【麻雀格闘倶楽部】ﾊﾝｹﾞで勉強会ｽﾚ【5時間目】
1 ：焼き鳥名無しさん：
麻雀格闘倶楽部で黄龍を目指して頑張っているけど、なかなか段が上がらない、
麻雀を覚えたばかりで誰かに教わりたい、黄龍になったものの黄龍オーブが増えて
行かない、そんな人たちが集まりハンゲームを使って勉強するスレです。
詳細はこちら → http://www.geocities.jp/konokey777/index.html
一連の流れ
１．ハンゲームで対戦したい希望日時を書き込む。
特に希望が無ければ土曜日２１時頃に開催することが多いです。
２．教える人は都合が良ければその旨を書き込む。
３．事前準備
ハンゲームホームページ → http://www.hangame.co.jp/
麻雀Ⅱの牌譜再生広場に行き部屋に入る。
画面右上の”設定”に入り、”観戦した対局も記録”にチェックを付ける。
４．指定の時間になったら下記の部屋に入る。
場所：自由に対戦、交流広場、ＬＯＷ半クイ有りロビー１か２
＊混み具合で場所が変わることがあります。
部屋名：”MFC”って言葉が入ってる
パスワード：mfc5 ←全て小文字
居ない場合は牌譜再生広場に行ってるので、そちらまでどーぞ。
なお、再生広場でもパスワードは同じです。
１戦目の時に人が少なかったらカギ解除、部屋名も普通にして
一般の人と打っている可能性があります。
ロビーで知ってる人が何番部屋に居るか確認して入ってきて下さい。
５．牌譜再生広場に移動して再生しながらあれこれお話する。
注意事項：どんな打牌をしていようと、教える人はバカだなーとか
なんでソレ切るんだアホ！など、相手に罵声を浴びせてはいけません。
６．終わったら感想をこのスレに書き込んで貰えると良いと思います。
７．段位の人がみごと黄龍になることが出来たら、ＭＦＣの段位別半荘で時間を
決めて対戦しましょう。
麻雀を覚えたばかりで誰かに教わりたい、黄龍になったものの黄龍オーブが増えて
行かない、そんな人たちが集まりハンゲームを使って勉強するスレです。
詳細はこちら → http://www.geocities.jp/konokey777/index.html
一連の流れ
１．ハンゲームで対戦したい希望日時を書き込む。
特に希望が無ければ土曜日２１時頃に開催することが多いです。
２．教える人は都合が良ければその旨を書き込む。
３．事前準備
ハンゲームホームページ → http://www.hangame.co.jp/
麻雀Ⅱの牌譜再生広場に行き部屋に入る。
画面右上の”設定”に入り、”観戦した対局も記録”にチェックを付ける。
４．指定の時間になったら下記の部屋に入る。
場所：自由に対戦、交流広場、ＬＯＷ半クイ有りロビー１か２
＊混み具合で場所が変わることがあります。
部屋名：”MFC”って言葉が入ってる
パスワード：mfc5 ←全て小文字
居ない場合は牌譜再生広場に行ってるので、そちらまでどーぞ。
なお、再生広場でもパスワードは同じです。
１戦目の時に人が少なかったらカギ解除、部屋名も普通にして
一般の人と打っている可能性があります。
ロビーで知ってる人が何番部屋に居るか確認して入ってきて下さい。
５．牌譜再生広場に移動して再生しながらあれこれお話する。
注意事項：どんな打牌をしていようと、教える人はバカだなーとか
なんでソレ切るんだアホ！など、相手に罵声を浴びせてはいけません。
６．終わったら感想をこのスレに書き込んで貰えると良いと思います。
７．段位の人がみごと黄龍になることが出来たら、ＭＦＣの段位別半荘で時間を
決めて対戦しましょう。
|
|
|
２！
３( ´∀｀)人(´∀｀ )３
4 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/14(水) 04:37:38 ID:???
スレ立て乙であります！
当勉強会を受講される方へ
・リーチは最強の武器です。どんどん掛けましょう。
・リーチをどんどん掛けるためにシャンテン数と受け入れ枚数には常に気を遣いましょう。
・面前で遠そうな手であれば積極的に仕掛けましょう。役牌の一鳴きは急所を鳴くようなものです。
・テンパイに遠い段階で相手のテンパイが入ったらきっちり降りましょう。
・ドラは大事にしましょう。ドラと気付かずに切ったりしてはいけません。
・牌譜検討には積極的に参加しましょう。
…以上です。
当勉強会を受講される方へ
・リーチは最強の武器です。どんどん掛けましょう。
・リーチをどんどん掛けるためにシャンテン数と受け入れ枚数には常に気を遣いましょう。
・面前で遠そうな手であれば積極的に仕掛けましょう。役牌の一鳴きは急所を鳴くようなものです。
・テンパイに遠い段階で相手のテンパイが入ったらきっちり降りましょう。
・ドラは大事にしましょう。ドラと気付かずに切ったりしてはいけません。
・牌譜検討には積極的に参加しましょう。
…以上です。
ネマネマ( ´∀｀)人(´∀｀ )イェイ
>>4
役牌ひと鳴きしない場合はどんな時？
役牌ひと鳴きしない場合はどんな時？
>>4
麻雀教えて
麻雀教えて
8 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/14(水) 05:28:58 ID:???
>>6 鳴くと安い＆面前でも早い＆面前なら高打点が見込める、または鳴くと安い＆親番のないラス目等どうしても高打点が必要な状況の時。
しかし役牌が頭だとタンヤオも平和も付きませんし、役牌対子落としでメンタンピン狙いは遅いです。
役牌鳴いてもホンイツやトイトイやドラ付けて高くできることもあります。…やっぱり鳴かないのはレアケースですね。
>>7 土曜21時よりお待ちしています。
しかし役牌が頭だとタンヤオも平和も付きませんし、役牌対子落としでメンタンピン狙いは遅いです。
役牌鳴いてもホンイツやトイトイやドラ付けて高くできることもあります。…やっぱり鳴かないのはレアケースですね。
>>7 土曜21時よりお待ちしています。
３００戦は信頼できるデータとしては不十分ですが
アドバイスよろしくお願いします
３００戦 平均順位２．２９位
１位率 ３１．００％ ２位率 ２８．３３％
３位率 ２１．３３％ ４位率 １９．３３％
和了率 ２３．６９％ 放縦率 １２．２０％
立直率 ２３．１８％ 副露率 ２７．７０％
他の人達のデータを見た限りでは
副露率は３０％以上あったほうがいいのかなあと思っています
それと和了率や立直率にも問題があれば
ご指摘お願いします
アドバイスよろしくお願いします
３００戦 平均順位２．２９位
１位率 ３１．００％ ２位率 ２８．３３％
３位率 ２１．３３％ ４位率 １９．３３％
和了率 ２３．６９％ 放縦率 １２．２０％
立直率 ２３．１８％ 副露率 ２７．７０％
他の人達のデータを見た限りでは
副露率は３０％以上あったほうがいいのかなあと思っています
それと和了率や立直率にも問題があれば
ご指摘お願いします
10 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/14(水) 12:23:50 ID:???
11 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/14(水) 14:12:01 ID:???
>>9 やはり面前に固執し過ぎているところがあると思います。和了率をもう少し増やすためにも副露率は33%は欲しいです。私めのような副露率41%はやり過ぎだと思いますがw
リーチ率が高く、副露率も高く、尚且つ放銃率が低いのが強者の条件と言えますが、無理にどれか一つを上げようとすると他の二つが悪化するように出来ています。麻雀難しい＾ｗ＾
リーチ率が高く、副露率も高く、尚且つ放銃率が低いのが強者の条件と言えますが、無理にどれか一つを上げようとすると他の二つが悪化するように出来ています。麻雀難しい＾ｗ＾
>>9,10
ありがとうございます
鳴く時はホンイツ、ドラ含み、赤やドラを含んだタンヤオ、
ダブ東、オーラスで逃げ切りたい時などが主で
特に良い手でもない場合役牌トイツは鳴かずにスルーで
安全牌として抱えてしまうことが多いです
役牌バックも多用したほうがよいのでしょうか？
途中でトイトイやタンヤオに移行できない場合
スルーしてしまいます
ありがとうございます
鳴く時はホンイツ、ドラ含み、赤やドラを含んだタンヤオ、
ダブ東、オーラスで逃げ切りたい時などが主で
特に良い手でもない場合役牌トイツは鳴かずにスルーで
安全牌として抱えてしまうことが多いです
役牌バックも多用したほうがよいのでしょうか？
途中でトイトイやタンヤオに移行できない場合
スルーしてしまいます
>>10,11でしたね
自分にレスしてどうするw
自分にレスしてどうするw
15 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/14(水) 19:43:22 ID:???
>>13 役が確定する鳴きは急所を鳴くことと同等なのでとりあえず役牌は一鳴きで良いです。
但し鳴けば鳴くほど有効牌が減るので、残る形が弱い場合、役牌を鳴いた後手が進むからと言って他の部分を仕掛けるかどうかは微妙ですね。（この辺の基準未だよく判らず）
役牌バックは多用します。鳴くかどうかの判断の主な基準はスルーして間に合うかどうかなので、後付けになるからスルーすると言うことは余りないです。
ドラ含みのカンチャンターツ等役牌より先に処理したいターツも結構ありますからね。
但し鳴けば鳴くほど有効牌が減るので、残る形が弱い場合、役牌を鳴いた後手が進むからと言って他の部分を仕掛けるかどうかは微妙ですね。（この辺の基準未だよく判らず）
役牌バックは多用します。鳴くかどうかの判断の主な基準はスルーして間に合うかどうかなので、後付けになるからスルーすると言うことは余りないです。
ドラ含みのカンチャンターツ等役牌より先に処理したいターツも結構ありますからね。
アドバイス通りいつもなら鳴かない所で仕掛けてみたら
４戦して一位２回、二位２回でした
感想としては役牌を鳴いた後はペンカンチャン処理、
リャンメンでも赤やドラなら鳴く、
手牌４枚テンパイで相手からリーチがかかった場合
降りるより攻めた方がよさげかなーと思いました
４戦して一位２回、二位２回でした
感想としては役牌を鳴いた後はペンカンチャン処理、
リャンメンでも赤やドラなら鳴く、
手牌４枚テンパイで相手からリーチがかかった場合
降りるより攻めた方がよさげかなーと思いました
>>15
全局あがるつもりですか？
全局あがるつもりですか？
20 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/17(土) 11:29:17 ID:???
鉄鳴き！
やっぱりタンヤ王子ですか！
ちなみに鳴き方は？234？345？
ちなみに鳴き方は？234？345？
タンヤオ王子ってｗｗ
チンイツ聴牌じゃないかｗ
鳴き方はどっちでもいいんじゃね。俺なら２３４
チンイツ聴牌じゃないかｗ
鳴き方はどっちでもいいんじゃね。俺なら２３４
23 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/17(土) 15:54:33 ID:???
１８０００確定で鳴かない理由は無いなぁ。
鳴き方は２３４ですね。
こーいうのはとりあえず端っこの方をカンチャンで鳴いてれば大体ＯＫですｗ
今回のは特に五引いた時に打八で待ちが良くなりますしね。
２３４５５５６７７８ ２３４チー
鳴き方は２３４ですね。
こーいうのはとりあえず端っこの方をカンチャンで鳴いてれば大体ＯＫですｗ
今回のは特に五引いた時に打八で待ちが良くなりますしね。
２３４５５５６７７８ ２３４チー
24 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/17(土) 20:20:03 ID:???
>>18 配牌を貰った時点では常にアガるつもりでいます。ダメだと思ってからオリることを考えても遅くは有りません。
25 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/17(土) 20:43:33 ID:sFz8UwX4
ぎやぁぁぁ～突然PCがぶっ壊れたあ。今日行けないので誰かお願いしますorz
26 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/17(土) 20:49:27 ID:???
今から行くと漫喫代が高くつくので他の人お願いしますね^^
PCの主が受験勉強に入るのでそろそろPC購入せねば。
PCの主が受験勉強に入るのでそろそろPC購入せねば。
27 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/17(土) 21:18:37 ID:sFz8UwX4
放置してあった旧PCにハンゲぶちこんで部屋作りましたが動作が怪しいので止めました。2ちゃん起動まで10分とかマジありえなす。
とりあえずおったててみました＾－＾
29 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/17(土) 22:54:14 ID:???
GJ! 今から行きますね^^
どーでもいいけど39393939って催促してくる奴うぜー。
とくに三麻だと考えてる時間ねーのよ。
矢印3つでもいいと思って打ってるけどさすがにこれはねえ。
ようするに全ツッパで相手の河見てませんから、
手代わりとか考えてませんから一度狙った役にまっしぐらですから
関係ありませんって事なんだろうか。
安目高目ではなく、高いほうに固定できるのに。
純カラとか考えてるわけじゃないだろうし。
これ引くと待ちが良くなるとかぜんぜん考えてなさそう。
でも催促されて焦って振り込んでこういう奴に負けると非常に腹立たしい。
とくに三麻だと考えてる時間ねーのよ。
矢印3つでもいいと思って打ってるけどさすがにこれはねえ。
ようするに全ツッパで相手の河見てませんから、
手代わりとか考えてませんから一度狙った役にまっしぐらですから
関係ありませんって事なんだろうか。
安目高目ではなく、高いほうに固定できるのに。
純カラとか考えてるわけじゃないだろうし。
これ引くと待ちが良くなるとかぜんぜん考えてなさそう。
でも催促されて焦って振り込んでこういう奴に負けると非常に腹立たしい。
はじめから入室しなければよいだけだな。。。
見下したところで、負けは負け。
見下したところで、負けは負け。
33 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/18(日) 04:42:40 ID:???
私は砂時計出してないのに3939言われたことがあります^ｰ^
3939部屋の主が全ツ厨なのは定説です。麻雀慣れていても3939打つと確実にクソミスするケースがいくらでもあります。何も考えてない人はそこら辺のことが理解できないでしょうが。。
3939部屋の主が全ツ厨なのは定説です。麻雀慣れていても3939打つと確実にクソミスするケースがいくらでもあります。何も考えてない人はそこら辺のことが理解できないでしょうが。。
34 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/18(日) 10:17:17 ID:???
>>28
ＧＪでした
>>30
打1ｐ
>>31
頻繁に3939催促を食らってるとしたら、本当に速度３には向いていないのかも知れません。
じっくり打ちたいので3939部屋には入らないようにしてますが、空いてないと入っちゃいますね。
ＧＪでした
>>30
打1ｐ
>>31
頻繁に3939催促を食らってるとしたら、本当に速度３には向いていないのかも知れません。
じっくり打ちたいので3939部屋には入らないようにしてますが、空いてないと入っちゃいますね。
37 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/18(日) 19:05:12 ID:???
故障したＰＣを電機屋に持っていく前にサポートセンターにＴＥＬして言われる通りにやったら復活しました。ヨカター
たくさん帯電したのが原因だそうです。秘密の小窓を空けてボタンを数回押したら直りました。
聞いてみるもんですね。
>>34
言われる回数がひとつの指標にはなりますからね。
今まで１００回くらい言われた事がある人は遅い可能性が高いです。
初めてだったら相手が早漏なだけだから気にしない方が良いですよ。
30のやつは残り少ないから安全策で良いのでは？
たくさん帯電したのが原因だそうです。秘密の小窓を空けてボタンを数回押したら直りました。
聞いてみるもんですね。
>>34
言われる回数がひとつの指標にはなりますからね。
今まで１００回くらい言われた事がある人は遅い可能性が高いです。
初めてだったら相手が早漏なだけだから気にしない方が良いですよ。
30のやつは残り少ないから安全策で良いのでは？
38 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/18(日) 19:18:20 ID:???
何切ったらいいですか？
状況：なし
三三三四六八マンズ （６７ソウズ） １１１７９ピンズ ツモ（５） ドラ（１）
状況：なし
三三三四六八マンズ （６７ソウズ） １１１７９ピンズ ツモ（５） ドラ（１）
39 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/18(日) 19:49:38 ID:5HNVpgUi
40 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/18(日) 20:04:10 ID:???
八かと思ったんだけど自信ないので聞いてみました。
41 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/18(日) 20:21:20 ID:???
八切り。単に受けが広いほうで。
>>35
きょう、いたわ。3939うるさい奴。
高々2秒考えただけでゴチャゴチャ言ってきた。
私でもそのうるさい奴でもない第3者が、焦ったのか、
大三元パオさせてたわ。
2秒も待てない奴ってネット麻雀専門なんかな。
きょう、いたわ。3939うるさい奴。
高々2秒考えただけでゴチャゴチャ言ってきた。
私でもそのうるさい奴でもない第3者が、焦ったのか、
大三元パオさせてたわ。
2秒も待てない奴ってネット麻雀専門なんかな。
43 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/18(日) 21:22:20 ID:???
>>42 まあリアルの麻雀でもマナーの悪い人はいますし、ネットとリアルで同じ態度を取っているとは限りません。2chが匿名掲示板であるが故、荒らしが発生するようなものです。
ネットで打牌が遅い相手がいてもイライラすることはありません。どんなに遅くても大学の仲間内よりは早いからです^ｗ^ こちらは半荘一回一時間超えがデフォです^ｗ^
ネットで打牌が遅い相手がいてもイライラすることはありません。どんなに遅くても大学の仲間内よりは早いからです^ｗ^ こちらは半荘一回一時間超えがデフォです^ｗ^
44 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/18(日) 21:27:55 ID:5HNVpgUi
東風壮の時間制限が長すぎでハンゲに来てる奴もいるだろうね。
砂時計って難病からだろう。3秒？もっと長かったかなあ。
砂時計って難病からだろう。3秒？もっと長かったかなあ。
45 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/18(日) 23:52:31 ID:???
心に余裕が無いのって哀れだねぇ。
”あンた 早く打ちなよ．．．時の刻みはあンただけのものじゃない．．．”
くらい言ってくれると良いんだけど。
”あンた 早く打ちなよ．．．時の刻みはあンただけのものじゃない．．．”
くらい言ってくれると良いんだけど。
>>43
何その顔文字。ふざけてんの？
何その顔文字。ふざけてんの？
>>46
別にふざけてもいいだろ。心の狭い奴だな。
別にふざけてもいいだろ。心の狭い奴だな。
>>37
帯電ってなに？秘密の小窓ってなに？くわしく
帯電ってなに？秘密の小窓ってなに？くわしく
>>41
八も９もいっしょじゃないの？
八も９もいっしょじゃないの？
50 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/19(月) 17:23:06 ID:???
>>49 ９切ってテンパイしないのが六８９の１０枚 八切ってテンパイしないのが七八の７枚。
51 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/19(月) 20:16:26 ID:???
