＊＊＊何切る？統一スレ63＊＊＊

・マンズは一〜九　ピンズは(1)〜(9)　ソーズは１〜９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。
例
「○切りなんてする奴は糞」
「○○はド素人、点5の雀荘で打ってろ」
「降臨ありがとうございます、さすがです△△さん」

その他、馬鹿、アホ、下手糞など煽り言葉を含むもの

スレ立て乙でありんす

東ぱつの西６順
ドラ７

三三四赤五六七八(４赤５)３４５７８

ニクキュウはいつまでハリーオフから逃げ続けるんだ？

>>3
八で。
ドラ使いきりのピンフ確定。
三色は惜しいが三色を追うとほぼドラが出ていくかたち。

自己愛性人格障害
　アメリカ精神医学会　DSM-IV

　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。


自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。

限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。

過剰な賞賛を求める。

特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

尊大で傲慢な行勤　または態度。

ハリー ◆BQuyMMN7HU　は自己愛性人格障害です。
可愛そうなので構うのはやめてあげましょう。

>>3
受け入れ、打点ともに十分の8切り
ドラが出ていっても赤二枚入り好形テンパイ
ドラを縦に引けばダマッパネ高め倍満

>>3
８切り。
高め狙いたいし、三面張も捨て難い。ドラが重なったら最高。九、(３６)引いたらリーチ。それ以外はダマ。

だよなやっぱり八はないよな

この場合メンツは完全い固まってるから
７切りが正解じゃないん？細かいけど。

な、なな・・・？

六巡目なら瞬間受けでドラを残してもいい

てかダマとか言ってるけど即リーじゃない？
赤２枚分がもうあっても祝儀は祝儀だろ
一局勝つだけならともかく総合収支をプラスにしなきゃいけないわけだし

八だろう・・７引きは痛いがドラ面子外しはやりすぎだぞ
それに６でチーテン取れる

赤が2枚あればドラの一枚どうでもいいんです
フリーに慣れましょう

八？マジで？
普通に３４５の三色狙いの三だろ。最悪の(４)or８きてもタンピンドラ２
最高の７がこればタンピンドラ４、高め三色の倍満だぞ
八切った場合三色は絶望的、ドラツモった場合もシャンテン数が落ちる

ｽﾏｿ
最悪は(３６)６９だな。特に９を先にひいちまったらタンピンもないからリーチかけんとあがれない
待ちも最悪とひどいな
でも、おれは三だけど

三もねえよ
めっちゃ初歩的な間違いだから過去ログ読んでくれとしか

オーラスでもない状況で
リーチをかけなきゃ上がれないってのは大したマイナスじゃないよ。
ダマで上がるとﾋﾞﾝﾋﾞﾝになっちゃう位気持ちいいなら構わないけど。

>>18
じゃーテメーは何切んだよ？教えて下さい

>>18
つーかマジなんだテメー？さっさと何切るか教えてよ先輩
さぞかしスゲェ答えなんだろ？オラ、答えろよ

ニクキュウは態度の悪い名無しと変わらんエラソーさ

たかがラーメン屋のバイト小僧がと思うんｹﾞﾛｹﾞﾛ

ホントに自分の意見はないくせに絡むカスが増えたな
やっぱ完全にIDが出てた方がよさそう

名無しに突っかかって意見聞くとかホントないよな
コテ崇拝しすぎだよ

フリテンに受けない七切り

>>3
８切り。
赤２枚でツモりたい手なんで好形テンパイの枚数がもっとも多い受けに取る。
どこきても当然即リー。

ちなみに差は一枚だよな？

＞＞２７
何の話してるんだ？

>>28
受け入れだけど。
あれ、四枚かな
わかんね教えて

＞＞２９
何切りと何切りの差のことか言ってくれないと答えようが…

>>30
8と七

>>26
ドラ重なったらリーチは無いだろ。ダマで出アガリ高め倍満あるんだから。

＞＞３１
５枚差。（ドラ表で６一枚でてる）

>>32
ヒント：祝儀

>>33
なるほ
結構差あるね

>>35
恥ずかしいからID消して書き込もうぜ

そうするよ
携帯厨なんだけどな

俺もダマ派だけどリーチ派のほうが多いのか？

>>19
別に煽ってるわけじゃないんだが本スレに書きこむなら
最低限何切るか自分の意見言ってから他人の批判するのが
マナーじゃないか？

八とか8とかｗｗｗｗｗド下手だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
じゃあ何切るんだよ

八切り。

みんなわざわざドラメンツ外して不確定三色狙うの？
かりにうまく(３)入っても、三色になる三は２枚しかないんだよ？

不確定な手役重視するより、７８ドラメンツ活かした方が着実な気がする。

>>41三しかねえだろ

八切っても六か七引きで三色復活するのに・・・

なんだなんだこんな時間だからってレベル低すぎるぞ

俺多分三切ってるな
受け入れ枚数が１番多いのが一番の理由
そのかわり(3、6)、6、9持ってきたら待ち悪くなるけど、その時は一時的に単騎待ちにして他のとこもってきてノベタンかアリャンメンの形にする

>>44
七でも同じじゃないか？

そらコテも出てこんわ

>>45
おまえは何切るんだよ

＞＞４２
八はスピード遅すぎるんで論外

6チーがある

三色目はっきりさせたいから
三だす

三三四赤五六七八(４赤５)３４５７８

三切りは(3)(6)69ツモったらどうすんの？
それだけ教えてくれ。

八切りはピンフドラ3確定。リーチツモで跳満。
三色もまだあるし、これがいい気がする。


8切りは三面待ちが残る。祝儀狙いならこれなんかな？
7ツモがアツイけど先に三六九(3)(6)が来るわな

19 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/03/30(金) 02:17:04 ID:???
オーラスでもない状況で
リーチをかけなきゃ上がれないってのは大したマイナスじゃないよ。
ダマで上がるとﾋﾞﾝﾋﾞﾝになっちゃう位気持ちいいなら構わないけど。

19 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/03/30(金) 02:17:04 ID:???
オーラスでもない状況で
リーチをかけなきゃ上がれないってのは大したマイナスじゃないよ。
ダマで上がるとﾋﾞﾝﾋﾞﾝになっちゃう位気持ちいいなら構わないけど。


19 ：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s ：2007/03/30(金) 02:17:04 ID:???
オーラスでもない状況で
リーチをかけなきゃ上がれないってのは大したマイナスじゃないよ。
ダマで上がるとﾋﾞﾝﾋﾞﾝになっちゃう位気持ちいいなら構わないけど。

参考資料▼オフ結果

ネマタ
（３１２０）＋９４　チップ＋１４枚　合計＋１６４ｐ
長岡
（３０１１）＋１２９　チップ＋５枚　合計＋１５４ｐ
同級生
（１１３０）＋１１　チップ＋１３枚　合計＋７６ｐ
Ｋ
（１１１１）−５　チップ＋９枚　合計＋４０ｐ
五切り
（１０２０）＋２９　チップ−２枚　合計＋１９ｐ
素人
（０４０１）−３８　チップ−２枚　合計−４８ｐ
毎日
（１１１２）−２１　チップ−１５枚　合計−９６ｐ
まこ
（０１０２）−８２　チップ−７枚　合計−１１７ｐ
ニクキュウ
（０１０３）−１４７　チップ−１５枚　合計−２２２ｐ

>>26でふるねこが答え出してんじゃん
なに終了した話題を繰り返してんの

>>56
は？ふるねこの自演か？？
勝手にコテの回答ひとつで終了にするなよ
死ねよ糞が

祝儀を回答の根拠にするのはスレ違い

低レベルすぎ

>>58
じゃあここ来んなよｗ
スレに合わないのはお前だよｗ

>>59
おまえ新参だろ？出て行けよゴミ

>>59
テンプレ死ぬほど読んで５年はＲＯＭれ

>>57
寝てるだろｗ
確かに>>26でFAな気がする。
三切ってもリャン面になるの１２枚しかないしそっから手こねくりまわしても
ノベタンや亜リャん面なんて６枚町だぜ？
祝儀麻雀で大事な赤出テクかもしれんし。

>>62
ここでドラがでていくように切るのは下手だろ
おまえ負けてるだろ？８切るレベルのやつはレスするな！

>>1で祝儀５０００って出てる以上かなり重要な事だ。
２枚オールツモで３００００点の収入。
役満レベルなのに回答の根拠にするなと？
半年ｒｏｍれ。

＞＞６３
残念ながら三切っても８つもでドラ出ていきます。
さらに（４）つもで赤出ていきます。
頼むから麻雀勉強してくれ。

>>60-61
寝れば？

>>64
それを根拠に回答すべきだと書いてないだろタコｗ
どこまで頭悪いんだよ？

＞＞５８宛てな。

>>67
頭大丈夫？

・マンズは一〜九　ピンズは(1)〜(9)　ソーズは１〜９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀なし
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。

>>66

死ねば？

>>71
なんで？

>>69
頭大丈夫？

>>73
まあね

>>65
八切ればでていかないけど？
頼むから麻雀勉強してくれ

季節と時間

このふたつを考えればまともな議論がしたい人は書き込もうなどと思わないだろう

そして自ずとどう言った人種が今書き込んでいるのか分かろうと言うものだ

うははははははははははは

ははははははははははははははははははははは

三以外切る奴はクズ

僕のマンコは良いマンコ！

＞＞７５
あー悪い。上のレスで出てる三切り派がおまえだと思ってたよ。

おれは>>5

マジで三切りが出るとは思わなかったわ
何切るスレが出来る前に終わってる議論じゃん

三以外切る奴はクズ

荒らしは放置。 → 最重要！！！

三以外切る奴はクズ

魂
塊

三切りもありかもな

三以外切る奴はクズ

・マンズは一〜九　ピンズは(1)〜(9)　ソーズは１〜９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。
例
「○切りなんてする奴は糞」
「○○はド素人、点5の雀荘で打ってろ」
「降臨ありがとうございます、さすがです△△さん」

その他、馬鹿、アホ、下手糞など煽り言葉を含むもの

>>80
八切り派からみて三と８ならどっちがいいと思う？
俺的には三とか祝儀麻雀で最悪の打牌だと思うんだが

86 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/30(金) 05:32:43 ID:???
三切りもありかもな

87 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2007/03/30(金) 05:33:14 ID:3JU6BLsr
三以外切る奴はクズ

>>90
３０秒ルールぎりぎりｗｗｗｗ

おいらは風任せに〜


上昇気流〜






すとーん！！！！！

>>89
大差ないんじゃないか
ドラ重ねたいのは一緒だし

回る回るよ地球は回る

回る回る酔う回る

回る酔う酔う酔う

回る回る酔う回る吐く

吐く吐く回る

>>93
ほらやっぱりそういうこと言っちゃうんだ〜ｗ

>>93
８と三ってまったく意図が違うぞ。

麻雀なんてどれ切ってもあんま変わんないよ。
山にいるパイが速いほうが勝ち。

こうなったらみんなでたぬ行こう

>>97
そのあんまり変わらん部分でいつも君は負けているわけね。うふふ

>>95
>>96
意図より結果だろ？
>>97
あんた上手そうだな

>>97
頭悪そうｗ

>>99
ボクは麻雀の名人ですがなにか？

>>97
山に合計8枚残ってる牌と1枚しか残ってない牌だったらどっちが引きやすい
それを1枚を先に引くこともあるからと
変わらないと言ってるんだよ
あなたは

あ〜な〜た〜は〜

>>93
８切りは好形テンパイ確定で待ちも8/20で三面チャンになる。
対して三切りは２７枚受けといえど好形は１２枚のみ。
とりあえずテンパイの打牌。

八は８と同じく好形確定だが８より五枚少なく待ちも３面チャンにはならず
６‐９待ちになったら７枚。
６チーできるもののスピードで劣りすぎ。
赤２あるのでドラ一枚くらいどうでもいい。

>>103
全然ちゃう。

こうなったらたぬ行って牌でESP大会開こう
な

>>105
あなたの言ったことを言い換えただけなのに違うと言われました
笑います

ははははははっははははははははははははははっははははははははははははははっは

あははははははっははははははははっははははははははははははははっははははははははははははははっはははははははっは

＞＞１０５
横レス悪いが何が違うんだ？

>>104

３面チャンなんて９枚じゃたいしたことない
テンパイまで早い分で相殺だよ

>>110
（4）引いたら何切るの？

>>109
初心者とはもう相手しないよｗ
でもヒント。
10枚と8枚の比較と8枚と1枚の比較は同じですか？ねｗ

>>112
この場合は同じことです
残念ですがあなたは算数が苦手だということを露呈させてしまいました
わは

>>110
なわけねーだろＷＷＷ
おまえ三切りだよな？
９つもったら出あがり出来ない単騎だぞ？
それ抜かしたら８と三の受けの差はたった３枚三が多いだけ。
逆にリャん面以上のテンパイは８が８枚も多い。
三は負け組の打つ牌

>>111
うん？三切ったとしてそのあと？？
しかたなく赤切ってリチするわ
それがイヤで八切るのだが

赤切っちゃうんだ
そりゃ三と8が同じとか抜かせるよね

>>113
うふふ…
きみ残念ｗ

>>114
言わなくてもみんな分かってる当然のことを偉そうに言うな
こっちまで恥ずかしくなるだろ馬鹿

>>116
馬鹿、アホ、下手糞

８は絶対に赤でてかないんだぞ・・・
祝儀５０００を甘く見てる奴多すぎ。

(・ε・)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

とりあえずみんな寝ろ！

寝ろ！

ねーねんころーりよ！ほら！

>>106
たぬオフ開こうな？約束だぞ

>>26で終ってる問題が春のせいで１００レス超えたか・・・
新学期って４月の何日位だっけ？それまで待つしかないなこりゃ・・・

この時期はどこもきついよな
ニートは春休み中ぐらい外出ろってことか

>>125
また自演か死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

ふるねことかじゃんくてコテハンなら誰でも終わらせられた問題だよ
いつもなら

三も八も８もどれも互角でＦＡ

>>127
お前しつこく自演とか言ってるけど俺は別にふるねこを
持ち上げてるわけじゃないぞ。
この問題ってかなり基本的な問題なんだよ。ある程度のレベルあれば
誰でも分かるくらいの。
単純に>>26がまとまってるから引用しただけだべさ。
・・・高校生は宿題やってろ

>>130
またまた自演か死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
オマエが自演やってろｗｗｗｗｗｗｗ

だめだこりゃ・・・
こいつ完全に被害妄想に取りつかれてるな。
もう寝るわ。

>>131
高校生ってとこは否定しないんだw

回答の正誤きめつける奴も悪い

>>134
ちげーよｗｗｗｗｗｗｗ
もう大学受かったぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>136
ん？なら３月いっぱい高校生じゃないのか？
卒業式終ったらもう違うか。
どっちにしろほとんど高校生じゃねーかｗｗｗ

高校生と麻雀の技術は関係ないけどな・・・

まあ高校生やラーメン屋に巧い打ち手は見たことないが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 �m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　　　　　　　　　　　　　　�m�m�m"ﾞ 　　　　　　　　　　 ﾞ"�m�m�m�m�m�mﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ�m:::"　　　　　　・ 　　　　　　 ﾞﾐ�m�m�m�m�mﾂ
　ニクうざあああぁぁ！　　　　　�m:::　丶/|::/!!!　　　　 ミ;＝　　 �m�m�m�m�m 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::　r",,ゞｨ　　　　 ヨ　●ヾ　　 ﾞﾐ�m�m�mﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |::::::ｲ●ﾉ 　 /　　、 "'ーﾍヽ　　　 ﾞ�m�mﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::::::: :"" ,.ﾞ ･ 　･ '' ヽ､""　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::: :"　　）ｯ�m)（　　　　　　　　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ''''‐ｯﾂ�m�m,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｯﾂ�m�m�mﾐ"
　　　　　　　　　　　　　 ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�mﾐ
　　　　　　　　 ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m
　　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m　　ι 　　　　・ 　　 �m�m
　　　　ｯ�m�m�m�m:::: :　　丶/|::/!!!　　　 ミ;＝ :�m
　　　 �m�m�m�m::::: :　 　 r",,ゞｨ　　　 ヨ ●ヾ　 /　　　>>ななしさん　
　 　 �m�m�m::::::::: : 　　ｲ● ﾉ　　/　 、 "∪ﾍヽ/　　　　ちょっと、やめて下さいよ
　　　�m�m::::::::: :　　　 "∪ ,. ﾞ 　･ 　･''ヽ､""　/　　　　　　　　　　　　　　　いたたたた
　　　ヽ::::::::::::　ι　 "　　（　 "'-三-''" ）　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ﾞﾞ''''‐-...,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,....-‐-‐''''~

ニクキュウ、楽しそうだな
ニクキュウ、かまってもらってる事忘れんなよ
ニクキュウ、もう支離滅裂な書き込みは飽きたわ
ニクキュウ、お前の常識は世の中じゃ戯言って言うだよ、悔しいか？
ニクキュウ、湯きりしろよ、はげ！

なんでこんなレスが続くのかと思ったらヲチスレがねーのか

お菓子をもらうときの肉灸の笑顔がｷﾓｲ

３面って言っても純粋な３面じゃねーぞ
三六九と６９だけの比較なら２枚しか差がない

しかも８切りだと
マンズ引く順番によってぐだぐだになる
手順によっては７切った上に
赤（５）でていく出て行く事分かってんの?
（最悪タンキ待ちになりうることも分かってるのだろうか）
↑これは拒否できるけど
八切りで頭はマンズにきめたほうがいい

＞てかダマとか言ってるけど即リーじゃない？
＞赤２枚分がもうあっても祝儀は祝儀だろ
＞一局勝つだけならともかく総合収支をプラスにしなきゃいけないわけだし

＞赤が2枚あればドラの一枚どうでもいいんです
＞フリーに慣れましょう



↑
こういう間抜けなこと書いてる馬鹿はなんとかなんねえの？
みながみな祝儀やフリーのこと話してないんだよ
テンプレで祝儀のことを乗っけておくと
勘違いする単細胞がいてかなわん。

過去にハリーさんが「祝儀を意識して打つ麻雀は小さい麻雀」だと言っていた。
そういう大事なことを忘れてはいかんな。

もっとも>>3は８切るのが自然な手筋。
三やドラツモの高めも残せるし残し方としても
最終形みても問題ないところ。

一応書いておこう

８切った後に四引き
三三四四赤五六七八(４赤５)３４５７

８切った後に二引き
二三三四赤五六七八(４赤５)３４５７

どっちも７切るよな？
で（４）引いたらテンパイ取るの？

８切った後に四五引き
三三四四赤五五六七八(４赤５)３４５
このテンパイになったら何切るの?

