麻雀強いってどういうこと？？

語ってください。

こいつへたくそやなぁってやつに負けたり、いろいろありますよね。
そもそも麻雀強いって、どういうことなのかも良くわかんないし。
麻雀好きの皆さん、どのようにお考えでしょうか？

2GET

今日は麻雀負けたんだけど、今日の面子だと、自分が一番うまい。
でも負け････って事は、一番うまくない？それとも強いと違う？？？
とか考えちゃって･･･

そもそも、麻雀は、うまければ勝てるのか？とも悩んでしまいます。
自信はあるけど、（同じくらい不安もある）結果が残せない自分に
勝ちきってる先輩たちにアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

うまい奴が強いとは限らないよ
捌きが上手くて当たり牌をいくら止めてもリーチ後の振込や勘、引き弱なら勝てない
逆に打ち方が下手な奴でも展開や引き強なら勝てる
よくあいつは運だけって言うけど運も麻雀じゃ強さのうちだよ

ちゃんとしたメンバー揃えないと荒れ場になり余計勝てないよ
絞りor降りで参加出来ないパターンが多いでしょ？

荒らされたら上手い人でも勝ちきれないってことは
実力なんて関係ないんじゃね？
もし実力があるのなら荒らされようがきっちり勝てると思うのだが

＞自信はあるけど、結果が残せない

こんな奴ばっかだな。単純ゲームだから誰もが自惚れる。
所詮運ゲーだが、最低でも結果が残せないようでは勘違い雑魚確定。

>>6
相手を言い訳にしているようじゃ雑魚だよな〜。相手の嫌がることをするのは勝負の鉄則だし。
応変に打って勝てないくせに負けて相手のせいにするとかヘタレの骨頂。
それが出来ないなら所詮運ゲー。

自分が勝てないと自分以外に原因を求めるタイプでしょ。
さすが駄目人間のDQNゲームだ。

ルールや、レート、チップの比重によって向き不向きがあるような気もするけど、
強い人はどんな状況でも強いのかね？

>>10
強い＝プロ

連盟などのプロ団体に入ることが出来れば勝ち組

オマエら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け組

麻雀の強さとは
いかについてない時に早く切り上げれるかだ
そして本当についてる時にどれだけあがりきれるかだ
また麻雀というものは半分は席で決まるといってもよい
もう半分はどこまで突っ張るかという感性だ
牌効率はテンパイ速度を高めてくれるが配牌リャンシャン以上の相手にはどうしても出遅れる
そうだ麻雀は運なんだ
どんなに何切る？やってもダメなんだよ
麻雀で常勝は絶対に不可能なんだ
トップをとれる日を見つけて打つのが大切なんだ
次の半荘はいけるだろうと思って打つ人は負けると思う
全国の雀士に幸あれ

リアルな麻雀サイトです
http://www.maru-jan.com/friend/

>>12
アホですか
麻雀打たない人＝勝ち組
麻雀に粘着してる人＝負け犬

以上

麻雀のプロって惨めな人生だよね

プロは趣味で、本業は別らしいね
プロじゃないのにね、何故プロ？
雀荘とかで、学生とかと金かけて打ってるの見たことあるけど
ラスだったよ
点数の申告も速やかに出来ないで、店員に教わっていた
要するにマナールールも完璧じゃない人がプロを名乗っていた
反省

　たとえば、配牌が良くて、ツモがいいやつに勝つ方法があるのか。
配牌や、ツモは、トータル均等になるのか?
調子が悪いとき、修正する術があるのか?

麻雀は練習したり、勉強したりすることで強くなれるのか?

自分は、最近どうも、ある程度からは、運ゲームな気がしてしょうがないです・・・
皆さんどうお考えでしょうか?

>>16
プロを名乗ってる人で、弱いなぁ・・・って人結構いるよね。
でもプロでも荒さんとかの麻雀みると、つえぇなぁって思う。
負けたら死んじゃうような麻雀を経験してるんじゃないかと想像させる様な
迫力がある。

>>17
そうさ、強い人間は他の事に力使うから。
でも、そんなロクデナシだけで集まって麻雀してれば
その中で勝つときや負けるときがあるわけで、
誰かが必ず１位に成れて強いと称えられる瞬間が
あったりするんだよね

全国の雀荘従業員全員とプロで麻雀大会したら
プロが上位を占めるとは、とても思えないし
プロ棋士なんかが参加してくれたら、
プロ棋士が上位を独占するだろうね

ハイパイも精神力も計算力もかなり差があるでしょ
麻雀にのめりこんでしまった人達とプロ棋士とじゃ！

牌効率を完璧に計算できる人４人が皆全つっぱしたらこれは完璧な運ゲーとなる
そこにオリという選択肢が入るとちょっと実力？が絡む
俺が思うに
麻雀の成分を分析すると
運６０％
計算力２０％
感性２０％
となる
後者２つは経験と練習で積み上げれるが…

う〜ん…

結局プロ棋士にはかなわないってことでオーケー？
麻雀を真剣にやってきたとしても、その真剣の度合いが弱すぎるんだよね、堕落した人間は！

＞負けたら死んじゃうような麻雀を経験してるんじゃないかと想像させる様な
迫力がある。

リアル厨房乙。漫画の読み過ぎ。病気ですはい。

>>20
牌は勝手にやってくるもんだからな。
能動的にやることが少ないから集中力なんてなくても大したことは無い。
負けても言い訳配牌悪ぃだのツモ悪ぃだの出来るし無能にぴったりのゲーム。
で、勝てば俺TUEEE思い込む池沼勢揃い。底辺のDQNゲーム。

>>1
単純ゲームなりにコツをちょっと知ってるということ。
俺が見た限り、こんなもんで強いとか言ってる奴は例外なく馬鹿だけど。

弱い奴が必死です

馬鹿代表出現

勝ち組ほど馬鹿ゲーと分かってやってるのが麻雀
池沼下手糞には複雑に見えるのかも

>>26
こんなもので難しいとか実力とか言ってる奴は間違いなく頭悪いよね。
そんな頭の悪い奴がようやく自己満足出来る唯一のゲームだけどｗ

弱い奴が必死です

２７のいうとうり

麻雀に粘着するのは２ちゃんに粘着するより

落ちぶれてる見本

>>9の意味がよく分からん
自分は理解力のない人間と思われて良いから
分かる様に説明してよ何で「DQNゲーム」になるの

>>22はそう思っているんだろうけど
全員がそう思っている訳ではない事に気づいていないのでは

>>26は「勝ち組はそうなんだろうな」と予想しているだけのレベルで
その予想は間違っている

DとQとNばかりだろ
麻雀人って

理解力ない人間にわかり易く説明しろ

まさしく　D　Q　N　の言葉（笑）　　　　以上

麻雀なんてプロの存在がなければとっくに廃れてる
バカでもいいからとりあえずプロがいないと盛り上がらないんだよ、どんな業界でも

プロじゃねえし　ただの愛好会
プロを名乗ってる者の大半が麻雀によって収入を得てればプロだろうが
逆に会費払ってリーグ戦に参加させてもらっているんだろ
雀荘でゲーム代払って麻雀打ってるのと何も変わらんじゃん
ただ、面子をその団体員に限りたい場合に団体に金払って打たせてもらってるだけで
プロと呼べる活動をしてない者が大半を占めてる

ID：vYnBlxnq
自分の書いたこと見返してみろ麻雀馬鹿ｗ

>>32
負け組ド下手糞のお前には分からないことだよ。

奥が深いとか、難しいとか
麻雀の底の浅さも分かってないような奴は間違いなく雑魚だとは言える。
運ですら勝てない無能レベル。

大抵誰がやっても和了出来たりする状況ばっかだよな。
ダマ満や捲り合いで誰が引いても刺さってる状況も茶飯事。ツモ順一つの単なる運。
上手いからドラ暗刻になるとかなら話は別だが。
超度下手糞が「ドラの使い方も実力」とか言い出すかもしれないがｗ

トランプと大してレベルの変わらないゲームだから当然。

確かに配牌と駆け引きってとこではトランプの大富豪に近いものがあるな

貧乏人こそが興奮できるゲーム

それが麻雀

麻雀を１年打たずにいれたら

その者は強者

１週間しか我慢できなかったら

その者は敗北者

リーグとかがあれば強さも見えてくるのね
同じくらいの強さの奴を３人集めないと運ゲーになる

>>43
お前はそんな極端な考えだから
麻雀も負けて人生も負けるんだよ。
>>1
どんな面子でも勝てる奴だよ
押し引きがうまい奴が勝つ
牌効率よりﾍﾞﾀｵﾘの技術の方が大事
と俺は思う。
レベルの低い奴らとセットやって負けるって事はﾚﾍﾞﾙは対して変わらないと思うよ
牌効率とﾍﾞﾀｵﾘｷｯﾁﾘやってりゃ徹マンなら絶対負けない。
負けるって事は自分が弱いってこった

>>45
お前は麻雀も負けて人生も負けるんだよ。

その、腐った脳みそじゃ誰にも勝てないだろう。

要は、麻雀にのめりこむ時点で負け

勝つ者は弱いもの苛めに飽きてもっと楽しい事や

役に立つことに金と時間を費やすのさ

>>45のように、勝ち方が解らずいつまでも模索している

そして、２ちゃんねるで机上の空論を繰り返す

典型的な負け犬の行動パターンｂ　　憐れ

もしも＞＞45が麻雀も人生も勝っているなら、ここで妄想地獄の醜態さらしてないわな。
確かにそうだ、＞＞45は弱そうだ。下手オリの技術だからな。下手なのは麻雀だけじゃなさそうだな。
女もいないだろうね、下手だから。そもそも＞＞45のような面子相手に下りる人はいないだろうね。
＞＞45のような人と打つと上達は無理ということでOK?
　
＞＞45が頻繁にオリ打ちしてる件　プププ

ハイ効率とべたオリで絶対に勝てるメンツを探す事が>>45の必勝法らしいが、楽しいのか？
そんな能書き語っている時点で自分の弱さを曝け出してるわけだが、その事にも気づけない馬鹿だから
そんな恥ずかしい事書いちゃうんだね。知能指数の低さはどうにもならんか？ﾏｰｼﾞｬﾝに粘着して頑張って（馬鹿）

>>1〜>>48
かわいそうな奴ら
たかが麻雀で勝ち組、負け組にこだわって熱くなってますね

ほんと大人げないアルネ

強くなりてぅ

>>45よりも煽ってる>>46-48のが内容も文章も痛い

>>52
オレよそれ
痛いのはオマエ
こんなスレに粘着して馬鹿かと

＞１−＞５３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｰｼﾞｬﾝ難民

>>49
激しく同意　　　オマエも熱い（馬鹿）

>>50
麻雀ニート

貧乏人こそが興奮できるゲーム

それが麻雀

親倍なんていつでもつくれる…

そんな俺は勝ち組

ああおまえがいちばんつよいよ
ここでほえてればえいえんのちゃんぷよ
だがまちがっても人とたいせんするなよ
のうないもうそうとげんじつのぎゃっぷに
おまえはげっぷする

>>45
>>49
>>50
>>52

おわってる

結果が大事なんじゃまいか

つまり後付かもしれんが勝ったヤツが強い

ベタオリの技術ﾜﾗﾀ

池沼が沸いてるな
ID見えないからと自演してもバレバレなんだぜ

今北俺には>>63が池沼にしか見えない・・・

基地外食いつくかな
食いついたら誰か遊んであげてね

馬鹿かと
自演オツ
池沼　　　　ココに来たじてんで全員池沼入り

べたオリの技術　　　技術なのか？

もしかして２りくらいしかいないんじゃないの？

本日のキチガイ>>37　>>44　>>45（おわってる）>>49　>>52（シボウ）　>>54　>>63（アホ）　>>65（キチガイ種銭切れ）

俺的には麻雀強い人は
�@面前基本、自分の経験からよく鳴く人は負け組みが多いかと・・・・・・・。
�A他家の聴牌しているときは、自分が３ハン以上ある場合以外はベタオリ
しかし３ハン以上あればどんどん行く！！オリてばかりだと麻雀もつまらないと思います。
�B最低でも３着でもいいので４着にならないようにする。
�C役牌とドラは大事にする。
�D「牌パイはわりぃ〜なぁ」とか、「ツモわりぃ〜なぁ」とか言わないこと。
�E盲牌しないこと。リーチした後下手に盲牌している人はツモった時の視線と手の動きでおよそ待ち牌の
種類が判断できます。
�F常に他家の目線に注目。他家が欲しい牌を見抜くように心がける。　

>リーチした後下手に盲牌している人はツモった時の視線と手の動きでおよそ待ち牌の種類が判断できます。

すげぇ

俺的には麻雀強い人は
�@イカサマが出来る
�A三味線がうまい
�B癌パイの達人
�C上がり点を誤魔化せる
�D点捧を少なく払う（ばれないように）
�E牌をみないで打つ
�F常に首を振って威嚇する　