>>48
いつもＰＣ付けっ放しだから電気が溜まっちゃったんですかね。
ＰＣの裏にシールで隠されている部分があって、剥がすとスライドスイッチがあるのです。（GATEWAY）
それを３回くらいスライドさせたら普通に起動しました。
いつもＰＣ付けっ放しだから電気が溜まっちゃったんですかね。
ＰＣの裏にシールで隠されている部分があって、剥がすとスライドスイッチがあるのです。（GATEWAY）
それを３回くらいスライドさせたら普通に起動しました。
ネマー先生の^ｗ^←の顔は鉄ですよ。
ダブルバックなどの時に使用しますｗ
土曜日調子に乗ってフリー行ったら、自分２着のオーラス親時にトップ目のおっさんにダマで白、發のダブルバックくらいました。
その時のおっさんがちょうど^ｗ^←な感じの顔でした。
イーシャンで白と發一枚ずつ来たら流石にきっちやうよｗまさに鉄ｗ
ブチュー来週顔出します。パソお大事にｗ
ダブルバックなどの時に使用しますｗ
土曜日調子に乗ってフリー行ったら、自分２着のオーラス親時にトップ目のおっさんにダマで白、發のダブルバックくらいました。
その時のおっさんがちょうど^ｗ^←な感じの顔でした。
イーシャンで白と發一枚ずつ来たら流石にきっちやうよｗまさに鉄ｗ
ブチュー来週顔出します。パソお大事にｗ
53 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/20(火) 00:01:30 ID:???
↑で登場したオッサンって俺と同い年だったりするんだろうな．．
鬱だ氏脳
鬱だ氏脳
54 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/20(火) 05:45:02 ID:???
年令そのものは関係ない！と、お袋の旦那と間違われ、弟の親父と間違われ、大学では教授と間違われたねまーが言ってみる。
ttp://vista.crap.jp/img/vi7434063498.jpg
↑３面待ちと単騎どっちにしたほうがいい？
↑３面待ちと単騎どっちにしたほうがいい？
56 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/20(火) 10:23:58 ID:???
>>55 三面。チップ有りで赤入り、赤（５）受け、焼き鳥なので尚更三面待ちが良いと思います。
>>53-54
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
秋刀魚の勉強会もしたいｗ
一人でやってろカス
60 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/20(火) 23:07:28 ID:???
サンマやっちゃうとヨンマの配牌が悪く感じるのでやりませんｗ
秋刀魚の勉強会もしたいｗ
63 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/21(水) 06:40:05 ID:???
勉強会終了→サンマの流れになることもたまにあります。何戦か再生した後提案すればやる人もいると思いますよ。
64 ：長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. ：2007/03/21(水) 06:53:57 ID:???
サンマの研究やりたいときはサークルまでよろしく。
ネマーさんも加入しております。
ネマーさんも加入しております。
ちなみに>>62は俺じゃないので、しつこい奴とは思わないでください！
今日ハンゲーやりませんか？８時半頃に帰るので部屋立てたらまた書き込みます。
ひまな人お願いします。
ひまな人お願いします。
すいません。帰れそうにありませんorz
またよろしくです。
またよろしくです。
三麻やってきた。初っ端金玉抜かれる。
その次はオーラスで３位が２位にいやがらせか？
と思える振込み逆転とかされて２位転落。
３位で手が入らず上家に先行リーチされまた金玉ピンチに陥るも対面が
ダマでチンイツ親倍を直撃させ、相手飛んで２位。ほっ。
結局９戦やって２位６回。まあ最後に盛り返し１個プラスにしてきたけど。
全体的にメリハリがきいててよかった。先行されるとこっちバラバラで攻められなかったし。
ところでネマー。とつげき本の中身で「ここはちょっと違うだろ」という部分はある？
それともすべて賛同できる？
その次はオーラスで３位が２位にいやがらせか？
と思える振込み逆転とかされて２位転落。
３位で手が入らず上家に先行リーチされまた金玉ピンチに陥るも対面が
ダマでチンイツ親倍を直撃させ、相手飛んで２位。ほっ。
結局９戦やって２位６回。まあ最後に盛り返し１個プラスにしてきたけど。
全体的にメリハリがきいててよかった。先行されるとこっちバラバラで攻められなかったし。
ところでネマー。とつげき本の中身で「ここはちょっと違うだろ」という部分はある？
それともすべて賛同できる？
69 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/22(木) 00:09:28 ID:???
>>68 いやがらせみたいな振込みとはトップがラスに大物打ち込んでトップ陥落したうえに自分がラスになることです^ｗ^
凸本に書いてある理論自体には全面的に賛同です。然し実戦だと理論通りにならないケースが多いのでそのまま使えないと思える箇所が幾つかあります。
例えば、リーチには１人が攻め（１巡に切られる３枚のうち１枚はランダムに切られ、２枚は安牌が切られる）、ダマだと無警戒（３枚ともランダム牌）という前提での話されています。
ダマ時の出上がり率は相手の挙動によるところが大きく求めるのが困難な為、このような前提で計算するのは止むを得ないことです。
然し実際には、ダマでもそこまで上がりやすくないことが多いです。中張牌はヤオチュー牌より切られにくい→ランダムに切られるよりは切られにくいなので。
ドラ待ちやドラ傍待ちなら尚更です。よって相対的に実戦ではリーチ有利な場合がもっと多いと思います。
凸本に書いてある理論自体には全面的に賛同です。然し実戦だと理論通りにならないケースが多いのでそのまま使えないと思える箇所が幾つかあります。
例えば、リーチには１人が攻め（１巡に切られる３枚のうち１枚はランダムに切られ、２枚は安牌が切られる）、ダマだと無警戒（３枚ともランダム牌）という前提での話されています。
ダマ時の出上がり率は相手の挙動によるところが大きく求めるのが困難な為、このような前提で計算するのは止むを得ないことです。
然し実際には、ダマでもそこまで上がりやすくないことが多いです。中張牌はヤオチュー牌より切られにくい→ランダムに切られるよりは切られにくいなので。
ドラ待ちやドラ傍待ちなら尚更です。よって相対的に実戦ではリーチ有利な場合がもっと多いと思います。
70 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/22(木) 00:26:06 ID:???
例えば七対子のドラ単騎でドラが六ならば、ダマ愚形6400とはいえリーチが有利だと思います。
逆にドラが北でドラ単騎だとダマもありだと思います。ダマならそうそう止まらない一方、リーチかけると止められることが多いので。
後、ベタオリすれば確実に降り切れる前提になっていることですね。（勿論これもベタオリするかどうかの基準を求めるうえでは止むを得ない）
なので実戦では安手のテンパイやそこそこの1シャンから、攻めた方が良いケースが結構あると思います。
“精度の高い読み”が出来れば、更に攻めにいけるケースが増えるでしょうね。
逆にドラが北でドラ単騎だとダマもありだと思います。ダマならそうそう止まらない一方、リーチかけると止められることが多いので。
後、ベタオリすれば確実に降り切れる前提になっていることですね。（勿論これもベタオリするかどうかの基準を求めるうえでは止むを得ない）
なので実戦では安手のテンパイやそこそこの1シャンから、攻めた方が良いケースが結構あると思います。
“精度の高い読み”が出来れば、更に攻めにいけるケースが増えるでしょうね。
あるあるｗ
いやがらせみたいな振込み。
自分は振ってないのになんでラスなの？というのは典型的なパターン。
トップが段位なら別に構いませんが。
最近は同色ガラス4個のときに持って行かれるのもちょっと嫌かな。
もちろん、勝てない、絶望的状況下では同じラスでも黄色にはベタオリ、
段位になら一発で赤を切ったりもしますが。
どうせ負けなら被害の少ない選択肢を。
いやがらせみたいな振込み。
自分は振ってないのになんでラスなの？というのは典型的なパターン。
トップが段位なら別に構いませんが。
最近は同色ガラス4個のときに持って行かれるのもちょっと嫌かな。
もちろん、勝てない、絶望的状況下では同じラスでも黄色にはベタオリ、
段位になら一発で赤を切ったりもしますが。
どうせ負けなら被害の少ない選択肢を。
順番が逆か。
段位リーチ→無スジ赤を一発目から切る→黄色追っかけリーチ→ベタオリ
チャージが３個くらいならまだ良かったんですが、
５個となると「差込もやむなし」という従来のスタイルは大して変わりません。
段位リーチ→無スジ赤を一発目から切る→黄色追っかけリーチ→ベタオリ
チャージが３個くらいならまだ良かったんですが、
５個となると「差込もやむなし」という従来のスタイルは大して変わりません。
74 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/22(木) 16:30:41 ID:???
>>73 やはり大抵の場合はゼンツかベタオリで事足りるのであまり重要とは言えませんね。
手牌構成が比較的判りやすいのは、“強い”塔子や対子が手出しで落とされている場合ですね。相手はそれより手の内で使いたい塔子や対子を保持していることになりますんで。
極端な話白と発をポンした他家が他の字牌をトイツ落とししてきたら、いよいよ中がトイツ以上なのが判るわけです。
同様に３４とリャンメン塔子を落としていたら３３４４か３４６７から切り出したか、変則手（染めや対子手）をやっているとある程度予想がつくわけです。
手牌構成が比較的判りやすいのは、“強い”塔子や対子が手出しで落とされている場合ですね。相手はそれより手の内で使いたい塔子や対子を保持していることになりますんで。
極端な話白と発をポンした他家が他の字牌をトイツ落とししてきたら、いよいよ中がトイツ以上なのが判るわけです。
同様に３４とリャンメン塔子を落としていたら３３４４か３４６７から切り出したか、変則手（染めや対子手）をやっているとある程度予想がつくわけです。
75 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/22(木) 23:54:12 ID:MFcH46q7
(●^ｰ^●)IDが神
76 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/23(金) 12:31:41 ID:Tk6m1/NB
＞７４
最後の、ダブルターツ落としとか二度受けを嫌ったとかそういう例がわかりやすい
ありです
最後の、ダブルターツ落としとか二度受けを嫌ったとかそういう例がわかりやすい
ありです
マージャンクイズゼミナール問題２９
東１局北家７巡目
四五六七(３５)１２３３４５北
北は安全牌として関連牌でツモ切ってよい牌はなにかって問題で
いきなりの二と２３引きはツモ切りとかあるんだけど、納得がいかないので
教えてほしい。
二引いたらソウズ頭のタンヤオだし、２３引けばソウズで頭できるし、ツモきらないよね
問題３２
東１局西家６巡目
(３３４６８)三四五五六七２３４ ドラ３
(４)切りで先制リーチはいけないの？
(７)をカンされたら終わりだから(８)切って仮テンにとれとかあるんだけど
東１局北家７巡目
四五六七(３５)１２３３４５北
北は安全牌として関連牌でツモ切ってよい牌はなにかって問題で
いきなりの二と２３引きはツモ切りとかあるんだけど、納得がいかないので
教えてほしい。
二引いたらソウズ頭のタンヤオだし、２３引けばソウズで頭できるし、ツモきらないよね
問題３２
東１局西家６巡目
(３３４６８)三四五五六七２３４ ドラ３
(４)切りで先制リーチはいけないの？
(７)をカンされたら終わりだから(８)切って仮テンにとれとかあるんだけど
のまねこさんいませんか？
ねまねこ
(‘ω‘ )
>>77
問題２９について
安全牌とかじゃなくて北きればいいよ。北きらんと受け狭いじゃん。
問題32について
即リーでもーまんたい。ピンポイントカンが起きる確立考えろぼけ。
って出題者にいいたい^-^
問題２９について
安全牌とかじゃなくて北きればいいよ。北きらんと受け狭いじゃん。
問題32について
即リーでもーまんたい。ピンポイントカンが起きる確立考えろぼけ。
って出題者にいいたい^-^
天野春夫＾－＾
>>81
さすがっす＞＜
さすがっす＞＜
>>83
だろ^--^
だろ^--^
85 ：ねまねこ ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/23(金) 17:51:25 ID:???
>>77 出題者が経営する雀荘の近所に居る私です^-^
改革派の方は読んでも良いですけどそいつは読まないが賢明ですw
出題者はその打ち筋で裏プロとして麻雀で食ってたそうです^-^ 昔はそれほど打ち手が温かったのでしょう。良い時代だ。。
改革派の方は読んでも良いですけどそいつは読まないが賢明ですw
出題者はその打ち筋で裏プロとして麻雀で食ってたそうです^-^ 昔はそれほど打ち手が温かったのでしょう。良い時代だ。。
>>85
さすがっす＞＜
さすがっす＞＜
ゼミナールは、ハンゲでマダラって人が推薦してて読んだんだ
その人はその一冊で大富豪までいけるって言ってたから読んだんだ
その人はその一冊で大富豪までいけるって言ってたから読んだんだ
で大富豪になれたのか？ｗ
89 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/23(金) 23:47:15 ID:2wBe16T+
リーチするときとしないときの簡単な場合わけ教えてください
90 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/23(金) 23:57:17 ID:Xg46q9pQ
91 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/24(土) 00:06:44 ID:mmlAVvja
フムフム
92 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/24(土) 00:17:56 ID:/l/LT1bn
>>92
毎週土曜夜９時にそれ目的で集まりますよ
毎週土曜夜９時にそれ目的で集まりますよ
94 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/24(土) 00:48:59 ID:/l/LT1bn
場所：自由に対戦、交流広場、ＬＯＷ半クイ有りロビー１か２
＊混み具合で場所が変わることがあります。
部屋名：”MFC”って言葉が入ってる
パスワード：mfc5 ←全て小文字
居ない場合は牌譜再生広場に行ってるので、そちらまでどーぞ。
なお、再生広場でもパスワードは同じです。
＊混み具合で場所が変わることがあります。
部屋名：”MFC”って言葉が入ってる
パスワード：mfc5 ←全て小文字
居ない場合は牌譜再生広場に行ってるので、そちらまでどーぞ。
なお、再生広場でもパスワードは同じです。
は？
バカかお前 いいわけねぇだろ 文字も読めねえのか
バカかお前 いいわけねぇだろ 文字も読めねえのか
５巡目
三三四１２２３５７（赤５５６８） ツモ（３） ドラ（２）
三三四１２２３５７（赤５５６８） ツモ（３） ドラ（２）
俺ハンゲしかやってないけど出てる
>>97
死ねよカス
死ねよカス
101 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/24(土) 01:36:49 ID:???
>>101
なんて煽ったの？
なんて煽ったの？
104 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/24(土) 02:02:39 ID:???
>>102
ひたすら無言で相手より遥かに早い打牌、そしてアガリまくった。
ひたすら無言で相手より遥かに早い打牌、そしてアガリまくった。
☆女体闇市場ってタダの雑魚狩りじゃん。
夜中にこっそり庶民いじめて萎えたわ。
夜中にこっそり庶民いじめて萎えたわ。
test
110 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/24(土) 14:48:29 ID:???
>>98 とりあえず打（8）。
メンター嫌うと手役の目（ここではタンヤオ、三色）が消える場合はメンター残してもええんでないかな。
最近勉強会メンバーの一部でハイロー（7ポーカーの亜種）がブームです。
テンパイ、イーシャンテン、リャンメン、カンチャン、アンコ、ハイテイ、ツモ、ツッパ、オリ、トビ、両天秤等麻雀用語が飛びかいまくり、ゲーム性が極めて類似してることに気付かされますw
メンター嫌うと手役の目（ここではタンヤオ、三色）が消える場合はメンター残してもええんでないかな。
最近勉強会メンバーの一部でハイロー（7ポーカーの亜種）がブームです。
テンパイ、イーシャンテン、リャンメン、カンチャン、アンコ、ハイテイ、ツモ、ツッパ、オリ、トビ、両天秤等麻雀用語が飛びかいまくり、ゲーム性が極めて類似してることに気付かされますw
女体市ね
メンターってなに？
きょうやるの？
いってもいい？
きょうやるの？
いってもいい？
114 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/24(土) 20:51:40 ID:JSwRtm8b
部屋作って放置してあります。
LOW半ロビー１
pass：mfc5
LOW半ロビー１
pass：mfc5
これって勝手に観戦したりしたら駄目?
>>115
いいんじゃね、再生中はいつも満席だからこれんかもだが
いいんじゃね、再生中はいつも満席だからこれんかもだが
117 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/25(日) 21:32:35 ID:???
毎度思うので一応書いておこう。
再生が終わったら次に打つ人を決めますが、その時だけは打つ人を決める以外の会話はなるべく控えて頂きたいです。
待っている人はゲンナリですから。
再生が終わったら次に打つ人を決めますが、その時だけは打つ人を決める以外の会話はなるべく控えて頂きたいです。
待っている人はゲンナリですから。
土曜日リアル打ってました。質問なんですが、
オーラス自分北家
42000トップ
親29000２位
10順目自分手牌
①①三四５６７白白白ポン西西西
で親リー。
白はアンパイ。
降りた方がいいですか？
オーラス自分北家
42000トップ
親29000２位
10順目自分手牌
①①三四５６７白白白ポン西西西
で親リー。
白はアンパイ。
降りた方がいいですか？
>>118
んー。何を切るはめになるか。あと河の状況じゃないでしょうか。
３位との点差も重要かもしれないですね。３位と１２０００点以上ならゼンツです。
３位との差が１２０００未満ならドラの見え具合に影響するとおもいます。
当たり牌がしぼれてないならゼンツしそうです
んー。何を切るはめになるか。あと河の状況じゃないでしょうか。
３位との点差も重要かもしれないですね。３位と１２０００点以上ならゼンツです。
３位との差が１２０００未満ならドラの見え具合に影響するとおもいます。
当たり牌がしぼれてないならゼンツしそうです
>>119
レスありがとうです。
確か親は切り出しから、ニ八９６北東發⑨⑧１リーチみたいな感じでした。
ドラはソウズだった気がします。うるおぼえですいませんｗ
待ちはちなみに南と３のシャボ待ちで俺が３順後に南切って9600でした。
３位は12000くらいだったから全ツしたのですが、みんなならどうするかなと思い書き込みしました。勉強会メンバーの人ですか？
レスありがとうです。
確か親は切り出しから、ニ八９６北東發⑨⑧１リーチみたいな感じでした。
ドラはソウズだった気がします。うるおぼえですいませんｗ
待ちはちなみに南と３のシャボ待ちで俺が３順後に南切って9600でした。
３位は12000くらいだったから全ツしたのですが、みんなならどうするかなと思い書き込みしました。勉強会メンバーの人ですか？
天鳳に鞍替えしろよ
122 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/26(月) 23:03:37 ID:???
来なくていいよ
雑魚なら逝ってもいいはず！
勉強会の人達の意見はかなり参考になるから。
ですよね、ぶちゅー？
勉強会の人達の意見はかなり参考になるから。
ですよね、ぶちゅー？
126 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/27(火) 19:28:37 ID:???
124はツンデレだから気にしなくて良いよ。
>>125
ヾ(´〓｀)ノ
ヾ(´〓｀)ノ
>>117
うるせーぞ何様だ
うるせーぞ何様だ
>>117
「は～い 先生わかりました」
ついでに質問です。
今期東風黄龍オーブ数は、トーナメントも含まれる？
トーナメントは、やらないので分からないです。
何故か？って
昨日東風を打っていたら、今期－４７の中黄龍（残り６０個）が居た。
闘技場ＡＡとトーナメントでボコられたのかな？
普通の東風では減り過ぎだろう。と思ったので・・・
「は～い 先生わかりました」
ついでに質問です。
今期東風黄龍オーブ数は、トーナメントも含まれる？
トーナメントは、やらないので分からないです。
何故か？って
昨日東風を打っていたら、今期－４７の中黄龍（残り６０個）が居た。
闘技場ＡＡとトーナメントでボコられたのかな？
普通の東風では減り過ぎだろう。と思ったので・・・
131 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/28(水) 16:18:40 ID:???
