天鳳の牌譜をうｐしたら誰かが速攻で評価するスレ
>>951
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953 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/19(土) 22:43:18 ID:l1VWBZyj
赤、東風、アリアリです
http://tenhou.net/0/?log=2007051923gm-00c1-0000-55758487&tw=1
東４局の発鳴き後、三萬切りはクリックミス
ここ数日ずっとこんな流れなので、八方塞がりです
よろしくお願いします
http://tenhou.net/0/?log=2007051923gm-00c1-0000-55758487&tw=1
東４局の発鳴き後、三萬切りはクリックミス
ここ数日ずっとこんな流れなので、八方塞がりです
よろしくお願いします
>>955
東１－１
四ｍ切り ３ｓでいいかと５ｍの受け入れ考える。しかも赤入りなので痛すぎる。
東２
即リーしかないでしょう。
東２－１
４ｐ切り ７ｐで広くしておく。それと形悪いけどリーチいくね。
東１－１
四ｍ切り ３ｓでいいかと５ｍの受け入れ考える。しかも赤入りなので痛すぎる。
東２
即リーしかないでしょう。
東２－１
４ｐ切り ７ｐで広くしておく。それと形悪いけどリーチいくね。
>>955
東３－１
ダマだな。親リーの現物でダママン。リーチはいらない。
東３－２
１枚切れ北を切ってから南を切ったほうがよかったな。
４～５順目あたり、結果的には振込みになってしまうが、
カン６ソウをチー字牌を落としてタンヤオドラ３を目指す打ち方がいいと思っている。
東４
いい手順で打ったね。
東３－１
ダマだな。親リーの現物でダママン。リーチはいらない。
東３－２
１枚切れ北を切ってから南を切ったほうがよかったな。
４～５順目あたり、結果的には振込みになってしまうが、
カン６ソウをチー字牌を落としてタンヤオドラ３を目指す打ち方がいいと思っている。
東４
いい手順で打ったね。
赤、東風、アリアリです
http://tenhou.net/0/?log=2007052013gm-0041-0000-a025e8f4&tw=0
最後あがれたものの、打牌でテンパってしまいました。
ご指摘お願いします。
http://tenhou.net/0/?log=2007052013gm-0041-0000-a025e8f4&tw=0
最後あがれたものの、打牌でテンパってしまいました。
ご指摘お願いします。
>>950
上
東1 4ｍ→1ｍ。こっちが安全。
東3-2 7ｍ→4ｍか5ｍ。リャンシャンテンだしベタオリでいいんじゃない。
上家が一発でドラを切っていることを考慮すると、とりあえずドラ合わせ打ち。
4ｍ→5ｍ。4ｍは上家には通ってるわけじゃない。
東3-3 2ｓ→6ｓ。良形だが、1000点のテンパイではこの順目でリーチに無スジは切れない。オリていい。
東3-4 1ｓ→字牌。切り間違い？
8ｍ切り→リーチ。安パイ待ちではあるが、良形でもあるしリーチをかけるべき。
現状では1000点か1500点にしかならないが、リーチをかければ得点は3500点近くになる。
また、そうしなければワリにあわない。
下
東1 1ｐチー→スルー。さすがにリャンシャンテンのこの形でリャンメンチーから入るのは拙速すぎる。
面前でも十分先手でテンパイできそうだし、速攻するにしても中が出るまで序盤は待てるだろう。
チャンタ三色も確定しているわけじゃないし。
これでマンズが13のカンチャンとかなら仕掛けてもいいかもしれんが。
東4 ２つめの4ｍ→北。7ｍ、１つ目の4ｍあたりは対面相手に苦しいが、リーチに対する安全牌がないのでしかたがない。
しかし、4ｍを切った直後に対面が手出しで北を切ったので、4ｍは再び危険になった。
他に切る牌がなかったならまだしも、とりあえず北が合わせ打てるのでそちらを切るべき。
ふたつみっつ仕掛けてる他家の手出しツモ切りは少し見ておいた方がいい。
実際には一巡間にあったわけだが、そっちの方が結果論だろう。
南1 発→3ｍ。ドラだが、ほぼ使い道はない。将来の危険牌にもなるので、先切り。
南2-1 西→9ｍ。１枚切れオタ風トイツはまあいらないと言えばいらないが、他に切れるものがある。
上
東1 4ｍ→1ｍ。こっちが安全。
東3-2 7ｍ→4ｍか5ｍ。リャンシャンテンだしベタオリでいいんじゃない。
上家が一発でドラを切っていることを考慮すると、とりあえずドラ合わせ打ち。
4ｍ→5ｍ。4ｍは上家には通ってるわけじゃない。
東3-3 2ｓ→6ｓ。良形だが、1000点のテンパイではこの順目でリーチに無スジは切れない。オリていい。
東3-4 1ｓ→字牌。切り間違い？
8ｍ切り→リーチ。安パイ待ちではあるが、良形でもあるしリーチをかけるべき。
現状では1000点か1500点にしかならないが、リーチをかければ得点は3500点近くになる。
また、そうしなければワリにあわない。
下
東1 1ｐチー→スルー。さすがにリャンシャンテンのこの形でリャンメンチーから入るのは拙速すぎる。
面前でも十分先手でテンパイできそうだし、速攻するにしても中が出るまで序盤は待てるだろう。
チャンタ三色も確定しているわけじゃないし。
これでマンズが13のカンチャンとかなら仕掛けてもいいかもしれんが。
東4 ２つめの4ｍ→北。7ｍ、１つ目の4ｍあたりは対面相手に苦しいが、リーチに対する安全牌がないのでしかたがない。
しかし、4ｍを切った直後に対面が手出しで北を切ったので、4ｍは再び危険になった。