>常に首を振って威嚇する

すげぇ

強い＝プロ

連盟などのプロ団体に入ることが出来れば勝ち組

オマエら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け

>>73
アホですか
麻雀打たない人＝勝ち組
麻雀に粘着してる人＝負け犬

以上

プロは趣味で、本業は別らしいね
プロじゃないのにね、何故プロ？
雀荘とかで、学生とかと金かけて打ってるの見たことあるけど
ラスだったよ
点数の申告も速やかに出来ないで、店員に教わっていた
要するにマナールールも完璧じゃない人がプロを名乗っていた

感動した！午後から暇だったから、１００未満のスレッドをROMりまくってきたが、
このスレの住民の平均知能指数がダントツで低い
なんでこんなに馬鹿ばっかり集まったんだい
類は友を呼ぶ
そういうことか？

感動した！午後から暇だったから、１００未満のスレッドをROMりまくってきたが、
このスレの住民の平均知能指数がダントツで低い
なんでこんなに馬鹿ばっかり集まったんだい
類は友を呼ぶ
そういうことか？

↑　ニート

>>68
>>53の基地外DQN

>>45＝>>54＝>>63＝>>66＝>>68＝>>73＝>>77＝>>79＝ニート

基地外DQN>>79

点数申告が即座に出来る人だお。

出来ない奴の方が引きが強かったりするがな（笑）

>>65
負け組

麻雀で勝っても人生負ける









そんな奴等の集うスレ






貧乏人しかいませんね

>>46-48
････勘に触ったのか?
ｺﾞﾒﾝな^^
お前は麻雀やらない奴が勝ち組
って言ってたからもうこの板来ない方がいいよ
粘着もほどほどにな。
ｶｽなりに頑張ってくれｶｽ

と屑がいってます

>>48
面子探さなくても友達いるじゃん
まさかお前友達いないの?
飲みに行こうとか
ﾌｯﾄｻﾙやろうとか
ビリヤード、
踊りに行こうとかと
同じﾚﾍﾞﾙじゃん?
麻雀て。
んで勝負なんだから本気でやるだろ
ﾌｯﾄｻﾙもビリヤードも握るんだけど
ﾌｯﾄｻﾙは得意だが、ﾀﾞｰﾂ、ビリヤードは俺ﾍﾀｸｿ。
だから負ける。
ただ、負けるからやらないじゃなくて付き合いだし負けたくないから
熱くなるんじゃねえか
やらない奴が勝ち組とかほざいてる奴は人生楽しんでない証拠。
また、麻雀を否定するやつはこの板にいる価値なし。興味ないなら消えろｶｽ

と屑がいってます

>>88
興味は　ある

オマエが何故そんなに弱いのか知りたい

オマエは負け組

>>81
基地外必死だねｗ

>>1〜>>89
あはははは、カスがたくさんいる

>>90
天才の登場ですよ
もちろん麻雀でも勝ち組アルヨ

多分>>80が麻雀スレ一の基地害だと思う

>>93
なぜバレタ　？？？

そいつぁーよかった

結局誰が一番強いんだい？

亀田工機

　ふとんたたきおばさん　　ひっこしーひっこしー　　パンパンパンパン　

>>93がこのスレ最強の麻雀プロな件

たぶん俺が最強だろうな〜

まぁ、たぶんだけどね

このスレッドは１００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>33それでいいって言っとんのに又同じ事を繰り返さないで下さいよ
もし馬鹿にしたいのなら>>9の意味はコーだって言って馬鹿にするもんなのに
これでは何も展開されていない
>>40麻雀の底は浅いって解釈でいいんですか
>>40にとっては何をやっても単純(に考えてしまって終わり)なんでしょうね
物事を追求する能力が無い

>>102
次からは日本人にも分かる言語で書いてくれよな。

このスレの、>>105以降を、うまいか下手か一発で判断
する方法あるよ。答えは後半で明かす。

「2378マン　34ピン　22456677ソウ。何を切りますか？」

>>104
。

勝つ人が強いです。
いつも３，４着取ってる人は弱いです。

麻雀だと何故この手の議論が頻出するんだろう？
上手なのに負けるなんていう命題を立てる奴は、
その命題における「上手」という用語の定義が
通常の用語法からずれてる事に気づかないのだろうか？

あ、本スレだと
「強いのに負ける」という命題か。

>>104
おまえを斬ってやる

でやっ「雷電斬り」!!

>>104
八万かなぁ

麻雀も４にんだけじゃなくて、みんなでやりてえよな

それで、勝った奴が最強でいいじゃん

>>109
ぶうううううううううううううううううう

せいかいは


。

>>111
なんだよー、
もったいぶらずに教えろよー

>>111
あ、。切りか

え、その答えの趣旨は？

ね、ちょっと見ただけでこの有様でしょｗ
それほど、ひどい打ち手が多いってことだよ。
こんなんだから、大してうまくもない俺でも
ネット5000戦で１位率３５％とかになっちゃう。

お前ら、もうちょっとサイトとか本とかで
勉強したほうがいーんじゃねーの
一生勝てないよそれじゃ

>104
こんなの２ソウ一枚外しに決まってるだろ！

>>114
いや、だから答え教えてくれよ

>>112
マジレス希望なら

情報不足で決められない

場の捨てはい、面子の息の臭さ　が完璧に解って、初めて何切るか決める訳だが

あの問題は出題者の意地悪としか思えんな　

>>115
そこ外したらメンツオーバーになんぜ。アタマ後で確定しなかった時が悲惨過ぎるだろ

>>114
仕事の役に立つ勉強したほうがいいと思うよ
麻雀で勝って生活してるわけじゃないだろ
勉強したってダメな奴はダメなんだから

>>117
バカ、そんな事は分かりきってる
何切るってのは、本来あくまで与えられた情報の中で、何が最善か考えるもの
与えてない情報を持ち出してきて、答えなんてないとか言うなんて完全に破綻してる
だったらそういう場の状況とかも全部提示しろ、書き込めないならせめてツモ牌くらい指定しろ

>>119
何をいまさら　アホかと

奴は既に何しようが手遅れ　おわっとる

駄目な奴は駄目　おわってる奴は好きにさせてやれ（笑）

>>117
あ、あなた出題者じゃないのか。ごめん
てか出題者早く答え言え

僕なら４、５ソウから切って国士狙いますね

>>120

馬鹿かと　捨てはいも面子もない状況で切る必要がどこにあるんじゃ、タコス怪我　馬鹿かと

まあ、そうだよな　状況的に　敵もいないわけだから　切ってやってもいいよな　悪かったよ

全部　切る　　

いじょう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２０は馬鹿かと

出題者ですが。
状況によるって言い出す奴、かならず
あらわれますが、もうこんなのは論外。
>>116
ちょっとは自分で考えてみろｗｗｗ
すぐ教えたんじゃ意味ねーｗｗ

１２０はキチガイ

１２５はおわってる

あいてにすんな

馬鹿かと

>>125
はいはい　全部ゴミ箱に捨ててくれ

>>125
答え提示出来ないのね。俺は解答してるのに、考えてないとか言う時点で返答になってない。

>118
そうか？234の三色睨みながら69マン重なったら三色捨ててさらに26ソウ外していけばいい。
イーペーコーになったらタンヤオ確定のタンキで待てばいいし問題ないよ。

>>125
だから、KOKUSI狙うんだって

>>126
具体的にどの点が？
間違った事を言ってるつもりはないが

全部一度に切れ　男らしくな

>>132
自分の書いた文章　何回も読め　支離滅裂だぞ　それがわからん奴はキチガイだ

>>130
なるほど
でも八万切りでも、３索ツモフォローしてんぜ。だったら三色崩れの可能性考えて、アタマ確定しといた方が良くない？(まぁ、ここは個人の感覚にもよるのかな)

もう正解いったほうがいい？じらしたいんだけど。
結論から言うと２、３萬の順で落とすんだよね。
状況による？　適当に逃げんなやドヘタ共ｗ
こういう100状況中90状況正解が導けるようなもろもろの「重要な選択」の一つ一つから
「状況による」で逃げつづける限り、技術は向上しない。
お前らは状況を適当に読んだつもりになり、せいぜい５回に３回くらい正しい選択をしたりしなかったりするだろう。
こんなもん、データ取ったりアタマ使えばすぐ答えは出る。
それも「状況による」なんて曖昧に答えるのがバカバカしいほど極端に「正しい」選択がある。
わかってる人は毎回正しい選択ができる。それが技術というものだ。
お前ら今のままじゃ絶対に中級者からは抜け出せないよ。断言できる

>>134
だから具体的にどの部分が？どことどこが論理的に矛盾してんの？
ちゃんと明確に指摘して

>>136のいうことを信じちゃだめだよ

>>136
説明してくれ、何故二、三万切りなのか

７ソウ切りは、実によくある凡ミスだ。
特に1位率30％以下の下手どもがやらかす。

>>137
な、わからんし、わかるまで何回も読まずに質問か？
日本語が通じてないか、お前がキチガイかどちらかなのは明白
何を説明しても理解できないんだから、説明の　しようがないだろ

親にこのスレ全部読んで貰って教えて貰うんだな！

>>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）

>>140
７索切りなんかマイノリティ。そんなの普通思いつかない
それより端的に何故二、三万が最善なの？

>>141
つまり説明出来ないのね？

>>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）
>136の書き込みで1位率３０％が嘘であることが判明しました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと（笑）

>>139 >>143
てめーらどこまで利用される側にいるんだ？
俺は先生じゃねぇ、ちょっとはない頭で考えろ
わからなければ調べろ。俺は少なくとも統計上、最も
切るべき牌を教えてやってんだ、オシメ代えてもらうのもたいがいにしろや。

東1チートイドラドラテンパイ。他家リーチかけてる。現物の西を切るか無スジ６を切るか

こういった初級の問題すら解けないんだろどうせ。

頼むから「麻雀ちゃんと覚えてからここ来ようね」

>>146
最初に問いを出したのはお前
で、答え発表すんの引き延ばしてーって言ったのもお前
で、この段階になって答えは自分で探せですか
お前麻雀をただの数合わせのゲーム程度にしか思ってないんだろ。お前みたいな中途半端なやつ、はっきり生きてる価値ない。まじ麻雀やめろ、真面目に勝ちたいと思って打ってるやつにほんと迷惑

>>147
だから、答え教えてやってんじゃん、よく読めよ
なんでそれを切るのとか、もう馬鹿馬鹿しいだろうが
いい加減にしろと。
どれだけここに馬鹿、下手、アホが多いか。
それを証明したかっただけだよ俺は。お前も答え
わかんないんだろ。麻雀やめたほうがいいのは、確実にお前だよ
能書きたれるより、強くなって、俺よりいい戦績だしてみな
それからほざけ

>>146
ついでに言うと、お前がそこであげてるチートイツの問題
単騎の待ち選択は極めて難しい問題。それこそ場の状況、相手の手の状態、今までの流れ等を考慮しなきゃ決定出来ない。
それが初級の問題だと認識してる時点で、お前やっぱ麻雀やめた方が良いよ

>>148
俺は答えは八万だと思う。分からないなんて決して言ってない。
それに、何故二、三万を切るべきなのか、お前はまだ答えてない

>>149
だから、この問題も解答は一つなんだって。
場の状況、流れとか持ち出す時点でドヘタ確定なの。
でも、よかったね、ここはレベル低いから、それはばれなそうだよ？ｗ
逆に、俺がレベル低いと思われるかもしれないｗ
お前にとっては、そりゃ難しい問題で
答えも出せなかったんだろｗ

なぜか？

お前がドヘタ以外の何者でもないからだ。わかる？
お前の、どこのでもいいから、戦績あげてみろよ。ネットでも
なんでもいいから。あげられねーだろ、負け越してるもんな

馬鹿かと

すでに＞＞１０４の麻雀がヘボなのが解ったのに、
なぜ１０４の相手をしてるんだい

奴の腐ってる能書きをもう聞きたくないんだがな


がはがはがはがはばああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>149 150
「タンピンテンパイリーチしますか？」と言われて、確かに東１で相手がヤクマン13面待ちで
テンパイしていたらそりゃリーチしない方がいい。
だが、そういう極端な例を考えるなら「状況による」のは当たり前で、
「状況による」という言葉を吐くだけなら麻雀を全く知らない人にでもできる。何の意味もない。
オーラストップなら、などという場合分けはいらない。誰にでもわかるからだ。
それよりも、せっかく設定した「状況」内の判断で、お前らが間違っていることが問題なんだよ。
例えば「点数状況が〜〜で、〜〜のような状況で早く上がりたいならこれ」という風に答えていた人がいたが、
何のことはない、それは早上がりを目指すにしても点数を目指すにしてもデメリットだらけの判断だった。
実際は、上の問題はほとんど全部の「状況」において、一意に解答が決まる問題なんだよ、ドヘタ君