>>130 含まれます。
３日前くらいにMFCのカードを作りました。
昨日打ってて
東４局自分親20000
北家58000南家16000西家6000点数はおよそです。
自分11順目チンイツチートイテンパイ、北家は發、白、西をポンしてました。捨て牌はマンズ、ソウズの中牌７順目くらいから９ソー、①、⑨、東、ピンズの中牌。
字牌は東、南、北が２枚づつでてました。
チンイツチートイテンパイでこの状況で中切りますか？それとも中待ちにしますか？
昨日打ってて
東４局自分親20000
北家58000南家16000西家6000点数はおよそです。
自分11順目チンイツチートイテンパイ、北家は發、白、西をポンしてました。捨て牌はマンズ、ソウズの中牌７順目くらいから９ソー、①、⑨、東、ピンズの中牌。
字牌は東、南、北が２枚づつでてました。
チンイツチートイテンパイでこの状況で中切りますか？それとも中待ちにしますか？
>>132
中待ちリーチ！！
中待ちリーチ！！
>>133
ネマー先生ですか？
なるほど。中待ちで尚且つリーチですか。
すいませんけど中切って飛びましたｗｗｗ
64000ですたorz
そのあとも４連続ラス。
合わせは当分無理みたいです。
黄色いの目指してがんばってみます。
ネマー先生ですか？
なるほど。中待ちで尚且つリーチですか。
すいませんけど中切って飛びましたｗｗｗ
64000ですたorz
そのあとも４連続ラス。
合わせは当分無理みたいです。
黄色いの目指してがんばってみます。
135 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/28(水) 21:46:07 ID:???
６はデフレ卓追加、店舗ポイントイベント追加だそうで。
今回は追加・変更点があんま面白くなさそう。
レート制導入ってネット麻雀にもともとあったものだし。
プロがいくつか？というのは気になるけど。
今回は追加・変更点があんま面白くなさそう。
レート制導入ってネット麻雀にもともとあったものだし。
プロがいくつか？というのは気になるけど。
138 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/29(木) 07:23:58 ID:???
140 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/29(木) 21:12:24 ID:???
>>136
以下を考えての発言でしたが、みなさんが良いと思うならそれでおｋです。
１．次打つのが決まってる人は早く打ちたい（と思う）
２．いつまで経っても決まらない
３．あそこは７切りだ、いや５が２枚見えてたから．．．などと言われても、どの事を言ってるのか
当人達しか分からず周りはポカーン
それと、次打つ人～と呼びかけても全く無視されて虚しかった。我慢します。
以下を考えての発言でしたが、みなさんが良いと思うならそれでおｋです。
１．次打つのが決まってる人は早く打ちたい（と思う）
２．いつまで経っても決まらない
３．あそこは７切りだ、いや５が２枚見えてたから．．．などと言われても、どの事を言ってるのか
当人達しか分からず周りはポカーン
それと、次打つ人～と呼びかけても全く無視されて虚しかった。我慢します。
とりあえずあぼーんの使い道がよくわかんね
143 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/29(木) 23:45:02 ID:???
144 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/29(木) 23:54:57 ID:???
自分には進行は荷が重いので誰かお願いします。
ぶちゅーお疲れ様です。
たしかに勉強会の人達はレベル高いですよね！細かいミスとかの話しとかは難しくて解らない時がよくあります。早く達人レベルまで上がりたいですよね。
たしかに勉強会の人達はレベル高いですよね！細かいミスとかの話しとかは難しくて解らない時がよくあります。早く達人レベルまで上がりたいですよね。
ここの人の平均って大富豪くらい？
オーラスノーテン終了の場合
自分が親でハネマンツモられても逆転されない時は
和了に向かうより最初から安全牌抱え込むほうが
有利ですかね？
自分が親でハネマンツモられても逆転されない時は
和了に向かうより最初から安全牌抱え込むほうが
有利ですかね？
150 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/30(金) 13:20:59 ID:???
>>148 MFCのような完全順位制ならそうします。大抵のルールは平均収支がものを言うので、配牌からいきなり降りることは考えんですね。勿論無理にあがりにはいきませんが。
151 ：りーちのみ：2007/03/31(土) 15:43:36 ID:hzx9FzMZ
||ｮﾟ､｡)~
152 ：このきー ◆clizyZ7v0U ：2007/03/31(土) 17:31:32 ID:???
しばらく姿を消しますので、開催してくださる方が居たらお願い致します。ノ
勉強会にはこのきーさんが必要です。
他の人では役者不足だと思います。
他の人では役者不足だと思います。
154 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/31(土) 18:56:27 ID:OiB/CO5R
このきーが主催でおｋ
俺もこのきーに１票。
はっきり言って初心者からすればネマさんの解説はわかりにくい。
はっきり言って初心者からすればネマさんの解説はわかりにくい。
せっかくこのきーが作って続けてきた勉強会なのにいなくなってしまうのは、寂しいしもったいないよ。
9時には行けないけれどこのきー主催で勉強会が行われていることを期待してます。
9時には行けないけれどこのきー主催で勉強会が行われていることを期待してます。
ブチュー来て下さい。
158 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/31(土) 20:49:19 ID:???
とりあえず今日は実家居るんで来れないです。
159 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/31(土) 21:06:54 ID:OiB/CO5R
今日はないの？
160 ：女体：2007/03/31(土) 21:19:16 ID:MRbYlGgD
今日もありますよ～
てか今作るですよ。
てか今作るですよ。
いつの日か、こうなると思ってた。
もっと硬派な路線でいくべきだったね
もっと硬派な路線でいくべきだったね
仕事と家庭があるしモチベーション下がるときもありますよね。
少し休んだら必ずきてくださいね。
とりあえずこのきー兄さんの人気に嫉妬ｗ
少し休んだら必ずきてくださいね。
とりあえずこのきー兄さんの人気に嫉妬ｗ
このきー兄のいない勉強会なんて・・・・
部長、来週は来てね（はぁと
雑魚が勉強してなんの意味が？
168 ：ますたぁ ◆67y.I65Hj. ：2007/04/01(日) 13:38:06 ID:???
きのこーさん・・・
きのこ乙でした。
いのきーさん・・・
このきーさん、今日ひまなら打ちません？７時くらいには家帰れるのでよかったら返事下さい。
勉強会のメンバーの方たちもひまなら麻雀教えて下さい。８時くらいには部屋立てれると思うので部屋立てたらまた書き込みます。
LOW半で立てるのでよろしくです。
ブチューきてね。
勉強会のメンバーの方たちもひまなら麻雀教えて下さい。８時くらいには部屋立てれると思うので部屋立てたらまた書き込みます。
LOW半で立てるのでよろしくです。
ブチューきてね。
8時ちょうどにはいけるか分からないけど行きますよー
部屋立てました。
LOW半ロビー１です。これる人はお願いします。
部長見てますか？レス頂ければありがたいです。
LOW半ロビー１です。これる人はお願いします。
部長見てますか？レス頂ければありがたいです。
昨日来てくれた人達ありがとです。
また暇な時卓立てるので来て下さい。また書き込みます。
もちろん勉強会も行きますよ。マターリ部長の復活を待ちましょう。
また暇な時卓立てるので来て下さい。また書き込みます。
もちろん勉強会も行きますよ。マターリ部長の復活を待ちましょう。
ダブリーに形テンのためにピンズ切ったら数えでとんだ。
明け番にカキコしたら馬鹿にされた。確かに愚かかもしれない。
しかもサンマでもない。
ネマー、ダブリーがチンイツである確率ってどのくらい？
役満が出る確率より低い？
明け番にカキコしたら馬鹿にされた。確かに愚かかもしれない。
しかもサンマでもない。
ネマー、ダブリーがチンイツである確率ってどのくらい？
役満が出る確率より低い？
多分役満が出る確率より低いと思うなぁ。
理論的にじゃなくただのかん。
理論的にじゃなくただのかん。
179 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/03(火) 15:38:54 ID:???
>>177 天和の出現率より遥かに低いです。メンチンのテンパイ形+余剰牌1枚よりアガり形のパターンが圧倒的に多いですからね。お気の毒。
MFCの一発率、手役、ドラ複合率、ツモ和了率、平均テンパイ巡目等を考慮するに、配牌やツモに操作がされているとは考えにくいですね。
もっとも数千局に一回の確率でイカサマ配牌、インチキツモが入るみたいなプログラムがあれば統計からは証明出来ませんが、そんなプログラムをわざわざ組んでいるとは思えませんw
MFCの一発率、手役、ドラ複合率、ツモ和了率、平均テンパイ巡目等を考慮するに、配牌やツモに操作がされているとは考えにくいですね。
もっとも数千局に一回の確率でイカサマ配牌、インチキツモが入るみたいなプログラムがあれば統計からは証明出来ませんが、そんなプログラムをわざわざ組んでいるとは思えませんw
競技卓やるのかおまいら
MFCの方な
182 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/05(木) 20:42:27 ID:???
競技卓もなかなか面白そうですね。一発裏がないんで強引なクソ仕掛けをやってみるのも有効な作戦になりそうですw
今日って勉強会ありますか？
184 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/07(土) 16:51:39 ID:???
部屋が立ってなくとも自分で建てればそのうち誰かがやってくる。それが勉強会であります。
先生、リョーカイでございます。今日はちょっとMFC行こうと思ってたので帰って元気あればのぞいてみます。
作りました。ご参加お待ちしてます。
3麻に変更してやってますです
女体さん乙です
>>188は部長？
女体盛さん乙です
質問なんですが、牌配テンパイ時にダブリーしない方がいい場合ってあるんですか？
待ちとか役とか入れて聞きたいんですけど。
後、オーラスで自分トップ42000で親29000２位で配牌チートイドラ待ちならダブリーせずに上がりやすい待ちまで待った方がいいですか？
待ちとか役とか入れて聞きたいんですけど。
後、オーラスで自分トップ42000で親29000２位で配牌チートイドラ待ちならダブリーせずに上がりやすい待ちまで待った方がいいですか？
今週土曜日スレ住人大会しませんか？
部長のホムペに昔はしてたって書いてあったけど最近はしてないのかな？
大会なら部長もくるかも。
上手い下手はとわずに参加したい人は参加できるようにしたいと思います。
反応をお聞かせ下さい。
部長のホムペに昔はしてたって書いてあったけど最近はしてないのかな？
大会なら部長もくるかも。
上手い下手はとわずに参加したい人は参加できるようにしたいと思います。
反応をお聞かせ下さい。
ごめん！名前入ってなかったわｗ
まぁ、新参ですけど大会運営は自分がするんで、よければ検討してみて下さい。
勉強会の人達の大会はたぶん萌えるなぁ。
まぁ、新参ですけど大会運営は自分がするんで、よければ検討してみて下さい。
勉強会の人達の大会はたぶん萌えるなぁ。
いいねー。してみますか
195 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/11(水) 21:48:28 ID:???
>>191 打点を落とさない（ダブリーを捨てるだけに結構難しい）手替わりが4、5種以上あれば手替わり待ちが良さそうです。
テンパイ取らずでメンホンのシャンテンに取れる手などがそうでしょうか。実際にそんな手は滅多に来ないのでほぼダブリーで良いでしょう。
下のはアガりやすい単騎を待ちます。
>>193 良いですね。是非やりませう。
テンパイ取らずでメンホンのシャンテンに取れる手などがそうでしょうか。実際にそんな手は滅多に来ないのでほぼダブリーで良いでしょう。
下のはアガりやすい単騎を待ちます。
>>193 良いですね。是非やりませう。
残念、金曜なら参加できたのに
金土開催は無理かいな？
金土開催は無理かいな？
>>197
すいません。金曜日はたぶん人が集まらないと思います。
また自分のできる時に提案してみればどうですか？勉強会は誰が部屋を立てるとかこういうイベントを誰が企画するとかは決まってないらしいので。
純粋に麻雀が好きな人達が集まっているので書き込めば必ず誰かは来てくれますよ。
おもしろければまた俺が開催するかもなのでその時に都合合えばまた参加して下さい。
すいません。金曜日はたぶん人が集まらないと思います。
また自分のできる時に提案してみればどうですか？勉強会は誰が部屋を立てるとかこういうイベントを誰が企画するとかは決まってないらしいので。
純粋に麻雀が好きな人達が集まっているので書き込めば必ず誰かは来てくれますよ。
おもしろければまた俺が開催するかもなのでその時に都合合えばまた参加して下さい。
199 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/12(木) 15:17:01 ID:3dIXXs/b
799m223p67889白白白
201 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/12(木) 15:54:07 ID:pM8HbA/g
経験じゃね？
202 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/12(木) 17:14:55 ID:???
>>199 近麻の何切るですな。これは7mで良いです。7m切ってもソーズの良形変化は残るのですから。ポンテンも取れるし、取った後もまだ良形変化は残ります。
203 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/12(木) 17:37:20 ID:???
一手先を読むコツとしては、打牌候補にAとBがあった場合。A、Bの変化の特に違いが大きい部分を先に読むことが挙げられます。
先の問題であれば直接テンパイの4枚と良形変化の8枚だけを比較すれば事足ります。
これだけでも7mが良さそうですが、ソーズが変化した時の形も7m切りのほうが強いですね。
先の問題であれば直接テンパイの4枚と良形変化の8枚だけを比較すれば事足ります。
これだけでも7mが良さそうですが、ソーズが変化した時の形も7m切りのほうが強いですね。
四五六七八九３３４４５６⑤ ツモ⑦ ドラ⑤
これ即リー？
最近これ即リーなんですが正解なんですかね？
これ即リー？
最近これ即リーなんですが正解なんですかね？
>>204
即リーしそう。
即リーしそう。
>>205
やっぱり待たないですよね。ありがとす。
やっぱり待たないですよね。ありがとす。
祝儀がなくても即リーが有利？
有利なときはどんなとき？何順目あたりまで有利？ドラが自分から一枚しか見えてない時でも有利？
追っかけられたらどうするの
有利なときはどんなとき？何順目あたりまで有利？ドラが自分から一枚しか見えてない時でも有利？
追っかけられたらどうするの
>>203
トイツが２つならおｋ なのねｖ
トイツが２つならおｋ なのねｖ
いろいろな条件があって初めてどうするかにいたりますよね。
大変失礼しました。
けど最近勉強会に行って変わった事は上がり率が上がった事。
あとリーチ率が上がった事。
最後が肝心！振込み率が下がった事。
自分の上がり率が上がれば当然振込み率は下がりますよね。
勉強会参加前はこの形で即リーは絶対なかったなぁ。
で、誰かが６Ｐ切ってリーチしとけばなぁって思てたなぁ。
まぁ、リーチしたらしたででないんだろうけどｗ
それでも他の人達のテンパイを遅らせたり、降ろしたり出来るからなぁ。
他人から自分の手牌は見えないから。
大変失礼しました。
けど最近勉強会に行って変わった事は上がり率が上がった事。
あとリーチ率が上がった事。
最後が肝心！振込み率が下がった事。
自分の上がり率が上がれば当然振込み率は下がりますよね。
勉強会参加前はこの形で即リーは絶対なかったなぁ。
で、誰かが６Ｐ切ってリーチしとけばなぁって思てたなぁ。
まぁ、リーチしたらしたででないんだろうけどｗ
それでも他の人達のテンパイを遅らせたり、降ろしたり出来るからなぁ。
他人から自分の手牌は見えないから。
今はネマーさんとhivさんだけ？ですねｗ
ハンゲーＩＤ書き込みが未だに無しｗ
ＩＤ書き込みはまずいかなぁ？
土曜日にロビー集合でもいいんですが、具体的に何人くるかわからないので大会が開催されるのかすらわからない状況ですｗ
ハンゲーＩＤ書き込みが未だに無しｗ
ＩＤ書き込みはまずいかなぁ？
土曜日にロビー集合でもいいんですが、具体的に何人くるかわからないので大会が開催されるのかすらわからない状況ですｗ
>>207
有効な手代わり
聴牌にとる場合：三六④⑧
６切り：⑤⑦あと微妙だけど25
⑤or⑦切り：⑤or⑦ ④or⑧ 356
手代わり微妙だからどんな順目でも即打つけど俺
ドラポン等がされてて中盤やドラポンしてる相手が２フーロとかならいかないかもね。
点棒や何局かにもよるが。ダンラスで南の親ならドラポンされてもR打つし
有効な手代わり
聴牌にとる場合：三六④⑧
６切り：⑤⑦あと微妙だけど25
⑤or⑦切り：⑤or⑦ ④or⑧ 356
手代わり微妙だからどんな順目でも即打つけど俺
ドラポン等がされてて中盤やドラポンしてる相手が２フーロとかならいかないかもね。
点棒や何局かにもよるが。ダンラスで南の親ならドラポンされてもR打つし
勉強会参加の９割はロム専
四五六七八九３３４４５６⑤ ツモ⑦ ドラ⑤
これ即リー？
最近これ即リーなんですが正解なんですかね？
即リーしてカン⑥待ちでリーチドラはもったいないね
この手だとタンピンイーペーコーまで見えるのだから
最高形は立直ツモタンピンイーペーコードラ1の跳満まで見えるよ
これ即リー？
最近これ即リーなんですが正解なんですかね？
即リーしてカン⑥待ちでリーチドラはもったいないね
この手だとタンピンイーペーコーまで見えるのだから
最高形は立直ツモタンピンイーペーコードラ1の跳満まで見えるよ
あれ、三色は？
↑あっしね。
うーん(ﾟ-ﾟ)人によって意見は違うみたいですね。
最近はツモって裏１でマンガンでいいやって思う俺は負け組？
ネマーさん、あとさっき聞き忘れたんですが秋刀魚平場で他家リーチ後すぐにピンドラ１テンパイは追っ掛け？北は考えないで、残りのドラの行方は不明の状況の場合で。
秋刀魚で3900で追っ掛けはさすがにないですか？
うーん(ﾟ-ﾟ)人によって意見は違うみたいですね。
最近はツモって裏１でマンガンでいいやって思う俺は負け組？
ネマーさん、あとさっき聞き忘れたんですが秋刀魚平場で他家リーチ後すぐにピンドラ１テンパイは追っ掛け？北は考えないで、残りのドラの行方は不明の状況の場合で。
秋刀魚で3900で追っ掛けはさすがにないですか？
216だけど
秋刀魚でザンクでおっかけなんてあまりにもハイリスクローリターン
せめて裏が乗らなくてもマンガン確定の時で。
＞217
三色まで見るとさすがに手が遅くなってしまう
あの状況で即リーかけるとしたらオーラス僅差二位のトップとの差が2000点以内
秋刀魚でザンクでおっかけなんてあまりにもハイリスクローリターン
せめて裏が乗らなくてもマンガン確定の時で。
＞217
三色まで見るとさすがに手が遅くなってしまう
あの状況で即リーかけるとしたらオーラス僅差二位のトップとの差が2000点以内
大会ルール書いときます。
いつもの勉強会ルール（MFCルール）でいきます。
予選半荘３回戦合計成績８位までが準決勝進出。
準決勝１回戦２卓の１位と２位が決勝進出。
決勝２回戦合計成績トップが優勝。
後何か要望あれば書き込んで下さい。
土曜日８時くらいからLOW半ロビー1で部屋作って待ってますので参加者は部屋に来て下さい。
16人は来て欲しいです。
よろしくお願いします。
いつもの勉強会ルール（MFCルール）でいきます。
予選半荘３回戦合計成績８位までが準決勝進出。
準決勝１回戦２卓の１位と２位が決勝進出。
決勝２回戦合計成績トップが優勝。
後何か要望あれば書き込んで下さい。
土曜日８時くらいからLOW半ロビー1で部屋作って待ってますので参加者は部屋に来て下さい。
16人は来て欲しいです。
よろしくお願いします。
ベイさベイシュだろのまのまイェイ のまねまイェイ ねまねまイェイ
背中にボウガンで矢を打ち込まれたねこのニュースを見てとても腹が立った
六八九九（４４４）２３４５５６６ ドラ２
クイタン狙いの九トイツ落としでよい？
九九（６７８９）３４４５６７７８
ソウズが左右対称形 だからピンズ（９）切りでよい？
四五六七２３５６（５５５６７８）ドラ（７）
四切りでよい？
三四五六七七（４５５６７８）４５ドラ（７）
タンヤオ確定の（４）切りでいい？タンピンドラ１あれば三色いらないよぬ
クイタン狙いの九トイツ落としでよい？
九九（６７８９）３４４５６７７８
ソウズが左右対称形 だからピンズ（９）切りでよい？
四五六七２３５６（５５５６７８）ドラ（７）
四切りでよい？
三四五六七七（４５５６７８）４５ドラ（７）
タンヤオ確定の（４）切りでいい？タンピンドラ１あれば三色いらないよぬ
(･。･)
227 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/13(金) 13:18:10 ID:???
