■□■　メンバー雑談スレ　ＰＡＲＴ３　■□■

この前メンバーがオーラスを九種九牌で流してて笑った

＞88
自分がトップならいいんじゃないの？

東場なら雰囲気として問題かもしれないけど、オーラストップなら普通じゃないの？降りてる間に満貫ツモられたら捲られる事は十分ある。馬鹿の一つ覚えで国士狙えとでも？点棒状況がわからないと何とも言えないがラス確でやったなら笑えるがね！

>>88
>>89
店によってはメンバーの途中流局は禁止

オーラスで自分がトップの時のみOKの店と全面禁止の店がある

僕が以前働いてた店は社員は禁止だね
社員は色々と制約あったけど、バイトはオーラス三確、四確、30000点を越えない確上がりが駄目なくらいだった

>>89
>>90
もちろんトップじゃないけどお客さんは大ウケ。よーしもう一局行くぞ！みたいな

うお、>>10を書いたもんだけど、これ前スレの随分前に書いた奴なのに。。

皆さんやっぱ雇用と賃金で揉めてるﾖﾈ(´ρ`)
結局雀荘経営自体、ある種お上のお目こぼしで成り立ってるってところが
あるからなあ。まともな商売じゃない割に他のグレー商売ほど儲かる訳でも
ないから結局皺寄せがメンバーに来てる感じﾖﾈ。。

ちなみに俺は来年の2月で辞めて普通の男の子に戻りますっ

>まともな商売じゃない割に他のグレー商売ほど儲かる訳でも ないから結局皺寄せがメンバーに来てる感じﾖﾈ。。

他の商売に比べてキャパシティ・従業員数なんか考えたら場代が安すぎだからね
フリードリンクなんか業界の悪習だと思うんだが…

>>94
いいお客でよかったなあ
大事にしなさいよ

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

労基君をたたいてるやつらがいるのが笑えるｗ
ただ知識を提示しただけなのに。

メンバーの仕事で貯金どころか、借金作ったやつもいるんだから、そういうやつからしたらありがたい情報だろ。

店長やオーナーが多いんだなｗ

>>99
叩いてる？
叩いてないよ。だってどうでもいいもん。

>>96
>フリードリンクなんか業界の悪習だと思うんだが…
そうだよね　
なくてもいいサービスの代表

高校中退のベテランメンバーより
一流大学生の麻雀初心者の方が
麻雀が強い

集中力や研究心のレベルが違う

>>102
あんま関係ないだろ。
経験上、強い奴は大卒だろうが、高卒だろうが強いよ。

学歴なんて頭のよさというよりも、努力量で決まるもんだし。

そもそも将棋や囲碁のプロなんて、ほとんど中卒とかだろ。

>>103
>>104

あくまでも、確率の話ね
将棋や囲碁の高校生の全国大会優勝校を調べたら
例外なく、地元を代表する進学校だよ。

囲碁・将棋
高学歴＞＞低学歴

麻雀
高学歴≧低学歴

進学校の高卒≧３流大卒

こういうこと

>>105
まあ、それは嗜好の違いも大きいのでは？

DQN高校で、勉強せずに麻雀ばっかり打ってれば、進学校の生徒よりも強い奴はゴロゴロいるだろう。
逆に、将棋や囲碁はDQNはあんまりやらないだろ。

将棋・囲碁→知的ゲーム（インテリが大好き）
麻雀　　　 →ギャンブル（DQNが好き）

中卒で奨励会とか行っちゃう奴は、DQNで中卒なわけじゃないし。

いきなりなんで学歴の話しになったんだ
客に大学生だから調子のるなとでも言われたか

麻雀好きの漏れの周りは、早稲田、中央、青山、上智、千葉大、理科大、電大、日大位かな？
どれが３流かはわからんが、理系の方が麻雀は好きになる？
もう２０年も前の話。
将棋は道場で昔アマ２段。今は３級位かな？
学歴は関係なく、負けず嫌いの方が嵌りやすい傾向が有ると思うけどどうだろう？

>>108
負けず嫌いには同意。
そこそこの高校に行ってた面子で麻雀やってたが、無気力と負けず嫌いがなぜか集まった。そのうちバイトでメンバーやるようになった俺は無気力だったけど

うちんとこはやたら高学歴だな･･･。
東大を出たけ（ｒｙじゃないが旧帝大の留年・中退組がわんさといる。
学生街だからかなぁ。

東大を出たアイツはエピソードが有りすぎるな
まだ続くんだろうな

点０．５専門店で働いているんだが、
客が全く居ない時に暇つぶしで、メンバー同士で三麻やってるのよ。ピンで。

はっきり言って、給料はコレで決まっちゃう。

おかげで、本走の時も三麻で取り返せばいいや〜って感じで気楽に打てる。


ちなみに今月はもう１５マソ負けてる。

>>111
間に受けてんのかよ……

>>112
同じ面子でサンマ打つと如実に麻雀力の差が出るからなあ。
鴨られ杉だろｗ

俺もメンバーサンマ1点200円で一時期随分カモられたわ。。
結局ほとんどが一番強い奴の一人勝ちになっちゃうから続かなかった
けどね。

サンマになれると4人打ちはダルくてやってらんないってみんな口を
揃えて言うけど、俺はサンマはなじめなかったなあ。脳内ではギャンブルより、
ゲーム性を重視してるからかね。

サンマ好きなんだＹＯ！
確かに鴨られすぎだよなー。つか、夜番のメンバー強すぎる。
ウチは店内で、客とメンバーの成績を出してるんだけど（月間勝率３位までにゲーム券プレゼント）
Ａさん：店長　２４歳　ＴＯＰ率　３４％
Ｂさん：池面　２８歳　ＴＯＰ率　３２％

強すぎるわ、この人達。

そんなＡさんは今日、７万点差を捲くってた。

ウチは２５０００点の３００００返し。オーソドックスな四麻の店。
南４局、Ａさんのラス親。
冗談で、「俺なら９連続でラス喰らったって残り一回で勝ちきれる自信はある」とツガミさんの名台詞。
んでトップから倍直、倍ツモ、でラスト。客はキレてた。

それはＡさんがすごいのではなくて客がヌルすぎる
７万点差ってことはトップが８万くらいでＡが１万くらいでしょ？
んで残りが合わせて１万くらいか。

直取りされなきゃ脇が飛んで終わるのに。倍直なんてくらうなよな。

１０順目くらいで、メンタン三色ドラ１赤３のダマだったからなぁ・・・

まー、温いっちゃー温いけど、一発と裏ドラが２００Ｐの麻雀だから、
リーチ麻雀になっちゃうわけよ。
そんな状況だからダマって結構アガれちゃうわけ。
ノーマークでも仕方ないよ（；ｗ；）染め手なら温いけど。

んで、次はリー即ツモタンチートイドラドラ。
２人リーチ入って、少し迷った挙句のドラ単騎リーチ。
あんた、そこ一発で引くんかい。
客が減るよ〜〜〜！店長、もうちょい手抜いて〜〜

>>118
お前が半人前だということはよくわかった

適当に書き込んだってメンタンなんて書かない

うあ・・・ホントだ。なんか他に役あったかも？？
詳細までは覚えてないよ〜〜勘弁（泣

無難にタンピンかタンヤオイーペーだろう
あるいは３つ全部とか。

7満点差捲くる時なんて実際は運＞＞＞腕なんだからどうでもいい。

流れとか運とか意識しない俺としてもどーでもええな。
一気にまくったとか強さの基準じゃないけど、トップ率が高いってのは
リーチ麻雀の強さ指標としては一番だからその人実際強いんだろーけどね。

残り数百点から6万アップ（当店の打ち切りライン）いったこと何度もあるし、
59000台で親番結構早い順目の出ハネ、ツモ倍3メンチャンリーチいれたところ
から飛んだこともある。。

結局均したときにどんだけのところにいるかってところで勝負してるから
あからさまな取りこぼしだけ気をつけてあとは平常心( ´ー｀)y-~~

>>115
三麻でトップ率３０パーは普通だと思うんだが

>>124
四麻だよ。

Ａさんの強さは、なんつーか純粋に「巧い」って感じ。
無理しない、役あるならダマ。無駄な動きがなく、聴牌気配がわからん。
メンバーの鏡みたいな人だ。接客もうまいし。

Ｂさんは「強い」って感じ。巧いんじゃなくて、強い。
カンチャン、ペンチャン、単騎だろうと、生きてる待ちだと思えば迷わずリーチ。
親リーにも臆せず向かっていく。俺が切ると当たる牌でもＢさんが切ると当たらない気がする。
なんでだ？そんなこんなで、毎月３人とも給料は残る。


まぁ、この中で俺は鴨葱だけどな。
ＴＯＰ率は昨日で２３％・・・でも２位も多いからマイナスじゃないんだ！



・・・今日もサンマやるかなぁ。

１２５〉〉さんはマイナスではないならプラス？ゲーム代払ってプラスにするには２着が４５％以上で連帯率が７０％位ですか？十分強いと思うんですが・・・

>>125
うまくなくて強いやつなんていないよ。
そこがわからんやつが鴨になるんだよ。
雑魚のバカ勝ちとうまいやつの勝ち方の違いが分かるくらいにはなろうな。

元メンだが。
ずーっといろんな客を見てると『強い』客と『巧い』客がいると思った
巧い→強いは成り立つけど強い→巧いは成り立たないよ
もちろん強い人と巧い人は結果は同じでも、後ろから見ててその内容は違うけど。


俺が働いてた店が点５だからってのもあるだろうが
点５くらいだと打ち回しがそんな巧くなくてもある程度の高い勝率は保てる
というのも点５なら『押し引き』がかなり重要だから。
行くときは行くし降りるときは完璧に降りる。これは当たり前なようで初志貫徹できる人は案外少ない
たいがいの人は途中から欲を出してみたりするからささる。
途中から降りることはまああるがね。ここまで無筋通したらもうここしかないな…ってときがあるし。

押し引きの判断を精密に行えるのもうまさだと思うのだが？
まさか「牌効率ミスが少ない＝うまい」とかいうレベルの話をしていたのか？

「うまさの伴わない強さ」は実は存在する。
精神力の強さなどが言える。(引きの強さとかは無視)
ただし、うまさを伴わないといくら精神的に強くてもただの打たれ強い人なだけ。
うまくて弱いやつ(精神的にもろくて本来のウマさを出し切れないようなの)はいても、下手で強いやつはいない。

でもね、君(>>128)の言うことには実はとても正しい部分がある。
「点５ならうまくなくても(精神的に)強ければ勝てる」
なぜなら
「点５に来る客は博打慣れしてない(=勝ち負けになれてない)人が多いので、その場の勝敗によってテンションが左右する。
しかも経験値が低いからテンションが変わると打牌がぶれる。
よって、精神的に強いものを持っていれば一喜一憂で打牌が変化する手合いには勝ててしまうわけだ。

いんや
牌効率は基本事項だろう。さすがに。

巧い人は

相手の待ちを的確に１点読みする
相手のトイツ落としを読む
ペンチャン落としを読む
テンパイ気配を悟る

ここらへんの技術に長けてるな
カンチャン待ち１点読みとか『巧い』人じゃなきゃできないだろ。
そりゃたまになんとなくであてる人もいるし、巧い人が毎回毎回１点読みするという意味でもないが。

あとは３人分の手牌で、この人のあそこからあそこまでがピンズ、あそこからあそこまでが……
ときちんと見抜いてる人もいた
まぁこれは残り３人があんま理牌しなかったら無理だが。

総合的にこれらの能力が高いな、巧い人は。


俺は牌効率と押し引きだけで給料残してたレベルだった。
俺は待ちなんてだいたいしかわかんなかったし。
これとこれが危ないかなとかそんなもん。

やっぱ店長クラスは巧いんだよなー。総合的に能力が高い。

実戦じゃ、手配読みなんて関係ないでしょ。
麻雀漫画だけだよ、正確に読めるの。

読みはあたったときのメリットだけじゃなくって、外れたときのデメリットもあるからね。
しかも、3人いるわけだから。
対面のリーチに通ると思って切っても、カミチャに振るなんてよくある。
3人同時に読むなんてムリ。

10巡過ぎたら、3人テンパイしてると思うぐらいじゃないと。

麻雀は行くか、引くかだけだよ。
いくと思ったら明らかな一色手にも、その色をたたっきる。
白中ないてる相手に発も切る。

行かないと決めたら、合わせ打てる限りオタ風も切らない。

手配だけじゃなくって、状況にもよる。
オーラスのラス目のラス親で降りてても仕方ないしな。

>>131は>>129へのレスね。念のため。

>>130の言うように精神力は重要だよなぁ。
俺は働きだした当初バカづきしたおかげもあって勝ちまくってた
そしたら俺がリーチするたびに『○○さんのリーチは怖いからなぁ』と無駄にひよる連中もけっこういた

この人は普段ならこんなところでひよらないのになぁ…と思いつつ500、1000をツモらせてもらったり。



俺は、自分はそこそこ強い部類に組み分けされてると自負してる
けど本当に巧い人だけが揃ったハイレベルな卓では通用しないことも自覚してる


>>131で書いた『うまさ』に異論は当然あるとは思うが
やはり『巧い人』と『強い人』とは必ずしもイコールではないと思ってる
あんま巧くないけど強い人は実在する

>>132
そういう風に思っていた時代が俺にもありました

けど防御力の高い打ち手ってのは存在するよ。
対面の親リーの現バリしてる下家への放銃を回避したり…。
うちの店長は本当に防御力の高い人だった。放銃率はメンバーや客をあわせて一番低かったのは間違いない。

地獄待ちだろうと現バリだろうと（本人いわく）臭いところは絶対切らなかった
理由を聞いても面倒くさいらしく「当たり前じゃん」で返されることが多かったが。

メンチンはってていきなり色違いの牌単騎（役なし）に待ちを変えて
こいつはさすがにバカなんじゃねーのかと思ったらしっかり親（ダマ）の当たり牌だったりした。
あれは押し引きで考えたら止められない牌だよ

という話は実際に目の当たりにしなければどうしても伝えきれないと思うが
マンガばりに待ちを読んで放銃を回避する人は実在する……

それはあたってる時のほうが印象に残りやすいから
当たってるときだけ印象に残ってるからだろ
君はその店長の読みの精度は何％くらいだと思うわけ？

>>134
あはははははｗ
そりゃ、ガンパイしてんだよ、ガンパイｗ

そんな精度で読めるわけねーって。
店長だからガン付けできる立場にいるだけだろ。

理由言ってないのがおかしいよ。
ちゃんと読んでるって言うのなら、理由だって言えるはずだろ。

おめー何年メンバーやってたんだよｗ
ジャンキの漫画とかに騙されるタイプだろ。

少なくとも理由を言ってない奴の意見なんか参考にできんよ。

その店長は結局トップ率いくらなの？
それくらい読めるんだったら、当然、４割超えてるよな？
超えてないんだったら、ただの降り降りクンだよ。
降りてりゃ、放縦率低いのは当たり前。

しかし、降り降り戦術じゃ、フリーじゃけして強い打ち手とはいえないな。

何％という表記はここではしない。
読みの精度ってどこからどこまでが当たりでどこまでが外れなのか知らないし
一般的に何％くらいが標準的な値なのかも聞いたことないから。

それに毎局毎局見てるわけではないから正確には表せない
ただ見てるときに、本人が止めた牌はかなりの高確率で誰かしらの当たり牌だった。

そりゃ100%相手の待ちを止めることは不可能だし
待ちとは関係ないところを止めることもないわけじゃない

ただ人に比べてその正解率は群を抜いて高く、あきらかに放銃率の低いことはあきらかだった
これは後ろから見たことのあるメンバーは全員認めてる
（客は立ち見禁止だからここまで実感した人はほとんどいないだろうが）

あれだけの防御力を誇ってた人は後にも先にも見たことがないし
あれは見た人しか実感できないから信じろといって簡単に信じてもらえないのはわかる
店長には今までの麻雀の価値観を覆された

メンバー希望の１６歳中卒なんですけど、いろいろおしえてください。
１８になったら即やってみたいなとおもってるんですが。
たとえばレートによって給料が違うとか、忠告。注意点とか。

>>136
もちろんちゃんと説明するときもあったよ
メンバーが聞いたって答える必要性ないけど
客が聞いてきてそんな邪険に扱うわけがないじゃん
ちゃんと説明するときはもちろん納得がいく内容だった。
「そこまでとても考えらるない」と思う内容もあったが。


しかし…>>136みたいなのはどこにでも現れるのな。
まぁこの板で力説するほうがバカをみるわな。
そこまで完璧なガン牌なんてそれこそマンガじゃあるまいし。

これから何を書いても煽られるだけだろうし
無駄な煽りを相手する趣味はないからもう去るわ

>>138
とりあえず、実際に牌に触って麻雀ができること。これが第一。

全自動卓で麻雀やったことある？

MJやMFCで全国の猛者相手にいい成績を修めてるから
フリー雀荘なんか楽勝と考えるやつがけっこういるけどそんな甘くない

たいていそういう奴はすぐにメンバーをやめる……実際に何人もいた

メンバーは給料は時給制。ピン雀のほうが時給は若干高い。
細かい点は店によって違うけど俺の経験上…

ゲーム代は自分持ち。勝ったら勝ち分は店に没収されることはないが負け分はもちろん店は補填してくれない
俺の経験だと半分くらいがアウトオーバー（給料マイナス）
12時間勤務で昼番と夜番でシフトをくむ
夜番のほうが若干時給は高い……が、夜のほうが雀ゴロも多いし
寝ながら麻雀打ったりするやつとかもいるからストレスがたまりやすい

接客に関しては、おとなしく麻雀打ってればいいよって感じの店と
積極的に自分から明るく話しかけて客を楽しませろっていう方針の店がある
点数計算は基本的にできなきゃ論外。
できなくても雇ってもらえるとこもあるけど覚えろっていわれる
ちょっと考えればわかるとか表見ればわかるってのも論外
あがって１秒以内に申告できなきゃだめ

タバコを吸う人は、タバコの吸い方にも指導が入る
置きタバコは厳禁……とか細かい点はいろいろある

時給800〜900円として１日の出走回数が20半チャンくらい、１ゲーム400円とすると
１日の給料が9600〜10800円でゲーム代が8000円くらい
つまり麻雀自体で勝ち越さないと給料は残らない

厳密にいうとやめるときに「ゲーム代返還しろ」と法的に請求できるらしいが…請求したやつは見たことない
なんか他スレでそう熱く語ってるやつはいた。その店の店長に恨まれていいなら返還してもらえるのだろう

麻雀の打ち方に関しては制限のある店とない店がある
制限のあるところだとメンバーは９種９牌はしちゃだめとか
モロひっかけリーチ禁止とかアガラス禁止とかけっこうある

あと雀荘は基地外と池沼の巣窟って言われるけど間違ってない。
中にはすごく性格がよくていい人もいるけど８割方はまじDQN
ふつうのバイトに比べてストレスがハンパなくたまることは間違いない


なんか今日は勝てる気がしないから打ちたくないとか許されないし
あいつとだけは同卓したくないって客とも平然と打たなきゃいけない



こんなバイトだから麻雀が本当に好きかプロ志望か
本当に腕に自信のあるやつしか勤まらないからちょっと興味があるだけならやめといたほうがいい
負けるやつはとことん負ける。半年で50万アウトオーバーしたバカもいる。
どうすりゃそんだけ負けられるんだか知らないが…

本気でやりたいならなんでも答えるけど。

さすがにいきなり１点で読むのとかは漫画すぎ。
絞り込んだ結果くさい数種類のうち1つを持ってきたから止めてるだけ。
二つ持ってきたら完全に降りるんだろう。たまたま一個だったから一点に見えるのだ。

>地獄待ちだろうと現バリだろうと（本人いわく）臭いところは絶対切らなかった

　打っちゃいけない状況なら地獄とか現バリとか関係ないし。
　打つ損よりもあがる得のほうが大きければ無筋だろうが何張りだろうが関係ないし。

>>138
まず注意点だが、まともな職場だと思うな。
よくアニメーターとかが、夢を持って入ってきた青年が職場がきつくて辞めてしまうという
話を聞くが、そんなのは比ではない。

能力よりも、平均実質時給３００〜４００円に耐えられる生活力があるかどうかのほうが重要だ。
実家暮らしだったらともかく、一人暮らしだったら、間違いなく借金が増えていく。
冗談じゃなく、リアル横島忠夫だ。（１６歳は知らんか）

仕事内容そのものは麻雀打ってるだけだから、つらくはない。
その代わり、客と麻雀打つんだからマナーは完璧にするんだぞ。
本走中はいっさい余計言動はするな。
若者には難しいかもしれんが、機械になったつもりで打つんだ。

あと、最後のアドバイスだが、必ず３ヶ月以内にやめろ。
それ以上やると得るものよりも、失うもののほうが多くなる。

あくまでも、修行、合宿のつもりで勤めるんだ。

>>144

あとさ、働くときは履歴書には適当な住所を書いて
電話番号には固定電話の番号書くなって教えたほうがよくない？ｗ

飛ぶときのためにさｗ

>>139
>ちゃんと説明するときはもちろん納得がいく内容だった。
>「そこまでとても考えらるない」と思う内容もあったが。

だったらそれを書けよ、とっちゃんメンバーｗ

店長の読み戦略眼を知るために、一番大事なのが理由だろ。
どうとでも書ける放縦率とかよりもよりもな。

理由が書けないって言うことはウソか、覚えるほどのこともない適当な読みだったんだろ？

逃げないで、ひとつでもいいからなんか店長の読み理由、説明を書けよ。
それで店長の技術がわかる。

>>138
確かに、まともな職場じゃないから、何かかけ持ちしたほうがいいよ。
週３日ほかの仕事で働いて、週２日メンバーするとかがいい。

メンバーだけじゃ、まず生活は成り立たないよ。
特に君は若いから、レートによるけど、下手したら給料以上負けかねないよ。

掛け持ちしながら、調子を見てメンバーの仕事を増やすなり減らすなりしたほうがいいよ。

>>146
客や他メンバーに打牌理由聞かれても
結構適当に答えねえ？？
細かい理由答えてたら卓止まっちゃうし

メンバーなんて一定以上の牌効率と損得ベースでの押し引き
あとは、３分程の力適当に流して打てる雀力で十分

夜番から帰ってきた〜〜。
本日、新人メンバー（１９歳）が来たんだけど、経験者らしく牌掃とかも異常に早い。
麻雀も牌捌きを見てると俺より上手そう・・・お・・・俺の立場ヤバス！

>>149
もうお前も堅気になれよ。いい機会じゃないか。

>>138

基本的に店選びは重要。
近いからとか時給がいいからとかは無視しろ！
店の雰囲気と、同僚の人柄を観察したまえ。
ココあわねーなーと思えば一日で飛ぶのもあり。
ただ狭い業界だから、噂はすぐに広まるので注意だ。

＞＞１３８だけど。
プロ志望で、全自動卓は勇気出しててんごで２，３回。点数計算は婦警さん（符計算）覚え中。
メンバー、客ともに楽しくやっていそうでした・・・。
腕は・・・どうなんだろう。まぁ、やっぱまだまだ未熟者です。
ジャン暦１年。毎日ダチと家で打っています。
実家住んでたらならまだ大丈夫だろうけど・・。麻雀で中卒の俺が生きていくってのは経験者から見てもバカに見えますか？

>>152
別に麻雀やるのは好き好きだからなんとも言えんが、間違いなく言えることは、

「　麻　雀　で　は　生　き　て　い　け　な　い　」

と、言うことだ。

生きていけるのならそれだけで、すごい世界だからな。
ほとんどのメンバーなんて、長くて数年で辞めるよ。
短かったら数ヶ月。

普通に仕事見つけて、空いた時間と小遣いでやるのが一番だよ。

まあ、実家暮らしならやっていけんこともないだろうけど、両親死んだらどうなるかはわからんよ。
実家暮らしのメンバーなんて、実質ニートと変わらない生産性だし。

楽しそうなふりしてるだけで楽しくないよ

>>138
まず、婦警さんは完璧にしておきましょう。
自分のアガリだけじゃなくて、対戦相手のアガリの点数も即座に言えること。
頑張れば２〜３日あれば覚えられるだろう。

あと、勝ち負けが即給料に跳ね返る職種なので、当然強いに越したことないが、
店によっては打ち方に制約もあるし、マナーについてもそれなりのものが要求される。
客商売はお客様に嫌われたら終わりだからね。

こう書くと厳しそうだが、要は麻雀が好きで、かつそれなりに強ければ
こんなに楽な仕事はないですよ。学歴は一切関係ないし。

とりあえず、やってみてもよいのでは？

みんな、どうもです。就職はまだ先の話になるので、とりあえずピン雀デビューしたいと思います。
でも、やっぱ顔も童顔で・・・。まださきになるかな（＾＾；）

ピン雀にデビューする必要は別にないよ？
自分が働く可能性がある店をいくつか候補として選んで何回か通ってみるといい
店やメンバーの雰囲気がわかるからね

仲間内で打ちまくるのは君くらいの年齢ではよくあることだと思うが
先ツモとか、リーチしてないのに裏ドラ見たりとか、リーチしたからって隣の人の牌を覗き込むとか
『まじ高いよ高いよ』とか自分の手牌に関することを発言したりとか
ヒキヅモとか強打とかはメンバーはすべて厳禁（客でもほとんど厳禁だけど）だから
ここらへんがクセになっちゃってるとなかなか治せないから気をつけたほうがいいよ


前にいた新人はちょっとテンションあがるとすぐに強打するやつだったから
毎回頭をたたいてやった
けど治らなかった…クセって抜けないものだと思わされた


あとローカルルールはあくまでローカルであって、それが当たり前だと思わないことだね
マネマンだの国史１３面待ちはダブル役満だの…

たしかに、俺以外の友人たちは少しマナー悪いです。
あと、１８未満のおれが雀荘に入ったとして、マッポに御用になる等の危険性ってあるんですかね？
通報かなんかなければこないのかな。

>>158
てきとうに私服着てふつうにすました顔してればあきらかに１８歳未満でも大丈夫だよ
うちの店にも１７歳がいたけど、店長も知ってたし誰もなにも言わなかった

まぁそれをいったら雀荘で金かけてる時点で全員アウトだしなｗ
堂々としてれば大丈夫だ

最初はすげー緊張したりすると思うけど誰もが一度は通る道だからね
とくに君は若いからまわりの人たちも温かい目で見てくれるよ

やたらキョドってる中年おやじとか痛いがｗ

>>159
全部がそんな店いい加減な店ではないがｗ

一点読みかあ
できればかなり巧いだろね
単純にイーシャンの時点で有効牌は２種類はあるのに入り目がわかるから一点で読めるの？
確かによく止める人はいるがその人は巧い
逆に止める以前に当たり牌をあまり掴まない人は強い
こちらの後者とはあまりやりたくないな