>>152
相手にする理由
こういう性根の腐った野郎心の底から嫌いだから

「状況」を切り分けたのは何を隠そう、「判断の先伸ばし」でしかなかった。
上記の問題にぱっと答えるだけの基本的な判断力が身についておらず、
しかし誤答すると怖いから「状況」を切り分けてさも「様々な要因を考えている」かに見せる。
実際は、その様々な要因を含んだ上でも、最終的に判断をせねばならない。
しかし残念なことに、判断において、結局お前らは間違っているんだよ。
なにをやっても駄目。それじゃあ、断言できるが一生強くはなれない。
たくさんの状況を想定していれば、確かに上手に見えはする。しかし根本にある
「ある状況でどれを切るべきか」の判断はそれとは別にあり、それこそが麻雀の技術。

>>153
何故リーチをしない方がいいって言い切れるの？
それこそお前が言う場の状況、流れの情報が一切不明なのに

「2378マン　34ピン　22456677ソウ。何を切りますか？」
に対して、お前らカスどもは「〜〜〜〜などの状況によるが、ＡかＢ」のように書き込んだだろ。
ところが実際は、ＢよりもＡの方が圧倒的に有利だった。その有利さは、
ほとんどあり得ない選択だと思われるＣに対してＢが有利な度合いと同程度だった。
もしも「状況によって」有利なはずのＡよりもＢを選択するということが正しいなら、
同じように「状況によって」ＢではなくＣを選択できなければならない。
ところが、お前らはＣという選択など頭の片隅にも浮かばず、ＡかＢだと言った。
なぜか？それは、ドヘタのクズ、ゴミ、カス、そういったのが全て書き込みに出てる。
お前らの中で漠然とＡ＝Ｂ＞Ｃという間違ったイメージがあったからに他ならないだろうが。
そもそも俺がこの問題を出したのは、Ａ＞Ｂという判断ができるかどうか、明確にある差がわかっているか、ということの確認なのよ。
ＢはＡに対して非効率的だという判断を当然のように行えるのかどうかという麻雀技術の問題なんだよ。どれ切るかじゃない。
「状況によってＡかＢかＣ」と言えず、「状況によってＡかＢ」と言ってしまったことが、
お前らの「状況分け」が単なる「判断からの逃げ」でしかないことを端的に表している。
状況で分けるならＡかＢかＣかと言わねばならない。そこまで極端な状況を想定しない立場ならＡだと断定できなければならない。
「ＡかＢ」という答え方は、この問題に正しく答えられないお前らだけがする。

>>155
そんな言い訳いいから、何故二、三万切るのか理由言え

>>156
つーか口の聞き方気をつけろよ
なんで俺が、向上心もない、技術もない、
牌譜もしない、結果残せない、
最低最悪の打ち手のお前に、お前呼ばわりされなきゃいけんの？ｗｗｗ

>>159
じゃあまずお前の牌譜を見せろ
具体的にどこの雀荘にいるか言え

てか、一枚くらい安牌抱えながら打ったほうがいいぞ。

お前らには問題が難しすぎたかな？
なぜ２，３萬を切るのが最善か教えてやっても、
また質問だろ。俺は先生じゃないと何度言えばわかる。

２３４７９９萬　１２３ピン　６７８９　　ツモ９ソウ

おまえらこんなんですぐリーチだろうがよ
相手にもならねんだよ、ﾊﾅｸｿ住民どもｗｗｗｗｗｗ

>>157の
「2378マン　34ピン　22456677ソウ。何を切りますか？」
に対して、お前らカスどもは「〜〜〜〜などの状況によるが、ＡかＢ」のように書き込んだだろ。
ところが実際は、ＢよりもＡの方が圧倒的に有利だった。その有利さは、
ほとんどあり得ない選択だと思われるＣに対してＢが有利な度合いと同程度だった。
もしも「状況によって」有利なはずのＡよりもＢを選択するということが正しいなら、
同じように「状況によって」ＢではなくＣを選択できなければならない。
ところが、お前らはＣという選択など頭の片隅にも浮かばず、ＡかＢだと言った。
なぜか？それは、ドヘタのクズ、ゴミ、カス、そういったのが全て書き込みに出てる。
お前らの中で漠然とＡ＝Ｂ＞Ｃという間違ったイメージがあったからに他ならないだろうが。
そもそも俺がこの問題を出したのは、Ａ＞Ｂという判断ができるかどうか、明確にある差がわかっているか、ということの確認なのよ。
ＢはＡに対して非効率的だという判断を当然のように行えるのかどうかという麻雀技術の問題なんだよ。どれ切るかじゃない。
「状況によってＡかＢかＣ」と言えず、「状況によってＡかＢ」と言ってしまったことが、
お前らの「状況分け」が単なる「判断からの逃げ」でしかないことを端的に表している。
状況で分けるならＡかＢかＣかと言わねばならない。そこまで極端な状況を想定しない立場ならＡだと断定できなければならない。
「ＡかＢ」という答え方は、この問題に正しく答えられないお前らだけがする。

意味がわからないんだけれど。もう少し噛み砕いて説明してくれねーかな。

>>160
ほとんどは地元でフリーで稼いでる
たまに、ハンゲームでも打つよ
まぁもっとも、貴族部屋だからお前はこれないけどｗ
牌譜一緒に見て教えてもらいたいのか？
それはかまわないけど、そんな態度の奴に教えたくねーよ
もしお前が逆だったらそんな口の聞き方の奴に、手取り
足取り教える気になるかよ？

基本的にお前らドヘタどもは、
俺の文章を理解しようともしないのな。

己の打ち方でうつ？じゃあそうすればいいんじゃね？
強くはなれないけど、それも楽しいならいいんじゃねーの？
お前らにわかるように説明すんの難しいな。箇条書きならわかるか？ｗ

１、クソテンパイするな。70％以上のリーチはﾘｬﾝﾒﾝ以上にしろ
２、先制リーチしろ。他家の牽制にも大いに役立つ。
３、むやみに鳴くな。ノミ手なんてもっての他。鳴くなら基本的に
　　満貫以上。
４、親リーチの時にカンするな。
５、オーラスビリで、上がって順位動かないなら上がるな

こういうのはわかるか？ｗ

もういいや、飽きた

馬鹿かと

１０４相手に正論ぶつけてどうすんだ？

馬鹿しかいねえな

１０４は乞食

>165

ちょｗｗ
おまｗｗｗ

>>165
わりい、字がきたねえから読めないんだ

１０４の能書きはチラミして次にすすむからさ

ごめんねえ　プププ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばああああああか

１０４は負け組

馬鹿かと

１０４相手に正論ぶつけてどうすんだ？

馬鹿しかいねえな

１０４は乞食

>>165の言いたい事はなんとなくわかるけど、勝ってないでしょ？

>165　　２の先制リーチなんですけど、鳴いたらリーチ出来ないので鳴きません
　　　　　そして誰よりも早くリーチをするにはノーテンリーチもしろという事ですね

結局１６５の説明も間違いだらけ

奴が初心者の負け犬なのは見てのとおり

2378マン　34ピン　22456677ソウ

この状況での23マン切りと87マン切りとは全くの同確立だよね？
こんなの選べなくね？なんで23からって言えるの？

初めてこのスレみたけど、2・3マン切ったら三色の可能性がなくなるからありえないと思うんだけど・・・

だから、何度も言ってるけど、悪く言えば、みんな釣られてるということになるね

超度下手糞が酔っ払って能書き語ってるだけ

>>177
良く言うと？

>>179
付き合いがいい

2378ﾏﾝ 34ﾋﾟﾝ 22456677ｿｳ
なんでみんな4ｿｳか7ｿｳ切らないの?
47ｿｳ遊んでんじゃん
4ｿｳ切って(点数持ってるときは7ね)
面子できるか、ﾏﾝﾋﾟﾝの233とか778みたいな形になったら
両面払う感じでいんじゃね?
それ以外の牌切る奴ってなんなの?

もうやめてください。
釣った魚にはエサはあたえられません。
釣られてなお、活きがいいと喜ばせるだけです。

>>181
馬鹿かと
オレはこの状況で「解らん」　というのが答えだったが
４７そうを選ばなかった奴らの理由の一つは
２７そうを引いた時に２７そうが雀頭になるからだろ

そもそも出題の仕方がひねくれてる、まさしく釣りだよ
有効枚数が一番多い打ﾊｲは何　みたいな問題で
その答えの中で何を切ろうか？みたいに出題してくれりゃ
４秒かからずに答えてやるのになあ

でも、２万じゃないがな（笑）

>>104は何故2ｼｬﾝﾃﾝを3ｼｬﾝﾃﾝに戻すのか
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

まあ、みんなで馬鹿を曝け出して楽しかったぜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえら馬鹿かと

185の味方になってくれる人が一人も居ないことに気付いたのはこの時間になってからでした。

>>186
そうだな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと

>>186が馬鹿な件について　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと

１８６がいうとおり



















１８６も孤独

>>183
27ｿｳ四枚しかないじゃん
両面落としたﾛｽ8枚
足し算分からないの?

>>190
アホか？
ソウズは切らん

４７ソウを切らない理由を説明してやっただけで、本人たちに聞けや

馬鹿かと

馬鹿だから真剣になれるんだな
中学生でも一瞬で解ることを
いつまでも考えてる馬鹿

>>191

もうちょっと牌効率と受けを勉強しようなｶｽ

>>184>>184

>>181　　　　　　　　　 俺ゎ、麻雀下手糞だけど7ソウゎ切らない。4ソウから外していく。牌効率悪いかな？俺にゎ難しい…

この手牌で三色を狙う奴はど下手

>>195
7ソーから切ると3ソーつもにも対応できるって事だと思うよ

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え 国会前集結 「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

>>197　　　　　　　　　あっ、なるほど！でも、もぅ面子ゎ十分だよね？これ以上よくばると、俺みたいなレベルだと逆に効率悪くなってしまう。

思い切りのいい人だと思います。
通りそうな牌でも降り打ってしまう人がいるけど真っ直ぐ行ったほうがいい結果がでます。多分。
降りのトイツ選択の勘が鋭い方は強いですよね、何か根拠があるんでしょうけどきっちり止められてしまいます

>>195
いや、４索切りあるよ。
三色見切って受け入れ重視というか

どっちにしろ両面払うんで俺は先に７８落とすかもしれないっす

>>196
まぁ、確かに三色はちょっと非現実的だよね・・
でも、そう思った時に限ってツモが最高だったりするんだ、これww
その選択はもう少し情報（流れとか）がないと出来ないや

流れて何？

馬鹿かと、ソウズに手をかけるのは馬鹿の証
ハイ効率からいっても、テンパイに到達するまでの受け入れが一番広くなるように打つなら
ソウズ以外何か１枚切るのがココでの正解

馬鹿に騙されるなよ

状況うんぬんはともかく、何切る出すならドラが何かくらい書け。

それは一応無視して考えれば７ソー切りゃいいじゃねぇかこんなもん。
一番受入のロスがなく、234も見える。
何にせよ答えだけ勝手に言い捨ててその理由を答えられないのは下手糞の証。
その理由に正当性があるのならわかるやつはちゃんと理解する。
説明できないのは単純にそれがないか、日本語が不自由だからと考えるが構わないんだな？

流れて何？

>>207
何だろうね？

馬鹿なんで教えてください。
何を切ったら有効肺が何枚あるか、全切り肺について教えてください。
初心者なので、わかりやすく、詳しくお願いします。
麻雀って楽しいですよね。

麻雀はくだらないです。

>104が基地外なのはよ〜くわかりましたよ。

>>209
＞二三七八（34）22456677
これを例にしてみようか。
ここから二を切った場合の有効牌の数（シャンテン数が下がる）は
六・九（2）・（5）・2・5・7・8の8種27枚。
同じく7を言った場合の有効牌の数は
一・四・六・九・（2）・（5）・5・8の8種31枚。
他に切りたい牌があるなら自分で数えてみよう。

プロレスは八百長

>>205　　　　　　　　　 人を馬鹿扱いするのってよくないよな。そもそも正確な答えなんか存在しないのだから。何切るか、そこが人それぞれの感性だから。

>>212
ありがとうございます
ぼくは字肺が好きなので全部落としていき、字肺を集めたいです。
今日は麻雀やるんですか？
ぼくもやりたいです。

>>214
ソウズを切ってしまう負け組の馬鹿がのさばって
初心者騙してカモにしようとしているのが　わからんのか

馬鹿に馬鹿というのは正しい事

>>205
お前は牌効率を語るな。

>>216　　　　　　　　　確かに、テンパイまでもっていく為にソウズに手を付けてしまうと効率が悪くなる。でもどんなに受けを広くもっていても、確率がある。絶対じゃない。他に違うのを切ったとしても、それだって受けが狭くなる。

>>215　　　　　　　　　 マジﾚｽに対して君失礼だな。

麻雀は八百長

>>219
だって麻雀やりたくてうずうずするから
早く字肺いっぱい集めたいです。

俺的には麻雀強い人は
�@イカサマが出来る
�A三味線がうまい
�B癌パイの達人
�C上がり点を誤魔化せる
�D点捧を少なく払う（ばれないように）
�E牌をみないで打つ
�F常に首を振って威嚇する　

>>221　　　　　　　　　じゃぁ早くフリーいかなきゃ！しっかりな。

>>223
フリーって何ですか？

>>224
無料オンラインの事です

>>225
無料ライオンって西武と関係ありますか？
カブレラはホームラン打ちますか？

>>205
そんなんだからいつもスピードで負けるんだよ
>>104の形で両面払って27ｿｳﾂﾓ嬉しいか?
打点もスピードも落としてどうする
もうね、馬鹿かとW
お前の麻雀、相当ﾇﾙそうだな

３４５６７四五六七�D�F北北　　ツモ六　ドラ�E
西家、オーラス

↑で、例えば、アガリトップなら、ピンズをきればいいし、マンツモ条件なら、マンズ
（ソーズ）を切りますよね？

でも、自分がトップのときに、アガリトップのやつに三色作られて（下手すると、三色
崩れで）まくられたりすると、納得できない気分になります。
そんな場合でも、やっぱりまくったやつが強いと思いますか?

