたので、一応報告しておきますね

>>324
おまえだれ？
雑魚コテはしらね

これからは何切るがあれば、六分儀が
経験測
と一刀両断するスレになりました。

>>300
マンガン止まりって…
一番得点効率が良いのはマンガンなんだけどなー

>>303
たしかに２ちゃんでｗは紛らわしいかも知れないけど、
何切るスレみたいに牌表記が統一されてないから仕方ない
でもここは麻雀のスレだし、意味は普通にわかるでしょ
さすがに見たこと無いってのは麻雀の知識が無さすぎ…

昔から多くの配譜を見てきたが、
Ｗって表記見た事ないんだが。
麻雀の知識がなさすぎとは自分でも思えない。
良ければどの団体とかソースを書いてくれないか

>>327
2ちゃんでｗが紛らわしいと分かっているし、
表記が統一されたほうがいいと思ってるんだろ？
メリットがあるだけでデメリットは何もないのに、
なんで反対意見なわけ？
知識があるないの問題ではないでしょ。
仮にもコテなんだから、しっかりしてくれよ

「1m 麻雀」とかでググればいっぱい出てくるしw
そもそもつっこんだ馬鹿がワンズという読み方を知らなかったんだろ？w

間違った。「1w 麻雀」な

285 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 08:00:24 ID:???
>>283
7w？
麻雀覚えてからこいよｗｗ

↑どう見てもワンズという読み方を知らなかった模様

どうしても表示ｗでも問題ないとしたいんだなｗ
それならそれでこれからｗで統一しろよ

なんでそんなに必死になってるんだろう？
別に名無しさんと喧嘩するためにコテにしたんじゃないんだけどなぁ…

>>328
それは単にプロ団体がｍで統一してるってだけの話でしょ
ピンズとソーズは他に読み方ないけど、マンズはワンズともいう
イニシャルで省略してるんだから、ｗって表記も出てきて当たり前だよね

>>329
紛らわしいとは思うけど、別にそれは個人の自由だからね
統一されていない以上「ｗって表記やめろよ」とか言う権利は誰にも無い
別に統一したほうがいいとも思ってないし

>>333
俺はｗでも問題と思うけど、他の人がどう思ってるのかは知らない
ｗでも問題ない→ｗで統一しろってのはイミフ

↑ミスった

×ｗでも問題　○ｗでも問題ない

これじゃまるで逆の意味じゃん
申し訳ない

>>331
ぷｗｗ

ちゃんと検索結果を見てみたのか？
1wははじめだけ麻雀のページだけど、
すぐに麻雀牌表記の１ｗではなくなってるよ。

知ってるか知らないかとかではなく、
常識的にｍを使うべきだろ。

>>335
おまえはバカなんだから、
いちいち答えなくていいよ。

お前らちっちゃいなあ

285 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 08:00:24 ID:???
>>283
7w？
麻雀覚えてからこいよｗｗ

↑どう見てもワンズという読み方を知らなかった模様

スレ本来の趣旨に戻りませんか？

>>339
おまえもしつこいね。
ワンズという読み方を知っていても、
表記方法は漢数字かｍをつけるのが常識なんだよ。

ｗ表記のサイトやブログなんて見たことないわ。
無知なのはどっちだろうねｗｗ

１ｗ２ｗ３ｗ４ｗ５ｗ６ｗ７ｗ８ｗ９ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334 プロ団体がmで統一してるとかではなく
wって表記を見た事がないってのは、さすがに麻雀知らなさすぎ..
ここを聞いているのだが

よそでやれよ
レベル低すぎ
どっちでもいいわ

>>343
じゃあおまえがよそへいけよ。
雑魚がレベルを語るなｗ
おまえがいてもいなくてもどっちでもいいわｗｗ

ｗ表記のサイトやブログはあるから

個人のサイトやブログならどんな表記でもあるだろ

そして雑魚がまた一人・・個室で待つ

連日のいい荒れっぷりだねえ
これも糞コテ様達のおかげぢゃ
ゲンドウ&スライム万歳！

>>347
行ったけど予約０人じゃんか･･

>>347
順位　対戦数　通算得点　　平均得点　１位-２位-３位-４位　平均順位　名前
15　　　　100 　　　19 　　　　　　0.19 　　　25 　24 　25 　26 　　2.52 　　　324

おいおい、この成績をよく見てから言えよ雑魚ｗ

１００回も打って平均順位が２，５を下回っているのだがｗ

こんな雑魚ランキングに晒し挙げるなんて、SIZERも性格悪いなｗ

gomikuzudomosine^-^

>>349
だれもこんな雑魚とは打ちたくないってさｗ

雑魚って言うならせめて参加して打てばいいのに

なんかここ数日で急激に糞スレ化しちゃったな・・・
さようなら・・・

皆さん。雑魚で申し訳ありませんです。偉そうでした。

>>350は勘違いしてる気がする。
>>347で324が言ってる雑魚とは324自身の事なのだよ
要するに雑魚＝自分が待ってます、雑魚ですが誰か相手して下さい、って事だろ

>>356
苦しいいいわけすぐるｗｗ
自演乙ｗ

ｗの件で必死になっている名無しさんは同一人物なんだろうけど、
ｗ表記を馬鹿にした感じだったので、別におかしくないですよってことです
それで、もうこの件に関しては終わりにしてほしいです

糞スレ化したっていうよりも、議論が過熱化しすぎちゃっただけじゃないかな？
ここは全然荒れないスレだったから、荒れて迷惑してる人もいますよね…
決して荒らすつもりなどなかったのですが、
荒れてしまったのは事実なので、その件に関してはごめんなさい

個人的なことですが、新キャラを作成してから約一日が経過しました
まだ２級で特上どころか上級にすら到達してないです
しかも最後２連続ラスでｐｔ減らして涙目
でも明日中には上級には上がっていると思います

>>358
何もわかってないなお前ｗ
俺は正直ど〜でもいいんだが
おもしろくしようとして333を書き込んでやっただけ。
あまりの馬鹿正直さに萎えたのでネタばれｗ

>>359
性格わりーな・・・・
まあ２ちゃんの半分以上は煽りで構成されてるのも事実だけどな
コテも名無しも釣り合いか　ﾔﾚﾔﾚ

>>359
あらゆる意味で糞だなコイツ

324という雑魚があと1名募集してます。

633 焼き鳥名無しさん sage 2007/10/31(水) 01:18:29 ID:???
http://www.vipper.net/vip375754.jpg

ものすごい鳴きするなぁと思いました

こんな仕掛けする奴に俺はボロクソ言われたのか

三位の親を流すための正しい鳴きだと思いますよ
親に連荘されたらラス濃厚ですから

正しいって言い切るところがすごいな

そんなことよりも、西家の切り方がひどすぎやしないかい？

真ん中がぽんぽん出たら、無理鳴きしてみることもあるだろう

たぶんアソコさんは悪配牌なので降りながら僕に鳴かせたんでしょう。

ワルが二人で取引かｗ

んでこの局は結局どうなったの？

手格好だけ見たら親のリーチにゲンドウが刺さったって感じだが･･･

この局はドラそばと赤５ｍひいて３９００あがりました。
最終的には１００点差で３位になれました

>>363を見たけど、タンヤオと役牌の両天秤の仕掛けで至って普通だね
むしろ、この状況でどっしりとメンゼンで構えるほうが厳しいと思うけどなぁ
競技プロとか綺麗な麻雀打つ人からしたら、
信じられないような仕掛けかも知れないけど

あとこれは麻雀とは無関係なことですが、
「正しい鳴きだと思いますよ」は言い切ってないかと…
「正しい鳴き」なら言い切ってると思いますが

俺が思うにこれが
名前出てない一般卓での仕掛けであったなら
きっとドワンゴさんは正しいと思うとは言ってないと思う。
結果的にあがれて、100点差で3着取れたんだから良いんだろうけど
どう考えても糞仕掛け。

連投スマソ

高段位や高Ｒのやる事がいつも正しいと思ってる内は
初級者の域を出れないと思います。

>>373
秀同

ゲンドウの犬がいっぱいいるスレはここですか？

ゲンドウはルイズたんの犬なので
我々は犬の犬なわけですな

>>372
少し前からこのスレみてたんだけど、
なんで「正しい」という言葉に過剰に反応してるの？

別に「麻雀の正しさ＝期待値」だとして、
そんなの計算できないことが多いから、経験則とか感性とかでいいから、
自分が正しいという意見を主張すればいいんじゃないの？

「思う」をつけたら言い切っていないとかアホかｗ
そんな些細なことにこだわらず、まともな議論をしろよ。

>>374
雑魚は考えがずれてますねｗ

正しさを疑って、自分で考えるようにしたほうがいいのは、
中級者になってから。

初級者は高段位や高Ｒのやる事がいつも正しいと思って
打ち方を参考にして打ったほうがいい。

だから君は低Rのままなんだｗ

>>379
ふ〜ん＾＾

>>380
くやしいのう。反論できない低Rはくやしいのうｗ

>>381
いや、俺は374じゃないからｗｗｗｗ
そして低Rは多分お前の方だろうなと思っただけｗ

374と379はRを晒せよｗ
低い方がカスって事でいいべ

文面と煽り方で379が低Rなのはわかった

>>379
貴方がどれ程の高Rかわからないので
返答しようか迷いましたが一応･･･

東風荘　約1700試合　R2030
天鳳　100試合ちょい R1950ぐらい
天鳳のRや試合数が適当なのは9月にHDDがクラッシュして
ＩＤが消えた為引退し確認出来ないからです。

>>385
普通に上級者だな
374の書き込みは説得力あるわ。
本当ならなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書くだけなら誰でも高Ｒなんだよｗ
天鳳ＩＤ消えたってのが本当ならどうせもう使えないＩＤなんだから
名前晒してみろよ
9月以前の成績残ってるはずだから見てやるからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Rってのが高いと偉いの？みんなうるせーけど

>>386
天鳳で使ってたＨＮは「ねこのきもち」

>>387
俺はそうは思ってません。
誰でも判断ミスはあるし、高Ｒが正しいなんて思ってないからこそ374を書き込みました。

またしても連投スマソ

>>386
そちらもＲ出してくれるんですよね？

そうだよね。なんか騒ぎすぎだなと思ってさ。

>>389
俺は379じゃない
だけどあんたが口だけの嘘つきじゃ無い事は認める。
379も見てたらR晒せ。

>>391
失礼、同一人物と勝手に勘違いしてました。
ここは天鳳スレですし、もう天鳳をやってない私が意見するべきでも
なかった気もするので379さんも気にしないで下さい。
では失礼しました。

おれねこのきもちと対戦したことあるよ。普通に打てる人。

東風に慣れてるか天鳳に慣れてるかの差だろうなぁ
天鳳に慣れると絶対に駄目だとは言いきれないわ
まあ俺はやらないけどｗ

>>392
天鳳のＨＮ+東風の成績で東風HN特定しますたｗｗｗｗｗ
もう天鳳では打たないん？
超ランで相当ボコられたからリベンジきぼーーーー

こりゃ379は完全に逃亡パターンだなｗ

雑魚扱いした香具師が自分よりも格上濃厚で
わざわざ名無しで書いててよかったとほっとしている
雑魚コテはドワンゴ、スライムのどっちですか？

ﾄﾞﾜﾝｺﾞです

六分儀って知恵遅れか何かなの？

>>363
本当にそのなきが正しいのだったら俺は麻雀止める。

>>393
何気におれも対戦した事あるｗ
多分始めたばかりだったんだろうが
7級のくせにつええな〜って思ってた記憶があるわ

まぁ流石にこの鳴きを絶対正しいと言い張る気はないですｗ
しかし、点棒状況からここでいつもどおり打っても追いつけないし
ほとんどノーガードで攻めだけを考えたいと思って
他家を少しでも威圧できればと思いましたね。

ゲンドウさんがそんなこと言ったら提灯持ちのドワンゴさんやスライムさんが涙目になっちゃうじゃないですか

誰かに乗っかって発言するのってかっこ悪いよね

>>378
ん？正しいって言葉に過剰反応なんかしてないよー
なんか勘違いしているかと…
まともな議論をしたくても、
名無しさんで根拠のある説明ができる人が限られすぎているから無理
こっちが真面目に説明してもそっちは無駄に煽ったりするだけで、
議論になるようなレスは極端に少ないもん

俺は少しでも実力向上できればいいなぁと思ってここに参加してる
真面目に議論したいので、議論に参加しないで煽る人はいらない

>>405
「思う」なのか、言い切るのかで
正しさの比重が変わるという主張しておいて、
まったく分かっていないのな。

俺は少なくとも、正しさについてこだわり、
肝心の論点がずれていることを指摘した。

それなのに、名無しで不真面目な煽りだと侮辱された。
スライムには失望した。

364 名前：ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ [sage] 投稿日：2007/10/31(水) 01:50:50 ID:???

三位の親を流すための正しい鳴きだと思いますよ

372 名前：スライム ◆slimeRedog [sage] 投稿日：2007/10/31(水) 04:41:17 ID:???