>>158
悪い事言わないから、麻雀だけは止めておけ。
趣味でもやらない方がいいと思うが、メンバーだけはやったら駄目。
楽な仕事で、打っているときは多少楽しいかもしれないが、良い事は無い。
マックやコンビニや本屋とかで働いたほうがよっぽどマシ。
自分が後悔しているのは、第一が麻雀で第二がタバコ。
ちなみに、軽く2万回は打っているが、ここ数年は場代程度は勝っている。
でもわずかな金額。それによって失っている時間を考えると話にならない。
当時は雇ってくれた店長に感謝していたけど、今は雇わないのも優しさかな？と思う。
真っ当な仕事が王道だよ。
絶対止めておけ。

>>162
お前みたいな人間が一番タチ悪いんだよ
自分の価値観が絶対正しいと思って他人にも押し付ける奴
何が正しくて何が真っ当かはそんなにたやすい問題ではないはず

>>163
>何が正しくて何が真っ当かはそんなにたやすい問題ではないはず
言い方は厳しいけどこの板にはめずらしい常識を持った人
ちょっとうれしい　ありがとう

>何が正しくて何が真っ当かはそんなにたやすい問題ではないはず
そりゃそうなんだけど、俺は>>162の言うこともわかるなぁ。

・一般的には認められない仕事（イメージ最悪）
・基本的に最低賃金以下。リアル横島。
・仕事としては何のスキルも身につかない。
のは間違いないし。
バイト程度ならまだしもメンバー専業で30歳まで行ったらかなり厳しいだろ。

>>163
＞お前みたいな人間が一番タチ悪いんだよ
それでは聞くが、16歳の子供が雀荘のメンバーになりたいって言うのを止めないのが
タチが良いのか？
良識有る大人だったら、もう少し成功しやすい職業を選択させるだろ？
学校の先生でも、就職希望の学生の選択肢にメンバーは入れないだろ？
収入が全てでは無いとは思うし、自分の経験が全てでは無いと思うが、それでも
自分の経験から言うと、メンバーはやらない方がいいと思う。
多分25年後、家は購入できていないだろう。日本人と結婚は出来ていないだろう。
当然子供を作れないだろう。月に300時間働いているだろう。
それでも、メンバーをお勧めするか？
>>165
＞一般的には認められない仕事（イメージ最悪）
それが全てだよね。毎月毎月博打を打っているってイメージ。
自分が25年前に戻れたとしたら、麻雀はやらないな。

>>162の意見は大局的な見地からみて真っ当な意見だと考えるのが妥当だろ。
本当に、麻雀がめっちゃくちゃ強いか、麻雀がめっちゃくちゃ好きで、金も女もいらないから
とにかく麻雀打ててりゃ幸せみたいな奴じゃないと、とてもじゃないが続かない仕事だ。

>>163と>>164は同一人物ね。

経験としてメンバーをやるのはいいと思うけど、長くやりすぎて抜け出せなくなったりしたら怖いよね。
他の仕事をする気がなくなるかも。

事実上、社会的廃人、ホームレス予備軍の出来上がり。

>>166
まあ>>138は１８になったらやりたいと言ってるから
これからの２年の間に麻雀に飽きたらやらないだろうからいいんじゃない？

今はたぶん麻雀覚えて間もない頃だろうから打つのが楽しくてしょうがない時期なんだよ
誰にだってそういう時期あるでしょ

俺もたしかにメンバーなんて社会的地位は低いと思うし
一生をかけて働くのはオススメしない

雀荘でバイトしてたなんて親には絶対話せない。話したら殴られるな。
でもバイトしてたのはいい思い出にはなったよ。今となっては。
半年だけだったしね。アウトオーバーもなかったし。

>>138は中卒とあるから、これからの人生で選択肢はそう多くはないかもしれない
けど本気で麻雀が好きで麻雀の世界に埋もれる覚悟なら、体験者はその体験を話してあげるのも義務なんじゃないかと思う

まあメンバーを本気で勧めてるやつもいないみたいだし。

あくまでも選択肢の１つ。その道を選ぶか選ばないかは本人次第。
例え社会的地位は低かろうと世間に認知されてなかろうとその世界に生きてるやつはたくさんいる
他にも選択肢があった中でその選択肢を選んだ奴らみんながみんな後悔してるわけじゃないだろうし。

雀荘で働くやつがいるから俺らも客として通えるわけだし。

なにもヤクザになりたいと宣言してるわけじゃないんだしその権利を根底から剥奪する権限は俺らにはないよ

865 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/17(月) 23:27:09 ID:GV8DTjnV

雀荘オーナーにとって「メンバーは店の肥やし」というのが基本。
ある意味、お客様扱いだな。

仕事も、麻雀のルールを知ってドリンク出せる程度ができれば十分。
時給だすからアウトオーバーしない程度に好きなだけ麻雀で遊びなさい、というのが経営者感覚。
理想を言えば、給料をすべて店（麻雀）に使ってくれるアホメンバーが好ましい。

ただし、店長クラスは別格。
雑魚バイトとは違って、接客業としての仕事、店を仕切る仕事に対して給料をだす。
優秀な「店長」ならば長く働いて欲しいので、それなりの待遇を付ける。
本走も下っ端バイトを優先的に使うことが多い（本人が打ちたきゃ別だが）。

つまり。
「接客業」としての仕事ができないヤツに、金を出す経営者は居ない。
麻雀プロだから、麻雀が強いから、というのはどうでも良いこと。

そのへんのこと理解してないから、麻雀プロ（笑）て呼ばれるんだよ。


866 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/17(月) 23:31:52 ID:GV8DTjnV
ちなみに。
「男の麻雀プロは要らない」
「メンバーは弱いほどいい」
というのは、あるヤリ手オーナーのポリシーな。

確かに、胸を張っていける職種じゃないかもしれないですが、自分にやる価値はあると思っているんで。
でも、反対派の方の意見も参考になり考えさせられたのでとてもよかったです。
これからも質問したときはよろしくです。

>>171
そんなオーナーがいるからこそ、退職時に場代返還要求をするべきなんだよ。
そうすればオーナーも少しは考えるようになる。

>>173
つまり「ゲーム代フルバック＋時給」ということ？
東風戦なら麻雀してる時の時給が３０００円くらいになるな。
おいしい！！

>>174
>>173のことは相手するなよｗ
場代返還はしたいやつがすればいいだけのことなんだから
過去レスちょっと読めばスレが荒れることくらいわかるだろｗ

>>174
あんた相当麻雀強いんだな。
まあ、そうやって強い奴が儲かるシステムなら、もう少しメンバー業も楽になるんだがな。

>>175
労基君じゃなっくって、それに反論するオーナーがいるから荒れるんだろｗ
書かれると都合の悪い人間が荒らそうとするんだよ。

メンバー自体からしたら、法的に場代返還要求できるという情報は有意義なことなんだから。

>>177
はいはい。で、アウトオーバーの借金200万踏み倒したんだっけ？
また別の店でアウトオーバーかい？

アウトも法的には借金にならんだろ。

アウトは法的には借金にはならないな。ってか店側ができない。


店側は毎月毎月バイトに時給×勤務時間を支払っていることを国に報告する
アウトオーバーのやつがいるからって「こいつは負けてるから今月給料なしです」と記録したら
『うちの店は金かけて麻雀やってます』と大々的に公表するようなものだからそれはできない

そりゃ金かけて麻雀やってるのは誰もが知ってることだし黙認されてることだけどな。

月に何十時間以上も働いてるやつは年間の給与が規定値を越えるから
その金額に見合った源泉徴収までされるしな…

単純に給料の前借りって言う解釈だよ。

実際アウト抜いた金で生活してる奴多数だし。

麻雀の負け分ならいけるだろ

給料明細はたいてい二重になってるよ。
従業員に渡すヤツと、帳簿として記録しておくヤツは別物さ。

アウトも、単に経費としての「場代」あるいは「前払金」「立替金」の名目
になってるだろうから、店側はたとえつつかれても痛くない。
要は、店はしっかりと月３０万だとか時給９００円の給料は払ってるわけで、
アウトオーバーのメンバーは経費を使いすぎたっていう解釈ね。

どんなレートだろうが、ギャンブルであるかぎり、負ける。


http://jp.youtube.com/watch?v=rRD8vtPi4b0&mode=related&search=


まぁ、エロ動画でもどぞ。

場代５００×月２００局やるとして
一日単位や週単位ならプラスでも月単位でプラス１０万行くのがどんだけしんどいかは
大半が分かりきっているよ
それができても年間１２０万プラスになるメンバーがいる？だろうがどのくらいの比率かな？
割りきって働くしか無い業界だしね

俺は一番調子よかったときは…

場代400円
300半チャン弱（くらい）消化
月に15日勤務
時給は800円

これで給料が10万ちょいでたな

場代が12万弱、純粋な給料は14万4千円


よく頑張ったな、俺ｗ

某雀荘の新人メンバーがおもしろかった

ツモったらしく手牌をさらす
んがー！タンピンツモ三色赤赤ドラ！親倍かよ！
と思ったら、申告が「ツモ…ドラ３です」

それを聞いて脇の２人がはいはい満貫ねと4000点を払う
俺もそれに便乗して満貫分だけ払ってやった

倍満あがってんのに満貫しかもらえないとは…まじワロスｗ
点数わからないメンバーと、上がった人の手牌を確認しない２人のおかげで俺トップｗｗｗｗｗ

他の二人もわかっててやったんだろ
得意気にアホか

>>188
次の局が始まったときに「今の倍満だよね」と話したら残りの３人はみんなキョトンとしてましたがなにか？

メンバーってさ、何もないときはよく卓の後ろから見てたりするじゃん？
以前フリーで打ってた時、例によって俺の後ろに女メンバーが立ってて俺の手を見てた。
それでこんなことがあった。卓はメンバーのAとBと俺と他の客。

ドラは5p。
俺はダブ南をポンしてさらに4赤56pを晒してた。
かなり早いﾃﾝﾊﾟｲで待ちは25s。んで、さらに南を引いて来て加カン。
カンドラ表示牌は東。この時点でダブ南ドラ5赤1で倍確。
まだ7順目で自分の河はほとんど19字牌だから一点読みされる心配もない。
これはいけるって思った。
そしたら突然Aが「トイレ！○○ちゃん代走たのむ」って言い出して
俺の後ろでさっきまで見てた女が代走に入りやがった。
この時点でむかつくがさらにむかつくことが。

その女メン、ベタオリするどころか4m、6m、4s、7pと俺の無筋を切り続けている。
しかも切るごとに「あたしの読みは鋭いでしょ？」みたいな表情で
俺を見てきた。とりあえず雀荘内だからキレなかったけど…
このメスブタは俺の当たり牌を知ってる。
さっきまでずっと俺の待ちを見ていたんだから。
カンドラもろ乗りの後思いっきり俺の待ちを確実に確認していた。
結局ツモあがれたから良かったものの。

なんで顔を殴らなかったのか激しく後悔した。
メンバーやってる奴は何か言ってみろ

>>190
はい。元メンですが答えます。

はっきりいってその状況で代走を頼んだやつ。そして代走に入ったやつ。どちらも殴っていいレベルです。
まあどうしても腹が痛くてガマンできないレベルだったのだとすれば頼んだ方はしょうがないと言えるかもしれない。

しかし明らかに後ろで見ていた人間に代走を頼むのは考えられない
他のメンバーに頼むべき。他に代走できるメンバーがいないならその局はガマンするべき。

代走に入ったクソ女も同様。『手牌見ちゃったから入れません』と言わなければならない。

俺が働いていた店ではそういった最低限の常識はみな持っていたから、とても考えられない
俺がその場にいたら髪の毛引っ張って店の奥で半殺しにするな


あとな……メンバーで後ろからただ見てるだけのバカが多いのは間違いない
お前らが麻雀好きなのはよくわかるが、無駄に手牌見てるだけとか死ねよと思う
灰皿の交換とか色々やることあるだろうし、手牌を見たがために今回のように客が不快な思いをすることにもつながる
手牌を見てなければ代走に入るのはなんら問題ないからね

（続き）
ただボーっと見てるだけのやつはぶん殴ってやりたかった。
手牌を見ながら客なり卓なりを盛り上げるくらいの営業スタイルが必要。
それができないなら灰皿交換くらいやれってんだよ


>>190も、そのクソ女が代走に入るときに文句言っていいよ
『お前は俺の手牌知ってんだろ！』ってね
そこで「見てません」とほざいたら店長を呼び出していい
さすがに店長クラスの人間ならあなたの言い分を理解するはず


いや…しかしそんなふざけたメンバーが何人もいる雀荘あるのな
俺がいたらフルボッコだよ、その２名は。

>>189
作り話乙　普通いわんだろ
それか本当だとしても他の二人の心境は
黙ってればいいのになにこいつわざわざいってんの？バカ？
まあ気づかなかったふりしとこ
って感じだろ
俺なら気づかなかったふりするね

>>190
酷い店ですね。
晒しちゃってもいいレベルですよ。
次の被害者を無くす為にも。

東風1-2-4 場代600円　月520ゲーム打ってるが毎月45〜50万ここ半年給料もらってる
メンバー知ってる。

>>187自体がまんま作り話だろうな
三色を忘れることはあっても、タンピンを忘れるってどんな牌姿だよｗ
そいつは出あがりできないと思ってたってことか？

>>190
マ〇〇〇オじゃないの？

>>195
東風で600円て高杉晋作じゃね？

>>190
俺は基本的に立ち番でも人の手は見ないなあ。ズブズブの常連卓のときは
たまに見られるの好き常連と本走メンバーの後ろで見てたりするけど。
でも見られるの好きな人って解説したがりだから、同卓してる他の客に迷惑
かけることもあるしなあ、結局見ないほうがいいのかも。
うち田舎の店だから平日なんてメンバー2人しかいないしね。後ろで見てると
局中の代走できないってお客に気をつかわせちゃいかんからねえ。

>>190で、一年くらい前行った東京の某店思い出した。

そこで190みたいにおねいちゃんメンバーに後ろで見られてて、
さすがに局中にあれこれ聞かれることはなかったけど、局後に
あの○切りはさすがですね〜、とかあの××はやっぱ止めるんですねえ、
とか声かけられてさ。
そういうのが好きな客は多いんだろうけど、俺は客打ちのときは黙々と
打ちたいのでダルいし、明らかにライバル心剥き出しで張り合ってくる常連の
ジジイとか火ついちゃってダルダル。ジジイの後ろ行ってやれよ(´ρ`)

軽くイラっとしながら打ってると、ドラ色ホンイツさくっと聴牌。
役牌一鳴きで一列目1−4ｓ待ち12000。端にかかってるし、早い聴牌だからまあ
上がれるわい、、と思ってたら190みたいに他家が代走〜。
おねいちゃん「待ち見ちゃったんで入れません＞＜」
待ちっていうな、待ちってｗｗ手牌って言えよｗ　みんな一斉に待ちのところに
ﾂｯｺﾐ入れたよｗ　なんかもう清清しくてイラ立ちも消えたよｗ
結局ツモり上がったけど。

マーチャオは行ったこと無い。Ｗっていう有名な店だよ。
ここまで書いたら簡単にバレるだろうが。
そのメンバーの名前は名札を見なかったから忘れたが顔は覚えた。

立番一人だったら卓は見ないようにしておくのがマナーかな
逆に二人立番いるのなら一人は卓を見ておくべき
メンバーが卓に入っていたとしても、裁定が必要なケースとかままあるから

そろそろ圧縮が来るから良スレはあげとけよ

>>193
>>196

全部実話。
俺はメンバーやってるんだが、これは自分の店とは違う店の話
そのメンバーは麻雀歴まだまだって話をそこの店長としてたんだが
はっきり言って点数計算とか覚えようとしなきゃ覚えられない
だから新人教育のために俺は自分の店でも他でもメンバーが安く申告しても教えない
点数申告に関わらず、メンバーやる以上は最低限のことはできなきゃいけないってのが俺の考え方

今回の話は、わざと牌を流して確認ができない状態になってから「今の倍満だよね」とはなした
これが客の話だったら流す前に教えてちゃんと払うんだがね

点数計算（まあこいつは点数計算以前の問題だが）できないとこういうことになるよって教訓

近くに店長がいたから話したってのもあるがな。
店長もそれを聞きつけて「お前しっかりしろよーｗ」と談笑してた
そういう状況で言えば笑い話にできるからね。実際他の２名も笑ってたし。

>>196
誰かさんみたいに作り話とか自演とかしねーだろｗｗｗｗｗ


な、自演の得意な誰かさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

203だがなんかまとまってないので追加

別の店といっても、同じチェーン店の別の店舗の話
だからそこの店長とは前々からの知り合い

牌を流した後に話したってのは、流した後にあれこれいっても
メンバーの点が増えるような点棒の支払いのやり直しはしないから

メンバーが過少申告したなら自己責任
そのメンバーが点がわからないから教えてほしいと言えばちゃんと教えた
ってか満貫以下の上がりはすべて俺が計算してたからね
それを「ツモドラ３です」と申告したもんだからその場では教えなかった

>>203
まあ俺だったらそんな素人がメンバーやってたから興醒めだな
なんでそんな素人レベルなのにメンバーなんてやりたがるんだか…

>>205
そこまで凄いのは見たことないけど、半荘一回でツモリ三暗刻と三色同刻に気が付かなかったメンバーはいたなあ…
タンヅモと対々のみで済ませちゃったよw


でもトップはそいつに取られたorz

>>207
そのメンバーは本当に初心者レベルだったからね
ゲームの進行は速やかに！と店長に言われたら、まだ牌を落としきってないのに焦ってボタン押しちゃってトラブルになったりｗ

ツモり三暗刻に気づかない人は意外と多いね
ツモり四暗刻＝出あがりだと三暗刻トイトイのイメージが強いんじゃないかな
ツモり四暗刻のときしか三暗刻を意識してないんじゃないかと思う

>>208
そんな奴に本走させんなって話だなw

んーまあしょうがないのかも……
都内とかならともかく、ちょっと地方都市に行くとなかなか使える人材がバイトしたいってこないんだよ

だからとりあえずやる気があって麻雀が好きなやつを雇って、徐々に教育するしかないのかも
店長から見れば最初から点数計算できて自動卓の仕組みを理解してて…みたいなやつを雇いたいだろうけどさ

なかなかそういう人は…ね
まあその卓にいた客は常連で脳天気なババアとかだし
他店舗でメンバーやってる俺がいるから出走させやすかったと思うよ

自分もツモサンアンコを忘れた事は有ります。アンカンした部分を考えてなくてトリプルならず・・・でもバイマンだったしトップだからいいやって感じでした

今思えば情けない話だし子のお客には少し悪かったかな

ペンチャンをチーして、まわりのやつらが『役なくね？役牌はもうないし三色も無理だろ』って顔したところに
三暗刻であがったのは気持ちよかったな

ちょっと珍しい形だよな

>>212
牌姿を考えて珍しいというより、もったいないと思った。
まあドラアンコとかアガリトップだったんだろうけど・・・

オイラはメンバーの過小申告もだいたい指摘するんやけど、

２４８８撥撥撥 ２ポン ４ポン ３ツモ

で13-26って申告された時は2600点払ったわｗｗ

↑　　　はあああああ？

>>214
それ万子でしょ？
自分は緑一色上がった事が無いが、一度だけ
１２３６６６８８　ポン發發發、２２２
で１を切ったら２軒リーチ。ツッパって居たけど再度引いたのは１・・・orz
2000点ALLを上がったとさ。

昨日は半荘7回打って、−2900円。上出来上出来！

>>216
釣り？
２０００オール？

>>217
たぶん>>216は本当のところは１２３６７８８８とか微妙な形だったんだよ
この形だったら緑一色うんぬん言ってたらバカにされそうじゃん？さすがに厳しいとかって。
それを防ぐために６６６８８にしてみたけど、点数計算を捏造するところまでは頭がいきませんでした、とさ。

まぁあるいは…これを2000オールとか言ってる時点で緑一色なんかあがれないわな
初心者クラスだろうよ

>>217>>218
１２３６６６８８　ポン發發發、２３４か、
１２３６６８８８　ポン發發發、２３４
だった。
１を自模ったのと２０００点オールだけ覚えていて、牌姿はいい加減だった。
スマソ。

>>218
おまいは何言ってんの？

昔ある店で麻雀にはまっていたおばちゃんが、とうとう自分の店を持った。
同じ店の常連だったおいら他数名が、おばちゃんの店にメンバーとしてス
カウトされた。

掃除、おしぼりやお茶出し、たまの代走。
麻雀さえ打たなければ、こんな楽な商売はなかった。

みんな麻雀好きだったはずなのに、いつの間にか全員立ち番志望で、本走
はジャンケンで負けた奴。

胴元の側にいると、テラを払ってやる麻雀がいかにばからしいかに皆気づ
いた。これが唯一メンバーをやって良かったこと。

それでも立場上まったく本走に入らないってわけにはいかない。
当時は赤がなかったから今ほどご祝儀が飛び交わなかったが、それでもラス
１回でその日の日給の大半が飛ぶ。（レートは１でしたが、ウマは同卓の客
の話し合いで最高４−８までＯＫのある意味いいかげんな店）

赤字の補填はメンバー戦。夜、卓割れした時オーナー（おばちゃん）相手に
おこなうのだが、このおばちゃんが我々の鴨。メンバー戦は場代も払わなく
てよかったし（そのかわり、現金じゃなく帳面だったけど）

ある日そのオーナーとおいらのツー入り。

その時おばちゃん、オーラスの親でおいらと２万点差のトップ。おいらと３
着は約４千点差。
おばちゃん、三元牌を叩いて逃げ態勢。ここで３着目からリーチ。４−８だ
と２着と３着の差はプラマイ８千円だからでかい。
おばちゃんの手を２９、あっても点パネの３９と読んだおいらは、しょうが
なくおばちゃんに差込。（赤がなかったから、今よりも点数は読みやすかっ
た）

めでたく２９の差込で２着確保と思い点棒を卓上に出そうとすると、そのお
ばちゃん「続行」を宣言。おいら目が点。

次局、たまたま倍ツモでぎりぎりの捲くりトップ。おばちゃん「よかったじゃ
ない」とほざいていたが、それは偶然の結果でこちらは釈然としなかった。

オーナーがこれじゃ店が長く持つはずもなく、１年を待たずに閉店。おいら
たちはおばちゃんの自宅まで、未払いの給料とそれよりも多い帳面のお金を
しっかり取り立てに行った。

大学生だった頃の、今思えば懐かしい話でした。

トップで続行かぁ

ほとんどのフリーってオーラス親が和了って（聴牌流局でも）トップなら強制終了だよね？

続行できるとこってある？

>>220
わかるやつはわかる
初心者は100%わからない

>>226
俺220だけどさあ、２のポン見落としてた
すんません

>>227
この板内では珍しいその素直さに惚れたｗ

出上がれないだろう大三元より小三元と同じ
確かに役満祝儀はでかいが確実に上がるのがメンバーだとも思う

毎日麻雀やってれば役満も上がる事も増えるしその分価値は薄れるよね

うちはメンバーの打ち方制限無しの店で、当然お客にもそれを説明してる。

で、ある日客一人の３入りでやったとき、客が中と白をポンした状態。

俺はリャンメンのクイタンのみの1000点を張ってる手で、７順目で発をつもった。

けど別に張ってるとも思わなかったし、パオがあるとはいえ手に発が二枚ある確率なんてたかがしれてるから鳴かれもしないと思ってツモ切り。その発は結果通る。

でそのあと数順後に300・500をつもったんだけど、一緒に打ってた店長に「あれはやりすぎ。３入りであんなことしたらお客さんいやがるだろ」って怒られた。

「打ち方制限無し」なんだからいいだろ…って思ったんだけど、客はいやなのかな？

俺が客ならなんとも思わんのだが…

判定よろ

客だけどなんとも思わんよ。
切る方にもそれなりの理由があるわけだし、超バラバラの手牌から切るなら打ち手として問題だろうけど。

>>230
客が二十歳そこらの子供ならＯＫ。
何やっても分かりゃしないよ。

でも、客が３０半ば以上のオッサンなら、メンバー同士のパオは気まずい。

昔の雀荘では、メンバー同士の不正が普通にあった。
ツー入りや立ち番のメンバー同士が通したり、
千点棒と百点棒をポケットから出し入れしてたり（点リーダーがなく、５００点棒もなかった時代）。

だから、昔の雀荘でツー入りするときは、メンバーが必ずトイメン同士に座るのが常識。
そういう時代を知ってるオッサンがメンバー同士のパオを見たら、この店はやってるなと思うのが普通。

まぁ、客と店との信頼関係の話だけどね。

>>230
こんな馬鹿がいるから打ち方に制限いれなければ、ならなくなるのだが。
客商売って何かをもう一度考えたら。自分の麻雀を打つのが仕事ではなく、また来店しようと思わせる麻雀を打つのが仕事。

>>230
まともな客なら絶対に嫌がるね。
漏れなら速攻、ラス半かけて２度とその店にはいかない。
君が全く何もわかってない新人で、店長さん？が必死で謝りに来るとか、
裏で君がぶん殴られる音が聞こえたとかってんなら別だが。

>>230
店長の気持ちがよ〜くわかるわw
少なくともそれはメンバー３入りでやるこっちゃないよ

>>230
『制限がない』と『好き勝手やっていい』はまったく別の話

メンバーの制限ってのは、いわゆるモロひっかけリーチだとか途中流局とか１巡にドラを切るとかそんな類の話

制限がないからって何やってもいいのかと言えば答えはＮＯ
メンバーは制限はなくても最低限の空気は読めなきゃだめ

例えばメンバーが８万点持ちのトップ目で迎えた南３の親番で
さらにリーチかけて一発ツモして6000オールあがったら客はたまったもんじゃない
はっきりいってトップ確定してるのにまだあがるのかと。
ダマにしててツモっちゃったならあがるのはまだわかるが、リーチとかいらねーだろと。
空気読めるメンバーはそこまでダントツトップにならないし
なったとしてもそれ以上はあがらない。ツモっちゃっても無表情で手牌を崩しておりるよ


他にはメンバー２入りで上家下家の関係に座ったとして
明らかに染め手の下家に上家のメンバーがじゃんじゃん鳴かせまくる
こんな状況も客はいい気分するはずがない

今回の發切りも、はっきりいって麻雀が達者な人間ならメンバーだろうと客だろうと絶対切らない牌
『どうせはってないだろ』と見越してぶった切るのは客をバカにしてると言えるし
麻雀そのものをつまらなくさせる行為
店長に怒られても仕方がない

>>230
君はマーチャオの店員が向いてそうだ。

どうせパオがあるんだから、俺は別に3種目の役牌切ってもいいと思うよ。

切るほうもリスク背負ってるんだし。
3種目の鳴かしに文句があるのなら、パオをもっときつめにしたらいいよ。

>>238
問題の本質が理解できてないなら書き込むな低脳

>>238
麻雀の一番の目標はトップを取ること
そうやすやすと役満あがらせてやったら……わかるな？

「俺が客ならなんとも思わんのだが」
こういう、空気が読めないというか、ニブいヤツはメンバーには向かない。
必ず、どこかで客とトラブルになるんだよな。
「麻雀打つこと」以前に「接客業」であることを自覚してくれないとね。