それとも、結局効率よく打てない人は、トータル負けになってしまうと思いますか？
自分の場合は、上がりトップの場面でも、上記の手牌で三色にこだわる人が結構居て、
必ずしもその人たちより成績が上ではないです。
皆さんの意見を聞かせていただきたいです。

>>227
馬鹿かと　スピードで負けるのかオマエは？ばああかああ

答えはひとつ　　オマエはペテン　オマエはバーか　馬鹿かと

>>228
いいんだよ
たかがゲーム
好きにうてや

>>227　負けすぎて頭おかしくなったのか？

>>288
そうですねぇ・・・
正解があると思って、打ち込んだりした時期もあるけど、たかがゲーム
楽しく打とう。が正解に思えてきた・・・

冷静になってみると、麻雀強いって、たかがそれだけの気もしてきたし・・・

>>232
楽しんでる奴は最強
ぶつぶつ独り言言ったり、ツモや上がりなどの動作もオーバーアクションで
うざさ　１０００倍

他のメンツは平常心で打てないからミスしまくって
最後は基地外の独壇場

それが麻雀　たかが麻雀

麻雀なんぞで得意気になって能書き語ってる奴は人間の屑　　

馬鹿かと

>>288
ヒント
1.人は強い印象に記憶が引きずられる
2.山にいそうな待ちを残したほうが上がりやすい
3.10回やったら６回勝て。トータルで勝て。

ヒント

1.麻雀やる奴　タコ
2.２ちゃんやる奴　キモイ
3.両方やってる君達　最悪

>>232　　　　　　　　　俺が言いたかったのはそういう事。人に馬鹿呼ばわりされてまで麻雀なんてやる事じゃないから。負け惜しみだと何とでも思われても構わないから。遊びだ好きに楽しくやればいいだけ。

>>227　　　　　　　　　後ついでに言っておくけど俺の麻雀、君よりぬるいよ。でも、自分と違った考えの人間に対して君ゎ全て馬鹿扱いするのか。そんな常識やマナーも知らん君に馬鹿扱いをされる筋合いはない。君みたいな人って本人の前ではっきり馬鹿って言えるのか。

>>233
自分が間違えた事を棚に上げて
論点を摩り替えるお前は卑怯者ってかｶﾞｷだな
>もう馬鹿かと
↑
この言い回し何??W
ﾏｼﾞｷﾓｲﾝだけど^^

>>237
安価付けて煽ってきたｶｽが何をいうWW
2ちゃんねるで情に訴えないでください><

>>237
そのとおり、奴は面と向かって何ひとつ言えない
ネット麻雀おたくの引き篭もり
相手にすると、こっちも疲れるから
放置がよろしいんでは？

>>238









馬鹿かと（笑）

>>239
カスはｷｻﾏじゃ　カス　カスID:e0OFJ4UNカス

漏れもカスだよ

スレタイ変更　願います

雀カスの溜り場

>>238馬鹿かと（笑）

>>204
俺>>203なんだけど、
ほんと何なんだろうね？
少なくとも五感で直接は認識出来ないんじゃん
でも多分存在はしてる気がする(あくまで経験則的帰納法にすぎないけど)
存在立証しろって言われたら、僕には出来ません。
だから、流れなんかねぇよって言われたら、反論出来ません。
すいません

ココに屑や馬鹿が集まって来るのも　流れ　なのか？

>>247
もしかしたらそうかもね
一種の必然性

ネット麻雀の成績は、雀力を示すのに最も信憑性の高い手段だからな。
フリーでは勝ち組とか言ってる厨はどうせまともに収支なんぞ付けてないだろうし、
付けてたと言ったとこでそれが本物だという証拠はない。
仮に証拠があっても、その雀荘のレベルが低いだけかもしれない。

リアルでは雀力を示す方法など一つもないのだよ。
プロリーグでA1を連続維持しても所詮は狭い世界での話。
ロン２で2000をキープできるプロなんかほとんどいないし、四段合格者すらいない。

大会優勝がどうこうとか言ってもそんなもんただの運。
二階堂姉が最強戦で優勝する時点でそんなもんに何の価値もないのは明らか。
優勝回数の多寡を競っても、確率知識のある者が見れば確率の偏りの範囲内。

では何故プロがそんなもんにこだわるか？
それは大会が運次第という事実を認めちゃうと、
麻雀プロの存在価値そのものを否定することになるからですｗ
もう戻れないし退けない人の集団なんですよ、プロってのは。

>>242
そういうの火病っていうんだよ^^

>>250
その漢字なんて読むんでつか？

カスJamaica？

>>240
>>240
>>240

>>228
確かに美学も大事だけどねー
でも俺はやっぱり結果が全てかな。

価値観の違いじゃない？
バルサが美しく勝たなきゃ意味がないみたいな事よく言うけど
（ごめん、サッカー厨でwww）

ソウズにを切るのはもったいない

自演ｶｽ野郎は居なくなったみたいですね

185さん、まだがんばっていたのですね。
イジをはるのは悪くない。男らしいですよ。

日本語でオＫ

そんなことより伸びが止まっちまったぜ
みんな麻雀してるのか？
字肺集めてるんだな

やっぱイーペーコーが嫌いな奴は大嫌いなのさ

日本語でｵＫ

東東南南西西の一盃口が好きです。

>>261
そうです　
字肺を集めます
これ　最強　さいこう

飽きずにやるってこと

おれは白白發發中中の一盃口が好き

字肺が大好きな子で〜す

2378ﾏﾝ 34ﾋﾟﾝ 22456677ｿｳ　に対してマトモな回答が無い様に見える。 んで、ちと答えてみる。

結論から言えば　七　を切る。（八より危険だから）
まず、索子切りに対しては、
麻雀が４面子１雀頭て事が分かって無い様にｵﾓｳ。
仮に７を切ったとして３を持ってきた場合は頭が無くなる・・・
両面を引いたとしても、
その時点で両面待ちのどれか見切ってを落とさなければならないんで、
>212　が挙げたような牌効率は一時の効率で↑の理由で結局は劣る。
筒子に手をかけるのはタンヤオとなる両面を外すことだから論外として、
残るのは萬子となる。

二三の二から落とすのは五を引いたとき八を
切ってタンヤオを確定させるという意図があるからてのは分かる。
（でも、俺は七八の七から切るけどね。
　タンヤオ確定の両嵌より、
　両面・危険牌を持ちたくない＆三色がなるのは３４５でなく２３４と考えるから。）
でわ、何故　二三　と　七八　で二三を落とすのか？
それは分からない・・・・・
想像するに、三色の目が無いと考えていて、
河に数字が下の三色の影を見せて下で待ちたくない。
というのが理由だろうか？
けど、七を切ったとして
四→八切り、３ｿｳ→２ｿｳ切り（または６ｿｳの人もいるかな）→４ｿｳツモ
とか、三色への変化は充分あると思う。 なんで、俺は七を切る。

この程度の問題で論拠も示せず（示さないだけと良いそうだが・・・）、
人を見下すだけで、低脳なレスのみを繰り返すって・・・・・
久々に使っちゃおうかな〜〜〜

逝ってよし！！

>>266
おお、オレと同じ答えがやっと出た
オレうまく説明書けねえから悪かったな

考え方も一緒
あと考えたのは4万引き後や形式テンパイ取り時の
２・７・ソウポンの可能性も捨て切れなかった

だが本音はやはり詳しい局面や他の打ち手の打法により
かなり変わる可能性がある　と思う

>>266
七、八のロン牌としての危険度はそんな変わらんと思われ。
各々ペンチャン、カンチャンの違いこそあるが。
いや、もちろん３，７キー牌ってのは分かるんだけどね。
キー牌だからこそ鳴かれる危険がある訳で。
そう考えれば、先に八切りは
相手の手の進行を１巡遅らせるという事も言える訳で。

まぁ、言ってる事基本間違ってはないんじゃん。
正直俺が書いた上記点なんてすごい細かい事だし。

>>267
ごめん、いつ七万切りって言ったの？
このコバンザメ野郎

７、８って持っててそれを処理する場合は７から切ってくのがセオリーって
本に書いてあるんだけど。
おれも素人なんで深い理由はよくわからないけど。

>>270
一概には言えないと思うよ。
６，７だったら明確に６の危険度は高いけど。
（と言っても俺はそれも微差だと思う）

>>269
７万ギリだろ、俺的には
だが、８万ギリとどっちがいいかと聞かれたら
答えるためにはやはり詳しい局面によっては
変わるから　８まんギリでもいいのかと思ってな

コバンザメはお前の得意分野だろ
一人じゃ何もできない乞食野郎

それが>>269　憐　貧　臭

>>271
馬鹿かと　　

>>272
いや、そうじゃなくて、
お前の言い方だと
「答えは七万切りだと思う。
でもその理由は上手く言えない」だろ？
でも前レスを見る限り、明示的に
七万切りだと言ってねぇじゃねぇかって事。

>>273
何故？

>>269
>>270
>>271
はみんな麻雀難民です
１号２号３号　ではありません

麻雀難民１号です
２ちゃん難民１号です　　　　ココを盛り上げる為に必死です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと

>>275
何　一人で踊ってるんだ？
何故　　　じゃないだろ（笑）
一人で会話してんじゃねーよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと

>>275

もうオレとオマエしかいねえんだよ　誰か友達呼んでこれねえのか？
引き篭もりだから友達いねえのか、オマエは？

>>277
んー、俺の説明に対して、
君は「馬鹿である」という評価決定をしたんだよね？
で、俺はそれに対して
「何故馬鹿という評価決定をしたのか？」と
聞いているわけだ。
だからその問いに対して、その返答は
明らかに的を得ていないだろ

>>278
そういう論理的議論してる時に
人間批判する人、周りにもいるんだけど
（しかも一応世間で先生と呼ばれてる人）
それ何で？
明らかに本旨からずれているなって思わない？

>>276

おまえがいちばん必死そうだがな

>>279
悪い　説明なんかしてたんか
読んでなかったよ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一概には言えないと思うよ。
６，７だったら明確に６の危険度は高いけど。
（と言っても俺はそれも微差だと思う）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これか？これに特別反論はないな
６と７どちらをいつ切るのがよいかって、やっぱ局面次第でどっちもどっち
局面抜きで答えなきゃならんようだから、何も言えんよ、オレは

馬鹿と言ったのは　オマエがコバンザメ野郎だからだ　わかったか？

だから、オレとオマエしかいないだろう

馬鹿かと

>>282
じゃあ何故>>269ではなく>>271に対して
馬鹿というレスをしたの？
それに何故俺がコバンザメなの？
別の誰かの意見にべったり拠った覚えはないけど。

>>283
いや、多分今３人いる

本日の馬鹿一覧表

>>269
>>270
>>271
>>274
>>275
>>279
>>280
>>281
>>284　オマエがコバンザメ野郎の言いだしっぺだからだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと

>>285
そうなのか？
でも一人足りねえな

まあ、いずれにせよオレとオマエラ（コバンザメ軍団）の醜い争いは始まってしまった

正々堂々ガンバ労　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　麻雀で能書き

馬鹿かと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと

>>286
何で言いだしっぺだと
それがコバンザメになるの？
コバンザメという言葉を人間評価に用いる際の定義からすると、
その用法は間違いじゃない？

>>286
あと、何故>>271に対してレスしたのか
ちゃんと説明して

好きなもの切って、テメエラに馬鹿にされてたまるかってんだ

次の問題晒してみろや

友達いねえのか？引き篭もり軍団　馬鹿かと

>>290
また話がずれてる
別に今は問題の出し合いなんてしてない。
僕は君の評価理由について
端的に問うてるだけ

>>290
で、ここで退却するって
ほんとどういうこと？

自分が麻雀というゲームに
�@向いているか　�A好きか
を見極めておくことが重要かな。
�@は数年間のトータルの収支でわかるだろう。
数年単位でプラスなら勝ち組といえるだろうから
続けていけばいい小遣い稼ぎになるんでない？
�@がダメでも�Aならば多少の出費で好きなことできるんだから
趣味はなんでもカネかかるしいいと思う。
�@と�Aが両方だったら一番いいね。
でも�@でもない�Aでもない人が暇を理由に惰性でやるのは
ダメかもなあ。だってカネも取られて楽しめもしないんだから。

