麻雀なんか辞めて囲碁、将棋やろうぜ

麻雀ってクソゲーだな
囲碁や将棋のような知的なゲームやろうや

わかった

やらねーよ

>>2
えっ

>>3
へへへ
こういう反応を待ってたぜ
やれよ
囲碁や将棋の方が麻雀なんかより断然面白いぞ

俺はチェスが好きだ

まあ麻雀始めてそれなりにハマったもののある時からさっぱり勝てなくなり自分の実力がないことを認めたくないから麻雀はつまらないと言って現実逃避している、ってゆー定番のパターンだな

麻雀打ち続けてる椰子の方が現実逃避と汚藻割れ

ﾜｼは両方やるよ
将棋は腕のみが頼りで言い訳のきかないｼﾋﾞｱなｹﾞｰﾑ
麻雀は猿、ﾀｺでもｱｶﾞれる糞ｹﾞｰ
でもどちらも面白い
ただ　麻雀で猿やﾀｺがﾂｲて点棒増やされたら完璧殺意湧く

age

>>8に同意！
オレ、近麻も毎号買ってるし、将棋の時間も毎週見てるよ！！
まぁ、オレはどちらも遊びだから、殺意は沸かないけど、
麻雀は、負けると財布が痛いからな〜！

囲碁は面白いけど将棋はな〜ｗ

age

将棋って戦争してる感じが好き

ところで囲碁と将棋ってレートはどれ位？

age

>>14 大体相場は 負→勝に一万ペリカってとこだ

麻雀は頭使わないで気楽に出来るけど
将棋は気合入れないと指せない
これが麻雀の駄目人間ゲームたる所以か

誰がやっても大してカワンネーナ麻雀。

囲碁や将棋で勝てないような、そもそも出来ないような害児が
麻雀でたまたま連勝しておもしれーとか思ってそう

それは間違いなくある。

将棋は先を読み、相手の指し手を読み、読むことが勝負になる。非常に頭を使う。
麻雀は自称プロｗでさえ、良い配牌、良いツモを祈ることで一喜一憂している。
リーチすれば自分の和了牌が出る事を祈る。四六時中運に期待し続けてる。
この違いｗ

将棋だと１対１で勝っても負けても結果を相手に対して背負わなきゃいけない。
４人で対戦する上に言い訳できる麻雀厨は結果が背負えない人間なんだよ。

確かに・・・駄目人間は麻雀に逃げる

そして麻雀には馬鹿しか残らない…

書き込んでる人が多くて10人くらいのような気がしてきた

>>25
おまえと俺だけに決まってるだろ

麻雀ほど勉強しても報われないゲームも珍しいからな
ネット麻雀とかタコでも勝てる使用だから本当アホらしくなる時がある

賢い人間は囲碁・将棋。

チェスとオセロをなめるなよ

麻雀が一番面白いからやってる
将棋も好きだけど、空気が重くなる

>>30
分かるわ。
友達とよく麻雀やるんだけど、雑談をしながらできるんだよね。
でも将棋は重い。将棋もおもしろいんだけどねー

友達とやるなら俺はどっちも気楽だけどな

将棋だとたとえ友達でも負けるとムカツクんだよな
麻雀だとついてねーなで終わるけど

自己厨にはどっちも向いてないよ

いや〜　将棋は面白いね。。
少しは指せるようになろうと詰め将棋だけは練習してたんだけど
序盤の駒の動かし方が全くなってないから
詰めまで持っていけんｗ

将棋は運の要素が無いのがいいね。
理不尽な事が起こらないのがいいｗ

ハンゲ将棋に嵌ってついつい深夜まで遊んでしまったよｗ
ハンゲ将棋にも奨励会の人とか来るんかな？？

将棋はハードだからあんまりやりたくないんだよね
ヒマ学生ならともかく、仕事で疲れているのに帰ってから頭と集中力使いたくない
かといってパチやスロはアホ杉でやる気しない
で、結局マージャンに落ち着いた

＞1 ：焼き鳥名無しさん ：2007/04/16(月) 15:39:05 ID:IYj/WAav
＞麻雀ってクソゲーだな
＞囲碁や将棋のような知的なゲームやろうや