他に切る牌がなかったならまだしも、とりあえず北が合わせ打てるのでそちらを切るべき。
ふたつみっつ仕掛けてる他家の手出しツモ切りは少し見ておいた方がいい。
実際には一巡間にあったわけだが、そっちの方が結果論だろう。
南1 発→3ｍ。ドラだが、ほぼ使い道はない。将来の危険牌にもなるので、先切り。
南2-1 西→9ｍ。１枚切れオタ風トイツはまあいらないと言えばいらないが、他に切れるものがある。
http://tenhou.net/0/?log=2007052014gm-00c1-0000-5cfe105e&tw=2
よろしくお願いします。
オーラスは鳴いて染め手に向かったほうがよかったんでしょうか
よろしくお願いします。
オーラスは鳴いて染め手に向かったほうがよかったんでしょうか
961 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/20(日) 14:34:10 ID:OBmmjePH
お願いします。
リーチ率0.247のリーチ派です。
http://tenhou.net/0/?log=2007052014gm-00c1-0000-555d26f3&tw=0
東１－０ 張れなくて残念。
東２－０ ４順目ツモ４sで打８ｐも候補だった。
東３－０ ３順目ツモ５ｍで打６ｓも候補だった。
６順目ツモ３ｍで打６ｓも候補だったが、待ちの枚数と赤ツモを考えて打２sとした。
東３－１ リーチ系と見て役牌を即効で切ったがどうか。
東４－０ 無念。
リーチ率0.247のリーチ派です。
http://tenhou.net/0/?log=2007052014gm-00c1-0000-555d26f3&tw=0
東１－０ 張れなくて残念。
東２－０ ４順目ツモ４sで打８ｐも候補だった。
東３－０ ３順目ツモ５ｍで打６ｓも候補だった。
６順目ツモ３ｍで打６ｓも候補だったが、待ちの枚数と赤ツモを考えて打２sとした。
東３－１ リーチ系と見て役牌を即効で切ったがどうか。
東４－０ 無念。
>>954
東1 4ｍ→5ｍ。カン3ｐダマで受けて、リャンメン化したらリーチ。
どうしてもタンピンに仕上げたいなら、せめて2ｐ切り。三色目も別に消えるわけではない。
8ｐ→2ｐ。有効牌の枚数を数えてくれ。
東1-1 4ｓ→7ｍ。
9ｓ→7ｍ。
5ｓ→7ｍ。
・・・・・・。ここでほしいのは頭で、7ｍは頭にならないので先にきる。
8ｍ→7ｍ。
東2 2ｓ→9ｍ。トイツをひとつ落としてピンフに向かって十分な形だし、せめて浮き牌の6ｍか7ｐ切りにしてくれ。
2345の連続形はかなり使える形だぞ。
7ｐ→9ｍ。トイツはみっつもいらん。しかも9ｍは２枚切れてるので絶対に面子にならない。
3ｍ→9ｍ。ちょっともう意味がわからない。
東3 4ｐ→9ｍ。ターツ崩してまでドラを持つ意味はない。
3ｍ→8ｓか6ｐ。この形なら十分ピンフ形になる。チートイ決め打ちはありえない。
6ｐ→9ｐ。
8ｓ→9ｐ。4ｓ２枚切れでトイトイも無理。3ｍ切ってるのでメンツ手への移行も無理。
チートイしかないんだから9ｐアンコ持ってもしょうがない。
1ｐ→4ｓ。こんな手で勝負できん。オリろ。
南1 テンパイ時→即リー。手変わりはない。リーチ。
根本的に牌効率を勉強した方がいい。あと、どんな牌が何枚切れているのか場をよく見ること。
東1 4ｍ→5ｍ。カン3ｐダマで受けて、リャンメン化したらリーチ。
どうしてもタンピンに仕上げたいなら、せめて2ｐ切り。三色目も別に消えるわけではない。
8ｐ→2ｐ。有効牌の枚数を数えてくれ。
東1-1 4ｓ→7ｍ。
9ｓ→7ｍ。
5ｓ→7ｍ。
・・・・・・。ここでほしいのは頭で、7ｍは頭にならないので先にきる。
8ｍ→7ｍ。
東2 2ｓ→9ｍ。トイツをひとつ落としてピンフに向かって十分な形だし、せめて浮き牌の6ｍか7ｐ切りにしてくれ。
2345の連続形はかなり使える形だぞ。
7ｐ→9ｍ。トイツはみっつもいらん。しかも9ｍは２枚切れてるので絶対に面子にならない。
3ｍ→9ｍ。ちょっともう意味がわからない。
東3 4ｐ→9ｍ。ターツ崩してまでドラを持つ意味はない。
3ｍ→8ｓか6ｐ。この形なら十分ピンフ形になる。チートイ決め打ちはありえない。
6ｐ→9ｐ。
8ｓ→9ｐ。4ｓ２枚切れでトイトイも無理。3ｍ切ってるのでメンツ手への移行も無理。
チートイしかないんだから9ｐアンコ持ってもしょうがない。
1ｐ→4ｓ。こんな手で勝負できん。オリろ。
南1 テンパイ時→即リー。手変わりはない。リーチ。
根本的に牌効率を勉強した方がいい。あと、どんな牌が何枚切れているのか場をよく見ること。
>>958
東2 4ｐ→8ｐ。基本的にトイツみっつはいらない。
東3 北ポン→スルー。ここからいきなり染めてを狙っても対して早くないうえにバカホンしかない。
さすがにきびしいのでツモの様子を見るべき。
8ｓ→中か東。オリる。
東4 中→発。
9ｓ→１ｓ。一通は無理。第一候補はピンフ。
9ｐ→9ｓ。
対面リーチ時は振込みでラスがありえるので6ｓ切りで降りたのと、
奇跡的にテンパイしたのちの全ツは正解。
東2 4ｐ→8ｐ。基本的にトイツみっつはいらない。
東3 北ポン→スルー。ここからいきなり染めてを狙っても対して早くないうえにバカホンしかない。
さすがにきびしいのでツモの様子を見るべき。
8ｓ→中か東。オリる。
東4 中→発。
9ｓ→１ｓ。一通は無理。第一候補はピンフ。
9ｐ→9ｓ。
対面リーチ時は振込みでラスがありえるので6ｓ切りで降りたのと、
奇跡的にテンパイしたのちの全ツは正解。