あと分不相応なバクチ麻雀はしないこと。
俺の場合は１ヶ月の麻雀資金を10マソに決めていて
それ超えたら絶対しない。
増えた場合でも翌月の予算は10マソ
減った場合は翌月10マソに戻す
こんな感じで何年も好きな麻雀を楽しんでます

あらあら変なのが湧いてますね

>>291
また火病が発症した
「馬鹿かと」が口癖のｶｽに
付きまとわれて大変ですね
頑張ってくださいね

>>292
悪かった
退却したくてしてたんじゃねえよ
連投規制ってのか？初めてくらったよ！
２ちゃん初心者だから、そんなもん知らないから
お前ら基地害に一生懸命レスしてたら
あの瞬間書き込めなくなった　というだけで
撤退したんじゃないんだ　だから、怒るなよ

しかし基地害がイッパイ沸いてきたな
蛆虫か、おまえらは？？ホントキモイな雀カスって
麻雀の能書き語る奴ってホントうざいニートだな（笑）
規制中に競輪で４０万勝ったからお前ら馬鹿ども許してやるぜ
本当に痛い奴らだぜ（笑）

しかし>>292にハメラレタせいで連投規制　カッコ悪

↑


馬鹿かと

一九１９�@�H東南西北白発中　ﾂﾓ赤五

何きる？

>>298
赤と字以外全部交換してくれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと

>>299
馬鹿かと　ツモギリリーチですよ

う〜ん
北かな？

養分オツ

ばかかと
↑
ひらがなにしてみてもいみがよくわからないの

よく伸びるな、このスレ

うちの麻雀メンツで女がいたんだが結構筋が良かったんだよね（女の中ではだが。
5年間くらい一緒に打ってたな
んでも筋はいいけどメンツの中では弱い方だった
けど次にあったときプロになってて笑う以前に少し嫉妬も入ったなぁー
おま・・・
おまえでもなれるの・・・？ｗ
まぁよく考えると女流は素人ウケいいらしいしね。プロの雀荘でバイトもしてたし。
けど納得いかねーなー
明らかに俺より弱いのにプロてｗ
俺でもなれるのかと胸トキメイタわ

プロになると金とられるらしいぞ（笑）

>>306
それプロじゃなくね？
いみわかんねーんだけど

>>307
日本プロ麻雀連盟とか　金取られるらしい

プロに聞いてみなよ　いくら払っているか

正直俺もプロは名乗らないで欲しいと思ってるよ

徹麻やると、運よりも、体力（集中力含め）が一番重要な気がする。

アッソ

>>309
精神力は大いに影響するよな

徹夜打ちが体によくないことは明らか

楽しいのは分かるが程ほどにだな

アイタタタ

何か切り間違えたのか？
麻雀調子悪いというか上がれなくて苦しんでるときってよくあるじゃん？
僕はよくあるんだけど、そういう時に隣のハイ間違って切ってしまったりして
落胆してると、なんとビックリ逆に上がれたりするんだよね
そこから調子よく上がりが続くようになると

流れ　が来た　ような気になってしまうんだ　そんなのが僕が思ってる　流れ　です

真性沸いた

麻雀に能書き　　　　　馬鹿かと

>>313
それって流れか？

>>316
いや？その後流れがきたみたい　と思ったんだけど　違うかな
上がれなかったのが上がれるような時を迎えると　来たー　と思ってしまう
僕は　馬鹿かと

流れて何？

流石知能障害者ゲーム

きちがい

>>307　馬鹿かと

何か｢馬鹿かと｣が
流行語大賞を取りそうな勢いで使われてるな。

きっと使ってる奴が　馬鹿なんだよ

プロが雀荘でハイもろくに見えてねえ婆さんに
ハコ食らわされてたぜ

>>308
日本麻雀連盟は毎月、会費との名目で金取るぞ。下っ端は金を納める事でしか評価されない。
何の役にも立たないプロ認定書の発行は二万近く払わされる。
プロ団体には入らない方がいいよ。
デメリットの方が多い。

とつげき東風の言葉をそのまま引用して自分は強いみたいにいってたカスはどこにいったの?しかも正解間違ってたしw

間違った｡とつげき東北やった｡まぁどっちでもいいけどw

>>327
馬鹿かと

↑○○の一つ覚え

どうぞ続けて下さい。

３品ぎりが正解

みんな弱い

858 名前：焼き鳥名無しさん[age] 投稿日：2007/04/16(月) 02:12:03 ID:???
連盟員を一番カモってるのは連盟上層部だろ？

ナンダヨ、半荘４回１万円ってｗ
俺、もう連盟辞めるわ。

自分にとって強い弱いはドウでも良いこと。
楽しいかそうでないかの方が重要だなぁ

だろ、だからこのスレは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿かと

>>335
いや、バカとは思わないよ。
初心の頃は、負けるより勝つほうが楽しいものだから強さを追求する時期は誰でもあるんだよ。
手順を追求したり、対戦相手を選んだり、ルールを選んだりね。
だけど。麻雀に限らないけど、勝ってばかりいるゲームはつまらなくなってしまうものなんだ。
金が手に入ったり、表彰されたりするなんていう利得はあるけれど
その利得以上につまらなくなったら麻雀を続ける意味なぞ無いだろ？。
だから自分は「負けてなおかつ楽しいところ」を捜し続けているわけさ。

意味の無い金を払ってプロ認定をもらっても、団体が何かをしてくれる訳じゃない。
仮にタイトルを獲っても賞金とかはピンハネしてくるんじゃね？
アマチュアで名の知れた人と打つ方がはるかに為になる。

>>337頭良いこんな人はなんでも上手くこなせる人

とつげきのを参考にして書いてあるならまだしも、まんまのコピペだしなぁ。

自分で考えることもできずに他人の考えをまんま引用するだけで威張る奴ってなんだかな…

悲しくならないのかな？

>>104君…どうなんだい？

プロになるより、強いアマチュアになる方が難しい。

とつげきの答えはなんだったの？

馬鹿かと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答えはひとつ

オカルト否定

>>322
ｷｻﾏが馬鹿かと

普通サンピン切るだろう、いやヨンピンか？

>>345
馬鹿かと

６ピン以外ない

なにこの基地外揃い踏みスレｗ

巨人が勝つとチートイが上がれるのは何故？

>>104、あれだけで解る訳ないし。　　　状況一切書いてないし…。　　　点数必要ならタンピン三色狙いだし、ただアガリに向かうならｿｳｽﾞ払うし…。

>>349
馬鹿かと

６ピン以外ない

そもそも麻雀強いってそのままじゃないの？

打数トータルすれば必ず差が付くはず…。　

上手いと強いも違うし。(説明は面倒だから無し)

1回勝負ならかなり運もあるだろうけどね。

まず下手はトップになれないのに飛びそうな奴からでも平気でアガるし…。


ムヤミにリーチかけるし…

ただただ全ツ…


カンはしまくる…


下手の例の方が分かり易いね。

55崎、おつ5き4/4 ：焼無00トモだが、連7/04/16トモだが、連(月) 06:07:40 I5きん ：20D:???鳥/06前：焼
>>き鳥は森名5トモだY7SIが、連5し名さん ：22月) 10:0幹部」幹部」内での地ら連7/04/1 ID5040
沢p盟山p沢雀は沢のほ転1日：2立能分だの可またま森またま森事だ山は同輩だから副6(5:長やってるだけ
輩だか7IYら副高って・・・ｗ麻崎うがマ盟位やまがはるかに上ｗｗ場逆しさ鳥無] 投7無:?名?。稿0D:SKB。
「森sa05 ga崎最5 ：焼も熱(火) 1若育心だし、よ6:山が先しさん[会森じ常崎と任手の教5 名性十沢理よ。た
30:






1

強い麻雀＝日本プロ連盟

弱い麻雀＝おまえの麻雀>>351

>>351
勝ったやつ（勝ってるやつ）が強いで納得できる?
自分が、勝てないやつに何で勝てないかわかる?

自分は、勝ち越してる相手の中にも、自分より強い人いると思ってるし、
何で、こいつに勝てないんだ?と思う人もいます。

でも、所詮ゲーム、相手に嫌な思いさせずに楽しく打てばいーじゃん。
深く考えることねーよ。
が最強な気がしてます。

>>355
じゃあ何で貴方は弱いのですか？

>>356
お前は何で弱い？

>>356
　わかんね。自分が強いか弱いかもわかんないし、勝った理由も、負けた理由も
わかんね。ただ、負けたときにこいつのほうが強いって、思えないときない？
自分が思いたくないだけなんだろうけど・・・
　納得できる答えを探してたけど、結局、わかんないし、楽しければいいや。
って感じで落ち着きましたよ。

そうだよな、楽しけりゃいいのに、麻雀に娯楽以外の厳しいものを求める人達もいる

オレも楽しみたい派なんだぜ（笑）

>>351
へたくそなのに少ない知識で語ろうとするが、語るほどにもない内容ばかりで空回り。
強いとうまいの違い？説明面倒なら最初から書くなよ。説明できないだけだろ？
お前が言うへたくその例ってハンゲ？ハンゲ？
そこまでやりたい放題ってへたくそってか覚えたてじゃん？
そんな論外の話題はｽﾚ違い。

>>360
馬鹿かと　お前は負け過ぎで脳みそ溶かした屑麻雀難民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
じゃあ何かい？351が書いたようなヘタクソ君はネット麻雀以外にもゴロゴロしてるとでも？
皆無とは言わないが実際にそんなのほんの一部だろう。
そんなほんの一部との比較で上手い下手が語れるとでも？
351の内容って上手い下手以前の問題だろ？
私の書き込みのどこがどうおかしいのか指摘もできずに、ただ侮辱の言葉を吐かれてもねぇ。
まぁ、私のような挑発的な言い回しが気に入らないのは分からなくもないが、言葉を吐くならきちんと説得力と責任を持ってもらわないと困るよ。

>>362
失礼、貴方は麻雀負けすぎですよ
少し控えてみてはいかかでしょうか
大事な時間、上手に使ってみませんか？

強いと上手いの違い？分からないの？初心者じゃん…


リアルで回数打ってれば分かるよ。

例えば、
上手いのは温い打牌はあまりしない。

手を安くしてでも回る
高い振り込みを押さえる。

特徴は2着が多くなる

など…



強いは、欲しい牌や当たり牌をかなり決めて、強気に攻めてアガリを物にする。

オーラスや飛び寸などがいる場合、捲れる手をキッチリ作る。
(基本裏ドラは考えずに)

トップ直かツモ専とか決めたら徹底する。

特徴は1着が多いが3，着も増える。

>>364
でも、君は上手くも無いし強くも無い






むしろ、下手で弱い




ドンマイ　麻雀難民

全ての戦術を余す事なく、こなして対戦相手との駆け引きに常に勝てる状況を生みそして勝つ。
俺はできない。強くなりたいけど。

まあ、いずれか強くなる。麻雀捨てない限りな。

>>367
１年間麻雀を打たずにいれたら、強くなれると思うよ
まあ、出来ないだろうがね（笑）

出来るさ漏れなんか2年半止めてるからね。
10日我慢出来たら打ちたいなんて思わなくなり物事の優先順位がかわるよ。

麻雀依存症　麻雀難民　麻雀ホームレス

>>369
麻雀強く成りたい人が１年麻雀打たずにいれたら強くなれるんだ？

>>371
愚問乙

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

ムカつくから通報しよう

って、何を通報すればいい

やっぱ、社会的にプロを名乗る関係者が刑法違反してる件？

age

そんなことどうでもいいから賭博常習連盟員なんとかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　 　　/
　　　　　　.ッ 　 　 　 ＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　 ヾ､/
　　　　　　 ：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／
　　　　　　 　 ヽ ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　
　　　　　　　 ／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　 　 　 く　 ／＿ ＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　 　''"　 //
　| ＼／､／　　 　 　 　 　 ﾞ′
　|＼ ／|＼￣
　　　＼|

20年無敗だとかいうオッサンはなんなんでしょうか?