ニート乙
ｷﾞｬﾌﾝ
>>231
うっさいうっさい！＞＜
うっさいうっさい！＞＜
不ぎゃ嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
大学だけが人生じゃないよ。
タンヤオだけが麻雀じゃないよ。
236 ：ねこ野郎 ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/13(金) 14:14:16 ID:???
大学5年目収入0 既に働く体力も気力も失いかけている私よりはましでしょう。
今のうちに働いて金持ちのニートを目指すのは（かなりハードルは高いが）どうでしょうかw
世のなか働きたくても働けない人も居ます。故に働かなくても済む人は働かなくても良いのです。
何か余り質問の答えになってませんね、すんませんm(__)m
ねこ好きなのにねこアレルギー
今のうちに働いて金持ちのニートを目指すのは（かなりハードルは高いが）どうでしょうかw
世のなか働きたくても働けない人も居ます。故に働かなくても済む人は働かなくても良いのです。
何か余り質問の答えになってませんね、すんませんm(__)m
ねこ好きなのにねこアレルギー
さすがねこ野郎です
元気づけられました。
ただ愚痴りたかっただけなのです。すいませんなのです
元気づけられました。
ただ愚痴りたかっただけなのです。すいませんなのです
平和だなぁ
>>236
さすがにもったいなくね？
さすがにもったいなくね？
ねこ好きなだけにな
てぃうんてぃうん
あれ、ナマコ好きじゃなかった？
ハンゲの麻雀は素人でも勝てる麻雀。ハンゲの麻雀で麻雀を語る奴恥ずかしいよｗｗｗ
ネマオは足手まといなんか放っといて、さっさと天鳳に完全移住しろ
245 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/14(土) 00:30:43 ID:upmrTBD3
ﾀﾞﾒ
>>236 いや働いて社会に貢献するべき
どうせニートになったらなったで余計苦しむだろう
どうせニートになったらなったで余計苦しむだろう
まぁまぁ！
人には人それぞれの生き方がありますよ。
確かに勿体ない気はするけど。
人には人それぞれの生き方がありますよ。
確かに勿体ない気はするけど。
誰か俺を富豪にしてください。もししてくれたらアバで何かほしい奴ひとつあげます。
あんまりいいの持ってないけどさ。
あんまりいいの持ってないけどさ。
249 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/14(土) 09:10:05 ID:???
>>246 だから金持ちのニートなんです。貧乏ニートは苦しむだけですたい。
万年庶民
(/ω＼)ミヾ(・ω・)/ ﾋﾟｮｺ
取らずの候補に6は存在しない
>>249
要らないアバとか余ったハンコインがあったらｂ（ｒｙ
要らないアバとか余ったハンコインがあったらｂ（ｒｙ
(゜Д゜) ??
ちょっとはやいけど部屋立てました。
LOW半ロビー1部屋3
LOW半ロビー1部屋3
大会はどうだったんだ
>>258
人数が・・・
人数が・・・
842:焼き鳥名無しさん :2007/04/15(日) 18:08:29 ID:??? [sage]
>>839
ああ、わかるわーおれも（７）か５でいつも悩む。
二三三三四五八九九 （６７７） ７８ ドラ西
上みたいなのも八切りが（７）切りどっちがいいのかわからんなぁ
何切るにでてたのですがこれ自分は迷わず八切りなんですが、（７）って意見が多かったんですが（７）のがいいですか？３トイツだから１つ崩した方がいいですかね？
>>839
ああ、わかるわーおれも（７）か５でいつも悩む。
二三三三四五八九九 （６７７） ７８ ドラ西
上みたいなのも八切りが（７）切りどっちがいいのかわからんなぁ
何切るにでてたのですがこれ自分は迷わず八切りなんですが、（７）って意見が多かったんですが（７）のがいいですか？３トイツだから１つ崩した方がいいですかね？
何で（７）の受けより七の受けを捨てるんだよ
262 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/16(月) 08:30:56 ID:???
＞打八 マンズが先に埋まったときに完全イーシャン（リャンメン×2のイーシャンより4枚受けが広い）になる方が、直接の受け入れ2枚差より大きいです。
前にも書きましたが、イーシャン時の受け入れが広くなるように打ったほうが多くの場合良いのです。
前にも書きましたが、イーシャン時の受け入れが広くなるように打ったほうが多くの場合良いのです。
一二三三四五七八九 （６７） ７８
とりあえずの（７）じゃないのか？
両面対子なんて後から出来るだろう。
両面対子なんて後から出来るだろう。
265 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 09:35:58 ID:VEHVjo6s
麻雀へたすぎな自分がいやになってくるもう死にたい
やっぱりこの形の切り方は意見がわれるのかなぁ。八切りのが後の形がいいと俺は思うんだけど。
イーシャンの待ちを広くするってのはいいですよね。
てか、勉強会後で３麻打っててカンチャンテンパイ即リーしてたら知らない貴族の人に何そのリーチ？とか言われましたorz
まぁ、終わればマネーはきっちり増えてましたけどねｗ
イーシャンの待ちを広くするってのはいいですよね。
てか、勉強会後で３麻打っててカンチャンテンパイ即リーしてたら知らない貴族の人に何そのリーチ？とか言われましたorz
まぁ、終わればマネーはきっちり増えてましたけどねｗ
南２か南３のトップ目は、タンヤオ愚形待ちになるポンテンを取れる時は、全部とるべきですか？
268 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/16(月) 12:48:59 ID:???
常にポンテン取ります。
>>268
平たい状況で、この局は無理だ、と中盤からあきらめる時はありますか？
平たい状況で、この局は無理だ、と中盤からあきらめる時はありますか？
ハイパイからある中トイツ、すぐ出る中
この中を鳴けばほぼ１０００点確定、鳴かないとあがれなさそう
守備が不安
いかなる状況にも関わらずイチ鳴きですか？
この中を鳴けばほぼ１０００点確定、鳴かないとあがれなさそう
守備が不安
いかなる状況にも関わらずイチ鳴きですか？
こんな足手まといは早く切るべき
>>272
ばかちん
ばかちん
すごい質問責めｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
276 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/16(月) 21:19:13 ID:???
>>269 とりあえずリーチや仕掛けが入るまではアガりに向かいます。
>>270 リャンメンを嫌ってまでカンチャンを残せるほど精度の高い山読みができることはまずないと思います。
>>271 >>8辺りを参照して下さい。
>>270 リャンメンを嫌ってまでカンチャンを残せるほど精度の高い山読みができることはまずないと思います。
>>271 >>8辺りを参照して下さい。
わかんにゃい
（２３３３４５）４４７７８中中中 平場 ドラなし
アンコ手狙いで８を切るのは負け組み？
アンコ手狙いで８を切るのは負け組み？
普通に７切ります
282 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/17(火) 15:19:09 ID:???
アンコ手も狙うなら（２）切り。とはいえ先に縦に引かないと三暗にならないのでやはり７切りそうです。
それもこれも三暗のコスト・パフォーマンスの悪さのせいです。
それもこれも三暗のコスト・パフォーマンスの悪さのせいです。
ダマで１１１２２２７７７８８８９の形で７ツモ和了した時に７を暗カンした場合は８８８９が残りますが、９出た場合は出和了できますか？やはりフリテンになりますか？
何でフリテンになるんだよ
285 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/17(火) 16:28:27 ID:???
ダマならできます。
やはり じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
1122333七七七九九九でリーチかけてないで
3カンしても出和了できるかと一緒やな。
3カンしても出和了できるかと一緒やな。
知ってたけど・・・
知らなかって悔しかったんだからね！
知らなかって悔しかったんだからね！
＞＜ひいい
…の麻雀？
291 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 22:40:24 ID:4S6rL9rh
なんとかｼﾞｬｯｸﾎﾟｯﾄやりますた！ヤッター！黄龍オーブが100個くらいもらえるの～？！
と思たら☆を5個ほど…。ナメとんのかー！
と思たら☆を5個ほど…。ナメとんのかー！
あわわわ・・・
293 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 14:56:23 ID:G04NMxgT
おなじみの麻雀格闘倶楽部愛好会が、
パチスロ大学 雑談学部 麻雀格闘倶楽部学科に移行したけど、
相変わらず、楽しい！
掲示板と、画像投稿板のみのサイトだけど、
常連はみんないいひとばっかりだし、雰囲気がいいんだよね。
みんなもよかったらどう？
勉強にもなるよ。
パチスロ大学 雑談学部 麻雀格闘倶楽部学科
http://1sh.jp/?id=slotuniv
パチスロ大学 雑談学部 麻雀格闘倶楽部学科に移行したけど、
相変わらず、楽しい！
掲示板と、画像投稿板のみのサイトだけど、
常連はみんないいひとばっかりだし、雰囲気がいいんだよね。
みんなもよかったらどう？
勉強にもなるよ。
パチスロ大学 雑談学部 麻雀格闘倶楽部学科
http://1sh.jp/?id=slotuniv
294 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 15:20:36 ID:WA2DvTpr
で、それがどうしたってんだよ？
馴れ馴れしくすんなよクズが、手を変え品を変え忙しいなお前ら
なんでオレがお前らの土俵で踊らされなきゃなんねんだ？
間違いに気付いたら潔くここでオレに謝れ
オレはオレだ
馴れ馴れしくすんなよクズが、手を変え品を変え忙しいなお前ら
なんでオレがお前らの土俵で踊らされなきゃなんねんだ？
間違いに気付いたら潔くここでオレに謝れ
オレはオレだ
お前これで終わらす気じゃねえよな？
もしそうならオレにも考えがある。
もしそうならオレにも考えがある。
＞＜ひいい
の麻雀
三四五五八九（１１１７８）東東東 ドラ東 東３局８巡目西家２００００点
五六六（３４５６）５６７７８９ ツモ４ ドラ西 ８巡目子原点
八八（５６）２３４６６７８８９ ツモ５ ドラ八 ７巡目子原点
五六六（３４５６）５６７７８９ ツモ４ ドラ西 ８巡目子原点
八八（５６）２３４６６７８８９ ツモ５ ドラ八 ７巡目子原点
何切るに貼ったら確実に糞問扱いされるなｗ
ぼくにはむずかしすぎてこたえられませんが
せわやきのねまたさんならおしえてくれるでしょう
ぼくにはむずかしすぎてこたえられませんが
せわやきのねまたさんならおしえてくれるでしょう
五
五
６
五
６
三四五五八九（１１１７８）東東東 ドラ東 東３局８巡目西家２００００点
頭がないので１落として頭を作りに行く
もし二や五や七、(6や9)ツモでも１の暗刻落としで問題ない
ペン七が上家からでたらチーして打五
五六六（３４５６）５６７７８９ ツモ４ ドラ西 ８巡目子原点
打六
広いイーシャンテンに構える
八八（５６）２３４６６７８８９ ツモ５ ドラ八 ７巡目子原点
打８
最速でピンフドラ2
てがわりでタンピンドラ2
立直でリーヅモタンピンドラ2の跳満まで見える
頭がないので１落として頭を作りに行く
もし二や五や七、(6や9)ツモでも１の暗刻落としで問題ない
ペン七が上家からでたらチーして打五
五六六（３４５６）５６７７８９ ツモ４ ドラ西 ８巡目子原点
打六
広いイーシャンテンに構える
八八（５６）２３４６６７８８９ ツモ５ ドラ八 ７巡目子原点
打８
最速でピンフドラ2
てがわりでタンピンドラ2
立直でリーヅモタンピンドラ2の跳満まで見える
釣堀スポットかｗｗｗ
なんだ。釣り堀かｗ
マジレスして損したｗ
マジレスして損したｗ
これはひどい
質問なんですがMFCの競技卓のリーチの必要性ってあるのですか？
平和ドラ２とかならリーチすれば4000点位違うからわかりますが、平和のみとか、タンヤオのみの場合はリーチしない方がいいですよね？
リーチした方がいい場合としない方がいい場合を教えて下さい。
平和ドラ２とかならリーチすれば4000点位違うからわかりますが、平和のみとか、タンヤオのみの場合はリーチしない方がいいですよね？
リーチした方がいい場合としない方がいい場合を教えて下さい。
質問なんですがMFCの競技卓のリーチの必要性ってあるのですか？
平和ドラ２とかならリーチすれば4000点位違うからわかりますが、平和のみとか、タンヤオのみの場合はリーチしない方がいいですよね？
リーチした方がいい場合としない方がいい場合を教えて下さい。
平和ドラ２とかならリーチすれば4000点位違うからわかりますが、平和のみとか、タンヤオのみの場合はリーチしない方がいいですよね？
リーチした方がいい場合としない方がいい場合を教えて下さい。
307 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/19(木) 19:20:25 ID:???
>>298 ペンチャン落とし。必ずリャンメン＆仕掛けが効くなのでこれなら受け入れ最大の五切りよりこっち。
打（３）三色目は残したい。
打９ ハネ満の出来やすさでもこっちではないかな。ポンテンも取れる。
打（３）三色目は残したい。
打９ ハネ満の出来やすさでもこっちではないかな。ポンテンも取れる。
>>298
五
五 かな？
6 or 8
２つめは
五切り 6m12345678p2345678s 6m2457p3568s
７切り 467m12345678p 467m234567p
良形聴牌の数は同じなら聴牌枚数が多いほうがいいのかな。
>>305
競技ってことは赤、一発と裏がないんですよね？リーチしないほうがいいんじゃないですかね。
ドラ持ってる相手からしたらリーチ怖くないしなぁ。
五
五 かな？
6 or 8
２つめは
五切り 6m12345678p2345678s 6m2457p3568s
７切り 467m12345678p 467m234567p
良形聴牌の数は同じなら聴牌枚数が多いほうがいいのかな。
>>305
競技ってことは赤、一発と裏がないんですよね？リーチしないほうがいいんじゃないですかね。
ドラ持ってる相手からしたらリーチ怖くないしなぁ。
309 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/19(木) 19:36:40 ID:???
>>299 現在何切るスレはまともに機能していません。なのでこちらのスレで何切る問題も随時受け付けております。
>>303 真ん中の奴は釣り堀ではないみたいですよ。プロと同じ回答ですからw
>>305 競技卓におけるリーチの有用性については判らないところが多すぎて何ともいえませんね。研究がてら競技卓やってみるかなあ。
>>303 真ん中の奴は釣り堀ではないみたいですよ。プロと同じ回答ですからw
>>305 競技卓におけるリーチの有用性については判らないところが多すぎて何ともいえませんね。研究がてら競技卓やってみるかなあ。
おいおい真ん中は７切りだろ
どうしちゃったよネマーさんよお
どうしちゃったよネマーさんよお
311 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 20:05:23 ID:gMK/vW/U
オーラス、トップで早い巡目の役なしテンパイのとき？リーチ？競技卓？
子で早い巡目で役なしテンパイ、親流したいとき？リーチ？競技卓？
子で早い巡目で役なしテンパイ、親流したいとき？リーチ？競技卓？
毎度毎度ありがとうごぜーます。
３問目の９はかなりきたなぁ。マジ参考になる。
確かに不確定の一通よりタンヤオイーペーコのイーシャンのがいいなぁ。何が入っても待ちいいし。
２問目が何故（３）なのかだけ詳しく聞きたいす。７でも六でも良くない？わからんので解説してもらえます？
競技はあまりおもしろくはないとですｗ
３問目の９はかなりきたなぁ。マジ参考になる。
確かに不確定の一通よりタンヤオイーペーコのイーシャンのがいいなぁ。何が入っても待ちいいし。
２問目が何故（３）なのかだけ詳しく聞きたいす。７でも六でも良くない？わからんので解説してもらえます？
競技はあまりおもしろくはないとですｗ
（３）だな。三色は４５６。効率重視ならこれしかない。
というより、その形になる前に（３）はないなｗ
というより、その形になる前に（３）はないなｗ
三色が456なら７がよくない?
８がある分７きったほうがちょっと広い気がする
８がある分７きったほうがちょっと広い気がする
316 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/19(木) 21:09:00 ID:???
とりあえず六切りは即テンパイの枚数が大幅に減るので却下。
他は受け入れにさほど差が無いので、三色目とイーペー目見て（３）切りにしたんですが、７切りは裏目の３６引きでもタンヤオへ移行できると。うーむ。
何切るで難しいのは、こういう、性質の違うものを比較しないといけない時ですね。
他は受け入れにさほど差が無いので、三色目とイーペー目見て（３）切りにしたんですが、７切りは裏目の３６引きでもタンヤオへ移行できると。うーむ。
何切るで難しいのは、こういう、性質の違うものを比較しないといけない時ですね。
本線の三色は一手替わりで出来る４５６だし
タンヤオへの移行も可能な７でおｋ
タンヤオへの移行も可能な７でおｋ
牌一つの切り方でこれだけ意見がでるから麻雀って難しいですねｗ
勉強させていただきました。
勉強させていただきました。
１問目は八
２問目は７
３問目は打点重視なら９より８
ポンテンに取りにくいけど、門前でならこっち。
実際の問いは原点で打点追及する必要ないので、私は打６
２問目は７
３問目は打点重視なら９より８
ポンテンに取りにくいけど、門前でならこっち。
実際の問いは原点で打点追及する必要ないので、私は打６
東一局親配牌
一二四１３４７８９（１２９）南西 ドラ５
何切りますか？
一二四１３４７８９（１２９）南西 ドラ５
何切りますか？
321 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/20(金) 11:28:13 ID:???