http://tenhou.net/0/?log=2007052015gm-0041-0000-ccb38ca6&tw=3
よろしくお願いします。東2局一本場で赤5を切ってるのはミスです。
よろしくお願いします。東2局一本場で赤5を切ってるのはミスです。
>>960
東1 東→発。
1ｓ→6ｐ。
東1-1 ３順目白切り時→即リー。ダマのままでも安目マンガン高めハネマンあるが、
この順目ならリーチをかけても上がれる可能性は十分以上に高い。
親との点差を考えると、打点を高くして損はない。７順目以降程度ならダマでいいかな。
5ｓ→8ｓ。リャンペーコーを確定させなくとも、ピンフと赤ドラを考えると打点がたいして変化してない。
それにそもそもスジ引っ掛けよりリャンメンの方が上がれる可能性が高い。
さらに上がり牌の8ｓは残り2枚しかない。まったくもって意味のない選択。
東3 4ｍ→中。
東4 最低でも5200かマンガンクラスの手がほしいところ。
役牌トイツ二つを面前で使い切ることはきびしい。がんばって面前テンパイしてもリーチ役程度で終わる可能性も高い。
仕掛けて染めれば十分マンガンになるので、一直線に染め手を考えるべき。そう考えるとかなりの好配牌だ。
マンズとソーズのどちらにするかは少し様子を見るとして、6ｐなんかはすぐ切っていいところ。
結果的に、東も発も仕掛けていくことができず見送る結果になってしまった。
無理やりにでも二つとも鳴いて、役役ホンイツにしなければ。
東1 東→発。
1ｓ→6ｐ。
東1-1 ３順目白切り時→即リー。ダマのままでも安目マンガン高めハネマンあるが、
この順目ならリーチをかけても上がれる可能性は十分以上に高い。
親との点差を考えると、打点を高くして損はない。７順目以降程度ならダマでいいかな。
5ｓ→8ｓ。リャンペーコーを確定させなくとも、ピンフと赤ドラを考えると打点がたいして変化してない。
それにそもそもスジ引っ掛けよりリャンメンの方が上がれる可能性が高い。
さらに上がり牌の8ｓは残り2枚しかない。まったくもって意味のない選択。
東3 4ｍ→中。
東4 最低でも5200かマンガンクラスの手がほしいところ。
役牌トイツ二つを面前で使い切ることはきびしい。がんばって面前テンパイしてもリーチ役程度で終わる可能性も高い。
仕掛けて染めれば十分マンガンになるので、一直線に染め手を考えるべき。そう考えるとかなりの好配牌だ。
マンズとソーズのどちらにするかは少し様子を見るとして、6ｐなんかはすぐ切っていいところ。
結果的に、東も発も仕掛けていくことができず見送る結果になってしまった。
無理やりにでも二つとも鳴いて、役役ホンイツにしなければ。
>>960
東三
(1)ツモ切りや次の四切りはどういう意図なんでしょ？
まだ対面より点数が下だしここは普通に中を切っていっていいんじゃないかな。
守備的に行くにしても(1)のところは八なり(6)を切ればいいし。
東四
二巡目は萬子の寄りを見て九を残して9切り。
ただ次巡すぐソウズが埋まってしまうので染めるのは微妙。っていうか難しい。
勘よく白を残して(6)やソウズを切り出しても五八待ちで聴牌どまりっぽい。
東が二鳴きだと和了れてるけどそんなの無理だし。
最後の發にかけての立直も仕方ないところだけど
聴牌取らずで東を落としていくのも面白いと思う。
親が連荘するもよし、三色に仕上がるもよしで。
でもまぁ立直しちゃうよな。
東三
(1)ツモ切りや次の四切りはどういう意図なんでしょ？
まだ対面より点数が下だしここは普通に中を切っていっていいんじゃないかな。
守備的に行くにしても(1)のところは八なり(6)を切ればいいし。
東四
二巡目は萬子の寄りを見て九を残して9切り。
ただ次巡すぐソウズが埋まってしまうので染めるのは微妙。っていうか難しい。
勘よく白を残して(6)やソウズを切り出しても五八待ちで聴牌どまりっぽい。
東が二鳴きだと和了れてるけどそんなの無理だし。
最後の發にかけての立直も仕方ないところだけど
聴牌取らずで東を落としていくのも面白いと思う。
親が連荘するもよし、三色に仕上がるもよしで。
でもまぁ立直しちゃうよな。
よろしくお願いします。
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2007052015gm-0003-0000-0652138d&tw=1
【ﾙｰﾙ】東風・アリアリ・赤無し
【米】 初の南入記念でアップします。
【URL】http://tenhou.net/0/?log=2007052015gm-0003-0000-0652138d&tw=1
【ﾙｰﾙ】東風・アリアリ・赤無し
【米】 初の南入記念でアップします。
>>961
東2 この形なら、オレもチートイよりメンツ手を選ぶ。仕掛けのできる形の方が融通が利くし最終的に早い。
東3 5ｍ→5ｐだな。4ｐ受けは死なないし。
同じように上家の4ｐチーしたとして、
45ｍ22567ｐ246ｓ チー345ｐ より
455ｍ567ｐ2466ｓ チー234ｐ の方が形がいい。
あと、６順目は2ｓ切りで間違いない。リーチではないので、他家が特に自分の捨て牌のスジを追ってくれるわけではない。
残り枚数、赤の可能性、7ｓツモでのリャンメンへの変化を考えると6ｓ切りはむしろミス。
東3-1 8ｓ→8ｐ。どうしても打点が必要という状況ではないし、手なりで速度優先。
8ｍ→3ｐ。一通の目を残しておいた方が柔軟性と打点が期待できる。
役牌は同じように切ると思う。
東2 この形なら、オレもチートイよりメンツ手を選ぶ。仕掛けのできる形の方が融通が利くし最終的に早い。