つイカサマージャン

イカサマした上に尾ヒレまで付けて無敗とか・・・
基地外も基地外だけど信者も相当の池沼DQNだよな・・・

牌効率、期待値、精神力、体力、打ち様、運、理論的な考え方
とか強い人は持ってるんじゃね？
流れはよく分からんが

強い人

おくさんおふろ
にせごくう
うるふ

いじょう

↑

全部　ヘボ

俺以外　強いヤツなんかいねーよ

カス　　タコ


ﾁﾝﾎﾟ洗ってほいさっさーーーーー


はぁぁ　ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ　　♪


ﾊﾖ　寝ろ　　ボケ

勝つってことさ

聞かれてみると、そうだな。
わかんないや。

俺のように打つこと、だろ？・・・違うのか？

賭博なんだから儲けた奴が勝ちだ
つまり強さとはそういうことだ

「強い」というのを強引に定義するなら、
１位率＆２位率を合わせて60%越えてる人。
東風で10%くらい、ﾊﾝｹﾞだと数%。

結局良くわからんということか･･･
麻雀の強さって

捨て牌暗記できる→手出しを暗記→待ちがピンポイントで分かる
など、ランク分けできるもんでもないしね。（↑はあくまで例ということで）
ただ、常勝できる強さってのは、存在しないことはやっと分かってきたよ

自己満ですが、最近麻雀の上手さとは礼儀のよさと思って毎日打ってます。字牌を絞ったり、鳴きまくることをしない、場を荒らさない等を決めて打ってます。でもみんなは一巡目から字牌ドラとか切っていくんで聴牌スピードでは勝てなくて、最近負けが込んでます。
みんなには弱くなった、って言われますが自分は今の麻雀で満足してます。

囲む面子に合わせて打つこと。

引きが強い、振込まないのが最強

>>1
麻雀が強いと言うことはつまり
王さんではなくミスターってことだよ

>>391の考え素晴らしいと思うよ。字牌ドラを第一打に切ってまで早いテンパイ取りたいか？？
そういう人に限って自分の河にドラが暗刻っちゃったりしてアチャーって顔してるだろ
>>391のレス読んで改めて麻雀は四人または三人でやるものということを認識したよ。最近自分中心で打ってばかりいたから反省した。ありがとう

自己満足でやってんならいいけど、別にそれが正しいってわけでもない。価値観を押し付けないことが大事。

>>393にはそこまで辿り着く過程が分かっちゃいないんだけどな

麻雀は日本一仲良くできないテーブルゲーム。
雀荘行ったけど、打ち方指南されて負けた。
（まあただの愚痴だな）
負けた上に楽しめないとは、いかほどに（怒）

強い奴が勝つんじゃない。勝った奴が強いんだ。

2着の下家がトップまで8000点必要な場面で
マンズ789、ソーズ678を鳴く。
ドラは中。

赤ないんだから中アンコか中トイツに決まってるのに
平気で中きるバカがいる。

2確かもしれんが

言い訳にしかならないと思いますが、強い奴が上手いわけではない。と自分に言い聞かせてます。チートイイーシャンテンでそっからトイトイ狙ってあがれん奴に負けますが。

チートイのイーシャンテンって、
初心者はそこからトイトイにするのは不利って思いやすいけど、
実はトイトイのほうが早い場合も多い。

>>402
下手だから負けるんだよ。
俺の友人にも、牌効率は無茶苦茶だけど、
リーチ等の押し引きや威圧感の与え方、空気の創り方が「上手い」、そして強い奴がいる。

麻雀強い人
１、相手やルールに応じて柔軟な麻雀が打てる事
２、飛び寸前など不利な状況におちいった場合でも冷静に打てる事
３、ここぞという時に上がりきる場合が多い人
４、収支が＋であること
５、ネット麻雀は麻雀の一部分だけを抽出したものなので、含まれない

>>403
だよね、タンピンにイーペーが付きそうなチートイイーシャン牌だとトイトイは遅いけどチャンタ系で役牌二つあれば鳴きやすいし満貫まで見える

ネット麻雀でデータとったらわかるんじゃね

牌をしぼらないネット麻雀だと、
よりトイトイ有利な場面が多そうだ。

強いやつは運がいい。これだけだよｗ　麻雀はギャンブルですからｗ

ヘボは理解したくないだろうが、麻雀は実力１０割のゲーム。

なわけねえだろかスｗ

雑魚は真実と向き合うのはツライよね。

雑魚じゃねえから分かるんだよカス　実力10割なんていってる奴にかぎって
押し引きもわからねえで勝てるときに勝てず負けるときには際限なく負けるんだ
で、俺の打ち方は間違えてないってほざくのさｗｗｗｗｗ

妄想を足さないとツライよね。

半荘終わった後に
東１局からオーラスまでの
自分の配牌とツモと捨牌を記憶できている人
他家の捨て牌まで覚えてれば尚良し

下らん。

ここで書いてる奴が皆、自分を強いと思ってるのが笑える。

質問
さっきのことなんですが
東３、点差ほばなしで
タン３色テンパったとこで親トイメンからリーチ、捨て牌からピンフ系、１０巡くらい
だまで５２００点、上家、下家は聴牌気配なし
で、４５６あたり引いたら降りようと思ってました
リーチいくべきかすごく迷いました
結果は１マン放縦の１２０００だったんですがこれはどうでもいいです
リーチはいくべきなんでしょうか？
リーチに決まってんだろ！って人が多いと思いますが実際すごく迷いました
だま５２００で（２、４ソウのシャボの４枚生き）、降りもみるのは違うんでしょうか？
強い人、是非おねがいします<(_ _)>
もうおなじミスはしたくないです

ダマでいいよ。守備優先だ。
親のリーチがドラ切ってたり安そうだったらぶつけてもいいかも。

俺なら即リーしてるな
その後おっかけられたのならしょうがないし
大体1ならつっぱって456なら降りるってのは一貫性がないぞ
降りる気なら1でもおりろ

それは一貫性の名を騙った「極端」

age

age

age

age

>>1　麻雀強いってどういうこと？？

平均順位2.0以下の人　＊認めたくないだろうがそれ以外はほぼ雑魚ｗ

（鳴き率、アガリ、打ち込み率信者ウザ過ぎ）

>>426
それそうとう凄いぞ…てか2.0以下とか神でしょ。
連帯も72、3％ぐらいでしょ??そいつぁ強えわ。

打ってる場所にもよるだろうが連帯６０あればかなり良い方だよ
７０越えとかよほど周囲が弱くないと難しいと思う。
平均順位２，０〜２，２くらいがほぼ最強レベル

麻雀とか確率ゲーだからほんとこれくらい勝てたら上々なんだよ。
弱い奴と数回やって負けたくらいでメンタルがたがたになるなら
麻雀向いてない。

高い勝率（連帯六割程度を目標に）を叩きだせる
打ち方をどんな局面でも変わらず打てる人が強い人だと俺は思う。

一回の半荘をベースに強い弱いなんて判断できない。
結局のところ配牌やツモが完全にランダムな限り
どうしようもない局面のほうが多いんだから。

強い奴ならどんなときでも勝てるなんてのは
漫画しか読んでない人の妄想だな。

強い人の定義を聞いているのか、
強い人とはどういう麻雀を打つのかの内容を聞いているのか、どっちだ？

定義なら簡単
内容なら結構難しい
そこまで麻雀定石化されていないから

麻雀は元々愚かしいゲーム。そこを理解してないヤツは少なくとも弱い。
…マジレスだぞｗ

おれ去年、40回ぐらいやったがその日のマイナスが２日しかなかった。ガチで
強いっておれのことw

俺が思うに、ツキを持っててそれにのれる奴かな。
　
牌効率をわかってるとか、手作りがうまいってのは強いってかうまい奴だと思う。

勝てるときに勝てて負けるときに被害を最小限にするしかないんだよな

日本語おかしくなったけど　
どんなゲームでもその本質をしっかり把握してればそんなヒドいことにはならない気がするな

>>435 本質ってwww
ゲームはルールが在るだけ。
本質って…かなりアフォーでつね

自分の判断を信じる才能　揺れない心

じゃあ本質があるものってなに？

436アホすぎ。まだ言葉遊びな子供なんだろうな。

中立的な立場で見れば>>435も>>436もおかしい。
>>435は記述があいまいすぎるから補足説明（麻雀の本質って何か）をするべきだし
>>436は「ゲームはルールがあるだけで本質などない」と言いたいならなぜかを説明するべき
もう少し高尚な議論をしろよ

例えば「あたた神拳」の様なものを5角形グラフにする事が良くある
それが5角形だけでなく出来るだけ沢山の要因とその数値の正確さ
を示せる事が本質を把握する為の1つのやり方で
それはルールを知っているだけでは把握できないものだよな
ルールを知ってれば勝てるのかって話だな

本質とは何かなんてうまく説明できる人いるの？
いたとしてもそれが正解なんて誰も証明できないだろ　
自分の中で自分に一番合う解釈してればいいんだよ

「ぽっきい」未だ名古屋におんの?

>>442

禿同ｗ　全て事象は仮説の上に成り立つ。
解釈次第で如何様にでも成る。　貴方は偉い
そもそも言語は全ての事を誤解を生まずに説明するようには
出来ておりません！
・・・と

かの有名な論理学者ノーム・チョムスキーも申しておりますｗ

つまり、なんだ…
このスレは半分も過ぎずに糸冬ってことだな！

>>444　それは聞かなかった事にするから心機一転スレ伸ばそう！

http://www.freebbs.biz/patio/patio.cgi?mode=view&no=1&user=saruaaa
『リアディゾン　お宝』
最強・激安　写真集

なるほど　自分なりに解釈しれそれが自分に合ってれば正解なんだな
この板で議論しても埒あかないのはそのためか

>>443
おう、思いのほか名古屋が気に入ったんで、台風去るまでは居座ろうと思う

>>418
即リーチ

ちょっち哲学的な話を聞いてくんない？
麻雀ってのはさぁ、人の一生を表すゲームだと思うんだ。半荘(昔は全荘)が一生になるわけ。
点棒が資産で、手牌が金。この二つの由来を見ても案外正しいと思う。
で、実社会でもそうだが、人間は金を使って他の人の資産を奪ってくワケよ。
麻雀にも色濃くそれが出てると思う。
こういう風に考えて打ってみ？少し面白さが分かるよｗもしかしたら強さに繋がるかも。
試しに他の(牌効率とか)を当てはめると、これが見事にフイットするんよｗ

んな言葉遊びどうでもいい

モノポリーでもやってろよカス

哲学ｗでもやってろカス

哲学なのかそれ
今まで何考えて麻雀やっとったんだ?

嫌、ふと思い付いたんよｗ
んで、友達に話してみたら結構盛り上がった。

tes

>>451「麻雀って人生じゃねｗｗ」
友達「（うーわ何言ってんだこいつ＾＾；）」
友達２「（面白そうだから話に付き合ってみようぜｗ）」

>>451「点棒が資産、手牌が金！これって人生に置き換えられるんじゃね！」（さわやかな笑顔）

友達「（ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗこいついてぇｗｗｗ）
友達２「んでんで？ｗ」

>>451「こういう風に考えて打ってみ？少し面白さがわかるよｗ」
友達「（面白さがｗｗｗｗわかるよｗｗｗｗわかるよｗｗｗｗ）」
友達２「すげええｗｗｗｗｗｗ（>>451の頭の中のお花畑っぷりが）」

わろた

>>1　麻雀強いってどういうこと？？

どんなツール使おうが成績優秀な者ｗ

麻雀には占いの要素が入ってる
DQNが　俺ってつえー　って思える魔のゲームｗｗｗ

結局トータルで勝ってる奴が強いよ

DQNゲーム

タヤスツヨシ

ロックドゥカンプ単勝百万

ラミレス♪ラミレス♪

>>451
金ってのは資産の一部ですよ？低脳乙

アストンマーチャンスズカフェニックスオレハマッテルゼ

活躍　活用　活字　葛飾　割愛　鰹節　香月　活動　刮目　桂浜　葛城　活力　活路　活眼　活劇　滑剤

人としてだめだという事

頭がいい

どんなギャンブルも結局資金が多い奴が勝ちやすい。

運ゲーでしか勝てない人のこと！！

>>472
それは違うだろ

麻雀は資金の過多ってあまり関係なくないか
収入に合わない高レートで打つとか
2日も3日も打ち続けて持ち金が無くなったら終了とかなら分かるけど
普通はそんな状況にはならない

　たとえば、ピンで軍資金10万の人と軍資金2万の人とを比べると
心理的余裕が違うと思いませんか？

その二万円を増やさないと家賃も払えないという状況なら違うだろうけど
普通は無くなっても構わない二万円だろうから
そんなに心理的余裕が違うとは思えない

そういう問題でもないな
お金に対する価値観がどうかって問題だな。
それが金持ちであるほど、多少の負けに対して寛大なことが
多いから、心理的な余裕が出てくる

文無しでくるやつは余裕の欠片もないから

お金持ちで腕のない麻雀好きの友達をたくさん持ってるといいな。

>>1
ぽっきぃというクソコテが下手くそに感じるということｗ

トップ率　５割

嘘つき

麻雀が強い＝１．運がいい　２．駆け引きのうまさ　３．メンタル
２，３はなんとかなっても１はどうしようもない。
ネット麻雀じゃわからないが、リアルで打つことの多い人なら運の大切さをわかっているはず。