>>363を見たけど、タンヤオと役牌の両天秤の仕掛けで至って普通だね


さあ！飼い主に見捨てられた犬がこれから取る行動はどれ？

�@あくまで正しい鳴きと涙目で言い張る。
�A飼い主を374に変える
�B何事もなかったかのようにヌルー
�C逃亡

＞＞４０７
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

厚顔無恥な雑魚コテなので３に

つ「３００００ペリカ」

>>407
�Cだろ
俺だったらさすがに恥ずかしくてもう出てこれない

>>405
「思う」なのか、言い切るのかで
正しさの比重が変わるという主張しておいて、
まったく分かっていないのな。

俺は少なくとも、正しさについてこだわり、
肝心の論点がずれていることを指摘した。

それなのに、名無しで不真面目な煽りだと侮辱された。
スライムには失望した。

自演によって話題をそらそうとする
その姿勢に絶望した。

>>405
議論も何もお前はただ巧い奴の発言に乗っかってるだけ
>>374がそのまま出てきてなかったら鳴きが正解で押し通せてたんだろうけどなｗ
名無しで根拠ある発言できる人が少ないとか言う前に自分の考えも持ってないカスが
調子こくなって事だ。



わかったら氏ね

＞＞324さん
最近スレが荒れすぎで卓が立たないですか？

スライム叩かれすぎワロタｗ

がんばってスライムべスになれよｗｗ

gomisuraimusine^-^

前スレは楽しかったけど、新スレはなんだかつまんないなー
単に俺を叩くスレと化してるじゃん
俺は別に叩かれても気にしないけど、
良スレだっただけに、荒れすぎてて他の方々に申し訳ないです

今１級でもうすぐ段突入なのでスライムベス昇格のチャンスかも

SIZERくん。卓は立ってますがｱｸ禁の為貼れません。今日個室来なよ。

なんか今牌譜貼ると叩かれそうな気がするｗ

>>スライムさん
僕もこのスレを見るたびに残念な気分になります。
スライムさんが叩かれる理由なんて全くないのに・・・
あと、僕もスライムさんと同じような理由で今はがんばってR上げてます。

>>　324さん
遅くなるかもしれませんが行けたら行ってみます。

>>417
ちょっと打ちづらいですよね。
負けたら何言われるかわからないし。
ポジティブに考えれば、そういったプレッシャーの中で打つのも面白いかもしれませんね。

無知は罪とはよく言ったものだ

＞SIZERさん
俺もまさかこんな風になるとは思いませんでした
至って普通に議論していたつもりだったのですが…
前スレでも熱い議論はありましたが、こんな風に荒れたりしなかったのになぁ

ある程度実績が出来たので書き込んでみます。
10戦くらいしか打てていませんが、わりと勝っている方だと思います。

>>418
＞負けたら何言われるかわからないし。
負けて何か言われるのが嫌なら、名前を出さなければいいのですよ？

ここの住人の中に、（自分に否定的な）意見をいうなら名前を出せという人がいる以上、
名前を出した人が下手を打ったら、名無しに徹底的に叩かれるのは当たり前です。

肯定する意見の人に、「肯定するなら名前を出せ！」といわないなら、ただのダブスタです。

>>421 又香ばしいのが出て来たなｗ
最初の5行だけで雑魚っぽいのが漂うがｗ
>>スライム 普通に議論してるつもりって
ｗ表記を見た事ない人は麻雀知らなさすぎって
お前も煽ってただろ

名無し＝煽り、雑魚　コテ＝正論、上級者ですか
そうですかｗ

>>420
前スレの議論が熱かったんで僕も問題出してみたんですが、裏目ったみたいです。

>>421
こうやって僕みたいにコテ化するから荒れるんでしょうか。

荒れてると思ってるから駄目なんだよ
こんなもん気持ちの問題
気にしなきゃいい

>>424
まあ、分からないなら半年ROMってろ、ってことです。



具体的にいえば、対応が悪いです。

議論をしたいのであれば、相手の書き間違いなどの瑣末な問題は、
「〜のことですよね？」と確認を入れればいいだけで、1行で流せます。

あと、確固たる根拠がない意見については、断定するべきではありません。
断定した以上、その根拠は即答できなければいけません。

この2点を心がけるだけで、無駄な煽り合いは減ります。
逆に、このあたりを逆手に取れば、いくらでも煽りあえます。

この程度なら相手にしなければいいだけのこと。
相手にするから名無しが付け上がる。

>>426 あと、確固たる根拠がない意見については、断定するべきではありません。
言い事いうじゃん、ゲンドウに聞かせてやりたいわ

結局鳴き派の鳴くことは何がなんでも正しいという断定からこの流れになってるからな

>>422
おい現代。ところどころに名無しで書き込むなよ。
こうやって指摘されたいのか？

>>430
現代思想ﾀﾝの文章の癖とは、似てるようで結構違う気がするけどな。

>>431
現代の性格的にここを黙って見ているとは考えにくい。
ツッコミどこ満載だからな。
コテで書きたくない理由があるんだろうと思われる。

>>426
なんかいろいろ難しいんですね。
がんばってこころがげます。

>>433
君があんまり気にすることはないと思うが。

>>422
>>285>>288>>303と比較してみてください
なんかもうキリが無いので…

てかスライムさんのトリップすごい！

>>435
お前いい加減にしろ　そのレスが不要なんだよ
ｷﾘがないとかスルーするとか言ってるくせにいつまで反応してんだ氏ね糞が

スライムが消えれば平和になる気がする

と、SIZERが言っております。

誰か1人の責任じゃない
みんなが少しずつ悪いんだよ

消えたらダメだよ
糞コテ消える→過疎化
糞コテが偉そうに根拠ない事を断定する→
スレ活性化ｗ

>>429
>>85を見てください
俺は鳴きが絶対に正しいとは思ってないですよ
ただアガリ率にはかなり差がありますよってことです

＞スライム
ここは一度ひいたほうがいいのでは？
今から議論するのは無理があると思います。

>>443
たしかにそうですね
まだ級なので天鳳行ってきます…

スライムはにげだした！

おまえら馬鹿にするな！

マダンテを覚えて帰ってくるかもしれないじゃないか！！

MP極少のマダンテなんて屁のつっぱりにもならん

ドラクエの話支店じゃねえよ
俺が入れないだろ

KANCHAN(+51) NoName(-15) 324(-57) ロック萬(+21)
http://tenhou.net/0/?log=2007102802gm-0009-18332-8ed6adbf&tw=2

KANCHAN(-38) ロック萬(+81) 324(-51) NoName(+8)
http://tenhou.net/0/?log=2007102803gm-0009-18332-ef41b57e&tw=0

KANCHAN(-35) NoName(+10) 324(+40) ロック萬(-15)
http://tenhou.net/0/?log=2007102803gm-0009-18332-9a695e6f&tw=2

KANCHAN(+52) jinapon(+13) 324(-20) うま味紳士(-45)
http://tenhou.net/0/?log=2007103023gm-0009-18332-df6b8f17&tw=2

KANCHAN(-33) jinapon(-18) 天衣無縫(+42) うま味紳士(+9)
http://tenhou.net/0/?log=2007103023gm-0009-18332-27969a24&tw=3

KANCHAN(+7) うま味紳士(-34) jinapon(+48) のー天気(-21)
http://tenhou.net/0/?log=2007103100gm-0009-18332-7e2808e0&tw=0

前日と２８日の分です。

とりあえず3人は打てます。誰か打ちに来ませんか？

●天鳳個室C8332
http://tenhou.net/0/?83322942

なにこの伸び方にこの流れｗ
リアルタイムで参加したかったクソ

なんとかギリギリ今日中に初段になれました
これからは上卓で打っていきます

>>スライムさん
某所に問題投稿したんで、良かったら解答よろです

>>453
某所を勘違いしてなければ解答しました

>>454
>>454サンクスです。これ実戦だと9s切ってます＞＜
5と89のメンツ構成の比較においてひいい氏のHPだと
牌効率的に見て差がつくといえない微妙なところという記述がありました。
9pと6mを同価値とした場合、6mと89sの比較なら効率はそれほど変わらず
ドラ受けの１翻アップがある分有利と見ましたが‥ダイレクト受けには敵わないかな

>>455
どうでもいいけど
Alt+PrintScreen
ぐらい覚えようよ
後ろに関係ない画が映りこみすぎ

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>>456
すんません編集ミスです。次回からそれ試してみますわー

>>458
一番上のアクティブなウィンドウだけ取り込めるから
見易さを考えてもやるべきです

>>459
はーい＞＜
こっちにも問題貼っておきます。余計なのもまじってますが仕様ということで‥
http://mahjong.xrea.jp/mahjong/img/7627.jpg

９ｐ

age

IEの窓開きすぎじゃね？
タブブラウザ使ったら？

９ｓ８ｓのペンチャン落とし

俺は9s切る
簡単そうな手牌なのに難しいな
6m9p9sどれを切っても間違いじゃなさそう

僕なんかはノータイム９ｐだけど、あっちでも意見割れてましたねぇ。

俺は８９ｓだな。
愚形1300リーチ打つつもりはない。

9p

東南戦なら８９ｓ落としかなぁ。

僕の中じゃ６ｍ切りが一番なくて、とりあえずこれは除外。
９ｐと８９ｓの比較だと、７８ｐのどっちかを引いてさらにもう一枚引くのと、
７ｓを一枚引くのとではやっぱり格段に差があると思うから８９ｓ切りには抵抗ありますね。
とはいえ、８９ｓ切ればもう一枚浮き牌が持てるし３巡目なら８９ｓ切りもありなのかなぁ。

・・・でもイッツーも愚形だしやっぱ９ｐ切りかな。
もっと真ん中らへん持ってきてから８９ｓ落とします。

でもイッツーなら仕掛けが利く分愚形ばかりよりはかなりよくないでしょうか。

まあ自分も９ｐですが。

赤ありで山にいるか不明な愚形1300リーチは打たないようにしてる。

一二三六(1)(2)(3)(4)(5)(6)(9)４４　とか
一二三六(1)(2)(3)(4)(5)赤(5)(6)４４ なシャンテンを期待したいな。

僕も１４ｍ引きではリーチ打たないんですが、すぐの７ｓ引きがかなり痛いと感じますね。
９ｐ切ってからの８９ｓ落としでもフリテンにはなりにくいと思いますし。

89S落としでリーチ後ペン7Pかカン8Pで出上がるイメージ。
9P切りだけはない。

>>460
ドラそばの6m残しは基本、巡目が早いならペンチャン嫌いが手筋じゃないの？
7sがすんなり入ればピンフが見えるけど 面前路線で7sツモ頼みになるのはやや悪そう。
7pか8p引きで最悪でも動ける形はありそうなんでﾍﾟﾝ処理の間は9p持ち越しかな･･
あくまで面前に拘るなら 9p叩き切って 345p引きぐらいからの中ぶくれでターツ増殖狙い？
面前でイッツーもピンフきつそうなんで微妙ですね

面前にこだわるならって、この手は基本面前だろう。
ただリーチが入った時にイッツーの形が残っていて
チー聴なら動いて行く。
こういった事が出来る打ち手って、このスレ内にいるのかな？

本線は６ｍにくっつけての平和・７８ｐ引いての一通でしょ
ドラなし赤なしでペン７ｓ残ったらリーチかけても1300点
手筋ならソーズのペンチャン落とし

仕掛けてきてる親の４５ｐが手出しなら９ｐ
ツモ切りなら８９ｓ落とします。

>>476
＞面前にこだわるならって、この手は基本面前だろう。
禿同
だけどうま味紳士は前行で

＞7pか8p引きで最悪でも動ける形はありそう
と述べているから

＞ただリーチが入った時にイッツーの形が残っていて
＞チー聴なら動いて行く。
これと同じような意味も含まれていると思われ

＞こういった事が出来る打ち手って、このスレ内にいるのかな？
普通にいると思われ
ってか、これってそこまですごい打ちかたかな？
別に「こういった事が出来る打ち手」って表現するほどじゃないと思うけど

天鳳段位なら殆んどの奴がやるんじゃない？

やらねーよﾊﾞｶ

しこっていいですか？

http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00307.jpg
うーみゅこっちのも貼ってみる。何切る？リーチ？

８ｐ以外は考えられないのですが・・

昨日とえらい違いだのぅ
>>407の答えは結局ドワンゴが４でスライムが３か

何切るなんて他スレに任せといて
おまいらもっと煽り合って盛り上げろよ

２ｐが居そう
素直に打８ｐでリーチ
不調だからってヘタな小細工すると余計深みにはまる

>>483
１ｐ切り
枚数的に同じなら安全な方を切る

>>485
（；＾＾）

１Ｐ切りでリーチ

何切るって議論対象？枚数当てｸｲｽﾞでしょ？

>>490
大体２つか３つに意見割れるから議論対象になるんじゃないか？

だって受け入れが広いのが結局正解になんでしょ？

>>492
受け入れが狭くても打点が高かったりすれば、狭いほうが正解になる問題もあると思うよ
もしかしてあなたは手役派なのかな？
たしかに現代麻雀はスピード重視みたいだけど、その発言はちょっと卑屈すぎやしませんか？
手狭になっても染め手やトイツ手狙ったほうがいい場合もあるんだし