東3 5ｍ→5ｐだな。4ｐ受けは死なないし。
同じように上家の4ｐチーしたとして、
45ｍ22567ｐ246ｓ チー345ｐ より
455ｍ567ｐ2466ｓ チー234ｐ の方が形がいい。
あと、６順目は2ｓ切りで間違いない。リーチではないので、他家が特に自分の捨て牌のスジを追ってくれるわけではない。
残り枚数、赤の可能性、7ｓツモでのリャンメンへの変化を考えると6ｓ切りはむしろミス。
東3-1 8ｓ→8ｐ。どうしても打点が必要という状況ではないし、手なりで速度優先。
8ｍ→3ｐ。一通の目を残しておいた方が柔軟性と打点が期待できる。
役牌は同じように切ると思う。
>>964
東2-1 1ｍ→白。
2ｐ→白。
3ｍ→白。先にこれ切れるよ。
クイタンと役牌の天秤で考慮したのかもしれんが、手を狭めすぎて不合理になってる。
東2-2 6ｐ→9ｍ。
6ｓ→9ｍ。面前リーチが十分見込めるので、一枚のドラにこだわらず良形テンパイを優先させるべき。
東3 9ｍ→白。98ｓペンチャン落としはまだわかるが、ここでドラを離さないのは持ちすぎ。
4ｓ→白。これは絶対にドラ切り。
東3-1 字牌持ちすぎかな。もうちょっと素直な棒テンも考えていいだろう。
東2-1 1ｍ→白。
2ｐ→白。
3ｍ→白。先にこれ切れるよ。
クイタンと役牌の天秤で考慮したのかもしれんが、手を狭めすぎて不合理になってる。
東2-2 6ｐ→9ｍ。
6ｓ→9ｍ。面前リーチが十分見込めるので、一枚のドラにこだわらず良形テンパイを優先させるべき。
東3 9ｍ→白。98ｓペンチャン落としはまだわかるが、ここでドラを離さないのは持ちすぎ。
4ｓ→白。これは絶対にドラ切り。
東3-1 字牌持ちすぎかな。もうちょっと素直な棒テンも考えていいだろう。
>>965>>966
ありがとうございます。
確かにピンフ・赤を捨ててまでリャンペーコ確定の引っ掛けなんて打たなくていいですよね。
今回は、手変わりなども見つつ打ってみました。
よろしくお願いします
http://tenhou.net/0/?log=2007052017gm-00c1-0000-5b95c92a&tw=3
ありがとうございます。
確かにピンフ・赤を捨ててまでリャンペーコ確定の引っ掛けなんて打たなくていいですよね。
今回は、手変わりなども見つつ打ってみました。
よろしくお願いします
http://tenhou.net/0/?log=2007052017gm-00c1-0000-5b95c92a&tw=3
>>967
東3 下家の9ｓ→ポン。面前テンパイはどうせきびしい。役ホンイツを狙ってポン。
東4 中→1ｓ。打点のこともあるし孤立19切りが先。ドラツモを考慮して打1ｓ。
西→1ｓ。同上。
東4-1 9ｍ→西。明らかにミスだね。手拍子でやってしまったか。
テンパイ時→即リー。ツモや一発や裏ドラ次第で、トップを決められる可能性もあるぞ。リーチ。
まして暫定ラスなんだから、リーチにデメリットが存在しない。
南1 5ｍ→西。特に西持つ意味がない。
ちなみにオレは東風で西三局までいったことがある…。
東3 下家の9ｓ→ポン。面前テンパイはどうせきびしい。役ホンイツを狙ってポン。
東4 中→1ｓ。打点のこともあるし孤立19切りが先。ドラツモを考慮して打1ｓ。
西→1ｓ。同上。
東4-1 9ｍ→西。明らかにミスだね。手拍子でやってしまったか。
テンパイ時→即リー。ツモや一発や裏ドラ次第で、トップを決められる可能性もあるぞ。リーチ。
まして暫定ラスなんだから、リーチにデメリットが存在しない。
南1 5ｍ→西。特に西持つ意味がない。
ちなみにオレは東風で西三局までいったことがある…。
>>971
東1-1 1ｐツモ時→カン7ｓ待ちでリーチ。愚形ノミ手だが、先制テンパイは基本全部リーチ。
親リーに対しては、69ｐ待ちの良形になったがノミ手では勝負できない。
とりあえずダマで受けて、タンヤオやピンフがつけばリーチ。危険牌をつかめばオリの判断でＯＫ。
東2 7ｍ→南。
9ｐ→9ｓ。これらの打牌には意味がないよ。
東3 南→8ｍ。素直にシャンテン下げていい。役牌だし仕掛けもできる。
7ｓ切り時→即リー。
東4 9ｐ→1ｐ。6ｐと7ｓのトイツはリャンメンへの変化も十分にみこめるし、13ｐカンチャンの方がいらない。
基本的に、テンパってからの手代わりとかは考えなくていいよ。
いい形でのテンパイを目指すなら、もうちょっとテンパイから遠い段階での構想を広く持つとか。
まあ、基本手なり即リーで問題ない。
東1-1 1ｐツモ時→カン7ｓ待ちでリーチ。愚形ノミ手だが、先制テンパイは基本全部リーチ。
親リーに対しては、69ｐ待ちの良形になったがノミ手では勝負できない。
とりあえずダマで受けて、タンヤオやピンフがつけばリーチ。危険牌をつかめばオリの判断でＯＫ。
東2 7ｍ→南。
9ｐ→9ｓ。これらの打牌には意味がないよ。
東3 南→8ｍ。素直にシャンテン下げていい。役牌だし仕掛けもできる。
7ｓ切り時→即リー。
東4 9ｐ→1ｐ。6ｐと7ｓのトイツはリャンメンへの変化も十分にみこめるし、13ｐカンチャンの方がいらない。
基本的に、テンパってからの手代わりとかは考えなくていいよ。
いい形でのテンパイを目指すなら、もうちょっとテンパイから遠い段階での構想を広く持つとか。
まあ、基本手なり即リーで問題ない。
>>971
東二
二巡目は打9で。
役牌二組なら混一色を見て(1)は少し引っ張る。
ツモ南打七は？？？
安牌抱えて面子処理なら(7)(9)落としでしょ。
ツモ9打(9)はいったい…？
立直は捨牌が変則的なのでオリるときは慎重に。