単に受け入れだけの問題じゃないんだよ
８切りはマンズ引きで受けが広くなるっていうメリットと
頭がなくなる可能性があるっていうデメリットつき

８切りは次の二四五八で手広くなる。
クイタンも考えると一番速度はあるね。

ニクキュウ
>>147の回答頼むわ、間違うと痛い目見るがもちろん正解分かるよね?

只今ニクキュウが必死に解答を考えております・・
みなさん解答が出るまで意見はお控えください

ニクキュウ
ギョーザ焼くときは水を多めにな！これ基本

>>149
まず8を切る判断をした時点で、三色という形を取りに行ったかあるいは6・9が薄いという事が考えられる。

となれば四はツモ切りじゃね？当然二もツモ切り。テンパイに取る必要はない。
そもそも頭が確定してないのに、タンヤオも三色も消える二を残してドラ7を切るという前提がおかしいから、二・四が入って7切りというのは問題外。偶然出来たイーペーは捨てるのが正しい手順かと。

あ、ごめん。二ツモのときはドラ切ってもいいや。

８きるよりも先に７をきったほうがいいのでは？

だいたいドラを持つメリットが低い。
つーかこの形ならドラをしくったとしても、さほど痛手にはならないし。

それよかここで他家が責めてきたらドラは打てなくなるんだぜ？親リーなら即死だね

ドラツモは痛いぞ
めんたんぴんさんしょくあかあかどらどらばんばんやー！

１番受けがよくて１番あがりやすくて１番点が高い三
確かに９ツモの場合厳しいけど待てば簡単に好形テンパイになる
祝儀デかいけどここでハネorバイあがってトータルトップ目指すのが麻雀
ってか受けれる８種のうち赤(５)を切る事になるのはたった１種
９きて愚形が残るのも１種。１/４の確率ででしかない

三切りからの受け
三四赤五六七八(４赤５)３４５７７、タンピンドラ４高め三色の高め倍満
三四赤五六七八(３４赤５)３４５７
メンタンドラ４三色で倍満
三四赤五六七八(４４)３４５７８
メンピンドラ２
三四赤五六七八(赤５)３４５７８９
リーチドラ２。ダマで二五八２３５６９ツモれば多メンチャン、五八３９ならメンピンドラ２
悪い方ツモっても簡単に手変わり出来る。三切りにデメリットを感じないけどな

失礼。９ツモからはリーチドラ３です

三切り
受け：８種２０枚
好形：４種１２枚
更に赤が出て行かないのは３種９枚。
愚形でも（３）ツモなら三色確定。

対して８切り
受け：６種２０枚
好形：６種２０枚全て
更に赤が出て行かないのは６種２０枚全て。
ただし（３）ツモでも三色確定しない。

比べてみるとやはり８切りの方が良さそうだな。
これが祝儀なしルールで打ってるなら三切るがね。
このスレのルールなら８切りだろう。

>>155どら放銃はもっと痛いぞ

そんなもんいっぱつででるかあ？？
りーちいっぱぁーつちーといどらどら１８０００や

別に他家からリーチ来ても構わないじゃん。どうせ突っ張るんでしょ。ドラ早めに切ってリーチが来て、それでまたドラ持ってきたらこの手降りるの？押すでしょ。だったらギリギリまで高目は目指さないと。
赤を自分が2枚使っている以上、ドラで打っても満貫どまりだよ。
ただ自分が三色やってる以上相手にも三色目が入ってる可能性は高い。まあそれでも満貫かハネマンが精々だろ。倍満まで見える手を東パツから縮める必要はない。

８切ってドラ残すひとは、満貫以降は点数の上昇率が低くなるということを知らないのかな？

>>159
三切りなら受けは32牌

単騎になる牌は受けのうちにはいらない

追加、三切りで赤を切らなくていいのは
(３５６)と６９きての(５)単騎の５種１９牌
まぁ、６９からなら待って結局(５)は切ると思うけど…６ならダマでタンヤオドラ３もありだな

上昇率が低いと手を高くする意味は無いのか・・・。

ごめんorz７８もだな
(３５６)６７８９の７種29牌

仮テンとはいえ、この贅沢な手を単騎でテンパイ取るのか・・・

わざわざ枚数書いていただけるのはありがたいのですが、せめて数え間違わないでください。

東ぱつの西６順

三三四五六七八(４５)３４５７８

ドラの設定を外してみました。こっからスタートしませんか。

これなら三切り。
三色と受入両面から見てこれが一番高くて広い。

普通は不確定三色よりもピンフ確定の78落とすよね？
萬子ツモで更に形よくなるし、当然だよね？

>>3>>170
両方８切り　良形テンパイ枚数が多い、赤出て行かない。即リーはデフォ。
>>170に関しては三きりでもいいと思う。

>>162
満貫で夢精できる人は半年ＲＯＭっててください。


あと、祝儀を回答の根拠にしたくない香具師は祝儀ありの何切るにレスしなければいいし
問題つくるなら問題に書けばいい。いちいち駄レスするなカス。

↑コテハンのくせに夢精とかカスとかいわんでください
コテハンのプライドはないのですか

>>174
全くないですね。
それよりも大口叩く名無しはみんなコテになってもらいたいものです。

みんなコテを名のったら確実に荒れます

つうか強制ＩＤ表示になれば良いんだよなー。ＮＧワード指定も楽になるし

強制IP表示

無責任なこというヤツは少しは減るだろうな
自演のし様はまだある訳だが。

今井は天然の馬鹿
設定が祝儀ありと、回答根拠に祝儀必須の違いが理解できていない
コテはおろかこのスレを利用する資格はない
もし今井の説に則るなら
トータルで損しても役満狙うなどの回答は許されない
役を打つ楽しみや効果を全部否定するということ
あまりにも自己中心的な考え

>>180

＞設定が祝儀ありと、回答根拠に祝儀必須の違いが理解できていない

なぜそう思われるのですか？

＞もし今井の説に則るなら
＞トータルで損しても役満狙うなどの回答は許されない

私がいつそんな主張しました？ｗ


＞役を打つ楽しみや効果を全部否定するということ
＞あまりにも自己中心的な考え

理に適ってなければ否定しますわな。

赤だ祝儀だ最速だ立直だ言ってる奴は議論する気も進歩する気もない輩
ましてそれを人に押し付けるのは甘えがとれない学生だからだよ
社会に出ればそんな無責任でいい加減な発言は許されない
今のうちだけだ

>>182
私がいつ押し付けましたか？
貴方は好きな打ち方をすればいいと思いますが？
貴方が社会の何をわかってるんですか？

コテ名乗ってるくせに煽ったり釣られたりすんなよ短気

>>181
君の利は君が信奉する信念や宗教に則っている
それが正しいとは限らない
自説主張とは他人の主張を尊重したうえで行うもの
明らかに他説を煽りあげるようなアンカーつけた君は間違っているよ

追加
＞赤だ祝儀だ最速だ立直だ言ってる奴は議論する気も進歩する気もない輩

なぜそう思われるのですか？
私からすれば例えば両面即Ｒ否定派の主張が「追っかけられたら目も当てられない」
とか数種ある結末の１つがまるで当たり前のように起こるかのように強調してるので、
えらく穴だらけの主張に思えてなりません。

＞社会に出ればそんな無責任でいい加減な発言は許されない

社会人とか関係ないですね。議論をする上で初めから明らかに優れているという証拠がある
意見を提示しなきゃいけないわけではない。手探りで模索していく方法もあるわけで。


>>184
コテが釣られてはいけないのですか？

>>185
＞君の利は君が信奉する信念や宗教に則っている

例を挙げてもらえますか？

>>186
ネット空間は社会だぞ
それ理解できていないから怒ってやってる

>>188
まぁ煽るのはよくないですね。
それは反省します。

雑談用スレ
【雑談】何切るスレ住人ヲチ36【煽り合い】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175233031/

なんで今井＝まこのようなクソコテが存在するの？

勝手に雑談スレ立てるなよ
ハリー粘着が競馬板から飛んできて
ついでにニク叩きしてかえって荒れるだろ？
せめてスレタイ変えろ

【何切るスレコテハン格付け2007/02/27［最新版］】
　
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん 毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパー ふるねこ 理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ 長岡　

‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ 五切りはセオリー 素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ 今井恭

《本開催成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数） クラス　　予想家名
00　　014700円　0020290円　138% 　　　 063%(12/19)　　　　Ｇ１　 ヤン ◆BQuyMMN7HU
------------------------------------------------------------------------------
《通算成績》
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数） クラス　　予想家名
00　　577600円　1185440円　205% 　　　 051%(152/296)　　　　Ｇ１　 ヤン ◆BQuyMMN7HU
------------------------------------------------------------------------------
《通算成績》ヤン ◆BQuyMMN7HU

Term　　購入額　　払戻額　　利益額　回収率　的中率（的中/R数）　　　予想家名
11　0040000円　0104370円 +063470円　 261% 　　　25%(03/12)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
12　0035800円　0372440円 +336640円　1040% 　　　36%(05/14)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
13　0026300円　0043400円 +017100円　 165% 　　　57%(04/07)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
14　0090000円　0210660円 +126600円　 234% 　　　49%(36/74)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
15　0070000円　0100600円 +030600円　 144% 　　　38%(06/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
16　0040000円　0048150円 +008150円　 120% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
17　0042600円　0051490円 +008890円　 121% 　　　48%(11/23)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
22　0047000円　0051120円 +004120円　 109% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
23　0069300円　0077610円 +008310円　 112% 　　　46%(21/44)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
24　0014000円　0014580円 +000580円　 103% 　　　80%(16/20)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
25　0002800円　0003030円 +000230円　 108% 　　　83%(05/06)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
27　0085100円　0087700円 +002600円　 103% 　　　57%(17/29)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU
28　0014700円　0020290円 +005590円　 138% 　　　63%(12/19)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU


00　0577600円　1185440円 +607840円　 205% 　　　51%(152/296)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU

548 名前：ロッキー ◆koFpaBNQdY 投稿日： 2005/11/27(日) 17:02:27
ロッキー通算戦績６７戦２３勝（勝率．３４３　６ＫＯ勝ち）

総購入金額　６２３万５０００円　　総払い戻し金額　１３５２万３４００円　＋７２８万８４００円

総回収率　　２１７％ 　

通算購入点数　２２１点（うち３６点的中）　　　均等買い１００円当りの払い戻し　　４０６１０円　

均等買い回収率　１８４％

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167950223/

【目指せ】クラス制予想大会-中央版避難所【殿堂入り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19910/1150623748/

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/1 阪神11R 芝･右 2000m
┃第51回産経大阪杯(GＩＩ).┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際)(指定)オープン 別定 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │シルクネクサス　　　 　 　 .[牡5]│57│　 幸　 │（西）岡田稲│中京記 ２┃
┃２ │２ │タガノデンジャラス 　 　 　 [牡5]│57│岩　 田│（西）松田博│大阪城 ４┃
┃３ │３ │メイショウサムソン　 　 　 .[牡4]│59│石橋守│（西）高橋成│有馬記 ５┃
┃４ │４ │(父)ホッコーソレソレー 　 .[牡5]│57│渡　 辺│（西）浜田光│大阪城 ２┃
┃５ │５ │(父)サンバレンティン　　　.[牡6]│57│川　 田│（西）佐々晶│中京記 ８┃
┃６ │６ │メイショウオウテ　　　　　　[牡5]│57│四　 位│（西）梅田智│中山記12┃
┃６ │７ │(外)トリリオンカット　　　　..[牡7]│57│和　 田│（西）音無秀│中京記 ９┃
┃７ │８ │アサカディフィート　　　　　.[せ9]│57│小　 牧│（西）鶴留明│小倉大 １┃
┃７ │９ │[地]コスモバルク　　 　 　 .[牡6]│59│五十冬│（北）田部和│有馬記11┃
┃８ │10│シャドウゲイト　　　　　　　..[牡5]│57│安藤光│（東）加藤征│中山記 ４┃
┃８ │11│アラタマインディ 　 　 　 . [牡10]│57│飯　 田│（西）新川恵│ｴｲﾌﾟﾘﾙ 5┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
枠 ttp://keiba.yahoo.co.jp/scores/2007/09/02/04/11/denma.html
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/28/32008.html

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　4/1 中山11R 芝･右外 1600m
┃第39回ダービー卿チャレンジトロフィー(GＩＩＩ)　 ┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際)[指定]オープン ハンデ 発走15：35
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │(市)マイネルハーティー　...[牡5]│ 54.0│吉田隼│（西）中村均│東風S..11┃
┃２ │２ │サイレントプライド 　 　 　 .[牡4]│ 55.0│後　 藤│（東）国枝栄│ｱｸｱﾏﾘﾝ1┃
┃２ │３ │(父)コイウタ　　　　　 　 　 .[牝4]│ 53.0│松　 岡│（東）奥平雅│東風S..13┃
┃３ │４ │(外)ダイワバンディット　　..[牡6]│ 56.0│柴田善│（東）増沢末│東風S　９┃
┃３ │５ │(市)ウインクリューガー　 ､[牡7]│ 56.0│勝　 浦│（西）松元茂│都大路 ５┃
┃４ │６ │ロイヤルキャンサー 　 　 _[牡9]│ 53.0│江田照│（西）森秀行│東風S..15┃
┃４ │７ │デアリングハート　　　　　 .[牝5]│ 55.0│藤　 田│（西）藤原英│ﾏｲﾙCs13┃
┃５ │８ │インセンティブガイ　　　　 .[牡6]│ 56.0│横山典│（西）角居勝│東風S　２┃
┃５ │９ │グレイトジャーニー　　　　..[牡6]│ 56.0│御神本│（西）池江郎│東風S　７┃
┃６ │10│(市)ピカレスクコート 　 　 _[牡5]│ 55.0│秋　 山│（西）池江寿│道頓堀 １┃
┃６ │11│ブラックカフェ　　　　 　 　 .[牡7]│ 54.0│柴　 山│（東）小島太│東風S　４┃
┃７ │12│(父)(市)ロジック 　 　 　 　 [牡4]│ 56.0│内田博│（西）橋口弘│大阪城 ８┃
┃７ │13│(父)ダンスインザモア　　 ､[牡5]│ 57.0│蛯　 名│（東）相沢郁│中山記 ３┃
┃８ │14│(父)ローマンエンパイア　...[牡8]│ 56.0│北村宏│（東）坂本勝│大阪杯10┃
┃８ │15│Bニシノデュー　　　　 　 　 [牡6]│ 53.0│吉田豊│（西）河内洋│東風S　５┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
枠 ttp://keiba.yahoo.co.jp/scores/2007/06/03/04/11/denma.html
天気 ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/horse/12/32004.html

・マンズは一〜九　ピンズは(1)〜(9)　ソーズは１〜９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・牌効率を理由にした回答はなるべく別スレ立てて行いましょう
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

牌効率何切る１

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50

〜論理馬券と直感馬券の統合〜


http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1173105200/

>>180
ルールが祝儀有りなんだから回答根拠は祝儀必須だろ。
ただ、例えば同じ効率の悪い回答していたとしても
「俺は祝儀を気にせず○切り」とか「せっかくだから俺は役満を狙うぜ！」
というのに突っ込むのはアホだが
「これは祝儀を気にせず○切りをしたほうが効率がいい」とか「役満を狙うのが最善手」
とか言ってたら、期待値の高い回答を出すべく議論している人間は普通突っ込む。

>>204
もうルール変わったし期待値（効率）スレも立ったからどうでもいいよ。

・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。





東ぱつの西６順
ドラ７

三三四五六七八(４５)３４５７８

・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。










東一の東家3順目　ドラ(9)

(２２３３４４４６７８９)２２３

>>206
４ｐ５ｐ
>>207
３順目なら２ｓ

>>207
３切り

２アンコになった場合のみドラ切り５面張リーチ(�@は見逃し)

