天鳳の配布をうｐしたら誰かが評価するスレ６本場

http://tenhou.net/0/?log=2007121708gm-0001-0000-26f3a143&tw=1

これはひどい　ってところがあればお願いします

>>939
東１　1本場
6巡　打2s　ソウズ染め手気配の親にこの打牌はあまりにも無用心。
３フーロしてソウズ溢れでてきてるし8pで様子見しよう。

東１　2本場
2巡　打8m　これは1pの切りミスかな？ｗ
11巡　打4p　4mツモ切りで。テンパイ効率下げちゃってる。

東３　
結果ツモったけどこのフリテンリーチは厳しい。
そもそも2巡の79pか57sかの選択だったらタンヤオ追って79pのほう落としていきたい。
7巡　打2p　ここもカンチャン落としせずに4mか5sか8mのトイツを切っていったほうが効率いい。

>>940
ありがとうございます

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2007121715gm-0061-0000-9713b93b&tw=3
【ﾙｰﾙ】特東、赤、アリアリ
お願いします

もっと悩める牌譜を貼ってくれ
アドバイスしようがない

>>942
東1
發切りリーチ
東2
ドラ7mなので1順目から9mは切らない
6順目は赤5s切り
7m9pツモで七対子ドラ2
3pツモで七対子かリャンペー
6mツモでピンフイーペードラ1
東3
3順目は即リーで他家を押さえつける
どうしても3m待ちが嫌なら4順目は4m切りリーチ
あくまでも両面に拘るのなら4順目4m切り、8順目3s切りリーチ
和了を逃した上に逆転を許すのはぬるい
何故リーチしなかったの？

まぁ３順目で即リー
リャンメンにしたいなら４順目で３ｓ

リーチしろよ、出上がりなしの手をいつまでももっててもメリットなんかほとんどない。あがられたらトップきついし

>>944
＞何故リーチしなかったの？

6pが入ったら、三色タンヤオがつくからじゃない？
難しいけど、自分も多分リーチはかけないな。

4巡目に4mを切ってシャンポンにして様子見、
6pで三色タンヤオ、2,4sで平和狙いに持って
いくのも良さそうなので。

即リーは微妙じゃないかなぁ。
材料がないだけに他家はまっすぐ来るから押さえつけにならない。
手変わり待つならツモ二でシャボに受ける(ここで立直もあり。カン三よりマシなので)。
２、４じゃなくてもドラ引きのカン２でも立直でいい。

http://tenhou.net/0/?log=2007121522gm-0009-0000-82e0ebe1&tw=0

東南ですが東4で箱ってます
ご指導お願いします

>>944-947
ありがとうございます

>>948
東一
東は鳴かない。
これを鳴くと立直に対して通るかどうか分からない牌を最低でも二枚は切ることになる。
有効牌が引かない(鳴けない)ならもっと切り辛い牌は増える。和了ったところで2900。連荘できるとはいえ旨みは少ない。
もし放銃すればビハインドを背負って親番無し。キツイでしょ。
特に注意するのは(1)(1)(2)の部分。
聴牌するにはどちらかを必ず切ることになるが、どちらかが通るか分からない内は様子を見た方がいい。
前進するにしてもここの処理が決まってから。
それまでは通りそうなワンズを切って回り、無理ならベタオリ。

東二
三巡目５のツモ切りはやや疑問。普通に手を進めるにしても一枚切れてる一の対子落としでいい。
ちなみに自分なら七対子や(3)の両面変化を見て(9)を切る。
ツモ三で六切り。一を切っても一気通貫はちょっと遠いし、(3)が両面変化したときに遅れを取ってしまう。
で、その通りに(2)を引いてくるんだが、ここで(3)を切ると雀頭がなくなる。
どこでアタマを作ろうとしたのか。将来的に六九待ちをイメージしたとしてもここは一切りでいい。
なんだかんだで一向聴までこぎつけたが、八はツモ切りしないとダメ。
(9)は全員に通るが八は自分に不要な上、親の危険牌。対面が切って通るうちに合わせて切る。
親の聴牌に間に合わせて切り出すとかなったら最悪でしょ。

東三
(7)が暗刻になったところで切るのは４。赤に備えて(5)を残す。
次に(6)を引いた場合も七か１の対子を切る。聴牌後に赤を引くこともあるから。

同1本場
二巡目の(5)は早い。ツモ(6)からの一盃口を逃すし、先に(7)を引いたら何もかもダメになる。
手広い發切りで問題ない。
(5)を切った以上(6)はツモ切り。
東ツモ切りは雑過ぎる。鳴かれても退くつもりがないなら別だが、この形からじゃねえ。
予定通り(?)に(4)を引いたらさっさと(6)を切らないと。
先に(1)を切るということは完全に一気通貫狙いなわけで、ダブついた(6)は危険なだけで持ってる意味がない。