ここでは9が二枚切れなのでほぼ通るだろうけど絶対ではない。
東三
ツモ7で南を対子落とししてるけど、ここは普通に八切りで何の問題もない。
タンヤオ平和も不確定なら向聴数を落とす必要なし。
聴牌したら即リーでOK。手変わりを待つなら変わるまで待つ。
無意味な一巡回しはトータルで損になる。
東四
二枚目の(9)を切るところは(1)(3)と外した方がいい。
７にくっつくことを考えるとこちらの方が少し手広い。
東二
二巡目は打9で。
役牌二組なら混一色を見て(1)は少し引っ張る。
ツモ南打七は？？？
安牌抱えて面子処理なら(7)(9)落としでしょ。
ツモ9打(9)はいったい…？
立直は捨牌が変則的なのでオリるときは慎重に。
ここでは9が二枚切れなのでほぼ通るだろうけど絶対ではない。
東三
ツモ7で南を対子落とししてるけど、ここは普通に八切りで何の問題もない。
タンヤオ平和も不確定なら向聴数を落とす必要なし。
聴牌したら即リーでOK。手変わりを待つなら変わるまで待つ。
無意味な一巡回しはトータルで損になる。
東四
二枚目の(9)を切るところは(1)(3)と外した方がいい。
７にくっつくことを考えるとこちらの方が少し手広い。
>>945
東1 1ｓ→4ｍ。せっかくのターツをわざわざ崩さなくてよい。
8ｓ→3ｓ。さすがに先に3ｓおろしちゃっていい。
4ｍ切りリーチ→ダマ。さすがにこんな単騎でリーチ打たなくていい。
いくらでも待ちは変わるし、ダマのままでもマンガンある。
東2 4ｍ→1ｓ。1ｓと北は一枚ずつ切れてるのできびしい。2ｓツモで活きることを考えると1ｓ一枚落としがいい。
東3 1ｍ→9ｍ。13ｍのカンチャンと89のペンチャンの単純な比較だけでもペンチャン落とした方がいいし、
56ｍリャンメンがあるので7ｍツモは裏目にならない。
4ｍ→9ｍ。おいｗｗｗ
東3-1 発→北。場を見よう。
東→9ｍ。この形なら役牌の方が大事。
北→9ｍ。トイツが４つでチートイの目もある。
東4 中→西。字牌を粗末にしない。
7ｐ→3ｓ。意味ない。
3ｓ→1ｓ。
8ｓ→1ｓ。
9ｐ→1ｓ。こんな役なしのイーシャンテンで勝負しない。ベタオリ。
南1 発や北を残してもいい。結構ピンフ形が見えているので役牌先打もこの場合は悪くないが、
トップ目で軽く喰い仕掛けであがってもいいし、孤立19牌を先に切る方がいいかも。
2ｍ→9ｓ。ドラだし、3ｍツモでマンズが三面待ちになるよ。てか、なったな。
5ｐ→9ｓ。この9ｓはまったくいらない。
リーチに対しては、こんな形では勝負にならんよ。素直に189ｍあたり切ってオリよう。
南2 白→南。枚数見よう。あと、9ｍや1ｐ先でいい。
下家の2ｓ→ポン。クイタンに行けばあがれるが、この手はメンゼンでは無理。
8ｓ切りリーチ→ダマ。ダマでマンガンあるときはダマでもいいぞ。特にいい待ちでもないんだから。
南3 中→南。本当に字牌の扱い雑だね。
1ｍ→4ｍ。三色を考慮。5ｍツモならどうせ2ｍ切るし。
南4 中→発。トップ目で打点いらない。どうせ切るなら鳴かれづらい第一打。
7ｍ→西。振込みさえしなければトップは確定に近い。しかし、万一ハネマン直撃されると逆転される。ベタオリ。
東1 1ｓ→4ｍ。せっかくのターツをわざわざ崩さなくてよい。
8ｓ→3ｓ。さすがに先に3ｓおろしちゃっていい。
4ｍ切りリーチ→ダマ。さすがにこんな単騎でリーチ打たなくていい。
いくらでも待ちは変わるし、ダマのままでもマンガンある。
東2 4ｍ→1ｓ。1ｓと北は一枚ずつ切れてるのできびしい。2ｓツモで活きることを考えると1ｓ一枚落としがいい。
東3 1ｍ→9ｍ。13ｍのカンチャンと89のペンチャンの単純な比較だけでもペンチャン落とした方がいいし、
56ｍリャンメンがあるので7ｍツモは裏目にならない。
4ｍ→9ｍ。おいｗｗｗ
東3-1 発→北。場を見よう。
東→9ｍ。この形なら役牌の方が大事。
北→9ｍ。トイツが４つでチートイの目もある。
東4 中→西。字牌を粗末にしない。
7ｐ→3ｓ。意味ない。
3ｓ→1ｓ。
8ｓ→1ｓ。
9ｐ→1ｓ。こんな役なしのイーシャンテンで勝負しない。ベタオリ。
南1 発や北を残してもいい。結構ピンフ形が見えているので役牌先打もこの場合は悪くないが、
トップ目で軽く喰い仕掛けであがってもいいし、孤立19牌を先に切る方がいいかも。
2ｍ→9ｓ。ドラだし、3ｍツモでマンズが三面待ちになるよ。てか、なったな。
5ｐ→9ｓ。この9ｓはまったくいらない。
リーチに対しては、こんな形では勝負にならんよ。素直に189ｍあたり切ってオリよう。
南2 白→南。枚数見よう。あと、9ｍや1ｐ先でいい。
下家の2ｓ→ポン。クイタンに行けばあがれるが、この手はメンゼンでは無理。
8ｓ切りリーチ→ダマ。ダマでマンガンあるときはダマでもいいぞ。特にいい待ちでもないんだから。
南3 中→南。本当に字牌の扱い雑だね。
1ｍ→4ｍ。三色を考慮。5ｍツモならどうせ2ｍ切るし。
南4 中→発。トップ目で打点いらない。どうせ切るなら鳴かれづらい第一打。
7ｍ→西。振込みさえしなければトップは確定に近い。しかし、万一ハネマン直撃されると逆転される。ベタオリ。
>>946
東1 6ｓ→1ｐ。いらない端牌や、字牌から切ろう。
東1-1 4ｐ→東。字牌の方がいらない。
6ｐ→5ｓ。
東1-2 7ｐ→東。とりあえずは字牌でいい。
東2 8ｍ→56ｐ。今1ｐをツモってきたことで、ジュンチャン三色が見えた。ここは手役を追うべき。
6ｐ→1ｓ。それを切ると、69ｐツモでのテンパイを逃すよ。
東2-1 中→北。
発→北。とりあえず他の人の切った役牌に合わせ打ってよし。