ピンズツモならメンチン一直線(もちろん�Dツモでも)

>>205
>>1にもその新しいスレにも祝儀５０００点って書いてあるが？
ルール変わってないジャン。

>>210
荒らしだ無視しろ

こっちは議論するスレじゃなく使えばいい

>>212
それやったらこっちが廃れるだけだよ。
過去にも同じことがあって勝手にルールを変えた奴がいたけど廃れるだけ。

スレ住人のほとんどは「最善の手筋」を探すのを目的に書き込んでる。
その空気を読むか204のように書き込むか２択しかないよ。

スレ住人のほとんどを代弁してると勘違いしてる愚か者

>>213
‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ 五切りはセオリー 素人

>>213
実際の評価

‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ 五切りはセオリー 素人

【何切るスレコテハン格付け2007/02/27［最新版］】
　
『別格』
ハリー
☆
☆
『Ｓ＋』
同級生
☆
『Ｓ』
この中で最強
☆
☆
『Ａ』
柴原だぁ
☆
☆
『Ｂ』
ちっぱん 毎日雀荘
☆
『Ｃ+』
チョッパー ふるねこ 理想雀士
☆
『Ｃ』
ニクキュウ 長岡　

‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ 五切りはセオリー 素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ 今井恭子

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
今井恭子 ◆9UszcIPigw
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6





議論雑談系のスレに出没する荒らしなので完全無視で。
無視しても名無しで自演する常習犯なので注意が必要です。

>>219
今井さんは今後は発言に注意を心がけるそうですよ。信じましょうよ。

・マンズは一〜九　ピンズは(1)〜(9)　ソーズは１〜９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤無し、祝儀無し
テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
・牌効率を理由にした回答はなるべく別スレ立てて行いましょう
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。

>>206
三切りたくなる。
ドラが出て行く8のツモでもサンショク残るし。
>>207
チンイツ移行もみるが（469）あたりツモなら14待ちでリーチ。

牌効率何切る１

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175245896/l50

スレ分ける意味あんのか

赤3枚祝儀なし
東３　南家　38500点持ちのトップ　６巡　ドラ（５）
４５６６６（２３３８８）南南白　ツモ（８）

具体的な状況は↓。
ttp://nurupo.net/cabinet/kumo_sn/capture1.jpg?ak=5e68460fe8425ec934334966b3963542

(2)

狙いは役牌を絡めたトイトイ。四暗刻も見える
(1)(4)が埋まるより白重なったほうが遥かにうれしい
タンヤオ見てるんだったら前巡に五なんか切らんしね

んじゃこっちは？
ttp://nurupo.net/cabinet/kumo_sn/capture2.jpg?ak=64a6023537b497ce528316482a16822f

>>225　問題になっていない　白切り以外は麻雀やめなよ

>>227 白にトラウマでもあんの？白切り以外は麻雀やめなよ

>>225
トップ走者でしょ。
あんま欲張らんと南ポンして場回しでもいいし。白きり。

>>225
白切り

この点棒状況、この手格好で中の一鳴きはない

こう答えるのが出題者側の意図するところでしょうか？
（でないとあまりにも問題になってなさすぎ。上の答えは何切るになってないが）

それより両面チーから入った親の手が気になりますな

赤なし東２局 ４巡目 東家 ドラ七
三四五五五五六七七（３４５）５　ツモ５

北家からリーチ一発目
手牌現物なし

>>232
七切って二八５待ちで追っかけ

>>232
ツマンネー問題出すな

なんでスレ分けるとかいちいち極端な話になんだろここの連中は頭わりーなほんとまったくまじかんべんありえねうんざりするわ・・
祝儀有りと無し両方議論したいなら
答　え　を　分　け　ろ　バ　カ　タ　レ

>>225と>>227は白切りの引っかけ問題だから出したんだが。
>>225で白を切り出して増える有効牌は全てリーのみ愚形か南のみに向かう有効牌になってる。
基本２ｐ。

>>227は
親の仕掛けに危険な南を切り出せず、ドラ１確保させる赤５ｐも切り出せない。
ここで５ｐ南を両方使う形に持っていくと必ずメンツオーバーになる。
アンパイを捨てるほど２ｍにくっつく形がおいしくないので２ｍ切りが正解。

は？４ピン鳴かせて赤切らないならベタオリだろ
何しに来たの?２度とくんな

>>236
そんな威張って間違えると恥ずかしいよ。
正解、とか基本。とかいっちゃってるけど白きりしかないよ。
ニクキュウさんあたりに解説してもらえばいいと思うよ

>>235は白切りでおｋ
トップなんだし、南のみでも結構
>>227は中をナいたのがそもそも間違いだし、(4)切りも不明
>>237の言うとおり、正解も何も、もうほとんどおりるしかない

225だった

>>232
七切ってダマッて三色になるのを待つかな

相変わらず荒れてるな

>>241
それなら六切ったほうがいいと思う

まともな問題とまともな回答があれば荒れるわけがない
謎問題に謎回答連発では荒れないわけがない

ってか携帯で見れねーんだよ

>>244
同志よ

>>232
三六切りの２種３牌と、七切りの３種１０牌では比べるべくもないが、
リーチ一発でドラを切るかどうかっていう政治判断だけだねｗ
五がカンコってるし４順目リーチでドラマチックは無いんじゃないの？

>>239
南ポンしたところに親の即リー入りました。
ゼンツですか？馬鹿ですか？

>>227は親が面前捨てて安手に来てるんだから攻めるほうがいいに決まってる。
この場合赤とドラ切り出さなけりゃ親は必ず安い。オリとか馬鹿？

東南戦　東１局　東家　９巡目
　(２４６６７８８)５６６７東東　ツモ(2)　ドラ６

>>248
久々にまともな問題だな

（４）チートイのシャンテンに受ける
４８引きで（６）（８）落とす

>>248
(4)かな
チートイもあるし、鳴き仕掛けも考えて。
ドラは使い切るかな

>>247 バカはお前　だれが南ポンって言った？ゼンツって言った？
>>227　攻めるなら(4)切るな。明らかにバカはお前。オヤが安いという根拠もない。
あんな打ち回しで戦えるわけないだろう。相手はオヤだけじゃない。
お前出題者？　or　>>236　同一人物？　いずれにせよバカ

>>251
うるせー自演はやってていいから、ＩＤ出すか名前つけてくれよ
ＮＧ指定できねーじゃん

お前恥ずかしすぎるな
もっぺんあのひどい打ちまわしさらしてみやがれｗ

このスレはいつ来ても口喧嘩が絶えませんな。
ちょっとは落ち着けよ・・・。

saikinn hetakusobakari
nikukyuu gokiri shibahara chippann
kibonnnu

>>251
親が安い根拠って、余裕であるだろ。
自分で赤1枚持ち、南1枚持ち。
自分が1枚持ってる南の残り3枚を全部親が持ってる可能性はほとんどない。
南トイツからの仕掛けならば南を切り出さない限り上がれない。
別の役牌トイツがあるとしても絞ればいいだけ。
他家から出てポンさせたらその状況で考えればいい。
親以外の即リー対策でアンパイの白持つわけだしな。

>>236
何度読み返しても笑える、、、基本って、、、、
どんな基本だよｗ
中ナキの理由と、（４）切りの理由を説明できないなら二度と来るな！

よう一人でスレアラシやってくれるよあんたも

アゲルナバカ

問題が見えないから話が掴みにくいけど
>>256を読む限りではドラが南で親から仕掛けが入ってるんだよね？
んで自分が赤(5)を持っている。
親の手が安い高い言う前に南を持ってるなら南を切るか
切れない状況なら降りろよ。
南を押さえたつもりで打ち回して他で振り込んで
南が切れないから他で当たるなら仕方ないみたいな失点はアホらしいよ。

お？ニクキュウ来たか?
147の回答頼む

見るの遅くなった。
>>147
８切りは頭の無くなる手順はもちろん分かってなきゃいけないね。
８切り→四ツモ７切り→(4)ツモ赤(5)切り
これはマン確両面で高めツモでハネマンあるからOK。
要は赤(5)タンキになる様なツモをした時にフリテン覚悟の手順を
ふまなければいけないって事。
それでも今まで頭無しの速度メリットとデメリットを考えてきての答えだし仕方ないかな。
最悪のツモ筋は可能性が高いわけではないし。
ぶっちゃけ八切りでも８切りでも良いんでないの？って思うね。

ちなみに八切りでも良いんでないの？ってのは守りの面でね。
河にドラが切られにくい訳だしグダグダなツモに流される事もない。
頭を確定させるのは速度は落ちるけど安定する切りって面でのメリットは高いと思うよ。
今回は赤が１枚確定の２枚目も高確率で使えるので速度を選ぶってこと。

>>257
中ポンか？
他家がこの局で高打点を確保するには、リーチ、染め、トイツ系、南ポンのどれか。
染めやトイツ系は河に注意を払っておけば問題ないし、リーチにはアンパイ握って打てばいい。
南は自分で1枚持ってる以上、切らなければ安いか上がれないかだ。
なんで、南さえ切り出さなければ対応はそれほど難しくないから中ポンしても十分対応できる。
あとは南を切り出さないという条件付での最適打をどう作っていくかが勝負だろ。

>>248

（４）だス

携帯で画面みれない問題で長びかされてもなー

ニクキュウごときに頼るなよ　スレの質が下がる

三三四五六七八(4赤5)３４５７８

これなら八切りそうだな。

>>268
それはどうだろう？
「受け入れ枚数」「三色」「鳴き」
この三点で見劣りがするから８切りの準ヘッド固定のほうがいいと思う。

名無しごときがどうだろうなんて言えるほどの差ないだろ

６はドラ表示牌で一枚少ない。
たったひとつの高めと鳴きポイントがそこではね…
リーチかけて出あがりの可能性も断然９＞６だし。

三六九３面待ち９枚の価値は６９待ち７枚より高い

八切りのメリットはドラを確実に使えること

場況によっては八も切るだろう

赤&祝儀なし
東1局子5順目ﾄﾞﾗ(7)
四五六(33345)35678　ツモ(6)

>>273
何が聞きたいの？

リーチかけるか待つ課だろ

>>273
3切ってダマ
6-9,ピンズの好形を生かす

>>273
この時点で二面待ちで
手代わりしてもほとんどの場合そんなに高くなるわけじゃないし
まずリーチだろうな

書き込むのも恥ずかしいくらい即リーだな

>>273
リーチはかけない。赤受けがあるノベ単６枚ならかける。
三色かピンズをドラまで伸ばしてあがりたい。

オーラス北家配牌
トップ（西家）と3000点差のニ着
ドラ發
一一三赤五七八(赤579)789白白

>>279
残念なことにチョパ無し。

>>273
(6)引いちゃったからリチ

赤の有無は明記してあればどんな設問でも問題ないでしょ。
>>280
打（９）。赤２枚と白使って３９００。四六（６）白どこからでもポンチー。

赤なし東２局 ５巡目 東家 ドラ１

四五(4)(5)(6)(7)１２２６７東東　ツモ（9)

ツモ切り

ここでツモ切りは糞過ぎるｗ

俺もツモ切だな

打(9)
糞問

ツモ切り

ツモ切りってｗ
レベル低いｗ

え？(9)以外あるの？

>>284
１切りだろ！

１はドラじゃあぁぁぁ

ドンジャラ！

(9)　議論の余地ないな

>>280
（９）切り。
鳴いたら点数足りない三色より赤２使いきり。
赤がらみと白で鳴けるとこでたら全鳴き。

>>284
(9)切り。１ドラだし他に切る牌見当たらない。

東一北家7巡目

四五六七八九（２３５６６７）５７　　ドラ（６）

>>296
(5)切り

ドラ切りは(14)ツモで曲げられず実質受入は16枚で大したことない
打点も落ちる

57切も実質受入はかなり狭い

48(8)の横伸びを見つつ、メンツが出来れば即リー出来る(5)切り

(4)
ツモで(2)切れるから（7)切りのほうがよくね？

>>298
？
よく意味が分からない

>>299
>>298は(4)をツモるとすると
(23667)より(23566)の方がいい

と思うんだろう


大して変わんねえじゃねぇか(´･ω･`)

ドラドラのカンチャンなら即リーだろ。

まー（７）かな

東4局　西家3位　4順目　ドラ(1)

一一二三四五(5)233445　ツモ6

マンピンソウ5全て赤。何切る？

（5）

　　　　　　　______________
　　　 ,.r‐''''..........＿.........-､:ヽ
　　/:::::::::::::::::::::::ゝ ` -" く:::::ヽ
　　!:::::::::::::::::::::::::＼`' - ノ::::::::i
　　!:::::::::::::::::::::::::::::~Ｌr"::::::::::::i
　　!::::::::::::::::::_,,､-ー''''''''''''￣　ｌ￣`'ヽ.
　　{─── ノ =≡=-､ ,ｒ=≡=i.''''''"
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（
　　ﾉ　{ヽ　ﾉ 　　　／ 　 | ヽ 　l
　ノ　　ﾉヽ/ 　　　　 　,､_) 　　ﾉ
　.ﾌ　　|　 ﾞｉ　　「 ト__　　　　/
　 ）　　| 　 ヽ　 　＼二=-i ﾉ
　　｀ゝ.| 　　　ヾ　　　　　 /
＞二

>>303
二切るわー。テンパイしたら８ツモ以外全てリーチ

ごめん、3ツモでリーチは迷う．．打つかな。

>>303　ムダヅモなんだからツモ切る
(3)か(4)引いて打二ダマ

む、無駄ヅモ？？？？？？？？？？？？？？？

>>303
(5)かな。受けが15種47枚の上に8ツモ以外全て両面テンパイ。

>>303

オールスターに何も特典がないんだったら（５）切りっしょ

チプ倍とかだと二切る

>>310
ニや七も愚形だが

>>303
二切り。
巡目も早いし三色狙い。

二を切りたい

３色ミスって倍マン上がり逃してるのが目に浮かぶな

誰が？

ドラ西南家東一局５巡目25000点持ち


二二五五六(２３５６６７８)６６
(問題はある著書から抜粋)

(2)

>>317
(3)切り

二６は鳴く。
もしピンズが伸びてしまっても仕方ない。

二二五五六(56678)2366

これだと二かな。

オーラス親トップめ43000点もち2着め29000点ドラ南3巡め
一三五五七（2389）577南東

>二６は鳴く。

ドンジャらw大局観なさ杉
面前で仕上げないと×

面前で間に合うなら楽だろうね。

>>317
(3) タンヤオをほぼ確定させる。

>>320
(9)
タンヤオ　染め　役牌　すべて見切れない

320みたいな状況で満直などの事故を嫌って
ベタオリするケースが多いんだがどうだろうか

320は２着目じゃなかったのか。じゃあ染めはねーな。
ベタオリはあるね。

>>321
同意。開局ドラもなしでポンとかするだろうか？
>>323
ありなんじゃない？

>>317
(3)切り。タンヤオ。ニ６でたらポン。

>>320
(9)切り。とりあえずはこれ。
カンチャンがズポズポ埋まっていかない限り南握りつぶして降りる。

>>326
ズポズポってやらしいな。

面前で仕上げたいならハナからチートイ目捨てて二を切るわけで。

鳴かないでリーチ入っても2〜8のポン材は安牌としての価値は薄い。
少しでも先に両面テンパイをさせる方を優先する。

>>320
東だろ。
こんな牌パイで何を望む？（９）切りはないね。
ここでは絶対に東。これは牌効率と降りの定石。

降りが頭に入ってるなら（９）なわけだが

五７あたりをトイツ落とししても良いかと思うくらいオリ。

東１東家　５順目　ドラ９

一一三四赤五六七七１３５５(２４)

>>332
ノータイム七切り
特にコメント無し

>>332
一通もあるし、１切りかな。

イッツーもあると思うならなぜ七を切らないんだ？ちょっとくらい考えてから答えてね＾＾

>>332
七切り

>>334
一を切るのは、タンヤオの１翻がどうしても欲しい局面だけ。
でも基本的には、普通にタンヤオを見切る七切りの方が好手。
七切り：一一三四五六七
一切り：一三四五六七七
どちらが機動力に富むかは一目瞭然。
一通を狙うにしても、特に一切りが有利とは言えない。

>>336
一じゃなくて１って言ってるぞ

>>337
あ、それなら悪くないね。

>>335
一通に向かうには９の受け入れもあるし、
そうなるとマンズ以外は必然的に切られるから
１を整理するってことなんだけど、
おこちゃまにはそこまで説明しないとわからんなかった？
わるかったでちゅね〜〜♥

？
マンズで一通みるなら七はいらない牌なんだが

>>339
意味不明

>>332
ここは七切りで無問題だね

何が何でも一通にするから一も七もいらないんだよきっと。まあそれでも先に七切るけどなｗｗｗ

あ、一じゃなくて１かｗｗ余計分からんなｗｗｗ

>>339
カスしね！

イッツーはともかくとして１切るけどな。
１切っての痛いのはカン２ﾂﾓくらいだし、七切るとマンズの三〜八ﾂﾓが勿体ない。
七切るのはピンズが入るか好形になってからでないと愚形ばっかりになりそうだ。