>>950

同2本場
七のツモ切りは？？？
手なりなら發切りだろうし、次巡ツモ二で七対狙いならここで發は残すだろうし、
狙いが分からん。

上家立直の後の親がチー。ここでは親にも注意しなければならない。
５は立直には通りそうだけど親には分からない。
自分の手は和了りに向かうには厳しいでしょ。
だったら両者に通る(通りそうな)６や(1)を切って確実にオリる。
二は親に通ってないし、下家が形テン取りに動くかもしれないのでダメ。

同3本場
(5)ポンはやりすぎ。できれば(4)や(6)を引いて両面を作りたいわけで。
満貫あれば十分だし、中張牌の対々和は極めて和了りにくい。
運よく和了れたけど、毎回うまくいくとは限らないよ。

東四
放銃は仕方がないと思うが、いくつかポイントがある。
一つ目。立直直後のツモ3は手の内に入れて動きやすい形にした方がいい。
(4)(7)切りでも、現物の２切りでも【2切りは振聴の恐れがあるが】。
二つ目。どうせどっちも危険なら思いっきり自分の都合で(4)切りでもよかった(手だけ見れば誰でも(4)を切る)。
三つ目。ここで立直をかけるということは四件立直の流局狙いなわけで、
それなら通りそうな六を切って降りてもいいんじゃないかな
(まぁ六が当たったら悔やみきれないから聴牌取るだろうが)。
つまり、勝負にいくなら聴牌を取ってダマ。この局で決める。
立直で流局させるなら出て行く牌が安全牌じゃないダメ。
ハイリスクノーリターンじゃやってられないよ。

>>951
最後もう一つ追加。
上家の7は鳴く。
ここで(7)を切ってしまうかもしれないが、鳴いて聴牌を取るべき。。

>>950-951
分かりやすく有難うございます。

東1は自分が親なのと、まだ東1だったので
つい鳴いてます。連荘をつい意識してしまってますね。

東2の5p切りは完全たるミスでした…
1mが河に出てるので仰る通り1mが先ですね
あと3pを切ったのは手を広くする為に切りました
8m切りも仰る通りです。
なんで残してるんだろう…と自分でも疑問です

＞同2本場
七のツモ切りは？？？

これは中が既に2枚あってので
中鳴いてこの手で和了しようと思ったからです。
現段階では7は孤立してましたから（あとで5mが来たけど)

東四
あそこで3s切ったのは2sは安全牌ですが
手が狭くなるために切りました。(あの時点ではは和了と思ったので…)
あとあれは四件立直狙いです。
6mは通りやすい思いましたが、あの場から早く脱出したくて行ってしまいました

沢山指摘してくれてありがとうございます
見直すところが沢山発見できて、とても感謝しています。

がんばって六段目指してみます！

>>953
> これは中が既に2枚あってので
> 中鳴いてこの手で和了しようと思ったからです。
> 現段階では7は孤立してましたから（あとで5mが来たけど)

いやいや、中を鳴くにしても七切りはおかしいぞ。
索子の3566から２メンツor一メンツと雀頭ってのはあまりに形を限定しすぎだし、
第一その考え方なら二が重なった時に(7)か３を切らないと変なわけで。
七切りなら二切りの方がまだわかるし(有効牌が違う上に二は一枚切れ)、
ものすご〜く譲って(7)と七の選択だったとしても(7)切りが優位だ。
【(3)(4)(7)とあるので(6)を引いたときに(5)の受けが被るので狭くなる、ゆえに七残しの方がいい】
厳しいことをいうようだが、ここで「七切りがおかしくない」というなら麻雀は向いてないと思うよ。


あと、東四については読み返してくれ。
門前限定と喰い仕掛け前提では牌の残し方が違う。
３をツモ切っても手広いことは手広いが食える牌は限定される。
(2)を切った後なら(4)(7)切りが一番『速い』。

なあ・・・お前らなら何切る？
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp107018.jpg
　↓
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp107020.jpg

ニュー速でやれ

http://tenhou.net/0/?log=2007121810gm-000b-0000-93ad31a6&tw=0

相当ｇｄｇｄな半荘だったと思います。指南のほど是非ともお願いします。

http://tenhou.net/0/?log=2007121818gm-00c1-0000-3091a3d7&tw=1

採点お願いします、点差が開くとどうしても無理してしまう傾向にあるみたいです
特にオーラスの打ち方が悪かったと思います、高い手狙わずに3着キープすべきでした

[速上東喰赤]
牌譜: http://tenhou.net/0/?log=2007121802gm-00c1-0000-cc72f47c&tw=1
東２−０　即リーでいいですか？