それは理解してますが、最近正解を求める議論になってませんか？

どれが正解かは議論じゃない。答え合わせだよ。

1ｓと4ｓ、どっち切りますか？
僕は4ｓ切りましたがどうでしょう？

http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00308.bmp

＞496
bmpがありえない。出直せ

>>497
出直しました

http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00309.jpg

>>498
1s切り
微差ですね。7sツモで三面待ちに受けられる分
こっちのほうがいいかと思いますな。打4ｓからはドラ待ち変化もありますが
他家の上がり阻止を優先します

1s

条件としては東南戦です。
僕は東風戦なら1ｓ切りますが、同じ事でしょうか？

>>499
4ｓ切っても7ｓで3面待ちになりますよー

おおほんとだｗそれなら4s切り

>>1の個室って何時くらいなら人いるの？

1s切りは点数は4s切りの半分だけど待ちの枚数が倍
期待値が同程度なら上がりやすさを取るべきだろう
なぜなら他家の上がりを阻止するというプラスアルファがあるわけだから

>>504 ２２〜２時

>>506
ありがと。

何切るスレでやれよ・・・・
これ以上何切るスレ増やしてどうすんの？

>>508
何切るスレでやる＞いつもと同じ
ここでやる＞アフォな答えの初心者が釣れる可能性が高い＞優越感に浸れる

そんな優越感に浸っても虚しいだけだろｗ

打って貼って議論するんだから、貼ってあるやつから議論のネタを持ってこいよ。

いくらでもネタは転がっているぞ。ｗ

>>511
グダグダ言う前にまずは自分でネタ持ってこい屑

ネタはスライムがいればおｋな件

>>513
しつこいﾔｼだなｗ
まあ俺は何も悪くないとか思ってそうなスラもスラだがな

突然ですが初段昇格記念ということで俺の成績晒してみてもいいですかね？
たった６３戦でしかも一般卓限定の成績なので無意味とは思いますが…
ついさっき画像うｐの方法をなんとか理解できたかなーといった感じで、うｐ失敗するかも知れないですけどｗ

６３戦！！負けたああああ！！！

>>515
ＯＫ
うｐしる

はいよー
うｐミスしないことを祈りつつｗ

http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/%e5%88%9d%e6%ae%b5%e6%98%87%e6%a0%bc.JPG

＠１戦で初段というところで足踏み状態になりgdgd

>>518
お、なかなか良い成績
特に来る頃には2100行けそうだな

スライムさんおめでとう。
いい成績だと思います。四段以上はいけそうですね。

鬼だな。見習おうｗ

>>521
鬼ではないだろｗｗｗｗ
パン卓抜けた時のＲはそこそこ打てるﾔｼなら普通１９００近辺

何得意げに張り付けてんだよスライムw
お前最初は自分で雑魚とか言ってたじゃねーかw
まじダセーやつwww

久しぶりに打ちませう

http://tenhou.net/0/?83322942
１０時３０くらいまでまちます＾＾
忍耐弱くてスマソ

http://tenhou.net/0/?83322942
あと２人です＾＾
できる限りまってみます。

>>522
抜ける直前までは普通に1900越えてたよ
最後gdgdになっちゃってちょっと下げたけどね
それと、この短期結果を見てＲで云々ってのはやめたほうがいいかと…
初期はＲの変動が大きすぎて全然アテにならないから
上級者でもいきなり不調だったら結構悲惨なＲになったりすると思うよ
俺は上級者じゃないけど、そこそこ好調だったからラッキー

>>523
だから認めてもらう為にまぁまぁ頑張ってるじゃん？
別に得意げではないよ
さすがにこのくらいで得意げにはなれないｗ
どんなに酷い結果でも貼るつもりだったしね
いずれ特上記念も貼りますのでよろしく
勿論結果の良し悪しに関わらず貼りますので

http://tenhou.net/0/?83322942
あと一人！

>>522
すんません。「普通」って書いてましたね
たしかに好調・不調がそれほど極端じゃなければ1900近辺かも知れませんね

>>483
1p切りリーチ。
ラグにもよるかも・・・？

>>498
1s
これは迷わない。

これは6牌だけど、5牌2000と3牌3900ぐらいまでなら待ちが多い方を選んでるな

>>518
般卓とはいえTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEeeeeee
すごい鳴くのな

運が絡むとはいえ試合数、平均順位で見た場合月間トップ10は硬そうｗ
RYDEENさんを思い出すわぁ

スライムこのスレで一番強いんじゃね？

>>532
このフーロ率は自分でも気持ち悪くて正直ヒキましたｗ
わけわかんない仕掛けが多発している証拠でしょうね
攻めまくってるのでアガリ率が高目なのは当然ですが、
こんだけ愚仕掛けしまくってて放銃率が低いのは奇跡ですね

さきほど上卓で数試合打ってみましたが、早速フルボッコにされましたとさ
唯一なんとかなりそうだった試合も、
オーラス上家に高目大三元、安目三倍満のダマテンに下家が安目に刺さり２着終了でかなり涙目っすわｗ
まぁ、自分が刺さらなかっただけマシでしたけどね

平均２切っててもＲ１９００行かないのか。
直前に少し落ちたにしても。
やっぱりＲ計算式変わってから一般でのＲ稼ぎはかなり厳しくなったなぁ。
昔似たような成績だったＲＹＤEEＮさんというひとは
１２０戦でＲ２１００越えてたし、５０戦くらいでも２０００越えてた気がするんだけど。

おいらも昔は120戦で2200超えてた
今はもう無理だな･･･

スライムとか六分儀とか雑談スレとか何切るスレ行け！
ここって打って貼ってじゃなかったのかよ
天鳳フリーの成績報告とか何を切るとかスレ違いだろ

>>538がいいこといった
誰かが何切るとかやり始めてからこのスレ荒れだしたよ

注目の局とかあれば、それを題材に議論しましょう
↑これが少ないということで問題貼ってたけどやりすぎな感はありました
しばらく貼らないようにします＞＜

全く上に同じです。
しばらく控えます。
失礼しました

どんどん出題してほしいです・・・
荒れてるほうが面白いし・・・
いやむしろ、面白い問題を出題してくれるから議論が面白いから荒れるんですし・・・

（ノ∀`）アチャー

>>542
ほんとに最低なヤツだな

だから前に言ったろ
ゲンドウは確信犯だってｗ

C8332 2007年10月度　通算得点ランキング 最終結果 ( 四人打ち麻雀 5 戦以上)

順位　対戦数　通算得点　　平均得点　１位-２位-３位-４位　平均順位　名前
　01　　　　66 　　　397 　　　　　　6.02 　　　20 　20 　13 　13 　　2.29 　　　G_のぶ
　02　　　　128 　　357 　　　　　　2.79 　　　41 　24 　28 　35 　　2.45 　　　KANCHAN
　03　　　　38 　　　310 　　　　　　8.16 　　　10 　17 　03 　08 　　2.24 　　　天衣無縫
　04　　　　10 　　　236 　　　　　23.60 　　　05 　02 　02 　01 　　1.90 　　　jinapon
　05　　　　28 　　　210 　　　　　　7.50 　　　07 　11 　06 　04 　　2.25 　　　ロック萬
　06　　　　15 　　　158 　　　　　10.53 　　　06 　02 　05 　02 　　2.20 　　　形山
　07　　　　14 　　　119 　　　　　　8.50 　　　05 　03 　04 　02 　　2.21 　　　40ＫＢ
　08　　　　52 　　　107 　　　　　　2.06 　　　14 　14 　15 　09 　　2.37 　　　SIZER
　09　　　　13 　　　104 　　　　　　8.00 　　　06 　02 　02 　03 　　2.15 　　　麻雀界のスライム
　10　　　　05 　　　　36 　　　　　　7.20 　　　00 　04 　01 　00 　　2.20 　　　gyo
　11　　　　07 　　　　33 　　　　　　4.71 　　　01 　03 　03 　00 　　2.29 　　　芝村矜侍
　12　　　　05 　　　　32 　　　　　　6.40 　　　02 　01 　01 　01 　　2.20 　　　啼き三郎
　13　　　　05 　　　　12 　　　　　　2.40 　　　02 　00 　01 　02 　　2.60 　　　麻雀狂


遅くなりましたが、10月のランキング最終結果です！！
のぶさんが微差で逃げきりましたね。おめでとうございます！

974 名前：六分儀 ◆GENDOrrTDA [age] 投稿日：2007/10/26(金) 15:45:53 ID:???
カンチャン顔真っ赤記念age

といい>>542といい諸悪の根源がはっきりしたな

（ノ∀`）アチャー

六分儀が名無しで煽りを入れてた件について。

スライムが自演で俺TUEEEEEEしてた件について。

↑ようやく予想通りの反応してくれたねー

スライムも確信犯でつか。。。
ゴミだなマジで

スライムがＭな事はわかった

フリーでの牌譜をうｐしたいのですが、名前の変更の仕方を教えてください。

＞SIZERさん
歴代チャンピオンも貼ってみては？
僕が見てみたいだけかもしれませんが。

>>554
牌譜URL末尾の「&tw=?」を削除すると対戦したプレーヤでも匿名で表示されます

>>556
どもです。
牌譜は東風戦。東１の６ｍ＝４ｓ以外で指摘があればお願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2007110218gm-0001-0000-74473cac

>>555
おもしろそうなので調べてみました！
8月以前は部屋が固定ではなかったので調べられなかったので
とりあえず9月分だけ。

C8332 2007年09月度　通算得点ランキング ベスト5( 四人打ち麻雀 5 戦以上)
順位　対戦数　通算得点　　平均得点　１位-２位-３位-４位　平均順位　名前
　01　　　　59 　　　495 　　　　　　8.39 　　　19 　13 　18 　09 　　2.29 　　　KANCHAN
　02　　　　06 　　　165 　　　　　27.50 　　　04 　00 　01 　01 　　1.83 　　　といつますたぁ
　03　　　　29 　　　113 　　　　　　3.90 　　　07 　10 　07 　05 　　2.34 　　　天衣無縫
　04　　　　07 　　　　59 　　　　　　8.43 　　　02 　03 　01 　01 　　2.14 　　　ネオティチャー
　05　　　　35 　　　　58 　　　　　　1.66 　　　11 　06 　09 　09 　　2.46 　　　G_のぶ


KANCHANがトップ！さすが！
天衣無縫さんとG_のぶさんは安定して強いですね！

なんか久しぶりにKANCHANと打ちたくなってきた！
今日は参加します

>>558
ありがとうございます。
やっぱKANCHANさん強いな〜。

>>557
東１　ドラ東の見切りが早いです。重なりとチートイまでみたほうがいいかな
　　　チャンタが遠いんで9m早めにきりましょう。5pツモ時打2p
東２　一巡目白→9s　六巡目1s→7s
東３　一巡目發→9s 三順目1m→白　対リーチ→2pからべたおりです
　　　1p→両者のスジの3p
東４　五順目中→1sか9sもう少し前の巡目で切ってもいいぐらい
　　　リーチにはベタオリです。序盤の2s切りを頼りに1sかな。1m、9sもあり
東４−１　五順目2m→1p 八順目南ツモ切り　十順目1pツモ切り

分からないとこがあったらレスお願いします〜

>>557
東１の６ｍ＝４ｓ以外？
牌譜あってます？

>>562
自分、西家スタートでしたが・・・。
他の人から見ると東家スタートに見えたみたいですね＞＜すみません。

>>563
あ、なるほど。そういうことでしたか。失礼しました。

牌譜は当時者以外が見たら名前出ないからURL削る必要ないよ
削るとそういうことになっちゃうから

>>557
私との相違点を挙げると
東１　4順目三→(1)　赤(5)は使うのだから、よほどのことがない限り(1)のほうがいりません
　　　9順目４→(3)　3色を見ていると思いますが、2ステップ高めを引ける自信はないので、速度重視で

東２　5順目(5)→(2)　ここから２３４の三色は見ません。赤入なので(5)を残します。
　　　8順目八→四　ドラから切るのであれば、九を残している意味がありません。(2)の前に九を放すべきです。

他は大した差はありません。

http://tenhou.net/0/?log=2007110220gm-0061-0000-95ce0b92&tw=2
私のもお願いします＞＜

新先生の牌譜なんて恐れ多くて見れません＞＜

>>552
ごめｗそういう意味じゃなかったです
牌譜貼って雑魚雑魚言われると思ってたのに、
なんか意外な反応（良い評価）が多くて驚いてたんですよ
それで多分スライム自演乙とか言われるんだろうなーとｗ
誤解しか生まないレスで大変申し訳ない！

>>567
私との相違点を挙げると
東２　9順目(9)→五　聴牌に向かう場合、打(9)だと(7)が出る可能性が高いです。(8)を引けなければ上がれないといった感じで。