>>345=339
自己擁護乙

違うってのに。
ピンズはカンチャン、ソーズは将来的にリャンカンに受けることにはなりそうだが
どっちも今の所愚形だろ。
ソーズを３５５、マンズを一一三四五六七七の形にしておけば一〜九の何ツモってきても
手役か好形・あるいは仕掛けを狙うことが出来るようになる。

この手は面前で仕上げるのが（仕上げても好形にはなりにくそう）
難しいと思うからオレは１切る。

>>332
一切り

>>348
一切りは悪手。理由は>>336を参照。
この問題は七切り、１切り、５切りの三択だと思う。

>>332

打一

形的にけっこうしんどいけど親。当然食いタンはかなり意識する
となると打牌は一になっちゃうなぁ

他の形がもっとよかったら自然に打七になる

>>347
打１はツモ２の時の自然とピンフ系のシャンテンに取れる手順がなくなる
打一でのツモ４はかろうじてシャンテンに取れるし手変わり考えても
打一の方が打１に勝ると思う

>>350
一切りだと、一と七が浮き牌になる。手を遅めすぎ。
ドラが端牌でクイタンは厳しいから、
面前の両面聴牌でリーチしたい。

１切りは、一一３５５から１メンツ１雀頭を見る形だから悪くない。
裏目は２だけ。

>>350
当然オレも食いタンも考えての１切りなんだけど、
素直にカン（3）入ったときのこと考えると現時点では頭候補の一はまだ切れなくない？
マンズの真ん中ツモってくれば七と５を頭候補にしつつ喰いタンを狙えるようになるから
一落とすのはそれからのほうがいいと思うんだが。

そこまでしてｸｲﾀﾝ1500点あがってなんになんの？
ここは普通に最速でﾒﾝｾﾞﾝまでいくためにｼｬﾝﾃﾝ数落ちない七だろ
うまくいけばメンピンイッツーとかいけそうだし
コテはなんか無理矢理変わった答え出そうとしてないか？ってかコテっていつも安い方にいくよな

いいから>>332の牌姿と>>1の２行目から３行目を読みなおせ

とりあえず親で赤１。
タンヤオを見るのは重要だな。
>>351が一が浮き牌と言ったがリャンシャンで愚形が多い現状で
一が浮いているというのは大した事ではないかな。
ドラが端牌で厳しいと言っても使う気なんてないし。
今の形だけを見てるんじゃなくて２手先もなんだよね。
有効牌はｶﾝﾁｬﾝとかがﾇﾎﾟﾇﾎﾟ入るだけじゃない。

>>352
(3)ツモの牌姿
三四赤五六七七1355(234)

一一三四赤五六七355(234)

共に６種19枚のシャンテン。
なら変化を見るしかないね。
変化は下は６ツモが良いな。
上は１３
受けを減らす事になるが(35)と四。

そこまで差のある形では無いと思うけど。

>>332
一切り。面前はちょっと厳しいのでクイタン赤１の２９００はむしろ本線。
カンチャン二つ残りで伸びそうな七をこの時点で切るのは早過ぎる。

>>350
タンヤオ見てる点で一切りと近い切りだと思うけど
素直にカン（３）入った場合
一一三四赤五六七355(234)

三四赤五六七七１３５５(２３４)

下のほうが１切りより若干優れてると思う。
受けの枚数は変わらない上に四３４で自然にタンヤオ行ける。
先にニ五八入ってもカン２のほうがいい待ちだしね。

>>326 >>355
ズポズポとかヌポヌポとかわざとやってんのかｗ

>>356
そこから（カン（3）ツモのシャンテンのときね）の手代わり含めた変化は？
具体的には二・八・九ﾂﾓからのイッツー、（5）ﾂﾓからの345三色。
テンパイ維持しながら高めへ持っていけるのは大きいと思うんだが。

まあ（3）がさっくり入ってくれたら面前で行きたいから悩むけど、
本線はマンズの三〜七辺りを重ねてのクイタンだろうなあ。

１切り(3)ツモから一通は大抵がテンパイ通過で
状況にもよるけど大体が即リー有利の状況だと思う。
三色はあるな。

えっ？先に九ﾂﾓのときはともかく
二ﾂﾓの一一二三四赤五六七355(234)この形や
八ﾂﾓの一一三四赤五六七八355(234)この形から即リーするの？
上は3切ってマンズ何引いても良しで仮テン、
下は5切って三色狙いで仮テンでいいじゃない。巡目が押してるとかならともかく。

>>361
自分なら、どちらも一切ってイーシャンテン戻し

>>332
一切り。赤祝儀期待でタンヤオ。

>>332
１切り。六さえなければチンイチいける。（タンヤオにもできる）
インパチ欲しい。

今さっき天鳳で打った局より。
西一局８順目（誰か一人が３００００点以上で即終了）

自家29900 西家29000 北家17300 東家22800
一三三　（１２８９）　７７８８９９

上家から２枚目の（７）が出た。鳴く？
関連ハイは（１）（２）が１枚場に見えてる。

>>365
なくわけがない。糞問

>>332は形は１切りに見える。
とりあえず七と１だと、2枚差なら鳴きタンが見える方が有利と思ったけど、
一切りとの比較が難しい。
ただここで一の対子落とすのは不安定ではないかと。
４５ツモとかでグダグダになるし。
有効牌がそれほどないし、全部数えてみないとなんとも言えないけど。


>>365
もうよく分からんのでとりあえず鳴きますかｗ

45ツモ全然グダグダにならんよ。そこからもう一枚一切ってみろよ。

>>332
　１切り
タンヤオ・チンイツも見えるので様子見。ただ食いタンに固執するにはまだ面子が不十分なので、面前リーチの方が本線かも。

>>365
　チー(三切り)
元々受け入れが２種類しかない。七対子見るにも８順目で未だ二張聴。それよりは二（３）チーでき、一(1)ツモでも聴牌に取れる分チーしたほうがいい。

>>332
一と１で迷うな。

縦に重なる事を考えれば一なんだけど
面前で行くことも考えて１かなあ。

>>365
鳴かない理由がない。

>>365
チー。このまま２つあわせて６枚のペンチャンに頼るよりは
上からのチーとツモの合わせ技期待。

>>365
ログ見る限り上がったみたいだけど結局どうなったんだ？

なんかこのスレ見るようになってから麻雀勝てなくなったよ
みんな、ありがとな

麻雀打ってる最中に「なにツモではどっちが有利」とか「何種何牌でこっちが１枚受け入れ多い」
とか考えてしまうからじゃねｗ

３６５の意見を聞いてみたかったんだが普通に鳴きでいいか。

>>372
（７）チー→打三
ニツモ　 →打（２）
で（１）ツモって終った。

あがれたからといって正解じゃないからな

>>332
やっぱ一と１の比較か。実戦では１を切ったけど、
後から見たら一のがいいんじゃないかと思った。
一切りのが有利になるツモが少し多いんだけど、微妙すぎてよくわからんね。

>>376
なに当たり前の事言ってんの？

>>377
七切りはどうしたｗｗｗ

>>365
スルー
鳴いても役なし

ところでチャンタとかジュンチャンとか知ってる？

>>365
イーシャンテンから
戻すほどのメリットが感じられない。

>>381
知ってるけど、めちゃくちゃ遠いじゃんｗ
鳴いたら確かに形式ﾃﾝﾊﾟｲだけど、事実上のｲｰｼｬﾝﾃﾝだぞ。

釣りだよな?釣りだといってくれ

>>375
すげー手順
よくあがれた

＞＞３８３
け・・・・形式テンパイ！？
釣られてみた＾＾

>>385
お前３６６か？

>>367-374
この間、皆鳴きと答えてるのにお前だけ浮きすぎｗ
恥ずかしいからもう来なくていいよ

>>386
鳴いた直後の形が、
「形式ﾃﾝﾊﾟｲ＝事実上のｲｰｼｬﾝﾃﾝ」
って意味なんだが。

>>388

>>369 >>375を見ろ。
鳴く人は三切るからそもそも形式テンパイにならん。

>>389
お呼びでなかったようで！
こりゃまた失礼♪

>>387
皆鳴きと答えてるからといって正解じゃないからな

東1局西家　7順目
赤五45567788(3455)　ツモ(3)　ドラ6（表示牌は赤5）
場に9が3枚見え

東南戦　東４局南家15800点　７順目　ドラ�F
　三四五六七八九九(４６７８)６　ツモ(２)

ドラ１ある手なんですが即リーでしょうか？それとも赤や三色を待ってツモ切りでしょうか？

7
(4)6はちー

>>393
即リー

>>363 ツモ切れ
カン(3)であがろうなんて、どんだけ〜

>>393だった

>>393
この手は(2)ﾂﾓ切りしかないよね（＞ｗ＜）
赤があればｶﾝﾁｬﾝでﾘｰﾁもいいけど！
ﾉｰﾏﾙﾄﾞﾗ１枚だけでｶﾝﾁｬﾝﾘｰﾁはもったいないよ！！
ﾘｰﾁ後に赤(5)や赤５引いたら、
涙がちょちょぎれちゃうよ（＞ｗ＜；）
ﾒﾝﾋﾟﾝﾄﾞﾗ１なら曲げてもいいけど！

五切りはセオリーとかいうコテに招待されたんで来ました。

このスレなかなか面白いね。
何が面白いって雑魚が真面目な顔して講釈を垂れてるところがたまらなく面白い( ´艸｀)
これからも俺を笑わせてくれ。
君たちには期待をしている。

参考：にせ悟空ブログより
http://blog.goo.ne.jp/nise59/e/e611ee974522c9a3b9fafb02ea0186c2

>>399
じゃあ、雑魚じゃない悟空ちゃんは
>>393の手で何切る（＞ｗ＜）？？

>>399
にせ悟空ブログおもしろい
何が面白いって雑魚が真面目な顔して講釈を垂れてるところがたまらなく面白い

東一局の東家　８巡目　ドラ�@

四四五七七七八九５８９９西西

>>402
ノータイム５切り
これ以外はちょっと考えられないていうかありえない

>>400
即リー。
これは何切る？じゃなくてセオリー。

で、君たちは何の目的で何切るとかやってんだ？

>>393でリーチできない奴が何切るやったって意味ないよ。
君たちはもっともっと基本から麻雀の勉強をするべき。

>>402
八or九
七を暗刻としてみたほうが形がすっきりする。どっちにしろ８順目でこの形なら親でもムリはできない。

>>404
ちらっとブログを見てきて、ちょっとは期待してたのに
がっかりだわ
そんなセオリーない
>>393　真似するなよ
ツモきりでよい
７を待つも、(5)が入ればリーチ。(4)が重なれば九切りで一通か三色、九が入れば(4)切りで同様。
持ち点を考えても、牌姿を考えても、役無し愚形即リーはない

なにこのスレ・・・
愚形役なしドラ１をリーチできない奴がマジョリティなの？

お前らはまずは押し引きやリーチ基準から勉強しろ。
何切るで講釈を垂れるのはそれからだ。

>>408
煽りはヲチスレでな。

マジョリティなんか関係あるかボケ！
愚形役なしドラ１をリーチを正解とする、納得のいく説明くらいつけたらどうだ？
お前が勉強しろ！
お前こそ何の目的でここにきてるんだ？
自分のブログあるなら、そっちで勝手にやってろよ？

>>410
愚系役なしドラ1は即リーだよ。
これは統計的に証明されてる。

>>409
変な奴つれてくんなよ、、、頼むぜ

煙に巻いて逃げるのがやつの十八番

>>219

>>411
>>411
だからバカだというんだ
とりあえず、その統計的に証明された資料をさらせないなら、
言うだけムダだ

>>414
次から>>408のバカも入れてくれ

>>415
とつ本読めばわかんじゃね？
まぁそんなことしなくても考えたらワカルケドネ。

、、、とつ本、、、そんなオチかよ、、、
バカバカしい、、ただの信者か
買う気も、見る気もない！

愚兄役無しドラはトップ時以外は即リでイイ
セット厨は黙ってろ

わざわざコテ外すなよ。バカタレ。

>>418
麻雀を解析する上で統計的な証明ほど科学的な証明は無いと思うけどな。
モデル理論に説得力があるのと統計的な証明をすることは
科学において仮説を立てることと実験的な証明をすることぐらいの差がある。

コテつけたり外したり忙しいな

だから証明された統計さらせっつーの！

>>423
とつ本カエヨｗ

でも>>1のルールで
愚兄役無しドラは即リがセオリーてのは明らかに言い過ぎ

チップが一発裏だけならともかく赤チップありで赤無し愚兄役無しドラなら引く奴も相当数いるはず

まぁ押し引きの話になるが

買うわけねーだろ！
お前が教えろ！
何局分の牌譜が載ってるか教えろ！

>>425
この形ならルールで変わるぐらいの微差じゃないよ。

>>426
数百円が惜しいぐらい貧乏なら立ち読みすればインジャマイカ

愚形役無しドラは即リがセオリー！？
あるわけねぇ。暴論。
せめて、どんな形で、点数がどのくらいで、何順目で、など一切無視して、
「愚形役無しドラは即リがセオリー」なんて言うやつが人に戦術を語る資格無し！

>>429
じゃーそれが間違いだという根拠は？

>>428
金が惜しいのではない
読まなくたって、統計的に証明されていないであろうことぐらい、考えたらワカル

>>431
どーわかんの？
モデルケース的でいいから君の理論を披露してくれないかね？

バカヤロウ。証明されているといいはるなら、お前が資料さらせ！それですむことだ！
てめーとごくうは同一人物か！？

俺はもう寝るぜ！

>>433
つか資料は公開されてるわけだから君がそれを読めばすむだろ？
ついでに言うと俺は麻雀における数％の差がわからないほど雑魚じゃない。

根拠に凸本いう奴は１００％雑魚

そんな本読むだけ時間の無駄

>>393
(5)５７８の４種しか手代わりがない。
マンズをひけば広くなるが２手代わりは相当遠いと考えていい。

特定の４種をつもるのは６〜７順かかるから
即リーが正解。

伸びてると思ったらアホが暴れてるだけか。

これは俺のブログで扱った牌姿だが、この場面、お前らならどうしてた？
詳しい説明はしないが、オーラスあがりトップな。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/c6/ad63d9fa07a936546f8cf0c591f036cf.jpg

結果論の三重様がお通りでぃ！

>>433
五切りはセオリーというコテは、このスレのコテの中でもかなり評価は低いコテで
屁理屈ばかり唱える暇人。無視すればいいよ。

‐‐‐‐‐‐↓ここからピンフリー負け組↓‐‐‐‐‐‐

『Ｃ-』
パンツ 五切りはセオリー 素人
☆
☆
『Ｅ』
芋
『Ｅ‐』
まこ 今井恭子

>>424
凸信者なのに凸のホームページは読んでない？
「ドラ１のカンチャンは、筋ひっかけでも曲げるなドヘタ」
ってたぐいの話が再三に渡って書かれてるぞ。
凸信者なら両面に手変わりを待たなきゃ。
凸信者じゃなければ、別に即リーでいいんだけどな。

何だこのクソ問？
正解がないって分かってるならこの問題にも正解がないことくらい
すぐ分かるだろうに

五切りはまた知ったかかｗ

>>393
ツモきれよこんなもん。
即リー正解なんていってる単細胞は甘いっつの。

釘さしておくけど４万きりが正解とか普通の事いったら
ぶちきれるからな

最近の下手糞名無しとハリーのコラボレーションは酷すぎるな。
いくら匿名だからって限度があるだろｗ

にせ悟空の成績
ttp://www.ron2.jp/record_100.html?u=1634

お前こんな成績で自分が強いと思ってんの？
このスレのコテの平均より大分下だな。

自画自賛の一打
ttp://blog.goo.ne.jp/nise59/e/fe222665f79dd2b1daa1e723b8123a7d

レベルの低さに呆然としました。
ここでホンイツに向かう選択肢一瞬でも考えるのはド下手。
とどめにコメントで

＞この局面でなければピンズ落としが正解でしょうね。
＞自分もピンズに手が、もといカーソルが掛かってましたしｗ

麻雀なめてんの？

>>439
四。他に切るものが無い。

五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6

↑　こいつすげー馬鹿だな
考えたら分かるとか言っておいて、根拠は統計だとよ。
所詮受け売りの劣化コピー品の池沼キチガイだな。

激しく同意。

基地害ゲーム基地害スレage

>>452
過去ログあさったらどっかに書いてあるよ。
２年半ぐらい前かな。

日本語も理解出来ないらしいなｗ

救えねえ

>>456

つ>>1

日本語分かるならヲチに行け。

基地コテ２人衆
さらに増えるか？

>>443
本買ってから書き込めよｗ
HPしか見れない貧乏人君ｗ

コテじゃないけど期待通り基地登場したぞ。

だってこのスレ自体・・・

>>439
「ごくう」って有名な下手糞だろ！
五切りが書いてるように、四しか切るものないが、
こんな問題を出してくるだけでお里が知れるw

テンゴの小僧www

>>455
キムチ根性丸出しだな

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
今井恭子 ◆9UszcIPigw
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6