特に学生のバイトに接客意識なんてあるの？
まず、前提から間違ってるでしょ

それは偏見だ。学生でも意識の高いやつは高い。
逆に社会人であっても意識の低い人間は低い

>>230は考えを改められないようならばメンバーやめてほしい

何か書こうと思ったが>>236が全部言ってくれたな

ていうかそもそも食いタンのみで大三元に突っ張るとか麻雀知ってるのかと…
効率重視なデジタル麻雀でもそんなん打たんぞ

客が白、中ないてるんなら１％位ありかもしれんけど有り得ないw
僕はマーチャオでメンバー２入りでメンバーがメンバーにパオはあったけどね。
メンバーがトップの時にダンラスメンバーがイチナキ１０００点ロン上がりもなったし。初めて行って四半局うってる間にwww
一回行ったっきりいってないけどね

>>246
まあ客相手に突っ込むならまだわかるんだよ
これはメンバー同士だからなあ、しかもクイタンから勝負とかワケワカラン
別にパオっても「負けてて逆転の跳満手が出来たから勝負した」…とか理由があるなら鳴かれても構わんのだがね
たかがクイタンでしかも切った理由が「通ると思ったから」とかありえんぬ


つかマーチャオってマジでそんなに酷いの？

>>246>>247
>>230は客が鳴いたって書いてない？

麻雀観の違いだからどっちが正しいとはいえないな。
その状況でそこの店長が駄目だっていうのならそれに従えばいいのでは？

ただ接客業云々は抜きにしてただ勝ちにいくなら切るのが正解だと思う。
打てる客ほどパオなんかなんとも思わない。

声に出さずとも（あー、こんなの掴んだよ）とあからさまに表情に出しベタオリする奴なんかよりよほどまし。

>>248
ああ、３入りで客が２つ鳴いて、メンバーがパオをつくったのか。
なら、別にいいんじゃない？
というか、メンバー同士、もっと助け合って仲良くしなよって感じだな。

>>249
＞声に出さずとも（あー、こんなの掴んだよ）とあからさまに表情に出しベタオリする奴なんかよりよほどまし。



ﾉ
私つい顔に出るようですorz

怒られたんだから駄目だろｗ

http://blog.hangame.co.jp/B0001512766/article/11957377/

>>241
結局空気読む読まない言い出したらトラブルの元だから明瞭に
これはオッケーこれは無しって書いとけばいいんだけどね。
空気嫁的な制約をメンバーに求めるならメンバー入ってる卓の場代は
客が折半して払えヨって俺は思うな。

多少の制約は仕事のうちってことで折込済みだが、無駄に制約入れて
メンバーに足枷して同卓してる人楽しいの？って俺は思うが。
手抜きされてでも勝つのが好き＾ｗ＾って結構ダサいよね。

>>236の例なんか、うちの店だとむしろダマツモ（ってことは当然ロンは
見逃しでしょ？）なんてやったり、いわんやツモった手崩したりした日にゃ
客ブチ切れて卓われちまうよ。
運に大きく左右されるゲームだから、上がれるときに上がるのが自然な訳で。
たまたま連続して上がれる手だった、ってだけのくせに手抜きするバカがいる
とゲームになんないから帰る、って客ばっかだよ、うちじゃ。

無論、メンバーが上がりまくるのは接客業としてなっとらん、つうことを言う
客が主流で店がそういう空気なら存分に手を抜けばいいと思うけど。
俺はんな店じゃ絶対働かんけどな(´ρ`)

完全１点で競艇の２連単配信！
的中後の成功報酬型に付き、配信希望者が殺到中！！
当たらなかった場合には報酬は受け取りません。
お急ぎください！
詳しくは、
[email protected]まで！

俺の国士にメンバーが刺さってトップの客の63000点をギリギリで捲ったことある
俺もメンバーもその客も昔からいる面子だから笑って済むけど新人だったら違うだろうな

自分はメンバーではないんですが、
制約なんて逆に無いほうがいいと思ってます。
パオまでいっちゃうと何とも言えないんですが・・・
鳴かせた人に着順が変わる手が入っていれば何とも思わない。
モロひっかけでも、今は宣言牌のスジも危険と捉えていいのでは？
とも思うし、同じ条件で打ってもらいたいと思うんですけどね。

>>254
もちろんあたり牌を客が切ってもスルーするし、スルーした直後にツモったりしたら
ある程度麻雀打てる人から見たらスルーしたことがばれるからこれもスルー

あとささりまくってあからさまに不機嫌な客から出上がりしないとかもあるな
そこまで店側は要求してなかったが、ささりギレしてる客からさらにあがって
卓全体の雰囲気が悪くなるよりかは俺とか店長とかはスルーしてた
もちろんこれも山越しにならないようにも気をつけなきゃいけないがね


俺は毎月普通に給料出てたし、それくらいの制限は別に苦ではなかった
むしろ常連の客と麻雀を楽しく打てる雰囲気が作りたかったからね


あと、ツモった手牌を崩していっても手牌を見られることはないんだから客にキレられることはないよ
メンツ落とししまくったり、不自然なおり方をしなけりゃさすがにバレない

>>257
メンバーたるもの、○○はしちゃいけない、○○するのはありえない
と考える客、いや、DQNのほうが圧倒的に多いから難しい

「メンバーなのに1000点であがるのかよ」とか「このメンバー裏ドラ乗りまくってうざい」とかどうしろと。
「そんなラスばっかか引いてて給料残んないんじゃないの？」とか「メンバーがトップばっか取ってやる気しない」とかまじ死ね

メンバーやればわかるさ。そこらへんの諸事情が。
雀荘はいかにDQNや基地外が集まる場所かってことが。

中にはすげーいいオジサンとかオバサンもいるんだけどなぁ…
まぁ８割はDQNだ

>>259
なんか大変ですね。
金銭の授受が絡む客商売は難しそうです。

236のケースでリーチが自然とかいう奴はメンバーに絶対向いてないし
メンバーやった場合、確実に店内で嫌われ長続きしないと思う

>>261
8万点って事は、残りの3人が1万点、5千点、5千点って所だろ？
親でヤミで平和赤赤とかをダマで出上がりは、どこからでもまずいと思う。
だったら聴牌宣言のリーチでもいいのでは？
リーチ掛けて上がるのも、ダマでツモったら上がるのも、どっちも文句を言う客は
文句を言うでしょ？「ヤミにしてまでまだ上がるか？」とか。
漏れは、同じ上がりならオーラスに、34000点、34000点、30000点、2000点の状況で、
2000点のメンバーが仕掛けて満貫、跳満上がるって方が問題有ると思う。
8万点持っているのだったら、ヤミにしないでとっとと次の半荘に行こうってのが他の
香具師の願いでも有るんじゃないかなー？

＞ヤミにしてまでまだ上がるか？

あるあるｗ
結局文句言うやつは何しても文句言うからなぁ。

>>254
ゲーム代が発生しないマーチャオの社員はなんでもするから論外だね

>>262
メンバーならロン上がりほうきだよ。
僕の店ではそうだったつもってもあがらないけど

DQNを黙らせられないメンバーこそ駄目だよ
一応メンバーはモロ引っ掛け禁止になってるが、上がるな刺さるなといった風潮は全く無い
うちはほとんどがメンバー歴5年以上なので見たことないが客がマジで文句言ってくる場合は店側からしっかりフォローが入る
態度悪い客は一人で店の雰囲気壊すので必要無い
でも卓を仕切れてない場合裏で怒られる

メンバー歴５年以上ｗｗｗ
さすがに人間として終わってるだろｗ

メンバーなんて１年もやりゃ十分。それ以上やったって失うものしかない。
まぁメンバーやるしか生きていけないDQNは仕方がないがな

ﾊﾟｵはﾒﾝﾊﾞｰとしてあるまじき行為。ｹﾞｰﾑを決めてしまう一打だからです。四人でやってる訳だし…オーラス時のリーチ宣言ﾊﾟｲなら百歩譲ってあり。お客であっても同じ。

>>262

まあ８万点ってのは大袈裟に表現したがな。そんな他の客がやる気をなくすような点には達しないレベルであがるのをやめるよ
まぁいっても５〜６万点だな
そんな状況で下３人が平たかったりしたらあとは２位争い３位争いを邪魔しない打牌をする

そしてなにかツモって飛ばせるやつがいるならツモるし出上がりで飛ばせるならそいつからは上がる
チマチマチマチマ点を稼ぐような上がりはしない


オーラスで倍満あがって順位が変わらないならおとなしくしてるよ
仮に４人の点数が60000、30000、10000、自分が０点でもおとなしくしてる
自分がおとなしくしてたって順位の変動は起きないだろうが
だからといって自分が満貫ツモって３着になろうとも思わない

赤３枚をツモったらあがるかな…客もそれなら許してくれそうだし。
トップから跳満あがって３着になるような感じなら上がらない

俺の意識からすりゃ、上がれる手を手抜きして上がらない、上がりに向かうべき
手牌なのに序盤から安全牌ためこんで降りられるほうが余程迷惑っつうか邪魔
だけどな。
順位争いって自分が上がって点数稼ぐだけじゃねえし。本来上がるべき人間が上がって
親かぶりしたり、振り込んだり、ってので変動するもんじゃん。
俺もメンバーだから言えることだけど、「たかだがメンバー風情が知ったような顔して
手抜きなんて何様だよ、バカにしてんの？」くらい言われても反論できねえやな。

自分の手牌の絵合わせさえ楽しけりゃそれでいい、っつう客しかいなけりゃそれで
いーけど、そんなんが楽しいなら無敵モード搭載のゲーム麻雀やってりゃいーじゃん
って感じだな。

>>258
ちょろっと連発で打ち込んだくらいでキレる阿呆を甘やかすのが仕事じゃないから。
マナ悪は矯正するなり、店から燻し出すなりするのが基本だろ。悪貨は良貨を駆逐する、
っつうてマナ悪バカほっといていい事一つもないから。

あと、客に見られないからおｋ　つうのは見当違いだな。じゃ見られたらどーすんのさ？
メンバーで打つ以上は「なんで？」っていわれたときに明確に理由が言えないと駄目でしょ。
「なんか上がりすぎちゃったんでもう手抜きです＾ｗ＾」としか言えないね。俺ならその瞬間
「勘違いメンバーと打ちたくないんでラス半で＾＾」って言っちゃうな。

>>270
客に見られたらどうすんだというご指摘だが見られることはない
別にマナ悪客を甘やかしてるつもりもないしな。
牌を流すときに手牌を覗きこまれるようなことすらさせてないから見られる可能性は皆無
立ち見も禁止してるし。

最初から中張牌を連打して安牌を溜め込むような降り方もしてないよ
まああくまで普通に打つ。ごくごく自然に。けど無理矢理テンパイを目指したりはしない。
誰もが違和感を感じないように降りてるよ
だから『○○はなんで？』と聞かれるような打牌もないし
聞かれたとしてもまっとうな返答ができる

メンバー規制に関して一番厳しい事言うのは
メンバー経験者だったりする。
ただ、それを本気で言っているかどうかは人による。

>>269
5万点程度で、上がれる時に上がらないで、逆転されないの？
漏れは、3万点程度の差は、「ああ、親で満ツモ後に跳満出上がりでおｋ」位にしか思ってないよ？
前に、オーラス44000点44000点、11000点、1000点（漏れ）でスッ単リーチ！
当然のように3着から出て、33000点3着。ま、残り2順しかなかったけど。
1枚切れている北単騎か何かで、3着がトイツ落とし。これはおｋ？
ちなみに、今はメンバーは引退している。

>>270
＞悪貨は良貨を駆逐する
確かにその通りだね。いい言葉です。
ダントツで３フーロして3900点ツモって飛ばすとか、あからさまながつがつした上がりは敬遠だけど、
リーチして、ツモや出上がりだったら、結構納得する。
手を抜かれるのは、必ずしも気分が良いものではないと思う。

>>273
５万点といっても、それが東ラスとかならあがれるときはあがる
ラス前やオーラスならおとなしくする

まぁすべては客や状況次第だな

場の空気とか雰囲気を読めるメンバーって少なくなったよね。
メンバー規制云々よりそっちの方がよっぽど重要なのに

>>274
腰を引きながら打つイメージだったらわかる。
でも、上がれるのに上がらないよーって打ち方だったら、しない。

>>275
まあそういう能力って一長一短に身につくものでもないし
身につかないやつは一生身につかないからね

しかし空気が読めて一生懸命気を配ってるやつと
空気が読めなくて客をイライラさせるバカが同じ時給ってのが許せなかったな

>>277
＞まあそういう能力って一長一短に身につくものでもないし
一長一短じゃなくて、一朝一夕では？

＞空気が読めなくて客をイライラさせるバカが同じ時給ってのが許せなかったな
仕事できない香具師と同じ時給ってのは、どこの職場でもそうでしょ？

>>267
人は良いが頑張るとこ間違ってる

しゃいんのぼくを愚弄したな！

>>267
１年やれば充分って・・・オーナーにでもなったのか？
１年で極められるほど能力があるヤツって滅多にいないが。
君もメンバー「すら」勤まらなかった大多数のＤＱＮのうちの一人じゃないのか？

>>281
まぁそう言いたくなる気持ちはわかるが。
うちの店の常連ならわかるよ。俺がいかに１人前の仕事をしていたか。
『極めた』とは書いてないし思ってもいないよ。別に極めたってツブシがきかないから意味がない。

まあとりあえずよく読んでからレスしてくれ

>>282
＞うちの店の常連ならわかるよ。俺がいかに１人前の仕事をしていたか。

何様なんだろう…

>>283
「俺様」ｗ

どうでもいい

しかし実際極めたくないのも本音

極める価値がないのも真実

メンバーの替わりはいくらでもいるからな。
まあ、メンバーやるなら学生時代だな。
で、メンバー業のアホらしさを悟って、ちゃんと就職すると。
そして、まともな社会人になったらこういうのさ。
「おれも昔はバカだったけど、やっと落ち着いたよ。」

ﾁﾝﾎﾟ痒いあるよ

つーか、メンバーなんて親の援助のある学生時代にしかできんよな。

まあ、実家暮らしならできるかも。
いずれにせよ、抜け出さなくなるかもしれないから、長くやらないほうがいい。
社会復帰できなくなる。

麻雀なんて、まじめにやったら、技術そのものは簡単に飽和点に達成するしな。

そういや上のほうにメンバー５年以上やってる基地外がいたな

慣れればこんなに楽な稼業はないからな。
打てれば、の話ではあるが。

勘違い君は負けがこんで続けられなくなる
そしてやめた後に己の能力不足は二の次にしてｼﾞｬﾝ荘の不備を愚痴りまくる
これが定番ｗ

>>293
負けなくても、場代引かれたら最低賃金以下でしょ。
そりゃ生活できないよ。
劣悪な労働環境を無視して、そんな言い方ないだろ。

>>289
つ【デリケア】

結構効いてびっくりw
本走中に股間バリバリかくわけにもいかんから重宝してます

漏れ、九州のさかえで働いてんだけどさかえメンバーはこのスレにいるのか？

某スレに張ってあったものをちょこっとだけ改変したんだが
どうだろうか。。俺的には狂おしいほど同意ｗｗ

タコ度チェック

1.やたら独り言が多い。手牌やツモへの不平不満。ナチュラル三味線。
2.上がっておきながら点数や手役への不満を言い、不本意な上がりであったことを強調。
3.見逃し、山越しをいちいち相手に伝える（自分は見逃されてないと思ってる？）
4.勝てばご機嫌。負ければグチグチ泣き言言うか、不機嫌になって無言強打。
5.発声ができない。（無発声、ポンがポイだったり、ツモったときに余計なことを言う）
6.オーラス順位が変わらない上がりは悪だと思ってる割にラス前以前の展開は無頓着。
7.振込み=下手、だと思ってる。そのため、ベタオリのくせにあたかもリーチの当たり牌を
　止めたかのように振舞ったり、振っちゃったときはやむを得ぬ理由があったことを
　手牌を交え力説。（いいから早く点棒払え）
8.天牌、アカギ、むこうぶちetcのSF麻雀劇画にかぶれてるのが言動から察せられる。
9.「流れ」「勢い」「天運・地運」という要素は大好きだけど、もっと分かりやすいところ
　（＝牌効率）での取りこぼしが多い。
10.配牌やツモがたまたま良かったときだけ、それは自分の人間としての格がもたらした
　ものだと思ってる節がある。


0　中級者以上
1〜3　平均的低レートフリー愛好家
4〜6　初心者、センスない下手の横好き。
7〜9　素ダコ。
10　出禁

>>297
omoroi

>>297
６が耳に痛い

>>297
やはりメンバーなら該当するのは０個が当たり前だよな？

俺は元メンだが今は０個ですた

昔はいくつか該当したなぁ……
汚れちゃった、俺

>>297
やべ、２個該当

>>297
ちょっと違うけど、捨牌を指で隠すもどっかに追加して欲しいなー。
牌離れが悪いってのかな？

15年以上前にメンバーやってたけど、ここ見てると
俺が働いてた店はかなり良いトコだったんだな。

他に本職のあるオーナーが趣味でやってた店で、
近所の年配の方が集まる麻雀サロンって感じだった。
ゲーム代フルバックで基本的に大名麻雀。
面前純チャン三色とかあがると客が
「おぉ〜、綺麗な手あがったなぁ」とか言って祝儀くれたりした。
俺が連敗して凹んでたら、客が飯奢ってくれたりもした。
多分もう潰れてるだろうが、良い思い出だ。

>>297
うちの店８以外が全部該当するおやじしかいねーよｗ

>>304
8は駄目な若者によく見られる症状だな。多分今のオッサソ連中も
若い頃はやってた玄人麻雀劇画や小説にかぶれてんじゃないの。

多かれ少なかれバクチ打ちはロマンチストなんだろーけど、度が過ぎて
どっからが妄想でどっからが現実かわかんなくなってる痛すぎな連中が
存外多いな(´ρ`)

よかった…>>297が０で

メンバーの皆さんにえ聞きしたいことが。

新規客来たとき、何故か俺が居る卓に案内するんだよな。
順番的にも他の卓に案内すべき状況でも、俺の所に…

いや迷惑とか思ってなく、他の常連が新規ヤだとか言ってんのかな、俺、店に嫌われてるから押し付けたのかな？と思ったわけで。
俺、体格いいから強打して牌が欠けてトラブるのが嫌だから、打牌はソフト。
開局したら自分からは余り話掛けないし。

>>306
元メンの俺が答えます


まずね、客から見て「順番的に向こうの卓に入れないのか？」ってのは
店側から見たら「あの卓はあと２回くらいで割れるからちょっと…」
みたいなことが多々あるから気にしなくていいよ

客側からの視点と店側からの視点はかなり違うからね


んで新規の客とよく同卓するって話だが、まず新規の客は局の途中では座らせないってのがある
新規の人はやっぱり東１から気持ちよく打ってもらおうってのがあるからね


んで次に出禁にするほどではないがやっぱ明らかにマナーや雰囲気の悪いやつがいる卓を避けるってのもある
他にしばらく空く気配がないならそういうところにも案内するが
あと３分待って他にいいところが空くならそっちに回したりする


次に点数計算ができて雰囲気がいい人のところに案内したいって思惑もあるだろうね
この人のいる卓なら新規だろうと落ち着いて打てるかな、みたいな。


なのでよく新規の客を案内されるってことは少なくとも店側から悪くは感じられてないと思っていいんじゃないかと思うよ

あとね例えある程度の常連であったとしても「新規客とは打ちたくない」と言っても
店側から見たら「贅沢いうな、バカが」と思われるだけであんま受け入れられないよ
フリー雀荘なんてあらゆる人間がくるところなのにそんな贅沢いうな、と。
だったら最初から来るなと心の中では思ってる。

マナーや雰囲気が悪いから今日はもう帰りたいってのはしょうがないけどね

>>306
店からは「いいお客さん」と見られてる証拠だな。良くも悪くも。
「綺麗に遊ぶいいお客さん」であるとともに「都合のいいお客さん」でもある訳だｗ

無論、306みたいな人間ばっかで和気藹々と遊ぶのが本道なんだけど、実際は
腐れマナ悪親父やウザガキが多いからなあ。。
余計なケアをすることなく、マナーよく遊んでくれるお客ってのは店にとっては
ありがたい限りだが、その客にとっては時として余計な皺寄せが来るときもある。

>>306です
レスthxです

そういうことですか。
まあ、常連で固まるより、新規の方と打つのも新鮮ですし。
フリー童貞の客があたふたしてるのを見て、「あ〜俺も最初はテンパってたな〜。東１に牌山前に出そうとして、上の１７牌倒しちゃったなあ…」としみじみと回想したりｗ

あーげ

先月までメンバーしてました。成績が思わしくなく、月末に今日でやめますといったら、オーナーにあと２日だけ
働いてと言われたのですが、無理なんでと、なかば強引にやめました。
１０日が給料日だったので電話すると、｢あんた勝手にやめてなにゆうてんの｣と言われ
電話を切られました。成績をひいて３万くらいあるんですが、もらえないようですが
おかしくないですか？今どう対処するか悩んでます。

もらえないのはおかしいと思うが、いきなり辞めるといわれた店側の立場も考えてあげなさい。
普通の会社ならあり得ないよ。

>>311
辞め方が下手だな。
急に辞めたくなった場合は、病気でいけないとかのほうがいいよ。
そして給料もらってからちゃんと退職を伝えるの。

まあ、でも基本的に辞める場合はシフトが決まる前に伝えておいたほうがいい。
２週間から１ヶ月ぐらい前に。

あと給料はもらえるよ。
給料はどんな負債よりも優先して払ってもらえるから、給料不払いはよほどのことがないと認められない。
例のごとく、「労働基準監督署に行く」と言えばいい。

>>311
そりゃだめだろ普通に考えて
突然空いた人員を埋めるのがどんだけ大変なことかわかってないな

>>311
このケースだと、逆に店側の損害賠償請求が通るかも
円満退社したいのなら、半月前には言わないと

「今日で辞めます」は確かにマズイな。
確かに、給料は請求できるかもしれんが、３万だろ？
店側の損失の方が大きい可能性があるから、請求はしない方が無難かも。
マジで、損害賠償請求されればこっちが不利。

「今日で辞めます」
だぁ？
ふざけるな。シフト埋めるのどんだけ大変だと思ってんだ。店側の身にもなってみろ。頭数足りないと客も麻雀打てねえんだぞ。
しかも理由が、成績が思わしくなくだと？てめえが弱いからいけないんだろうが。明らかにてめぇのワガママじゃねぇかよ。
店はそんなてめぇのワガママきいて辞めさせてあげるっつったんだろ。だったら二日くらい働けや。タダ働きでもいいくらいだ。
相手の視点にたてないようなそんなボンクラじゃ、成績残せるワケないわな。








おれも今日辞めよっと。今月10万負けてるし。

>>311

あえて言おう。
あなたは、人の気持ちを考える事ができない幼い精神の持ち主よ。

子供ですかw

店の損害のほうが大きい可能性があるから微妙だな
まあ社会勉強とおもってあきらめたら
いきなりやめるはちょっとまずいよ

これだけ多くのレス（ほぼ同じ意見）があった後の>>311の考えが聞きたい。

辞めるなら出る給料分アウトにして辞めれば問題なかった

とかいう話でもない
人手不足で卓が立ちにくいし
その分他の人の休みが減るし
周りに悪い
でも周りは続けていける人間かは予想してるだろけどね

>>321
知らぬはオーナーばかりなり、か
きっと普段は人のいいいいオサーンなんだろうなあ

とにかく雀荘に集まる人間はいろんな意味でレベルが低い。
なんでなんだ。ギャンブルだからか？

ぶった切りですまんが聞かせてくれ

よくスリー入りとかでメンバーと打つんだが、異様に打つのが早いのよ。
あれって手出しとか見てるん？俺正直ついていけねーわ。
オリも押しも判断してるんだろうがとにかく早くてこっちは情報を整理できないんだが。

>>324
そんなの見てるわけねーだろ。
いちいち手出しだの何だの見てるのは麻雀漫画だけだよ。
メンバーは長時間労働なんだから、いちいちそんなの確認していたらかえって不効率。
よほど短期決戦じゃないとそんなことはしない。

遅くなりました311です。皆様の貴重な意見大変ありがとうございます。詳しく書きますが、約半年ほどメンバーしてました。
ゲームバック無し、時給900の条件でそこそこ給料はもらってました。９月はひどく悪かったので
その日もひどく負けて、自分も裕福な状況では無いので、日払いの仕事でもして金作らないといけないから
今日で上がらせてくださいと言いました。（とつぜんいなくなるよりはましじゃないですか）
そしたら２日だけきてくれといわれたわけです（2日後には１人入る予定なので）
自分としては、半年間一生懸命やってきたつもりでしたし、もっとがんばれとか、多少貸そうかとか
言ってくれるのかと期待していた面もあったのに、単に店の都合で２日だけでいいからと
言われてしょせんそんなものかと思ったわけです。それで気持ちも切れてしまいました。
普通の会社じゃ許されないという意見もありましたが、普通の会社で出勤してマイナスになりますか？
給料に関しては、あきらめようと思ってますが、出さないつもりならやめるときに言えよと言いたいし、
店の都合で場合によってはあんた明日からこなくていいよと言うケースも目にしてましたので
仕事が特殊なだけに突然今日で止めますもありかなと思ってました。他のメンバーからも
昨日電話で話して、｢言い方が悪かったね｣と言われ、反省はしてます。
そんな状況です。長文になり失礼いたしました。皆さんありがとうございました。

雀荘なぞもともと無法地帯だ。
気にスンナ。

一緒に働いてる仲間に迷惑かけたんだろ、もしくは仲間と思ってなかったか？そんな奴誰も相手にしないって

ヤクザマージャン

バック無し仲間なんて奴隷仲間と同じ。
その程度の迷惑なんてなんとも思ってねえよ。

>>326
自己中の極みだなこの馬鹿
金がないなら素直にオーナーに当座の金貸してくれって頭下げろよ馬鹿
オーナーだってそう言われれば立ち番に回したり考えるに決まってんだろ馬鹿
逆に言えばお前が口に出して言わない限り伝わらないんだよ馬鹿
どうせウダウダ思ってるだけで何一つ口に出してねえんだろ？
言うべきことを言わずに「オーナーは気が効かない」とか何で不義理なお前の心中察しなきゃいけねえんだよ馬鹿
挙げ句「そんなもん」だ？ 死ねよゴミクズ！ 逆恨みも甚だしいわ馬鹿が！

お前みたいな自覚ない馬鹿は存在そのものが害悪だから早く死ね！

奴隷に自覚などあろう筈が無い。
存在し続けられなくなる。

>>326
お前は世の中舐めてんな。
俺はメンバーやった事無いけどさ、客相手の商売で
客を相手にする従業員が居なければ商売にならないだろ。
辞めるのは自由だが、金を回してくれるかと思ったとか
はっきり言って甘すぎ。
賃金の未払いについては多分出るとこ出りゃあ貰えるんだろうけど
働いて収入を得るという事を根本的に理解してないね。
出勤してもマイナスになる職業を選んだのはお前。
読んでてイライラしてきたよ。