東3 4ｍ→1ｍ。この場合、4ｍは1ｍと同じ働きを持つし、5ｍツモなどの変化を考えると残した方がいい。
8ｐツモ時→リーチ。とりあえず、人より先にテンパイしたら「原則即リーチ」っておぼえといて。
そしてこの手牌の場合、リーチしないと上がれないことだし。
例外はまた個別におぼえればいい。
そして最終的にシャボになってからリーチをかけたけど、何を思ってたの？
三暗刻への変化を期待とかはありえないからｗ一回しかツモないし。
東3-1 下家の発→ポン。現在トップ目だし、素直に早あがりを考えるべき。
東4 ２位とほとんど点差がないし、この場合は基本的に早くあがることだけを考えればいい。
そのためにどうするか。基本的にメンゼンより鳴く方が早くテンパイでき、早くあがれる。
この手ならホンイツを目指してくのが一番はやそう。
だったら、白や東や中を切るまえに7ｓは切ってしまっていい。
下家の5ｐ→ポンの方がいい。チーだと9ｐが浮いてしまう。ポンなら66679の形で使える。
親リーチに対しては、この局面なら基本オリでいい。
1ｓや6ｓはまあギリギリいいか、ってぐらいだけど危険牌つかんだらオリ。
そしてもともと発が切れる牌じゃないし…。
東1 6ｓ→1ｐ。いらない端牌や、字牌から切ろう。
東1-1 4ｐ→東。字牌の方がいらない。
6ｐ→5ｓ。
東1-2 7ｐ→東。とりあえずは字牌でいい。
東2 8ｍ→56ｐ。今1ｐをツモってきたことで、ジュンチャン三色が見えた。ここは手役を追うべき。
6ｐ→1ｓ。それを切ると、69ｐツモでのテンパイを逃すよ。
東2-1 中→北。
発→北。とりあえず他の人の切った役牌に合わせ打ってよし。
東3 4ｍ→1ｍ。この場合、4ｍは1ｍと同じ働きを持つし、5ｍツモなどの変化を考えると残した方がいい。
8ｐツモ時→リーチ。とりあえず、人より先にテンパイしたら「原則即リーチ」っておぼえといて。
そしてこの手牌の場合、リーチしないと上がれないことだし。
例外はまた個別におぼえればいい。
そして最終的にシャボになってからリーチをかけたけど、何を思ってたの？
三暗刻への変化を期待とかはありえないからｗ一回しかツモないし。
東3-1 下家の発→ポン。現在トップ目だし、素直に早あがりを考えるべき。
東4 ２位とほとんど点差がないし、この場合は基本的に早くあがることだけを考えればいい。
そのためにどうするか。基本的にメンゼンより鳴く方が早くテンパイでき、早くあがれる。
この手ならホンイツを目指してくのが一番はやそう。
だったら、白や東や中を切るまえに7ｓは切ってしまっていい。
下家の5ｐ→ポンの方がいい。チーだと9ｐが浮いてしまう。ポンなら66679の形で使える。
親リーチに対しては、この局面なら基本オリでいい。
1ｓや6ｓはまあギリギリいいか、ってぐらいだけど危険牌つかんだらオリ。
そしてもともと発が切れる牌じゃないし…。
977 ：961：2007/05/20(日) 20:05:48 ID:OBmmjePH
>>970
ありがとうございます。全体的に字牌を持ち過ぎって事でしょうか。
>東2-1 1ｍ→白。
> 2ｐ→白。
> 3ｍ→白。
とありますが、ドラが多く面前では遅そうなこの手は字牌を安易に切りたくないように
思うのですが、あくまで面前で手を進めた方がいいと言うことでしょうか？2p切りは赤5を使って
三色の仕掛けか、あわよくば役牌バックを見てのことでした。次の3mもその流れです。
面前で遅そうな場合は仕掛けが残るように意識しているのですが、もう少し面前よりの方が
いいのでしょうか？
>東3-1 字牌持ちすぎかな。もうちょっと素直な棒テンも考えていいだろう。
これはどこのことでしょう？發を外すタイミングはあそこしかなかったように
思いますが…
ありがとうございます。全体的に字牌を持ち過ぎって事でしょうか。
>東2-1 1ｍ→白。
> 2ｐ→白。
> 3ｍ→白。
とありますが、ドラが多く面前では遅そうなこの手は字牌を安易に切りたくないように
思うのですが、あくまで面前で手を進めた方がいいと言うことでしょうか？2p切りは赤5を使って
三色の仕掛けか、あわよくば役牌バックを見てのことでした。次の3mもその流れです。
面前で遅そうな場合は仕掛けが残るように意識しているのですが、もう少し面前よりの方が
いいのでしょうか？
>東3-1 字牌持ちすぎかな。もうちょっと素直な棒テンも考えていいだろう。
これはどこのことでしょう？發を外すタイミングはあそこしかなかったように
思いますが…
>>979
＞ドラが多く面前では遅そうなこの手は字牌を安易に切りたくないように
＞思うのですが、あくまで面前で手を進めた方がいいと言うことでしょうか？
字牌を安易に切るべきではないが、この場合は、字牌を持った結果確実に手が狭くなっていることが問題。
実際1ｍ切りで2ｍの受けが消え、2ｐ切りで1ｐの受けが消えた。
このデメリットは、「あわよくば役牌バック」がもたらすメリットより数倍大きいと思う。
それに三色の仕掛けはまだ不確定だし、ピンフ形に変化する可能性は十分ある手牌と感じる。
「その前に2ｍとか1ｐツモってきたら十分ピンフになるじゃん」という感じ。
133ｍとか23ｐとか、「すでにターツが構成されている牌」は、まず孤立字牌より優先していかなきゃいけないと思う。
この手は基本手なりメンゼンでいけそうかも。
だけど、中張牌が増えてきてクイタンにいけそうならそっちいく、という感じの手牌。
＞>東3-1 字牌持ちすぎかな。もうちょっと素直な棒テンも考えていいだろう。
＞これはどこのことでしょう？發を外すタイミングはあそこしかなかったように
＞思いますが…
