打って貼って議論しよう

>>912
＞そこから４割になる秘訣は字牌の扱いだった。
そのあたりを詳しく。

>>912
なんかむかしスレ立ててた人ですか？＾＾；
字牌は三元牌から切るくらいなら東から切ったらどう。

>>914
ここをわかってない人が非常に多いと思う

僕もその一人です＾＾
オタ風→ダブ東→三元牌の順に切ります＾＾；
すみません＾＾

数牌との切り順は、
筋１９牌→客風→孤立１９牌→筋２８牌→東→三元牌→自風→孤立２８牌・・・
って感じで打ってます♪
親のときは
孤立２８牌→東
という順番♪

六分ちゃんサイコーだよ。

筋１９牌→客風→東→三元牌→自風→孤立１９牌→筋２８牌→孤立２８牌

これがR2300EVANの切り方

序盤の切り出しなんぞ麻雀蘊蓄にしか過ぎない、本当にどうでもよい事。

>>912
自分も１９牌→風だけど三元牌先に切るっての新鮮です、意味教えて欲しいス、

六分儀さんがフリーで打たれてるのを拝見しましたがスキがないですね
東パツのハネマン確定リーチは圧巻でした
うーん強い

釣られすぎだろ。自風を最後に切るなんざ普通だし、昔荒の本とかにもよく載ってたし。それで勝率4割越え？はぁ？

あの跳ね満はこっちがびっくりしました＾＾；
おいおいこんなんいいのかよ・・・と。

カンチャンさん最近みないけど元気ですか〜？

>>925
機会があれば参加したいんだけど、最近仕事が忙しくて、
いつもこれくらいの時間まで手が空かないのです

カンちゃん
仕事が１番だよ。
Ｂｙ３２４

そのとおり、また時間できたら相手してね

今晩あたり人が集まったら久しぶりに打ちませんか？？

>>926
仕事大変そうですが頑張ってください。時間があったらまた打ちましょう

21時頃部屋にいってみますね〜

俺も久々に9時頃行ってみます

わかりました。じゃあ僕も９時くらいに行きます

21時なら私も行きましょう。

牌譜貼っておきます


A:SIZER(+11) B:G_のぶ(+56) C:のー天気(-52) D:芝村矜侍(-15)
http://tenhou.net/0/?log=2007090521gm-000b-18332-fad6ba8f&tw=0


A:のー天気(+50) B:クロード(-14) C:SIZER(-52) D:芝村矜侍(+16)
http://tenhou.net/0/?log=2007090521gm-000b-18332-f5eaf829&tw=2


A:クロード(+6) B:SIZER(+43) C:のー天気(-16) D:芝村矜侍(-33)
http://tenhou.net/0/?log=2007090522gm-000b-18332-424aa145&tw=1

KANCHANが久しぶりに来てくれました！
あと一人面子が足りないんで急募集です。
どなたか来てくれませんか？

あげ

お、久しぶりに行ってみようかな？
どこへ行けばいいんだ？

鳴き三郎ｗｗｗｗｗ

ぽっきいが１０月２日発売分から内容量１割減るらしいぞ
ぽっきいピンチだな

おれの精子量も全盛期と比べれば１割は減ったから大丈夫
盛者必衰とはこのことだな

現代思想ﾏﾀﾞｰ？

牌譜４〜６戦目です


A:SIZER(+53) B:KANCHAN(+9) C:クロード(-46) D:G_のぶ(-16)
http://tenhou.net/0/?log=2007090523gm-000b-18332-fc718523&tw=0


A:G_のぶ(+56) B:ハコテン名無し(-39) C:SIZER(-25) D:KANCHAN(+8)
http://tenhou.net/0/?log=2007090523gm-000b-18332-663a22e5&tw=2


A:SIZER(-16) B:KANCHAN(+50) C:オッパッピー(-51) D:ハコテン名無し(+17)
http://tenhou.net/0/?log=2007090600gm-000b-18332-7caf55ba&tw=0