みんな326のこと批判してるけど、おれは結果的に
326は正しかったと思うよ。
雀荘、とくにピン以上の個人経営の店は
アウトオーバーや生活費のためにオーナーから
借金をして、なかなか抜け出せなくなることも多いよ。
まぁ飼い殺しですな。
ピン東風でゲームバックが少なく、流行ってない店
だと打ちっぱでアウトがすごくなるよ。
１年で3桁いく奴もいるからね。

普通の職場なら急に止めるとかないかもだけど、
雀荘の場合、お互い様じゃない。

うん、あくまでメンバー業が異常なだけだと俺も思う。
どんな形であれ辞めて正解。

論点がずれてるな。

辞めて正解かどうかじゃなくて、
きちんとした辞め方をしろって話じゃなかったのか？

もっとも、辞めるヤツの半分は金持っての「バックれ」だからな。
まだマシなほうだったのかも知れんが・・・

そんな甘い世界じゃないぞメンバーは
暗黙の了解で検挙はされないが
基本的にメンバーは博打打ちてことだからな

>336
きちんとした雇われ方をされてないのだから
きちんちした辞め方する必要はないと思うのだが。

まあね、本来なら店長は、場代返還要求されても仕方がない立場なんだから。
その上賃金まで不払いするなんて、相当あつかましい。

きちんとした労働法に基づいた雇用をしてから、あれこれ文句言ってこいよという感じだ。

＞338
自分の考えの基本はまさにその通りです。
なんか批判的な意見の方は、経営者側の視点で書いてるようですが、少なくとも
他のメンバーに対してはきちんと状況を言って、迷惑かけて申し訳ないと頭下げましたよ。
ほとんどフリー１卓ぐらいしか立ってない店なので１人いなくてもいつも寝てるだけの
オーナーが出ればいいだけなんです。
あとぐちかもしれませんが、レジ金が合わないときはその日のメンバーで頭割りして払わされたり
（オーナーは除く）、常連には万単位で貸付してるので伝票ミスなんかで１万くらい合わないときも
結構あるんです。そんな店です。

>>340
どこをどう読んでもきちんとした雇用のされ方では
無かったなんて自分で書いてないだろ？
お前はその店の社長かなんかに拉致でもされて
強制労働でもさせられてたのか？
世間知らずもココまで行くと笑いが出てくるな。
少なくともどんな職業に就こうとも
そんな考えではまともに務まる可能性も低いし
仮に長く続いたとしても、意識の低い人間は
こなす仕事に必ず出てくるのは経験上間違いない。
仕事そのものの精度が人より劣るワケだよ。
レジ金が合わない時は頭割りって当たり前だろ？
その前にどうしたら間違いが起こらなくなるかとか
考えた事ないだろ？
たとえ考えたとしても、実務上で問題が解決しない限りは
頭割りで弁済するのが筋ってもんだ。

>>341
>レジ金が合わない時は頭割りって当たり前だろ？

当たり前じゃないｗｗ
コンビニのレジとかも合わなくても、操作していて店員が払う必要はない。
もちろん、はっきり店員が横領したという証言なり証拠があれば別だが。

その場合でも、ちゃんと裁判所を通さなきゃ民間人は民間人に賠償請求はできないんだよ。
「自力救済の禁止」でググってみろ。
そんなことがまかり通ったら、暴力団がバイトを雇って、ミスをでっち上げて、金たかり放題になるだろ。

払わされた分も、当然返還要求できるぞ。
そのオーナーを訴えてやれ！

つーか、>>341みたいなやつがいる時点で、メンバーの職業意識の低さがわかるな。
単純な法知識もない。

>>342
法知識云々を語ってるんじゃ無いんだよ。
あんたの言うとおり知識は無い。
だが、レジ金が合わない場合はメンバーで頭割りという
店での決まりがあるワケだろ？
法律ではダメでも、じゃあマメにレジ金合わせるとかさ
何か文句言う前に方法は無かったのか？って事よ。
あんたの逆を言っちまうと、メンバーが毎日レジ金を
かっぱらっても証拠が無けりゃ店が毎日負担するって事か？
そんな事がまかり通ったら暴力団よりタチ悪いだろ。

>>343
>かっぱらっても証拠が無けりゃ店が毎日負担するって事か？

そうだよ。
かっぱられたのは、オーナーの管理能力の問題になるから。
レジの金くすねるようなやつを雇用したほうが悪い。
最終的な決定権は面接して採用したオーナーになるから。

責任者は責任とるためにいるの。

まあ、店員の犯罪って言うのは結構多いんだけどね。
小売業でも、客の万引きよりも、店員の万引きのほうが多いといわれているぐらい。

お前死んだほうがいい。

レジ金のショートはメンバーが責任を持って管理するようになってるなら
この場合の責任者はメンバーってこと。メンバーがショート分負担するの
何が問題？

責任取るのがオーナー?ｗ
責任取るのは普通現場の責任者である店長や主任だろ

一般企業でも最終的な社会的道義を問われる責任はトップが取るけど
金銭的な処理はその課で処理するよ

場代うんぬん語ってた小僧がまた紛れ込んでるなｗ
書いてる空気ですぐわかるし

ぷっ、オーナー必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そこまで細かいことｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う人が雀荘に働くんですかねｗ
そっちのほうが興味あるなｗ
法律法律言うならしっかりした上場企業に試験でも受けて入ればいい。
または342がその雀荘を変える位のｴﾈﾙｷﾞｰ持って働けよ

負け犬ほどよく吠える

>>346
裁判所を通してないことが問題なんだよ。
日本語読めないのか？

>>353
あなたみたいな逸材は雀荘みたいなちっちゃいものに関わらずに生きていって欲しい
もっと社会のためになる形で法律を語っていけよ

そうだそうだｗ

353みたいなアホ相手するだけ無駄だぞ。

何でまともな法律論語っただけで叩かれるんだよｗ

お前がまともじゃないから

中卒高卒のメンバーに余計な知恵をつけられたら店長が困るからだろｗ

何の法律知識もない中卒高卒メンバーを騙して時給３００円で働かせている奴隷商人どもが。

おれは、毎月手取り40万超えてるけどほとんどの奴は給料残らないから
ぬきまっくてアウトオーバーにしてるな。

ちょっとききたいんだがウチの店で最近アルティマを導入したんだが
客から混ざらないなど不評なんだ。

そういう意見てほかの店でもあるもん？

>>361
客がオカルトバカ揃いなだけじゃね？

まざってるまざってないを検証するのって結構ﾒﾝﾄﾞｲし脳味噌も使うもん
だぜ。普通にハイパイとってツモるだけでまざってるかまざってないかを
検証するのは無理。たまたま4トンとったらシュンツが出来てた、とかそういう
印象に残ることばっか覚えてるからまざってないように感じてるだけかと。

まざってようがまざってまいが条件は同じ
実力がないのを台のせいにするやつなんて昔からいる
だからいつまでたってもマージャン下手なんだよと言ってやればよい

>>361
混ざる混ざらない以前に、せり上がって来た時点でドラがめくれてるとか親が決まってるとか、その辺が激しく不評

オーナーがアルティマってきちんと言えない
客も言えない
アルテマはまだしもウルティマ、ウルテマって言うんだよな

プロレスラーにいるな

それはウルティモｗ

>>367
浅井さんキタコレ

>>341
バック無しというだけできちんとした雇われ方でないのは自明。

>>369
バックなしなんて絶対最初に説明されてるだろ
そんなの理由にならんわ、ていうか論点ずらすなよ

>>370
そう。だから最初からわかってると言ってる。
君の言ってる論点ってのはどこ？

もちつけ
>>338はきちんちした辞め方にこだわりがあるだけだからｗ
きちんちは辞めれないぞｗ

確かにきちんちは恥ずかしいな。
見なかったことにしてほしいんだが。
だめ？

前すれからの労基くんは実はオーナー側の人間で
わざと煽ってメンバーの意識調査をここでしてるんじゃないかと
かんぐるようになってきたよ
「あ〜、これくらいの労働条件にしておけば飼い殺しができる」みたいな

>>373


だ


め

>>362

まじで混ざらないよ。

アルティマは、下山→手牌→上山の順で積むらしい。
しかし、牌のピックアップ性能が良すぎて、落とされた牌がグループで直積みされる。

前局誰かがあがった赤３がそのまま配牌に入ってるとか、逆に、他人の捨て牌がそのまま配牌にごっそり入ることもある。
関連牌がかたまって積まれるので、ダブリーの出現率も高い。

あと、下ツモがクソで上ツモが良いので、親の連荘がすごかったりする。
ツモ山の上下を変える無理鳴きとか、くっつきテンパイ有利とかのオカルトも効果的。

まあ、オレはアルティマ好きだけどな。
配牌自動で楽だし、牌が偏るから展開が早いし。

うちの店レジ10万合わなかったことあるｗｗｗ
バイトの間ですげー問題になってたけど社員による犯人探しはなくてうやむやになったｗｗｗ

その金はオーナーがなんだよこれとか言って埋めて終わりだった

ピン雀にてアルティマであったんだけどあれは凄かった。
四巡目に清老頭四暗刻単騎を積あがられたことあるんだがその時僕が四暗刻イーシャンテンでもう一人が積もり四暗刻三巡目に聴牌でもう一人が七対子を二巡目に聴牌してた。
あれにはビックリした

↑それウルティモの特性と
全く関係ない希ガス

>>376
それはウルティマに限らず全自動卓のまざらない理由として
よく言われてることなんだけど、俺はオカルトの後付理論じゃねーかなあと
思ってる。

なんでかっていうと牌落すときに普通にザラっと落とした時点でもうまざっちまう
から。一列そ〜っと牌を丁寧に卓の中に置くわけじゃないんだし。
だから湿気や油分でたまたまくっついちゃった2，3牌が固まっちゃうことはあるかも
しれんが、一列なんてとてもありえないかと。

まざんないんじゃね？って一度印象がついちゃうと、たまたま続けて似たような上がり手
が続いたりしたときに余計その印象が強くなっちゃうんじゃないかなってのが感想。

メンバーなら暇な時間にでも牌の順番をちゃんと揃えて
落としてみるのを何度か試せば、混ざってるのか分かるんじゃない？
例えば全部、アンコにして落としてあげてひっくり返してみて
どれくらい近くに集まってるかとかさ

何度か程度でわかるかっての

混ざらないって言ってるんだから、382の言うようにやればそんなに
何度もやる必要ないだろ

バカか。何度か程度だったら完全ランダムでも偏ることもある
こういう奴がネトマがシステムだ！とか流れが、とか言い出すんだろうな。

>>381
そりゃ、いくらなんでも一列はあり得ないよｗ
まとまって落ちた数牌が一列に積まれるということ。

実際に試してみなよ。
傾向が明らかに違うから。

麻雀に活かせるかどうかは不明だけどｗ

早い巡目に面前で仕上がるような一色手、ダブリーが頻発。天和、地和もたまに出てしまう。
知り合いの店なんて、天和・地和は祝儀半分だとさ。

>>385
お前が馬鹿だろ。
混ざらないこと前提に話してるから、382は順番揃えてあえて
分かりやすいかたまりつくってやればいいっていてるのに、
理解できないお前がおかしい。

385ってあほだからあいてにするな。

わかりやすい固まり作って完全なランダムでも数回じゃ固まることもあるからわからんっていってんだよ馬鹿

３８５って論点がわかってないみたいだな。

>>385 390
ほんと頭悪いんだな。

よく混ぜても牌が固まるときがあるのは、誰だってわかってる。
あえて特殊な状況をつくってやってみたらって言ってるだけなのに。
３８５はスルーだな。あほすぎる。

全部4枚ずつ固めて、固まってるようにみえても数回じゃわからんだろ

ここにもアホ発見。
特殊な状況つくってやるっていってんだからそれで
かたまるんなら、混ざってないってことだろ。
５から１０程度やってみりゃ傾向はわかるだろ。

一客だがメンバーに制約はいらない
ただ、特定の同卓者（メンバーや常連）に有利に打っていると疑われるような打牌は控えた方がいいと思うがな

>>396
多分スレ違い。

>>396
ここの誤爆かな？

♪♪♪メンバーの制約♪♪♪
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1181501388/

うちの店ではウルテマ入れて1年くらいになるけど一回も天和も地和も出てない

>>395
だからよっぽど偏りまくるならそれくらいの回数でわかるが、
軽い偏りならそんな回数じゃわからんだろ
お前がアホじゃね

偏ってないということは分かる

>>399
そんなバッタもん入れるからだよ
ちゃんとアルティマ導入したら１年に４〜５回出るよ

もちろん稼働率にもよるけども。

>>399
客が少ない店なんだね。
平均２卓回ってたら
３ヶ月に１回は天和地和出るでしょ


偏る偏らないよりも
偏ってると思われる事が問題なんだ。

単純に牌の偏りだけなら牌を流す前に
混ぜればよいだけなんだけど
それでもまだ納得いかないお客は存在するんだよね。
サイコロと取り出しの部分ってそれだけ重要視するお客がいるって事は
覚えておいても良いと思う。

たしかにアルティマは偏るイメージはある。なんの確証もないけれど。


けど別にいいじゃんか…と思ってる
特定の席の人間がいつもいい手牌が入ってるって感じはしないし
みんながみんな偏ってるなら条件は一緒だろと思う

俺暇なときに何回も実験してるけど別に偏ってないぞ
かなり遅れて4枚同じのいれると2枚が隣り合ってることはよくあるけど

>>403
俺もアルテマ触ったけど、便利すぎて気持悪いわw
やっぱり有り得ない所で山が割れてると落ち着かない、左７とか対９とか

三麻でやる分には楽かも…あれ三麻対応してるよね？

>>406
対応してるよ。ただ設定変更方法を知ってなきゃいけないんで
責任者がたまたま不在の時、セットでサンマ希望が来るとえらいことに（実話）
サンマ用ではあまり使わないからと言わず、きちんと覚えておくこと

＞サンマ用ではあまり使わないから

いい言い訳、ちぃ覚えたw

>>408
覚えんなwwww



うちもアルティマほっしーな(´；ω；`)

サンマの設定方法めんどくせーんだよなぁ。
社員が知ってるし、必ず１人は出勤してるからまあ問題はないんだけど
社員が本走してるときに頼まれると代走するし。

「めんどくせーから手積みでやれｗ」と言いたくなるわ


マンズ抜いたりとか手間が多いんだよ…
あと１０年くらいしたらさらに進化した麻雀卓できそうだな。
ボタン１つで楽々サンマに設定できて、牌を全部流し込むとマンズの２〜８には
なにかしらの部品を内蔵して台が認識して一ヶ所に固められて出てこないの


あ、特許とるときはまず俺に断りを入れてね

特許生活ｳﾗﾔﾏｼｽ

そんときはおまいにもアルティマの新作を１台プレゼントしてやるから安心汁

(´Д｀)お、俺にも１台

ビバ！太っ腹
やはり良スレ！

とーきょーもんは３麻にセットするのか
それはウザいなぁ…

大阪じゃ、元々３麻やから、４麻にする時には
マンズを入れるだけやから楽チンだわｗｗ

>415
俺関西行ったことないんだけど、やっぱ向こうはフリーも４人打ちより３人打ち雀荘が多いの？
あと３人打ちの時はやっぱツモ損？

変なこと聞いてごめんね

大阪の３麻の店と４麻の店の割合は、
９対１くらいやわ（オレ調べ）


基本的にキツイルールが好きやから、
まるっこ（ツモり損なし）の方が多いなぁ

５巡目くらいに親倍ツモられて、
12000点支払うような麻雀ですわｗｗ

マンズいれるだけじゃだめだろ

マンズ入れた後はダイヤルや電源操作だけやし
楽なもんやろ

ヤマあけてマンズ抜くのがめんどいわけで


あ、ウルティモは知らんで

牌の偏りをチェックするなら、136牌全てに異なるチェックをつけて2000回くらい試したら傾向は出るぞ。
一萬（a）一萬（b）一萬（c）一萬（d）
みたいに全部牌を区別してさ。

ちなみに、自動卓の差より、牌の卓中央への流し込み方の差のほうが偏りが大きいそうな。
当たり前の話だけど、
　　　　　　　　　↑　　　
　　　■■■■■■■■■■■■■（ぐちゃぐちゃに混ぜながら）
よりも
　　←■■■■■■■■■■■■■（穴に一直線に）
って突っ込んだら、下山にそのまま積まれる確率も大きくなるしね。
うちの店でもアルティマを使ってるけど、お客さんには流し込む前に一度卓上で攪拌してから入れてもらってる。

>417
遅くなったけどありがとう
やっぱ関西では３人打ち主流なんだね

うち千葉だけど、最近ウルティマ入れたらセット３人打ちのお客さん増えた
フリーではさすがにまだいないけど、そのうち対応しなきゃいかんかもだなぁ…

>>415
頭悪いな、お前。これだから大阪国民は……

４麻の店が３麻にセットするときはマンズを抜いて客が帰ったらマンズを足す
３麻の店が４麻にセットするときはマンズを足して客が帰ったらマンズを抜く


さあどちらが大変でしょう？

後者だろ

どっちも労力は一緒だろ…

バカばっかだな

>>424
本気で言ってるなら痛杉

どっちも労力は一緒

>>424に一票
極力お客を待たせないのが前提
お客が帰った後の片付けなんかいつでもいい
それ考えると、どっちも似たようなもんだ

まあ労力は一緒だな

客を待たせないために急いで用意しなきゃいけないということを考えたら前者のほうが大変かな
後者はマンズ加えてボタン切り替えるだけだからね

>>427
待たせないのが前提でマンズ抜くのをチンタラやってんのか？

思ってた以上にアホが多いね

メンバーが賢いとでも？

将来は勤務医をしながら雀荘でバイトしたいがまず無理だよな

>>432
なんかよくわからんがワロタｗ

元メンバーです。
メンバーは客を待たせないことを大事にしています。
それは、客が時間が無い中一回でも多く半荘するため、店側は早く回すことにより
場代を多く稼ぐために時間をかけないことを意識しています。

でも正直、早くするのは店側の勝手な行動であり、自分たちの稼ぎを意識したものが
多いので、客からしたら勝手な考え方だとは思います。

客が求めること、店側が求めるものが違うのはどうにも出来ない問題なので、なんとも言えないです。

客のための雀荘ですが、店としては稼げないと生きていけないので
ここは納得できなくても、お互いあまり触れない方が良い問題ではあります。

なんか長く話してすみません。
メンバー時代店長に納得しきれないものがありまして････

>>432
客として来る医者は多いぞ。
とても感じいい人と、人として終わってんな、、っつうくらいｸｿ客とに
二分されるんだよな、医者の客って。

勤務医なんてただでさえストレス溜まるのにさらに雀荘で理不尽な
言いがかりをつけられたいなんて真性Mとしか。。まあそれ以前に
時間的に絶対無理だけどね。

>>435
雀荘に来てるオッサン連中ってすごい感じのいい人と終わってるDQNのどっちかだろ
医者に限らずさ

「先生」と呼ばれる職業に就いている奴らで、麻雀荘で遊んでるのはだいたいロクデナシ！

それは偏見だろ、とオモタが『だいたい』と言われたら否定できないな

まあ雀荘に来るやつは『だいたい』ロクデナシなDQNだわな

>>438
ま、全体的に見ても当然ね・・・。特に「教師」と「医師」。

公務員系と士業は酷いの多いな
お前ら何でそんな上から目線なのかと…

>>440確かにそうだ
でもな悲しいことに見下されて当然のメンバーも多いわけで

スルーされてるみたいなのでツッコミ入れておこう。

>>434
ゲームが早く終わることは、むしろお客の方も望んでること。
１半チャンが長引いたところでちっとも面白くなんかない。
とっとと終わらせて次！のほうが店も客も喜ぶってことです。

ま、客と店が求めるものはそれぞれ違って当然。
漏れも店長になってよくわかったよ。

自分から職業や肩書き喋ってくる奴は総じてろくでもない奴だな

>>442
雀荘の店長になった時点で人生終了

学生のときにメンバーを１年かそこらやれば雀荘の仕事なんてお腹いっぱい
人生をかけてやるもんじゃない

給料いいからいいや

でも、店長やチーフぐらいになったら、あんまり本走回数なくなるから、案外おいしい仕事かもな。
そこまでが大変なんだろうけど。

人それぞれ価値観は違う
断定口調は疑問

>>445
たしかに店員クラスは給料いいが…。具体的にいくらもらってるか知ってるしね。


けどなぁ…ねぇ。
某チェーン店の店長もある日突然トンズラするような職業だぞ

横浜の…ね。実話。

ウェ○カムの素人メンバーがメンピンドラ計算できなくてワロタｗｗ
こんなやつでもメンバーできるのかってｗｗ

>>449
素人ってわかってんなら見逃してやれ
みんな場数踏んで成長するんだからよ

俺も始めた当初は符計算どころか点数すらまともに言えなくて、毎日出勤時に点数表声に出して音読してたなあw

卓割れ。
朝まで長いぞ〜w

俺も、70符の点数覚えたのメンバーになってからだわ。
単なる員数合わせじゃなくて、メンバーが入ってると安心して遊べるって言われたいね。

11月から12月中旬までどこも客入り悪いと思うけど
がんばろうぜ！www

卓が回りにくいなら本走増えるから頑張ってかないと
やればやるほどアウトが増えるし
でもやってしまいゲーム代があああ
まあフリーなのにほとんど常連とのセットに限りなく近い季節到来

朝一の本走は本当に嫌だったわ
前日から徹夜で打ってるバカばっかりだから空気が澱んでるというかもう壊れてるというか…

メンバーなりたてのころは間違いなく一番最初に指名されてたが
途中からは誰が出走でもいいやって感じだったから俺は離れたところで洗い物とか洗牌をやってた

そうすりゃ近くにいる他のやつが出走になるからねｗ
そんな感じで朝から６時間の間１回も麻雀打たない日とかあったな

メンバーやったら麻雀強くなるかな？

点５で場代チャラぐらいが精一杯だからもっと強くなりたいんだが。

働く店による

>>455
いや、悪いが、その辺が麻雀の技術的強さの限界。飽和点。
それ以上は強くはならない。

点５で場代チャラが精一杯って言うけど、１０００半チャンも打てば、場代分受ける人なんてほとんどいない。
あんたはもう充分、その辺の団体プロやメンバーよりも強いよ。

ここにいるメンバーは、その場代分勝てなくて最低賃金以下の収入なのに。

簡単に計算した見たけど、点5で場代を350円、一回のトップの収入を平均2500円と考えた
場合、トップ率0．355じゃないと場代分チャラにならない。
一発裏ドラ赤ありで不確定性の高いフリーでトップ率３５．５％はまず無理。
（トップ３５５回、２，３，４着をそれぞれ２１５回ずつとったとして）

麻雀が日本一食えないギャンブルといわれるゆえん。

>>455
それだけ打てればピン雀行きなよ
普通に浮けるよ

簡単に計算したけど、もしフリーで３５．５％のトップ率が維持できるのなら、
テンピン（平均トップ収入7000円、場代600円）なら、千半チャン打って約28万円浮く計算になる。

場代払った上で、28万も儲かるのなら、点５でやるなんて確かにバカらしい。
君はもう点５で打っていいレベルじゃ言ってことだよ。

トップ率３５％もオレないよ…。

趣味で打ってて７００半荘(主に３つの店)ぐらい成績つけてるけど

トップ３１％
２着２８％
３位２４％
ラス１７％
ぐらいで浮いたよ。
メンバーみたいに毎日打ちこめば今より強くなるかなと思って書き込んだんだけど。
店にもよるか…。

後は技術じゃなく
勘とか閃きの領域だな
ジャンキ流行けよ

>>457
＞あんたはもう充分、その辺の団体プロやメンバーよりも強いよ。
プロは強いよ。

>>460
それはラス率の低さがすごいな。
高いトップ率を目指そうと思ったら、攻撃的になるからむしろラス率は上がるもんなんだが。
テンピンの店なら、充分受けるレベルだろう。
点５の店よりも、テンピンのオッサン雀荘のほうが、努めるにはよさそうだな。
浮けるんだったら、テンピンの店ならどこで働いてもいいと思う。
常に人材難だから、すぐ雇ってくれるよ。

>>462
プロなんて弱いよ。むしろ、弱いからプロなんかやってるんだよ。
あんな集金システムにすぎないプロ組織に金を貢いでるバカが強いわけないでしょ。

ここの住人で、フリー２０００半荘以上経験のあるヤツだったら、プロの卓に入っても
トップ率２５％は維持できる。

黒の人間だってごろごろいるよ

点５で場代チャラてことは大体平均順位２，００は必要。
プロでこれが出来る人がどれ程いるかな？

ムリムリｗ
プロって言っても、金払ってマージャン打たせてもらってる奴らだからねｗ
交通費も自腹。

せめて賞金や対局料だけで生活できるようになってからプロって名乗りなさいよｗ
恥ずかしくないの？

プロじゃなくって、正確にはただの会員だな。
マージャンプロ会員ｗ

だいたい５とピンの大きな違いはチップ
チップで＋になるならピンがいいよ
メンバーだと上がりまくるといちゃもんくるから
雀ゴロ風にしたほうが−は減る
不調なら帰れるし
でも時給を考えれば？どうでしょうか？

>>463>>466
雀荘では、プロは弱い弱いって言っているメンバーをカモにしているが？
弱いプロがいるのも事実だが、全員弱いと思うのか？

>>468
ぷっ、カモにしてもそれで食えるほど稼げてるわけじゃあるまいしｗ
会費払ってプロなんて名乗って悦に入ってる時点で頭が悪いから、きっとマージャンも弱いよｗｗ

プロなんて自己申告でしょ。全国区の権威あるコミッショナーがいるわけ？
自己申告でいいんなら、麻雀経験０のうちの母親でもプロになれますよｗｗ

>>469
頭悪いのが麻雀弱いんだったら、お前はよっぽど弱いな。

確かに食っていけるほどではないが、収入にはなるって知っているか？
ちなみに本職はＳＥやっていて、結構優秀だったが。

お前の所の雌犬じゃあ、プロにはなれないぞ。
試験も麻雀も有るの知らないのか？ボケ。

プロ叩きも擁護もスレ違いだろ
よそでやれ！

その「プロ」の大半はメンバーもやってるんだから、
このスレで語ってもいいんじゃないの？
大目に見てあげましょうよ。

まあ、麻雀で生活してる分、メンバーのほうがプロに近いよな。
団体プロは本当に、ただの会員だし。

>>470
>ちなみに本職はＳＥやっていて、結構優秀だったが

本職SEやってる人よりも、さすがに週50半荘打ってるメンバーのほうが強いでしょ。

週５０て少ないでしょ

５０半荘…

ゲーム代が350円だったら、17500円。一ヶ月4週間で70000円。
実際は＋αあるから、75000円ぐらいは取られるだろう。
これが必要経費で給料が天引きされるから、メンバーはつらいよな。

その分他の仕事より給料もらってるんだからしょうがないんじゃないの
嫌ならやめればいいわけだし
週50回っていったらそうとうもうかってる店だよね
うちは少ないときでも最低は週70回くらい
多いときだと100回超える