議論雑談系のスレに出没する荒らしなので完全無視で。
無視しても名無しで自演する常習犯なので注意が必要です。

ちょっと荒らしが酷すぎるな・・・
一応事情を知らない人のために反論しておくが、とつのＨＰの内容は古くて、過度にリャンメンを追いすぎてることは本人も認めている
愚形ドラ１で即リーしない人なんて今や天然記念物だよ
赤引きなんか待っても仕方ない（引く確率低すぎ）し、それよりは一発裏ドラのチップの方が大きいだろ

bk

>>449
やめてくれないかな、そういうの。





ロン２R2000四段なんて神成績貼ったら、自演で自慢してるみたいじゃないか(^_^;)

>>468
ここのコテハンゲやってるみたいだから対戦して格の違いを
思い知らされてこい。

>>469
あーあ、またそんなこと言ったら自演だと思われちゃうよ・・・


コテリストではちっぱんがBランクなの？
ちっぱんってロン２ではR1800すらまともに超えられなかったんだけど。

あとハンゲのたくか。
連盟プロになった内海。
あいつもロン２でタコられていつの間にか消えちゃってたよ。

ハンゲのレベルなんてそんなもん。
こいつらはハンゲで大人しく雑魚狩りしてりゃいいのに
身の程をわきまえずロン２始めたばっかりにメッキが剥がれた井の中の蛙。

このスレはハンゲ厨が多いの？
どうりでレベルが低いはずだｗ

>>470
とりあえずハンゲで打とうか？

>>470
ナニコイツ
かなりイタイな

俺の経験上実力を誇示して逃げずに打ち筋を晒した奴は結構強かったりする
ハンゲで打つならみにいくぜ

>>471
やだよ。
何でレベルの高い連盟公認有料のロン２で、上位１％以内に常時入ってる俺様が
お前ら雑魚とわざわざ打たなきゃならないんだよ。

ちなみにロン２でのちっぱんと俺のR差200は赤なし半荘戦で
一戦あたり点棒収支2000点の圧倒的な差が付くことを意味する。

>>474
ちっぱんの事はおいてだな。
こんなんで迷ってるようじゃ話にならないんだがな。

439 にせ悟空 ◆Nise59/Jzo New! 2007/04/08(日) 01:17:42 ID:SlqCWlgP
これは俺のブログで扱った牌姿だが、この場面、お前らならどうしてた？
詳しい説明はしないが、オーラスあがりトップな。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0c/c6/ad63d9fa07a936546f8cf0c591f036cf.jpg

>>475
それについては今日の夜にでも説明するよ。

>>474
お前ら雑魚と言うからには打つのがお前様なわけで。

まあ打つ打たないの前に
何で悩むかをのレベルを知ったし、打って欲しいとは思わない。
醜態を晒す楽しみはあるけどね。

とりあえずココの状態を把握してから
ちっぱんが1800だからとか言った方が話が通じやすい。

>>476
お願いだから
もう来ないでください

>>477
真ん中のはまだ意味が分かるが、他のは分からない。
日本語で頼む。

>>479
上)雑魚言うなら打てよアフォ。
下)新参が一見の評価を鵜呑みにしてんなアフォ。

ちなみに何切る雑談用のスレがあるよ。
俺最強妄想で終わりたくないなら良い機会だと思うので
少しは会話のできる態度でいった方がいいよ。

ハリー、夢見に続く大物がついに来たか？

のようですなぁ、、春だねぇ

ほう、ニクキュウ対素人対ニセ悟空か
後で牌譜見せてくれ

みんなキチガイ

>>480
上：プロ野球選手が身の程知らずの中学生の挑戦を相手するか？

下：お前がちっぱんより格下なことには間違いないんだろ？
なんならハンゲの成績晒してみろよ。


雑談とかそんなことは知ったことじゃない。
話をする態度？何故俺がお前みたいな雑魚に気を使わなきゃならんのじゃ。
アホ丸出しｗ

常時age状態になるぞ

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
ここに書き込んでいる時点で十分相手しておる

なんか道で絡まれて「お、おれはプロボクサーだから一般人は殴れないんだよ！」って言って逃げる奴みたい。

それわ、ちと違くないか？

それよりニクキュウってハンゲやってたか？
牌譜見た記憶無いぞ

打つなら牌譜が見やすい天鳳でやってくれ

天鳳ほど見づらいところはないね
だって全部サーバーに入ってんだもん
なんだそりゃ

>>485
プロ選手は一般人に対してお前ら下手すぎなんて言わないよ。
いった時点で同じ土俵だからな。

ハンゲは打たない。
フリーの成績ならある。
にせ悟空の中では例の格付けが全てなら仕方ないな。

ニクキュウも所詮口だけだからな

ヲチスレ開いたのかと思った！
本スレであってる！

>>485
ハンゲなら貴族だからやろうぜ。
プロ野球選手なら社会人くらい相手にしてください。

>>494
だよな？
でもまあ勝負するなら住人でも牌譜見れるとこで頼むよ
ロン2は有料だから出来ればやめて欲しいｗ

下手だけど堂々勝負を挑む奴のほうが、上手いけど逃げる奴よりは好感持てるけどな。
しかもこいつは上手いかどうかもわかんねーしな。

口だけのゴキやニクよりはロンドンの成績を信じるよ

>>466
古い戦術が凸のページにまだ残ってるんだが？
変わった戦術なら消すだろう。

・自分の待ちが悪く、親でもなく、2600程度の手は絶対降りろ。1300は最悪。死ぬべし。
いわずもがな。未だにこういうリーチしまくってる1950未満はたくさんいるがね。そろそろ気付いた方がいい。
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/kouza5.htmより

>>501
だーかーらー
本買えよガキ

凸が打ってるのって祝儀あった？

ニク…まさか東風荘でうったことがないのか？

凸のHPに載ってるから・・
凸本ではこうだから・・

どっちも典型的な丸暗記デジタルで痛杉
誰かを参考にするのは勝手だけどデジタルを自負するなら最後は自分で考えて判断しろ

デジタルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東風は100戦くらいかな。
ちなみに凸本は持ってた。
ルールの違いや祝儀期待による数値でセオリーなんて変わるからな。
凸のを丸々フリーに当てはめる愚か者はいないだろうけどね。

ニクは単なる愚か者だけどな

>>502
デジタル同士、仲良くしろよｗｗｗ

ハンゲの貴族って東風の超ランみたいなもんだっけ？
貴族の条件って何？

いっぱい打つことｗ

>>494
おいおい、プロ野球や中学生の例えは挑戦を受ける受けないについてだろ。
何故それを他にも当てはめちゃうかね？
論理的思考のできない人みたいね、君。

で、本題だがネト麻は東風100戦だけ？
どうせ勝てなくてやめたんだろうけどｗ
そんな奴の挑戦わざわざ受けてたらきりがないからやめとくよ。

フリーの成績なんて証明のしようもないしな。

>>474
一応俺もロン２やってて３段でＲ２２００超えてたよ。
正直>>450書いてる人に雑魚扱いされるのは心外だな。
ハンゲでも天鳳でも対戦する気ができたら是非相手して欲しいです。

凸信者はオカルトだよ
応用力が無く凸の意見が変わればわけもわからず真似するだけ

そう言う人は信者とは言わないよ

１日で馬券１００万買う事
それが「競馬貴族」

>>497
ハンゲ貴族？
なんにせよ、ちっぱんより格下だし名前も知られてないんだろ。

そんな名も無き雑魚の挑戦をわざわざ受けてる程ヒマじゃないのよ、俺も。

このスレってハンゲ厨ばっかなのか？
ハンゲって麻雀サイトじゃなくて、
中高生に人気の無料ミニゲーム＆着せ替えゲームサイトなんだけど(^_^;)

くわしいですね。

ふるねこがにせ悟空に勝てっこないｗ

>>519
オレもそう思った

>>450読んで笑っちゃった

>>513
ロン２のHNは？
R2200達成した時期は？
道場、リーバト主戦場はどっちだった？
ハンゲの現時点での成績は？


そこらの確認が取れたら対戦大丈夫だよ。

ふるねこが今月天鳳ランク載ってるみたいだけど何段なの？
てかどこで打ってる？

あれ？ふるねこにR200差で負けてるのってなに。
東風は昔に同棲相手がやってたからたまに打っただけだお。

フリーの成績は雀荘が残してある上にブログにも載ってたよ。

ニクキュウはフリー行ってないだろＷ
点数も数えられない女の子にインチキして勝っただけＷＷＷ

ここの板でネト麻はあまりやらないって珍しいな

とりあえずギャル雀点５の成績で威張るのはよそうや

ふるねこR2200かよ。すげえなｗ
ちなみにこのスレのコテはみんなネットで凄い成績残してるぞ
結果を証明した奴はまあ一人も居ないけど

>>528
俺は初期からロン２にいるからレート上位にいた奴はある程度把握してる。
高レートでも、初期の雑魚狩りや赤ありの瞬間高レートでは意味合いが違うしな。

しかし、ふるねこってHNでそんな高レートがいた記憶はないなあ。
とりあえず本人降臨を待とう。

馬鹿ばっかり
ハリー、この中で最強、同級生
これ以外では、最強レベルは毎日だけ

他は、結構打てるレベル
しかしながら、五切り・ニクキュウクラスでも、
にせ悟空よりは強いとオモウヨ

ハリーまで読んだ

>>529
俺も東風、ロン2、最近では天鳳等メジャーなネト麻のトップクラスはある程度把握してる
だから以前ここに居るコテにHN聞いたりもしたんだけど・・・無駄だったね
ほとんどの奴が東風でR2100オーバーらしいのだがｗ

>>529
ＨＮはふるねこ。もしかしたらhurunekoだったかも。
時期はロン２の有料期間が始まって第１期（半年）のときだから
そこから４〜５ヶ月くらい。
道場とリーバトは３；７くらいかな。
ハンゲは大臣だけどサンマ専門だし他のネット麻雀とちがって
平均結果が＋ならやればやるほどポイントたまる仕様なんで
あまり意味無し。

>>523
まだ３段。ランクに載ってるの知らなかったな。
上卓東風と一般東南２；８くらい。
上卓東南の過疎り具合なんとかして欲しいよ。。。

東南で打ってるのか。どおりで同卓しないわけだ

まぁいちいち対戦までしなくても
＞＞４３９みればここのコテが圧勝するの目に見えてるんだが

ちょｗふるねこｗｗｗ
ランキングのってるの知らなかったって１位じゃねーかｗ
なんで知らなかったんだよｗ

よし分かった
俺が唯一見れるジャンナビで対戦汁

>>533
やはり一般東南だったか
やたら平均得点が高いからおかしいと思ったよ

>>533
なんで東風戦は上卓で東南は一般？
天鳳やってないけどマニュアル見たら上卓のほうがレベル高いんだよな？

天鳳ランクはいつも東南の奴が一位取るからなんの意味も無いよｗ
あれは最近の東南で好調な人だぁ〜れ？らんくｗ

>>539
基本的に東南やる人が少なくて卓が立たないｗ

ってかよくみたら>>529で初期の雑魚がりは意味合いが違うって
書かれてるな。もしかして今のロン２って上級卓みたいなの出来たのか？

>>539
上卓の東南戦は過疎ってるから。
ただの過疎じゃなく２段以上が毎日時間限定でやれるＧＰが開催
される時間帯以外はいつも０人でやりたくてもできないのよ。
東風戦は上卓でも夜なら１００人以上いるから問題ないんだけど。

参考資料▼オフ結果

ネマタ
（３１２０）＋９４　チップ＋１４枚　合計＋１６４ｐ
長岡
（３０１１）＋１２９　チップ＋５枚　合計＋１５４ｐ
同級生
（１１３０）＋１１　チップ＋１３枚　合計＋７６ｐ
Ｋ
（１１１１）−５　チップ＋９枚　合計＋４０ｐ
五切り
（１０２０）＋２９　チップ−２枚　合計＋１９ｐ
素人
（０４０１）−３８　チップ−２枚　合計−４８ｐ
毎日
（１１１２）−２１　チップ−１５枚　合計−９６ｐ
まこ
（０１０２）−８２　チップ−７枚　合計−１１７ｐ
ニクキュウ
（０１０３）−１４７　チップ−１５枚　合計−２２２ｐ

>>540-541
ｻﾝｸｽ。
随分アンバランスなんだな。
天鳳では東風戦が大人気なのか
今ランキング見てたけど７０００人以上対象のランキングで１位は
素直に凄いと思った。

>>541-542だった

コテが天鳳の板別対抗大会に出たら面白そうだ
そういや前の2ちゃん杯で優勝した奴は何切るスレ住人だったな

自演警報発令
改行に注目

>>547
詳しく。全然分からん

俺の成績を詳しく説明するが

レーティング
http://www.ron2.jp/record_100.html?u=1634

レーティングトップ100
http://www.ron2.jp/ranking_gamerating100.html

レーティング分布
http://www.ron2.jp/ranking_gamerating.html


今で大体上位0.5％ってとこか。

ついでに言っておくと、天鳳の大海神、ONOFFはロン２ではランク圏外。
全体的に同じ打ち手なら天鳳の方がRが高くなってるね。
それがロン２と天鳳のレベルの差。

>>548
改行、文章の癖、数字の書き方からほぼ間違いないだろう
俺は自演を見抜く天才だからなｗ

>>548
ふるねこの改行

>>550
どれとどれだ？

>>548
俺の改行は結構特徴的。
１人へのレスに対して基本一つにまとまってる。

>>533>>542
悪いが記憶にない。
今でもやってるakanekoは知ってるんだが。
でも初期ならあんまりあてにならんね。
平均レベルが今より低くてRが甘く出てたし。
当時からやってる奴らは殆どがRを100、200かそれ以上落としてるよ。
あと、初期はRの変動幅が不適切（大きすぎ）だったんで、途中で小さい変動幅に仕様変更されてる。
そういったわけで、初期のリーバトメインなら参考記録程度に思っておいたほうがいいんじゃない。
そもそも申し訳ないけど、ふるねこでR2200のユーザーなんて記憶にないし。

ハンゲの秋刀魚は言うように基準が違うしなあ。
まあ、天鳳でRランキングの上位に載るくらいになれば対戦受けてたつよ。


でも、打っても４戦くらいでしょ？
それに勝とうが負けようが、それで格付けをするつもりはないよ。
そんな短期決戦なら、ニクキュウや五切りにだって負ける可能性もあるし。
打ち筋の確認くらいの意味で打つことになるけどそれはOK？

なに偉そうに自演の解説してんだ、と

ところで四きりで迷ったの説明してよ。
もう打たなくていいよ。

>>554
やっぱりＲの変動幅変わったのか。
当時から不満がよく出てたからね。
記憶に無いのは残念だ・・・
Ｒランキングは今プロフィールでは１０位になってるからあとは
試合数こなすだけだな。後２２０戦残ってるからまだまだだけど
4戦程度はちょっとな。。。そちらが格付けに適当だと思う試合数で
やりたいと思う。打ち筋の確認は自分の打ち筋に近ければ
高評価になっちゃうので。もしくは雑魚じゃないと分かる程度でもいいよ。

>>555
いや。。。自演してたわけじゃない。
寧ろ俺を持ち上げてるレスとかないのにどこが自演？

↓　こ　の　流　れ　飽　き　た　問　題　よ　ろ　↓

>>439の説明だが、俺は四を切ったし四が正解だろう。
ただ、俺はピンズ落としも考えたし、下手したら九切ってたかもしれん。

何故か？それは>>439の場面が実戦だから。
その場面だけを抜き取った何切ると実戦はまったく違うんだよ。
オーラスあがりトップ、一四ポン、カン五チーは見えていたが、九引きの手替わりなど当然想定外。
その中で九引きに対応し、15秒以内で選択する。これはお前ら何切る厨が思っているほど簡単ではない。

実際にコメント欄でも四が正解だと思うが、実戦で選択できるかは疑問という声があっただろ？
あれ全員ちっぱんより格上なんだけど。
観戦しててピンズ落としと一瞬思ったって言ってたユーザーはR2100で俺より上。
他の２人もR1800クラス。
これが実戦と何切るの違いだ。

それが理解できず、四しかないとか言ってる奴はその領域まで届いてない雑魚なんだよ。
もしくは本当に実戦で100回中100回打四を選択できる強者か。

お前ら雑魚はまず、実戦で正着手を間違えずに打てるようにしろ。
何切るで講釈を垂れるのはそれからだ。

>>557
定期煽りにいちいち反応すんな禿

お前はどれだけ実戦不足なんだという他にないな。

ここのコテはノータイムで四うつ人しかいないよ。
２手代わりならともかく１手代わりも見えてないとは。。

>>557
格付けというと「その対戦で成績がいい方が強い」とするってことだよな？
その意味なら格付けに必要な戦数は最低でも半荘300回とかかな。
それは不可能だろうから、ネット麻雀の成績を比較するとかしなきゃ仕方ないんじゃない。

雑魚かどうかは今までうるさかった住民が誰も突っ込めない>>549を見れば分かると思けど。
むしろ、雑魚じゃない証明をしなければカッコが付かないのは君じゃないのかな。
天鳳の月間ランキングとかじゃなくてね。

あと、記憶にない件は申し訳ないね。

全てはＲしか基準が無いんだな。
つか15秒も考えたことないし。
ちっぱん1800とか何もかもが勘違い君じゃん。

>>559
その九、もしくはマンズの手変わりはツモってくる前に考えておくべき。
親の現物に四、そして８９のペンチャン落しや（６）（８）の手出しで
２３ｐがロンor鳴かれる可能性が高いのは見えてなけりゃおかしい。