手順とか捌き方は麻雀において二の次。
麻雀マニアやプロは後者を鍛えて楽しめ。

age

麻雀を運だと思ってる時点で雑魚

麻雀は強いとかじゃないんじゃないの？
うまいって言うんじゃん？

麻雀を運じゃないと思ってるじてんで雑魚。
運の理不尽さは鍛えようがない。

>>488　
麻雀は運か実力か話してるスレがあるからそこに池

麻雀の強さは、結果として平均より上の成績をとることだと思います。

>>490
その考えはネット麻雀ね。
成績を競うゲームではないから、初心者乙
フリーの博打としての麻雀の巧さは、全く違うから

同じメンツで半荘５０やってみて気付いた
長ければ長いほど運以外のものが露呈される

>>491
アホ乙
プロの競技会だろうが、フリーだろうが、ネットだろが、平均順位が強さの
一つの目安になることも分からない雀荘のメンバー

目安だけでしょうよｗ
ネット麻雀しかしたことない初心者乙ｗ

目安の一つも出せないで、フリーの博打麻雀は違うという
主観だけを主張

平均順位・トップ率・収支以外に麻雀の強さを客観的に説明できる
出来るのか？
フリーも収支である程度の強さが判明する。

放銃率とか細かいことを言わないでくれよ
まさか、１００万円掛ければ精神状態が違ってくるとか言わないでくれよな

俺の場合はネットやゲームで麻雀をやるより、フリーでやった方が成績が良い。
その理由は簡単。
ネット等でやる場合は何にも考えずに寝転がりながらやってるだけ
フリーでやる場合は金の問題ではなく負けたくないから真剣にやるだけ

アホの意見は主観のみ
つまらない

>>495
こいつばかだろｗはったりもいいとこだｗ
フリーで打つのに相手の成績データどうやってみるの？
わざわざ、書いてもらうの？教えてもらうの？
もうこれでお前がフリーで打った事ないとわかったからｗ
おつかれ〜、一生ネット麻雀から卒業できそうにないなお前ｗ

>>496
ごまかすなよ
早く、フリーの博打の強さとは何かを客観的に説明してくれよ

打ったことないどころか、雀荘には高校生の時から年齢をごまかし行く
ぐらいいってる。

逃げるなよ

勝負あり

今の時代、ＰＣの無いメンバー風情には重くなりすぎたよ

高校から行ってるのに、ネットとフリーの区別がつかないんなら
どうしようもなくセンスがねーなw

なんでリアル厨は、すぐネットを馬鹿にするのですか？
ネットではたいした成績も残せないくせに、
なんでネットを理解した気になれるんですか？
さっきから批判ばかりで、まったく具体的な意見がありませんが。

麻雀の本質はどちらも同じですよ。
些細なことで実力なんて大して変わりませんが。

>>500
もう黙っとけ、惨めだ

平均順位が2.5以上なら強い

雀荘での最大の敵はタバコの煙と相手の長考

おそらく、平均するとフリーの方が強いと思う
でもトップレベルでは変わらないと思う

一つの例として、ＭＯＮＤＯでゲームで麻雀勝ち抜いた奴らと
トッププロが卓で対戦したけど、同じ条件なのに短期決戦とは
言え、ゲーム側の方が決勝に残った奴が多かったからな。
しかも、ゲーム側はテレビ初出演の緊張状態で。

ほとんどかわらんだろ

きちんと打った上で負けた時に、勝者を称え、潔く自分の負けを認めれる人は強い。一局単位で考えるなら力よりもツキが重要なのは仕方がない事なのだから。
弱い打ち手は相手にツキがあって自分にはなかったのだと割り切れない。例を挙げれば、悔しいからといって、ツキだけで勝ちやがったとか文句を言う。少なくとも文句を口に出す打ち手は技術うんぬんに関係なくいつまでたっても中級者まで。
ぐちぐち文句を言う打ち手はうまくなった気でいるだけ。

どこの世界でもそうだが、強さってんなら、技術なりなんなりを持ってる奴が良いんだろう。
しかし、強いってのはこれはもう単純に勝ってる奴が強い。

極論するなら勝率４割の強さの奴が１万円分４回勝っても、その後に勝率１割の雑魚に１０万円分負けたら、そいつは弱いって事になる。
この事実が理解出来ないのなら、麻雀だけではなく、人生を見直した方が良い。

「勝ってる」奴が強いんなら勝率四割のが強いだろ
「勝った」奴「の方が」が強いというならまだしも

多分言いたいのは

1位2位3位4位がそれぞれ25％ずつの奴が二人いて、
一人は高レートでは勝ちまくり低レートでは負けまくり、もう一人は逆の場合、前者のが強い、
ということか？
リアル（≒賭）麻雀では平均順位は絶対的指標でない、ということ

こういう前提ならノーレートのネット麻雀の戦績は麻雀の強さと無関係といえる

麻雀を賭け事の1つとして考えるといい。
ネットは賭け事になってないガキの遊びだから論外。

・麻雀の運というものを受け入れていることと、自分の実力と今日のツキ具合を
　理解したうえで、やめ時をしっかり判断できる奴が強い。
　これが出来ないやつは賭け事に関して全くの初心者であり弱い。
・半荘の点数状況だけでなく、前局までの結果(収支)を考えて、押し引き出来る奴
　は強い。出来ないやつは弱い。

何か難しかったみたいねｗまぁ、麻雀は何かを賭けてるって視点で見た場合の話。
別にネトマとかノーレートを否定するわけや無いんやけどね。
ただ、勝つべき所で勝てなきゃ、それはやっぱり弱いかな。
もちろん上手い人が勝ち易いんやろけど、事、麻雀においては、勝たなきゃ意味無いし。強いってのは結局勝った奴だな、うん。

麻雀終了後に笑ってるヤツだよ。極論だけどな。

いつも雀荘で何万負けても、最後に笑顔で
「あの手はすごかったですねぇ。うまいうまい」と誉めたおす人がいる。
本当に屈託のない笑顔で。
その人にしたら、数万なんて小銭程度の価値でしかない。
それを取り合うことに、四苦八苦してる人間と
優雅に周りの人を誉めてる人間。
どっちが勝者かな。　かなりの頻度で勝つがちょと情けない気持ちになる。

笑ってる人が強い。

>>512
それは人生の勝者(余りある金や出来た人格)であり、麻雀の勝者ではなくなってる。

>>510

・麻雀は賭けないとガキの遊びになってしまう根拠は？
・ゴルフも草野球も賭けた方が良いの？
・財産や年収が違う者同士のレートはどうする？　高レート？低レート？
・プロの競技会では対戦数が決まっているがどうする？
・麻雀では勝ち逃げする奴が強いの？

>>512
そう思ってたんだけど、いつも勝ったのに悔しく感じるのはなんで？
俺以外の人は、そんな状況でも素直に喜べるの？
俺は麻雀強いんだって。

>>514
少しは自分で考えたら？質問ばかりで考える脳ミソがないみたいだな。
馬鹿みたいだからヒントあげるね。
・君はネット麻雀どんなときするの？あとリアルとの違いわからないかい？
・麻雀がゴルフといっしょかな？
・高レート低レートで何が違うのかな？プラス収支にどうもってくかでしょ。>>510読め
・対局数決まってる？こんな低レベルな質問始めてみたｗ>>510をきちんと読めｗ
・勝ち逃げできない奴は弱いｗ賭け事向いてないよｗ

馬鹿でも考えればわかる、頑張れ！わからないなら初心者スレへどうぞ

>>516
何一つ答えられないね？
・何が違うか根拠を示せや　
・勝負は賭けないと強弱が分からないんだろ　
・プラス収支という考え方は賭けなくても成立する
・麻雀は自分の都合で辞められるんだろ
・麻雀を賭け事の一つとして考えなくても強弱は決められる
　学生が全てガキになってしまう

お前の意見は麻雀の強弱じゃなくて
田舎の雀荘の親父の独り言

>>516
何故、麻雀は賭けないと強さが分からない？
オリンピックは？
甲子園は？

何故、麻雀だけが違うの？

もう少し話をしよう。
例えば東大行きたい奴が二人いて、一人は頭良くて東大行けそうだけど、体調不良とかで落ち、もう一人は当てずっぽで問題解いて、受かったとする。
前者は弱者で後者は強い人になる。
後、何かのタイトルのリーグ戦があった場合、例え予選を敗けまくったけど、なんとか通過みたいな奴が、最後の最後で運で勝ったらやっぱりそれは強い人になる。
金は分かり易い例で挙げたけど、勝つべき所は人によって違うハズ。
強い定義がバラけるのは、こういうのがあるからだけど、結局は勝つかどうかに収束すると思うよ。

麻雀は勝った椰子が強いんだよｗｗｗ

まぐれだから、とかはただの負け惜しみ

一位とった椰子が強い、これに尽きる

今でも>>510のようなゴミがウヨウヨいるんだなｗ

東大の問題があてずっぽで解けて受かることはまずないな。
仮定が飛躍しぎてる。
まあ、どっちもどっちだ。

>>517
お前何一つ考えられないねｗ
考えることしないからお前マージャン下手なんじゃね？
馬鹿に何言っても無駄だわｗ

>>517＝>>518＝>>521

どんだけ自演してんだよ〜

>>523
こいつみたいな雑魚がいるから、
麻雀勝てるわけで。
バカはカモのまま放っておくのが大人のマナーｗ

>>523
賭けないと誰が麻雀が強いか分からないんだよね？
学生麻雀大会はどうなる？意味がないの？
宗教上の理由で賭けられない奴は？

今の時代、お金を賭けなくてもいくらでも勝負できるけど？
反論は？

頼むから、自分で発言しておいて答えられないからって
相手に考えろはないでしょう。

『？』が多い奴が何言ってんるんだよw

まだ
答えられないね
お金を賭けられない政治家や公人は絶対に
麻雀が弱いの？
今はうるさいから公務員の麻雀が賭けられない人も
弱いかな？

まさか、お金を賭けたら気合が違うとか言う精神論は
やめてよね。

頭弱いなｗ
屁理屈にもなってないよ。子供の反論かw
もう少しまともな書き込みになったら答えてやるよ。
＞お金を賭けられない政治家や公人は絶対
ここら辺がもうドンマイすぎるｗ

>>530
おおっと
答えられないから、ごまかし作戦できたな
説明できないから、人の質問を質問で返す
逃げないで答えろよ

あのさｗまずお前は自分の話してる論点のレベルの低さに気づけｗｗｗ

>>532
残念ーーーーーーーーーーーーーー
タイムオーバーです。
日付が変わりました。
結局、答えられませんでしたね。

強い＝１位率が高くラス率が低い奴
うまい＝ラス率が低く１，２位率が高い奴
だと思っている。

あんまり変わんないかw

最近ずっとこんな感じ
43222222323222222212224221112222222
三万点返しがなんか賄賂に見えてきた

>>535

強くはないがうまいな！

>>533
お前チョンかｗ
頭の悪さに気づけ高卒ニートｗ

麻雀は賭け事
よって賭けない場合はガキの遊び
でも、その理由は説明出来ません
賭けない勝負はガキの遊び

510 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/24(水) 21:04:32 ID:???
麻雀を賭け事の1つとして考えるといい。
ネットは賭け事になってないガキの遊びだから論外。

510 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/24(水) 21:04:32 ID:???
麻雀を賭け事の1つとして考えるといい。
ネットは賭け事になってないガキの遊びだから論外。

お前何一つ考えられないねｗ
考えることしないからお前マージャン下手なんじゃね？
馬鹿に何言っても無駄だわｗ

頭弱いなｗ
屁理屈にもなってないよ。子供の反論かw
もう少しまともな書き込みになったら答えてやるよ。

お前チョンかｗ
頭の悪さに気づけ高卒ニートｗ

539 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/25(木) 04:32:53 ID:???
510 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/24(水) 21:04:32 ID:???
麻雀を賭け事の1つとして考えるといい。
ネットは賭け事になってないガキの遊びだから論外。



540 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/25(木) 04:34:12 ID:???
510 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/24(水) 21:04:32 ID:???
麻雀を賭け事の1つとして考えるといい。
ネットは賭け事になってないガキの遊びだから論外。