「弟と月１でHなことしてる」と女子大生のブログ→炎上中★part5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1193830877/l50

東南戦なら50半荘
は普通じゃね？

バイトに打たせない店もあるんだね

>>477
週100回オーバーだと、月400回オーバー。場代600×400＝24万。
300時間で給料が30万だったら、24万引いて、月給6万、時給200円。
ちーーーん。

250回超/月だと、ちとキツイかなあと・・・。

>>481
元メンですまんが、俺が東京の某チェーン（東南100円テラ600円）
の場合、ゲーム数は店長か副店長が管理してて、300超えたら全額
バックだったよ。まあそういうシステムな以上、大体みんな300くらいに
なるように調整されてるから18万引かれることがほぼ確定してる訳だが。。

手取り32万だったから実質手取り14万か。時給500円くらいかな。。
よくあんなの1年半も続けたわ(´ρ`)

かならず１５〜２２におさまる

今月１８歳になる高校生ですが、
点５の店の成績が（半荘１００回）
トップ３４％
　二着２６％
　三着２２％
　四着１８％
さかえで働きたいのですが、点５でこのくらいの成績だと
すぐ潰されそうですか？
ちなみに収支は極わずかに場代ちょい浮きです。
それともさかえのゲーム性から考えると点５の成績は無意味ですか？

↑
つ風営法

さかえはどんなに負けても保障されてる額給料もらえるから潰されることはない

>>485
点５のなんて店？

100回じゃいいときと悪いときでかなりばらける

>>485
高校生であれば絶対にさかえは採用しないですよ。
高校を卒業（もしくは中退？？）してからでないと、
風適法があるので無理です。残念ながら・・・

なかなかの好成績のようですが、
「メンバーとして打つ」とまずそんな成績にはなりません。
やってみればわかるけどね。ま、慣れれば大丈夫ですが、
果たしてそこまで持つかどうか。あなたの精神力に期待してます。

レスありがとうございます。
説明を付け加えると、毎月大体１００回打って半年の成績がこんな感じでした。
高校を卒業したら即さかえではたらこうと思っています。
お店の名前はそこのお店に迷惑かかるから言えませんが・・札幌ではそこそこ有名な
店、までしか言えないです。
どんなに負けても保障される、ということは、一定の負け額を越したら卓に
入れてもらえないということでしょうか？？無知ですみません・・。

>>491
上のデータは６００回やったものってことでおｋ？

はい。そこの店は成績を記録してくれてるんでそれを半年分メモってました。

>>485
全くもって余計なお世話だけど将来設計はどう考えてるの？
まっとうな道に進んだ方が良いと思うけどなあ

まあ、やってみてから続けていけるか決める
とかはよくないです。多分辞められない・・・
辞めて得られる物は人それぞれだから一概にはいえないが他の業種で活かせる物は多分少ないよ
働きたい気持ちは応援したいです

ピンで打った経験はあるの？
点５とピンだとチップの感覚が違うけど・・・

メンバーなんてなるものじゃないよ。
どうしてもやりたいなら、大学行きながらバイトでやるぐらいで良い。
得るものといったら、社会の底辺が経験できるぐらいかな。
一年以上やったら他の仕事できないようになるよ。

やはりメンバーは職業的にお勧めできないですか・・。
もともと１５、６歳の時雀荘デビューした時メンバーさんにとても親切に
マナーや技術を教えてもらったことがあり、
「メンバーってかっこいいなぁ」と感じて俺もやってみたいと思いました。
小学生がプロ野球選手に憧れる、そんな感じですかね（藁）
497さんの言うとおり普通に進学してバイトとしてやるのが良いですかね・・。
496さん
さかえにはごくたまに行きますが、やはり、成績は上出来でも、チップでやられることが
多かったです。。帰るときに財布を見ると、
「あれっ、自分の予想より４〜５千円少ない！」みたいなｗ
色々なご意見本当にありがとうございました。
今年中に考えをまとめようと思います。

>>498
通報しました

一年以上やったら他の仕事できないって…
それってあくまでも個人の意思の強さの問題でしかないんじゃね?
麻雀の魅力はそこまで大きいって例えなのかｗ

ここに書いてる奴ってよほど負けてメンバー廃業したんだろうねｗ

どんな業種でも
負け組み⇒引退した奴は
ボロクソ言うもんだよｗ

麻雀荘メンバーマニュアル
これを読むことをおすすめします
特に心身ともに負け癖が身についたメンバーさん（元メンさん含む）の価値観が変わるはずですよ

賭け麻雀の成績で収入が変わるメンバーをやらなくても
麻雀を教える講師とかなら仕事はある
需要は少ないけど、これから増えていく分野だし

聞いてると、賭け事に興味があるみたいなんでまあお好きなように

>>503
参考程度にはできる
雀荘メンバーとしての心得は書かれてる
個人的には著者の上から目線の文章が嫌だけどｗ
接客業の教本としては問題外

>>505
ほとんど同じ感想

>>485
高校生で半荘600回でトップ率３４％か。
もう神がかったレベルだな。
そんだけすごければ、テンピンだったら余裕で場代以上稼げるな。

このスレのメンバー志望者はすごい奴ばっかり…。
メンバー暦数年の奴でも、場代以上勝つ月なんて希なのに。

でも、そんだけすごければ、もう麻雀から何も得るものは無いレベルだと思うが。

ギャンブルとしての麻雀というなら
最低でも祝儀大き目のピン以上じゃないと無理
点３･点５はゲームとして捉えるべき

0.5と1.0には金銭的な大きな隔たりがあり同一に考えるほうがおかしい

不調時に卓抜けできないのが勝率を下げる要因

匿名掲示板に敗者の論理を語るなよｗｗ

通勤費出さない雀荘多すぎ

>>503
それは本屋に売ってるんですか？

ﾈﾄ販売のみ

>>485
普通に進学して、バイトとしてやってて、
麻雀で暮らしていけると勘違いして中退したヤツも何人か見てます。
要は本人次第なんですよね。

雀荘って次から次とメンバーが入ってくるけど、
半数以上が１ヶ月持たずに辞めていきます。
こんなはずじゃなかった・・・って感じかな？

さかえはメンバーの待遇としては比較的マシな方で、最低限、暮らせるだけの
給料は必ず残りますが、一定の枠（給料の１／２）負けてしまうと立ち番になります。
基本的に卓に入っていない時間は１２時間立ちっぱなしですよ。
ま、慣れれば大丈夫ですが・・・

最近の若者は根性ないからな...
１ヶ月でさえ耐えられないのはそれも一因かなと思った。

店側も打てないで立ち番しかできない使えない男メンバーなんぞ不要です
そんな人員に払う給料が余剰資金としてあるなら
かわいい女の子バイトを雇って立ち番させたほうがいい
不満を言うのもいいけど、お荷物になってることも気づけよｗ
他のメンバーに本走の負担もおまえらかけてんのわかってないんだよ
みんな空気嫁って思ってるの知ってんの?

>>517
メンバー打ちも出来ない奴に限ってアウト連発だから始末悪い
しかも「下らない制約なければもっと勝てる」とかあほかと

３とか５の店で働けばいいじゃん
３が主な店とか超負けても５〜８くらいだろ

根性がないのは若者だけじゃないかも。

漏れのいた店で、５０代のオヤジが、どうしてもと必死で頭を下げるので、
熱意に負けた店長がしかたなく採用したことがあった。

初日の勤務を終えて、翌朝、「私には無理でした」といって辞めました。
まだ初日で打たせてもいないんだよ！洗い物ぐらいしかやらせてないのに・・・

>>517お前の言ってる事も一理あるけど、
元々打てば打つ程負けやすいシステムだからなぁ…
勝ちすぎれば客に良い顔をされず、負けすぎれば生活出来ない。
メンバーは辛いねぇ。

勝っても好かれるメンバーこれ最強

麻雀プロのことか？

それはないwww

>>518
禿同

俺の同僚には店側が強いてる以上の規制を自分に課して勝ってたやつもいたよ
やつは麻雀に関しては一流だったな

言い訳ばっかしてる腐れメンバーはさっさとやめちまえ

>>512
禿禿禿同

寮に入ればいいｗ

>>516
>最近の若者は根性ないからな...

根性無いからじゃなくって、状況判断が適切だからだろ。
ダラダラ続け照るお前らのほうがアホなんだよｗ
根性という言葉を都合よく使うなよｗ
やめて別の世界に足を踏み入れる根性が、お前らは無いんだろ。

>>525
いまどき、規制なんかいらんだろ。
メンバー制約無しの店もあるのに。

労働法も守れない腐れ雀荘はさっさとつぶれてしまえ。

>>528
良いこと言うね。
でも、労働法守ってる雀荘なんて無いだろ。

>>528
どこの世界にも世間知らずはいるんだね
女・子供ならいいけどな
労働法を守ってない職場なんて雀荘に限った話ではない
半数以上は守ってないだろうな

外務省の官僚なんて労働法守ってたら仕事にならんぞいｗ

>>528

>やめて別の世界に足を踏み入れる根性

それは根性じゃねーし
しいて言えば勇気かと

このスレに女性メンバーいるような気がする
しかも恵まれないタイプのｗ

>>528
おまえみたい頭の固い奴は公務員試験でも受けて血税から搾取しかないな
芸能界なんかも労働法が...とか言うのかｗ

まあ、正社員とかだったら、サービス残業なんかも仕方ないが、バイトの労働法ぐらい守ってやれよｗ

正社員には無茶させてるけど（その分それなりの給料は出してる）、たいていの企業はバイトの最低賃金ぐらい保障してるぞ
他の職場と、最底辺の雀荘を比べるなよ、失礼だろw

場代払って最低賃金上回ってるフリーのメンバーなんていくらでもいるし

>>528
一ヶ月勤務できないのは根性ないからだろ
労働法の話なんて最初からわかってる話で了解済みなんだろ?
まして突然自分の主張だけ言い放ち「来週いっぱいでうち上がりますから」ってあほ?

いつも店側の立場で発言されてる方いらっしゃいますが、経営者ですか？
もしくはメンバーされたこと無いんでしょうね
根性とかでは解決できないこと、一般的におかしなこと多いですよ

1ヶ月分のシフトを任されて
それを正当な事由なしにこなせないのだって違法性あるわけでして...

>>538
説明受けてから働いてるのでは？
どうして面接とかの段階でやめておかないの？？

>>538
ピンの店ならわかる部分もある
しかし点５以下でそんなこと言ってるんなら完全に職業適性がなかったんだよ

雀荘はしょせん水商売
お水に法律の話は不適切
店や客が必要としてる人材には高い人件費や最低保障を払い
それ以外にはそれなりの対応をする
ホステスや風だってそうじゃん
文句ある奴はハナからやるな！

>>538
法律論に詳しいなら教えてください
メンバーやめたいときに
事前にどれくらい前に伝えれば合法なの?
どの業種でも一緒?

>>535
>まあ、正社員とかだったら、サービス残業なんかも仕方ないが

そう考えない人もいっぱいいますからねぇ･･･

>>538
改善の余地はあるにせよ、いわゆるその業界独特の「常識」と「慣習」だからな。
わかっていて働き始め、でもやっぱり想像以上に大変で自分には無理でした...
こうなら本人の認識も甘かったと自覚は必要でしょう。
538は現役メンバーさんですか？
納得いかず引退した元メンバーさん。
前者で数年やっててそんなこと言ってるなら即座に引退するかお店に貢献して待遇向上へ意識を回したほうが賢明ですよ。
後者なら長い人生の中では小さなことなのでそんなことはもう忘れて違う世界でがんばっていくほうがプラスだと思います。

店やめる自由があるんだからこんなとこでﾌﾞｰたれてねーで頭切り替えろ　　そっちがよっぽど建設的

>>517の声が全国の負け組ﾒﾝﾊﾞｰのもとに届く日は来るのだろうか…

想像してるのとちがった
納得いかないから辞める


どんな業種でもある話
雀荘勤務者だけ悲劇のヒーロー気取りはやめていただきたい


>>543
よく一ヶ月前とはいうけど実際どうなん？

>>548
まぁそりゃそうなんだが
普通、悲劇のヒロインでは？ｗ

雇傭契約の解除は最低でも２週間前に通告する必要がある・・・だったかな？
労働協約に記載されてれば別だが、雀荘にそんなものあるわけないし。

月給制の場合、当月末に退職するためには、前月前半に解約の申入れをすることが必要。
６ケ月以上の期間によって報酬を定めた場合は、３ケ月前に解約の申入れをすることが必要です。
通例としては、１ケ月のスパンで勤務シフトで動いてる場合が多いので１ケ月前申し入れでしょう。

>>542
それが大人の見解
てか他人から見て遊んでるとしか見えない自分でも楽しむ仕事についていて
一般的な待遇を求めるのがおかしいことに着眼しなよ
打ちたくないのに店に打たされてるとでも言うのかな
そういう人は雀荘で働こうと思わないほうが万人のため

>>538
538みたいな奴に「麻雀荘メンバーマニュアル」読んでほしいね
読んだことある?

麻雀打ちたいから始めた仕事だろ。

遊びに来てる客と同じように麻雀を打てる。
それなのに、時給がもらえて、ゲームバックもある。

煙草やコーヒー飲みながら仕事することもＯＫ。
従業員用の食事があったりする。

寮があるから、持ち金０円でもすぐに仕事できる。
職歴・学歴が必要なわけでもない。

つまり、
「時給をもらってるから麻雀が仕事」ではなくて、
「麻雀を打つだけで時給がもらえる」というのが正しい。

夢のような仕事だと思わないか？

ゲーム代を月に１０万以上払う客は、ざらに居る。
東風戦なら月に２０万払う客も、けっこう居る。
でも、払ったゲーム代を１００％回収できる客は２割もいない。

客としてゲーム代払うくらいなら、メンバーの方がいいと思わないか？


そもそも、メンバーじゃく客打ちすれば、
年間収支でプラスになるとでも言いたいのか？

本当は、仕事が辛いんじゃなくて、自分の麻雀の弱さが辛いんじゃないのか？


それでも、麻雀を打ちたくないのなら、
ふつうの面白くもない「仕事」ってやつをやって給料をもらえばいい。

ただし、給料は安く、残業代もまともにでず、
上司と客に頭を下げなきゃいけないのは、いまと変わりがない。

才能、実力、コネのどれかがないと辛いのは、
雀荘も普通の仕事も同じだ。

まだ、普通の仕事をしたことがないのなら、
一度、雀荘を離れて働いてみたら良いと思うぞ。

まあ、ガンガレやｗ

555がいい事書いてるな
最後の「ガンガレ」は普通に頑張れのほうがよかったｗ

517は金言
素人ﾒﾝﾊﾞｰは心して読めよｗ
単に性別が女ってだけのﾒﾝﾊﾞｰも他人事と思わず読んだ方が身のため

>>555
はかなりいい線ついてる、というか俺の見解と一緒だなあ。
仕事内容と競争率考えりゃ、ただ飯と寮に煙草銭、たまに安酒引っ掛ける程度の
おこづかいがもらえりゃ充分なんじゃねーの、メンバー業なんて。

若いうちに1,2年麻雀修行のつもりでやるなり、人生コケにコケてもう行くところ
ないけど自殺する勇気もない食い詰め中年のためのセーフゾーンだと思えば。
自分はもっと稼げる、やれる人間だって思うならさっさとメンバー業なんざ辞めて
やりたいことをやればいいしさ。

ゲー代全バック、勝ち負け店持ちの全額給与手渡し制で手取り20もわたしちゃ
客からいくらゲーム代いただくことになるんだって話な。

ゲーム代が安すぎるの！
これがすべてのメンバーシステムを機能不全にしている元凶

>>559
客からすれば今でも高すぎる
というか、払ってるゲーム代に見合ったサービスしてもらってる気しないんだよな

>>510
その通り!!!
制約ばかりに目を奪われるのは素人メンバー
直角できないのなんてほとんど弊害などない
不調時に一旦卓抜けできないのがメンバーにとってもっとも大きなハンデだ

メンバー業ねぇ・・・
世間体がなければやってみたいけど。

当方普通にフリー通ってて成績もそこそこ、他の常連やメンバーとも
仲がいいし、メンバーの楽しさ、辛さなど分かってるつもり。


けど親には言えんわ。

やめる間際の奴は

業界とか待遇とか労働法について不満とネットで得たにわかうんちくを語るのが定番

>>563
たしかにｗ
そしてどれだけ不合理かを同僚に話して同意を求めたがる
仲間に引き込みたいのかねｗ

最近いろんな雀荘でメンバーにならないか誘われる…
まあ店長クラスの人間が挙動を見てれば俺が元メンなのがわかるのだろうが…

にしてもなぁ
どこもかしこも人手不足なんだろうな
ただの麻雀好きな学生雇って１から教えるより元メン雇ったほうがよっぽど楽だしな

しかしどちらも時給は同じ
なめんなよ


まあ時給が若干高くてももうメンバーやるつもりは毛頭ございません

>>565
俺もそうだよ。今はもともとバイトメンバーしてた店に
金曜とピンチの日だけバイトしてるだけの学生だけど、客として
通ってる店からは全部メンバーやんない？って誘いうけてる。

>>297のチェック項目で○1個も無し、あとはソツなくコミュニケーションも
こなしつつ、点数計算や打牌動作は当然さらっとこなせるレベルなので。
まあメンバーなら当然だけど。麻雀の成績自体は別にとりたててよくも
ない。

週に2,3度は必ず麻雀打つようなコアな連中数百人見てきて、メンバー
として即使えるなあってﾚｳﾞｪﾙの人間なんてほとんどいないんだよねえ。
いても大抵元メンバーｗ　まあ自称元メンバーのくせに終わってるおっさん
も珍しくないが。

店側としては、流れ者の自称元メンバーは雇いたくない。
レジ金や売上持って飛ぶからなｗ
しかしメンバーを一から育てるのは当然無理。
よって客に声をかける。

客として打てるレベルなら即戦力だからね。
そりゃ、声かけたくもなりますよ。

求人広告だけ見てきた連中の８割は雀荘来たことないレベルだから。
「勝てばそのぶん給料が増えるんですよね？」と豪語するヤツとかね。

それと、「メンバー制約」を語るヤツって間違いなく負け組ですよね。
モロヒとか、オーラスのアガラスなんてのは、別にしなくても勝率下がらないし。
第一、「自分のホームグラウンドで」「自分の打ち慣れたルールで」
「打ち慣れた相手と」打てるアドバンテージについては無視してませんか？
結構、メンバーって客より有利な部分もあると思うのですが。

確かに制約があるから、とか制約のせいで・・・というのは駄目だろね(昔はそうでした)
でも制約があったって勝つメンバーは勝つ！制約を言い訳にしてるうちはダメなんだろね
チップにしろ制約で月トータルだと・・・

マイナス思考になってしまうのだろね

制約とか　たいしたこと無いよ〜
ただ、　　メンバーで　普通に給料のこせるやつは　他の職業につけなくなる
　だって、毎日給料日だし、、　金銭感覚も、おかしくなって、コンビ二の値段とか
見ないし

ただ将来設計は　無いに等しい

>>570 同感


んでｽﾛｯﾄとか行って財布の中身ﾌﾙｽｲﾝｸﾞとかｗ


流れ断ち切るようで悪いが酔っ払ってﾌﾘｰ打つ客の心理が分からんｗ

山はこぼすしﾂﾓは遅いしで、最悪だった ついさっき帰ったｹﾄﾞｗ

たしかに金の使い方はおかしくなる

スロットやパチンコなんかまだ可愛い方。
偉大な先輩方は、毎日開催してる競輪や競艇に行く。
これナンボでも負けれるからねｗ

4年くらい前、うちの地域スロット天国（表も裏モノも）だったころは
メンバーでウハウハ、スロットでウハウハだったなあ。

俺と同期の二人共に19歳で麻雀は一番脂乗ってたころで、店も素人の
おっさんが始めたばかりだったので、待遇がよくてゲー代完全バック＋
時給850円。客もタコ親父と麻雀始めたばっかの初心者ばっかだったので
大抵点5で一晩打てば1万程度勝っちゃうのに給料日には12万ほどさらに
追い銭がいただける、と。
で、それを元にリセモで数千円〜数万円増やすなりして、昼前にビールかっくらって
おやすみなさい、と。数万の買い物ならまったく躊躇せず衝動買いが基本。

俺は理系の割に縛りがゆるい学部だったから、そんな生活でもなんとか単位は
かき集めて大学3年からは真人間に復帰したけど、同期はギンギンに必修縛り即
留年の学部だったせいで、結局1年生から動けず中退。
今やスロットは専業ですら厳しい時代だし、メンバー業も全然おいしくないのに、
そいつは週6で麻雀打って寝るだけの生活。。俺もなんだかんだいって爛れた
生活まだひきづってるしなあ。週1で未だにメンバーやってるし。

>>517は要チェック

>>563
>>564
わかるーｗｗｗ
自分のことしか考えてないくせに
｢みんなも早く気づけよ｣みたいなｗ
大きなお世話だしうざいから静かに消えなよｗ

前スレでも今回も指摘してる奴いたけど、たしかにこのスレには女が迷いこんでると思う。
女性独特の蒸し返し論理が各所に見られるんだよな。
最初から労働条件なんか説明受けてわかってるはずなのに、後から他の不満が出てきたら混同して、それもおかしいって言い出すのが女っぽい
女本人はそういう未熟さに自覚症状が無いとは思うがね...
個人的にはどうでもいいんだがw

フリーメンバーの利点

通勤がラッシュ時にかぶらない
いまどき喫煙場所や時間に無制限
フリードリンク
飯安いor無料
食事時間も給料カットされず有給

最後なんて全職業中、雀荘だけの優遇措置じゃね？ｗ

だいたい雀荘に喫煙所を設けるスペースなんてねーよｗ

>>577
それは偏見だ
男だって女々しいやつはそういうこと言うよｗ

>>580
たしかにｗ
でも俺も女が書いてるなって思ったことあるよ

>>564
いるいるｗ
そういうタイプ、基本的に友達いないor少ないんだなｗ

>>578
人間関係のストレスが少ないのも大きな利点では？

>>578
接客業なのに忙しい時間帯にうんこ20分してても文句言われない
これも雀荘のみｗ

517は実に中立な名レス

>>542

雀荘メンバーはリーマンとは対極に位置する職業
542が例に出してるホステスや風俗嬢の話に近いし参考にすべし！

てか517と542なんかはｱｳﾄｻｲﾀﾞｰの立場から見ればごくごく正論だから。
ﾘｰﾏﾝやOLなんかと比較するより542なんかのがよっぽどわかりやすいし。

>>578
うちも飯食ってる時間給料ひかれてないわｗ
俺もいま気づいた
もちろん飯作ってる時間もｗｗ

さらにいえば飯食った後に一服できたりするからなｗ

みんなは勝ったら申し訳なく思う？

３連勝くらいまではあまり思わない
が、４連勝はしないようにしたほうがいいかな…とか考える
うまいこと浮きの２着が狙えるなら狙う

同卓してるメンツにもよるけどね
ささりギレするバカがいるときはかなり気を使わされるな…


メンバーやめた今では連勝し放題
６連勝したら副店長に嫌な顔されたｗサーセンｗｗ

>>591
レスありがとう(´･ω･`)
参考にさせていただきます

ゲーム代バックないし、それなりにメンバー縛りがあるんで
勝てるだけ勝つつもりで打ってる。一切手抜き無し。

うち5連勝で1万、8連勝で3万賞金が出るんだが、メンバーにも適用だったのに
今年5連勝のべ4回のうち3回がメンバー、8連勝1回もメンバーでメンバーは賞金
無しになったｗ
5連勝1回と8連勝1回やったメンバーはその時馬鹿オーナーと揉めて即辞め。
5連勝2回やった俺も今年度で辞めるよ〜ん。

同僚の大してうまくない、というかもっと言っちゃえばド下手な奴に限って、勝ちすぎ
ないよう調整してるとか手抜きしてるとか寝言いうなあ、うちの店の場合。お前そんな
腕ねーじゃんｗｗって突っ込みたくてたまらん。

勝てるときは、常連がアウト連発してようが、年金で遊んでる爺さんがﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてようが
容赦なく勝つ。そんかわり調子悪くて一晩中ラスを押し付けられてるときも、勝ってるとき
と同じようににこやかハキハキ麻雀打つ。これが大切。

最後の１文がなければどうかなって気もした
最後の１文を完璧にこなせてるならそれでいいと思う

今日遂におそろしいことが起きた
六回連続TOPとったら客がキレて胸ぐらつかんできた
ちなみにうちの店制約はない
今度から空気読もうと思います・・・

>>595
んなDQN速攻出禁にしたれ、どうせそいつがラス引きまくったんだろ





もしうちの馬鹿オーナーみたく断トツのオーラスで３順目クソカンチャンでリーチかけて一発ツモ裏３で２人飛ばしとかしてたなら少しは空気嫁

>>596
胸ぐらつかんできた人はオールラスでその人ばっかり振るんですよ・・
たまにチートイ地獄待ちリーチしたりしましたけどツモ以外はほとんどその人からの出あがりです
他の二人のお客さんがあがるときも大抵その人が振ってました

>>597
キレる前兆はあっただろ？いらついてたりとか。
それを察してお前はそいつからは見逃してやりゃあよかったんだよ


まあ……もちろんそのバカが悪いんだけどな。99.9999%くらい。
ただ胸ぐらをつかまれるのを回避することはできたはずだぞ、と。


チートイみたいにリーチかけないであがれるなら俺はリーチしない
いらついてるバカが出してもあがらない



話は変わるが地獄待ちは俺は嫌いだなぁ。王牌にいたら終わりじゃん。

被害者顔してる奴には517のﾚｽは読んでほしいよな
経営側とﾒﾝﾊﾞｰだけじゃないから
無能で周囲に配慮できない奴はほんといらない

>>595
よほど腹にすえかねたのか、ただ単にヘンな客だったのかも知れないけど、
それ以前にあなたの勝ち方がえげつなかったのかも知れません。
たとえば、メンバーは、出上がり期待の地獄待ちタンキリーチはしないほうがいいです。
禁止にしてる店もあるぐらいです。
いや、たまにはいいけど、少なくとも連勝中なら控えるべきでしょう。
他にも、あなたが気がつかないだけで、そのお客さんを不快にさせるような
出来事があったのかも知れないし。
必ずしもあなたは被害者ではないと思われ。

ちょっと負けてｲﾗつくようなタコや雑魚甘やかすのってメンバーの
仕事じゃねーよ。
ｲﾗついてるからって甘やかすと馬鹿故に増長して、すぐｲﾗついて
ご機嫌とってもらいにくるだろうが。そしてマトモな客は飛んでしまい
馬鹿と雑魚まみれの終わってる場末の雀荘一丁上がりと。

きっちり締め上げて出禁にするなり厳しく躾するのが店の雰囲気保つ
秘訣であり、むしろ一番大切なメンバーの仕事。

┐(´ー｀)┌

メンバーに連勝されたくらいでｲﾗついたからもう来ねえよって客、
こっちからお断りだよね。

まあ逆切れでもう来ねえよって客は大抵ほとぼりもさめねえ
うちにしれっとまた来るから困るんだがｗ

>>601
甘やかすのはたしかにいけないがいらついてるのをわかってて火に油を注ぐ必要もないだろ
生かさず殺さず……甘やかさず、かといってキレさせることもさせず

その押し引きこそが重要
飴とムチの要領だな
甘やかすのがよくないからってムチばかりも逆効果だぞ

この前こんな状況があったんだけど・・・
南三局　親は俺
上家（先輩メン）７５０００持ちで、俺が１５０００ぐらい、
下家が４０００対面（先輩メン）が６０００の状況。
三順目でイーペーコー確定のピンフ赤張った。
この状況だしリーチ掛けてどこからでも上がろうかな・・
それともヤミにして上家から出るのを待つかツモにかけるかな・・と考えていたんですが、
みなさんならどうしますか？さすがにこの状況ならこれで終わっても致し方なし、
と思いましたが、僕は結局ヤミにしてツモりました。その後は下家が対面を
トバして三着になりましたが・・・。

すみません名前欄は気にしないで下さい。。。

>>606
気になる

>>604
別に売上に応じた給料出てる訳でもないし、多少期待値上がるからって
タコと麻雀打ちたい訳でもないから。長く通って金落してほしいなんて思わない。
さっさとうちを見限ってタコの楽園になってる雀荘に行ってほしい。

むしろきっちり締め上げてもう来ないといいなあと思ってるんだが、そういう
奴に限って、もうやってらんねーよ糞があっ　みたいな態度で店出ていく
くせに3日と空けずに平気なアホ面晒してやってくるorz

良客が飛んじゃうからやなんだよねえ、そういうアホがいること自体が。
メンバーはスルースキル高いし、ある程度は仕事のうちって割り切ってるから
多少絡まれてもﾊｲﾊｲで済むけど、同卓してるまともな客は不快だし、メンバー
が入っていない卓ですら同じ態度で卓割っちゃうしさ、馬鹿ゆえに。

馬鹿甘やかしてると、くだらねー店だなあってまっとうに打てる客は飛ぶし、
我儘言ったほうが得っぽいなあって増長する馬鹿予備軍がクラスアップするしで
本当いいことないよ。馬鹿に飴はいらんムチだけで充分。

>>605
メンバー3入りってのがまた状況を難しくしてる気もするけど

順位点＞チップ　のルール（点5の面前チップ100円とか）なら
ダマツモかトップ直狙いのダマでいいんじゃない。点差がでかすぎるから
リーチしてどっからでも上がるって考えが否定される訳でもないけど。

チップの比重が大きいルール（点5で200円や点10の500円など）ならノータイム
でリーチだね。

>>608
やれやれ、まだまだメンバー業がわかってないね
っていっても俺ももうやってないけどさ
生かさず殺さずができない、わからないうちはまだまだ半人前

自分から見てうざい客はすべて飛ばすとか子供の考え方

>>610
掃き溜めみたいな雀荘の店員やってたんだろ。そんな奴に
他人を説教する権利があるとでも思ってるんだか(　´,_ゝ｀)

うちはメンバーだからって理由で「空気を読む」という名の手抜きを
要求するようなレベルの客はいないよ。
メンバーに手加減してもらって勝ちたいお客さんはそういう店に行って
くれって感じ。むしろ手抜きなんてしたら場がしらけて卓われちまうし。
メンバーだろうが、客だろうがいい意味で自分本位な麻雀を真剣にやるから
面白い、ってのがうちの店での共通見解だから。

調子悪い、今日は駄目だと思ったら気分悪くなるほど負ける前に抜けりゃ
いいだけの話。まあ調子悪いときほど考えなきゃいけないこと多くておもしろい
ゲームだってレベルまで達観できてりゃ最高だけどな。

いちいち甘やかしてるとレベル低い奴がのさばるだけだかんなあ。

僕の店は売上げに応じて給料かわる

>>611
あなたの働いている店は、ノーレート以上点3以下なんでしょうね...

