とつげき東北著「科学する麻雀」10

>>769
読みは必要ないの？
必要あるでしょ？ないの？あるでしょ？

平均を出すなら出すで、それは今までになかったことだから、それ自体が学術的に意味があるけど、
それを読みが必要ないと置き換えたりするのはどうなの？ってこと。

場合分けの研究は、未知数が多くなってかなり難しいんだけど、
だから既存の本はそれを、勘とか経験則で言葉にしてたんだと思う
それを凸は、なんの根拠もないものと言ってるが、果たしてそうだろうかと

>>771
お前の方がバカだと思うよ
だって、俺は論理的なレスを待ってるのに、お前はしてこないじゃん

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　　　　　　　　　　　　　へえ〜！凸さんプロに圧勝したんだ〜！？＞
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　　　スゴ〜イ　＞　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　＿＿＿＿＿/　　　プロは強かった？　　　＞
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　　 　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　 　♪
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　　　 ﾉ　　ヽ　　　-＝＝'"ヽ　 /　 ﾘﾉ　　＜　全然大したこと無かったよ！
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〜∞ ﾌﾟｰﾝ　}　　<ﾍ　　　ﾉ　:::　　　/;; >　　i　　ネット麻雀のカリスマとつげき東北
　　　　　　　 |　　|:::l　　*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 | 　　２００７年１０月２７日没
　　　　　　　ﾉ　　ヽ:::;;;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ
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　　　　　　／{彡　 |;;;;;＼.｀-;;;;-'／ 　| （　 　　／|

>>759
セイバーメトリクスの始祖ビル・ジェイムズは完全な素人だな。
凸は麻雀界のビルだというのが俺の評価.凸のほうは上品さに欠けるが

まぁ誰でも一ヶ月麻雀打たないくらいでドンナマリになるから
今回の結果については仕方ないと思う.

しかし世間的な空気がビッグマウスキャラに対して異常に厳しくなってるからな・・・
正直凸の評価は地に落ちかけているのは疑いない.ネット弁慶がバレちゃったな

プロをゴキブリ呼ばわりしてた凸の切腹まだですか？

>>775
格言で寝言に返事すると良いこと無いって昔から言うね

ビルは一応ドラフト指名された元マイナーリーガーだよ
実戦経験ゼロの凸と一緒にすんなって

>>776
読みなんてオーラスだけでいいんよ
それいがいはベタオリ気味に打ったってかまへんで

凸の不幸は、麻雀議論の叩き台を提供したに過ぎないのに
あたかも全能の打ち手であるかのように誤解されてしまったこと。
まぁ、否定しない本人が悪いんだけどね。

氷室が出れば良かったのに。
それか凸+氷室+協会プロ二人とかね。
まぁ協会の思惑としては凸信者の何人かが協会のファンとしてついて欲しいという所だろうね。
現状じゃ協会のタイトル戦ですらあの数の一般ファンを集める事は出来ないし。

>>776
今までのいわゆる一般的な読みってのは精度が疑わしいのだよ。
それを検証することなく議論が重ねられてきた。不毛だと思わんかね？

勘とか経験則というのは判断要素が荒すぎて誤差が大きすぎ客観性に
乏しく何も判断していないのと同じ。

「回し打ちは無意味だ」

先制リーチを打たれたときの、
現物はあったがそれを切ると中抜きで手牌が完全に死ぬので
比較的通りそうな牌（例えば、55手出しのトイツ落としの4や6、タンピン風の捨て牌の時の場に1枚切れのオタ風）
を切りながら、その間に打てなかった危険牌が現物になって
それを切っていってたら、自然にツモ上がった

この1例だけを示しても、回しうちは意味があるのでは？
また、読みも必要あるのでは？

そもそも、麻雀打つレベル達してない素人じゃん、凸って・・・・。
曲がりなりにもリアルで打ちまくってる桜井と比べちゃいかんだろ。

>>786
一般的な読みの話をしてるんじゃなくて、
場合別に読みは必要あるのかないのか？を言ってんだけど。
凸は、はっきりと「読みは必要ない」と書いてるんだぜ

間違ってないの？

てか東風荘でも全然打たないし
打つといっても稀にチャ卓で打つくらいで超で全然打ってくれない

＞曲がりなりにもリアルで打ちまくってる桜井

桜井さんの自己申告だよ
証明されていない

ただのイベントに最高位決定戦最終日くらいのギャラリーがいたことに驚き

こういう基礎研究は、パソコン、インターネット麻雀による膨大な牌譜集計、統計処理に必要なプログラム
の3つが揃わないとできなかった。
つまり、1995年以降、ここ10年でしかできない研究だったわけ