↑
について質問しないでくれよ
質問した奴は馬鹿でチョンで高卒ニートだからな

麻雀は賭けないといけない
賭けないとガキの遊び
麻雀と他のものは違う
他の事は、賭けなくても良いが、麻雀は論外

賭け事になっていないとガキの遊び論外
↑
このことについて、何故だか分からない奴は
馬鹿でチョンで高卒でニート

プロの大会は糞
賭けてないから

>>491＝>>511

たかだか、数千円しか動かないフリーの麻雀が博打（笑）

↑
× >>510
○ >>510

フリー麻雀
1ゲーム箱下になってもたかが
マイナス６０００円程度
↑
博打なんだ

賭博麻雀で捕まった
東尾は神w

賭けゴルフの横峰議員
も神ｗ

株で数千万単位の収支を経験していると
麻雀の１万や２万の賭けなんて
あほらしくやってられねえな。

やっぱニートってやることねーんだなｗ

>>550
＞株で数千万単位の収支を経験
平日の真夜中に気違いのごとく書き込みまくってるやつが言うセリフかどうか
考えてみよう！
おそらく今寝てて昼過ぎに起きるのだろうねｗ取引終わっちゃうよ？

>>510のような貧乏人は、
テンピン程度でもお金がかかっていれば
大人の遊びなんだおｗｗ

安月給でスリル満点のギャンブルを楽しんでいるのだから、
そっとしておいてやれよｗｗ

>>510
ネットではフルボッコにされて、ずっと低Rだったから
自分のプライドを守るために、ガキの遊びとレッテルを貼るんだおｗ
大人ならたかだかガキの遊びでムキにならないおｗ

>>550
＞株で数千万単位の収支を経験
平日の真夜中に気違いのごとく書き込みまくってるやつが言うセリフかどうか
考えてみよう！
おそらく今寝てて昼過ぎに起きるのだろうねｗ取引終わっちゃうよ？

一部証券会社勤務
証券外務員試験１種保有←顧客に信用取引を推奨出来る、自己売買も出来る
今は、クイックとロイター板と東証端末を見ながらパソコン
も見ている。

>>555
どんな質問でも良いからしてごらん。証券会社の営業に関することなら
夜にまとめて答えてあげるから。
君みたいにごまかして答えられないことは何一つないから

なんで生きてるの？

同じく

>>556
　　 　？？？　　コーヒー噴いた
　 ？　　？？？〓▲？？　　　　　　 　　？ ？　？？？？？■？？〓？？ ？ ？ … ．
　？　▼ 　　　　？？▼　　 　　　　　．？？■？ ？ ？　？¨ ∵？ ？ ・
　 ？？　？？ 　 　　？ ？？　　　？？　？？？？　¨？？？？？？？■■〓？？？？
　 　 ？　 ？　？■ 　 　　？　？ ？？？？？？？？？■〓？？ ？？ ∴ ？ ．
　　？　　　？　　　？？　？？？？？？？？？？？ ？ ∴ …．？　？　 ？？
　　 ？？？　 ？？？？？？？？？？？？？？？？　 ？ ？？？？？？
　　　　　？？？？？？？　　　？　 ¨ ？？？■？？？ ？ ？ ∴‥

>>556
こいつ昨日の真夜中に一人で気が狂ったように
書き込みまくってるね。
きしょくわりっ　死ね

ニートやフリーターにとって
１部上場の証券会社で働いている奴なんて
雲の上の様な存在なんだろうね

ここってそんなに底辺多いのか

510 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/24(水) 21:04:32 ID:???
麻雀を賭け事の1つとして考えるといい。
ネットは賭け事になってないガキの遊びだから論外。

・麻雀の運というものを受け入れていることと、自分の実力と今日のツキ具合を
　理解したうえで、やめ時をしっかり判断できる奴が強い。
　これが出来ないやつは賭け事に関して全くの初心者であり弱い。
・半荘の点数状況だけでなく、前局までの結果(収支)を考えて、押し引き出来る奴
　は強い。出来ないやつは弱い。


こいつ痛すぎるw
毎日、何万人以上の人間がネットで麻雀をやっていると思ってんだw
プロが結果がでなくて苦戦しているのにw
お前も苦戦しているんだなw

>>563
しかも主張内容である
やめ時をしっかり判断できる。
前局までの結果を考えて押し引き。


これは別に賭けではないネットでも同様だしｗ
低Rが何言っても説得力ないんだけどｗ

>>510みたいな麻雀の才能の持ち主が、ガキの遊びである
ネット麻雀を行った場合
勝率が１０割超える可能性もあるな


ところで、ネットでの麻雀成績の

>>510
今後の参考にしたいので、ネットでの麻雀成績を教えて下さい。

証券会社って馬鹿が行くところなんだよねｗ

用はアカギ最強ってこった。

>>567
正式には体育会系の馬鹿ねｗ

チェスやオセロの世界チャンピオンはＣＯＭ
将棋や囲碁もかなり強いのが出てる
麻雀もかなりきている
そのうち最強はＣＯＭになる

>>570
俺らが生きてる内は無理らしい。かなりの計算量だし。
ただ、科学の進歩は一足飛びがあるんで、どうなる事やら…。

俺の先輩は強いよ。
グヘヘと笑いながらリーチして、
グフグフ言いながらフリテンを一発つもる。
裏は当然のようにアンコでのり
グヒョグヒョ笑う。
これで巧ければ完璧なのに。

強い弱いって事で言ったら
ギャンブルなんだから生涯収支がプラスな奴が強いに決まってる

降りない振らないリー棒安手でかっさらう親満ツモ!!
お前強すぎって言われるけど最近調子いいだけ
降りても誰か和了っちゃうから俺が降りたの誰も気付かない
親でリーチかけるとみんな降りるか回すから調子の良さもあって必然的にツモ
狭い待ちではリーチかけないってのもあるかもしれないけどツモ率高い親の時

強い奴ってのはこういう状態を長い期間キープできる
トータル収支はもちろんとんでもなくプラス

俺はそれを二週間以上キープできないから弱い
二週間勝つけど二週間勝てないみたいな
大敗けはしないけど

勝負事は巧いやつが必ず勝つわけではない。
勝ってる奴が強いのである。

巧い打ち方は存在する。
読みが鋭い、意外な上がりやずる賢さ、牌効率が完璧などなど。
これらが勝利に直結しないのが麻雀。運には勝てない麻雀。

強いのは勝ってるやつで結果だ。
巧いのは勝敗に関係ない打ち筋で過程だ。

>>575
勝者＝強者は違うだろｗ

恥ずかしい奴だなｗｗ

>>575は狭義ならば正論
頭ごなしに否定する>>576は個人的な見解だけど麻雀に限らず能力限界値が低いタイプ
ﾌﾋｯwﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｵﾚww

とりあえず、ネット麻雀やゲーセンばっかりやってる奴で強い奴は見たことないｗｗｗｗｗ

なぜか？友達もいなくてメンツも集められないくらいの淘汰人間だから、
実際フリーなんかで生の人間を目の前に麻雀を打つと吹き出しそうになる位
ビビってブルってるｗｗｗ

こんな奴って大体数回半荘打って帰る。で、ネットでまた吠える。カスｗｗｗ

賭けの無い世界の方が得やすい技術もある
待ち牌の看破とか展開の早さのため経験できる荘数とか
もちろん真剣に目的を持ってやるかどうかで全然違うけど
俺にとってネット麻雀はいい修行場

ﾌﾋｯww

将棋じゃあるまいし、麻雀でネットで修行とか言ってる時点で
カス決定。

関係無いけど麻雀って囲碁に通じる所があるよな

ﾌﾋｯww
ｶｽﾃﾞｻｰｾﾝww

強い弱いはあるでしょ？
俺の友達、タンキ待ちでもキッチリ止る奴いるよ
こっちはダマなのに…

そんな奴にもたまには勝てたりするから面白いのさ
ちなみに>>19はかなり俺と近い意見

麻雀打てる人全員参加で勝ち抜き方式のトーナメント
二度優勝した人が出た時点でそいつが最強者決定
千開催くらいやれば出るんじゃないかな

あれ？
スレ違いっていうかイタイな俺

で、自称ネット最強ランクの打ち手が何も出来ずに惨敗を繰り返す件については？

対人恐怖症なんだよその人

>>25ﾜﾛﾀ

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麻雀ってレート落としてやってる人間が最強だと思うよ。
とある漁師町（銚子とも言うw）に3麻の店ってか潜ってる店があるんだが、
ちょと特殊で、一局清算なのよ。で説明は省くがツモだと収入2倍で出上がりは半分。
平均的な一局の収入が、一枚500円でやってる時（相場は客により変動）は
6000円程度かな。マンズが全てドラ扱いで手役構成はピンソウズ字牌のみ。
だから、むちゃくちゃ早い。3分かからずに1局終了。
で、あきらかに勝ち組なオッサンがいるんだが、後ろで見てても上手くない。
だけど最終的に勝ってる。焦ってるトコ見たことないんだよね。
一緒に飯食ってる時に聞いたら、近隣の町で何軒もキャバやってるオーナーさんだった。
ぎりぎりのレートで打ってると、これがベストだって思っても打てなくなってくる。
普通の200円4麻しか打ったことないサラリーマンの俺には、
シャボのオープンリーチされただけで、自分の心臓が高鳴るのが解る。
これが1枚100円なら、冷静に打てるんだけどな。
切ろうと思って持ち上げた牌が、異様に重く感じるんだよ。まじで。

>>588負けたら金失うから消極的になってしまうってことだな
俺は金失うのは怖くないから高レートでも勝てるってか周りがビビってるの見え見えだから逆に勝率高いんだけど(日本語変だな…ors)
それでも例えば億単位とか絶対に払えないようなレートだったら縮こまると思う
究極、レートが命だったらもうガチガチになるの明白
そんな状況でも平然と打てる奴いたらそいつが最強だよ
もちろんある程度、麻雀というものを知り得ているって条件付きで
雀力＝麻雀の強さではないんだな
ギリギリの状況で自分の打ち方(良かれ悪かれ)ができる奴が強いんだよ
牌効率とかはあくまで補助的な能力で、それイコール強さとは違うと思うよ俺は

変な例えだが、99半荘やって10勝もできないブーン君がいたとして
「次の半荘三位以下は死亡」なんて急に言われたとする
心臓に毛が生えてるブーンは平然と打つからダントツ他の奴らは上手いのに(から？)二位争いに精を出す
こんなもんじゃないか？
みんな考えてみ？
「負けたら氏」って状況で普通に打てる？
これは極端な話だけど、人がビビる所で平常心を保てるかが麻雀の強さなんじゃね？

睡魔のせいか基本的な語学力の低さのせいか(多分3:7)日本語変だった
ﾌﾋｯww
ｻｰｾﾝww

>>589
アカギが最強ってことでいいかな？
でも強いって、そんな感じだと思うなぁ。

>>591そうだな。
アカギには人間が考え得る限りの強さが凝縮されてる
ﾌﾋｯww

どんなレートや相手でもブレない心が最強 メンタル面を鍛えるのも雀力アップには必要と最近よく思う

例えば天下一武闘会やったとして俺にも優勝する可能性はあるわけだが
それこそ、その確率は宝くじ当選する確率と同じようなもの 下手すると(間違いなく？)それよりもっと低い
宝くじ当たる奴は運が良いのであって強いのではない
運は「良い悪い」と表現するのであって「強い弱い」と表現するのは違うと俺は思う

逆に上にも書いたけど「負けたら氏ね」みたいな極端にギリギリな状況下で自分の打ち方ができるかどうか
できる奴は強い
できない奴はそれが普通

まあこの理論で言ったら最強は死を恐れない基地外か「死」という概念が無い人間外の生物(麻雀できる時点で「死」の概念が無いわけ無いが)という事になるのか

ﾌﾋｯww
眠いww

と、麻雀やったことがないヤツが
ネットゲームとマンガの知識だけで言ってます。

頭がいいって何よ？
東大卒だからって頭がいいとは限らない

これと同じ事を繰り返すだけのスレだね

こんな所で話してる時点で全員同じレベルなんだから、くだらない争いはやめろ

匿名掲示板で何のカリスマ性も無く、人の意見を受け止められ無い奴らが話したって、話し合いにもならない


終了

全てのスレに貼り付けて来い。命令な。頑張れよ。

＞麻雀強いってどういうこと？？

ﾌﾘｺﾐが少ない
他者のテンパイ気配に敏感
当たり牌の推察が抜群
ﾁｬﾝｽ手は大きく上がる
・・・・・・
だな。
いずれにしても腰の重い慌てない雀風で
ある事が共通点。

今なんとなく閃いた！
麻雀が強いってのは、場を制してる頻度の高いヤツ。
ってのはどう？
もう目立ちまくりで、オタ風仕掛けただけでみんなの手が止まるみたいな。

個人的にはバッファローマンかなと。
上手いヤツってのは、もうロビンマスクだろうなぁ。

結果1位がつぉぃ人

状況を限りなく上に向けられるのがうまい人

振り込んでもケタケタ笑ってるのは金持ちの人

急に口数が減るのは張った人

錯和で4000オールはお茶目な人

裸単騎に突っ込むのは運の細い人

裸単機を字ハイで待つのは馬鹿な人？

裸単騎にした時点で馬鹿だと思う。

そうでもない

場合によっちゃやる