10年ほど前に3年間ほどメンバーやってたんだけど、今時の
メンバーって手抜き打ちが前提なの？
手抜きはしない、ウザ客のご機嫌とりなんかしない、って人がやたら
叩かれてるが、俺の感覚だとそれがごく真っ当だと思うんだが。。

当時メンバーに求められる能力ってテキパキ麻雀こなせる程度のジャン力
の次に重要なものとして、きっちり場を厳しく納めること、と言われたもんだが。
ｲﾗついて強打したり、点棒投げたり、客にからんでる馬鹿には毅然とした対応
を取るべし、というのが徹底されてたよ。
客の駄目なところをなあなあで見過ごしてると絶対店が傾くって言うのが業界の
常識だったし。

で、当然客に厳しくする以上は客に求める以上に自分たちもきっちりしてないと
いけない訳で。

そういうメリハリのある雰囲気大事じゃね？駄目客相手に男芸者やってこづかい
稼いでるって考えると本当鬱になるし。

>>611はかわいそうな奴

なんでメンバー業やってる奴ってそんな卑屈で奴隷根性丸出しなん？

>>611は理想論に近いかもしれんが、メンバーとしてあるべき姿だと思う
けどなあ。
客の立場で考えて、メンバーが常に本気で真面目に打ってるほうがよほど
好感度高いんだが。ちょっと点数叩いただけで手抜きしだす奴とかと打ちたく
ないよ。

ウザガキとか我儘爺のご機嫌とっておこづかい恵んでもらうのが仕事の
本分と思ってるなら別にいいけどさ。

まああまりに正論すぎることがまぶしすぎて、必死に正当化するために
叩いてるのかもしれんけどさ、正直「空気嫁」の一言で思考停止すんじゃ
なくてもっと真面目に考えてほしいね、まっとうな客側からすりゃ。

空気って読まなきゃ怒られるけど、読んだら褒められるってもんじゃないしな
いくら勝っていようが金の価値も変わるわけでもないし

ただそれでも接客業って前提が有る以上客を不快にさせないように気をつけてるよ
それは手抜きでもなんでもないし

手抜きとばれるようなのは手抜きって言わないぜ
そもそもメンバーって単なる従業員じゃん
真剣勝負したいならプロにでもなれよって話で

というよりもだな


その『まっとうな客』がフリー雀荘にどれだけいるかって話だ
圧倒的に少数派であることはわかるだろ？
フリー雀荘にくるやつが全員『まっとうな客』なら誰もこんな苦労はしないんだよ

その「レベルの低い」客とやらも売上のためには絶対に必要。
マナ悪客は来なくていいなんてのは平メンバーの発想。ま、来ない方が楽ではあるが。
マナ悪客をも教育して、一般の良客に混じって仲良く遊ばせるのが役職者の仕事。

難しいけどさ。

まあ結局店の方針と客層によるってことでFAなんかねえ。

>>619
俺は今の店は「まっとう客」がマジョリティだから、勤めてて楽しい。
当初の予定では先月辞める予定だったんだけど、あと半年勤めることに
したくらい。単位落さないようにしなきゃ。。
ウザ客もポチポチいるけど、「まとも」が主流だときちんと駄目出しできるから
楽だわ。ウザ客ってもブツクサうぜえ爺ばっかでチンピラとか暴力に訴えそうな
終わってるレベルはまったくいないことも大きいなあ。

俺はあんまメンバーに制限とか空気嫁とか求める店や客層で勤めたくはない
なあ。自分が好き勝手やりたいからって訳ではなく、俺の麻雀に対するポリシー
も>>611と同じようなもんだから。一人でも適当に打ったり、打つべきでない打ち方
してたらもう全然違うもんになっちゃうんだから、常に自分ができる最善手を打つのが
マナーだと思うだよね。

テンゴか？
空気読んでレスしろよ

二言目には空気嫁ｗ

メンバーじゃないですが、メンバーの人の広い意見が聞きたいので
ここに書きます。

昨日こんなことがありました
オーラス０本場
　東家　 3000点 客
　南家　18000点 メンバーＡ
　西家　48000点 自分
　北家　31000点 メンバーＢ

１順目、北家のメンバーＢが
「逆点は無理ダナー、９種９牌、ラスト！」

一応はメンバー制約なしの店です。
対面の客は、寂しそうに笑ってました。

ぎゃくてんで逆点て変換される藻前のＰＣすげぇな

小学生の漢字テストみたい

俺が客ならムッとするシチュエーションだな

>>624
俺がそのメンバーＢの状況なら絶対流さないな
いくら逆転が難しくたって客の親番をそんなあっさり終わらせるなんてかわいそうすぎる

何度でも言おう
メンバーは空気嫁（少しくらいは）

俺は客なんだけどほんと手ぬいたり空気読もうとするの辞めて欲しい
そんなの麻雀じゃない

たしかにあからさまに手を抜いてるメンバーとかはどうかと思うが
手を抜いてるとかわからない打牌をしてるればいいでしょ

オーラスダントツトップ目で最初は中張牌を切りまくってリーチがかかったら安牌連打するメンバーとかどうかと思う
普通に打て、普通に。

それは普通だろ

手を抜かれるのが嫌だって言う客の意見が結構多いんだね。
そう思った時に直接メンバーに言えば良いんだよ。
手を抜かないで下さいってね。
そしたら、空気読むようにしてる店のメンバーでも、普通に本気出してくれるだろう。
店によっては、他の客から嫌がられるかもしれんがな。

その点棒状況下だと、流さないと温くないか？

>>624
うちらの場合９種は一本場続行だからこういうトラブルはないな
四風連打は終了だが

>>624
客なら流すのも有りだろうけど、そのシチュエーションなら続行じゃない？
普通に降りてても２着は確保できそうだし。
箱割れ寸前でやっとこさ親を持ってきたそのお客さんがかわいそうですよ。
親ぐらいやらせてあげましょうよ。親が１回連チャンすれば点差がつまるかも
知れないし。

>>624
2着→3着が満貫直かハネツモだし、メンバー同士なんだから国士狙って
適当なところで降りてて問題ないと思うけどね。
まあメンバーに制限無しって事前に了承して打ってる訳だし、バラバラの手牌
から浮きの2着が確定するなら流したほうがいいって考えだって成立してる訳
だから別に3000点の客の立場でも文句はないけど。

9種や四風で流しちゃだめってメンバー制限いれてるところは、基本一半チャンに
お客さんがお金払ってくれてるんだから、メンバーが積極的に局を流すのは良しと
しない、という理由だね。
同じ理由で食いタン1000点駄目とか色々制約が出たり出なかったりする訳で。

個人的にはメンバー制限と店のルールがマッチしてない店では働きたくないし、客
としても通いたくないかな。

みんなわかってないよな
知らないうちにメンバーから手抜きされて助かってるケースなんか山ほどあるんだから
あんたらふが気づいてないだけ
あんたらがその場で気づくほど素人の手抜きは見苦しいのは同意だが
ある程度場の勝ち負けが均一化されたほうがゲーム回るし
メンバーの本走回数減るんだから

ふがふが？

>>624 です
いろいろな考えかたがあるのが分かって
少しすっきりしました。
ありがとうございました。

>>625-626 ｗ

社員氏ねよ
人をコキ使いやがって

>>629だけど
実際に打っててわかんなくてもこのスレとかみればわかるから嫌だな

>>641
でも負け続けて金減りまくるのも嫌だろ?

嫌だけど店に来る回数は減らないと思う

ぶちぎれるDQNがいなくなれば手抜きとか空気読んだりとかなくなるよ
たかが１万負けかそこらでぶちぎれするDQNがいるかぎりはメンバーも空気を読まざるをえない

客の立場から言えばそういうのは手を抜いて対処じゃなく
出禁にしてほしい
無理なんだろうけどさ

毎日サルみたいに麻雀打って月に10万は場代おいてくウザ客
数人飼ってりゃあとはセットで細々稼いでなんとかやってけるな。
所謂場末の掃き溜め雀荘って奴な。

でもウザDQN客って大体低所得だから一時的にあぶく銭もってても
1年も放蕩すりゃきれいさっぱり無くなって次の1年で借金漬け。
ウザ行為で客散らすだけじゃなくてアウトやら常連同士のグズグズな
貸し借りでトラブルおこしてドロンパしてさようならと。

結構そのパターンで潰れたりセット専門店に縮小した店知ってるしなあ。

定期的に新規を呼び込みつつ、活気ある店にしたいならウザ客DQN客は
きっちり締め出さないと駄目。

ウザ客は締め出せばいいと考えるのは三流
ウザいかもしれないが多額の金を落とす上客には違いない

だからただ締め出すんじゃなくて地道に教育して普通レベルまでもっていくのが一番いいんだよ
実際店長が地道に諭して教育に成功した例もたくさんある

まあマナー無視の雀ゴロとかは絶対無理だけどな。やつらは早々に出禁になる。


とりあえずウザ客を出禁にすればいいと考えてるやつは商売とかしても成功しない
一生メンバーでもやってればいいよ
たいていの職種についてもなんら成功しないだろうから

>>647
最後に余計な捨て台詞さえ吐かなきゃ、そういう意見もあるなあって納得して
もらえるだろうに。。なんでそんなに必死なん？

うちはウザ客はきっちり○○は当店ではNGなんで改めてください、できなきゃ
次回から来店をお断りさせていただきます。って最初にきっちり言う。
結果締め出すことになる。特に中年のウザとか自分麻雀上手いと勘違いしてる
からなあ。単なるマナ悪行為を上級者ならではの振る舞いとか思ってるし。

時間かけて教育とか言ってるけど、その時間ってメンバーだけが相手してる訳じゃ
なくて、同卓してる良客に迷惑かけまくりだし。
初心者や雀荘慣れしてない若者なんかはそりゃ逐一チェックしてあげるけど、
大半のマナ悪なんて毅然とした対応とるのが一番。

田舎で他に選択肢ないような地域ならともかく、競合激しい地域だとマナーを
徹底してます、ってイメージで良客を集めたほうがお客さんは楽しく遊び、サービスを
提供する側も気持ちよく仕事ができて健全に儲かるね。

確かにウザいけど小金持ってて毎日のように景気良く金落す奴も多い。ウザさ故に
他の遊びを楽しむ友達や家族がいないせいだろうけど。
そういうのを捕まえて金を稼ぐのがボロいと思うならそれはそれでいいんじゃね。
俺は楽しく充実した麻雀が打てない環境ならメンバー業なんてやる価値ないと
思ってるからそういう店で働く気全然ないだけ。

手抜きっていうのかどうかわからんが、
たとえば俺がザンク上がればトップになる2着目で、オーラスにタンピンでリーチ掛けたとする。
でもってラス目の6千点しか持ってない客から出上がり。
そんなときに裏ドラが乗ってても乗ってないフリをするとかは、よくあるな。

>>647
いくら言ってもどうにもならん例もたくさんある。
特に50過ぎたくらいのオヤジやジジイはどうにもならんのが多いね。

裏ドラはみんなにわかるように公開してね☆

お客さん同士の着が変わる可能性がある場合はね。
>649の例なら「裏はいいです」とか言って見もしないことだってあるよ。

>>652
客同士の着が代わる可能性あるときは絶対見ないといかんだろ。
下順位確定の客の立場からすりゃ。
麻雀は自分が点稼ぐだけじゃなくて相手が点落すことで順位変動
するもんだし。

裏ドラは基本的に1枚乗ったらギリトップまくれないでトビが出る、みたいな
特殊な状況以外は全めくりするなあ。
大半の目から見て納得できる理由がないことはやんない。

>>653みたいな状況でもどんな状況でも裏ドラはめくんないとダメだろ
ルール上

>653
649→651→652と巡に読んだか？

>>654
店による。

>>654
うちの店の場合、一応任意、ただしめくる場合は乗ってなくてもちゃんと公開。
（1枚乗る分には儲かるけど、2枚乗ってほしくないときに、みたいなケースも
あるから。）
裏ドラは上がった人間だけが見るもんじゃないからね。卓上みんな見る権利
ある訳で。うちの店の場合、裏を自分しか見ない客はちゃんと指導するんで、
メンバーは当然ちゃんと公開しないとNG。

まあ、うちの店に限った話でもないけど、基本リーチして上がったらドラはめくるよ。
>>653の言う、裏ドラ次第で惜しく捲れないレア条件のとき以外はめくるのが基本かと。

>>652のめくらない理由って「へこんでる客が可哀相だから」でしょ。これは明らかに
ヤバイ。トラブルの元になるから止めたほうがいい。

まず、客がいらん情けをかけられて腹立てる場合。俺も客の立場でメンバーにんな
意味不明な情けかけられたらラス半かけずにその場で卓割るよ。不興もいいところ
でしょ。ある程度打てりゃ、麻雀なんてツイてなきゃズルズル点棒もチップも持ってかれる
ことなんて折込済みで打ってるのに、「ツイてないからちょっとオマケしてあげるね＾ｗ＾」
なんて言われたら普通相当ｲﾗつくだろ。それでラッキー♪とか思える奴は下の下だよ。

第二にじゃあ俺から上がったときも裏めくんなよ、とか他の客に言われたときに、そう
せざるを得なくなるから。そのうちメンバーは上がっても裏は見ない、ってハウスルールに
なっちゃうよｗメンバーで本走するのは全ての客に見える範囲で公正であることが絶対
条件だから、自分の利にならない裏見逃しはありえない。

>>657
あんたが言ってることは正しいが、すべての場合において正しいとは限らない。

>>658
当たり前すぎ。

>>658
ノーレート〜点3程度の超低レートで客層も初心者学生やばーちゃん連中
ばっかとかでしょ。んな例外。

人生終わってる中年や爺の巣窟みたいな場末の雀荘じゃ、空気読んであげないと
可哀相かもしれんがな。リアル人生負け続けで麻雀でたま〜に勝つ喜びを味わう
ために必死に通ってきてくれてるんだから。
それにしても店がそんな客層の空気読んで補償をちゃんとしてくれるならね。。
大体掃き溜め雀荘って雇用条件も終わってるからそんなことないだろうけど。メンバー
だけ空気嫁とか言われてもしらねーよ。

あほか...
フリーではどんな時もリーチ者が上がった場合
裏ドラは全員に公開が義務
裏ドラは権利ではない！

>>661
まあほとんどの雀荘がそれを義務づけてるけど、義務づけてない雀荘があるんじゃない？
義務づけてないなら権利であって義務じゃないでしょ

そんな雀荘があるのかは知らないけど。
裏ドラめくらないやつらはそういう雀荘に行ったことあるんでしょ

例えば他のサービス業、喫茶店とかでさ、同じ時給で片やチンピラや
DQNの溜まり場、もう片方は爽やかサラリーマンやまともな若者がメインの
客層だとして、前者に勤める奴っているの？
雀荘だって一緒でしょ。メンバー業なんて分の悪い給料取りなんだから、
まともな環境を選ぶのが一番。

まあ俺は給料の額二の次でまともな麻雀を給料もらいながら打てるってのが魅力で
バイトしてるメンバーだから多少給料良かろうが、馬鹿のご機嫌取りが仕事のうち
な雀荘なんて勤めたくないけどね( ´ー｀)y-~~

ファミレス・居酒屋・コンビニ・喫茶店は１つの街にいくらでもあるが
雀荘はそうたくさんない件


雀荘のような風俗業とその他の飲食業・サービス業を同列に扱う時点で知能の低さは隠しきれていないなｗ

>>664
喫茶店と雀荘だったら、最近まで雀荘の方が多かったぞ。
ばたばた潰れて、今は喫茶店の方が多いかな？
喫茶店９、雀荘７って所かな？
あ、コンビにも１０位だよ。大して変わらん。
居酒屋は細かいのも多いから、わからん。

>>665
完全にいかれてるぞ

>>665
コンビニ:雀荘＝10:7（笑）
それはあれだろ？ほぼ開店休業の雀荘も含めてだろ？
店主しかいないような終わった雀荘を総数にくわえられてもねぇ

なんか空気嫁とか文句たれんなって言い張ってる（自称）メンバーって
どうしてみんな必死なのかねえ。すぐ低脳だの馬鹿だの書くほど必死に
なってるサマが透けちゃうぜ。

別に店の形態や立場によってメンバーそれぞれふるまいがあるだろうから
空気読んでなあなあでやってようが、毅然と厳しくやってようがどっちでも
いいんだよ。

毅然派はみんなどうして自分がそう振舞ってるのかをきちんと書いてるけど、
空気嫁派は毅然派は馬鹿だの接客失格だの吠えるだけで、なんかきちんと
仕事できてる人を妬んでるんかな？って気がするわ。

空気嫁派なりにどういう職場環境でどういうポリシーで、って言うのを愚痴の
一つでもまじえながら書けばいいのになあ。

いずれにせよ>>663のアタマがあまり強くないということでFA

>>668
確かにみんな必死だなｗ
しかし、空気嫁派と毅然派に分けるのはどうかと思うな。
そんなにはっきり分かれるもんでもないし、店の方針で仕方なくやってる奴もいるだろし。
まあ、細かい事言いだすと愚痴だらけになるのだけは必至だなｗ

リアルの麻雀打ったことないんだが、メンバーになれますか?

>>671
不可能とは言わんけど、普通にフリーで客として打ってから、メンバーになればいいじゃないｗ
フリー経験１０００半荘はほしいよ。
じゃないと接客とか、卓運営とかわかりにくいところもあるし。
メンバーは常に人手不足だからあわてることは無いよ。

>>671
>>672に同意です。
偵察も兼ねて？一度フリーに遊びに行ってみましょう。
そこでふつうに打てるようになってから考えてみてもよろしいかと。
　

>>671
まあ今すぐは無理だな
>>672氏も言うようにフリーである程度打てばいい

きっと雀荘の面接にいっても「リアルで麻雀うったことない」と伝えたら
『しばらくうちの店に客として通ってくれる？』と言われると思うし。


リアルの麻雀はゲームではやらないことが多々あるからね
リンシャン牌をおろしたり山を前に出したり点棒の受け渡しをしたり…
たいしたことではないことがほとんどだけど、これらはできて当たり前の行為だからね

まあ１ヶ月も通ってフリー雀荘になれて、特に問題がないようなら採用してくれるんじゃないかな
フリー雀荘はどこも人手不足のところが多いみたいだし

自称麻雀勝ち組や自称麻雀玄人やら、メンバー歴○年やらetc,etc
蓋を開けてみりゃツイてりゃご機嫌つかなきゃ不機嫌、マナーもグダグダで客でも
ウゼーレベルなのにメンバーがそんなんで勤まるかあ、ｳﾞｫｹ!!

って馬鹿がメンバー募集でちょくちょくやってくるからなあ。

そうでなくても長くやってるほどに変なクセや客なら許容範囲だけどメンバー
じゃ致命的に駄目な行為が染み付いている人とか大勢いるしな、、

それを考えるとまっしろな状態に近い人間を短期的に徹底的に鍛えるのも
いいかなあと思う今日このごろ。

いや、真っ白なやつは染めるのに時間がかかりすぎていらないよ
真っ白なやつでも雀荘で働くくらいだから要領が悪い・物覚えが悪いバカが多いしな…

使える人材はそれはそれで１年かそこらでやめちゃうし…
ろくな人材が残らねー

質問させて下さい。麻雀のルールも良く分からないような自分ですが、雀荘に行ったらルールを教えてくれるでしょうか？
それとも追い出されるでしょうか？
よろしくお願いします。

>>677
役や点数、符計算は二の次(いずれは覚えてもらわにゃいかんが)
まずは最低限のマナーだけは覚えとけ

参考になるサイト
http://www.ambitious-net.com/mahjong/beginner_04.htm

まあ麻雀自体素人ならまずはネット麻雀で練習、雀荘デビューはノーレートからにしとくべきかと

>>677
一般的な雀荘ならマイルドにお断りされるんじゃね。
他の客はある程度打てる相手同士でｻｸｻｸ麻雀打ちたくて来てるんだから
ルールも分からないレベルじゃ一緒にやるお客さんに迷惑でしょうな。

何より麻雀のルールって結構面倒だからその場でちょろっと説明された
くらいじゃ絶対分からないし、それで分かるくらい理解力あるなら前もってルール
把握しておいてくれって感じだしね。

初心者用の麻雀教室を週1くらいで開催してるノーレート（＝賭けない）雀荘とか
あるんで、そういう初心者を受け入れるための催しに参加してみりゃいいんじゃね。

で、スレ違いなんで他に分からないことがあったら雀荘質問スレ行ってくれ。

昔、「ドンジャラしかやったことないんですが」と言って店に来たお客さんがいたけど、丁重に追い返されてたな。
ラス食らうとピンで7000円ぐらい飛ぶわけだし、大怪我するのが目に見えてる人を(ルール説明したとしても)卓にご案内することはまず無いと思う。
ノーレート雀荘ならそういう説明もサービスに含まれてる場合が多いから、そっちを当たってみてはいかが。

ルール知らないとか、ドンジャラしかやったことないのに雀荘にくる度胸はある意味尊敬に値するけどな

ネトマとかである程度の成績をおさめてて『フリー雀荘でも通用する』と思っても
『でもフリー雀荘ってなんか怖い…』って思って行かない人のほうが多いと思うんだがな

純粋に麻雀に興味があるんだろうなぁ

まあ誰でもフリー初体験はするもんだけど、最低限誰かの家で手積みでやるなりセットでやるなり、麻雀の進行に妨げのないレベルは欲しいね。
ネットやドンジャラしかやったことのない奴がフリーに来る意図が分からん。
フリー常連で一般常識があればメンバーなんて即採用じゃね？

>>677
まあ、役やルールがわからなくても、ただ延々ツモぎるだけだったら、入れてくれるかも。

「麻雀覚えたいんですが、セットで打てる友達もいません。それでフリーに来たんですが」
っていえば、手の空いてるメンバーがいたら簡単なゲーム進行方法ぐらいは教えてくれるかも。
あるいは、メンバーの後ろでゲームの進行を見学させてもらうとか。

あとは、卓に入って、チョンボしないで、一打５秒以内のペースで静かに打ってくれれば、
店としては問題ないんじゃないの。（迷って長考になるぐらいならツモ切りする）
ようはゲーム進行さえ滞りなく進めば、店や他の客からしたら問題ないわけだし。
客の雀力自体は無問題。

ただ、もちろん役も知らなかったら上がれないから、負け分は半端無くなるよ。
最低限の牌効率と役、点数計算ぐらいは、４人打ちゲームとかでも覚えられるでしょ。

>>683
んな奴同卓したら俺即効ラス半かけるけどｗ

気持ち悪いじゃん。こっちも気使わないといけないし。下手でも
下手なりに考えて打牌してこその麻雀だしな。素直にルールくらい
ゲームで覚えてから来たらもんであげるよって感じだね。

やはり最低限のルールは覚えてもらわないと店側としても迷惑ですよね………
わざわざレスありがとうございました。

まあ、昔はたしかに、麻雀好きの友達でもいない限り、麻雀は覚えられなかっただろうね。
今はリアルな４人うち麻雀ゲームとかあるから、そこである程度特訓してからでも、フリーにいけるし。
ネット麻雀とかもあるしね。