打南。三色、一通、純チャンの目があります。単にオタ風が一番不要でしょう。
鳴かれたときにツモ番がすぐ回ってくるほうが良いということと、後で切ったほうが鳴かれやすいということを考慮すると、東場親であれば南西北の順で切るのが良いでしょう。
とはいえ南か西かは本当にどうでも良いレベルなので、普段は適当に切っているはずですw
鳴かれたときにツモ番がすぐ回ってくるほうが良いということと、後で切ったほうが鳴かれやすいということを考慮すると、東場親であれば南西北の順で切るのが良いでしょう。
とはいえ南か西かは本当にどうでも良いレベルなので、普段は適当に切っているはずですw
近麻の何切る近麻の回答
三四五五八九（１１１７８）東東東 ドラ東 東３局８巡目西家２００００点
ペンチャンを固定せず仕掛けのきく八九落とし
五六六（３４５６）５６７７８９ ツモ４ ドラ西 ８巡目子原点
４５６の三色狙いの六切り
ピンズが伸びれば８９はらってタンピン
八八（５６）２３４６６７８８９ ツモ５ ドラ八 ７巡目子原点
一通確定は１引きのみ
４７匹でタンヤオがつく９切り ドラアンコにも対応
一問目と二問目がよくわからん
１アンコ２ターツのイーシャンテンが手広いんじゃないの？
１トイツとノベタンふたつのイーシャンテンが手広いんじゃないの？
三四五五八九（１１１７８）東東東 ドラ東 東３局８巡目西家２００００点
ペンチャンを固定せず仕掛けのきく八九落とし
五六六（３４５６）５６７７８９ ツモ４ ドラ西 ８巡目子原点
４５６の三色狙いの六切り
ピンズが伸びれば８９はらってタンピン
八八（５６）２３４６６７８８９ ツモ５ ドラ八 ７巡目子原点
一通確定は１引きのみ
４７匹でタンヤオがつく９切り ドラアンコにも対応
一問目と二問目がよくわからん
１アンコ２ターツのイーシャンテンが手広いんじゃないの？
１トイツとノベタンふたつのイーシャンテンが手広いんじゃないの？
323 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/20(金) 12:55:50 ID:???
受け入れに関しては全くその通りです。一問目は必ずリャンメンになるというメリットがありますが、二問目の回答は全く謎ですw
近麻の何切るは毎回突っ込みどころがあって楽しいですね^^
近麻の何切るは毎回突っ込みどころがあって楽しいですね^^
八きりゃいいじゃん
やっぱり（２）で
327 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 16:07:45 ID:Hslh5PXU
(2)もしくは三
７切ってすっきりさせたいこの気持ち
なんかこっちの方が何切るスレみたいだねw
330 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/20(金) 19:24:49 ID:???
打（２）。同じ２８孤立牌なら三色目残す。
浮き牌２８はリャンメンターツを形成できる牌が４枚しかないんで、三面受けを固定して残すほどではありません。
浮き牌２８はリャンメンターツを形成できる牌が４枚しかないんで、三面受けを固定して残すほどではありません。
天鳳 http://tenhou.net/
フラッシュプレーヤで気軽に遊べる本格ネット対戦麻雀(無料)
標準的なブラウザであれば何もインストールすることなく、
このままプレイすることができます。(Win/Mac)
フラッシュプレーヤで気軽に遊べる本格ネット対戦麻雀(無料)
標準的なブラウザであれば何もインストールすることなく、
このままプレイすることができます。(Win/Mac)
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
333 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 15:16:10 ID:5NaHuyrQ
★ドリアン★きえないかな
334 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/21(土) 20:58:25 ID:???
部屋立てます。尚、今回よりパスはmfc6となります。お間違いなく。
335 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/21(土) 21:45:26 ID:G6tJZRNs
首を長くして待っております。
336 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 23:03:29 ID:v8nXVbPP
この時間は居ないのか…
ハンゲの麻雀やってるの？ｗｗｗｗｗ
338 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/22(日) 03:32:42 ID:???
>>336 ロビーに居ない時は再生部屋にいます。
ネマネマさんに質問なんですが自分のセオリーみたいなものはありますか？局面にもよると思いますがこれは必ずこうするとかいう自分のセオリーがあれば参考に教えて下さい
340 ：ネマネマ ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/23(月) 21:45:45 ID:???
>>4で書いたことは特に意識してますね。迷ったらリーチ。迷ったら受けMAX。迷ったら鳴き。（非テンパイ時に）迷ったら降り。
毎回言う事が違うプロ達より参考になりました。くだらない質問に答えていただいてありがとうございました
>>335
ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
344 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/24(火) 11:41:11 ID:???
打2 手替わり（35689）36 7種21枚
打（9）手替わり（3568）23456 9種25枚
打（9）（36）引きは待ちこそ変わらないものの大幅に打点が上がるので、良形変化なら打2ですが、打（9）の方が良さそうですよ。
打（9）手替わり（3568）23456 9種25枚
打（9）（36）引きは待ちこそ変わらないものの大幅に打点が上がるので、良形変化なら打2ですが、打（9）の方が良さそうですよ。
カンチャンイーペイコウの７ｐまちいくないよ
>>344
まーじゃんしようよ
まーじゃんしようよ
もっと鳴くようアドバイスを受けてから
２００戦打ってトータル５００戦になったので報告に来ました
１位率２９．７４％ ２位率２８．１４％
３位率２３．７５％ ４位率１８．３６％
和了率２４．１０％ 放縦率１２．６４％
立直率２２．３８％ 副露率３０．６４％
以前なら「この手はあがれない、オリかな」と
配牌から諦めていたのが
「役牌１鳴きドラ１の２０００で速攻」と
かなり攻撃的なスタイルにしたら４位率がかなり減りました
現在ラスなし２２戦目なのでどこまでいけるかやってみようと思います
２００戦打ってトータル５００戦になったので報告に来ました
１位率２９．７４％ ２位率２８．１４％
３位率２３．７５％ ４位率１８．３６％
和了率２４．１０％ 放縦率１２．６４％
立直率２２．３８％ 副露率３０．６４％
以前なら「この手はあがれない、オリかな」と
配牌から諦めていたのが
「役牌１鳴きドラ１の２０００で速攻」と
かなり攻撃的なスタイルにしたら４位率がかなり減りました
現在ラスなし２２戦目なのでどこまでいけるかやってみようと思います
いや、もともと上手い方だからw
>>343
（９）より（８）が広そうな気がする
（９）より（８）が広そうな気がする
２でよくね？
351 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/24(火) 20:05:06 ID:???
打（8）手替わり（34569）23456 10種29枚
確かにこちらが広いですね。打点ではタンヤオが付きにくい分（9）にやや劣るけど、こっちの方が優秀ですかね。
67889（ペンリャンメン）のように、順子+愚形塔子の形は手替わりが豊富です。単独塔子より面子に繋がっている塔子を残すのが牌効率の基本です。
確かにこちらが広いですね。打点ではタンヤオが付きにくい分（9）にやや劣るけど、こっちの方が優秀ですかね。
67889（ペンリャンメン）のように、順子+愚形塔子の形は手替わりが豊富です。単独塔子より面子に繋がっている塔子を残すのが牌効率の基本です。
>>351
kwsk
kwsk
353 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/24(火) 21:08:14 ID:???
>>347 麻雀では攻撃（速攻）は最大の防御でもあります。役牌、食いタン、染め手が仕掛けの基本役です。
然し愚形が多く面前では厳しいうえ、上記の役も作りづらい時には、鳴いた三色、一通、チャンタ等も意外に役に立ちます。
手役作りは打点を上げるためというより、仕掛けたときの1翻縛りを解消するという意味で重要なのです。
by 立直率20.08% 副露率41.25%
然し愚形が多く面前では厳しいうえ、上記の役も作りづらい時には、鳴いた三色、一通、チャンタ等も意外に役に立ちます。
手役作りは打点を上げるためというより、仕掛けたときの1翻縛りを解消するという意味で重要なのです。
by 立直率20.08% 副露率41.25%
354 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/24(火) 21:16:38 ID:???
>>352 例えば24のカンチャンがリャンメン変化するのは5を引いたときだけですが、24567と持っていれば568引きでリャンメン変化します。（47引きで面子+頭になるのも大きい）
よって手の内に24（24567）とあって、いずれかのカンチャンを払う際には、単独カンチャンである24を落としたほうが良いのです。
よって手の内に24（24567）とあって、いずれかのカンチャンを払う際には、単独カンチャンである24を落としたほうが良いのです。
258 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2007/04/26(木) 01:26:31 ID:???
茶柱ってたいして打たないくせに
でかい口叩くよな（説得力なし
たかけんは説得力もあり強かった・・・
強い奴が消えていき 弱い奴が吠えるんだよなここｗ
茶柱ってたいして打たないくせに
でかい口叩くよな（説得力なし
たかけんは説得力もあり強かった・・・
強い奴が消えていき 弱い奴が吠えるんだよなここｗ
事実だな
357 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/27(金) 00:32:06 ID:Q3qMuN/0
最初に鳴きの連続やると、立直かけられた後にやばくなる。
俺は最低でも満貫がないと鳴かないかな。
俺は最低でも満貫がないと鳴かないかな。
>>357
ヒント：流し手
ヒント：流し手
359 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/27(金) 04:20:34 ID:???
解説ぷりーず
361 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/27(金) 18:10:51 ID:???
例えば、人気の芸能人は誰かという問いであれば、多くの人に支持された芸能人が選ばれるわけです。つまり、人の願望に答えが大きく影響されるのです。
一方、ﾊﾝｹﾞに強い人がいるか否か、安手の鳴きは戦略上有効か否かという問いは、例え否と主張する人が多く居ようと、それ自体によって正否が変わるわけではありません。
勿論、その方面で高い実績を残している人でそう主張する人が多ければ、主張が正しい可能性は高いでしょう。なので、“平均人”と付け加えているのです。
一方、ﾊﾝｹﾞに強い人がいるか否か、安手の鳴きは戦略上有効か否かという問いは、例え否と主張する人が多く居ようと、それ自体によって正否が変わるわけではありません。
勿論、その方面で高い実績を残している人でそう主張する人が多ければ、主張が正しい可能性は高いでしょう。なので、“平均人”と付け加えているのです。
ネマーさん凄いよ・・・
頭痛いよｗ読んでて意味解らなかったよ。
頭痛いよｗ読んでて意味解らなかったよ。
363 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/27(金) 18:32:08 ID:???
平均人が人の願望に影響される正しさと、そうでない真理とをしばし混同することは、日常生活の中でも2ch内でもよく見られることです。
麻雀の最適戦略は人の願望で変化するものでないことは明らかなので、強くなりたければ好き嫌いで語らないことです。あくまで、得か損かで語るのです。
麻雀の最適戦略は人の願望で変化するものでないことは明らかなので、強くなりたければ好き嫌いで語らないことです。あくまで、得か損かで語るのです。
なるほど。
臨機応変って事ね。
違うかｗ
臨機応変って事ね。
違うかｗ
東２南家２４０００ ３巡目 ドラ５
三六七九７９（２２７８９）發發ツモ一
六切りだとせいぜい發のみ
九切りでまさかの發チャンタ三色を狙うのはいいですか？
發が出てポンして（２２）お年はいいですか？
南１親２００００ ４巡目 ドラ（２）
三三五七７（３赤５赤５６７８８９）ツモ五
ピンズがごちゃごちゃした形
孤立した７切りでいいですか？
三三五五七（３赤５赤５６７８８９）ツモ八
よくわかりません
（９）切りでいいですか
タンヤオとチートイ狙いでいいですか
南２北家１８０００３巡目 ドラ（１）
三六八３３８８（１２８９）東東ツモ（３）
何を狙って何を切っていけばいいですか？
三六七九７９（２２７８９）發發ツモ一
六切りだとせいぜい發のみ
九切りでまさかの發チャンタ三色を狙うのはいいですか？
發が出てポンして（２２）お年はいいですか？
南１親２００００ ４巡目 ドラ（２）
三三五七７（３赤５赤５６７８８９）ツモ五
ピンズがごちゃごちゃした形
孤立した７切りでいいですか？
三三五五七（３赤５赤５６７８８９）ツモ八
よくわかりません
（９）切りでいいですか
タンヤオとチートイ狙いでいいですか
南２北家１８０００３巡目 ドラ（１）
三六八３３８８（１２８９）東東ツモ（３）
何を狙って何を切っていけばいいですか？
>>365
上
六と九逆かな？まだ3巡目だし九切ってその後進めてリーチかけたいけど
ここの人は發一鳴きでさっさと流す人が多いんだっけ
中
最初から(9)切るかな、タンヤオかチートイか
あんまりしたくないけどレンチャンのため食いタンか
下
三かなあ、暗刻手になってほしいけど・・・
これテンパったらリーのみでもいっていいの？
ネマさん来る前に書いてみた
上
六と九逆かな？まだ3巡目だし九切ってその後進めてリーチかけたいけど
ここの人は發一鳴きでさっさと流す人が多いんだっけ
中
最初から(9)切るかな、タンヤオかチートイか
あんまりしたくないけどレンチャンのため食いタンか
下
三かなあ、暗刻手になってほしいけど・・・
これテンパったらリーのみでもいっていいの？
ネマさん来る前に書いてみた
東２ １０巡目
二二五六七１２７８（２３４６）中 ドラ（７）
中が生牌で出せば鳴かれそうだ
中は抑えて２切りをする人はへたくそ？
二二五六七１２７８（２３４６）中 ドラ（７）
中が生牌で出せば鳴かれそうだ
中は抑えて２切りをする人はへたくそ？
ＨＩで対戦中に観戦者に煽られました
((“o(>ω<)o”))クヤシイー!! です
((“o(>ω<)o”))クヤシイー!! です
カンする奴が非常に多いのだが。
親リーかかってる時や意味不明な明カンとか何考えてるのかわからんわ。
親リーかかってる時や意味不明な明カンとか何考えてるのかわからんわ。
>>365
１つめ
俺は九。広いし發に三色つけても1000点しか変わらない。
發ﾁｬﾝタ三色は遅過ぎると思います
2つ目
ｽｺﾞｲ重い。鳴かないとあがれなさそう。故にクイタンとチートイの
両天秤で（９）。
3つ目
3とイツなんで東をきってほぐしそうです
３は２３３、334。８は788、889になると広いので東のがいいと思う
>>367
ﾍﾀｸｿ。やおちゅうのドラをポンされてれば抑えるけども。
イーシャンで中を抑える意味が分かりません
>>369
本人に聞いてください
１つめ
俺は九。広いし發に三色つけても1000点しか変わらない。
發ﾁｬﾝタ三色は遅過ぎると思います
2つ目
ｽｺﾞｲ重い。鳴かないとあがれなさそう。故にクイタンとチートイの
両天秤で（９）。
3つ目
3とイツなんで東をきってほぐしそうです
３は２３３、334。８は788、889になると広いので東のがいいと思う
>>367
ﾍﾀｸｿ。やおちゅうのドラをポンされてれば抑えるけども。
イーシャンで中を抑える意味が分かりません
>>369
本人に聞いてください
371 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/28(土) 07:43:16 ID:???
>>365 上 打六 チャンタ三色狙うなあ。面前で張るのが理想だけど、面前には拘らず関連牌は全て仕掛けてアガりに行く。発を鳴いた時は（２２）は雀頭として残す。
中 共に打（９） 食いタン。余り食いタンをやりたくないという考えは損なくらい食いタンは強い。赤赤だから尚更。
下 打東 手なりでリーチ+ドラが本線。うまくいけば三色。
中 共に打（９） 食いタン。余り食いタンをやりたくないという考えは損なくらい食いタンは強い。赤赤だから尚更。
下 打東 手なりでリーチ+ドラが本線。うまくいけば三色。
372 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/28(土) 08:01:05 ID:???
>>367 中を抱えると書いてあるからてっきり中がドラかと思ってしまいましたw 中で良いです。
１０巡目なので、鳴かれるだけでなくロンもありそう（と思われる仕掛けが入っている）なら６で
>>368 煽りはスルー。もしくは圧倒的な知性を以て反撃する。同レベルの煽り返しをやるのは×。
>>369 心置きなくカンできる競技卓マジお勧め。
１０巡目なので、鳴かれるだけでなくロンもありそう（と思われる仕掛けが入っている）なら６で
>>368 煽りはスルー。もしくは圧倒的な知性を以て反撃する。同レベルの煽り返しをやるのは×。
>>369 心置きなくカンできる競技卓マジお勧め。
＞もしくは圧倒的な知性を以て反撃する
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>365 一ぎりで。面子オーバーなんで。ロスが少ない九ぎりと悩んだけど、三色目残した方が打点、速度共に上だね。
375 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/28(土) 15:09:57 ID:???
>>373 まあ言葉通りですよ。HI卓で煽りを入れているような人に言論で勝つことは容易いでしょう。
麻雀勝負で勝つのが一番良いのですが、残念ながら麻雀は運の要素が強いので賢明な選択ではありません。
>>374 私は一と六とでずっと迷ってました。
麻雀勝負で勝つのが一番良いのですが、残念ながら麻雀は運の要素が強いので賢明な選択ではありません。
>>374 私は一と六とでずっと迷ってました。
376 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/28(土) 15:13:00 ID:???
本日は友人の飲み会に参加して参ります。誰か部屋を立てておいてください。LOW半ロビー1 パスはmfc6 で。
(11)なら六切りそうだけど。
部屋立てましたよ！
low半ロビー１です。
ネマーさんは今日来ないのかな？
low半ロビー１です。
ネマーさんは今日来ないのかな？
我々勉強会メンバーが
貴方の麻雀ライフをいやらしくサポートします＾＾
てか誰かきて ＞＜；；
撤退しまちた
382 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/29(日) 16:16:53 ID:???
飲み会後漫喫から接続して誰もおらず、虚しい夜を過ごしたネマーであった。。
ペアシートはTVもPCもシングルと同じ数だけしかないのにシングル×2と同値段。間違っても野郎同士で使ってはいけない。。
ペアシートはTVもPCもシングルと同じ数だけしかないのにシングル×2と同値段。間違っても野郎同士で使ってはいけない。。
ﾜﾛﾀw
うほっ、いいネマー…
385 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/30(月) 01:57:24 ID:???
夜の渋谷の某漫喫はカポーが一杯居ました。店員にあらぬ誤解をされた可能性もなきにしもあらずです。彼は同年代としては可愛い男の子に見えるのもまた問題です。
まぁ私は、某番組で渋谷の女の子100人に聞きましたと言ったときに出てくるような、お世辞にも可憐とも聡明とも個性的とも言えない女性と関係を持つくらいなら、彼と付き合うことを選ぶでせう。。
まぁ私は、某番組で渋谷の女の子100人に聞きましたと言ったときに出てくるような、お世辞にも可憐とも聡明とも個性的とも言えない女性と関係を持つくらいなら、彼と付き合うことを選ぶでせう。。
386 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/04/30(月) 03:32:25 ID:???