>>958
オーラスはホンイツはいらないね
それ以外はよく打てていると思います。
四段は余裕でなれると思います。

それよりなんでDさんはオーラステンパイとってんの？
段持ちでもこんなアホいるのね・・・

マニュアルを見れば段位、少なくとも五段以下には
何の価値も無い事は分かるはずだが

>>959
とりあえずダマで
一応ピンフの手代わりもあるし
長いこと特上で打ってるとこんな手はとりあえずダマで上がって
ラスだけは避けようって意識になってしまった・・・

>>957
東１　さっさと１ｐ切りたい、たとえば８ｓフリテンだけど７ｓ残すとか
　　　 食いタン頼みな手牌なので、あとリーチにはベタオリでいいかと

>>954

返事遅くなりすいません。
７切り理解しました・・・ありがとうございます

あと東四もあの立直も無謀と分かりました
故にあそこは3ｓ残しの2ｓ切りで良いのですね。

状況判断をしっかりできるようになりたいです。
頑張って6段くらいになりますｗ

お前じゃ初段も無理そう（ﾜﾗ

>>960
＞それよりなんでDさんはオーラステンパイとってんの？
＞段持ちでもこんなアホいるのね・・・

あんまりテンパイとってるようには見えないのだが…。

>>959
自分はリーチしないかな、5mのカンチャンじゃとても勝負できない…。
だいたい962と同感。

>>962
>>967
ここではダマ派が多いみたいですね。ありがとうございます。
麻雀って難しい・・・

>>968
天鳳では「3位はpt増減無し、ラスはpt大マイナス」ってルールがあるから、
みんなどうしても守備的になりやすい。ルールが変われば答えも変わると思う。

はいぱいおーる

>>959
役がなくて親なら抑え込みリーチもあるかもしれないけど
これはせっかくのチャンス手でしかも平和への
手変わりが２種類もあるからだま、例えば１３や７９の
かんちゃんなら即リーもありだと思う。

【URL】ttp://tenhou.net/0/?log=2007121912gm-0061-0000-c5e517f6&tw=3
【ﾙｰﾙ】特東、赤、アリアリ
【米】
東1-0序順
不要牌の切り出しをいい加減にしてしまいました
場合にもよるのは分かるのですが、基本どおりオタ風から切り出してよかったと思います
同6順目8m
3mあわせうちのほうがよかったかもしれません
同7順目2p
素直にうつなら5sですが、あまり打ちたくない牌なので…次巡もとりあえず9m対子で落とすことにしました
東2-0　4順目8s
1pと両方切るつもりだったのですが、上家の鳴きで高くなりそうだと思ったので索子から
東3-0　8順目ダマ
対面に満貫手が入っていて、また手代わりもある手なので、愚形立直は控えました
といいつつ、その後7sなど切ってしまっているのですが…止めるべき牌でしょうか？
東3-1　3順目6p
下家を警戒して端牌、字牌を控えた、といっても、これだとあがりが見えませんね…
対子手を考えて7m辺りを切ったほうがよかったかもです
同7順目4s次巡3p
時間がなくてなんとなくで手をかけましたが、5mが中筋でバランスよかったです

打牌、コメントにアドバイスいただけるとうれしいです

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2007121822gm-000b-0000-0b225367&tw=1
【ﾙｰﾙ】 一般　東南　喰有赤無

下家が途中から落ちて３人になったのにラスを引いてしまいました

>>972
東1
風牌は西→南→北の順番に切ります
6順目は上家にあわせて3m切り
7順目は平和聴牌の可能性を考えて4p切り
東2
＞上家の鳴きで高くなりそうだと思ったので索子から
素直に1p切り
東3
2順目は1m9sの受けを残す9p切り
57p引き以外はピンズが愚形になるのでメリットがないです
結局、愚形待ちになり勝負にいけなくなってますね
6順目は枚数を考えると8s切りですが、3m切りでソーズの好形を残すのも有りです
東3-1
＞対子手を考えて7m辺りを切ったほうがよかったかもです
役牌を抱えて死ぬような手じゃないので
三元牌を鳴かれるまでは自分の手だけ考えます
東4
10順目　13赤578m33赤5567p45s
ちょっと悩むけど8m切り
1m切りだと3〜8pツモでマンズを切っていくことになるので
それなら11357mの形にして赤5mを使いきることだけを考える

10順目　113赤57m33赤5567p45s
8m切りで1m雀頭の345の三色狙い
6pツモで1m落としのタンヤオにします
11順目　113赤5m3567p45s　チー34赤5p
上家の4pを鳴いて7m切り
12順目　113赤5m567p45s　ツモ4m
上家から4mを食い取って一応三色聴牌