囲碁や将棋はゲームカテゴリーだけど、
麻雀はギャンブルカテゴリー。
比べるのはナンセンス。土俵が違うんだから。
比べるならパチンコや花札でしょ。

麻雀には運も必要だよね。
将棋とかより運に左右されるし、そこが好きかな

漫画だと、将棋はうやむやな内容。どんな手を指したのか分からない。

パチンコは主人公が必ず出す。狂ったように出す。もうバカかとアホかと
思うぐらい出しまくる。しかも毎回毎回出しまくる。どう見ても宣伝です。

麻雀は本物っぽい物が描けてる。超能力を含めても１番まとも。

麻雀は主人公が必ずあがる。狂ったようにあがる。もうバカかとアホかと

麻雀はギャンブルの中で知的なだけだからな

オーラスに役満あがったり都合のいい展開（超能力）はよくある事だが、

あがりまくるか？

勝率だけなら、麻雀にも谷村ひとし級がゴロゴロいる

囲碁・将棋のほうが知的

あくまでギャンブルの中で知的なだけだから＜麻雀

知的・・ねえ・・・ｗ
普段頭を使わない馬鹿にとっては頭を使う方なのかね・・・

>>35
詰め将棋から勉強しようという姿勢は正しい。
でもね、それじゃ面白くないでしょ？
まずはヤングジャンプ連載の「ハチワンダイバー」を読む事を奨める。
読んだら以下のサイトの■ 手筋講座　〜初段への道〜を読んで
それを実戦で繰り返すのが効果的じゃないかな。
相手は「ハム将棋」（フリーソフト）でもいいし、将棋クラブ２４でもいいしハンゲ将棋でもいい。
http://choshu.hp.infoseek.co.jp/gakko0.html

囲碁将棋は一回に時間食いすぎるからな

>>47
将棋は１０分指し切りで指すから時間かからないよ。
ヤフー将棋だと指し切りだからどんなに長くとも３０分かからない。
しかし勝負の大半は最後まで行かず時間切れ負けで終わるのはご愛嬌。
ハンゲ将棋でも１０秒将棋設定にすればあっという間に終わる。
麻雀は３０分くらいかかるから下手すると将棋の方が早い。
囲碁は確かに猛烈に時間かかるが９マス囲碁がハンゲにはついてるから
９マスで時間も最短でやれば、それほど時間はかからない。

45 ：焼き鳥名無しさん ：2007/05/10(木) 08:18:40 ID:???
知的・・ねえ・・・ｗ
普段頭を使わない馬鹿にとっては頭を使う方なのかね・・・

将棋は飽きた
囲碁は知らんがおもしろい？
あんまおもしろそうに見えん

馬鹿は麻雀でもやってろ

ｗ ←無知無教養丸出し

馬鹿には麻雀がお似合い

麻雀はギャンブルだから運の要素を入れなきゃギャンブルとして成立しない
将棋や囲碁の方が知的なのはみんな知ってるよ
馬鹿はほっといて、将棋や囲碁を打って下さい

囲碁は何やってるかｻｯﾊﾟﾘ分からん・・・

麻雀はクソゲーだからな

>>50
面白いけど２人限定で１ゲーム１時間以上かかる
あと運の要素少ないから賭がほとんど成立しない

>>57
大丈夫。そのために「駒落ち」というルールがあるし「置石」というルールがあるのですから。
君でも羽生先生に飛、角、香、桂、銀を落としてもらえれば互角に戦える。

>>1は麻雀で理不尽な事故に遭ったんだろうけど
自殺する人間の発想だな

みんなぷよぷよやろうぜ！！

まあじゃんには点棒落ちってのがあるらしいぜ。
ハンデ付けて余裕かませるゲームじゃないのにな。

>>1は不確定要素が多ければやる気が沸かない引き篭もり

囲碁は確かに面白い
将棋よりさらに
ルール簡単だよ やってみるといい
人生勧かわるから チェスが最高と思い込んでる達人に
囲碁教えたら にとどチェスにもどらなくなったという話があるから
全部のゲームやった自分の結論としては生涯の趣味は
囲碁と関西ツモ減り秋刀魚に決まりだよ

>>36
それすごい分かる。俺の場合、学生の頃は囲碁ばっかり打っていたけど
就職して麻雀に変わった。疲れてる時に囲碁やっても、やっぱり勝てない。
気張れば昔の強さが少しだけ戻ってくるけど、遊びで気張りたくないからね・・・