東２　2本　5順目　東バックorタンヤオだと思いますが、2000点ではあまり意味がない気がします。自分ならスルー

東３　4順目２→中　ターツのなりやすさとホンイツを臭わせるためです。仮にホンイツになりそうな場合は、ドラを放すかどうかは、他家の様子を見て。

東４〜　やることないですね＾＾

>>569
うるせーぞカンチャン

>>571
？？

>>569　東二は染め手が多数いるため東バックではきついと思います。

さいわい形は悪くないですし面前で進めても見返りはあるかと。
もっともポンはしますけどね。

すいません>>567です

>>570
評価どもです。
東二-2本場の3s鳴きは東風戦なら鉄板の鳴きかなーと思いました‥

>>566
ありがとうございます。

>>565
前、名前つきでうｐしたところ名前はとった方がいいと指摘されまして。なのでよっぽど成績おちたりむずいなに切るでない限りフリーはうｐしないことにします。

>>576
指摘したのは私ですな。URLの上に名前が貼ってあったので＾＾
URLだけでおｋです

その通り。名前取れっていうのはリンク先じゃなくてここでの書き込みのこと。

例えば↓はダメ。名前出してるので。
A:KANCHAN(+17) B:SIZER(-29) C:麻雀狂(-41) D:じぃこですが何（(+53)
http://tenhou.net/0/?log=2007102702gm-0009-18332-70d27960&tw=1

↓これならいい。
http://tenhou.net/0/?log=2007102702gm-0009-18332-70d27960&tw=1

どちらにしろ実際に対戦した人以外に対局データの名前は表示されない。
URLいじらなければ本人は｢私｣と表示されます。

>>577->>578
そうだったんですか＾＾
ありがとうございます。
では、これからも普通にうｐさせていただきます。それでは。

>>575
このあたりは好みの問題ではないでしょうか？
明確な差は出ないと思います。

自分の場合、ラス回避よりもトップを取りに行きたいほうですので、
点差のあるときは打点がなるべく高くなる選択をしがちです。

上級卓で10戦して平均順位２，２０
Ｒは減った・・・・なんだこれ( ノД｀)

R2000超えてるなら多分減るのかな‥

>>582
1960＞1954になりまつた

よほど周りのＲが低かったんだろｗ
ご愁傷様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ageちまったすまそ
>>583
ということは10戦での平均卓Rは1600前後かな‥
たまたま低いのとあたった可能性大です。がんがって＞＜

>>585
ありがとぅ( ノД｀)

なんだこの
ほのぼのな流れは

ココは煽りスレだろうがああああああああああああ( ノДＴ)

平均順位が２，５を下回るような雑魚は
ここに参加する資格はない。

ロック万とかスライムとか。
雑魚コテは一人麻雀で練習してから来いよ。
他に迷惑かけんな。
スレを汚すな。

煽んな、煽んな

[2007/11/03/南喰赤] A:キュイさん(-53) B:SIZER(+15) C:KANCHAN(-16) D:324(+54)
http://tenhou.net/0/?log=2007110300gm-0009-18332-b33b3180&tw=1
[2007/11/03/南喰赤] A:SIZER(+56) B:324(-50) C:KANCHAN(+14) D:キュイさん(-20)
http://tenhou.net/0/?log=2007110300gm-0009-18332-1d60e19f&tw=0
[2007/11/03/南喰赤] A:キュイさん(-52) B:KANCHAN(+13) C:SIZER(-18) D:324(+57)
http://tenhou.net/0/?log=2007110301gm-0009-18332-53d3c6b9&tw=2
[2007/11/03/南喰赤] A:のー天気(+51) B:KANCHAN(-53) C:SIZER(+11) D:キュイさん(-9)
http://tenhou.net/0/?log=2007110301gm-0009-18332-94e69b1f&tw=2
[2007/11/03/南喰赤] A:SIZER(+52) B:のー天気(-41) C:KANCHAN(+11) D:324(-22)
http://tenhou.net/0/?log=2007110301gm-0009-18332-7d0e000c&tw=0
[2007/11/03/南喰赤] A:キュイさん(+76) B:324(-33) C:SIZER(+10) D:KANCHAN(-53)
http://tenhou.net/0/?log=2007110302gm-0009-18332-bfcdfd5e&tw=2
[2007/11/03/南喰赤] A:うま味紳士(-21) B:KANCHAN(0) C:SIZER(+72) D:キュイさん(-51)
http://tenhou.net/0/?log=2007110303gm-0009-18332-ba8a999c&tw=2
[2007/11/03/南喰赤] A:形山(+40) B:SIZER(-34) C:うま味紳士(+10) D:KANCHAN(-16)
http://tenhou.net/0/?log=2007110304gm-0009-18332-8b6c4344&tw=1
[2007/11/03/南喰赤] A:SIZER(-46) B:324(+53) C:形山(+9) D:キュイさん(-16)
http://tenhou.net/0/?log=2007110304gm-0009-18332-3d857bb0&tw=0
[2007/11/03/南喰赤] A:形山(+6) B:SIZER(-38) C:KANCHAN(+81) D:うま味紳士(-49)
http://tenhou.net/0/?log=2007110306gm-0009-18332-ceb4e968&tw=1

１０回分の牌譜です。今日は疲れました
＞＞形山さん
最後のほうは疲れて打ってるので、1〜５回目あたりのをよろしくおねがいします
今日はお疲れ様でした

KANCHAN(+65) 形山(-51) うま味紳士(-28) キュイさん(+14)
http://tenhou.net/0/?log=2007110303gm-0009-18332-d94af525&tw=1

SIZERが貼れなかった分です。疲れたけど楽しかったです。
>>SIZER　２着とか３着の牌譜をよろしくお願いします。

>>589
煽ってねえよ。
ほんとのことを言ったまでだ。
いいスレにするための忠告だ。

雑魚の牌譜見ても楽しくねえし、勉強にならないし、
議論する気にもならない。

勉強？じゃあお前も雑魚だろ？死ねよﾊﾞｶ｡

禿同。家族親戚全員死ねばいい。

>>593
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　　 　　 　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>588
さっそくの煽りＧＪ
俺はおまいが好きだーーーｗ

ｺﾋﾟﾍﾟしてる暇あんなら早く死ねよ雑魚

いや違うな
ここはアフォが早速釣れたと煽り返すのがベストか
吊ってくる( ノДＴ)

いや、密室で練炭抱えて死ねよ

>>590見てたんだけどお前らヌル過ぎ。
特に下から２番目なんか無茶苦茶。ただのゼンツ試合じゃねーか。
偉そうに張るなよ。

あっそう死んでいいよ

だったら600が麻雀教えてやれよ。個室行ってこい。

>>1の個室が
「男だらけの脱衣麻雀部屋」になってるんだけど、俺打ってもいいんだよな？

な、なんだってー(； ･`д･´)

あれ？打って貼って部屋になってる。
どういうことなんだぜ？

なんでおれがド下手な奴ら麻雀やんなきゃいけないんだよ。
ばかじゃねーの。麻雀にならんだろうが。

打つ根性すら無い雑魚か。打って晒されてる雑魚のほうが数段ﾏｼ｡

勝負にならんことはあっても麻雀にならんことはないな。
カール・ルイスと幼稚園児が100ｍ競っても陸上競技に変わりない。
幼稚園児に陸上に出る資格があるかどうかはしらんが。

カール・ルイス夏カシスｗｗｗ

>>606
＞なんでおれがド下手な奴ら麻雀やんなきゃいけないんだよ。
＞ばかじゃねーの。麻雀にならんだろうが。

日本語でおｋ
〜ド下手な奴等（相手に）麻雀やんなきゃ〜

根拠レスな糞煽り厨が常駐しててつまらん
せっかく良スレだったのに残念だな

お前ら>>950見たのか？
見てから言えよ。
見たらド下手だって思うよ。
こんな奴らと麻雀したくなんかないよ、おれは。
少し言葉が抜けたからってイチイチうるせーな。
すまんかった。

ちょっと素直なのにﾜﾛﾀ

具体的に説明できねーならＲＯＭってろよ
心の中でド下手って唱えるかチラシの裏にでも書いてろ

いいから>>950見てみろって。下から２番目。おかしいから。
みんながどう思うか聞きたいからここに書いてんだよ。麻雀やりたいわけじゃない。

ここの連中と打ちたくないならここ来るなよｗ

煽るのは迷惑なだけ

六分儀さん常駐するならたまに個室で打ってくださいyo

打ちたくない人は来たらだめなのか？そんなことないだろ。
煽りはもうやめる。悪かった。

みんなにアンケートをとりたい。
>>950の下から２番目を見てください。
これを見て、上手いと思ったか、下手だと思ったか。
具体的な根拠は書きたい人だけ書いてください。
名無し、コテは問いません。
ただし、ＩＤを晒すことを義務とします。
晒してない場合は一票に数えません。
皆様の参加をお待ちしています。

集計は誰かに任せる。

>>618
>ただし、ＩＤを晒すことを義務とします。
>晒してない場合は一票に数えません。
お前何様だ？

>>588
＞平均順位が２，５を下回るような雑魚は
＞ここに参加する資格はない。

勝手に制約を作らないように
仮にその制約でも、俺は平均順位2.5位より良い成績だし

何様でもない。
イチ名無しだ。
たまにはこういうアンケートも面白いだろ。
答えてくれないか？

スライム。アンケート参加してくれ。
素直な意見でかまわない。
名無しで参加もＯＫだよ。

はいはい、ＩＤ晒し損晒し損っと

>>620
自慢ですか。
たいして違わないくせに。
ちっぽけなプライド乙。

ＩＤ晒すとなんか損するのか？
支障があるならアンケートの規定を変更しなければ。
教えてください。

謙虚になる。

>>624
自慢とかプライドとか的外れすぎだよ
俺は事実を言っただけだもん
たいして違わないくせにとか、想像で語って虚しくない？

うわ。すげえ間違いに気がついた。
おれ>>950>>950言ってるけど、>>590だ。
途中からずっと間違ってる。
しかも今「次スレ」の心配してた。乙。
皆さんアンケート対象は>>590の下から２番目です。

やっと気がついたかｗ

>>590の下から二つ目？
具体的にどこが下手かわからない俺はこのスレにいる資格ありませんか？
オーラス2ｓポロリ切りはありえないとしかわからなかったんですが？

下から２番目の牌譜は全員の打ち筋を評価しなきゃならんのか？
激しくメンドイんだが…
それに他の３人はどうかわからんが、少なくともSIZERは後半疲れて打ってたみたいだぜ
「疲れてて凡ミスしちゃいました」で終わりそう

確かにオーラス私さんの打２ｓはひどい
順位の変わる手を育てるか上の邪魔しないようにするかのどちらかにすべきだと思うし
その面から見ると手組みの仕方がまるでなってないな

東パツの親番終わって50000点超えてるところから
気がついたらどうしようもない惨状になってるのも相当ひどいけど

>>627
うわ、こいつうっぜえ。
雑魚が麻雀を語って虚しくない？
もう少しがんばれよ、カスコテが。

うるさいよ。すこし黙っとれ。

形山さん目線で話題にあがってる590のこの牌譜を。
http://tenhou.net/0/?log=2007110304gm-0009-18332-3d857bb0&tw=0
メチャクチャ長いので気になったところだけ。

東1-1　強引な押しでの国士テンパイ。王牌に２枚眠ってて残念。
　　　観戦しててリーチ者が掴むと思ってドキドキしてました。

東2　　親からはアガリたくないし、ツモりたくもないので
　　　俺ならとりあえず単騎に受けてるような気がします。

東2-2　打６sのところで手拍子で５p打って567三色変化に目がいきそうだけど
　　　６p引きでのタンヤオイーペーコをみての５p残しはさりげなくイイ。

東2-3　打７mのところで親に合わせてドラ打ちもあったかも。

南2-1　ポンテンとらずの３pツモでの面前テンパイ。
　　　鳴くという人が多いと思うけど、この腰の重さがいいですね。

南3-1　カン２ｓはいい受けだと思うけど、形山さんらしくない気が・・・。
　　　とりあえずの単騎から厚い形のピンズに寄せるのはヌルいですかね？

南4、4-1　マン直かハネツモ条件ということであきらめずに追っている
　　　　イイ手順だと思います。

牌譜検証しろとの形山さんの仰せでしたが、とくにツッこむようなとこは
無かったです。じっくり構えた重い麻雀という印象でした。

この牌譜をド下手と言ってる人がいますけど、最近観戦してて一番面白かった
一戦です。SIZERは疲れてたかもしれないけど、キレずに打ってたし
最後の２ｓは手拍子で打ってしまったのかもしれないけど、３４５三色みて
比較的安全そうだから打っただけのことだと思います。
全員が前へ出てるのは試合始まる前から、前に行く姿勢みせてたから
観戦してた立場としては、当然（期待通り）の展開だったと思います。

下手だという方は夜、個室へどうぞ。打ってみてください。
今日は集まらないかもしれないですけど・・・。

ド下手ド下手と必死に叫んでいる自称最強名無しはどこがド下手なのか説明してから騒げよｗ
そうじゃないといくら雑魚呼ばわりしてもまったく説得力が無いぜｗ

ようやく二段になれましたー
時間かかりすぎだけど大目に見てくらはい

おまいら・・・
やっと煽りスレらしくなって俺は激しくうれしいぞｗ

>>639
良かったね六分儀さん＾＾

スライムさん順調に昇段してますね。一応参考記録ということで（//）
http://www.uploader.jp/user/toollove/images/toollove_uljp00192.jpg