東4は他の方ならどう攻めるか聞きたいです

訂正
東2
1m切りで9pを残しても57p引き以外はピンズが愚形になるのでメリットがないです
東4
10順目　113赤578m33赤5567p45s

>>974
レスどうもです
東3　2順目
1m切りでも9sを受け入れることができますよね
9p切りだと、1mと9sのシャボで聴牌する可能性が高いと思います
それだったら6789pからの変化に期待していいと思うのですが、どうでしょう？

書き方が悪かったみたいですね
打１ｍだと１ｍと９ｓ引きの聴牌を逃すということです
打１ｍは２種８牌で聴牌ですが、打９ｐだと５種１３牌で聴牌です
少しでも点数を稼いでオーラスをむかえるためにも
不確定な変化に期待して聴牌を逃すのは避けたいです

また、シャボ待ちについてですが１ｍ９ｓ待ちになるのは３ｍツモのときだけです
１２ｍ９ｓツモで２５ｍ待ち、５ｍツモで２ｍか１ｍ９ｓ待ち、３ｍツモで１ｍ９ｓ待ち引っ掛けリーチになります
シャボ・カンチャンでも出和了2600点でラスと3600点差でオーラスをむかえられます
3600点差なら他家のハネツモでも3着はキープできるので、東3局は最速聴牌を狙います

>>977
なるほど、どうもです、了解しました

【URL】 http://tenhou.net/0/?log=2007122008gm-0009-0000-8f3d341b&tw=2
【ﾙｰﾙ】例）赤、東南、アリアリ
【米】勝てない；；南の親蹴られた時からやる気なし対戦相手の人すみませんでした
　だれかアドバイスをください

【URL】ttp://tenhou.net/0/?log=2007122010gm-0061-0000-721b6d0c&tw=2
【ﾙｰﾙ】特東、赤、アリアリ
【米】
東1-0　7順目3s
2s3s、なんとなくで3sを切ってしまいましたが、安全度を考えて2sを切るほうがよかったと思います
同　上家12順目2m切り鳴かず
鳴いて聴牌とっておくのもありだったかも
いざとなれば白対子落としがありますし
東3-0　4順目6m
断ヤオ振り代わりの可能性の高いほうを残した感じですが、三色同順をみて7s切りのほうがよかったかもです

打牌、コメントにアドバイスいただけるとうれしいです

>>980
東1
12順目は14sが薄く親の手を流すために2mを鳴きます
東3
4順目は7s切り
6m切りもソーズの三面張とタンヤオの可能性を考えると悪くないですが
5m引きで三色確定+7m引きでドラの受けもできるので7sを切ります

>>980
東1のまだ三順目だけど、自分は5s先に切る。

>>972と同じ方かな。
>>972の東3-2の6順目は白より先に9m。
東風戦だと不要牌の切り遅れで順位に差が出やすいから
処理に気をつかった方がいいです

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2007121822gm-0009-1901-05ad3f04&tw=1
【ﾙｰﾙ】東南　アリアリ　役満縛り
【米】打っていてかなり面倒になり、打牌が適当になりました

【URL】http://tenhou.net/0/?log=2007122021gm-000b-0000-4eec5a06&tw=3
【ﾙｰﾙ】東南　アリアリ
【米】全然勝てません。自分で見ても何が悪いのか少ししかわからないのでコメお願いします。

>>980
＞東1-0　7巡目3s

いやいやいや3sで合ってるよ
完全イーシャンテンのまま誰かに先制リーチを入れられたと想定して、
自分が14s引いてテンパイした時に、切るのが3sになるか2sになるかでだいぶ違うでしょ。
この順目のダマンガンとかほぼないから気にするところではない

＞東1-0　12巡目上家2m

山にいそうなところだし、あんな上家の捨て牌に白が出てくるとも思えない
形テンのつもりというならまだ早い　1sが4枚見えていても。

＞東2-1　8巡目

2s⇒8m
3s引いたときに4s切って前進できる
8m残して58m引いても困るだけでしょ。

つづく

>>980続き

＞東3-0　4巡目6m

三色もだけどドラ周りは大事にってことで7s


後は問題なし
最後に振り込んだBさんが「リーチ」って言わなかったのが謎すぎる・・・

>>984
牌の切り方がおかしいと思う
全体的にペンチャン、カンチャン嫌いすぎじゃない？

たくさんレスどうもです
>>981
了解です
>>982
なるほどです
>>985
東1-0　7順目3s
白がでたらポンしようとおもっていたので、そのとき3sが出るのがどうかと思ったのですが、
横に引いての聴牌のほうがはやそう、ということでしょうか？
東1-0　12順目
確かに山にいそうなところですね
>>986
了解です