ううむ 確かに一理ある
面白いけど将棋 囲碁って 疲れるんよな
真剣になると無言になるし
コミュニケーションできて
そこそこ考えて
完全に実力が反映されるわけでない麻雀がもしかして最強？
ただイラチなんで僕は秋刀魚だが

遊び・運の要素と
思考の要素が
いい塩梅でミックスされているのが麻雀
アホ過ぎず、難しすぎず、疲れなくて、友達ができる
これが麻雀が長年愛され続けられた所以

>>1は世間体を気にして回りに流されている事に気付いていない

多分麻雀何ぞより、マジックザギャザリングのドラフト戦の方が面白いよ。
誰か流行らせないかな…。相手がいなくて困る。

モノポリーの対戦相手が欲しい。

素人質問ですみません。
将棋って最初先手が指す手って何種類か（定石だと）しかないじゃないですか？
飛車の前の歩とか角の道を開ける歩とか。
プロとかって過去の対局（自分じゃない別の人の対局）と
同じ棋譜になってしまったこととかないんですかね？

>>70
最初から最後まで全く同じ棋譜はまだないと思った。
しかし中盤までの手順は全く同手順である事は特に珍しくない。
相矢倉などはある程度指し手がパターン化してるし序盤がちゃっちゃと終わる事も多い。

>>71
ってことは最強の手順てのが見つけられる日もいつか来ますか？

将棋の全手順は宇宙全ての原子の数より多いそうだから「完全将棋」が見つかる日は
当分は来ないんじゃないのでしょうか。
将来、量子コンピューターも普及しスパコンの性能が今の万倍も兆倍も進化すれば
最強の手順が見つかる可能性はあるのかもしれませんが相当先でしょう。

>>73
なるほど。奥が深いのですね。

宇宙すべての原子の数より多いんですね

いつかは宇宙の原子の数も分かるハズ。でも、そこまで科学が行き着いちゃったら、その後の人類はつまらなそうやね。

米長が週刊現代に始めた連載で書いてるが、、ボナンザ戦の話を一番最初に持って行ったのは
先ずはタイトル保持者で無ければならないが、その中でとりわけ「人の良さそうな佐藤君」だったそうな。

佐藤「万々が一にもコンピューターに負ければ、私は引退しなければならない」と固辞。
米長「遊びでやってくれればいい。勝ったら1000万だよ」と振ったところ、佐藤は米長に正座して話を聞くよう要請。

「私が将棋を遊びで指す事は無い」
「貴方はそういう姿勢で将棋を指しているのか？」
と詰問され、諦めて魔太郎のところへ話を持って行った、との事。

残念ながら囲碁が一番手数が多いのは常識
最初に打つ手順からして千差万別だし
囲碁＝宇宙　それから比べれば
将棋なぞ・・・ｗ

別の将棋（ものすごい駒を使うやつ）なら話は別だがね
そりゃ駒の種類とマス目が多いから当然だけどね

囲碁なんて糞ゲームなくなっていいよ。
そもそも何であのマス目数が必要なんだよ。
９マス×９マスで十分だろ。
むかしの大将棋や泰将棋を駒が多くて手数が無限とかオナニーしてるようなバカゲーだよな。

囲碁は時間がかかりすぎる
１局平均200手くらい？

麻雀ほどではないけど
実を言うと将棋も運みたいな要素あるんだよな
やらない人には想像しにくいかもしれないが

>>81
何となく言いたいことはわかるがそれは勝負事全てに付きまとう勝負の綾的なもので、本来運とは呼ばないものだと思う。

将棋で（指）運が作用するのは両者がプロ級の時だけでしょ。
たいていは一局の間に数え切れないほど両者がミスするから運で決まる事はありません。

極端な実力差がなければあらゆる勝負事は実力において下の側が上の側に勝つことがある。
同程度の実力の持ち主同士でも大抵どっちが勝ったり負けたりする。引き分けが有るルールでも必ず引き分けというわけではない。
こういうある意味確率論的な現象は運と呼んでしまっても良いのかもしれんが、なんかちょっと違う気もするな。