ここは成績報告するスレッドじゃねーぞ
なんで荒れかねないネタを自ら投下するかね

>>642
問題投下も成績投下も荒れる原因なのかｗ
もう全部荒れる原因だなｗ

>>643
うれしいくせに。。。。ｗ
ツンデレかｗ

疲れてたとか、眠たかったとかそんなことは別に言い訳になりませんよ。
僕は別に自分がうまいとは思ってないですから、
おかしいところがあったら下手だって言ってくれてかまいません。
もちろんその言い方がおかしいなら反論もします。


とはいえ、最後の方疲れてたのも事実だから、
なるべく最初の方で言ってほしいですけどね

>>645
牌譜以前に645の矛盾点を指摘されそう＞＜
言い訳にならないのか疲れて宝しょうがないのか
どっちだよｗ
とか

変なのに居つかれちゃったな
昔はまともな流れだったのに

>>647
変なの＝六分儀
だよなやっぱり
名無しの煽りは前からあったけど
基本スルー出来てたのに
六分儀は相手にしちゃう（というか荒れるのを楽しんでるって発言あったか）
からねー

そりゃかなり疲れてましたよ。
最後は気分が悪くなったくらいです。
でも打牌のミスをそのせいにはしないよってことです。

打ってない奴が議論に参加してるからなあ

>>648
それは六分儀には特別な魅力があるってことかい？

>>651
個人的には六分儀好きだよｗ
ただここのスレには合わないとは思う

＞ネオティチャーさん
どうもありが�d
俺には132戦で三段は無理っぽいなー
三段になる頃には150戦とか超えてそうな気がする…

>>653
スライムﾀｿ調子落としﾀﾝ？

ｽﾗｲﾑはそんなに段とか気になるのか？

構ってちゃんなんでしょ

>>643
打ちもせずに偉そうなこと言ってる輩が荒れる原因だろ
打って貼ったのを議論するんだからそれ以外はスレ違いだろ？
お前のくだらん茶化しが荒れる大きな要素なのは間違いない
だから去れ！

了解。納得した。

>>658
ゲンドウ！名前名前！

うおい！
おれがどんだけアンケート楽しみにして眠りについたかみんな知らないだろ！
誰も答えてねえ…。

みんなあの対戦は上手かったって思ってるというこでおk？

うるせぇクソ馬鹿だなぁ、、、
巧かった上手かったすごくうまかった。それでいいだろ。
もう黙れ。

精神安定に必死（笑）

そうか、ありがとう。
実はおれもすごく上手いなと思ってたんだ。
そんなこと言いにくいから下手だなんて言ってしまったけど。

お前まじでわけわからんw
コテにしろ。名コテになれるぞ。

アフォ杉ワロタｗ

ここまでくるとすごいものがあるなw
どっか切れてるとしか思えないw

http://tenhou.net/0/?log=2007110306gm-0009-18332-ceb4e968&tw=1
自分的には割と上手く立ち回ったつもりなんですがズルズルとラスひき。

牌譜の教育的指導お願いします。

だってあの対戦、東１局からオーラスまで、２３局もあるんだぜ？
だいたいで計算してみたけど、１５万点くらい動いてんだぜ？
こいつらが上手いのか下手なのかみんなの意見が聞きたかったんだよ。

>>668
ごめんね。
俺が雑魚だからだよきっと。

なんで謝ってんの？

>>668
僕が東一で終わらせていればあんなことには…
情けないです。

>>670
本当に巧いと思ってるんですか？
東２で既に１１００点しか無くて
奇跡的なレンチャンをかましたのもあって
長引いたからね。
少なくとも俺以外は３人とも上手だよ。

フリー雀荘の殴り合いだわな
5万点持ちからまくられるなんて相当恥ずかしいことだよ

ごめん。違う。
上手いというか、すごいと思った。
謝ることはない。
謝るのはおれだ。

>>673
４人でやってりゃあいろんなことあるよ。
あなたも独走状態からひっくり返されたこと
あるんじゃない？
恥ずかしくないと思うけどな。
俺結果を残してないから他人の麻雀を云々抜かせないんだけど
ここの部屋の人達はみんな上手だよ。

>>675
ひっくり返されたことはままあるが
ダンラスにまで落ちたことはないですね
そうやって周りが上手かったから仕方ないと思ってたら向上しないと思うけどな

>>676
周りが巧いと思うメンツだからこそ
毎晩やってもらってるんですよ。俺はね。
いつか全員ぼっこぼこにしてやるくらいの
気構えだけは持ってるつもりだけど・・・
まだ結果には至ってないんですよ。

私は>>590の下から2番目の牌譜しか見てない
そこにあったのはSIZERさんがまくられて324さんがまくったという結果
あなたは強かったのだと思いますしこの結果を誇るべきでしょう

324のフルボッコ宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>679
気持ちだけね。気持ちだけ。
というワケで個室に何人か集合してます。
遊んでやってください。

http://tenhou.net/0/?83322942

>>678
ではちょっとだけ誇らしていただきます。
「おれやったど〜〜〜〜！！！！」

上げておきます。
まだ募集してますよ。

【40】 1位(+52) [特南喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2007110323gm-0029-0000-6ad8d83e&tw=1

ガンガン前にでて、しかし決して振らない。
上級クラスの場況読みがないとできない芸当。
鳴き派の真骨頂・・・。暇な人はこの牌譜を語れ。

うーん打ち方が全然違うｗ

>>683
個室来て実際に打ってから指導してよ

スレタイにもあるじゃん 打って貼ってって

>>683
偉そうにｗ
＞上級クラスの場況読みがないとできない芸当。
こんな事書いてるがとりあえず前に出てみて相手に来られたら降りてる、ってだけだろ？
降りるのに難しい場面も全くないし。

ところでゲンドウのフーロ率ってどれくらいなの？

>>683
語る価値が全く無い牌譜。上級クラスの場況読みって何を指しているの？
燃料投下のつもりか？

ま〜た釣られてる
構ってちゃんはスルーしろと何回ｒｙ

T1　同じ手順になるかな。9pは鳴かない。

T2　ドラより南が先だなぁ。ドラドラもホンイツも変わらないし、
　　５ｐ→南の切り巡だとホンイツ確定になる。
　　４ｐ６ｐ引いたら９ｓ切って手広く受けてダブ東ドラ１でもいい。

T2　俺は3mチーしないかな。上が8m東3mと切ってるから
　　何やってるのか見えるまでもう少しみたい。
　　トイメンは国士系で遅そうだし。

T3　3pは勝負、4s引いてヤメ、でいいんじゃない？
　　2pが下家からのポンで6pがとおったのならまず3p通るし。

T3-1　ドラより先に1p2p落とすかな。
　　１２３三色はできないし、それならペンチャンいらない。
　　まぁどのみち捨てて、リーチにオリるから結果は同じ。

T4　つぎｗ

N1　5sチー問題ないでしょう。
　　西1枚きれだし、スルーはしないよね。

N2　つぎ

N2-1　3sが先でしょう。下家はホンイツならマンガン確定で
　　しかも２着目、しかも自分が親でツモられたら親かぶり。
　　8p残して、5p引いたらクイタンにする手もある。

N3　これはダメだろｗ
　　ドラが８ｐで７枚あるドラの１枚も使えない手でこの仕掛けはないわ。
　　トップ目の子で仕掛けてもブラフ効果ないし、
　　チートイツで守備体制でいいじゃん。
　　結果は横移動で済んだけどそれはたまたま。

N4　６ｓポンは悪手だろ。残った形が悪すぎる。
　　５ｍたまたま引けただけ。

>>688
餌は美味しく頂きますよ

熱い議論を遮るかたちでもうしわけないですが・・
あと１名です。どなたかいませんか？

http://tenhou.net/0/?83322942

わっ、まんぼーさんに見られちゃった(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ
燃料投下用だったので正直酷い鳴きも多いんですが。

東１　９ｐは鳴かないんでしょうね。
東２　ドラの扱い、これは少しわかれるところですか？
南は山にあるでしょうし、ドラを一刻も早く処理したかったですからドラ切りましたが・・・。
まぁ南切りが正着ですか。
東２−１　ここは鳴き派と門前派で分かれるところかもしれませんね。僕はいっこ鳴いても振らないと思うし３ｍは鳴きます。
東３　１１１３５６６７ｐのときに３ｐとするかどうかで迷いました。４ｓは押せませんね。
東３−１　ドラ切りはありませんね。
南２−１　ここは３ｓが先ですか。そうですねぇ。そうですね。
南３　　まぁないですね(´・ω・｀)
南４　その通りです。

T2に関してはスルーがいいという自信ないよ。
テンホーの成績すこぶる悪いし･･･

打ちませんか？３名待機中です

●天鳳個室C8332
http://tenhou.net/0/?83322942

>>683
寝る前に見たけど
これでガンガン前に出てるって？
喰い散らかして死亡してベタオリしてるとしか見えない。
打点も安いし、こんな仕掛けは気にならないね。

普通に釣られた・・・
どんな凄い打ち方してるか期待した俺がアフォだったｗ

東３まで見たけど六に質問
３ｐか７ｐ落とす選択の場面でなぜ３ｐを切ったのかな？
１−４が通ってないわけだから４−７で待っても実質出る可能性の高いのは７ｐ１枚でしょ？
それならわざわざスジを勝負しないで現物７ｐ切って２，３ｐ待ちを俺なら選ぶんだけど

>>698
おまいみたいな雑魚には解らない理由があるんだよ
六分儀のやる事は全て正しいと思って勉強汁

>>699
　　巛彡ミミミミミミ彡　 .　　
　　　　巛巛巛彡彡彡彡／￣＼　
　　　　|::.　　 ＼､ ,／　 il|（⌒ 　　|　　　　
　　　　|::　 《;.･;》　《;･;.》. ヾ＼　　/
　　　 (6.　 ⌒ ) ･･)'⌒ヽ 　⌒）|
　　　　|　　┃iuUuui.┃　 |つ　）　 >>
　　　　|　　┃|,-v-､|┃　 |＿/ｍｎ　＜　ハァ？何が言いたいか分かりまへんなあ？
　　　／＼　 ヽニﾆノ　　人 　ｎ　ノ　　　　
　 ／　　　ヽー---ーイ　　＼/￣/　　　　　

>>699
　　　　　　　　　　　なんだってー　　　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　　　　r､r､　　　　＿＿＿_＿　　なんだってー
　　r |_,|_,|_,|　 　／ 　 ＼, u ,/＼　　　　　　　　　なんだってー
　　|_,|_,|_,|_,|　／ 　（● ） 　（● ）＼
　　|_,|_,|_,|_,／ 　 u　⌒（__人__）⌒　＼　 ＼　　 ＼＼メ ／)'｀)'｀)　　　なんだってー
　　|　)　　 |　 　　　　 　|r┬-|　　u　 |　 ＼＼ .＼メ ／／／／ﾉ
　　|　　`".｀＼ 　 　　 　｀ ⌒´ 　 　／ ヽヽ　 メ　 ／ ノ )｀ ｀／彡
　 人　　入＿ノ　　　　　　　　　　　＼　　 i i　 ／　　 ﾉ ￣/　　　　　　なんだってー
／　 ＼＿／　　　　　　　　　　　　　　| 　| | ／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._
　　　　 ／　　　　　　　　　 　 　　　　 |　 ／　　＼ ＿/ 　|ニニニニ|　　　なんだってー
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　/　 　 |￣￣￣|　　　　　　　　なんだってー

六分儀って俺より最悪だな

>>667
東１：ペンチャンを早めにさばく
東３：さっさとドラ切る、フリテンリーチ意味不明、９ピン１順残しも意味不明
東４：チートイがしたいのか面子手がしたいのかﾜｶﾗﾝ
南１：染める必要なし。染めるにしても白切りはタコ。
南２：ここでわかった。ネタか･･･

本当だな

>>698
そうですね。
どちらかといえば打７ｐのほうが優秀でした。

667の牌譜は スレに報告されたのをそのまま貼った為、SIZERさん視点での牌譜でした、
混乱させて申し訳ありません。
正しくは北家でラス親が自分の牌譜です。

ttp://tenhou.net/0/?log=2007110306gm-0009-18332-ceb4e968&tw=3

自分的には割と上手く立ち回ったつもりなんですがズルズルとラスひき。

牌譜の教育的指導お願いします。

>>706
東１局第一打が既におかしくて見る気なくした。

>>707
頭の早決め嫌いなんですよ・・
字牌切ってもよかったけど役牌は鳴かれるのが嫌なので初巡切りはパス、
南は重なればピンフの頭か安牌候補で少し廻すつもりでした。