ごめんこれはオーラスへの評価だった。オーラスでもすでにあるトイツとかを落としてまで字牌を持っている感じがしたから。
麻雀の上がりって、ほとんど「役牌」「クイタン」「手なりリーチ」のどれかだから、どれかをめざせばいい。
このうち「手なりリーチへの信頼度」が浅いんじゃないかな。なんか手役をつけたがるというか。
＞ドラが多く面前では遅そうなこの手は字牌を安易に切りたくないように
＞思うのですが、あくまで面前で手を進めた方がいいと言うことでしょうか？
字牌を安易に切るべきではないが、この場合は、字牌を持った結果確実に手が狭くなっていることが問題。
実際1ｍ切りで2ｍの受けが消え、2ｐ切りで1ｐの受けが消えた。
このデメリットは、「あわよくば役牌バック」がもたらすメリットより数倍大きいと思う。
それに三色の仕掛けはまだ不確定だし、ピンフ形に変化する可能性は十分ある手牌と感じる。
「その前に2ｍとか1ｐツモってきたら十分ピンフになるじゃん」という感じ。
133ｍとか23ｐとか、「すでにターツが構成されている牌」は、まず孤立字牌より優先していかなきゃいけないと思う。
この手は基本手なりメンゼンでいけそうかも。
だけど、中張牌が増えてきてクイタンにいけそうならそっちいく、という感じの手牌。
＞>東3-1 字牌持ちすぎかな。もうちょっと素直な棒テンも考えていいだろう。
＞これはどこのことでしょう？發を外すタイミングはあそこしかなかったように
＞思いますが…
ごめんこれはオーラスへの評価だった。オーラスでもすでにあるトイツとかを落としてまで字牌を持っている感じがしたから。
麻雀の上がりって、ほとんど「役牌」「クイタン」「手なりリーチ」のどれかだから、どれかをめざせばいい。
このうち「手なりリーチへの信頼度」が浅いんじゃないかな。なんか手役をつけたがるというか。
982 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/21(月) 11:27:51 ID:odob5BTV
http://tenhou.net/0/?log=2007052110gm-0041-0000-773c69a6&tw=0
速東喰赤です。
２回やりましたが、１回もあがれず、３位、４位。
とにかく勝てません。
よろしくお願いします 。
812 お菓子食べてる 3382 668 1122 576 1016
ひ・・・酷い
ひ・・・酷い
>>982
東一
三巡目普通に手広く白切りで。8を切ると7だけでなく6をツモっても痛い。
ここでは結果的に白が暗刻になってるけどね。
東二
二巡目、二枚切れの北と一枚切れの中なら北を切る。
わずかではあるが役・喰い仕掛けの可能性は捨てない。
四巡目6切りは早すぎ。この時点で三色はかなり難しいし、
ドラの1が雀頭になったときに無意味な辺(3)が残ってしまう。
同一本場
五巡目。ほぼ混一色だけどこの時点では3より(7)残して一応ドラ引きをケアしよう。
(2)はツモ切り。南が二枚切れとはいえ重なりを逃したら痛い。そもそも(2)はイラネ。
(6)もツモ切り。今当たることより聴牌に間に合わせて打ち出す方が最悪。
混一色は一気に寄せる。
東三
出和了り跳満でも和了りたいのは分かるけどここは絶対に立直。
喰い仕掛けの二人の足を止める。当たり牌以外の牌で降りてもらうということで。
ぶっちゃけていえば二はともかく南は止まらないと思う。
立直していれば５が場に出なかったでしょ。
東四
対子三つからの七対狙いは遠すぎる。
普通に手広く受けてさらに対子が増えたときに意識する程度でいい。
ここは全員三万点以下なので喰い仕掛けて千点でもいい。
とにかく自分が和了らないと話にならない局面。
すごく下手というわけじゃないんだけど所々で方針がふらついて見える。
アドバイスを受けるより強い人の牌譜を見た方が効果があるかも。
ところで次スレ(ｒｙ
東一
三巡目普通に手広く白切りで。8を切ると7だけでなく6をツモっても痛い。
ここでは結果的に白が暗刻になってるけどね。
東二
二巡目、二枚切れの北と一枚切れの中なら北を切る。
わずかではあるが役・喰い仕掛けの可能性は捨てない。
四巡目6切りは早すぎ。この時点で三色はかなり難しいし、
ドラの1が雀頭になったときに無意味な辺(3)が残ってしまう。
同一本場
五巡目。ほぼ混一色だけどこの時点では3より(7)残して一応ドラ引きをケアしよう。
(2)はツモ切り。南が二枚切れとはいえ重なりを逃したら痛い。そもそも(2)はイラネ。
(6)もツモ切り。今当たることより聴牌に間に合わせて打ち出す方が最悪。
混一色は一気に寄せる。
東三
出和了り跳満でも和了りたいのは分かるけどここは絶対に立直。
喰い仕掛けの二人の足を止める。当たり牌以外の牌で降りてもらうということで。
ぶっちゃけていえば二はともかく南は止まらないと思う。
立直していれば５が場に出なかったでしょ。
東四
対子三つからの七対狙いは遠すぎる。
普通に手広く受けてさらに対子が増えたときに意識する程度でいい。
ここは全員三万点以下なので喰い仕掛けて千点でもいい。
とにかく自分が和了らないと話にならない局面。
すごく下手というわけじゃないんだけど所々で方針がふらついて見える。
アドバイスを受けるより強い人の牌譜を見た方が効果があるかも。
ところで次スレ(ｒｙ
985 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/21(月) 13:05:07 ID:odob5BTV
986 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/21(月) 16:57:26 ID:sR+VCc8l