将棋の終盤戦は麻雀の終盤に似てる所あるね
相手玉を詰めるか、自玉が詰まされるか、攻め駒は足りるかどうか？
スピードの計り方に類似してる

麻雀は、ギャンブルで

将棋・囲碁は、スポーツかな・・・頭のスポーツって感じ。

小５の時まで将棋にはまっていた。アマ３〜４段の実力まで行った。

でも、同い年の奴に１００回やって５回位しか勝てない奴がいた。
何度負けてもそいつに挑み、そしてまた負けてその度に家で泣いていた。

そのうち、１００回中５回位の勝率が限りなくゼロに近づいて来た。
俺の倍のスピードで、そいつは強くなっていったからだ。

俺は自分の限界を知り、「一生こいつには勝てない」と子供心に解った。
プロ棋士になりたいと思っていたが、自分では人生全てを費やしても不可能と悟った。
気が狂うかと思うほど悔しくて情けなかった。
それ以来、将棋から離れた。自分の全人格が否定される気がしたからだ。

そいつは後年プロになった。
が、大した成績は残していない。
俺から見たらそいつは天才だったが、その世界ではただの凡人に過ぎなかったからだ。

収入は俺の方がいいだろう。
でも、俺は一生そいつに劣等感を感じながら生きていくと思う。

中３の頃に、将棋の代わりに麻雀を始めて１５年程になるが、
ハッキリ言えば麻雀で負けて悔しいなんて思った事は一度もないな。
勝ち負けの濃度が、将棋と麻雀ではあまりにも違いすぎる。
ま、気軽に楽しめるって点は麻雀の方が勝っていると思う。

将棋で負けると、身を引きちぎられるように辛かったからな。
麻雀で負けても、「ああツカなかったな」で終わり。

手軽に楽しめる麻雀と、真剣に打ち込む囲碁将棋。
それでいいんじゃないだろうか。

切ねぇ…

「麻雀なんてギャンブルだし運だけでしょー？」
と勘違いしているやつの多いこと。
「うん、そうだよー」と言ってガンガンにやっつけてあげてます。

麻雀は、ハイの種類と役が決まっている時点で、

将棋は、駒の種類と初期配置が決まっている時点で、

>>89
「運だけ」なんて言ってない。
運に左右される事がほとんどだって言ってるんだよ。

>>92
ワシの感覚だと、運の要素の占める割合は50％以下。
とても「ほとんど」なんていう感じはしない。

囲碁、将棋が強いと頭が良いんだねと言われる事があるが（少なくともそう思われる事があるが）
麻雀が強いと、廃人なんだねとか暇人なんだねとしか言われないのが悲しい・・（事実だから余計つらい）

経験則だけど、麻雀強い人はたいてい仕事ができる
頭の回転が速い人ばかり

経験則だけど、麻雀が強い人は定職についていない割合が
囲碁将棋が強い人より遥かに多い

この世で最もプロとアマチュアの力量差があるのが囲碁将棋の世界
ちょっと腕自慢の麻雀好きより弱いプロが沢山いるのが麻雀の世界

羽生のように日本中の知識人から絶賛される天才がいるのが将棋の世界
桜井のように胡散臭い雀ゴロ上がりが幅を利かしているのが麻雀の世界

人類史上、最も複雑で難解だといわれているのが囲碁というゲーム
初心者でもプロに１回限りなら勝つ事もあるのが麻雀というゲーム

プライドを賭けるのが囲碁将棋
金を賭けて時間を潰すのが麻雀


ま、麻雀と囲碁将棋と比べるのは失礼だろ、勿論囲碁将棋に
麻雀はパチンコとか競馬とかと比べるべき

将棋ニートが集まっているようですね。

麻雀廃人より１００万倍マシでしょうｗ
世間からのイメージもなｗｗ

将棋ニートの評判って？

ﾌﾟｷﾞｬｰ(^^)。

将棋や囲碁の真剣師は商売にならんから普通は何かしらの定職を持ってる。
雀ゴロはパチプロ・スロッターと一緒でプーの確率が高い。

麻雀は理不尽で成り立ってるようなものだから、忍耐力や理性を鍛えられる。（理性ない奴多いけど(ﾟД°#)）
将棋しか知らない奴が麻雀やったら全自動卓ぶち壊しそうだな…。

赤の逆の糞牌を作ればいいと思う
糞牌で振り込んだら相手が１ハン削られるの
手牌では糞牌無効
ヤオチュー牌に糞を１枚ずつ作れば序盤の駆け引きがガラッと変わると思うんだけど

俺は将棋板から天鳳がらみて流れてきたものだが、なぜ「麻雀をやめて」なのか理解できん。
麻雀もいいけど、将棋もやろうぜ　これだろ。
麻雀は面白いけど、ネットではちょっと物足りなさがある。逆に将棋はリアルだと機会もあんまないし
二人プレイだから、みんなでできないし、しゃべりながらもやりにくいからネットでやる方が向いてる。（道場とかおっさんばっかなイメージだし）