おっと、可憐で聡明で個性的な幼女であれば勿論それが理想ですよ。なので私はそちらの趣味は残念ながらございませぬ。
然し、どうも私は一部で（特に親に）、同性愛者と間違われている節があります。異性に関する話が出てくると、その手のには余り興味がないと公言しているのがその理由でしょう。
どうして、別の観点からの話であれば興味がある、異性同性共に興味がない、異性同性などというカテゴリ分けすることが自身にとって意味をなさない等の可能性に気付けないのでしょう。
後、特に親と書いたのは、実家に帰省すると弟と愛について一晩中語り合えるほど仲が良いためです。
…待て待て、これでは本当に誤解されてしまうじゃないか。ここでの愛とは、主に幼女愛であります。発展して、可憐で聡明で個性的な異性を育成する方法論について語ることもあります。
麻雀と何の関係も無い話で大変失礼しました。
然し、どうも私は一部で（特に親に）、同性愛者と間違われている節があります。異性に関する話が出てくると、その手のには余り興味がないと公言しているのがその理由でしょう。
どうして、別の観点からの話であれば興味がある、異性同性共に興味がない、異性同性などというカテゴリ分けすることが自身にとって意味をなさない等の可能性に気付けないのでしょう。
後、特に親と書いたのは、実家に帰省すると弟と愛について一晩中語り合えるほど仲が良いためです。
…待て待て、これでは本当に誤解されてしまうじゃないか。ここでの愛とは、主に幼女愛であります。発展して、可憐で聡明で個性的な異性を育成する方法論について語ることもあります。
麻雀と何の関係も無い話で大変失礼しました。
きもっ
ネマーさん、子供産もうや？
あれだな。光源氏のように幼少の頃から少女に目をつけとくしかないな。
これだけは言える
ロリコンは病気です！
これだけは言える
ロリコンは病気です！
そうか？相手の幼女が嫌がって初めて犯罪じゃないか？
相手に迷惑かけなければ誰を好きになっても自由です＾＾
相手に迷惑かけなければ誰を好きになっても自由です＾＾
昨日ハンゲーの秋刀魚打ってて貴族で平均1.76トップ43％？（だと思う…）ラス21％上がり率34放銃11％という人がいた。ちょｗありえねーｗｗｗネマーさんなみに上手かった。思わず見とれて観戦しちまった。まわりの人も平均1.8前後だった。うらやましす…
しす・・・
たー・・・
幼女。。。
ふと思った。幼女と少女の境目は何歳だろう？ 教えて！ネマネマさん！
396 ：ネマネマ ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/01(火) 12:51:51 ID:???
>>388 おじさんはね、もうできないからだになってるんだよ。
>>389 では、如何なる性的嗜好であれば病気でないかを述べなさい。
>>395 本来の意味での幼女は5歳程度までの女の子を指すのでしょうが、最近では二次性徴期を迎える前位までを指すこともあります。私がここで使っているのは後者です。
>>389 では、如何なる性的嗜好であれば病気でないかを述べなさい。
>>395 本来の意味での幼女は5歳程度までの女の子を指すのでしょうが、最近では二次性徴期を迎える前位までを指すこともあります。私がここで使っているのは後者です。
>ネマネマさん サンクス。なるほど、参考になりますた。身近に年令は成人なのに、二次成長期を迎えてないのでは？という女性がいますが、気にしないほうがいいんですかねぇw
398 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/02(水) 00:26:03 ID:kF207jr7
①平場序盤 ドラ（９）
三四六六５６發白白中ツモ發 チー（８７９）
六六と５６どっち見切ればいいのかわからん
②平場７巡目 ドラ（２）
六七２３４４赤５（３５６７８９）ツモ７
（３）と７どっちを切るべきかどうやって考えたらわかるの？
③平場３巡目 ドラ１
四六七九６７９（３赤５５５７８）ツモ８
マンズとソウズで迷ってなんとなくうで９を落とした
④南家の配牌ドラ（６）
四七九２５６（１１２４）南白中中
２？南白？
西家の配牌ドラ一
三六七八九３７７９（１１７８８）
なに？
三四六六５６發白白中ツモ發 チー（８７９）
六六と５６どっち見切ればいいのかわからん
②平場７巡目 ドラ（２）
六七２３４４赤５（３５６７８９）ツモ７
（３）と７どっちを切るべきかどうやって考えたらわかるの？
③平場３巡目 ドラ１
四六七九６７９（３赤５５５７８）ツモ８
マンズとソウズで迷ってなんとなくうで９を落とした
④南家の配牌ドラ（６）
四七九２５６（１１２４）南白中中
２？南白？
西家の配牌ドラ一
三六七八九３７７９（１１７８８）
なに？
１、数牌なら三がよさそうですが、すでに仕掛けてるので
中のがいいと思います。
２、ドラ受けとカン（４）チーができる７切り。
３、広いのは（５）アンコ固定の（３）？自分は九切りそうです。
４、重ねても1000→2000なので手広く字牌から。
裏ドラが乗りにくく、他家に鳴かれやすい白を先に切ります。
５、７８９狙いで出来れば純チャンも。
手牌をすっきりさせたいので（８）切り。
正着はネマー先生が教えてくれるはず＞＜
中のがいいと思います。
２、ドラ受けとカン（４）チーができる７切り。
３、広いのは（５）アンコ固定の（３）？自分は九切りそうです。
４、重ねても1000→2000なので手広く字牌から。
裏ドラが乗りにくく、他家に鳴かれやすい白を先に切ります。
５、７８９狙いで出来れば純チャンも。
手牌をすっきりさせたいので（８）切り。
正着はネマー先生が教えてくれるはず＞＜
400 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/02(水) 07:09:04 ID:???
>>397 彼女は特殊能力を持っている可能性が高いですね。期待大ですw 私的に優先順位は 1:キャラの濃さ2:知性3:容姿 ですが、特殊能力があれば最低でも60点（可）は保障されますw
とはいえ、「最適解」の存在する分野ではないので、60/100のように採点するのではなく、良いとこがあれば全て加点していき、減点法は基本的に用いない方式を採用しています。
なので100点を超えることもありますし、悪くなくても全てが平凡な出来なら赤点しかつきません。如何に非凡であるかが重要なのです。
一方麻雀は、“最適解”が存在する分野です。（最適解が何なのかは現在の研究では特定できない非常に難しい場面もあるが、最適解が存在することには変わりない）
なので、“麻雀に正解はない”“プロは魅せる麻雀を打たねばならない”等の発言を安易にするのはナンセンスです。
最適の選択を続けることが100点であり、ミスをすればそれに応じて減点していく減点法なのです。名人に妙手なし。平凡ながらも最善手を打ち続けることが重要なのです。
とはいえ、「最適解」の存在する分野ではないので、60/100のように採点するのではなく、良いとこがあれば全て加点していき、減点法は基本的に用いない方式を採用しています。
なので100点を超えることもありますし、悪くなくても全てが平凡な出来なら赤点しかつきません。如何に非凡であるかが重要なのです。
一方麻雀は、“最適解”が存在する分野です。（最適解が何なのかは現在の研究では特定できない非常に難しい場面もあるが、最適解が存在することには変わりない）
なので、“麻雀に正解はない”“プロは魅せる麻雀を打たねばならない”等の発言を安易にするのはナンセンスです。
最適の選択を続けることが100点であり、ミスをすればそれに応じて減点していく減点法なのです。名人に妙手なし。平凡ながらも最善手を打ち続けることが重要なのです。
401 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/02(水) 07:28:09 ID:???
>>398 上から
三 中が重なったときを考えると六を雀頭候補として残したい。五受けは残るので両面を払うならこれ。
７ （４）引きでタンヤオ変化＆ドラ引き
九 ５７引きのソーズの伸びをみる。
白 ホンイツは厳しいので最速で1000点取りにいく。
（８）浮き牌の方が必要。手役にも関係しないのでこれ。 純チャン三色にならんかな。
三 中が重なったときを考えると六を雀頭候補として残したい。五受けは残るので両面を払うならこれ。
７ （４）引きでタンヤオ変化＆ドラ引き
九 ５７引きのソーズの伸びをみる。
白 ホンイツは厳しいので最速で1000点取りにいく。
（８）浮き牌の方が必要。手役にも関係しないのでこれ。 純チャン三色にならんかな。
①どっちも見切るな。中見切れ
②三色完成に何枚必要？ドラは使い切れれば、それだけで１ハン確定
③マンズで１メンツ。ソウズで１メンツ完成。ピンズで２メンツ。
メンツの種は揃ってる。三色を意識しても悪くないと思うが？よって打四
④打白。「２残しは５６があり２度受けになるのでは？」なんて心配は、もう少し
形が整ってから考えたほうが良いと思う
⑤打３かな・・・
六、３、（８）、この三つの選択でかなり迷った。
センスを問われる問題じゃねーかなコレ
②三色完成に何枚必要？ドラは使い切れれば、それだけで１ハン確定
③マンズで１メンツ。ソウズで１メンツ完成。ピンズで２メンツ。
メンツの種は揃ってる。三色を意識しても悪くないと思うが？よって打四
④打白。「２残しは５６があり２度受けになるのでは？」なんて心配は、もう少し
形が整ってから考えたほうが良いと思う
⑤打３かな・・・
六、３、（８）、この三つの選択でかなり迷った。
センスを問われる問題じゃねーかなコレ
これからは天鳳でやろうぜ
オーラスマンガン直撃でも順位が変わらないトップの状況で
染めてる人がいたので差し込んだらハネマンで逆転された。。。
差し込みはあまりやらないほうがいいんでしょうか？
染めてる人がいたので差し込んだらハネマンで逆転された。。。
差し込みはあまりやらないほうがいいんでしょうか？
染めなんか赤ある時点でハネ満あると思えよｗ
これは酷い・・・
やっぱ染められそうならさっさと仕掛けたほうがいい？
鳴いてたとしたら八順目で明刻2つの清一色リャンシャンテンくらい
リーチかけられたら、そこから考えればいいかな？
鳴いてたとしたら八順目で明刻2つの清一色リャンシャンテンくらい
リーチかけられたら、そこから考えればいいかな？
スマタさんに質問ですが
五六七七２４５６７（３３３５７）
これは何切りますか？
五六七七２４５６７（３３３５７）
これは何切りますか？
409 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/02(水) 19:02:48 ID:???
>>404 打ったらまずい可能性がある場合は差し込んではなりませぬ。考えられる手役と見えてないドラを考慮して判断。
逆に言えば、自分が順位確定の安アガりをする場合は、出来るなら相手に打っても大丈夫であると判るように手を進めるべきです。受けに差が無ければドラやドラ受けから切るように。
>>407 出来安さと打点のバランス的に、染めは仕掛けて作るのが効率が良いです。なので早いうちから仕掛けて行くべきです。
特に面前では遅い＆余り高くならない場合は、一面子ぐらいは後で引いてくることを前提に無理染めするのもありです。相手が警戒して降りるなり回るなりすれば結果的に守備にもなります。
逆に言えば、自分が順位確定の安アガりをする場合は、出来るなら相手に打っても大丈夫であると判るように手を進めるべきです。受けに差が無ければドラやドラ受けから切るように。
>>407 出来安さと打点のバランス的に、染めは仕掛けて作るのが効率が良いです。なので早いうちから仕掛けて行くべきです。
特に面前では遅い＆余り高くならない場合は、一面子ぐらいは後で引いてくることを前提に無理染めするのもありです。相手が警戒して降りるなり回るなりすれば結果的に守備にもなります。
410 ：スマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/02(水) 19:06:34 ID:???
>>408 受け入れ最大の七切りで問題ありません。
＞小僧
②三色完成に何枚必要？ドラは使い切れれば、それだけで１ハン確定
③マンズで１メンツ。ソウズで１メンツ完成。ピンズで２メンツ。
メンツの種は揃ってる。三色を意識しても悪くないと思うが？よって打四
こういう説明はわかりやすい
②三色完成に何枚必要？ドラは使い切れれば、それだけで１ハン確定
③マンズで１メンツ。ソウズで１メンツ完成。ピンズで２メンツ。
メンツの種は揃ってる。三色を意識しても悪くないと思うが？よって打四
こういう説明はわかりやすい
412 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/03(木) 02:57:03 ID:???
（３）は７８９の三色になる手順が余りないんで、三色は６７８だけでタンヤオになりやすい方が良いと判断しました。
南１南家２１６００点６巡目ドラ（７）
三四四六１２３４５８（３）白白ツモ１
一通と三色が狙えそうだけど
なにを考えて何を切ればいい？トイツがみっつになったから四切りました(*´ｪ`*)
三四四六１２３４５８（３）白白ツモ１
一通と三色が狙えそうだけど
なにを考えて何を切ればいい？トイツがみっつになったから四切りました(*´ｪ`*)
全部ハンゲームのチップナシ
七八６７７９９（４５８８）中中 ドラ８
中をポンして７を切ったけどイーシャンテン時にめいっぱいの受けにするためにターツかトイツ落としをするべきですか？
一一二二四五七九九５６（赤５７）ドラ（９）
二が出ました。ポンしてここからチンイツは不利？
親 ４５巡目 ドラ（５）
赤五五２３６６６（６８）西西發發
４が出たらチーしました。ネマーさん、いいチーですか？
七八６７７９９（４５８８）中中 ドラ８
中をポンして７を切ったけどイーシャンテン時にめいっぱいの受けにするためにターツかトイツ落としをするべきですか？
一一二二四五七九九５６（赤５７）ドラ（９）
二が出ました。ポンしてここからチンイツは不利？
親 ４５巡目 ドラ（５）
赤五五２３６６６（６８）西西發發
４が出たらチーしました。ネマーさん、いいチーですか？
ここはお前のドンジャラ勉強会じゃないんだ
遠慮してくれないかな
遠慮してくれないかな
ドンジャラしか出来ない雑魚乙
ミス
○ >>414
○ >>414
ネマタが次々と答えちゃうから
調子にのった初心者が次々と質問してくるんだよな。
調子にのった初心者が次々と質問してくるんだよな。
>>415-418
まとめて死ねばいいのに
まとめて死ねばいいのに
>>415
女体氏ね
女体氏ね
↑
女体さんは強いよ！
腹筋ボコボコだからｗ
女体さんは強いよ！
腹筋ボコボコだからｗ
422 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/03(木) 09:46:08 ID:???
>>413 打８ この場合は白をポンして三トイツを解消する手があるのでそこまで三トイツを気にしなくていいです。
三トイツをほぐさずにテンパイ形に持っていくにはいずれかの対子が刻子になる必要がありますが、刻子になる枚数は２×３＝６枚。これは愚形塔子２種の受け２×４＝８枚に劣ります。
よって、愚形塔子＞三つ目の対子（＞孤立８）ですがポンはどこからでもできるので、仕掛けが効く手であればこの差が縮まり、逆転することもあります。
後、何を切るか考える場合は、まず受け入れ枚数、シャンテン数ありきです。これだけでは差が余り無い場合は、今度は手役を見るようにすると良いです。（勿論確定役を嫌う必要はないです）
三トイツをほぐさずにテンパイ形に持っていくにはいずれかの対子が刻子になる必要がありますが、刻子になる枚数は２×３＝６枚。これは愚形塔子２種の受け２×４＝８枚に劣ります。
よって、愚形塔子＞三つ目の対子（＞孤立８）ですがポンはどこからでもできるので、仕掛けが効く手であればこの差が縮まり、逆転することもあります。
後、何を切るか考える場合は、まず受け入れ枚数、シャンテン数ありきです。これだけでは差が余り無い場合は、今度は手役を見るようにすると良いです。（勿論確定役を嫌う必要はないです）
あないな糞質している小僧にネマオの解説は理解できるんかのう
424 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/03(木) 09:52:21 ID:???
おほっｗ
ネマーさん３番目なくのか！
さすが40％ｗ
一よりは四鳴きたいですね。タンヤオに見えるし。
ネマーさん３番目なくのか！
さすが40％ｗ
一よりは四鳴きたいですね。タンヤオに見えるし。
426 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/03(木) 11:05:42 ID:???
結局ほぼ発は鳴くことになりますからね。途中で赤（５）を引き入れての親満が理想です＾ｗ＾
手を進めていく途中でドラ、赤、手役絡みの牌を引いて手が高くなる可能性があるのも速攻の強みです。
手を進めていく途中でドラ、赤、手役絡みの牌を引いて手が高くなる可能性があるのも速攻の強みです。
赤入りはそれがあるからね。發のみの手が上がった時に3900、8000になる事もよくありますからね＾＾
なんか漫画で読んだけど最近他人の捨て牌まで自分のツモだと思ってますｗ
なんか漫画で読んだけど最近他人の捨て牌まで自分のツモだと思ってますｗ
428 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/03(木) 14:58:32 ID:???
雀指数500以上↓にトップを取られ2位でも雀指数が下がるとか勘弁。
>>247 私は最近どんな配牌からでもアガれるような気がするのです＾ｗ＾
ポン4倍速、チー2倍速と言いますが、自分の必要牌を相手が切ってくるとは限らない（相手にとっても必要牌だったり、絞られたり）のでそれ程ではありません。
とはいえ、受け入れが数枚増えたようなものなので、仕掛けの目を残す手作りは特に意識してますね。
>>247 私は最近どんな配牌からでもアガれるような気がするのです＾ｗ＾
ポン4倍速、チー2倍速と言いますが、自分の必要牌を相手が切ってくるとは限らない（相手にとっても必要牌だったり、絞られたり）のでそれ程ではありません。
とはいえ、受け入れが数枚増えたようなものなので、仕掛けの目を残す手作りは特に意識してますね。
429 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/03(木) 15:05:52 ID:???
今月号の「GAME JAPAN」に小林プロが、面子オーバー理論について書かれています。
勉強会で何度も説明しているところが大変判りやすく書かれているので、是非本屋さんで立ち読みするなりして下さい。
勉強会で何度も説明しているところが大変判りやすく書かれているので、是非本屋さんで立ち読みするなりして下さい。
430 ：窓ぎわのトットちゃん：2007/05/03(木) 15:54:12 ID:???
>>428
MFCの競技？雀指数いくらだったの？
MFCの競技？雀指数いくらだったの？
432 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/03(木) 17:14:17 ID:???
雀指数2554→2552 全国130位くらい。
レーティングシステムは実力を測るうえで今のところ最も優れた指標です。
ただ、余りにレート差があると有効に機能しないことが多くなります。
2位でもレートが下がりかねない相手ばかりが相手なら維持のために平均順位2位を切らないといけないのですが、麻雀の性質（運要素強い）上相手が弱いとはいえこれはかなり厳しいです。
それもあって、レーティングシステムを採用しているネット雀荘の多くは一定以上のレートの打ち手のみ参加できる上級卓があるのです。
競技卓のプレイ人口自体が少ないから採用されないにガラス珠20個。
レーティングシステムは実力を測るうえで今のところ最も優れた指標です。
ただ、余りにレート差があると有効に機能しないことが多くなります。
2位でもレートが下がりかねない相手ばかりが相手なら維持のために平均順位2位を切らないといけないのですが、麻雀の性質（運要素強い）上相手が弱いとはいえこれはかなり厳しいです。
それもあって、レーティングシステムを採用しているネット雀荘の多くは一定以上のレートの打ち手のみ参加できる上級卓があるのです。
競技卓のプレイ人口自体が少ないから採用されないにガラス珠20個。
はいはい自慢自慢
全国130かぁ…
うらやましす。
連れがやってるの見てたらおもしろくなさそうだったからやってないけど今度やってみます。
ガラス玉20個俺に下さい。
ただいま３段＞＜
うらやましす。
連れがやってるの見てたらおもしろくなさそうだったからやってないけど今度やってみます。
ガラス玉20個俺に下さい。
ただいま３段＞＜
435 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/03(木) 21:04:22 ID:???