それを昔の小島とか井出に求めても無理だろ

>>792
亀田と同じ、勘違いビッグマウスがいると盛り上がるんだな
最終的にはフルボッコだが

結局の所その研究は東風荘必勝法に過ぎなかったと

>>792
５０人くらい来たらしいという情報だけど
最高位決定戦最終日のギャラリーもそれくらいなのか
プロ同士の対局だと３００〜５００人くらい来るのかと思ってた

プロにならないという希少価値も関係あるね
若手なら特に目立たないいわゆる雑魚プロの一人でしかない麻雀レベルだが、
ネットで統計処理をしたという希少価値でプロに規せぬ物言いをすれば
どんなやつか興味を持たれるのは必然でしょ
桜井なんかもそうやって注目されてたから

二階堂姉妹らが脱衣麻雀をやるなら数千人集まるよ

>>782
ビリービーンとビルジェイムズを混同してるな。
ビリーはOAKのGM。ビルは野球抄の作家

ところで、凸は「リアルだから」という言い訳はできないんだよな
リアル出来てネットが弱い人を「慣れる能力に問題があるのか？」と
馬鹿にしてたしｗｗｗ(本人談じゃないが小林プロに同意している)
凸は「慣れる能力」に問題のある人のようでｗｗｗｗ

六分儀さん天鳳攻略本早く出してください
三段止まりで悔しいです＞＜；

最高位決定戦の最終日あたりだと100人くらいは来るよ
尾崎が優勝した時はそれくらいいたという記事を見た

>>789
だ・か・ら・読みは全て必要ないとは言ってないでしょ。
今までの精度の低い読みに意味がないと大げさ言ってるだけでしょ。
精度の高い場合分けの読みを提示されたらよろしかろう。

>>792
色んな麻雀サイトやブログなどで告知してたからね
観戦可能という風に書かれてたら行く人も結構いるもんだ

凸本より 先制両面リーチをあがった時一発複合率が20%近くある

東風ユーザーはゼンツ野郎が多いとしか思えないんだけど

>>802
アマゾンの紹介文に書いてあるけど
あれは、すべての読みは必要ないという意味じゃないのか？
それならば、「読みは必要ない」などと勘違いされるようなことを書くのはどうなの？
「裏筋は危険」だけど、「他の無筋も危険」と同じレベルの釣り文句だろそれじゃ

>>796
キャパの問題で限度があるんだよね。
最高位決定戦クラスならもっと大きな会場で・・といつも思うね。
まあ後ろのほうは見えないから意味ないかｗ

大きい会場を借り切ってカメラ入れて同時中継みたいにすればいいんだけど
それはかなり金がかかるらしい

>>805
そうだよ。まあ釣り文句はどうでもいいけどね。中身見れば誰でもわかるから。
初心者には余計な偽情報を真に受けるなと警鐘を鳴らしてるのさ。

>>807
「そんな儲からねえことするわけねえよ」と吠えてたプロを思い出したよｗ

偽情報を真に受け止めるなと言ってる本人が
釣り文句で嘘を出してる現実
ｗ

今は最高位決定戦でも他のタイトル戦でもほとんど無料観戦でしょ。
1000円とって4，50人なら上出来じゃないかな。たいしたもんだよ。

読みなんて結構曖昧で統計取ったらそんなに信じるほどの正確率じゃないかもね
それくらいなら、目に見える情報を信じた方がいいとは思う
いわゆる、読みを過信するなってやつだけど
それくらいのことを言っとけば、突っ込まれないんだが
この東北野郎は田舎者というかなんというか

プロは弱い俺のが強い
ってのも嘘情報の釣り文句だったわけかｗｗｗ

タイトル戦が無料観戦？
なんなのプロって？
何のプロなの？

金取るタイトル戦もあることはあるよ
まずは普及って考えで無料でそ
需要と供給も考えてだし

>>815
へえへえ

連盟あたりはネット中継を目論んでるようだがな

牌譜はそんなに売れないんだよね実際
それよりも、今回のように○○VS○○みたいな対決を謳うようなものが受ける
だからこそ、プロよりもそれに属さない裏プロとかネット雀士とか芸能人みたいなのが
明らかに下手でも注目はされる

牌譜を見れる人なんて限られてるけど
やっぱあの雰囲気を見てる人が多いんじゃないか
見にいってる人は

一打一打重苦しいやつを

>>772
嘘だよ

くまきりvsトップぷろｗ

ちなみに、野口賞ってそんな感じじゃったか？

web公開してくれたら見るんだけどな。
東風荘の鉄人で公開されてたのよかったのになぁ。

野球とかサッカーでもいい席なら見れるけど、遠い席だと人が動いてることくらいしか見れないしね
TVで見たほうがよっぽど見れるけど、生で現地に行く人は多いよ
それはやっぱり空気を味わうためだと思うんだ

麻雀は見てて騒げないけど、やっぱ別室で中継できるようになれば
歓声上げたり意見を話できたり
結構いいと思うんだけどなあ

ピアキャスで配信できりゃいいんだけどなぁ

だいたい対局者が無名すぎる。
凸以外の麻雀有名人っつったら、小島、荒、雀鬼、二階堂、59、
児島、くまきり、とかそれくらいだろ？
あんなおっさん共、誰が知ってるっていうんだ？