というわけで、将棋もおもしろいので、みんなの参入きぼん
ルールぐらいしってるひと多いだろうしさ

そうそう将棋も指してみてﾖｰ
ルール知らなくても麻雀と比べたら将棋なんてらくちんよー
特に終盤の感覚は独特で他のゲームには無い面白さがあるよ

このスレはあれか？
釣りのスレに
釣りなんかやめてサッカーやろうぜ
て書いてるようなもんでしょ。

>>87
あんたみたいな人がいるから麻雀は金賭けるんだよ。
「ああツカなかったな。」と言って金を払ってせいぜい自分のプライドを守っていろ。
将棋ですごいプライド賭けてがんばってた昔のあんたのほうが全然素敵だよ。
負けて悔しくなくなったら何事も終わり。

やっと将棋２４で１３級まであがったよ。
一日勉強すれば確実に一日分強くなるのが将棋のいいとこだね。
麻雀は・・・確かに上達はするんだろうけど、すぐに目に見える結果として現れないのが辛いとこ。

保守age

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178411418/l50
のスレから来てたんだけど、
>>87読んで一瞬こっちが将棋板だと勘違いしてた。
住人そこそこかぶってるのかな？

奨励会入らなくても将棋のプロってなれるの？

なれるよ。事実上不可能だけど。

>>39
将棋や囲碁は複雑すぎて、漫画では描ききれないんだろう。
「冬物語」とか受験の漫画とかでもそう。いちいち勉強内容まで描かないだろう。

その点、格闘シーンや麻雀は描きやすいんじゃない。簡単だから。

マガジンの哲レベルでは困る

あれは麻雀界のドラゴンボール。ドラゴンボールは一応、格闘漫画やもん。
まぁ、面白ければいいんじゃね？

>>113
＞将棋や囲碁は複雑すぎて、漫画では描ききれないんだろう。

ハチワンダイバーを知らないのか！？

麻雀の役を覚えて、ネット対戦でアガれるようになったくらいで
麻雀は簡単だの、つまらないだの言ってる奴が多すぎ。
麻雀を打つという事は、役を作りながら、常に頭の中で点数計算をするという事。
点数計算を自動でやってくれるネットゲームは所詮、麻雀風ゲームにすぎない。

そんなこと誰が言った？

点数計算ではなく、点差計算なのでは？俺、５０符以降計算出来ないけどそれなりに楽しんでるぞ。

俺は将棋ファンだけど自分で指すよりプロの対局見るのが好き。
麻雀にはこういうファンはほとんどいないだろうから
この辺がギャンブルとゲームの違うところかな

>>120
俺は麻雀観るのも好きだけど…

麻雀は観戦でしか味わえない醍醐味みたいなのがあるよね。

将棋囲碁は完全に実力なんだよ。だから100回プロとやっても100回負ける。


でも麻雀は違う。何回かは勝てる。

だから麻雀はやりがいがある。

つまり将棋は簡単てことだよね
麻雀で言うところの牌効率だけを突き詰めれば良い訳だから

将棋の牌効率は今存在してるコンピュータでさえ求められない程難しいぞ。

運の要素がないという意味では
将棋の場合、正しい手を指せば勝てるということ
それを簡単という人間がいるとは思わなかった

将棋や囲碁は、目に見えている事を考えていれば良いだけだけど、
麻雀は、見えない部分を推理する、想像力を必要とするゲームだ。
根本的に将棋・囲碁と使っている脳の部分が違うんだろうな。
だから、スレタイみたいに麻雀を辞めるんじゃなくて、
囲碁・将棋と平行して続けていけば良いとおもふ。

将棋こそ目に見えない部分を読むんだよ。
初心者はそこに気付かない。
終盤はそれこそ目に見える部分を解くから今現在でも圧倒的に
PC＞＞＞将棋名人になっている。
しかしPCでも計算不能な中盤・序盤では人間＞PCとなっている。
特に序盤は人間が開発した定跡をPCには丸暗記していただくしかないのが現状だ。