>>986
東1 8ｍ→1ｍ。ドラ側でもあるし。
中→東。ホンイツまで見えるし、字牌を雑に扱わない。
東2 1ｍ→9ｐカンチャン崩す前に、浮いてる牌がある。
6ｓ→3ｍ。これはミス。6ｓ切りは3568ｍ58ｐのシャンテンだが、3ｍ切りなら568ｍ58ｐ69ｓのシャンテン。
東3 9ｓ→南。ホンイツとか狙うわけじゃないし、カンチャン崩す意味なし。
3ｓ→中。白ですでに役あるし、よくばらなくていい。
7ｍ→中。
東4 9ｍ→6ｐ。
1ｍ→6ｐ。上がられてもトップのままか、延長戦になる程度。守備だけ考えていい。
ましてそれほど勝負になる手でもない。
3ｓはクリックミス？安全牌でもないし攻める牌でもない。
東1 8ｍ→1ｍ。ドラ側でもあるし。
中→東。ホンイツまで見えるし、字牌を雑に扱わない。
東2 1ｍ→9ｐカンチャン崩す前に、浮いてる牌がある。
6ｓ→3ｍ。これはミス。6ｓ切りは3568ｍ58ｐのシャンテンだが、3ｍ切りなら568ｍ58ｐ69ｓのシャンテン。
東3 9ｓ→南。ホンイツとか狙うわけじゃないし、カンチャン崩す意味なし。
3ｓ→中。白ですでに役あるし、よくばらなくていい。
7ｍ→中。
東4 9ｍ→6ｐ。
1ｍ→6ｐ。上がられてもトップのままか、延長戦になる程度。守備だけ考えていい。
ましてそれほど勝負になる手でもない。
3ｓはクリックミス？安全牌でもないし攻める牌でもない。
988 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/21(月) 17:52:53 ID:xkJxtIkf
掲示板一覧を見てもわかるとおり麻雀板は【ギャンブル】に属しています。
ネット麻雀スレはゲーム板に立ててください。
ネット麻雀スレはゲーム板に立ててください。
>>988
㌧風荘もMJ格闘もハンゲもココにあるのにか
↓ここのｌｒを見てもネット麻雀スレ禁止とは書いてないな。
○○○麻雀板ガイド○○○
●ネット雀荘とは東風荘など、ネットで他の参加者と対戦する
麻雀ゲームのことです。
●ネット雀荘個人叩きは厳禁です。
そのような書き込み、およびスレッドは最悪板でどうぞ。
●ネット雀荘個人の自己紹介スレッドは厳禁です。
そのようなスレッドは自己紹介板でどうぞ。
●麻雀と関係ないネット雀荘や疑問は雑談＆質問のスレにお願いします。
●麻雀と関係ないネット雀荘個人について語るスレッドは控えてください。
●ネット雀荘のハンドルも、固定ハンドルとみなします。
スレッドタイトルにハンドルを含むのは認めません。
㌧風荘もMJ格闘もハンゲもココにあるのにか
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>>989
マルチに関わんなくていいよ。こいつあちこちに貼ってる。
マルチに関わんなくていいよ。こいつあちこちに貼ってる。
おｋ 埋めようか
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{― ―ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ○ ○ 从 |、i|
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
/⌒ヽ__|ﾍ j /⌒i !
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{― ―ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ○ ○ 从 |、i|
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｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
うめ
俺なんか返り東も経験あるぞ
まだ半熟荘だった頃だが
まだ半熟荘だった頃だが
>>995
それはさすがにすごいなｗ
それはさすがにすごいなｗ
埋めてやにょ
,. - ｢￣ ` ＜⌒＼
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┏━━━┳┛┗━┫┃┃/ ´/｢/ l |V|｀ヽl ｀〈 ┃ ┃
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ヽノ::::/l／i ＼/｀l::::＼/
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┃┃┃┃┃┃┃ Vﾄ| ● ● ｀| ,ﾊ/. ┃┃ ┃
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T l / :| :/ l: l ム_l |. | l
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| （ ●）（●） 1000ゲットだろ
. | （__人__） 常識的に考えて…
| ｀ ⌒´ﾉ
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ヽ ノ ＼
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| （ ●）（●） 1000ゲットだろ
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