んー。そこまで面白いわけではないですね競技卓はw
満ツモ1回だけで大勢が決してしまうことも多く、本当に実力差が出るルールなのか疑問に思ったり。
早いテンパイを組む技術の方が高い手を作る技術より差がつきますからね。
満ツモ1回だけで大勢が決してしまうことも多く、本当に実力差が出るルールなのか疑問に思ったり。
早いテンパイを組む技術の方が高い手を作る技術より差がつきますからね。
暇な人今日打ちませんか？
LOW半ロビー１で待機中。
LOW半ロビー１で待機中。
437 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/05(土) 20:56:19 ID:???
本日は勉強会です。いつもの場所に部屋立てます。
みなさんおはようございます＾－＾
昨日はどうもです。
質問です。
昨日のオーラス
七七八４４６６赤⑤⑤⑤⑨⑨⑨
ツモ七４６どれか
これはリーチ？
ツモ六
これはツモ切り？
もしこの状況ならどうしたのか教えて下さい。
俺はリーチするかな。
六はツモ切り！
これは温い…
昨日はどうもです。
質問です。
昨日のオーラス
七七八４４６６赤⑤⑤⑤⑨⑨⑨
ツモ七４６どれか
これはリーチ？
ツモ六
これはツモ切り？
もしこの状況ならどうしたのか教えて下さい。
俺はリーチするかな。
六はツモ切り！
これは温い…
確か順位は上昇したよね。
ってことで何引いてもＲ。
ってことで何引いてもＲ。
あいｗ
たびたびすんません＾＾秋刀魚って基本リーチしないほうがいいんかな？成績いい人のデータ見るとリーチ率、フーロ率、振り込み率が低くあがり率が高い。
ハンゲーはツモり損だからってのもあると思うけどどうなんかな？
やっはりリーチは大切？
ハンゲーはツモり損だからってのもあると思うけどどうなんかな？
やっはりリーチは大切？
442 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/06(日) 13:34:39 ID:???
リーチ率32%副露率25%です。バンバン曲げてます。
・牌種が少ないので面前ですぐテンパイする
・ポンしかできないので鳴いてもあまり早くならない
・三人なのでリーチすることによる和了率低下の度合いが低い
・一発ツモ、裏ドラ率が四麻より高い
・ツモ損とはいえチップ収支もある
以上の点から四麻より面前重視でどんどんリーチを打っていくのが良いと思います。
例外的に秋刀魚だと即リー打たないことが多くなるケースに、手替わりが豊富な形があります。
牌種が26（抜き北除く）なので手替わり6種もあれば平均4巡程度で手替わりしますし、実際秋刀魚だと二色しかないので手替わり豊富な形が四麻より多く出現します。
・牌種が少ないので面前ですぐテンパイする
・ポンしかできないので鳴いてもあまり早くならない
・三人なのでリーチすることによる和了率低下の度合いが低い
・一発ツモ、裏ドラ率が四麻より高い
・ツモ損とはいえチップ収支もある
以上の点から四麻より面前重視でどんどんリーチを打っていくのが良いと思います。
例外的に秋刀魚だと即リー打たないことが多くなるケースに、手替わりが豊富な形があります。
牌種が26（抜き北除く）なので手替わり6種もあれば平均4巡程度で手替わりしますし、実際秋刀魚だと二色しかないので手替わり豊富な形が四麻より多く出現します。
あいｗわかりました。
２３４５５６７①②③赤⑤⑤⑦⑨
５順目でこのような形の即リーは禁物？
２３４５５６７①②③赤⑤⑤⑦⑨
５順目でこのような形の即リーは禁物？
その時の自分の状況を書かないで
リーチしていいですか？だめですか？
なんて聞いても意味ねーんだよ。
リーチしていいですか？だめですか？
なんて聞いても意味ねーんだよ。
>>443
ネマーがいい人だからって調子にのりすぎ。
ネマーがいい人だからって調子にのりすぎ。
すんません。
自粛します…
そして頭は悪いです。
自粛します…
そして頭は悪いです。
確かになんでもネマーさんに聞き過ぎですね。
ちょっとは自分で考えてみます。
ちょっとは自分で考えてみます。
物には言い方ってあるものがあるじゃん。名無しで煽るのは良くないと思うよ。
コテはDQNが頭に巻いてるタオルと同じだな
>>451
俺は即曲げる。３まは手代わりが多いが積もれる確率もあがるんで
俺は即曲げる。３まは手代わりが多いが積もれる確率もあがるんで
こうして質問が書きづらい雰囲気になりスレが廃れていくのか
454 ：江戸のこうりゅう：2007/05/06(日) 21:06:51 ID:b+S2yzR1
ヽ(o´・ω・`)人 (´・ε・`o)ﾉ
♪～ あ～かい うどん と～
♪ みどりの たぬき～
こ～んな ぼ～くは
江戸の こうりゅ～
江戸の こうりゅ～ ですよね～ ｍ（━_━）ｍ
お日柄もよろしいようで
このきーの健在ぶりはうれしい限り ですよね～ てかっ！
♪～ あ～かい うどん と～
♪ みどりの たぬき～
こ～んな ぼ～くは
江戸の こうりゅ～
江戸の こうりゅ～ ですよね～ ｍ（━_━）ｍ
お日柄もよろしいようで
このきーの健在ぶりはうれしい限り ですよね～ てかっ！
>>455
あんまりきにしないでいいよ。俺へたれだからあってるかわからんし・・・
あんまりきにしないでいいよ。俺へたれだからあってるかわからんし・・・
プリティー・ウイッチー・ネマタッチー♪
他家が中張牌アンコで持ってるとか読める人いるの？
459 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/07(月) 07:57:10 ID:???
>>454 妙に懐かしい書き込みである。
>>458 基本的に無理です。多く切られている牌の外側の牌は他家にアンコと考えがちですが、実際は山に残っている可能性が高いです。終盤で無い限り、（山の牌の総数）＞（他家の手牌の総数）なので。
他家にトイツやアンコになってる可能性も通常よりは高いです。山に多く残っているor全く残ってないケースが多く、総合すると山に残っている場合の方が多いということです。
山にありそうな単騎で曲げて実は他家にアンコでがっかりなこともありますが、どちらのケースなのかは基本的に読めないので、可能性が高いほうを常に選択すべきでしょう。
>>458 基本的に無理です。多く切られている牌の外側の牌は他家にアンコと考えがちですが、実際は山に残っている可能性が高いです。終盤で無い限り、（山の牌の総数）＞（他家の手牌の総数）なので。
他家にトイツやアンコになってる可能性も通常よりは高いです。山に多く残っているor全く残ってないケースが多く、総合すると山に残っている場合の方が多いということです。
山にありそうな単騎で曲げて実は他家にアンコでがっかりなこともありますが、どちらのケースなのかは基本的に読めないので、可能性が高いほうを常に選択すべきでしょう。
ネマネマﾀﾝネマネマﾀﾝ ネマネマネマﾀﾝﾀﾝ
461 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/08(火) 02:08:27 ID:???
さっき本当にあった牌姿
三四五六（４５６６７）３４５５６
ぱっと見では三色は345の方がなりやすいように見える。然し確定三色になる枚数も、高め三色になる枚数も実は456狙いの方が多い。
とはいえ、４引きの場合は345を狙ってた方が三色になりやすく、456狙いなら（５８）引きの時は平和を崩すことになる。やはり345狙いの方が良いのだろうか。
実際はドラが（３）だったので、三色が崩れても満貫になるよう三切り。
結果は（３）引きリーチ。７ツモ。裏も載って跳満。何か倍満逃してるけどｷﾆｼﾅｲ。
三四五六（４５６６７）３４５５６
ぱっと見では三色は345の方がなりやすいように見える。然し確定三色になる枚数も、高め三色になる枚数も実は456狙いの方が多い。
とはいえ、４引きの場合は345を狙ってた方が三色になりやすく、456狙いなら（５８）引きの時は平和を崩すことになる。やはり345狙いの方が良いのだろうか。
実際はドラが（３）だったので、三色が崩れても満貫になるよう三切り。
結果は（３）引きリーチ。７ツモ。裏も載って跳満。何か倍満逃してるけどｷﾆｼﾅｲ。
４５６狙いのが良いでしょ
六切り三色確定するのは （３）×４枚
三切り三色確定するのは ３×３枚 ５×２枚 計５枚
高目三色になるのは六切り ４-７×７枚
高目三色になるのは三きり （６）×２枚 （７）×３枚 ４×３枚 計８枚
（５-８）先引きでの延べ単まち高目三色を除いても三きりのが枚数が多い
（５-８）引きで高目三色を狙った場合に平和が崩れる事に関しては、
それを嫌うのであれば三色を捨てて平和に受ければいいだけで、条件は変わらん
六切り三色確定するのは （３）×４枚
三切り三色確定するのは ３×３枚 ５×２枚 計５枚
高目三色になるのは六切り ４-７×７枚
高目三色になるのは三きり （６）×２枚 （７）×３枚 ４×３枚 計８枚
（５-８）先引きでの延べ単まち高目三色を除いても三きりのが枚数が多い
（５-８）引きで高目三色を狙った場合に平和が崩れる事に関しては、
それを嫌うのであれば三色を捨てて平和に受ければいいだけで、条件は変わらん
463 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/08(火) 16:52:54 ID:???
成るほど。考察有難うございます。
三色に限らず手役を見るときは確定しやすいものを優先し、確定しやすいように打つと良い場合が多くなります。
三色に限らず手役を見るときは確定しやすいものを優先し、確定しやすいように打つと良い場合が多くなります。
464 ：江戸のこうりゅう：2007/05/08(火) 19:40:06 ID:vpSX1jDb
>>459
※（・∀・)マネーさんどうも。
懐かしいと言って頂けて光栄です【本当1年ぶりくらいでしょうか】
※麻雀かつ麻雀格闘倶楽部好きな皆さんに
近状報告です
麻雀格闘倶楽部６の競技麻雀で
２５４● ポイントで全国３００位以内にランクインしました
サブの黄龍カードですが
名前バレバレなので判る人にはわかると思います
でわまた（・∀・)
※（・∀・)マネーさんどうも。
懐かしいと言って頂けて光栄です【本当1年ぶりくらいでしょうか】
※麻雀かつ麻雀格闘倶楽部好きな皆さんに
近状報告です
麻雀格闘倶楽部６の競技麻雀で
２５４● ポイントで全国３００位以内にランクインしました
サブの黄龍カードですが
名前バレバレなので判る人にはわかると思います
でわまた（・∀・)
>>461
わかりましぇん
わかりましぇん
過疎ってんじゃねーよ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ﾑﾂｺﾞﾛｳ本人】麻雀格闘倶楽部5 96本場【ｷﾀｰ！】 [アーケード]
麻雀格闘倶楽部【段位専用スレ】六段目 [アーケード]
【テンプレ】麻雀格闘倶楽部ﾁﾗ裏ｽﾚ13【よろしく】 [アーケード]
東大生喪23 駒場本郷合同 <2nd year> [モテない男性]
【週刊プレイボーイ】キン肉マンネタバレスレッド 4万パワー目 [少年漫画]
ちょｗｗｗ 4行目特定した m９
【ﾑﾂｺﾞﾛｳ本人】麻雀格闘倶楽部5 96本場【ｷﾀｰ！】 [アーケード]
麻雀格闘倶楽部【段位専用スレ】六段目 [アーケード]
【テンプレ】麻雀格闘倶楽部ﾁﾗ裏ｽﾚ13【よろしく】 [アーケード]
東大生喪23 駒場本郷合同 <2nd year> [モテない男性]
【週刊プレイボーイ】キン肉マンネタバレスレッド 4万パワー目 [少年漫画]
ちょｗｗｗ 4行目特定した m９
468 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/11(金) 07:38:57 ID:???
>>466 悪い悪い。ネット上で凄く面白い奴見つけて読み耽ってたらついつい（しかも話が丁度良いところで更新が停止しててショック倍増）。
>>467 私は大生板は見ない。故にそれは私でなく私の友人。2chのコテが元同級に2人、下級に1人、サークルの後輩に1人。正直どうかしてると思うw
>>467 私は大生板は見ない。故にそれは私でなく私の友人。2chのコテが元同級に2人、下級に1人、サークルの後輩に1人。正直どうかしてると思うw
すみません。わからん事があるので聞きます。
七八九２２７９②②③赤⑤⑦⑨
ツモ８ドラ⑨
ここで赤⑤切ったのですがこれ②の方がいいですか？
七八九２２７９②②③赤⑤⑦⑨
ツモ８ドラ⑨
ここで赤⑤切ったのですがこれ②の方がいいですか？
472 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/11(金) 14:56:42 ID:???
何切るは押し引き（他家のテンパイの可能性に対応が要る場合）が絡まなければそこまで厳密に状況を書かなくても良いです。牌姿だけで打牌決められることも多いので。
設定がなければ東パツ中盤（テンパイに遠い手は序盤）他家のテンパイは考慮しなくて良いと解釈すべきでしょう。（状況で打牌が変わることを示す必要性があると思ったら書けば良い）
リャンメン3900と引っ掛け満貫の比較は微妙ですね。チップ無しならポンテン取れる赤（５）。ありなら（２）
設定がなければ東パツ中盤（テンパイに遠い手は序盤）他家のテンパイは考慮しなくて良いと解釈すべきでしょう。（状況で打牌が変わることを示す必要性があると思ったら書けば良い）
リャンメン3900と引っ掛け満貫の比較は微妙ですね。チップ無しならポンテン取れる赤（５）。ありなら（２）
>>470>>472
ありがとうございます。
ちなみにネマーさん、この手はどのくらいの順目から鳴きを考えます？
ちなみにここまで５順目くらいだったと思います。
↓
七八九２２７８９②②③⑦⑨
２一枚切れ、①④一枚切れ、⑧ドラ表だったです。
ありがとうございます。
ちなみにネマーさん、この手はどのくらいの順目から鳴きを考えます？
ちなみにここまで５順目くらいだったと思います。
↓
七八九２２７８９②②③⑦⑨
２一枚切れ、①④一枚切れ、⑧ドラ表だったです。
474 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/11(金) 19:19:21 ID:???
（８）は５巡目程度から。他は９巡目程度からですかね。（勿論他家にテンパイが入っていれば常にテンパイにとります。）
おＫです。ありがとうございます。
476 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/12(土) 21:01:22 ID:vgG3Z97q
部屋立てますよー
それよりネマー、 ちょっと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。こないだ１２４５７の５面待ちリーチしたんですよ。５面待ち。そしたらなんか
ハズレ牌ばかりでアガれないんです。で、少しすると上家の親がリーチとか言っているんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。お前な、５面待ちに追
っかけリーチなんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。得意げな顔して、何が追っかけリーチだ。
５面待ちに勝てるとでも思っているのかと。お前はホントにアガれると思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。お前は
ただリーチと言いたいだけちゃうんかと。で、ツモ番が来て７筒をツモ切ったらロン！立直一発全帯役牌裏３とか言ってるんです。で、よく見るとペン
チャンでダマでも役確定の手なんです。そこでまたぶち切れですよ。お前な、9600で役確定で待ち悪くてしかも東一局なのに追っかけリーチとかして
んじゃねーよ。お前は相手が一発で掴んで裏が暗刻だと知っててリーチしたんだろ？と 問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。追っか
けリーチってのはオーラスアガりトップとか条件がない限りはリャンメンとか良い形でするものなんだよ。シャンポン待ちでテンパイした対面がいつ
追っかけリーチしてきてもおかしくない。振るか振られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねえか。ペンチャンカンチャンはすっこんでろ。
ＭＪ通の俺に言わせてもらえば、ＭＪ通の間での最近流行はやっぱり、流し満貫、これだね。流し満貫っていうのは河をヤオチュー牌で埋め尽くすと
満貫の点数をもらえる。そのかわり一度でも鳴かれたらおしまい、これ。しかし、これを目指すと終盤には手牌が危険牌だらけになるリスクも伴う、諸
刃の剣。素人にはお薦めできない。
まあ先ほどのド素人は、役無しの形テンでも狙ってなさいってこった。
ハズレ牌ばかりでアガれないんです。で、少しすると上家の親がリーチとか言っているんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。お前な、５面待ちに追
っかけリーチなんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。得意げな顔して、何が追っかけリーチだ。
５面待ちに勝てるとでも思っているのかと。お前はホントにアガれると思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。お前は
ただリーチと言いたいだけちゃうんかと。で、ツモ番が来て７筒をツモ切ったらロン！立直一発全帯役牌裏３とか言ってるんです。で、よく見るとペン
チャンでダマでも役確定の手なんです。そこでまたぶち切れですよ。お前な、9600で役確定で待ち悪くてしかも東一局なのに追っかけリーチとかして
んじゃねーよ。お前は相手が一発で掴んで裏が暗刻だと知っててリーチしたんだろ？と 問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。追っか
けリーチってのはオーラスアガりトップとか条件がない限りはリャンメンとか良い形でするものなんだよ。シャンポン待ちでテンパイした対面がいつ
追っかけリーチしてきてもおかしくない。振るか振られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねえか。ペンチャンカンチャンはすっこんでろ。
ＭＪ通の俺に言わせてもらえば、ＭＪ通の間での最近流行はやっぱり、流し満貫、これだね。流し満貫っていうのは河をヤオチュー牌で埋め尽くすと
満貫の点数をもらえる。そのかわり一度でも鳴かれたらおしまい、これ。しかし、これを目指すと終盤には手牌が危険牌だらけになるリスクも伴う、諸
刃の剣。素人にはお薦めできない。
まあ先ほどのド素人は、役無しの形テンでも狙ってなさいってこった。
いい感じの釣り堀発見
>>477
普通にリーチ。極端に出やすい状況じゃないかぎり
普通にリーチ。極端に出やすい状況じゃないかぎり
「こった」ってどこの方言？
素朴な疑問。こったって方言なの？
483 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/15(火) 00:52:37 ID:???
こった→ことだ 方言と言っても殆ど共通語化したものもあるんでよくわからんです。
副露率がなかなか上がらない
25後半はやっぱ低すぎるよね？
上げ方教えてくんろ
25後半はやっぱ低すぎるよね？
上げ方教えてくんろ
>>477見たら腹減ってきた…
>>484
無理にあげる事はないとおもわれ
無理にあげる事はないとおもわれ
487 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/15(火) 12:33:49 ID:???