いい時代になったもんだ。

配牌の取り出しも分からない人はフリーに来ないで下さい

ND（ニコチン依存症）という病気


NDは、治療の必要な完治できる病気
近年、喫煙は「ニコチン依存症」という病気として捉えられるようになりました。
もはや、喫煙は個人の嗜好の問題ではないのです。

米国では喫煙習慣の本質が“ニコチン依存症であると結論”づけられ、英国でもニコチン依存の場合の
“タバコを中止することの困難性や、耐性の強さ、離脱症状の強さ”などが報告されました。
そして2000年の米国「タバコ依存治療ガイドライン」によるとニコチン依存症を「完治できる慢性疾患」であるとしています。

日本でも、2005年に9学会合同の「禁煙ガイドライン」が発表され、喫煙を「“喫煙病（依存症＋喫煙関連疾患）”という全身疾患」、
そして喫煙者を「積極的禁煙治療を必要とする患者」と位置づけています。

NDは「“治療の必要な”完治できる病気」なのです。

昨日初めてピンの雀荘に行きました。
ピンは先ヅモが多いとは聞いていたので覚悟はしてたのですが
びっくりしたのは同卓していたメンバーさんまでもが先ヅモしてた事です・・・
他のピン雀荘でもそうなもんでしょうか？
あれがデフォなら点５でいいや・・・

>>689
ピンの店がどもでも先ヅモ横行してるわけじゃないのはわかるだろう
君の行った雀荘がたまたまそういう雀荘だったってだけの話

どこでもね

>>689
たまにあるよねぇ。
でもほとんどは先ヅモ禁止だよ。
俺も一回しかないよ、メンバーも先ヅモしている店は。

よっぽどのオッサン雀荘でも先ヅモはしないよ。

>>689
色んな雀荘行ってるが先ヅモ君がいないピン雀は
今まであたった事がないな
出没頻度は店によって様々
しかしメンバーでやるアフォはさすがに見た事ねえわ
店変えろとしか言えん

メンバーが先ヅモねぇ…うちの店なら説教もんだわ

ツモ動作に入ってから、遅めのポン発声があった場合は
見た目先ヅモ気味に見える

そういうのと純粋な先ヅモは区別して考えるべき

一緒にしてるヤツなんていねぇよｗ

レスありがとうございます
行った店が悪かったみたいですね。
自分がツモって切る前に対面のメンバーさんが既にツモっててかなり引きました。
他探します。

その店ではそれが普通なんでしょ。郷に入れば郷に従えというやつか。一見客がメンバーに注意したところで白い目で見られるだけだし。

そんな店行くな。

この前トビ寸前の客をなんとか飛ばさないようにしてオーラスまで
行ったことがあったんだ。（何回も見逃しました。）
その半荘が終わったときにその客が
「なんで俺を早くとばさなかったのよ？早く次の半荘行きたかったよ」
など文句を言っていました。
次の次の半荘ではまたもその客がトビ寸前、今回はどうしても上がらざるを得ない
状況になり飛ばし二着をやったら、その客から
「二着でいいの？ｗｗまだオーラスあるじゃん？ｗｗ」
みたいな捨て台詞を吐かれました。お前さっき早く終わりたいって言ってただろうが・・。
ちなみにうちの店は飛ばし二着はおｋです。
みなさんこういう場合はどうすればいいんでしょうか？無視が一番？

>>699
「人の上がりにケチつけんな屑野郎！」でおｋです。
実際に言うのも、心の中で叫ぶのもどっちも有りです。
「見逃すとくすぶるので・・・」と言葉を濁すのが大人の対応ですかねー？

御無礼って言ってやれ！

うーん、俺なら１回目も２回目も遠慮なく飛ばすなぁ
勝負だしそういう流れなんだから仕方ない

逆に１回目見逃したなら２回目も見逃した方がいいような気もする
何というかその辺はある程度一貫性ないと他の客からも変な目で見られるし

その程度のことサラッと聞き流せるようじゃないとメンバーなんて
やってらんないよ？

禿同
雀荘に入り浸るDQNの戯れ言はいかに適当に聞き流せるかが大事だよな

無視せず、まじめに聞かず
これ大事

２着以上になれるのなら、１回目も２回目もとっとと飛ばしてあげて
大丈夫だと思いますよ。
早めに飛んじゃった方が払うチップも少なくて済むし。
むしろそのお客さんのためになったのでは？
アガ３なら考えちゃうかも知れませんけどね。

大丈夫

みんな1日どれくらい働いてる？

12時間に決まってるだろ。
あ、サービス残業約一時間で13時間弱か。

12時間働くから負けても暮らしていける〜♪

今は先ヅモありのピン雀はその内淘汰されていくからそんな店行かない方がよろし

週二で６時間くらい働いたら月に
本走何回くらい入ることになるんでしょうか

>>711
曜日と時間帯によってぜんぜん違うよ。
長時間、客が一人欠けてたら、ずっと打ちっぱなしになるだろうし。
きっちり４の倍数だったら、ずっと本走無しとかもあるし。

俺が働いていたときは、夜勤で大体１２時間で１０ハンチャンぐらいだった。

７１２＞＞夜勤ってことは入る方の時間帯なんでしょうね
やっぱりメンバーって仲間内で強すぎて相手してくれないくらいの強さじゃあなきゃ駄目なんでしょうか？
雀荘でバイトしたいなーと思っているのですが雀力
は並くらいです
僕は一応フリーもよく行って勉強しております

>>713
あんまりの能力は関係ない。
点数計算できるぐらい能力があれば十分。
店からしたらむしろ弱いぐらいのほうがありがたい。
弱い人間が、都合よく、マナーよく打ってくれるのが、店としたら理想だから。

何度も書かれているように、雀力ではなく、生活能力のほうが重要。
平均時給300〜400円だから、家賃・水光熱費・食費を払わなくていい実家暮らし
じゃないと、メンバーは務まらない。
1人暮らしじゃまず無理。半年ぐらいで借金取りに追われる羽目になる。

若いメンバーとか、長くやってる奴はほとんど実家暮らしだよ。あるいは親の援助がある奴。
中年メンバーとかは知らないが。公園とかで寝泊りしてるんじゃないの？

長く続ける上では麻雀の強さも必要だろうけど、それを含めて
麻雀というゲームについてどれだけ理解しているか、ということと、
コミュニケーション力だろうね、本当に必要なのは。

馬鹿ヅキしてもはしゃがない、負けがこんでも腐らない。常に同じ
ペースで麻雀が打てることと、馬鹿な客をちゃんとコントロールして
まともな客に迷惑がかからないように場をしきること。これに尽きる。

仲間うちで勝ち組とか正直あんま関係ない。本当に打てるようになるには
やはり多くの経験が必要だからなあ。仲間うちで強いってことを自慢してる
レベルは実は大したことない奴が多い。マナーとかまるで駄目だったりして
逆に性質の悪い場合も。。

ああいるな。
友達の会社の同僚がすごく強いって言うからどんなもんだと打ってみたら、
確かにそつない打ち回しだがすげーマナ悪だった。
仲間内でしか打たない連中なんてそんなもんなんだが。

まあ、フリーと仲間内じゃ、5ランクはレベル違うしね。
俺も以前、会社の仲間に面子が足りないから入ってくれって言われて、セットで入ったけど、ぬるくてびっくりした。
ろくに点数計算も怪しい感じだったから。

まあ、もう本気で打たなかったけどね。
適当に浮いたら、後はバンバンリーチに振り込んであげて、むしろ場が平らになるように配慮してあげたよ。
ノーテンなのに、赤ドラリーチに叩き切ったり。
トータルは浮きの2着ぐらい。

＞ろくに点数計算も怪しい

お前はろくに日本語も話せないんだな

メンバー保守！

新ネタたのむ

じゃあ、聞きたい事あったんで質問です。
夜店に新規から電話かかってきたら、どういう対応してる？
昨日の晩22:00過ぎに電話があったんだけど、
相手が開口一番「おたくは営業時間何時までかな？」
って言うのよね。
50代ぐらいのオヤジで、口調がかなりイヤラシかったんで、
「12時から1時の間で店終わりなんですよ。」
って言ってやった。
後で聞いたら三人打ちのセットらしかった。
じゃあ先にそう名乗れよ。

みんなは「何時まで打てる？」って聞かれたら、どういう対応する？

そんな質問はしてくる客側が悪いと思う。
深夜営業は暗黙の了解な訳だから、24時までは普通の電話対応、以降は「もしもし」。
このケースは適当にはぐらかす。

電話での問い合わせなら、「１２時までです」とはっきり言わなくちゃダメですよ！
たとえ実質２４時間営業であっても深夜営業は違法なんだから。

>>721
小銭欲しさに摘発のリスク犯す必要もなかろう。
つか俺は新客来てもめんどくせーから同僚が聞いてなきゃ「うちはもう
今月で閉店するんです」とか何とか言って全部断ってるわ。

>>724
何て豪快なwww

>>722
暗黙の了解なら電話の対応くらいでどうこうならないだろ。
逆に了解じゃないなら怪しい電話なんかせずいきなり来る。

>>721
俺が働いてた店は深夜の電話対応は『もしもし？』
んで深夜に限らず営業時開やレートの質問があったら『そういうことは電話では答えられない』という決まり

あとあきらかに外人とわかる電話でバイトしたいときたら
『今は募集してない』というｗ

>>723
数年前に法改正で商業地域は1時まで営業可となりました

>>728
よく知ってるね。
そう言えば、三年ぐらい前にチクリ合いがあった広島は、いまだに一時迄なのかな？
全国で雀荘の深夜営業取締が一番厳しいっていうのは本当？

>>729
関東、九州で転々とメンバーやったり客で通ったりしたけど、地域差があるねえ。
深夜営業がデフォな地域もあれば、さくっと締め出される地域もある。

Kの取り締まりは全国どこもそんなきつくないんじゃね、もともと認められてるレート
でやってる店なら。ただ、ボンクラ客に逆恨みされて深夜営業チクられると通報された
以上はK察もいかにゃいかん→店アボーンの負の連鎖はまぬがれようがない。。

パチョンコみたいに公認ヤクザにみかじめ払っておめこぼし受けてるような職種でも
ないからねえ。

>>730
公認ヤクザ＝ポリ？ｗｗ

だいぶ前になるけど、うちの店に公認ヤクザ来たよ。
昼過ぎだったかな、二人で来た。
人探しだってさ、重要参考人ってやつ。
店長が見たこと無いって言ったら、もし来店したら通報して下さいだって。
その容疑者、麻雀好きだったんだろなｗ
まあしかし、うちの客じゃなくて良かった。

同僚にAリーガーとかプロ上位いるやついない？
成績やっぱいいの？

バイトから言わせてもらうけど社員は負け組だよな
給料手取り32万なのに負けまくってるから来月の給料前借りとか
とてもじゃないがﾜﾛﾀ

>>733
前勤めてた店が連盟Aリーグプロ２人専属、釣られてやってくる有象無象の
どうでもいいランクプロ連中がいた。

Aプロは、姿勢とリズムはやっぱいいけど、成績はまあそれなりってところか。
麻雀というゲームからしてしょうがないっちゃしょうがない。

ミスが極端に少ないねえ、まがりなりにもプロを名乗ってる以上は。
後ろで見ててそこそこ打てる人間でもちょっと考えるようなところほぼノータイム。
プロに限らず打てる人の特徴だろうけど、結構ラフに打ち込むときは打ち込む。でも
上がりがそれ以上に多いし、競り合いも強い。

客できてた雑魚プロはミス多いし、客打ちだからか知らんが舌打ちだの上がり批判
だの負けてるときの態度悪過ぎでアホかと思ったけど、一向に名前を聞かないところ
みるとやっぱそれだけの人だったのかと。

>>734
さすがにその社員が弱すぎ
俺が見てきた社員連中でそんな弱いやつは見たことない

ウチ(ピン)の社員で、先月の成績が１Ｇ平均−\1000(内ゲーム代600)っていうスゲェのがいたぞ。
給料残ったのかな。

つまりゲーム代抜きで４００円負けてるのか・・。強い客と打ちまくったのか、
それともその社員が弱いのか・・。

>>737
ピンだったら、調子悪い月ならそれくらい行くだろ。
点５ならともかく、ピンのメンバー怖いよな。本当に借金作りそう。

>>738
その社員は早番なんだけど、早番の常連客には強い人いないから
単にその社員が弱いだけなんだろな。

それにしてもあんまりじゃね？

>>739
鳴き祝儀アリだから、調子悪くても祝儀さえ引けばさほど負けないはず。

バイトなら一応プロテクト(一定額以上負けると本走できない)
はあるんだが、今ウチの早番は人手不足でバイトがいないから
その社員は打ちまくって負けまくってる。

同じ雀力で打ったと仮定したら鳴き祝儀あり、特に赤５Pが役になるような
絵合わせルールほどメンバーにとって不利なｷｶﾞｽ。

完全にメンバー制限が建前も実質も無ければ、鳴き祝儀アリのほうがいい
んだけどねえ。

鳴き祝儀アリだとがっついたもん勝ちだから、立場上店側の人間である
メンバーにゃつらいかなあ。

>>741
メンバーの打牌制限は確かに鬱陶しい。
まぁ俺は店長いない＆１入りの時なら、パオ打ち以外の規制は守ってないけど。

モロヒ、祝儀２枚オール以上の３確とか、
客の順位を変える２確も状況によってはやる。

質問があります
とあるつてである雀荘のパンフをもらったんですが

フリーのところに０．５　５　１０　とならんで御一人様４００円と書いてあり
そこは読んで字のとおりだと思うんですが
その上に赤いイーピン、赤いイーピン、赤いサンピン
が順に書いており
御一人様６００円と書いてあります。
これっていったいどういう意味なんでしょうか？

ピンのワンスリーの隠語かと。

>>743
>赤いイーピン、赤いイーピン、赤いサンピン

それは俗にいうピンのワンスリーって奴をちょっと隠語っぽく表示した奴です。
1.0-10-30のこと。で、ゲーム代が600円。

なぜ0.5-5-10と併記する訳でもなく、あたかも別のものであるかのように
書かれているかは分かりませんが。

点5　400円　点10　600円　の二種類の卓が立つ店なのかな。

ありがとうございます。
食事がただなので今度行ってみますｗ

>>746
高いご飯になりそうな予感がするのだがw

うちは某チェーン店なんだが、今月のメンバーアウトが大変なことになっている。
５０００（５０マソ）の奴を筆頭にメンバー６人でＴＯＴＡＬ２００００。
これってやっぱヌイてるのかな？

>>748
なぜ50万を『5000』と表記してるのかがわからないが…
ってことはトータルで200万ってこと？
１ヶ月で６人のアウトの合計が200万？ありえなくないか？

どんだけ抜いてんだよ…その６人のうち４人はまもなく飛ぶと見た
店長は身分証明書のコピーや実家の電話番号を押さえといたほうがいい

>>749
やっぱりそうかな・・・
客数が少ない為か１月の本走回数が１人平均３００本くらいなんだけど。
本数が多いのは言い訳にはならないよね。

>>750
俺は１年メンバーやっててアウトオーバーになった月は１回もなかったよ
まあ給料が数千円って月はあったけどね

アウトオーバーがないからあきらかに他のやつより本走を増やされてたよ
本走が多いのは言い訳にならない

あとアウトオーバー計200万は抜かないかぎりありえない

てかその前にそんなアウトかさんでるやつ本走いれなくない？

>>748
>>なぜ50万を『5000』と表記してるのかがわからないが…

チェーン店等では、本走結果を百円単位でイチイチ記録するためだよん。
しかし月300打っても5000はありえないな。
よく店が潰れないもんだ。
てか普通レジパンクするだろ？

200万て…どんだけ資金ある店なんだよ
てかふつうなら5000円でも動いたら大事だろ

俺のバイトしてる店にかなりあり得ない店長がいるんだが

�@同卓してるフリー客に積んでる！ないわぁ！等の発言
�Aオーラスで４００００点持ちのトイレ代走に入ったら、残り４００点と、二着が３６０００点持ちの親が客。店長本走。微妙な状態ですね と苦笑いしながら代走入ると店長が当然のように
「親に振らないように飛ばしたらいいんじゃないの？」と素でいう。当人目の前で…
�B俺が正しい論展開しまくり。自分が正しいと思ったらいつまでも自分の戦略論を話続ける。しかも客の前でも。前なんて一年前の話題振られていつまでいうんだと思ったが…
�C自分が負けた時に限り、他人の和了り批判。嵌張は即リーなのに三面張はダマなんやぁとかにやにやしながらいうてくる。んで？みたいな
�Dオーラス、客とメンバー本走二人の合計三人が団子状態。店長断ラス。
一応５００点差で俺トップ。いきなり店長第一打から両面鳴き。なんだと思ったら、三副露したあげくタンヤオのみのラス確。なんやと思ったら、しんどいから…もういいんです… いいんですじゃねえよ！

とこんな感じですが、どうでしょ？

そんな長文書くお前がキモい

>>755
そんな店で働いてるやつや通う客の気がしれないな

その程度ならいいかも知れんな
なんか働きやすそうな気もするし

>>755
俺が客なら通うかも
その店長弱そうだし酷い目に会わせても誰も文句言わなさそうw

なんで中年メンバーほど麻雀弱いの？
テンゴの店で平気で月に四連ラスとか１０連続ノートップとか何回もやっといて
「○○君（俺の名前）もこれからメンバー続けてる最中に一回か二回は四連
ラスとることがあるよ」だってｗｗ
・・俺フリー通い始めて５年になるが四連ラスなんか一度あったかどうか
なんだが。ただ単にあんたのスキル不足だろがｗｗ
リャンシャンテンから暗カンも大明カンもするわ、トビ寸前でゼンツッパするわ。
もうね、一緒に打ってるお客さんがかわいそうに思えたよ。まともな麻雀
できなくてｗｗ
しかもその中年メンバーが「席が悪かった」だの、「展開が悪い」だの言って
不貞腐れんの。はっきり言って客からも店側からも嫌われる存在だね。
元々安い給料からさらに減らしてるんだからさっさと辞めたらいいのに。

相当腕が良くてもメンバー続けてりゃ４連ラス１回か二回は普通あるだろ

その発言は少なくともそのメンバーのが正しいだろ
トビ寸前で全ツッパも別におかしくはないし
カンはないが

俺成績そんな悪くないほうだと思うけど4連ラスなら半年に一回以上で
あるぞ

メンバー打ちで大体トントン、まあバイトだから月に10日、50ゲーム
くらいしか打たないが、もう2年以上毎月均したら給料ほぼ丸残り、
程度の腕だが、4連ラスなんてそんなに珍しくない。ｶｽｶｽの3着や
ラス同然のチップ取られ捲り沈み2着なんていう実質ラスみたいなもんまで
数えたら、それこそフルに働いてるメンバーなら月に一度は遭遇する
事態かと。

あくまでアベレージ勝負だし、好調不調の波に反して常に打ち筋や態度が
平坦であることが重要ﾃﾞｼｮ。短期の成績の良し悪しでどうこう言ってもしょうがね。

>>760
トビ寸前のゼンツッパはしょうがないでしょ。ほっといたってラスのままだし。
トビ寸前になることが多々あるならそこに問題あるけどな

俺なんか３連トビやった事あるよ。
リーチかけたら追っかけに一発で打ち込みを四回やった。
裏３とかインパチとかばっかり振り込んで、当然焼き鳥、本当ツカンコ。
で、同僚にツカンコ自慢してたら、店長が次の日４連トビした。
店長はツカンコ自慢しなかったけど、上には上がいるもんだと思った。
メンバーとしては良くないが、店長も俺も上下激しいタイプ。
だから勝つ時も激しいよ、店長は。

携帯から失礼。。
四連ラスは珍しくないと言う声が多いようですが、ウチの店はテンゴの初心者の多いレベルの低い店だと言う事を書き忘れてました。
そりゃあピンの雀荘だと強い方も多いから仕方ないでしょうけど。。つまらり「このメンツで四連
ラス？」と言う意味でもあります。

おれピン雀で通算2000半荘以上は打ってる)けど、４連続ラス１回もないよ。

そのかわり３連勝も１回しかない負け組なんだけどね(笑)

真性の特攻隊
棒テン即リー全ツッパー

だった時期がオレにもありました・・・

メンバーはラス親があまりオイシくないよな。

オーラスカッパギリーチが打てないし、脇にトバれて１回しか親番がないなんて結構ある。

>>763
＞好調不調の波に反して常に打ち筋や態度が 平坦であることが重要ﾃﾞｼｮ。

すごく重要だと思う。
反対番に、出勤時の挨拶しただけでその日勝ったか負けたかわかるメンバーがいるけど、お客さんから嫌われてるしなあ。

＞769
え、ラス親が一番おいしいんだけど
うちは基本的にトップ取れないならおとなしくしとけと言われてる麻雀
だったからオーラスラスだと基本的に役満狙うしかなくなるんだよね
まぁトップがはるか彼方で２着がせってたらアガ２もＯＫかな

>>771
>>トップ取れないならおとなしくしとけ

じゃ『２着目の客＆３着目の客はハネツモでも順位変わらない』って時でも、
自分がアガリ３着でもラスのままでいろってか。
そのオーラスは誰か勝手にアガって下さいの消化試合になるんだな。
(´・ω・｀)ｶﾜｳｿｽ

>770
負けてるときに腐ったり機嫌が悪くなったりも多いけど、勝ってるときだけ格好いいことを言う奴もいるね。
「役も絡まないカンチャンでリーチなんかかけませんよ」
「ザンクくらいの手で一鳴きなんかしません」
とか得意げに言ってたのが、負け出すとその舌の根も乾かないうちにもっとえげつないことをし始める、みたいな。

メンバーさんに聞きたい。
代走で、第１打に自風の西を切り、第２打に、西をかぶりました。
手の内にドラの１ピンが対子、南家が、第１打に東を切っており、牌牌で東が１枚あり、東を合わせ打つ事も可能でした。
第２打直後、客が戻ったのです。
｢バカヤロー。
てめえ、何やってんだ。
何で、東切らないだよ。
頭おかしいんじゃ無いか。」
などと、かなり強い口調で暴言。
（その客は、オーナー店長の仲良しで、元〇〇〇。今はただのプー。）
メンバーって、自風かぶっただけで、ここまで言われる？
あげく、半荘終了後、店内のスミで、元〇〇〇にお説教されました。
バカ店長はそれを黙認。
バカ店長、バカ客なのは間違いナシですが。

店によって代走の打ち方に違いはあるが、その西はちょっとアレかも。
むしろ何で東を合わせなかったのか聞きたい。

あと暴言客だけど、そういうのを放置してるんだったら「ここはそういう店なんだ」って思うしか…。
移るなら早めにしたほうがいいよ。
暮れになると募集激減するからね。

>>774
自風カブるなんてそんなのしょっちゅうあるわ。

代走は「放銃しないこと」を目的に打つんだから、
むしろ親の現物である東を合わせ打つほうがマズい。
早いリーチに安牌が１つあるだけで違う。

１つ言えるのは、その客と店長がクソヤローだってことだな。
代走への苦情は控えろ、なんて常識だろが。

第一打に東打てよと思う
生牌の西を切って二枚目の東を残す意味がわからん
ちょいとばかし後でに他のメンバーとかに話のネタにされるかもしれんが、客に説教されるくらいかと言われたらそうでもないかなと。
てか下手したらその客出禁クラス。

まぁメンバーもベターなのは、その客が打ちそうな牌とかやりそうなこと想像しながら打つことか。

俺のとこは字牌被ったくらいでうだうだいう客はいないが、俺なら被ったらすみませんと苦笑いしながら場況説明して静かにキッチン付近に戻るか、後ろでその局どうなるかを見てる。

牌姿を全部見ないとなんともいえないが
トイレ代走なのかロング代走なのかもとかも

まぁ風カブッたくらいで文句たれるクソ客なんだから
どううってもかまわんわ

ジョニーリー棒出したせいで4000オールで死亡フラグか

ごめ　誤爆

とりあえず>>776が日本語を読めない池沼であることはわかった
親の現物が東？笑っちゃうね

テンパイ連荘のフリーは箱下精算ありでやるべき。残り何百の奴がまったくの無責任さで序盤から形テンのみで無謀な飛び込み見せて悪びれもしないと怒りを通り越して真剣に萎える。
箱下ありならそんなことしないはず。
アガリ連荘でも親流れだからそんな事態は起こらんからな。

>>782
スレ違い
他でやれカス

俺ん時
ハイパイ
2378M（223367）P5688S
ドラ8S
代そうで俺がダブル面子きらった（3）きりで 怒られた。
｢なんで2M切らないんだよ｣だってさぁ
チートイとタンヤオ見るにしてもなぁ。。。
何切る？

俺客だけど、代走頼んで文句言っていいのはチョンボとアガリ見逃しだけだと思う。
代走頼んだ瞬間に何されても文句言えないはずだよね
逆に自分では絶対しない打ち筋であがってもらうこともあるわけだしね

>>784
何気に難しいな、これ
好みがはっきり分かれるしセンスも問われる

俺と第１打は（３）切りかな……ただ次に（２）を切るかと言われたらまた悩む
（３）（２）落としだと８ｐが頭に固定になって三色の可能性はほぼなくなるからな

だから…（３）切り、んで次に（１）（４）を持ってきたら（２）切り
（２）ツモならさらに（３）切り

それ以外なら８ｐ切り

メンバーは稼げるけど、疲れるしイライラするから辞めた。3年くらいやったかな。
ピンのワンスリーでゲーム代600円で制約もあったけどほとんど負けなかったよ。
毎月270回くらい打ったけど、最高はクロ13万だった。

>>784
2M切りとかちょっと頭イッてる人じゃないと打てないな。

別にチートイと両天秤かけるような手牌じゃねーし。
俺なら100回その配牌もらったら120回は3P打ちだなあ。

>>786
一応三色に色気を出しておくのは当然として、みまちがってないかい？
頭候補は８Pでなくて８Sのような。しかも８Sドラだから一枚切って三色
含みで浮かせて持つ、って打ち方はできないよね、この場合。
やっぱ本線はメンピンドラドラの手だやね。

てかメンバーでサルのように麻雀打ってるのにこんな素敵配牌なんて久しく
縁がねーや。やっぱタコやアホほどいい配牌もらって帳尻があうようになって
んだなあ、と勝手にオカルト僻み。
まあ2M切ってるようじゃなんぼ配牌よくてもあがれなそうだが。

>>782
完全なｽﾚ違いもﾃﾝﾊﾟｲ連荘ﾙｰﾙの盲点を突いているﾚｽ

>>788
あらホントだわ。なにを勘違いしてたのやら。
ドラが８ｓならもう何も迷うことなく３ｐ切りでメンピンドラドラ狙いだな
ドラが８ｓなんだから678の三色とか狙うわけがないなｗ

チートイとの両天秤にかけにはもったいなさすぎるよな
トイツが３つ４つあったらすぐに『チートイの可能性を残して…』とか考えて自分に酔いしれるやつがたまにいるけど
今回の手牌なんていきなりチートイを意識する必要ないよな