最近個室での成績がイマイチです。

>>934の１回目２回目あたりの牌譜だれか見ていただけないでしょうか？

どなたでもうれしいのですが特に六分儀さん希望です

>>934 二番目の牌譜について

東１
中→西　重なりやすさ＋絞りで
２ｓ→發　これは形テンだけでもとりたいです。ロンもないですしね

東１−１
白→６ｍ　他の形も悪いですしこの形からホンイツもいいと思いますけどね。
東２
１ｐ→１ｓ　この手で突っ張るのはマズイでしょう。しぶとく回るのが正嫡かと思います。
東３
白→４ｓ　４ｓをこの形から使うことはあまりないです。最終的に当たり牌にもなっちゃいましたしね。
東４−１
３ｓ→７ｐ　死んでもドラは使いたいと思いますが・・聴牌を一回崩した以上高め追求で。
７ｍ→３ｓ　さすがにヌルすぎます。これなら７順目に聴牌とってたほうがマシです。
南１
８ｍ→４ｓ　これで打ち込んだらショックすぎるのでとにかくマズイです。

役牌を大事にできていないことがある印象を受けました。それで満貫クラスを逃していることも多いです。
特に東１、２は人によっては上がってましたし。この半荘はそれが大きいかと。
あとは・・ドラの扱いがヌルイです。多少無理してでも使い切るようにしたほうがいいです。

じゃあ>>934の１番目見ます。
東１
６ｓ→２ｐ　このリャンシャンテンから押すのは無理。前巡の東も厳しい。
今後３ｐや４５ｍの超危険牌を通さないといけないことまで考えるとベタオリが望ましい。
３ｐはポンして打南。リーチに向かっていく場合、門前で追いつくよりも喰いタンの方がいい。
テンパイしやすいし門前で追っかけリーチする場合リーチ棒が無駄になりやすいため。
東２
８ｐはチー。バック仕掛けでもホンイツでも急所牌。鳴いてホンイツに寄せた方がいいと思う。
ここも親リーに一発で生牌の発は無理。７ｐから切る。
東ポンも無理。残った形が悪いし・・・。以降の鳴きも全て無理（笑）
親リーにはリャンメンテンパイか愚形なら最低５２００点はいる。
千点の５ｐ単騎など自殺行為もいいとこです。
東２−１
７ｐはチー。僕なら５ｍも鳴いてます。７ｐは三色も残るし絶対鳴いた方がいい。
鳴ける手で愚形が解消できるときは、たいてい鳴いた方が有利です。マンガンを２０００点にしてもね。
東２−２
３ｐ切りはリーチ。手変わりも安牌もない。リーチしないとダメです。
９ｐは止めない。７ｐが３枚見えてかなり安全です。
東２−３
２ｍ→５ｓ
７ｓ→９ｐ　三色天秤形よりドラポン等のこしが優秀。
三色天秤はうまい手筋の見本のような形ですが、実際には完全イーシャンテンに取った方がいいことも多いです。
ここまでの局で唯一勝負になる手だっただけに、このあがり逃しは痛かったですね。
東３
７ｐ→８ｓ
東４・南１・南２・南３・南４
いいです。手抜きじゃないですよ（笑）

総評
門前牌効率はかなりいいです。ただ、鳴きの感覚と押し引きはかなり悪いです。
鳴きについては、鳴ける手なら鳴きまくって不正解ということはありません。
天鳳でもどこでも強者ほど鳴くものです。
特に愚形を解消できる場合、役牌、そして鳴いたらテンパイできる場合は鳴いた方がいいです。
押し引きについては、リーチかかってリャンシャンテン以下なら親でもベタオリが基本です。
イーシャンテンでも、最低でも好形３９００はないと押せません。詳細は科学する麻雀をどうぞ（笑）

・・・とはいえ、あくまでトップ狙いにいったとすればあまり鳴け鳴けというのも違うかなぁ・・・。
赤アリならとにかく鳴きが強いんですが赤ナシだし・・・。う〜ん。

>>944
評価ありがとうございます

東1　　ひどい局です。7ｓがアンコになるまでホンイツの可能性に
　　　　気付かなかったうえに、そこからホンイツを見てしまって
　　　　gdgdになってしまいました。
　　　　發はどうして切らなかったのかよくわからないのですが、お
　　　　そらく場に２枚出ているのに気付かなかったのだと思います