9s残しも一理あるとは思うのですが、6s引かないと生きない形になりますし、
78999sの形は序盤からは考えていません。

うま味って常に余計な牌抱えてる気がする。

>>706
９→南
平和聴牌したら僕なら即リーしますが、ダマにしたなら、せめて８ｐは止めるべきでしょう。
親は赤５ｓ以降ツモ切りで、通ってない筋がかなり少ないんで。
具体的にはまずソーズは赤５ｓ切ってて１ｓも９ｓも通ってるからほぼないし、マンズも赤５ｓ以降ほとんど通ってます。
通ってない筋は５８ｐくらいなんで、とても押せる牌じゃないです。
赤５ｓが出たってのが重要で、これでソーズ待ちの可能性がかなり薄くなる分、ピンズやマンズが危険になるってことです。
ちなみに、僕なら３ｐも押してないと思います。

東１−１
これ役牌鳴いた後の進行ですが、９ｍや８ｓなど残さずに字牌抱えて安全に行くのがお勧めです。
打点が低いんでリーチかかったら勝負にならないんで。

東２
１ｍ→５ｓ
７ｓ→８ｓ
リーチかかって５ｓ９ｐと押してますが、これは安牌ないんで仕方ないですが、
そのあとに４ｍ押すのはやりすぎでは。もともと和了り目薄いんで、ここはリーチ同士で振り込んでもらって
自分のとこまで落ちてきてもらうのがいい作戦だと思います。

六分儀さんさぁ。やっぱ字牌は絞るべきなんですかね？

>>706
とりあえず東場を
東1
1巡目　９ｓ→南
10巡目　７ｍ→リーチ
　親のドラポン＆親のゲンブツ待ちだからダマにしたのかもしれませんが
　その後３ｐ４ｓ６ｐなど油っこいところ切ってテンパイ維持してますよね
　それならリーチでいいしそうでないなら手堅くおりるべきかと
東2
1巡目　東→北
2巡目　發→北
5巡目　１ｍ→５ｓ
7巡目　７ｓ→５ｓ
　手広く
東3
4巡目　１ｓ→７ｓ
　重ねてトイトイや七対でも打点が期待できます
　ドラを打つならまだ5巡目でしょう
8巡目　９ｍ→白
　チンイツ＞ホンイツ
東4
8巡目の１３ｐドラカンチャン外しですが私はソーズをほぐします（打４ｓあたり）
　タンヤオにはなりづらいし　この辺は好みにもよりそうですが
東4-1
11巡目　６ｓ→東
　切り間違い？イーシャンテンでドラの離しどころだと思いますが

ああ・・・もう評価きてた

>>710
>平和聴牌したら僕なら即リーしますが、ダマにしたなら、
>せめて８ｐは止めるべきでしょう。
開幕そうそうベタオリするのは嫌だったので、
親のドラポンを隠れ蓑にしてダマテンのまま他家からこぼれるのを待ち、
安手蹴りするつもりでした。
自分なら即リーはしませんが、8p止めには同意です。
親満確定にツッパリすぎは指摘どうり良くなかったと思います。

>これ役牌鳴いた後の進行ですが、９ｍや８ｓなど残さずに
>字牌抱えて安全に行くのがお勧めです。
9m残しはドラ切りして流れ弾に当たるのも嫌でしたし、
他メンツで喰い揃え出来ればドラ単騎待ち、
重なればラッキーぐらいに考えてました。

>そのあとに４ｍ押すのはやりすぎでは。
この局、上家は喰い仕掛け２フーロ 下家はリーチ 対面の親リー
安牌そうな安牌も無く オリ打ちも嫌なので対面無筋ですが4m押しました。
この局は上家以外はまったく攻め筋が読めてませんでした。

指摘ありがとうございます

東３
９ｍ→４ｍ　・・・。

東４
３ｐ→４ｓまたは８ｓ

東４−１
６ｓ→東　これは酷い・・・。

南１
気持ちはわかりますが・・・。せめて２枚目の西は鳴いたほうが。

南２
東→南
それ以外はいいと思います。

南２−１
東→５ｐか７ｍ（？）
難しい牌姿ですが、東落としは早いかと。トイツ手を拒否するんなら打５ｐ・・・
５ｐ切っておいて、４ｍチーしてから東落としだとか、７ｍ切って三暗狙いがいいかと。

南３
中→６ｍ　ここはじっと我慢して現物から・・・。
まぁいずれ出たと思いますが。仕方ないです。

南４
１ｍ落とすところ、これ僕は七対しか見えませんね・・・。

>>710
質問です。
白でドラ3あっても赤５ってのはそれほどのキーポイントになるんでしょうか？

>>716
遊走さんなら赤５切って３６ｓ待ちとかやりますね。
しかしそういう打ち手は少ないんで。
下家がそこまで考えが回るかどうか、です。
普通はもう５ｓは手のうちにないと思っていいかと。

>>711
自手によるんじゃないでしょうか。
自手が悪かったら絞ります。

>>712
> 1巡目　東→北
> 2巡目　發→北
あー この字牌処理の切り順はまさにそうなんですが、
配牌からピンフが見えてますし 遅かれ速かれ役牌は不要になるし、
持ち越して他家が重ねないうちに切ってしまおうかと切りました。

>5巡目　１ｍ→５ｓ
これはそうでした。切った直後に間違いに気付きました。
7巡目の　７ｓ→５ｓもそうだと思います。

> 4巡目　１ｓ→７ｓ
>　重ねてトイトイや七対でも打点が期待できます
トイトイですか 目から鱗です･･。
もうホンイツ見えてるのでここからドラ抱えは想定外です。

>8巡目　９ｍ→白
>　チンイツ＞ホンイツ
その通り

>8巡目の１３ｐドラカンチャン外しですが私はソーズをほぐします（打４ｓあたり）
ここは正直迷いました。

>　切り間違い？
クリックミスです orz

>>708
もう六分儀氏が牌譜見てるから必要ないかもしれないけど一言だけ

＞字牌切ってもよかったけど役牌は鳴かれるのが嫌なので初巡切りはパス

東2の1巡目　打東

おっしゃってることとやってることが違いすぎます
すべての局面で必ずしも同じように打つ必要はないと思いますけど
親に鳴かれたら2ハンの東は絞らないのに
東風戦で南家にしか役のつかない南は絞る・・・うーんどうなんでしょ

>>720
ごめん東南戦でしたね
最後の行は訂正します
それにしても南を絞って東を切るというのは合点がいきませんが

鳴かれるだけなら失点じゃないから早めに切っちまうんだよなあ。

全体的に一貫性が無いよね・・

>>723
まさにその一言に尽きるかと

>>715
>気持ちはわかりますが・・・。せめて２枚目の西は鳴いたほうが。
南ポン以外は安手になるので耐え難きを耐えました。
チートイになればハネ満も狙えれますし･･(待ちが糞悪くなりますが･･)

>難しい牌姿ですが、東落としは早いかと。
東残しはトイトイ系以外高くならないかと、
面前で縦に重ならないと勝負にならないのでそういう僥倖は考えず、
タンヤオも噛める広いほうだと思い東を切りました。

>１ｍ落とすところ、これ僕は七対しか見えませんね・・・。
チートイ見えてますが横の繋がりがいいのでチートイは行きませんでした。
打点考えれば確かにチートイのが良かったかも。

>>720
> 東2の1巡目　打東

これに関しては >719で述べてます
>あー この字牌処理の切り順はまさにそうなんですが、
>配牌からピンフが見えてますし 遅かれ速かれ役牌は不要になるし、
>持ち越して他家が重ねないうちに切ってしまおうかと切りました。
自分の牌姿との兼ね合いもありますし、
牌姿から戦略が見えてる時はセオリー外しも普通だと思います。

直前の719の書き込みで前後し判り難くてスミマセンでした

> 全体的に一貫性が無いよね・・
負けてる時の牌譜ですから･･

いつもよりなりふりかまってないです orz

>>706
　牌理に疎い、というかんじ。

　麻雀にはフーロ判断とか守りとかいろんな技術があるけど
　牌効率に関しては１００点は難しくとも９０点は
　少し勉強すればいける分野です。

　そこが７０点８０点だと厳しいですねぇ。

一三（123489）５７８東北發　ドラ九

の配牌から平和だけしか見えないですか？
字牌を重ねてのチャンタやピンズの一通・ホンイツなど
可能性はまだ無数にありますよ
全体的な傾向としては序盤から手狭に構えすぎだと思います
その一方で一貫性にも欠ける打牌が多いですし
何がしたいのか意図がよく見えないなあという感想です

牌効率至上主義で安手作っても仕方ないでしょ。
面前ツモだに頼るけ牌効率打ちだけが優れているとは思えません。

まぁ一貫性に欠ける打ち方だったのは同意です、
ハネ満振って役満ツモられて点棒ないから無理してますから。

>>730
批判されるのが嫌なら批判されない腕or理論を持つ事
もしくは貼らない
表示なし段位の時点で自分の力量に気付けよ

>>729
sの配牌ｋなりおいC

うま味が雀力だけでなく知識吸収力も無い事はわかった

>>731
> 批判されるのが嫌なら批判されない腕or理論を持つ事
批判されるのが嫌とかじゃなくて、
『一貫性が無い』とか『牌効率』とかじゃ漠然としてて具体的じゃないでしょ？

具体的指摘のあったコメントにはちゃんとレスを返しています。

それにこのスレは『打って貼って議論しよう』なスレですから
実際にここの個室で卓を囲んでから議論するのが筋道だと思います。
批判メインのスレではないと思うし、
会話する気が無いようなコメントにはレスを返す気はありません。

まあまあお前らもちつけよ

うーんあらゆる点において頭が固いですね

>>731さんだって口調は悪いけど言ってることは的確だと思いますよ
何処が悪かったのか見てもらおうという気持ちがあるから
負けた牌譜を貼られたんでしょうに

>>728さんも述べられていますがはっきりいって牌効率がまだまだですよ
牌効率が人並みにできるようになって初めて
高得点を狙う打ち方との兼ね合いを見るべきではないでしょうか

ウマ味香ばし杉ワロタ

>>736

>具体的指摘のあったコメントにはちゃんとレスを返しています。

手を振る角度、足を上げる高さ、重心の移動などなど
細かく教えてくれないとぼく歩けません。

>>708
一打目に９ソきってるくせにﾆﾀﾞ目からの字牌連打、理解不能。
まず方針が決まってない。絞るなら絞る。寄せるなら寄せる。
２ソウ持ってきた時点で３色目なんか否定されてるんだから９マン
９ピン残しの意味ﾜｶﾗﾝ。最悪なのはピンフのみで親のドラポンに突っ込んで
オヤマン振込み。下手としかいいようがない。

次局、親が発のみでリーチの一発目にドラ切ってるところで見る気が失せた。
スーアンコツモまで見て終わり。

こういう言い方は適切ではないが
うま味は下手糞なんだからもう少し素直に聞いたらどうだい？
下手糞って自覚してないわけじゃないよな？

>>741
自覚は無いだろうな
このぐらいの時期（初心者抜けた辺り）が一番勘違いしやすい時期だし
もちろん口では自覚してると言うだろうがねｗ

Ｒ表示なしのやつがいくら自分の打ち方の正しさを主張しても全く説得力ないんだがな

それにここで負けてるようでは打ち方を改めざるを得ないかと

3段R1800のおれは参加して良いですか？

>>745
なんとも微妙なＲだなｗ
それでもウマ味よりゃ上なんだから問題ない
誇れ！ｗ

ここは誰でもＯＫです

好きにすればいい

＞牌効率至上主義で安手作っても仕方ないでしょ。

って言ってる人間が>>729の配牌もらって平和しか見ないんですかそうですか

自己主張が強いﾔｼは貼るべきじゃないな
とても向上心があるとは思えん

他の人も指摘してるように手を狭めて遅くしすぎ。

打点偏重なわりに一貫性に欠けるため、結果たいした上がりにもならない。
このスレではKANCHANさんが高打点の打ち方に長けている為、彼の意見を参考にするのもいいかも。

どちらにせよ安手を軽視しすぎ。安手の重要性を理解しているとは思えない。
１０００点上がることの価値を勉強すべき。

上からの意見が多いですが
その中で俺より上だと証明出来る人は個室にきてくださいよ
打ってない人に意見されたくないです

少なくとも自分は打ってる。コテ出すと最近荒れるからね。

>>752
秀同
口だけの奴多すぎるよな

>>754
どうしても俺に言わせたいらしいな













ウマ味乙とｗ

．

752は自分ではないです。

一応トリ付けてみます

>>757
偽か・・・
釣られたｗ
にしてもおまいレス早杉だろｗ
どんだけこまめにチェックしてんだｗｗｗｗ

ややこしいから雑魚コテだろうと最初から鳥付けとけ

>>683
＞鳴き派の真骨頂・・・。
これが真骨頂？
しょうもな。

＞カンチャンさん
遅くなりました。見てもらってありがとうございます。
評価へのレスもう少し待ってください。すみません。

＞SIZERさん
同じく、牌譜見るのもう少し待ってください。
すみません＞＜

スライムの次のおもちゃはうま味ですか
そうですかｗ
ここは香ばしい奴多くてネタが尽きんなｗ

>にしてもおまいレス早杉だろｗ
たまたまですよ
日曜ですからね。ぶらぶらネットやってます。
あとレスが速かったのは騙りが出てたので念のためです。スレが荒れるのは本意ではないので。