>>128
それは麻雀も一緒。

近代麻雀の「俺の選択」だな
牌効率だけって言うのは
距離の長さは別にして道が1本しかないという事

麻雀強くなってもすごいわかりにくいよ。地味だよ。
1000戦やって500戦かててたのが、
知識や技術をつけるために努力して、
1000やって550戦かてるようになるだけだからね
どんなプロでも初心者と２〜３回戦って１回くらい負けたりする

その点、将棋はいいよ。はっきり実力差が出るから。
羽生がアマチュアに負けることは皆無だ。

セックスなんかやめてオナニーしようぜ

>>131
そんな絶対的なものを求めること自体、幼稚な発想だな。
社会に出れば自分の実力に関係無く、どうしようもない事だって起こりえる。
働きだしてから、将棋から麻雀に移行する人が多いのも、
その事が分かり始めるからじゃないのかな。

負けても内容次第で「強い」と認められる囲碁・将棋
勝ってもカス、負けてもカスなのが麻雀

理不尽を嘆いて麻雀を打つとか、どんな負け組みの発想ですかｗそれ

>>134
ﾏｹｲﾇﾉﾄｵﾎﾞｴ

運が絡む以上しかたねーよ

囲碁将棋と、麻雀のプロの顔を比較すると
麻雀はチンピラと風俗嬢ばっかりＷＷＷ

ジーコざまぁｗｗｗ

俺はチンピラとか風俗嬢っぽい雰囲気もいいとおもうんですけどねぇ

>>137はその見た目がアカンと言う訳ですね
世間体を考えちゃいますモンね

囲碁将棋と麻雀のプロを比べて見ると、囲碁将棋のプロは2ちゃんねら〜ばっかり。

麻雀みたいな底の浅いゲームと
囲碁将棋チェスのような難解なゲームを一緒にするのは良くない

麻雀にも底知れぬ深さはあるよ

アカギなんかやめて二セアカギやろうぜ

近代将棋に井出の連載あるんだが
アフォみたく将棋に関係の無い自分の団体の話ばっかし
打ち切りされないのが変だな…

失礼な話よく
良い例えとして名前が挙がる羽生氏て魅力を感じないんですよね
将棋以外何もできない総合力の無い人と思えてしまうので
棋界全体にそんな印象を持ってしまう
逆に将棋がああ(運の要素のある現実と切り離された世界)
だから羽生氏に魅力を感じないと言うべきか

つまりあれだ
戦場で全滅するのは囲碁・将棋打ちって事ですわ
流れ矢に当たって死んだのに死後の世界で「本当はあの戦いは勝っていた」
と言い訳するのは囲碁・将棋打ち

碁打ち・将棋指し

>>146
羽生さんの著書を読みなさい。
俺は羽生善治著「簡単に、単純に考える」を読んだが
羽生さんの知恵と教養の広さに圧倒された
たとえ彼が将棋指しじゃなかったとしても十分に尊敬に値する方だ。

その本よんでみたいけど大まかに知りたい
どんな所に感銘をうけたの？

>>146
囲碁の趙治勲はおもろいよ

>>73
それを言うなら囲碁はもっと凄い
囲碁知らずして将棋語るのが多いから困る

>>150
羽生さんの教養の広さと礼儀正しさと
将棋に対する思い入れだね。
特に将棋は勝つ事を目的として指してないと繰り返し言ってる事は本音なんだろうと思う。
３年間所属した奨励会では、とにかく勝たないと絶対にプロのなれないから
勝ちばかりにこだわってもがき苦しんでやっとこさプロになれたけど
こんな将棋を指してては絶対に駄目だ。目前の勝ちを拾うために自分の成長の目を摘んでるという念を
強くし、それから数年間は勝ちを目指さず実戦でもものおじせずに脱セオリーの手を
ガンガン指したとことかスッゲーと思ったよ。
だから羽生はプロ入りしてから初タイトル（竜王）を獲るまで
結構な期間がかかってる。
現在も勝ちにこだわらず良い棋譜を残す事、後世の人に語り継いでもらえる棋譜を
残す事にいつも意を置いてるそうだ。

>>145
俺も羽生の連載読んでる。アホみたいだよね。
まあたった１〜２ページだし紙面を埋めるために連載してるだけだと思う。
もし打ち切っても「漫画・木村義男」を２ページ増やすだけでしょ。

誤爆ったｗ
羽生の連載→井出の連載

麻雀は運の要素が強すぎてるから、「勝たない麻雀を打ちました」なんて言ったら
言い訳にしかならないからなぁ・・・
将棋や囲碁は今負けて、後で連勝して周りの見方を変えるのは可能だけど、
麻雀は運って言われるから、麻雀はその場の勝ちを目指さんといかんよな。
見せる麻雀ってのは基本的にはないよな、勝ちにいかんと。