東1-1　前局ホンイツを見逃したのにまたもホンイツに気付きません
　　　　　でした。２順目の中引きがもったいないですね。

東2　　3ｐ3枚のの壁で切りましたが一発放銃でした。1順前の3ｐ手
　　　　出しを見ていないからこういうことになるんですね。

東3　たしかに4ｓは残しすぎですね。危ないです

東4-2　ほんとなにもかもgdgdな局ですね

南1　8ｍはだめですね


これはひどい内容ですね。ハコラスもしかたない。何も言い返す気にならない。
ドラの扱いも悪いですし、何より全ての局で一貫性がなかったのが一番の敗因だと思いました。

>>六分儀さん
ありがとうございます。

東1　6ｓは危ない…けど安全牌も少ないし親番だしで切ってみました。
　　　ちょっとヌルイですね。

東2　8ｐチーですね。鳴いてホンイツか東バックですね。言うとおりです。

　　　その後のしかけはほとんど無理だろうと思いつつも、
　　　ここで親にあがられると厳しいと考えて仕掛けてみました。
　　　これはそんなに悪くなかったと思ってますが、他の人にはやはり無謀に見えるのかな…

東2-1　5ｍも7ｐもチーですね。三色は冷静に見ると厳しいです。
　　　　　思ったとおりに牌が来たので判断を間違えました。

東2-2　リーチをかけなかったのはヒヨッタだけですので言うとおりです。
　　　　　7ｐは2枚しか見えていないので危険です。

東2-3　2ｍは今回のオバカミーコで涙目師匠が言ってたのでこんな切りかたですｗ
　　　　　三色天秤は実はけっこう迷いました。三面待ちの形を信じて三色取ってしまいました。
　　　　　ドラツモ・ドラポンを考えると9ｐかなあ。


お二人ともありがとうございました。最近結果だけではなくて、自分のスタンスが崩れている
のを感じていたので見てくれて助かりました。
おそらく二人とも僕とは打ち方が違うのでしょうから評価も難しかったでしょうが、打ち方が違
う人に見てほしかったので、僕としては本当に感謝しています。
ありがとうございました

SIZER君は謙虚で気持ちいいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

あ、７ｐは二枚しか見えてませんでしたね。
でも僕なら行っちゃうなぁ。
行っちゃうというか、リーチ一発目に２３ｓの壁がある１ｓを切って降りないんだから以降も押すというのが一貫性がある打ち方と思います。

ベタオリは成績に直結する要素ですし徹底した方がいいと思います。
連帯率に差が出てきます。
まぁかっこよくはないですけどね・・・。
かっこ悪いけど勝つにはそうするしかないです。

>>950
気が弱いだけですよｗ

>>951
ベタ降りが嫌いというわけではないのですが、なるべくしないようにしています。
とは言っても東1の6ｓと東、東2-2の3ｐは自分でも良くないと思ってます。

ベタ降りをしないというのは、本命牌は押さえつつ少しでも前に出たいからですが、
天鳳ではあまりうまくいきませんね。リアルではもう少しうまくいくのですが…
それ以前にこの2半荘は無理なところから押しすぎです。いかんなあ

僕はあまり鳴きが得意ではないのは確かです。これは天鳳のフリーで練習します。
＞鳴ける手で愚形が解消できるときは、たいてい鳴いた方が有利です。マンガンを２０００点にしてもね。
これがかなり印象的な言葉でした。


お二人ともまたよろしくお願いします。
今度は上手く打てたときの牌譜をみてもらおうかなー

誰か個室に集合だ！！

じゃあいきますか

後２名。個室にて勝負だ！！

http://tenhou.net/0/?83322942
お気軽にどうぞー

誰か打ちませんか？？
http://tenhou.net/0/?83322942

昨日はメンツが揃いませんでした。
残念です。
天衣さん。ありがとうございました。

http://tenhou.net/0/?log=2007090820gm-00c1-0000-aff1e967&tw=2
アドヴァイスおねがいします。
東３の６萬切は失敗でしたか？たんやおを見て２３竹を切るべきでしたかね
符計算を覚えるのとアリアリルールで強くなるのに適した本があったら教えてください

>>959
牌譜見てないけど「アドバイスくれ」とかそういう段階でないのでは？
符計算出来ないって駄目じゃん
順番が違うよ

まあ議論にはならないかもですねぇ。

>>959
東一　3巡目8s→中　ぶくぶくに構えましょ。
　　　14巡目1m→9m　ピンフとケイテン狙い
東二　5巡目8m→白　ぶくぶく(ry
東二-1 7巡目外すのは1pからかな。微差だけど
東三　5巡目6m→東　ぶっくぶく♪
東三-1　6巡目4p→6m　イーシャンテン時の受け入れ重視。トイツ手もある

符計算はネットに表も問題も転がってるからそれで十分
本はアリアリルールじゃないけど、とつげき東北氏の本をすすめます