ここのところスレが荒れているのが残念です。

ちゃんと筋道を示して書き込みをしてくれる方がいる反面、
煽りから始めるレスなどが多くてうんざりしています。

>　牌理に疎い、というかんじ。
>うーんあらゆる点において頭が固いですね
こういう失礼な書き込みにまじめに対応する気はないです。
『牌理に疎い』とか『牌効率を勉強しろ』とか
具体的な指摘でなくどんな打ち筋にも使えるフレーズなんか意味ないですよ。どんな批判にも使えますし。
指摘するからには根拠を示さないとダメでしょう、議論スレなんですから。

自分は、反論する場合はなるべく理由を書いてから述べるようにしていますし、
相手が正しい場合は素直に認めていますよ。
別に意地を張って『批判なんか受け付けない』という姿勢ではないです。
真面目にレスをくれたひとにはなるべく丁寧に返答しようと思ってますし･･。

ここ数週間 煽り屋が沸いているので、スレの雰囲気が悪化していると思います。

ここはスレの基本に帰って 個室に参加、打って参加者が感想戦を含めて討議してみてはどうでしょうか？
あと討議はなるべくユーザーIDかコテハンで。
名無しで好き勝手に突っ込みいれるのは無責任化と荒れる元だと思います。

確かに口は悪い香具師が多い
しかしこれだけの人数に打ちスジを非難されるだけの牌譜
でもある事もまた事実
牌効率と言われるのが嫌なようですが麻雀の基本は牌効率でしょ
基本が出来ていない人に応用を言っても仕方ないし
基本が出来てない人が応用を語っても説得力がないと思うのですが
いかがですか？
名無しの意見は要らないっていうのも傲慢ですよね
全ての名無し＝根拠の無い煽り、自分より格下と思ってるんでしょうか？

もうさ
ウマ味はＰＳで麻雀やっとけばいいんじゃね？ｗ

＞カンチャンさん
東1-1　冷静に見て、押しすぎですかね？
　　　判断基準わかりません。
東2　　タンキにしようかなとも思ったんですが、
　　　324さんか、キュイさんからリーチ入ったら追っかけようかなと。　　
　　　ツモリたくないので追っかけはよくないですかね？
東2-2　お褒めに与り光栄ですｗ
東2-3　ドラ一枚切れた時点で重なりは期待薄なんですね。
　　　クセですね。　
南2-1　鳴くか正直悩んでました。やっぱ鳴いた方が正解なんでしょうね。
南3-1　ピンズによせようかとも思いましたが、打点変わらないかなと。
　　　何よりカン２ｓテッパンだと思ってましたｗ
＞じっくり構えた重い麻雀
上級者と言われてる方々とだいぶ違いますよね。
フリーのほうではいっぱい鳴いたり試してみてはいるんですが、
付け焼刃ではどうもしっくり来ないｗ
ここに来て色々な考えを聞くことができて楽しいです。
ありがとうございます。

一連の流れにフイタ
うま味一気にスターの悪寒ｗ

>>765

> 牌効率と言われるのが嫌なようですが麻雀の基本は牌効率でしょ
> 基本が出来ていない人に応用を言っても仕方ないし
> 基本が出来てない人が応用を語っても説得力がないと思うのですが
> いかがですか？
そういう書き方をしたひとがいましたか？
それに自分が牌効率の基本を熟知しているなら 『この場合はこれこれこうだ』なりと
具体的に切り順の正誤を示せるはずです。それもしないのに
ただ『牌効率』とか『牌理』がどうのとかって傲慢でしかありませんね。


> 名無しの意見は要らないっていうのも傲慢ですよね
> 全ての名無し＝根拠の無い煽り、自分より格下と思ってるんでしょうか？
どこをそう曲解するんですか？自分の価値観でひとを当てはめないでください迷惑です。
名無しさんですが 712さんには正しく対応していますよ。
ちゃんとスレッドの文章読んで皮肉を言って下さい。

>>768
そういう煽りは止めてください。お願いします

＞うまみ
煽りは反応しないのが一番だと思われます。

＞＞うま味紳士
荒れる理由の一つに、煽りに対してスルーできないってのをわかってないな
煽りと感じたら断固スルーしろ　御託はいらん　一切関与するな　迷惑だ

>>769
ぶっちゃけさ
下手な奴に一打一打指摘入れるのってダルイんじゃね？
俺は指摘すら面倒だからした事もねえけど
あんたのこういった書き込みが更に煽りを増やしてる事になんでわかんねえの？


730 名前：うま味紳士[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 14:22:18 ID:???
牌効率至上主義で安手作っても仕方ないでしょ。

>>771,772
>煽りは反応しないのが一番だと思われます。
了解しました。以後そうします。

以後マジレスをくれる方も、このような状況ですのでしばらくレスを控えさせていただきます。

煽りを責める前に自分の言動を見てみよう。
正直煽られるべくして煽られてるようにしか見えないです。

うま味紳士さんは頑固そうなキャラに見えるけど、なんでＨＮが
うま味紳士（これhttp://wiki.livedoor.jp/sd1234/d/%a4%a6%a4%de%cc%a3%bf%c2%bb%ce）
なんていうエキセントリックなものなんですか？

煽りの総大将ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

折角なので、私のも見ていただきたい。
敗北には…理由があるはずだから。

ttp://tenhou.net/0/?log=2007110221gm-0001-0000-98d44cf7&tw=3
東風戦。ラス親を生かせず2着止まり。
ttp://tenhou.net/0/?log=2007110301gm-0009-18332-7d0e000c&tw=1
東南戦。流れをつかめないまま沈んだ局。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局自分は正しいで自己完結＞逃亡かよｗ
どんだけだよｗ

>>776
死ぬほどﾜﾛﾀｗ
なんだこりゃｗｗｗｗｗ

>>767
東1-1は押しすぎとは思わないです。
始まったばかりなので真っ直ぐ押してみるのは全然いいと思います。
東2　俺は単騎で狙いうつのが好みです。324が他家から少し点を稼ぐのが一番ですが、
トップをあきらめてないならリーチはないと思います。
南2-1はズバリのカン３ｓ引きで打点が大きくアップ、
しかも３６ｐはいい受けなのである程度の点が欲しければスルーでいいのでは？
仕掛けて残った形が不満なので、俺もこういうときに鳴き控えてしまいます。
スピード優先するなら鳴いたほうがいいのは分かってるんですけどねぇ。
＞じっくり構えた重い麻雀
懐深くていいんじゃないかな〜。
鳴き多用せずに立ち回れるなら鳴かないにこしたことはないと思います。
打ち手の意思がはっきり見てとれるので牌譜みてて楽しかったです。

>>778
じゃあ僕が下を見るので誰も被らないように(｀・ω・´)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
以後表示なし段位は発言権がなくなりました。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>776
引っ込んでるつもりでしたが、本筋関係無いし六分儀さんは添削をしてくれたので。

自分、双葉住人で双葉で半熟荘を教えてもらいました、
ですから二次裏の超有名荒らしのひとの名前をなんとなく選びました。
双葉の人が同卓すれば笑うかなと思って。

>頑固そうなキャラ
そうでもないですよ。理詰めでこられたらすぐ陥落しますから論破(感化)されやすいです。

>>783
2分でルールが破られた件

>>781
東2　ごめんなさい間違えました。
　　324さんのリーチではなくSIZERさんのリーチでした。
　　トップ目or二着目がリーチしてきたら追っかけでいいのかな？
　　という質問のつもりでした。すみません。

東１
２ｍ→３ｓ
３ｓ→白

東２
いいと思います。

東３
一面子落して混一は厳しいっすね・・・。
１ｍ→東のがいいかと。そしてリーチがかかった後のこの形から安牌ポンして攻めるのは無謀・・ですね。

東４
ここも８ｓポンは当然ですがどちらかといえば
混一よりは１ｓ切って喰いタンがよろしいと思います。
混一は全然塔子足りてないけど、喰いタンなら赤５ｍにくっつければすぐなんで。
僕ならリーチ一発目に２ｐは切れずに１ｓ切ってオリ気味に行きそうですが、２ｐ押すのも悪くないとおもいます。

南１
４ｍ→３ｍ

南１−２
これは七対ドラドラ見るでしょう。。。
中→７ｓ

南２
仕方ないですね。
僕なら２ｓ早めに切ってそうですが。

南３
うーん・・・。国士に行く場合も一応七対は残しといたほうが。
対面は緑一色ですか。

南４
まぁ無理でしたね。

総評
無理混一とリーチに無理に向かっていくのはマズイんじゃないかと・・・。
そして赤ありですしもっとスピード重視で行ったらどうでしょうか。

>>784
双葉住民なんですかｗ意外ｗｗ

>>778
東風のほう

東１　こういう打ち方大好きｗｗ
東２　特になし
東３　リーチかかった後はベタオリ
東４　特になし
東４−２　７順目の２ｐはチーする

なかなか攻撃的な打ち方ですね

>>790
東４−２　7順目
確かに（汗　よく見たらリャンカンになってました。

>>788
>もっとスピード重視
心がけてみます。


ご指導いただいたお二方に感謝。精進します。

http://tenhou.net/0/?log=2007110421gm-0029-0000-bc0d97b6&tw=1
どさくさに紛れて貼ってみる。どなたか見てくださいな
余剰牌残すのが癖になってるわー

今から個室で待機したいと思います。
打ちたい方はぜひ。

あと２名です＾＾

あと１名です。早いもの勝ちｗ

[2007/11/05/南喰赤] A:324(-29) B:SIZER(-40) C:G_のぶ(+60) D:形山(+9)
http://tenhou.net/0/?log=2007110501gm-0009-18332-27158fb6&tw=1

[2007/11/05/南喰赤] A:SIZER(-50) B:324(+79) C:gyo(+4) D:KANCHAN(-33)
http://tenhou.net/0/?log=2007110502gm-0009-18332-70462775&tw=0

[2007/11/05/南喰赤] A:SIZER(-19) B:KANCHAN(+4) C:gyo(-35) D:324(+50)
http://tenhou.net/0/?log=2007110502gm-0009-18332-e2832599&tw=0

[2007/11/05/南喰赤] A:324(-45) B:SIZER(+14) C:KANCHAN(+60) D:うま味紳士(-29)
http://tenhou.net/0/?log=2007110503gm-0009-18332-e44a02c1&tw=1


今日の牌譜ですー。
あくまが・・・

KANCHAN(+74) 324(-26) gyo(-51) ロック萬(+3)
http://tenhou.net/0/?log=2007110422gm-0009-18332-9ecff544&tw=2

KANCHAN(+12) gyo(+51) G_のぶ(-15) 啼き三郎(-48)
http://tenhou.net/0/?log=2007110500gm-0009-18332-5daf7f54&tw=3

KANCHAN(-36) gyo(+11) のー天気(+42) イルリメ(-17)
http://tenhou.net/0/?log=2007110501gm-0009-18332-23018590&tw=3

ロック萬くん、のー天気さん、のぶさん、貼れないので
２戦分貼っておいてください。お願いします。

 324(+52) gyo(+6) のー天気(-43) G_のぶ(-15)
http://tenhou.net/0/?log=2007110423gm-0009-18332-20aaadec&tw=3

貼っておきます

バブルスライム随分落ちてきたな
般卓と上卓ってそんな差あるか？

>>799
今月2,30か
上にしてはちょっと悪いけど
４０〜５０しか打ってないし単なる偏りでしょ
個人的にパン卓と上卓の差は大してないと思う
特>>>上>パンぐらいか

どうでもいいが
スーアン多いな

それよりｽﾗｲﾑなんてどうでもいいだろw

A:ロック萬(-7) B:gyo(+56) C:のー天気(+14) D:G_のぶ(-63)
http://tenhou.net/0/?log=2007110422gm-0009-18332-03ada72f&tw=0

A:啼き三郎(+67) B:のー天気(+9) C:G_のぶ(-26) D:ロック萬(-50)
http://tenhou.net/0/?log=2007110423gm-0009-18332-280c82e9&tw=3

貼り遅れすみません。

>>802
うん、たしかに。

雑魚コテいらね。

カンチャンだけいればいい。

オレはカンチャン以外の牌譜は見ていない。

>>804
カンチャンの腕は認めるけど、他のコテでもけっこう上手いのいるよ。
形山とか牌譜見たけど上手いよ。
うま味紳士とか目立ってるから雑魚感あるけど全体的にはレベル高いと思う。

あまり発言のない無名コテの方が巧かったりするのが面白いｗ

>>806
雑魚ほどよく吠える、って事だな？

>>804
巧い人の牌譜見たいなら
特見たほうがいいよ
少なくともここよりレベルは高い

そんな俺は下手な人を見て笑うためにここにいるｗ

C8332 2007年11月度　通算得点ランキング 上位者 ( 四人打ち麻雀 1 戦以上)