第一上がりトップで自分の受け狭くして親の手を進める可能性のある
ホンイツに行く必要がどこにある？
悪いけど実戦だからなんて言い訳きかない。
ノータイム四は自分が強いと思ってれば当然の選択で
100回中一度でも四以外切ってる人いたら俺は雑魚と認定する。

>>549
＞ここのコテはノータイムで四うつ人しかいないよ。
何を根拠に決めつけてんだ？

>>565
>>561の間違いでした。。。

あーあ、>>559に反論してるのってコテだけじゃん。
挙句の果てには名無しまで俺の擁護に回ってるし。
　
ここのコテは>>559くらい分かりやすく書いても分からないんだね。
答えを知ってる奴が後から講釈垂れても説得力はないんだよ。
コロンブスの卵って知ってるか？

あと、ふるねこは早く成績を証明できるものを見せろよ。

>>567
証明できるものはないな。。。
ロン２辞めて残ってないし。
天鳳１８０戦の成績なんて興味無いでしょ？

>>565
知ってるやつの打ち方とかは分かってるよ。
だから問題を出しても問題の意図が伝わる。
オフで話したばっかだけど
この前の毎日の問題に七切りとか…違う方向に流れるのは痛いし。
当たり前の答えしかない問題を出す悟空も痛いわけだ。

>>565
それほど初心者問題って事。
３５６から３切るのと同レベル。

四四六七八九の時点でカン五の受けもあるわけだし
実戦だろうが何だろうが九引いて迷うとかありえん

×自画自賛の一打
○必然の一打

>>568
うん、そうだね。
無料ネト麻で一般卓も含めた成績だしね。

天鳳でもっと打った時の成績を楽しみにしてるよ。
一般卓じゃなくて上級卓でね。
初期とはいえ、ロン２R2200が本当ならそこそこ打てるんだろうから。

いいから卓決めて打てばいいだろが
それともどっちも口だけがバレるから出来んのか？ww

>>572
何切る住人ってマジ雑魚ばっかだぜ
って自己解決させて去った方が良いんじゃないか？
このままでは自分だけ優位に立ってるつもりで
オモチャにされるだけだよ。

てか実戦実戦言ってるわりに全部ネット麻の話なのが痛いな

ってかｷﾓいブログつけてるごくうには負ける気しねーw
オラークズコテ共、さっさと勝負しろ。それで勝ったヤツはマジで認めるよ
ってかこのままじゃカスコテに荒らされたこのスレのみんなも納得出来ねーだろ？

>>574
何切る住人ってマジ雑魚ばっか
何切る住人ってマジ雑魚ばっか
何切る住人ってマジ雑魚ばっか
何切る住人ってマジ雑魚ばっか
何切る住人ってマジ雑魚ばっか


お前も住人のうちの一人だろーがｗｗｗ

カンチャンドラ１は即リーなんて言ってる奴のブログや戦術なんてどうでもいい。

>>577
読解力なさすぎるｗｗｗｗｗ

>>577
もち。
コロンブスにそう思われてもOK。

>>579
コテだけは別格ってか？
じゃあ何で打たないのよｗｗｗ

ってかみんなID晒した方がよくない？
なんかスレ読んでたら自分以外コテとコテの自演しかいないように見えてきた

581可愛いなｗ

>>577
乗客に日本人はいませんでした、
いませんでした、いませんでした！

って曲を思い出した。ｲｴﾓﾝだかﾎﾟｹﾓﾝだか忘れたけど。

イエモンのJAMだな

ﾅﾆｺｺ。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　汁　'''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!

>>585
おお、それそれ。

まだいんのかよさっさと打つか消えるかしろよ

>>にせ悟空さん

成績見せてもらいました。
あなたのいるロン２って連盟プロが参加しているやつですね。
連盟プロの実力ってあなたの目から見てどうなんでしょうか？
ロン２で有名なプロって元連盟の多井プロとかのレートと比べてにせ悟空さんのほうが成績は上？

ヲチスレに誘導しろよ

>>577>>581
＞何切る住人ってマジ雑魚ばっかだぜ
＞って自己解決させて去った方が良いんじゃないか？

「何切る住人ってマジ雑魚ばっかだぜ 」って自己解決させて去った方が良いんじゃないか？


よく読みましょうね

懲りないね君

>>589
大井元プロとは互角か向こうの方が少し上くらいかなあ。
他は金沢元プロ？初期から中期は最高Rだったはず。
ただこっちに関しては、面子レベルが上がれば対応できなくなるタイプの打ち手だと思うんで
今続けていてどうなってるかは疑問。

現在だと、沢崎プロが強いのかな？
観戦あんまりしたことないし、Rがどれくらいかも分からないけど。

他のプロはRに関しては自分より下ばかりだと思う。

591 名前： 今井恭子 ◆9UszcIPigw [sage] 投稿日： 2007/04/09(月) 00:34:08 ID:???

592 名前： 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 2007/04/09(月) 00:34:31 ID:???

00:34:08　　 00:34:31

暇人乙

にせ悟空ってリアルだとデブでしょ？ｗ

性格と容姿は似てくるみたいですｗ

みくるちゃんならおｋ

おまいら、スレの趣旨を逸脱しすぎだぞ。
ヲチスレに逝っとけｗ

>>593
にせ悟空さん、質問に答えていただきありがとうございました。
ロン２で10番以内目指して頑張ってください。


>>名無しの方々
スレ違いですみません。

とりあえず
にせ59は巣に帰れ

だれが強いかなんて興味ない
ロン2、テンホウ、ハンゲのレベルも興味ない
何切る問題とその回答を見るためにスレを開くのに、なにやってんだ

著しくスレ違いだ
ヲチに逝け

俺は高Rだかここで晒すつもりはない

596 名前： にせ悟空◆Nise59/Jzo 2006/06/16(金) 21:55:48 ID:???

発表だが・・・

自分は今日をもって２ちゃんのコテを引退したいと思う。

理由はいろいろあるが、一つはブログの活動に重点を置きたい。

もう一つはこれ以上コテを続けても自分にプラスになることが少ないからかな。
コテになって約２年（３年？）２ちゃんにはいろいろ勉強をさせてもらった。
有意義な出会いもたくさんあった。

２ちゃんに育ててもらいいつの間にか、名無しとの間にレベルの壁ができてきたように感じる。
個人としては嬉しいが、コテとしては反面残念なことだ。

これからはブログやその他の活動でより上を目指したい、それが今の気持ちだ。
これからもにせ悟空をよろしくお願いしますm(_ _)m

にせ悟空◆Nise59/Jzo ：2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
性別 男性
PCメールアドレス [email protected]
ニックネーム にせ悟空
活動エリア 東海 - 三重
年齢 30代
身長 165〜169
体型 太め
あなたはどのタイプ 清純派
あなたの自慢は？ オンライン麻雀は強いぞ。
希望の出会い 理想の恋人探し
タイトル よろしく♪
本文 地元での出会いができればうれしいです。

ド・ド・ドキュソの大集合〜♪

>>549からの流れで本物のコテとパチモンとの違いがハッキリ分かっただろうと思う。

強さの客観的な証明、論理的な解説、
根拠もなく「俺は強い。実戦でも間違いなく四を切る」と主張するコテモドキとは
一線を画することを名無しのみんなにも理解してもらえただろう。

俺から見れば奴らなどただの「トリップを付けた名無し」だ。
論破されて雑談スレで愚痴る惨めさや陰湿さも含めてね。
何切るスレのレベルの低さ、それは本来スレを牽引すべきコテの
力量不足にも原因があるのではないかと感じた。

以前にも言ったが、俺は何切るには興味がない。
しかし、それ以外で君たちにアドバイスを送ることはできるんで、何かあれば遠慮なく聞いてほしい。

>>604
四と結論が出たならそれでいいじゃないか。
個人の強さを計るスレじゃないぞ？

あれ？オチスレ？
あー本スレや

麻雀に対する異質なアプローチを聞くという意味では俺は興味あるけどね。
読み物としてもこの展開は面白いしな（笑）

>>605
違うな、結論は
「何切る形式なら四が答えと分かるが
実戦なら見落とすこともあり得るし、100％四を切れる奴など寧ろ稀。
それが何切ると実戦との違い」だ。

>>407
この人が噂のハリーさんか。
経歴とかできたら知りたいね。

待ちに待ったハリーとの絡みｷﾀｺﾚ

>>570
＞３５６から３切るのと同レベル。

３５６から６切るケースもままあると思うが
俺が興味あるのはいつ６切るかだな。
リーチ現物、下がチャンタ鳴き・・・それでも３切ってあくまでも
自分の手を優先する者もいるだろう。
俺はキー牌は絶対に鳴かせたくない（振込みたくない）クチだから
抑えの指向はかなり強いかな。

>>608
だからさｗ
実戦で100%切れるとか切れないはスレの目的を越えてるだろ。

ミスらない方法とか、大局観を含めた詳しい考え方も書いてる人は良コテだと思うよ。

今回の件でにせ悟空の実力が桁違いなのが証明されたね♪

>>611
そんなの書いてるコテいないだろ。

>>608
俺はフリーが手積みの頃から麻雀で食ってたプロ。
パチンコが出してる時期はパチプロだったり、今は競馬中心に飯食ってます。
まあ２５年ほどギャンブル畑で戦ってきた。
だから強い奴や勝つためのロジックには様々なタイプがあると体感してて
むしろ自分が使いこなせない、一見理解しにくいような方法にも興味はあるのよ。
自分に合ってなければ捨てればいいし、取り入れるべき美点があれば
素直に認めて取り入れたいしね。
まあネット麻雀だけど貴方が一定の数字を提示して物言う姿勢は評価するよ。
リアルではどうなの？ってとこは勿論疑問もあるけどね。

そうだね、他のコテとラベルが違いすぎるよな！

>>614
ハリーさん！四で悩む小僧にもっとびしっとお願いします！！！

>リアルではどうなの？


それ言っちゃダメだってww

ハリーの意気地無しっ



まぁ最初から負けを認めるのもしゃーねーか藁

実戦じゃピンズ落し候補に入れる奴だからなｗ

ましてリアルじゃｗｗｗ

格付け人さん。
そろそろにせゴクウ入れてランキングの更新お願いします。

>>611
つまり俺の主張である
「何切ると実戦は別物」ということには賛同してもらえるということでよろしいか？

にせ悟空さんはリアル麻雀では点数計算できないからね^^;

あ、勉強して今はできるようになったのかな？^^;

>>614
メンバーでなく、麻雀で生活できてたのが本当なら無条件で強者だと思うよ。
他のギャンブルとの収入の比率にもよるけど。

真ん中あたりにかいてある麻雀感も同意できる。

リアルは友達やネットの知り合いとたまに打つくらいかな。

逆にハリーさんがネットで打ったらどうなるかには興味はあるけどね。
自称リアルの強者で、成績の残るネット麻雀では散々って人たくさん知ってるんで。

>>621
よろしくないよ。何切るが実戦の全てではないが
何切るは実戦で勝つための１つのツールだろ。

>>619
リアルなら四を切れないときの方が多いと思うよ。

>>622
確かにスムーズに申告はできないねえ。



上に書いたようなことは慣れだと思うんで、回数打てば改善はされると思う。
ただ、近くにフリーがないのよ、悲しいことに。

>>625
なんで四切れないの？
開局ならわかるが上がりトップなら最速になるよう手を組もうと
考えるのが自然じゃないの？
別に強くない人でも四切ると思うけど・・・

>>624
うん、それが分かってるならいいよ。

ここの他のコテは何切るをツールでなく、
実戦に極めて近い重要なものだと思いこんでるところがあるからね。

だから俺の主張にトンチンカンなレスが帰ってきてたわけだ。

>>626
ダメだ。やっぱ分かってないわこいつ。
それが実戦と何切るの違いだと何回言っても分からないみたいだね。

あと、俺はリアルに慣れてないからリアルでは余計に難しいって意味ね、ここでは。

リアルに慣れてない時点で話になんねーｗｗ

>>628
リアルで打ちまくればいいだけの話じゃんｗｗ
完璧にスレ違いだよそれｗ

まぁ・・・頑張ってください。

じゃ、そろそろ流れを変えて問題でも出すか。

東１南家７巡目ドラ（１）
七八（１１２３７９）２３４７８　 ツモ９

糞問すぎるｗ

(9)

>>631 打（７）　受け入れ、テンパイ形、打点の高さ、ジュンチャンへの渡りなど
　　　　　　　　　三色抜きにしてもバランスがよい。

1つもっても(9)切るから(9)使ってのジュンチャンにはならねーし、それなら(6)引き(32)落としがある(9)切りの方がよくね。

>>634
（6）引きの手代わりよりも大きいと考えるの？

>>635
私は１つもってきたら４切るつもりでしたが
まぁ（９）切りでもいいと思う。

ごくうは毎回後出しかよ

>>637
でも？
時分の答えを否定せず相手の答えも認めるなんて虫が良すぎるんじゃないかい
横やり失礼

>>639
正直優劣を比較して期待値の差を定量化できないからわからないですね。
ジュンチャンで仕掛けるケースがあるから。

>>631
（９）
スピード

>>640
何切るは今井、雑談はまこってことか？

>>640
じゃああなたが何切る問題を答える意味はあるの？

まったくもってその通り
なんか名無しのツッコミにキレがあるな

>>642
別にないなぁ・・・暇な時の単調作業みたいに回答してるときあるしな。

>>631
申し訳ない。仕掛けても（９）いらんじゃないか。
打（９）でいいな。

(９)だな
(６)きたら２､３切って678三色狙い

ヤヴァイ
素で(1)雀頭固定と思った

三色仕掛けちゃえってさ、、、
アフォか俺は、、、

アホだね

ロン！
三色ドラドラあがれる方
マンガンだっ！ｗｗｗ

マジレスすると３９００

>>610
実戦では６を切る事もあるだろうが
そういう意図ではないよ。

実戦ｗ

&; &: &; &: &; &: &; &: &; &:
&; &: &; &: &; &: &; &: &; &: &;
&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:　なんだか無償にコピペしたくなる
&; &: &; &: &; &: &; &: &; &: &;
&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:　なのに初心者にはコピペできない
&; &: &; &: &; &: &; &: &; &: &;
&: &; &: &; &: &; &: &; &: &; &:

は？(9)切りから(6)ツモなら23切りだろ？
まさか1切って最悪単騎待ちにすんの？

>>653
誰に言ってるの？

ごめん面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなでにせごくうさんを待ってます。
ハンゲ　ＨＩ半9　3部屋

>>656
何で俺がお前ら雑魚と打たなきゃならないんだ？
お前らがロン２まで見に来い。

ちょっと確認するけど、(9)切りってシャンテン落としだよね？
なんで打(9)なん？普通に打（７）、（１４）つもで（９）トイツおとしだろ。
十分形なら三色は見切ってリーチしにいく。

お前は何をつもったんだ。

ハリーとにせゴクウどっちもきんもいお

悟空はもういいだろ。
実戦実戦言ってるやつが一番実戦経験ないんだし。
何より


飽きた。

申し訳ないm(__ __)m

>>661
オマエにも飽きた

んにゃ最初からウザイ、、

>>657
結局ここのコテとの格の違い分かって怖くなったんだろ？

喧嘩売った五切り・ニク・ふるねこ・素人のうち三人選んで
打てよ口だけ雑魚。

「口だけ雑魚」という一点ではアホ悟空も同級生も同じレベルだな

>>661
責任取れよカス

ニクはネト麻やらんらしいがな。
残りの三人とちゃんと打てば観戦者も大勢来るだろうし
逃げなかったってことで信用回復するよー？

お前自分では分かってないらしいがネタコテとしてしか
みられてないぜ

基地コテ同士の自演＆罵り合い

>>665
全然違うだろうが。。。

>>665
同級生よりオフに参加しないハリーと最強だろ比較するなら。

東２局南家　原点　２順目　ドラ（９）
　一一二七八(２３３６８)２３４　ツモ（４）

二しかないよおな

>>671
ニ。
特に点数必要な状況でもないので普通に。

>>671
赤なし祝儀なしかな。
一。三色もタンヤオものせないでリーのみ１３００に持っていくのは下手。

あほやこいつら。
ハンゲｗで相手されなかったのがよっぽど悔しかったらしいｗ

俺がレスしないの分かってて別スレで吠えてる雑魚コテとか最高に笑えるし。


信用も何も俺はちゃんとロン２の成績で腕を証明したわけだが。

何度も言うが俺の打ち筋が知りたければロン２まで見に来い。
無料会員ってのもあるから。
観戦者の数からも格の違いが分かるはずだ。

>>674-675
釣られへんで

愚形カンチャン即リの打ちスジなんてどうでもいい

>>675

↓こいつら相手にしちゃいけない↓

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
今井恭子 ◆9UszcIPigw
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6





議論雑談系のスレに出没する荒らしなので完全無視で。
無視しても名無しで自演する常習犯なので注意が必要です。

おいらはにせ悟空さんの腕信じるよ。
ロン２にも見にいきたいとおもってます。
そのさいはよろですm(__ __)m

>>675
もうわかったから巣に帰ってよ。
邪魔くさい。スレ違い。

>>675
ただの煽りなら雑談スレ行け餓鬼が。
テンプレも読めないのかよ・・・
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175233031/