あきらかに横に伸ばして両面待ちの最終形にすべき手牌

>>785
待ちが３４４５６６６
でリーチ代走頼んでたら４を一発でツモ
しかし河に切り、２でロン→当然チョンボ指摘で４０００オールの支払

をやられて、怒らずにニヤニヤしながらラス半かけて今さっき卓を割ってきた私が通りますよ

>>791
それでいいと思う
そういう待ちならたまに間違えるメンバーはいるからな頼んだ以上はその事態を覚悟しなきゃな
そして怒らずに戻ると。それでいいと思う。

んでラス半かけて卓が割れるのもしょうがない話だしな。
「俺がチョンボしなかったらあの人はラス半かけなかったんだろうな…」くらい思わせとけばいい

>>784だけど

やっぱ（3）きりだよな。この手でチートイタンヤオは糞だろ？結局そいつはタンヤオチートイはって引っかけ立直でハネマンだしてたけど。御優勝してました。
まぁ次に俺と同卓して東１
で俺のハイパイ

345M 789P 13589S 東東東

ドラ南

とりあえずノータイムで
9Sはらって最終系が

345M 789P 13s 白白 東東東

しかも３Sが客からみてのワンチャン、俺の牌合わしてノーチャンス。
結局あの親父さんが出して9600

で次ダマメンホンチートイ赤で箱にさせたらまじきれられたｗｗ
地獄待ちと筋引っかけかぁ？だってさぁｗｗ

バイトやめてぇー

>>791
昔、待ちが3444の形でﾘｰﾁ代走頼んで、帰ってきたら
捨て牌に3が捨ててあったことがあったな。

まぁ、１ヶ月後に行ったら、ｱｳﾄｵｰﾊﾞｰでｸﾋﾞになってた訳だが。

http://www.yy-itiba.net/sns/
麻雀ＳＮＳだと
日沿ってるが・・・

>>782
なるほど…と唸ってしまったｗ

まあ箱下打ち切りルール自体が聴牌連チャン、上がり連にかかわらず、
ダンラスが猪君になることを容認してるぬるま湯ルールだからなあ。

フリーは毎局楽しくそして場代のためにできるだけ長く打ってもらう必要が
あるんで、箱下精算無しのほうがいいとは思うけど。新規の初心者に箱って
○○円、って説明できるのもいいところ。

仲間打ちでやるときゃ、赤無し順位鳥が大きいウマにして、25000持ちで箱ったら
倍づけ、飛ばした奴がその半分はもらい、というエグルールでやってるから、
手持ち12000を切るともう怖くてうかつにつっこんではいけんよ。。
見逃しや狙い打ちの待ち鳥なんかが飛び交ってそれはそれで楽しいけど、
とても不特定多数の性格や腕の人間が集まるフリーじゃ採用でけんしなｗ

>>793
チートイが好き人って上級者か大ダコかの二択だなあ。

うちの店で一番打てるＡクラスのお客さんはチートイ和了率が結構
高い。シュンツ手との両天秤がうまいのと、チートイしか上がれない手恰好
の見切りの速さで普通なら取りこぼす手でもしぶとく上がる。
受けとしての使い方もうまいから他家のリーチ後、いくつもトイツ落して
回りながら終局してみればリーチの当たり牌単騎できちんと聴牌とってたり。

で、うちの店一番の馬鹿タコ親父もチートイ大好き。
もうトイツ3つあったらチートイ。感性と山読みで牌を重ね捲って上がるチートイ
最強っつう持論を展開しつつ、ミス多発。たんま〜にまぐれで上手くいったら
もう大変。さすが俺、麻雀を知り尽くした玄人様ヨ、と手牌解説しまくり。
感性と山読み、っつう割に残してる牌は自分から3枚見えてる牌の外側とか
一枚切れの字牌とか、初心者でも分かるふっつ〜のところ。で、真中の牌はぞろぞろ
河でちーといつｗ
チートイで先制リーチ大好き。でもモロチートイの捨て牌でチートイっぽいところで
待ってるから追っかけられて殺される率高し。おっかけで殺された場合はたまたま
相手が掴まずツイてない、いける手牌の他家が不幸にもつかんでロンできたときは
俺様の鋭い待ちﾄﾞｳﾖﾄﾞｳﾖ。

タコ親父チートイ和了率だけみて、自分がＡクラス常連と互角だと思ってるから怖い。。

なんか凄い配牌来たんだけど

2245(R)667�B�B�E�F五六七
ドラ2

何切る？
ドラが2じゃなきゃ簡単なんだが…
ちなみに4順後に3倍満出和がりだった。


毎回こんなんなら簡単なんだけどね。

�Bいがいあるの？

3倍満になったってことはそこから赤2連続で引いて裏裏とかだったのか
まあ、�B落とす

何切るにはならんよなコレ
つーか�B以外切るやつはメンバーやってないと思うんだが……

何年もやってればいろんな手見てきてると思うけど、ダブリーで何か凄いの教えてくれ。
ダブリーメンチン、ダブリーツモスーとか。



ここってこういうスレだよな？

ダブリーでフリテンこいてる初心者いた。
345678ってあるのに34　567　で8切ってリーチ。
2ツモあがって意気揚揚と手牌倒してみんなから総ﾂｯｺﾐいれられてたよｗ
つーか、麻雀歴12年、メンバー歴3年なのに天和0回、地和1回の俺に
少しその引きを分けてくれって感じだ。。

最近記憶にあるダブリー配牌はのきなみしょっぱい奴ばっかだなあ。。
チュンチャン牌のダブルくっつきなのに第一ツモでカンチャン待ち完成とか。。
ダブリーできるけどあえてダブリーせずにぶくぶく充分形にしてると他家から
3順目リーチくらって追っかけ牌とおらじで一発ロンとかそんなんばっか(;つД｀)

ダブリーのツモスーは一度見た事がある。出アガリしてたが。
第１打を鳴かれたあと「見た目１順目リーチ」でスーアンコツモ！
は一度やったことありますよ。

オーラスダントツの親、
ドラ�Bで
二三四七
２３４
�A�B�C�C�D
８８
の七切りダブリー
（�Dは赤�D）
一発ツモ�B
裏�D
12000＆３枚オール
他のメンツに、
「いっそのこと、天和の方が気分良い。」と言われた。

メンバーとしてでなく、セット客の時だけど
東一で
南家ダブリー（ドラのスーピンorスーソウ切り）
西家 北切り ⇒ （南家）ロン、国士!!
半チャン終了、北家のオレは参加無し・・・

（追記です）
さらに、仲間内で十三不塔ありのルールだったけど
実は十三不塔だったことは後日感想戦で気づいた。

�B切りが多いんだなぁ。

俺は6切ったんだが…
�D(R)→4
�C→�Bでﾘｰﾁ
ﾎﾟﾝが入って、�Aが出てｳﾗも2。

ﾃﾝﾊﾟｲまでの枚数が多いのは6、最終形で両面が必ず残るのは�B。
ｽﾚ違いなんでこの辺で。


今日はすでにﾌﾙﾎﾞｯｺです。
(ノ>д<)ノ

ハイパイなんだし、そんなテンパイ枚数気にしなくても良いと思うが
ってか、6切っても変化はあるけど、テンパイ枚数は�B切りと変わんなくね？

むしろ3ぎりのが両方おおくね

�B切りだと15枚で6切りだと16枚かな
6切りはもう一枚ドラ引いたときに美味しいけど、
�B切りのほうが最低でもリーチかければ出上がりハネマンの両面待ちだから
まあ、ふつうは�Bじゃね？

テンパイまでは確実に�Bきりの方が有効牌が多いにきまってる。リャンメンとシャボどっちが待ち数多いか考えろよ。しかもドラツもでドラがアンコになっても（566）で（6）をトイツにすればいい話し。

↑あ、悪い見間違えたわ。忘れて。

あんまりﾋﾏなんで、天牌を読んでたら(網代のあたり)、
今回の手牌とほぼ同じのを発見。
まぁ、どうでもいいんだが。

ところで、最近みんなのとこはお客さん入ってる?
今月になってから、急に客数が落ちて、卓に入りっぱなしの日ばっかり。
10日で140半荘とかもうね(ry

先週はけっこうよかったんだけど、今週はぜんぜんだめぽ。
遅番で出勤したら卓が割れてて、その後の来店1〜2名てのが二日も。
7卓の小型店だけど一日30〜40Gじゃ正月の餅代も出ないよ…。

>>816
うちは10卓。
個室が2つあるので、ｾｯﾄは来るんだがなぁ…
ｹﾞｰﾑ数はほとんど一緒。

今日は珍しく2まるなんで、ちょっと早い大掃除になっております。

昼は半分老人ホームのウチの店は、年金支給日で大繁盛だよ。
一週間は老人率五割増しｗ
みんな長生きしてね。

うちの店長かなりうざい
人の失敗（てか俺）なんだが、それをわざわざメンバーのマニュアル？みたいな
やつに「南場に東バックなどのチョンボなどはしてはいけない」
みたいな感じで書きやがった。マニュアルにそんな具体的に書く必要性あるか？

書いたのが真面目な接客をしているやつにならまだわかる。だが、書いている本人
が客に対して積んでるやら、そんな待ちでツモられたぁ、ありえない〜
などと大声で日常茶飯事叫んだり卓のセッティングがミスでできてなかった時とか
「すみません。うちのバイト達が仕事しとらんかったんですー」
とかいう、お前責任者じゃないだろといいたくなるような４８歳の子供が
一応店長なわけですが、まぁほかの店より遙かに給料はうまいわけで。

んで普段のうっぷんが溜まってしかたないので復讐したい。何かいいアイディアは
ないだろうか？

ボコる

>>819
給料いいんだから我慢。
金くれる機械くらいに思ってればいいんじゃないでしょうか。
どこ行っても似た様なのは居るから。

大学生やりながらメンバーできますか？

>>822
できるよ。
むしろ親の援助がある学生のうちに、メンバーは経験しておいたほうがいいかも。
ひとり立ちしてからじゃ、とてもじゃないが生活費は稼がないから。

でも、必ず学生のうちに辞めるんだよ。
間違ってもそのまま卒業後も雀荘で働くとか考えるんじゃないぞ。

>>819
まあ、雀荘の店員なんてしっかりしてる人のほうが少ないからなぁ。
常識がある人だったら、長期勤めてはいけない職場なのはわかるだろうし。

>>821
給料良いって言っても、雀荘にしては良いって程度だろ？
とっとと辞めた方が良いに決まっているジャン。
>>819
常連の客と仲良くなって、常連に店長の悪評を立てさせるってのは？

>>822
俺今17でメンバーやってるから大丈夫。
最初は洗稗大変だけど頑張ってね^^;

>>823,>>825
レスサンクスです。大変そうだけどかなりやってみたかったんで挑戦してみます

>>826　ｶﾞﾝｶﾞﾚ(・∀・)

学生でメンバーなんだけど…やめた方がいいぞー勉強して将来の自分に投資しておいた方が生涯賃金の期待値は絶対高い。

819です
ボコるは吹きました(笑)
つい昨日ストレスが吹き飛びました。もう昨日は快眠できてうれしかった

卓は店長とメンバーと客二人
メンバーと客がリーチしてる状態で
「怖いなぁ」といいながら現物切って様子見…かと思ったら
店長の下家のメンバーがツモ切った６筒をロン！
店長は中膨れの６筒単騎のタンヤオ。メンバーと客で総ツッコミ。

俺がすかさず、さすがですねぇ二件リーチを中膨れ６筒単騎で討ち取るなんてとニヤニヤしながらいったら
「いつまでいうねんしつこい！」といった
その店長は一年前の話題を引きずって俺をバカにしてるヤカラです
またしても客とメンバー全員から総ツッコミ。あれは気持ちよかった。

しばらく伝説の６筒単騎ネタでつつける
と思ったが、それするとヤカラと同族になるのでうるさい時に黙らせる手段だけに使うことにした。

相談に乗っていただいた方ありがとうございます。また愚痴は書かせてください

>>829
状況がいまいちつかめないが、「参った。ロン！」をしたって事かな？
三味線を店長がしたのを突っ込んだら、それは気持ちいいかもしれないですね。

メンバーがどうこうじゃなく
お金に換算したモノの考え方しかできない人が多いのにはガッカリっすねｗ
いまやりたいことに全力を注ぐってのもありじゃない?
それがくだらないかどうかは他人が口出す話でもないし、自分が感じればいい話

>>830

わかりにくかったですね…
オリと見せといて張ってました しかもそんな待ちかよ＋三味線です まさにその通りです

今日本荘中に役満ツモったら嫌な顔された。
こないだもされた。
前もされた。

こっちも生活かかってるって〜の(´・ω・｀)

ネット麻雀じゃあるまいし「おめ」とも言えんだろｗ
嫌な顔だけならさせてやれ

チンローあがったぜ。

（111999）九
ポン999 ポン111

ロン九

運よく迷彩完璧だったwww

マンズが終盤でやっと一枚引いたぐらい。つまり川がピンズとソウズだらけｗｗみんなチンイツかと思ってたらしいわｗｗ
結局終盤に引いた８マンをコテ返ししまくりのツモ切り。
で親立直入って現物きりをひろいますたわｗｗ

小手返しって・・

マナー悪いな

小手返しといえば、右の2枚でカチャカチャやってたくせに
なぜか左から数えたほうが早い位置くらいから切る人いない？
あれ、ホントに謎なんだよね。
個人的に盲牌して確かめるなみに意味がないと思うんだが

つーか、小手返しなんてやること自体意味不明。
何したいんだろう。
手出しが見られたくないんだったら、不完全リーパイで打てばいいのに。

いやリーパイしてなくても手出しかどうかはわかるだろ
なんか勘違いしてない？
問題はどこから出るかじゃなくてつもぎりか手出しかだぞ

小手返しの使いがってはツモギリか手出しかをわからないようにする為。
さっきのチンローの場合手出しがマンズならチンイツ濃厚となるだろ？
そういうこった。

でもさ、それ手開けちゃうとまずくない？
手出しに見えてればいいけど

手出しかどうかわからなくするために小手返ししてるやつなんてまずいないだろ
そのための小手返しならツモったときだけやればいいわけで

待ち番でカチャカチャやったって何も隠せないだろｗ
しかもだいたいそうやって小手返しやってるやつって下手だしな
実際にツモったときに小手返しされても手出しかツモ切りかばればれだし

例えばさ上のチンローの八万ツモってきたときに
ちょっと考えてツモ切り
周りは一色と思う訳だ
んで開いてみればチンロー
これと似たようなもんじゃないの？

>>844
何もしないでちょっと考えてツモ切りってのが、三味線に見えるのが嫌だから、小手返しをして
手出しに見せたのでは？
小手返ししまくりってのは多少問題だが、要は終盤に手出しで八万を切ったように見せるのが
一応万子に見せる技術って事でしょ？

でも、ちょっと考えたから三味線行為って言うのも神経質すぎるよな。

別にただ目眩がきて一瞬思考停止しただけかもしれないし。
腰を使ったりする行為も、ただ見間違えただけかもしれない。
長時間打ってたらそんなこともあるだろ。
明らかにぜんぜん違うのに、「国士テンパらね〜」とか、テンパってるのに、「テンパらね〜」
って口にしたとかならともかく、ちょっとした行為を三味線三味線って判断材料にするほうもするほうだよ。

まあ、メンバーはそんなことまで気を使わないといけないんだろうけど。

皆さん、ﾎﾞﾅｽ出ましたか？
うちは、当然出ませんw

店長談
「この時期は、みんなお金持ってるから、
お客さんから貰いなさい。」

一理ある話ではあるが…

でたことないよ

あー先ヅモするオヤジに
「ツモるのは速いけど切るのは遅いですね」って嫌味言いてえー


…まあ、別にメンバーじゃなくてもそんなこと言えないんですけどね

雀鬼流のメンバーは代走でもやはり第一打に字牌は選ばないのか!?

代走で第一打字牌打つことがあまりない

他のメンバーのアウト金額って気にするべきですか？
かばうことを強制されるのが納得いかないんですよね。
弱いならさっさと辞めてどっか行けよ…。

わたしもわかいころはそうおもっていました

質問なんですがサラリーマンやりながらメンバーをバイトしてる人とかっていますか？
知り合いの店に週一日曜でいいからはいってって頼まれてます。

昨日点数申告をミスってしまった
南場二局北家
手牌 ２３４５赤５�B�C�D二三
暗槓 ９９９９
これでリーチしてた。
一を客から出あがったが、表も裏も一枚ものらずリーチドラ１になった
「６８００点です」と俺は申告した。客は計算早いな…みたいな表情で万点棒を差し出した。
んで別に誰も疑うことなく次の局に進んだ。
でも上家がサイコロのボタンをおしたときに気づいたんだ

本当は４５００点だったことを。

そしてオーラス俺は二着と１２００点差
で勝った。申し訳ないと思った。

>>854
まっとうかたぎの勤め人にゃツライだろうなあ、週1でも。

客の延長な気分でやれる環境ならいいけど、メンバーとして麻雀に
かかわるのと、楽しみの範疇で麻雀やるのって全然別物だしなあ。

本業でクタクタなのに貴重な休みをメンバー業で潰すのはもったいないかと。。
時間帯も普通雀荘忙しいのって夜〜夜中だから9時5時で働いてる人には
ツライ時間帯じゃないかな？

よほど割がいいならともかく、ちょっと考えたほうがいいかと。

昨日点数申告をミスってしまった
南場二局北家
手牌 ２３４５赤５�B�C�D二三
暗槓 ９９９９
これでリーチしてた。
一を客から出あがったが、表も裏も一枚ものらずリーチドラ１になった
「６８００点です」と俺は申告した。客は計算早いな…みたいな表情で万点棒を差し出した。
んで別に誰も疑うことなく次の局に進んだ。
でも上家がサイコロのボタンをおしたときに気づいたんだ

本当は４５００点だったことを。

そしてオーラス俺は二着と１２００点差
で勝った。申し訳ないと思った。

>>857
サイコロ振る時点なら2300点戻してあげても良かったような

でも仕方ないって言えば仕方ないし、故意ではないし、もう６８００点として成立してるから責められる言われもないよねえ。

>>854
稼ぐのが目的でなければ、よろしいのでは？
レートとかメンバー制約多い少ないとかは考慮すべきですが…

私もリーマンで点５土曜夜〜日曜朝週一です

>>857
俺なんてリーチのみなのに間違ってイーペーコーがつくほうと勘違いして2600点を申告したことがある
ちなみにオーラスで、1300のあがりなら２着→２着だが2600なら２着→１着

そんときはいろいろと慌ただしくてふぁびょっていたからってのもあったが…
自己嫌悪に陥ってしまった

まわりに指摘されたら微妙な空気になりそうだな

自分が勤めてる店じゃまず間違わないんだけど、最近客打ちで
通ってる店は随分勝手が違うのと油断してるせいかエライ間違う。。

最近一番恥ずかしかったのはクビ順位鳥が大きいルールの店で
打ってるときに

1234567888　東ポン　の形で上がりトップ。でも二着目が32400点持ちで、
二着目を3万以下にしたら三コロでウマがおいしい、って状況。

147ツモなら2600オール、9なら満貫、36は2000オールなのに、
3はペン3なので東ポン、8暗刻、ペンチャンツモで40プと勘違いして3ツモで
「ツモ！ペンチャンなんで2600オール！」と恥かしい申告（/ω＼）
同卓してた人はお〜って2600払ってくれたけど、外から見てたメンバーさんが
2000っすよ、って言ってくれて気付いたorz

すんません愚痴です。

ウチはモロヒ禁止の店なんだけど。

昨日、上家の親から先制リーチ入ったんだ。
んで直後自分もテンパイ。

(444赤56)３３３４６６７７　ツモ６

５８引いて高目イーペーコーかなーと思ってたら、
ツモ６で(7)かツモでの三暗刻に。

(先制リーチの１と７の中筋の)４切っておっかけリーチかけてからモロヒの存在に気付いた。
直後下家が打７。

規制によりアガれず。
そんで上家一発ツモウラウラ。

あーあ。

>>863
モロヒ禁止っつうトロいルールで打ってるとそういうｲﾗつく取りこぼし
多いんだよねえ。。

リャンカンを最後まで残ったときにあえて出にくい真中に絞らないといけない
or空切りできる牌引くまでダマ聴、って痛すぎる。。

別にひっかけるつもりねーのにな。ひっかかって降り打ちする奴の脳味噌に
問題があるだけで、宣言牌の筋なんて、下手な無筋よりよっぽどあぶねー
だろうによ。。

うちの店も俺が勤めだしたころはモロヒ含めしょーもない制約が多かったけど、
制約好むのって自称玄人実際ウザ馬鹿の爺ばっか、という事実から、制約は
ほぼ撤廃され、客層も打てる若い人中心になって随分すっきりしたよｗ

>>864
>>制約はほぼ撤廃され、客層も打てる若い人中心になって随分すっきりしたよｗ

羨ましいわ。
ワン入りで、頭カタい責任者が見てない状況なら規制関係なくアガれるんだけどな。
そのリーチかけた時ちょうどその責任者が立ち番やっててさ。

『頑張って下さいッ』じゃねーよ!!ってカンジ(笑)

ところで今年ももう終わりだが、今年度のいい思い出悪い思い出どうヨ？

俺のいい思い出は
44赤55666四赤五六(4赤56) ドラ6
っつう劇画でしかみねーような手を7順目聴牌で即リー一発で6ツモって
裏が4の16000オールご祝儀5500円オール。
麻雀人生で一番レア手かなあ、今のところ。
後は人生二回目の地和上がり、ろくに新規の増えない場末の雀荘なのに
きちんと麻雀打てる若い打ち手が数人常連で定着したこと、くらいかな。

悪い思い出は日々量産されていくけどｗ
もう人として終わってる爺ドモの介護や、雀荘の親父やってりゃ飯食えるのに
やれFXだ株だの流行おくれの儲け話につっこんで火だるまの馬鹿オーナーの
お守りは飽きたっす。。つか給料上げろっての。

今年のよかったこと
お客さんに名前を覚えてもらえたこと

今年の悪かったこと
いろいろあって教授の前で４回程土下座したこと('A`)

俺…卒業出来たら…メンバー辞めて田舎で就職するんだ…

>>867
死亡フラグ乙ｗ

マヂで先輩メンバーがその死亡フラグ踏みつづけてるからなｗ

俺この夏が終わったら後期○○概論の単位とって麻雀から足洗うんだ
　→○○概論の申請既に終わってて糸冬　了。結局大学中退。
〜数年後〜
彼女が今年大学卒業したら、彼女の地元で俺も就職するんだ
　→愛想尽かされて彼女卒業間近に一方的に捨てられる。

今、そいつは月給12万のメンバー暮らし8年目です＾＾；

>>869
それがメンバー業の怖さだｗ
やめられなくなるのはホームレスと同じだな。
もう一生これでいいやと思ってしまう。
週５，６０時間以上働いて、月収１０万行くか行かないか。

やめるときはちゃんと場代返還請求しておけよ。
８年もやったら相当な金額か請求できるはずだ。

870≫
やめるときに場代の返還請求なんてできるんですか？

>>871
出来るよ。
最低賃金（都内で７２０円ぐらい）を下回った分は、未払い賃金だから、法定金利年利５%の
利子つけて返してもらえる。
まあ円満退社したんならいいけど、喧嘩別れとか、借金抱えたって言うんなら、請求して
おいたほうがいいよ。
雀荘のピンハネは悪質だから、相当な額が帰ってくるはず。
賃金は何よりも優先される債権だから、経営者の資材を差し押さえても回収できる。

つまり、雀荘経営者は、メンバーに対して多額の負債を負っているわけ。
抱えているリスクの大きさも知らずに。
今までのメンバーから一斉に請求されたら、ほとんどの雀荘は潰れて、経営者は自己破産。
悪質な場合は刑務所行き。故意に賃金をカットしていたら、詐欺だからね。

また妙な流れにすんじゃねーよバカタレ

ナグモにてのケンジの「キキレたぁ・・・！！　この人は麻雀をヘタと言われるとキレるのか？」に吹いた

>>871
やめとけ。
実際にきっちりもらったヤツの話なんて聞いたことないぞ。
経営者もそこまでバカじゃないはず。そのぐらいの対策はしてるぞ。
素人じゃなければね。

早く返還請求しろ　でないと時効になるぞｗｗｗ

返還請求するくらいなら、はじめから払わなければいいじゃん。
アウトして逃げてくメンバーの方が問題じゃね？
毎月ピンで200回打って、全部トップなら、祝儀込みで160万位になるでしょ？
年収2000万も夢じゃないよ。
ま、趣味と実益を兼ねて、頑張ってねー。

返還請求　がんばろうぜ〜ｗｗｗ

やる夫が麻雀プロになるようです

http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-247.html

また返還請求のアホか

2年以上前の分もさかのぼって請求できるの？

おい！≫873！ちゃちゃ入れてんじゃねーよ！このチンカス野郎が！

オカはみんな普通に採用してるか？
あれって一位が20000点貰えるんだから
それって二着で＋5の奴は＋−0になるのか？
だれか精算方法教えてくれm(_ _)m

あ〜チミチミ、そうそこのチミ。
私は通りすがりの弁護士だがね、場代返還請求をするのは自由だが100%勝てないからやめときたまえ

その案件については1995年の福岡地方裁判所にて敗訴という前例が出とるから100%勝ち目はない

請求♪　請求♪

請求には　簡易裁判がいいよ　検索してみ

やはり家庭裁判所が一番おちつくよ

>>875
いや、経営者はそこまで馬鹿なんだよ。
自分とこのオーナーや店長の顔を見てみろ。賢そうに見えるか？
みんな、麻雀パチンコばっかりやってましたっていう、やさぐれたアホばかりだろ。
でも、それ以上に最低賃金法も知らないメンバーが馬鹿なだけなの。

給料明細を、地元の労働局や労働基準監督署に見せれば、違法労働だって言うのはすぐ認めてくれるよ。
いい年した大人が、実質時給300〜400円で働かされてるんだから。
同僚を1人、証人として連れて行けばいい。（証人は多いほうがいいから、やめたメンバー全員に声をかけてもいい）

最近は少額訴訟制度っていう、一日で終わる制度があるから気軽に訴えられるよ。弁護士もいらない。

http://www.cooling-off.net/shougaku.html
>「この程度の金額なら裁判沙汰はないだろう」と甘く見ている相手方に対して少額訴訟は
>非常に効果的で、裁判所から訴状が届いただけでも、相手はかなり動揺するでしょう。
>実際、訴状が届いただけで、審理当日を前に「和解」という形で金銭トラブルが解決する
>ケースがほとんどです。

>少額訴訟のメリット
>訴訟費用が安い（印紙代５００円〜３０００円＋切手代）。
>また、自分で手続すれば弁護士費用もかかりません。

費用が数千円だったら、十分やる価値ありまっせ。

その場で、裁判官に違法労働の実態をあらいざらい喋っちゃえ！（でも嘘はつくなよ。
偽証罪が適応されるから。あくまでも現状をありのままに話すんだ。それで十分勝てる）
ついでに深夜営業とかもな。
賭博罪は、まあ、お情けで大目に見てやろう。

もちろん経営者が知っててやってたら、賃金の横領や詐欺に当たるから、刑事告訴も出来るよ。