順位　対戦数　通算得点　　平均得点　１位-２位-３位-４位　平均順位　名前

　01　　　　07 　　　148 　　　　　21.14 　　　03 　02 　01 　01 　　2.00 　　　jinapon
　02　　　　13 　　　120 　　　　　　9.23 　　　06 　00 　05 　02 　　2.23 　　　324
　03　　　　10 　　　　70 　　　　　　7.00 　　　04 　02 　02 　02 　　2.20 　　　のー天気
　04　　　　01 　　　　42 　　　　　42.00 　　　01 　00 　00 　00 　　1.00 　　　天衣無縫
　05　　　　15 　　　　31 　　　　　　2.07 　　　04 　04 　03 　04 　　2.47 　　　SIZER
　06　　　　02 　　　　24 　　　　　12.00 　　　01 　00 　01 　00 　　2.00 　　　イルリメ
　07　　　　02 　　　　19 　　　　　　9.50 　　　01 　00 　00 　01 　　2.50 　　　啼き三郎
　08　　　　05 　　　　13 　　　　　　2.60 　　　01 　03 　00 　01 　　2.20 　　　形山
　09　　　　20 　　　　12 　　　　　　0.60 　　　04 　07 　03 　06 　　2.55 　　　KANCHAN


11月ランキングですー
jinaponさんがトップ！
324さんはやっぱり噴いたなーって感じです

>>804
カンチャンだけだぞ。そこそこ打てるのは。
形山なんて雑魚。
こんなやつのことを上手いなどと、
お前の低いレベルを基準にして語るなよ。

悪いアンカーミス。
>>805

なんでこういう荒らしがすぐ出てくるんだ？

>>812
ゴミみたいな牌譜を量産しまくってるからだろ。

しかも名無しでちょっと批判しただけで、
カスコテが荒らし扱いするし。
スライムとかロック万とかな。

>>813
打って貼って議論するスレなんだから色々な牌譜があるのは当然だろ。
だから荒らされてもしょうがないとかわけわからん。
だいたい>>810なんて荒らし以外の何者でもない。
牌譜みてるかどうかも疑わしい。

>>814
形山おつｗｗ

おれは形山じゃねー！

>>816
形山おつｗｗ

なんか個室の名前がえらいことになってる・・
見に来たほうがいいかもしれない。

ﾁｷﾁｷ！男だらけの脱衣麻雀


（　＾ω＾）・・・

な！前に言ったこと間違ってなかったろ。

チキチキ部屋のままでいいの？

チキチキ部屋にて開帳中。みんな急げ！！


http://tenhou.net/0/?83322942

ちょｗｗ

そういえば今日はサービスデーだったな…
行けなくて残念

チャットで皆が牽制しあってるのが笑える。

>>825
チャットログうｐ

 324(-13) のー天気(-42) （�Vд�V）(+45) jinapon(+10)
http://tenhou.net/0/?log=2007110523gm-0009-18332-590a12c3&tw=0

先に貼っておきます。
既に刺さり過ぎてパンツ一枚です。

どなたか遊んでいただけるかたいませんか？

http://tenhou.net/0/?83322942

ドラ西持ちすぎ。7ｐ切り。
ありえないね。うん。自分でそう思う。

こんな時間ですが打てますよ

http://tenhou.net/0/?83322942

KANCHAN(+15) （�Vд�V）(-40) うま味紳士(-21) イルリメ(+46)
http://tenhou.net/0/?log=2007110600gm-0009-18332-d7f1d9de&tw=2

KANCHAN(+11) 324(+39) creed(-18) うま味紳士(-32)
http://tenhou.net/0/?log=2007110601gm-0009-18332-ecdb24bb&tw=2

KANCHAN(+8) 324(-15) jinapon(+37) うま味紳士(-30)
http://tenhou.net/0/?log=2007110602gm-0009-18332-4b7caf21&tw=1

本日オール２着。特にこれといって無かったです。

>>829は>>831の一番上に対するエスパー自己レスということで。

>>831の一番上、南１−１のＤさんのことですね
ツモ７ｍの時点でドラは外すべきでしたね
それはともかく、その局の「私」の打ち方が理解の範疇を超えている件について・・・・。

>>833
2段目の牌譜のBさんの方がよほど理解不能な件

漫画読みながら足で操作してるんじゃないかと思うほどだ
やっぱここ面白いな
3段目みよっとｗ

そして東２局、3段目Aもヒデーーーーと思ったら
同一人物だなｗ
ほとんど誰が打っても倍満ツモの手で上がり逃した挙句
フリテンリーチ。
こいつやっぱりウケ狙いだろ。

>>834>>835
たしかにヒデーーーーな。
東２なんて無筋突っ張るなら５sだろうに。
３s引いたら中膨れシャボ乙だもんな。

気になって見てみたがある意味凄いな
うま味紳士・・・・・・こんな初心者レベルの奴が
＞牌効率至上主義で安手作っても仕方ないでしょ。
＞面前ツモだに頼るけ牌効率打ちだけが優れているとは思えません。
こんなコメントしてたのかよｗ

ごめんカン７mもあるや。
どっちにしても笑い死にしそうだけど。

>>837
これうま味紳士なのか？
３段目の南４もすさまじいよ。
なんで２mなんだよwwwww
その前にリーチしろよwwwwwwwwwwwwwwww
会社行く前に笑い死にさせる気かよコイツは。

壮大なネタとしか思えない
これじゃ煽られても仕方ねえわ

>>835
素で吹いたｗ

しかも最後西１
宣言牌の真裏筋１発放縦wwwwwwwww
白あるだろうが白がwwwwwwww
ドラだけど１枚出てるwwwwwwww
会社遅刻したらコイツのせいだよまったく。

>>842
いや、ドラ切りはねえべ
直前の下家の白でラグあったかにもよるだろうが
俺なら発落とすかな。
どっちにしろ３ｍはないわ。
まぁこいつの打ち方見てると全てがおかしく思えるのもしょうがないけどな

あー
すまん、ありっちゃありだわ白切り
白で当たれる状態なら直前の白鳴くわな。
リー棒合わせて８０００で終われるしな。
ただリーチ前のツモで重ねた可能性もあるからやっぱ発いくけど

うまみ紳士は雑魚すぐるので
満場一致で退場となりました。

以後天鳳で４段になるまでは
自主特訓に励み、ここで参加しないように。

>>845
いや、下手だからこそ、ここで打って指摘される方がいいんじゃね？
問題は自分はド下手と認識する事と下手は下手なりに謙虚になれって事だな

>>844
發だったね。危険度的には白より發か。
まぁどっちにしろ３mはないだろ。
しかもあの手牌で１発で勝負する牌じゃねぇwwwwwwww

そもそもうまみは裏スジって何かわかってない件について

＞牌効率至上主義で安手作っても仕方ないでしょ。
＞面前ツモだに頼るけ牌効率打ちだけが優れているとは思えません。

全然謙虚のかけらすら見つからない件

多分うま味は
「マンズいっぱい切ってるからマンズは平気だよ」
と思ってる件

834が牌譜を見てなかったら
こんなに盛り上がることもなかったな
834GJｗ

しかもこんな朝っぱらからな。
おれ自分の麻雀に少し自信出てきた。
だってこいつに負ける気しないからな。
うま味ありがとう！

もう祭りおわたの？
今読み終わったとこなのに( ノД｀)
起きるの30分遅かったな
とりあえず




















うま味紳士サイコーーーーーーーーーーーーーーーｗ

ウマ味が人を笑わす才能がある事だけはわかった。

ここのところスレが荒れているのが残念です。
そこまで言うんだったらコテハン同士個室で勝負してもいいんですが。
負けた方がコテハン引退ということで。

勝負の前に説明が先だよ

また煽りに乗ってる所がサイコー！
名無しが急にコテハン付けて負けても
全く痛くないのにムキになりますか

煽りっていうか事実だからな。うま味頑張れよ。

>>855 しかも3対1でやる気かよ。
ほぼ引退だろうが、それだと今後面白くないんで
名前改名とかにしとけ

戒名ｗ

855はトリップが違うので偽者ですね。

>>831
3番目をうま味紳士さん視点で、自分との相違点。
他の人からいっぱいツッコミが入っていますが、不調とかじゃなくて、かなりひどいです。
精神状態などの不調でここまでひどい打ち方になるのでしたら、精神を鍛えるか、調子が悪いときは頑なに打たない方が良いと思います。

東1　3順目　九→中　七の受け入れを拒否する場面ではないです。
　　　7順目　八→(7)　(4)を切ろうとして隣でも切ったのでしょうか？　入れ替える必要もないのでツモ切りで

東2　8順目　四→５　どっちも片筋しか通っていないなら、ストレートにテンパる方で。手変わりがあるのでダマ

東4　7順目　３→(6)　ここでドラを放さないなら、前順が(8)ではなく九です。ドラを使いたいのか使わなくてもいいのかが分かりません。
　　　9順目　四→九　ポンテンを残すよりも受け入れが広いほうが有利かと。

南1　12順目　ここで六をチーするなら、7順目の打七が打１です。ドラ周りの処理とタンヤオの判断がかみ合っていません。
　　　17順目　３→(2)　なぜ、この順目で通っていない牌を切って、ドラが出て行く形にするのでしょう？同じ通っていないなら、ドラが出ない形で

南2　9順目　(4)→六　四八を切っているのでこの六はいりません。

南4　7順目　即リーです。リーチしないならテンパイにとる意味がないので打二でしょうか。

西1　6順目　三→發　通る牌が1枚も無いにしても、一発で三はやりすぎです。發で回ってタンヤオくらいで。

南4はテンパイ取らずなら打つのは南じゃね？

＞うま味
お前の事嫌いじゃないし帰ってきて嬉しいけどもう少し謙虚になれよ。
以前hartikaと抗争？していたときも、悪いのは全面的に向こうだけど、
奴の主張はお前ののようなレベルの人間が偉そうに牌譜添削しているのが許せない、
ということだっただろ？

うま味は、ここを見ていたり書き込んでいる人間の大半が自分より強くて
麻雀がわかっていることを前提に話をしたほうがいいと思うぞ。

>>863
なんせここで名無しで書き込んでる奴の
半分は個室で打ってるコテだからな

>>864
ちょｗｗｗｗｗｗ
それは内緒だろｗ

スレチで悪いんだけどよー
っいうかもうスレチとかどーでもいーわ…
最近周囲の人間に麻雀邪魔されまくって全然楽しくねーよ…
ネト麻は対人ゲームなんだから一時停止や中断なんてできねーんだって！
家庭用ゲームじゃねーんだぞ！
しゃーないからツモ切り放置してるけどな…
東１でツモ切り放置とか負け確定じゃねーか！
どんだけ切ないんだよ！
そのせいで成績ガタ落ちしちまってモチベーション低下しまくってる俺がいるんだぜ…
なんかもうイライラが酷すぎるから、ちゃんと麻雀できる環境になるまでどっか放浪してくるわ…
ネットゲームがリアルタイムで進行してるってことをまったく理解できない小学生以下のアフォ集団をどーにかしてくれ！

>ネットゲームがリアルタイムで進行してるってことをまったく理解できない小学生以下のアフォ集団をどーにかしてくれ！

その旨をそいつに言ってやればいい

Rや段位に固執してるお前のほうが見苦しいわﾎﾞｹ

>>866
上卓に入ったら平均2,35なのは周りのアフォ集団のせいでしたか
そうですかｗ

>>862
そうでした。

一切っているので、三引いて両面もありませんね。

自分の腕を棚に上げて他人のせいにするｸｿｺﾃ発見

ｽﾗｲﾑは人として最悪だな。即死希望。

もうここに来ることも無いから即死でも何でも好きなようにしてくれ

よくこれで2段になれたなと思い調べてみた
試合数見て納得
推定Ｒ１５５０ぐらいか

うま味紳士 2.49 　353 　2006年11月
うま味紳士 2.34 　262 2006年12月
うま味紳士 2.39 　407 2007年1月

あっそう乙

>>874
おい！
うまみ涙目になって逃亡したらどうしてくれんだよ
そこは触れるな

その試合数でその平順なら四段ぐらいでもおかしくなさそうだが

>>833
自分が打ってるから名前出てくるのでわからないけど、間違いなくそのDです。
自分がDだからさかのぼってDCB私で、、そうですね。

次スレは打って貼って爆笑part4だな

>>877
平均約２，４１ぐらいだな
上卓に上がるたび平均が悪くなって級へ戻って
一般で戻してって繰り返してる感じがするな
上卓ずっとキープしつつなら４段になってるはず

爆笑もあながち間違いでないでところが怖い

そういやこのスレドワンゴが立てたんだな‥
ここの個室で打てばいいのにね

以前のうま味の牌譜を見てきた。
わかったのは>>831の牌譜が不調や集中力がなかった結果ではなく
常にこのレベルの打ち手だという事だけだった。

俺もみてきた
笑いすぎて腹痛くなった

下手って理由だけで叩くのはどうかと
下手な割りに語りたがる点を除いてたぶん良い奴だし

まあスライムや六分儀とかよりは良い奴っぽいのはたしかだ

下手な割りに語りたがる点を除いて
　　　　　　　↑
これ叩かれる理由としては充分杉ｗ
加えて>>730みたいな態度だろ

＞８８７
ですな。
決して下手なだけで叩かれてる訳じゃないと思う。
実際同じようにひどい牌譜残してる人いるけど全く叩かれてない。