>>680
馬鹿だなー
お前らが煽ったり挑発したり相手にするから帰らんのだろ？
話相手にならなけりゃスレ違いの会話も続かんだろーが

>>682
このタイプの荒らしは無視しても一人で喋りつづけるぞ。

今日も雑魚コテは華麗に論破されてるね

こいつ2ちゃんねるで彼女募集してるしｗｗｗ

にせ悟空◆Nise59/Jzo ：2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
性別 男性
PCメールアドレス [email protected]
ニックネーム にせ悟空
活動エリア 東海 - 三重
年齢 30代
身長 165〜169
体型 太め
あなたはどのタイプ 清純派
あなたの自慢は？ オンライン麻雀は強いぞ。
希望の出会い 理想の恋人探し
タイトル よろしく♪
本文 地元での出会いができればうれしいです。

ハリーさんには勝てないだろｗｗｗ

ニックネーム ハリー
活動エリア 吉祥寺 - 新宿
年齢 40前後
身長 183〜185
体型 マッチョ
あなたはどのタイプ ナイスガイ
あなたの自慢は？ 書ききれません
希望の出会い　朝比奈みくる（大人バージョン
タイトル ゲッツ！
本文 高レートでの出会いができればうれしいです。

>>686
kwsk

東１局 ６巡目 東家 ドラ南
（１２２３３４５６８９）７８北　ツモ（７）

７

８だろこんなものは。
７を切るのは素人。内側から切るのは下手な証拠。

>>685
にせ59って３０代！？


リアル慣れてなかったり言動が餓鬼っぽいから高くても
大学生だとｵﾓﾃﾀ

>>690
なんで？

カンチャン外しペンチャン外しがごっちゃになってないか

>>685は捏造だぞ。
元のURLが貼られないやつはほとんど捏造と思ってもらった方がいい。

>>694
得意気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネット通ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓ﾅﾆｺﾚw

にせ悟空◆Nise59/Jzo ：2006/02/04(土) 17:48:28 ID:ocliEroL
性別 男性
PCメールアドレス [email protected]
ニックネーム にせ悟空
活動エリア 東海 - 三重
年齢 30代
身長 165〜169
体型 太め
あなたはどのタイプ 清純派
あなたの自慢は？ オンライン麻雀は強いぞ。
希望の出会い 理想の恋人探し
タイトル よろしく♪
本文 地元での出会いができればうれしいです。

ﾜﾛﾀw

にせごくーって油豚に似てるよな

ここのコテはうまいよ。
にせごくうはしらね。

103 名前： 焼き鳥名無しさん [sage] 投稿日： 2007/03/21(水) 07:42:32 ID:???
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5783549
↑にせ悟空、俺のマイミクだよwwww

> 名前 にせ悟空
> 自己紹介 営業職を辞めた後、某学校で講師をしながら教員を目指してます。

にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2006/02/16(木) 02:07:54 ID:???
流れたんでもう一回貼っとく。

この厨スレに書き込むのもなんだと思ったが、
連続で池沼と遭遇したんで晒しとくかな。

池沼NO．１〜
　
　　チ　ン　竜

リーチに長考してたら　「長い」
４ハンツモあがりで　「＾＾」
ウザかったから

　　　先　生、　そ　の　後　の　２　局　
　
　　　　　フ　ル　牛　歩　し　ち　ゃ　い　ま　し　た　あ　♪

これ有効だね。もちろん無言。ピッピッピッ・・・で切る。
その後も回線重いの？とか言ってきたけど無視。
さすがに２局目は何も言ってこなかったけどね。
とりあえず謝れって感じだったけどな。

でも謝っても許さなかっただろうな〜
チャット規制がなければ
「PCの前で３回まわってから、ワンと言えば許してやるぞよ＾＾」
とか言ってたかもなｗ
しかし、繊細な麻雀を打つ俺にとっては終盤やリーチに対し、
長考無しで打つのは無理だからなあ。
麻雀打ちの知的レベル、人間的レベルが垣間見えた出来事だったね＾＾；

にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2006/02/15(水) 23:56:35 ID:???
そしてこれがチン竜君のHPです。
http://homepage2.nifty.com/ken53/

感想。
何がしたいの？
普通にイケメンだと思ったが、それを自慢したいのか？
ナルシストっぽくてキモいっす・・・

チョコレートの画像とかテラキモスｗｗｗ


なんつーかHP全体見て、人とコミュニケーションちゃんと取れてるのかな〜
と思った。

もうDQNなのはわかってるから59情報いらね

貼ってもいいけどヲチスレに貼れよ。
59もみてるらしいからあっちで十分。

ロン２から出れないなら巣に帰れ
あほ呼んどいて相手できないコテは師ね

今日の西日本スポにあった問題

3579ｍ　2356ｐ　226ｓ　中中　1ｓツモ　１ｐドラ

この時、９ｍを切るのが正解だとしていた
何巡目か書いてなかったが、配牌がこれだとすると・・・
俺なら２ｓを切ってしまう。２ｓは正解ではないのだろうか

どうみても6Sです
本当にありがとうございました

降りろよこんな局

６ｓじゃない

6s切るな多分。赤引いたらフリテン覚悟で残す。

いや１sだろ
3s入っても中が鳴き辛くなるだけ
6s切りはソーズの上見切ることになる
ツモリ方によってはタンピン移行
当然中を鳴いてもよし

早い巡目なら九切るよ。

>>706
こんなもん答えなんかない。
悲しいかな、何切る問題の作成者は殆どが俺より雀力が低いのも
俺が何切るに興味を持てない理由の一つかもしれんな。

30過ぎてもまだじゃんりょくっすか
そんなことよりさっさと労働力あげてくださいよ

>>712>>713
馬鹿そろい踏みだw

714はにせ悟空よりは数段格上の打ち手

レスは大分のびてるのに問題が無い・・・残念

ここより何切るで盛り上がってる掲示板知りませんか？

糞

レス全然伸びないね

春休みも終わったし、コテの騒動も一息ついたからな。

ニクキュウやニセ悟空が荒らしてるんだからしょうがない

たかが麻雀適当に打ちゃいい話
尤もらしく能書き垂れて本売って金稼ぎたい奴とそれに飛びつくカモが一部

俺は招待されたから来ただけで、常駐する気はないからそのうち消えるよ。
一部コテがいつまでも負け惜しみを言ってるから、様子を見てるだけで。


では俺から問題出すか。

オーラス配牌、西家900点のラス目。
３位までは20000点差。

１３４９ｍ　２５７ｓ　２７７９ｐ　東北白　　ドラ西　　　書き方がテンプレと違うのは勘弁して欲しい

何切る？

接続

>>724
７ｐの内の１枚か７ｓのどちらか。
国士に向かうので。
どちらかって書くのはおかしいな。７ｐで。

国士しかないとは言っても７向聴じゃ国士すら限りなく希望無しだな。

てことで、ネト麻なら>>725が正解

糞スレsaga

>>724
テンプレルールということにしますね・・・
打東　役牌かタンヤオ、とりあえず上がりには行くが少しでも危険になったらいつでも
　　　　オリる。チップ被害を防ぐことを念頭に。

>>724
2s切り
リーチなしのハネ直狙いならドラ絡みのホンイツかチートイ
ホンイツだとソウズが不要。一応国士も視野にいれとく

>>724
テンプレわかってるなら従えよ
それができないならさっさとコテやめろ

お前らここ見て勉強しなよ？

http://www016.upp.so-net.ne.jp/m-s/frame03.html

東４局２本場北家６順目ドラ西　26200点　※赤・チップなし
　五六六七七３３４５６６７７　ツモ七
(関連牌は四五八６７が各１枚切れ)
　ttp://www.imgup.org/iup365803.jpg

何を切る？

>>733
あんま考えるところじゃないツモ切り

>>733
４切り
三暗刻

三暗刻になる手順ないべ
無理に狙うんだったらいいけど

>>724
何切るを否定してるくせに問題出すなよバカ。しかも糞問。

３ソーってないかな？

ないね
何がないって意味がない

意味が・・・な・い・・？

>>725
速攻で言おうと思ってたことを言われてしまった・・・

結構使い古されたネタなの？これって(^_^;)

10年前からある

>>736お前みたいな。ド素人いるとレベル下がるから。4切りはツモり三アンコイーシャンだぞ。スーアンニシャンテンだし。入り目次第ででタンピンやタンピンイーペー高めリャンペーなるがな。お前レベルが低すぎる。ワザワザ高めツモの可能性無くして七ツモ切る必要無い。

>>743
釣りはよそでやってね

ゆとり世代が混じってるな

>>743

>>745
お前ゆとり世代じゃないのに馬鹿だよな

>>743
キティ書き込むな

>>743
さすがのオレもこれは引くわ

文章に特徴があるなｗお前○○〜とか

このスレは書き込まないのが１番いいですね
書き込むと罵声ばかりですね
はい、正解教えてエライ人

＞正解教えて
無駄な叩きも多いが馬鹿は叩かれて当然だぞ

御意

>>733
４切り。
赤無し麻雀でヘコミの親が第二打でドラ。
対面も中ポンしてドラ切り、そして上は国士模様の異常な捨て牌。
序盤というよりはもう次のツモで聴牌したい煮詰まった盤面。
ここはイーペーリャンペーで御の字。
マンズの受け入れの立体感を残してタテヨコの柔軟性を保つ。

>>724
北切り。
もしラス親がトップ目じゃないなら自分がハコにならなければ次局もあるかもしれない。
ならばケイテンでもなんでもいいから張って、場合によっては親に見逃してもらって
次の牌パイでハネマンクラスのを期待しようじゃないか。

ここからサンアンコ狙うって馬鹿？

>>756
見事に釣られてますよｗ

ツモりスーアンなら狙えるよ。 4切っといて六とか3とか7アンコでテンパってもダマにしといてもひとつアンコできたらツモすーのできあがり。縦横どっちの延び考えても4切りしかない。七ツモ切りは日よりの決め打ち。

4切りでいいじゃん。
後は手なりでタンピンもチートイもイーペーリャンペーも
トイトイサンアンコー・スーアンコーも残る。
七切ると３行目の役の可能性がまとめて消える。

>>743>>758
内容とか関係なくとりあえず帰って欲しい

さてさて次の問題です
↓

東１　原点　西家　３巡　ドラ９
一三八（１１３３４８）南南西北　ツモ（８）

八切ればいいんだよ。

八
染めしかみえないな。メンホン七対子本線で。

さすが、八切りとはレベル低いな。

・マンズは一〜九　ピンズは(1)〜(9)　ソーズは１〜９です。
・ありありルールの東南戦、一発裏ドラ有り赤有り(３枚）、祝儀(鳴きあり)
5000点相当、テンパイ連荘です。違う場合は明記して下さい。
･sage推奨。広告爆撃防止のため無用なカラageも避けましょう。
・麻雀板の数少ない良スレの一つです。スレ汚しは極力控えましょう。
・ご自分の意見を必ず添えて下さい。荒らしは放置。 → 最重要！！！
･スレの性質上、いろいろな意見が飛び交います。
自分の意見を押し通すのではなく、様々な意見を受け容れましょう。
・何切るスレにそぐわない会話は、極力雑談ヲチスレでしましょう。
例
「○切りなんてする奴は糞」
「○○はド素人、点5の雀荘で打ってろ」
「降臨ありがとうございます、さすがです△△さん」

その他、馬鹿、アホ、下手糞など煽り言葉を含むもの

>>765
天才くんは何切るの？
テンプレ読んでから来てねｗ

南３局親トップと１００００点差の２着
６順目
一二三六七八　７（１１３４赤５６）ツモ（８）ドラ発
関連牌０　

7切りリーチ

東１　親　４巡目　ドラ六

二七八（４４５６９９９）５６７９

何切る？

９何に使うの？

>>762
八　ほんいつ。ポンはしまくり。

>>768
リーチ

>>770
二　明らかに二の価値が９よりおとる。

>>770
二かな。二か三ﾂﾓらなきゃきついから。8入ったらﾋﾟﾝﾌの広いｲｰｼｬﾝ
(47)9ならﾘｰﾁ
ﾄﾞﾗﾂﾓは(47)でｶﾘﾃﾝ(35)ﾂﾓでﾘｰﾁ(8)で(4)切りﾘｰﾁ
テンパってから性格出そうですね

>>760 きみが七をツモ切るへたっぴーだったのか。

>>768
ツモ切り

>>774
まぁ七ﾂﾓ切りは下手だよね

>>762
北

>>774
君と同じで４を切るよ
だけど君には来ないで欲しい
そう言ったんだけど分からなかったのか
ごめんね

なんで４切りが正解になってんだ？
全部自演か？

三暗なんか手順的にならない
七ツモ切りか受入重視なら３切りでもいい
三暗狙うなら五切りだがリャンペー無くす

とりあえずハリーは言ってることとやってることがチグハグでアフォ

打点受け入れを考えたら４きりしかないからだよ。

サンアンコって言ってるやつがキティなだけでサンアンコ関係なく４だよ

赤なし祝儀なし
一一四四五六 ４４６ （３４５６７）

何切る？

>>782
４

>>782
何故、四じゃダメなのか？

ダメなんだって

>>762
は（４）切りしかない。
役牌もないバカホン２０００点なんて狙う価値がない。
ホンイツならトイトイがほしい。ここは（１）（３）をつり出すために早めの（４）切り。

>>782
一はないか？遠い？

>>787
7ﾂﾓってからでも遅くない3入ったら6切る

>>786
チートイもありますよ？

七ツモぎりはないな
３か４で迷ったけどやっぱり４が正解ぽいな

>>782
配牌くらいの早さなら一でいいけど
とりあえず四がいいね。

>>782
赤なし祝儀無しでリーのみやリーピンあがる価値低い
よってタンピン３色狙いで一おとす

赤無し祝儀なしだからこそメンピンまたは両面リーチなんじゃまいか
メンタンピンも見えるし
ヌルいこと言ってるとカモられちゃうぞ

http://www016.upp.so-net.ne.jp/m-s/ans1-3.html
一切るとか言ってるやつはここの15問目見ろや
良く分からない人が良く分からない解説してるから勉強しろ

>>794
ﾜﾛﾀW

四切るとか言ってるやつだった

>>794
ﾜﾛﾀＷ

五六七(667)123789中中 ドラ五

今までこんな手になったら何となく翻牌とのシャンポンでリーチしてたのですが、よく分からないので皆さんの意見を聞きたいです。お願いします。

合ってるよ

そうゆうテンパイの時上家が中切った直後だとシャンポンにすると下家か対面が一発で中切ってくれるとき多々あるよ。赤ありなら基本リャンメンツモ狙いにする時多い。

シャボ選択は連風の時だけ。

>>778 自分の家じゃないんだから、んなこと言っても。

下手糞相手ならシャボでいいよ。
普通の相手なら生牌の字牌じゃ出難いから両面を選択。

(6)や(58)の在り処も結構影響する

勝負手でも中切らないで回すような相手いいですね
俺もそんな相手とやりたい

>>793
ヌルイのはおまえじゃね？
素人はこないでくれよ

ヌルヌルしてる人がいっぱいいると聞いて飛んできますた

>>805みたいな下手糞と打ちてーな

しょんぱいってなんかエロイよな

＊＊＊何切る？統一スレ64＊＊＊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1176557789/

↑
ちょっと早いが立てた

赤
五六七(6)(6)(7)１２３７８９中中　ドラ五

とかだったら、赤に祝儀なくても(6)切ってリャンメンにしそう。
>>798の手みたいに、ドラが１枚以下ならシャボかな？

>>810
いくらなんでも早すぎだろ

>>810
死ね

最強（星野）・・・真ん中にデーンとふんぞり返って腕組み、薄笑い。時にエキサイト。
ハリー（長嶋）・・・サイドテーブルの場所に専用の折り畳み椅子を据えて足組み。興奮すると立ち上がる。
ゴキ（野村）・・・ベンチのやや端にだらしなく座ってぶつぶつ。
まこ（古葉）・・・便所のサイドに立ち、ちらちら。
チョッパー（仰木）・・・雀卓の横に片足をついて、身を乗り出す。
長岡（広岡）・・・まこと並んで何やら話ながら、時折不気味にニタニタ笑う。
素人（岡田）・・・そらそうよ

つまんね↑

何を切る？
ttp://www.imgup.org/iup367284.jpg

>>791
お肉w
目先のスピードしか見れない所詮B上

>>816
3万

>>816
（9）降りとく。

>>816
同じく現物オリ
こういう実戦譜の場合はその後も教えてほしいなあ

その後教えてもらってどうするの？

>>816
２切り。
どこが入っても５受けが残るし、赤を引いたらメンピンドラ２が確定。
このチャンス手で降りてたら、ツモられ貧乏になりそう。
(9)を切って逃げても後が続かない。

>>819

これおり切れるかな？
オリた場合一応北家に期待するくらいになるけど・・
これだけなんもスジとおってないリーチだと次順でいきなりつまるかも
しれないし俺は押しそうだぞ