麻雀の問題は解説者（プロ）の極端なレベルの低さもあると思う。
将棋のタイトル戦を見てるとレベルの低いプロが解説をすると
全然指し手の狙いが分らずヘボ将棋にしか見えないが
レベルの高い解説者が解説すると両者の指し手の狙いが完璧に解説され
「プロすげー！」「こんな先まで読んでるのか？」「こんなんありえねー」と
評価が１８０度変わる。

解説者のレベルの低さの問題は麻雀もだけど
K-1の方が顕著かも・・・

K-1なんかカズシゲにしゃべらしときゃいいわけで

麻雀の解説は次のツモ牌が分からないから
解説する人としてはなるべく、確立や受け入れの広さを説明しないとならないが
打ち手がトイツ王子みたいになってくると解説すらいらなくなる・・・
見ているほうも意味が分からない、結果それが成功していても
見ている方としてはただ困るばかり。

ギャオロンロン杯では対局後、感想戦で自らの打牌の説明をしてたけど
とても良い試みだった。ただし問題は女子プロは本当に何も考えずに
テキトーに打ってる事がハッキリした事と
解説員の森山がプロたちの口を押さえて一方的に全てまくしたてたために
感想戦のほとんどが台無しになった事だ。
次回からは出場者は男性トッププロに限り感想戦はまともな解説員を呼んで
できるだけ対局者自身が自分の打牌の説明を全てする形にする方が良いと思った。

>>161
萩原たちとやった時の滝沢ってプロも感想戦見る限り
何も考えてないって感じだった

>>153ほんで羽生氏は戦場で通用するのかね

将棋という戦場でなら通用した

将棋は闘える様になるまでに時間がかかるのが…
子供の頃親戚のじじいにボコボコにされてからやってない

その爺を今リアルボコボコにするんだ

黙って二人でするのが欠点だ ３人ないし４人でコミュニケーションとりながら出来る麻雀は一粒で二度美味しい

最近は、面子集めに苦労する。

社会人になると得にな
だからモテそうにない一生独身ぽい同級を
メンツとして確保してるよ

>>169
俺、そんな感じだから面子に入れてクレ。

いやいや俺こそそんな感じだから俺を入れてくれ

安いならいいよ

やめとけ

保守

保守

何か問題を抱えていた時に相談する人間として周りに
羽生氏と大仁タ氏と義家氏が居たなら問題の内容にもよるけど普通
羽生には相談せんだろ
そんなトコで得意の長考されちゃっても部隊を全滅させられて終わりだよな

意味わからんたとえをするな。

あげ

麻雀と将棋の共通点といえば長考だな。

羽生氏はサバイバルな異種格闘技では信頼できないと言う例え

>>179
同意
ただ、麻雀で将棋なみの長考は勘弁

それって同意なのか

突撃や米が仕切っている世界に
金を落としたくないよ。

「天」の8順終了ルール(だっけ)のひろゆきと羽生氏はダブる

将棋やるんなら早いほうがいい。
俺は20代前半から始めたが、後半になって突然伸びがなくなってきた。
脳内将棋版がずれてることもあるし。

age

「そこがお前の限界だ
お前にはルールを超えると言う発想が最初から欠けているんだ」

age

age

やだぴ

スズカフェニックス単勝百円

スズカフェニックスアンバージャック馬連二千

フサイチフウオー浅草キング巣ドリームジャーニー

アサクサキングスロックドゥカンプ馬連二万

アサクサキングスドリームジャーニーロックドゥカンブ三連単ボックス百円

将棋や囲碁は頭を使うゲーム
麻雀は運を争うゲーム
↑
理由
将棋や囲碁は日々強いＣＯＭソフトが発売されていくのにもかかわらず
麻雀は運を争うゲームだから、ファミコン時代から全く進歩していない。

強い麻雀ソフト＝ツモや配牌にイカサマを取り入れているソフト
強い将棋ソフト＝思考が優れているソフト

age

>>197
age

文句言う前にまずはみんなで打っていこうぜ

後手持ち駒： なし
　　 ９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│★歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−今
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

後手持ち駒： なし
　　 ９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−今
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−竜
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先手持ち駒： なし