下家のドラ切り出しを見る限り他家の和了放銃可能性は十分あると思われ
押してもリーチ者以外に刺さる可能性も高いからオリた方が若干得かと

>>816
おり

おりるだろ

>>816
打（９）　自分の手が高くないし、他家も押してきてるからひよっておいても
　　　　　よさそうですね。

オリるって言ってるヤツ、９ピン切った後に
危険牌をつかんだら、何を切る気なんだろう？
どうせ危険牌を通すなら、攻めた方がいいっしょ！

>>828
通る牌増えるだろう常識的に考えて
まだ序盤だしこんな手で親リーにつっかかってもしょうがないと思う

>>828
君の中には危険牌と危険じゃない牌の２種類しかないのか？

>>828
一番通る確率の高そうな牌現状では3万

結果・・・三萬切りで満貫放銃(立直一発平和ドラ１)

まぁ結果論だけで語るものじゃないけど。

切るなら３ｍだけどあの程度の手で一発で打っちゃ駄目だな

リードしてたら尚の事親に対する現物って意識する。
折角現物持ったまま手が進められてんのにこれが雑魚のクオリティなのか。

３万が通ったところでもう一枚有効牌引いて更にもう一枚危険牌打って聴牌、
そこまでしてやっと対等以下だからな。

親の一発に現物あるなんてラッキーに喜び勇んで切るべきだよ

ラッキーつーか、リードしてるなら出来るだけ現物持って手を進めるから普通。

まして上家の親で端牌しか切れてないんだからリーチ掛かってからビビってるようじゃ無能杉

東３局　南家　８順目

三赤五九九九　（６７７）　３５５７　西西　ドラ（１）

こうゆうの（７）切りと５切り、もしくは３７切りのどれがいんだろ？
いつも悩む・・・

（7）

(7)切り　この順目なら受け入れ重視

>>839
ああ、わかるわーおれも（７）か５でいつも悩む。

二三三三四五八九九　（６７７）　７８　ドラ西

上みたいなのも八切りが（７）切りどっちがいいのかわからんなぁ

>>839
打３　チートイ、トイトイなど見て

>>839
（７）

ナチュラルに

>>842
これは八切りがセオリーじゃないか？
（７）切りだとマンズの複合系やピンズのリャンメンが先に埋まって１向聴になると
八が余剰牌となるし、（７）切りの利点は七先入りぐらいしかないしさ

>>845の余剰牌は遊び牌ってことね

>>845だけど勘違いしてた
八が遊び牌になるのはマンズの複合系が先に埋まったときだけだね
すまそ

>>839
普通に行くなら（７）だけどトイツ系の手も見たいから微妙かもね

だけどトイツ手は五重ねなきゃ話ならんし

トイツ手見る意味あんまないねこの場合は

（７）

>>842
（７）だろ常識的に考えて・・・

>>839
３切り
８順目でこの２シャンテンは…
他の３人の内誰かの方が早い場合が多いんじゃないかな。
アガリ目は薄いと見る。
この後早めに四や赤(５)でも入ったら勝負する気になるけど、それ以外はオリ視野にチートイ狙いでいいや。
手なりで進めてドラその他危険な不要牌つかんだときに叩っきる程の手でもないし。

まあ確かに迷うほどでもないな
この巡にしてこのカス手で真剣に考えてたら麻雀如きで疲れちまう

カレーヌードルでお湯を多くしすぎた
対策を早急に頼む
味が薄い

>>852
水で洗って打４５４５

ゴミ箱の蓋を開けて取り敢えずその中に置く

>>854
ｔｈｘ

>>842
巡目が早ければ(7)切る。
八ツモでチンイツいく。

>>842
形上は亜三トイツなんで（7）が正解。
詳しくは並べてみるとワカルゾナモシ。

>>857
それはない
八切りのがどこを引いても完全１向聴になるからいいだろ
こうゆう手牌でいかに余剰牌を出さずに打てるかで実力がわかるな

>>857
凸本信者のくせに生意気な口をきくなバカ

(7)

当然（７）

>>842
牌効率問題→八切り正解（五切りの考え方はこのケースでは不正解）
実戦では→（7）切り。まぁ微妙に違うがニクキュウの考え方に同意
色への渡りを打つ。
問題出した人は、ドラの影響を避けるために、ドラを西としたのだろうが、
実は重要な要素！色への渡りはドラも考慮！

このくらいの回答してこそ
「この中で最強」
オフ会楽しみにしておけよ。小僧ども！
同級生に関しては、俺様が説得してみる。

すげえキティ

最強さん模範回答ありがとうございます
流石です

『Ｓ』
この中で最強

やっぱ最強ってうまいなー

効率なら７ｐ切りは七ツモ以外にたいしてメリットがないからな

俺としては八と(7)の僅かなスピード差は初巡に限り気にしない。
それより八ツモや七ツモ→六ツモといった僅かな手順でも残したいかな。
ここの手に赤が含まれたりしたら巡目関係なく八を切るんだけど。

それより(7)切りが速いってのは考えても分からないんだけど…
この手で頭なし手順は嫌だよ。

ニクの八引きチンイツは強引すぎだろ。祝儀なしなら分かるが

オフのニクキュウの成績を見ればおのずと答えはわかる。

二三三三四五八八九九
チンイツは形で速度が違う。
絶好の染め移行の形じゃないか。

つかオフ成績って勝ち越してるはずだけど。
なぜかサンマとか調子良いな。

>>870
後だし乙
２ちゃんに事前にレスしないようなオフは単なるセット
そんな低レベルな話されてもねｗ

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s

Ｃ１−８組Ｃ１
（ヤンキー系　18歳以上 ）

賞金　1着4,000円　2着700円　3着200円　4着100円　

ニクキュウ成績

27−18−32−23

いや〜最近好調だわ。
http://www.ron2.jp/ranking_gamerating100.html
http://www.ron2.jp/ranking_gamerating.html

真の強者がどんなものか。
このスレの住民は理解してくれたと思う。
強者からのアドバイスだ。
何切る？に意味などない。

>>862
何この井の中の蛙( ´艸｀)

まだいたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>862
そーかなー？
この形並べたことある？

　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 　./
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　　./
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　　　/
　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　/
　　　　　 上､　　　　　　　　　＼,　,/　　　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　 　 　　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　　　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ 　　 　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 　　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻ
　　　　　　　　 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´
　　　　　　 　 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿
　　　　　 　　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi
　　　 　 　 　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi
　　　　　　　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi
　 　 　 　 　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi
　 　 　 　 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi
　　　　 　 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi
　　　　 　 　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

完全イーシャンテンになる以外のメリットがないな
ピンフの受けと薄いタンヤオの移行には勝てない

五切りは劣等感の塊
このタイプは
２ちゃんにはよくいるけどな

関東人はあほの発音もでけへんからどあほじゃ

>>874
くやしいが負けた

>>874
いい年してなにやってんのよ。
働きなさい。

にせ悟空ｗｗｗｗｗ

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
今井恭子 ◆9UszcIPigw
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6





議論雑談系のスレに出没する荒らしなので完全無視で。
無視しても名無しで自演する常習犯なので注意が必要です。

見苦しいな、豚ハリー君ｗ

俺は三切っちゃうなぁ
裏目は三ダケだし

六ツモが痛すぎます＞＜

>>842ね

薬物を使って筋肉を増量すれば確かに筋力は強くなるが
骨格への連結器の役を果たす靭帯の強度が筋力に耐えられず
競技中に大きな負荷がかかった局面や、激しいトレーニング中に
深刻な損傷を受けるケースが少なくない。
あらゆる競技中もっとも筋量を欲するボディビルでは筋肉増強剤を使用するものが多く
その世界で名の通ったプロ選手がトレーニング中に
通常では考えられないような怪我をして選手生命を断たれた事例がかなりの数報告されている。
上腕二頭筋（腕の力こぶ）や大胸筋を断裂する者や、
中には脚のトレーニング中に両脚の大腿四頭筋をほぼ同時に断裂させたビルダーもいた。
事故直後の写真を見た事があるが、ことごとく筋肉と靭帯の境目が綺麗にちぎれている。
薬物の使用はスポーツ倫理の観点からはもちろんのこと、
選手自身が自分の選手生命を守る意味からも厳に慎むべきである。

三なんて切る奴は薬物中毒

>>885

議論雑談系のスレに出没する荒らしなので完全無視で。
無視しても名無しで自演する常習犯なので注意が必要です。

議論雑談系のスレに出没する荒らしなので完全無視で。
無視しても名無しで自演する常習犯なので注意が必要です。

議論雑談系のスレに出没する荒らしなので完全無視で。
無視しても名無しで自演する常習犯なので注意が必要です。

悔しかったのか？豚？ｗｗ

六ﾂﾓ痛すぎる?
ｻﾝﾒﾝﾁｬﾝになるのに?
ｲｯﾂｰ見えるのに?
裏目か?

裏目です。

>>874 何この井の中の蛙( ´艸｀)

次スレ赤無しになってんの気づかなかったｗ

ニセ悟空さん今日うちませんかー？

ニセ悟空はどうでもいいが、874のレーティング１位の奴あがり率、放銃率が鬼だなｗ

>>896
設問の中に赤が含まれてたら赤祝儀あり問題と解釈すればおｋ

>>899
なんでやねん

>>899
アホだろ

>>842
(７)切り
これが中盤以降なら真っ直ぐ行ってもスピードで劣る事が多いだろう。
仕掛けられない２シャンテンでは、両面３つといえども苦しい。

また、序盤であってもチンイツは難しいと思う。
(６７)７８と最低４枚も切らなきゃならないのでは…
しかもその捨て牌見せたら、上家がクソ手か堅い人だと何にも鳴けない気がするよ。
最高でも、九九二を切って６７８の三色タンヤオが精々じゃないかな。
普通はピンフのみになりそうなので放銃しないように適当やる。

にせ５９偉そうなこと言っといて9位かよ。

ＲＯＮ２って井の中であれだけ打っといて9位なんて
哀れな蛙ﾀﾝ( ´艸｀)

>>874
誰？この猿？

ポンってのは上家じゃなくても良いわけで。
上に鳴かせて欲しいのは三六だな。

ニセ悟空さん明日打ちませんかー？

>>842
ｲｰｼｬﾝになる有効牌
(7)10種34牌
三10種32牌
八10種30牌
八切りは論外として
(7)か三どちらかを切るか
棒テンスピード派は(7)
打点派は三、
ってとこかな

本当か？詳しく計算してないけど三が八より広いとは思わなかったわ。

そんなわけないな。
ピンズとソウズの形は同じわけだから
三切るとロスは三六の５枚
八切るとロスは七の４枚。

シャンテン時の完全シャンテンを考えると
さらに三は八より劣るから三はない。

んで(7)と八の比較だけど
シャンテン時の受け入れ多い方がいいと思うから八切る。
中盤なら間に合わない気はするな。

後からでも両面+対子は作れるだろ

>>907
はいはいワロスワロス
おまえ間違えすぎなんだよ
もっかい小学生からやり直してこい

(７)１０種３４牌
三９種３１牌
八１０種３２牌

これが正解だよ
だいたいマンズの多面受けを崩す三切りが八切りより多いわけないだろ
（７）切りと八切りの２枚差は辺七の受け4枚か（７）のしゃぼ受け２枚からきてる
で、有効牌だけをみると（７）だけど、１向聴のときの受けを考えると
八切りが優るんだよ
（７）切りは七を先に引いたときしか有効じゃないからな
三切りは論外もいいとこ

ありゃ、書いてるときに>>909に先言われちゃってるな
まぁこんなん打てる人はすぐ間違いときずくわな

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s

二三三四四五七八九　（６７）　７８

（７）切りと八切りの２枚差は辺七の受け4枚か（７）のしゃぼ受け２枚からきてる
で、有効牌だけをみると（７）だけど、１向聴のときの受けを考えると
八切りが優るんだよ

二三三三四五七八九　（６７８）　７７

これが正解だよ
だいたいマンズの多面受けを崩す三切りが八切りより多いわけないだろ

>>907
飲みすぎて真っ直ぐあるけないわけだが。
牌理上（7）と八が4枚さってことはないと思われる。
足し算出来ないけど多分八が32枚なんじゃないかな。

>>909
その形が残る頻度を考えたら（7）の方が有効だと思うけどなぁ。
明日素面で考えてみる。

>>916
ばーか

お前は死ねよカス

（7)切りはイーシャンで余剰牌がでるからな

　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？余剰牌
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

とにもかくにも59の井の中の蛙発言は、ワロたw
世の中、ここまでの世間知らずは久々だのぉー

５９と糞コテ連中は一緒に消えろ

一二三(123)266789北

ﾂﾓ8ﾄﾞﾗ北

>>922
８
三色かドラ使い

ドラ七　二巡目
一三五七九(223678)456

こんな牌姿でタンヤオを考えて一を切った。
結果、絶好の間二萬待ちテンパイを逃して他家に放銃。
正解は(3)切り。七ツモなら九切り、三ツモなら一切り。

これなら一切るけど。何で正解が(3)なのかよく分からん。

俺もノータイムで一切ったんだよ。
一三五七九なんて最悪の形だもんな。
でもそれでは中級者なんだと気づいたんだよ。
上級者的な構想で打つならここは(3)切りで
最終形は間二萬にしないとだめなんだ。

まぁ確かに（３）が正解だな。
早いから手を育てるという意見もあるんだろうけど、あんまり意味ないね。
最終的に手詰まりになってチーテンのカン六待ちとかになる可能性が高い。
タンヤオ移行はドラ重なってからでも遅くないし、とりあえず最速で聴牌に向かっていいパターンだな。

ニセ悟空さん明後日打ちませんかー？

>>926
答えになってないだろうが
なぜ、上級者的な構想で打つならここは(3)切りで
最終形は間二萬にしないとだめなのかを説明しなきゃ
全く意味がない

>>842について。もう即出すぎるけど、
(7)を切ったときシャンテン時に縦がなくなるツモ
一四三六七九
縦が残るツモ
（５８）６９
ザッとだけど、約半分のツモで八切りに比べて落ちることになる。
ロスは４枚〜。

シャンテン数が少ないときこそ受け入れが多い方がいいことも踏まえ、
２枚差なら八切りの方が良さそうね。
これが
二三三三四五 (２２３６７７） ７８
なら難しいんだろうけどって、これ柴原とかが居たときの議論やん
どれだけループしてんだよ・・・

>>924　(3)切りと一切りでは8枚という差はやはり大きいね。

>>924
流石にそれは結果論じゃねーの？
今回実戦では棒テンでテンパイ→あがりが拾えた+
一切って他所に打ち込んだせいで余計そう思えるだけで。

一切りのロスってカン二だけだし、（今回はモロに掴んだだけ）
（3）切ったらピンズの1・4・5辺りはまとめてムダヅモになる。

>>931
よくある間違えかただけど
直接的では無いにしろ一切りのロスは六もなんだよ。
大袈裟に言えば一切りの後の六(12345)ツモは受けが良くなるツモでしかない。

なるほど。確かに。＞六ツモ
でもピンズの1〜5ツモが受けが良くなるだけってのはどうなの？
（1）はともかく他のはクイタン狙えるようになるし、
普通にタンピンが見えるようになる。

その上級者的構想って「聴牌したら何でもリーチ」と同義に聞こえるな。
役無し聴牌を避けるという基本的な構想があっても良いのでは？

>>930
だからもう最強氏が「効率なら八で実践なら（７）」と結論をだしておられる。

>>934
マジレスすると２順目なんだから
どんな構想があってもいい
マンズ１メンツの構想もそれに含まれる

単細胞スレ

>>932
テンパイ逃すんだから直接的なロスだろ六は。

>>924
２順目なら（２）切りが面白い。（１４）釣り出し効果もあるが
全体的に弱いマンズはまとめて持っていたいかな？

２切りっすかああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>939
よく釣れますね。ここの釣り堀ｗ

シャンテン落としが問題なければ
マンズ全部有効なツモだから2p切りもいいな

あわわわわわ・・・・
たたりじゃ、たたりじゃ

>>935
最強、乙と言いたいが
別人みたいだね

頭わざわざほおる奴は首切った方がいいって昔うちのじいさんが言ってた。
だから（２）は切らない。以上。

>>945
おまえの爺さんはだから地獄に落ちたんだよｗ
もう死んでるっしょ？ｗ

まだ７５歳で現世にいてます

俺の爺さんは１０３サイです

僕の祖父は戦時中に呉の海軍学校で教官やってました。
その時のことはなにも語りません。生徒たちを戦争に追いやった負い目があるみたいっす。。。

いいはなしだ

プロ雀士は「頭は最後に決める」とか言って
得意げに両面を作ってるようなイメージがある
偏見かなあ

俺は頭をわざわざ崩す事は滅多な事がない限りしないな。

もっともこのケースで頭固定の(3)切りはないけどな

余裕で（３）切るし

三四五七八　２３５６７　(６７７８)　　　　　　　こういう場合(６８)落としはぬるい？

>>955
ググれカス

>>955
ドラ５
三四五六七　３４５６７　(７８８９)
聞きたかったのはこうだろ？な？

>>955な場合は六九と１４がよさそうなら（６８）きりはあり
>>957はドラ１あるし、もっとも手広い（８）切り
最大の違いは単騎待ちになる確率ですな

二二三四四３３４（６８８）中中　ツモ五　ﾄﾞﾗ四
南１局親番　15,000点持ち４着

書き足し　８順目