「…牛丼、食べたい。」
>>484 無理に上げようとすると立直率の低下、放銃率の増加を招きかねないので難しいところです。
二副露以上を増やす（面前では遠い場合に積極的に仕掛ける）ことと、降りるべきところはきっちり降りる（牌の危険度に従う、仕掛けたからといって何でも突っ張るのは×）ことを意識すべきです。
前回の勉強会にて
１２３チー （１２３）チー （７８９）チー
そして手牌四センチの中身がこれ↓
一三（４５）
まあこれはやり過ぎの感がありますが、面前では遠い場合に、様々な手役の目を残しつつ仕掛けてアガりに向かう技術は余り語られない割りには意外と重要です。
アリアリはアガったときに１翻あればいいのだ！
>>484 無理に上げようとすると立直率の低下、放銃率の増加を招きかねないので難しいところです。
二副露以上を増やす（面前では遠い場合に積極的に仕掛ける）ことと、降りるべきところはきっちり降りる（牌の危険度に従う、仕掛けたからといって何でも突っ張るのは×）ことを意識すべきです。
前回の勉強会にて
１２３チー （１２３）チー （７８９）チー
そして手牌四センチの中身がこれ↓
一三（４５）
まあこれはやり過ぎの感がありますが、面前では遠い場合に、様々な手役の目を残しつつ仕掛けてアガりに向かう技術は余り語られない割りには意外と重要です。
アリアリはアガったときに１翻あればいいのだ！
今日勉強会あります？
あるなら行きます
>>486
いやそれで強ければいいけど俺あんま強くないからさ
和了率も23.4とパッとしないし
>>487
ふむふむ
遠い場合上がるのを諦めて安牌抱えるより
安くても鳴いてなるべく上がったほうがいいのかな？
鳴けば鳴くほど放銃率が上がるから配牌で遠くて
食いタンも無理みたいな場合なるべく鳴かないようにしてたんだけども
いやそれで強ければいいけど俺あんま強くないからさ
和了率も23.4とパッとしないし
>>487
ふむふむ
遠い場合上がるのを諦めて安牌抱えるより
安くても鳴いてなるべく上がったほうがいいのかな？
鳴けば鳴くほど放銃率が上がるから配牌で遠くて
食いタンも無理みたいな場合なるべく鳴かないようにしてたんだけども
久々にMFC打ちに行っての感想。
なんであんなにダマが多いんですかね？親がテンパイ連荘じゃないから親の時はまだわかるけど…
みなさんは明らかなチャンタやホンイツなど以外でもダマテン警戒したりするんですか？
やっぱり早い順目でダマにささるのは仕方ない事と思って諦めた方がいいですか？
なんであんなにダマが多いんですかね？親がテンパイ連荘じゃないから親の時はまだわかるけど…
みなさんは明らかなチャンタやホンイツなど以外でもダマテン警戒したりするんですか？
やっぱり早い順目でダマにささるのは仕方ない事と思って諦めた方がいいですか？
492 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/15(火) 21:52:30 ID:???
>>489 自ら部屋を立ててここで呼び掛けるという選択肢もあります。
>>490 苦しいところからオリを余儀なくされて冷や冷やさせられるケースもありますが、案外なんとかなるものです。
アガりきることだけでなく、仕掛けによって相手を警戒させる（和了率を低下させる）ことで防げる失点もあります。
>>491 某MFCスレで愚形リーチの有用性を説いたら釣り扱いされたことがあるほど、あちらではダマが蔓延してるみたいですw
振りさえしなければ良い状況や、中盤以降でテンパイを取ることすらほぼ無理な場合。もしくはリーチに強い牌を連打してくる他家がいる場合。ダマを警戒するのはこれくらいですね。
>>490 苦しいところからオリを余儀なくされて冷や冷やさせられるケースもありますが、案外なんとかなるものです。
アガりきることだけでなく、仕掛けによって相手を警戒させる（和了率を低下させる）ことで防げる失点もあります。
>>491 某MFCスレで愚形リーチの有用性を説いたら釣り扱いされたことがあるほど、あちらではダマが蔓延してるみたいですw
振りさえしなければ良い状況や、中盤以降でテンパイを取ることすらほぼ無理な場合。もしくはリーチに強い牌を連打してくる他家がいる場合。ダマを警戒するのはこれくらいですね。
某スレで赤牌があると運麻雀になるっていう
意見が出てたんだがどうなんだろう？
赤アリは赤を使いきるための切り順、面前に見切りをつけて鳴く判断が
うまい人が勝つだろうから実力差が出やすくなる
赤ナシだと打点が低くくリーチをかけることが多いから
逆にツモによる運要素が高いと思うんだけど
意見が出てたんだがどうなんだろう？
赤アリは赤を使いきるための切り順、面前に見切りをつけて鳴く判断が
うまい人が勝つだろうから実力差が出やすくなる
赤ナシだと打点が低くくリーチをかけることが多いから
逆にツモによる運要素が高いと思うんだけど
赤無しに対する批判はここでやらんでくれ。
どうせ赤有りしかやらんのだろう？
どうせ赤有りしかやらんのだろう？
496 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/16(水) 03:53:28 ID:???
麻雀関連の話題であり、程度の低い非難（当然批判とは別物）の類でなければOK。と、麻雀と何の関係もないことまで書き込んでいるヤツが言ってみる。
カテゴリ別にスレが機能している板なら、その話題は別のスレでとも言えるのですが、如何せん麻雀板はねえ。。
私も>>435で、競技卓が果たして実力差が出るルールなのか疑問と書いています。
カテゴリ別にスレが機能している板なら、その話題は別のスレでとも言えるのですが、如何せん麻雀板はねえ。。
私も>>435で、競技卓が果たして実力差が出るルールなのか疑問と書いています。
497 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/16(水) 04:25:11 ID:???
実力差を表す指標としては、（一定以上の試合数における）平均順位と平均収支が挙げられます。
勿論、実力者がより良い平均順位、平均収支を収めるルールが実力差の出るルールということになります。
東風荘超ラン（赤無し）のトップ層の平均順位が2.35程度、ハンゲ貴族卓、MFC A1リーグ（赤有り）のトップ層の平均順位が2.3程度です。
（勿論ハンゲ貴族は貴族卓で長期的に打っている打ち手のみが対象）
ハンゲやMFCはある程度の実力があれば数打てば上にいけるので、戦績による上位層の選抜という点ではやや甘いとはいえ、赤無しの方が実力者の平均順位が良くなるとは言えなさそうです。
平均順位で差が出るとは言えないのであれば、一発裏赤有りで、しかも祝儀比率が高く、鳴いても祝儀がつく（祝儀が得られる機会が多いほうが実力者の収支が増える為）
インフレルールの方が、平均収支の面で実力差が出ると言えるのではないでしょうか。
勿論、実力者がより良い平均順位、平均収支を収めるルールが実力差の出るルールということになります。
東風荘超ラン（赤無し）のトップ層の平均順位が2.35程度、ハンゲ貴族卓、MFC A1リーグ（赤有り）のトップ層の平均順位が2.3程度です。
（勿論ハンゲ貴族は貴族卓で長期的に打っている打ち手のみが対象）
ハンゲやMFCはある程度の実力があれば数打てば上にいけるので、戦績による上位層の選抜という点ではやや甘いとはいえ、赤無しの方が実力者の平均順位が良くなるとは言えなさそうです。
平均順位で差が出るとは言えないのであれば、一発裏赤有りで、しかも祝儀比率が高く、鳴いても祝儀がつく（祝儀が得られる機会が多いほうが実力者の収支が増える為）
インフレルールの方が、平均収支の面で実力差が出ると言えるのではないでしょうか。
498 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/16(水) 04:45:16 ID:???
結局どうしてこんな結論になるのかの推論
いくら運の要素を減らそうとしても、配牌とツモという運の要素を無くすことはできない。しかも、この二つが麻雀の運の要素の大部分を占めている。
この二つに比べれば、赤の有無による運の要素は然したるものではない。
寧ろ、それなりの配牌とツモでもそこそこの打点を期待できるインフレ要素が、配牌とツモという非常に大きな運の要素を薄める役割を果たしているという意外な一面を持っている。
かなり強引な推察ですが、そこまでずれてもいないのではと。
いくら運の要素を減らそうとしても、配牌とツモという運の要素を無くすことはできない。しかも、この二つが麻雀の運の要素の大部分を占めている。
この二つに比べれば、赤の有無による運の要素は然したるものではない。
寧ろ、それなりの配牌とツモでもそこそこの打点を期待できるインフレ要素が、配牌とツモという非常に大きな運の要素を薄める役割を果たしているという意外な一面を持っている。
かなり強引な推察ですが、そこまでずれてもいないのではと。
いや、ずれてると思うぞ
＞実力者がより良い平均順位、平均収支を収めるルールが実力差の出るルールということになります
この考え方がおかしいと思う。
その考え方だと
実力者が良い成績を出せないルールは実力差が出にくいルール。
と置き換えることができるわけだけど、おかしくないか？
たんに、ある一方のルールでは適応でき、また一方のルールでは適応できないだけの話じゃなかろうか？
実力者とは、結果が出てその成果からかたられる（呼ばれる）もので有るべきだと思うが
最初（試行前）からの実力者などいない
＞実力者がより良い平均順位、平均収支を収めるルールが実力差の出るルールということになります
この考え方がおかしいと思う。
その考え方だと
実力者が良い成績を出せないルールは実力差が出にくいルール。
と置き換えることができるわけだけど、おかしくないか？
たんに、ある一方のルールでは適応でき、また一方のルールでは適応できないだけの話じゃなかろうか？
実力者とは、結果が出てその成果からかたられる（呼ばれる）もので有るべきだと思うが
最初（試行前）からの実力者などいない
500 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/16(水) 07:30:36 ID:???
不慣れなルールの為に戦績を落とすことは有り得ます。然し長期にわたってもそのルールに適応できない人物を、果たして実力者と言って良いものでしょうか。
また、最善の選択がルールの差異に影響されずに決まることも多いのが麻雀です。あるルールで強者である打ち手が別のルールでは途端に弱くなることがあるのかも疑問です。
また、最善の選択がルールの差異に影響されずに決まることも多いのが麻雀です。あるルールで強者である打ち手が別のルールでは途端に弱くなることがあるのかも疑問です。
>>479
オリる気が無いからリーチってのは安直すぎないか？
ここで親が追っかければ他の２人をベタオリにし、苦しくなるだけだろう。
そうなれば待ちの良いほうが有利になる。役無しドラ２なら追っかけるのも
アリかもしれないが、役確定していて待ちが良くないのにさらにアガリ率を下げて
どうするんだよ。しかも裏も一発も付かなければ2400点しか増えないリーチだ。
リスクとリターンで割りに合うとは思えないがどうだろう。
オリる気が無いからリーチってのは安直すぎないか？
ここで親が追っかければ他の２人をベタオリにし、苦しくなるだけだろう。
そうなれば待ちの良いほうが有利になる。役無しドラ２なら追っかけるのも
アリかもしれないが、役確定していて待ちが良くないのにさらにアガリ率を下げて
どうするんだよ。しかも裏も一発も付かなければ2400点しか増えないリーチだ。
リスクとリターンで割りに合うとは思えないがどうだろう。
502 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/16(水) 11:36:45 ID:???
>>501 先行リーチが掛かった時点でダマってても親の和了率は然程高くない。故にリーチすることによる和了率低下のデメリットが相対的に減少する。よって2400点の素点上乗せが勝ると判断できる。
ちなみに何らかの理由で相手の待ちが5面待ちと判っていればダマ。
ちなみに何らかの理由で相手の待ちが5面待ちと判っていればダマ。
>>501
一発と裏３ついてるやんｗ
ペン７だろうと普通にリーチします。げんばりならダマも考えるけどもし他家が押してるならげんばりの意味ないのでやっぱりリーチ。
俺競技ならリーチしないなぁ。相手のリー棒と自分が出すリー棒考えたらあんまりおいしくはないとおもうので。
一発と裏３ついてるやんｗ
ペン７だろうと普通にリーチします。げんばりならダマも考えるけどもし他家が押してるならげんばりの意味ないのでやっぱりリーチ。
俺競技ならリーチしないなぁ。相手のリー棒と自分が出すリー棒考えたらあんまりおいしくはないとおもうので。
>>497
>東風荘超ラン（赤無し）のトップ層の平均順位が2.35程度、ハンゲ貴族卓、MFC A1リーグ（赤有り）のトップ層の平均順位が2.3程度です。
これは赤有無の比較になっていない。
そもそも東風超ランの実力バラツキとハンゲ貴族卓のそれが違いすぎる。
ハンゲは数打てばヘボでも上がれるし金を出せば誰でもなれる。幅広い実力の者が居るので当然トップクラスは２．３などの好成績を残す。
一方東風は数打てば上がれるものではなく、マネアバも無いのである程度実力者を厳選出来ていると言える。
そこに於いてはトップクラスと言えど２．３５程度が限界だろう。
ハンゲ貴族卓で赤有り、赤無しで同程度のプレイ人口であれば先の方法で目星は付くと思うが。
>東風荘超ラン（赤無し）のトップ層の平均順位が2.35程度、ハンゲ貴族卓、MFC A1リーグ（赤有り）のトップ層の平均順位が2.3程度です。
これは赤有無の比較になっていない。
そもそも東風超ランの実力バラツキとハンゲ貴族卓のそれが違いすぎる。
ハンゲは数打てばヘボでも上がれるし金を出せば誰でもなれる。幅広い実力の者が居るので当然トップクラスは２．３などの好成績を残す。
一方東風は数打てば上がれるものではなく、マネアバも無いのである程度実力者を厳選出来ていると言える。
そこに於いてはトップクラスと言えど２．３５程度が限界だろう。
ハンゲ貴族卓で赤有り、赤無しで同程度のプレイ人口であれば先の方法で目星は付くと思うが。
>>501
相手が5面なんてわからんだろ。カンチャンかもしれんしシャボかもしれん。
それに打点なんて分からない。それならＲするね。Ｒに対して他家が降りてたらダマの意味がない。
Ｒに対してつっぱってるならそれだけドラを抱えているか満貫が狙えかつ良形イーシャン等。
それならＲで打点を上昇かつ、そいつをおろすのがいいと思うがどうだろうか？
考えは間違ってないと思うが
相手が5面なんてわからんだろ。カンチャンかもしれんしシャボかもしれん。
それに打点なんて分からない。それならＲするね。Ｒに対して他家が降りてたらダマの意味がない。
Ｒに対してつっぱってるならそれだけドラを抱えているか満貫が狙えかつ良形イーシャン等。
それならＲで打点を上昇かつ、そいつをおろすのがいいと思うがどうだろうか？
考えは間違ってないと思うが
506 ：今井恭子 ◆9UszcIPigw ：2007/05/17(木) 06:44:28 ID:???
良形でしかリーチ打てない人とか結構わかるよｗ
507 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/17(木) 11:03:31 ID:???
ハンゲ：リーチ率が15%未満の人
MFC：四神指数が上寄り（放銃率が低い）だが勝率が低い人
上に当てはまる人は良形でしかリーチを打てない人の可能性大ですね。
MFC：四神指数が上寄り（放銃率が低い）だが勝率が低い人
上に当てはまる人は良形でしかリーチを打てない人の可能性大ですね。
「当たり牌が切れなくなりましたね」
この５面待ち、先制リーチでも（そういうルールなら）
オープンリーチするべきだろうか？
他家は当たり牌をツモる前に、もしくは当たり牌を使ってテンパイしないと
ならなくなるので、障害になるっていえばなるのだが・・・
基本的にツモアガリになるから（追っかけでもされない限り）アガリ率を下げる行為だが・・・
ところで、こないだ、
１１２３３５５６７７９９ｐ ツモ７ｐ ドラ１ｓ
チンイツリャンペーコーのイーシャンテンに、イマイチの７ｐを引いた。
ここからどう打つべき？
暗刻を完成させてトイトイ（欲を言えばサンアンコとかスーアンコ）に移行すべき？
それともこのままツモ切る？
この５面待ち、先制リーチでも（そういうルールなら）
オープンリーチするべきだろうか？
他家は当たり牌をツモる前に、もしくは当たり牌を使ってテンパイしないと
ならなくなるので、障害になるっていえばなるのだが・・・
基本的にツモアガリになるから（追っかけでもされない限り）アガリ率を下げる行為だが・・・
ところで、こないだ、
１１２３３５５６７７９９ｐ ツモ７ｐ ドラ１ｓ
チンイツリャンペーコーのイーシャンテンに、イマイチの７ｐを引いた。
ここからどう打つべき？
暗刻を完成させてトイトイ（欲を言えばサンアンコとかスーアンコ）に移行すべき？
それともこのままツモ切る？
リーチ率22.5％はどう？
４麻なら高いよ
>>508
13枚しかないんだが...
13枚しかないんだが...
あ、あれ？ホントだ・・・何故だろう・・・泣
１ｓ切り
大富豪、貴族中心で打ってて22,5なら、牌効率いいってことだし悪くはないけどもう少し落とした方いいと思う。貴族卓ではテンパイスピードがそんなに差がないので、どうしてもおっかけの比重が増えて、振り込みも増えちゃうからね。僕はr率20ちょっと、鳴き35くらいです。
今ってまだ勉強会やってんの？
部ちょさんいるの？
麻雀教えて夜
部ちょさんいるの？
麻雀教えて夜
明日の夜ありますよ
517 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/18(金) 18:52:08 ID:???
>>508 プンリー状況下での和了率、放銃率のデータがないのでよう判らんですね。
5面待ちならオープンしなくても十分な打点がある場合でなければ常にオープンで問題ないと思います。
出アガり2600の手がオープンツモで満貫になるので最も効率がいいですね。これなら三面待ちや序盤の両面でもオープンしそうです。
追っかけに関しては、他の非リーチ者が先行リーチにベタオリしてると判れば常にオープンで良くなりますね。
メンチンリャンペーでも倍満止まり。一方仕掛けたただのチンイツでも満貫。赤引けば跳満。なんと酷なことでしょう。
なので最も手広くなるよう打ちますし、テンパイとれる牌は鳴きます。
満貫から先の打点効率が悪い現行の点数計算が要因です。
とはいえ、難易度の高い役の点数を出来易さに見合った位にまで上げようとすると、たまたまそういう手が入った人がそのまま勝ってしまうので却って運の要素が強くなりそうです。
5面待ちならオープンしなくても十分な打点がある場合でなければ常にオープンで問題ないと思います。
出アガり2600の手がオープンツモで満貫になるので最も効率がいいですね。これなら三面待ちや序盤の両面でもオープンしそうです。
追っかけに関しては、他の非リーチ者が先行リーチにベタオリしてると判れば常にオープンで良くなりますね。
メンチンリャンペーでも倍満止まり。一方仕掛けたただのチンイツでも満貫。赤引けば跳満。なんと酷なことでしょう。
なので最も手広くなるよう打ちますし、テンパイとれる牌は鳴きます。
満貫から先の打点効率が悪い現行の点数計算が要因です。
とはいえ、難易度の高い役の点数を出来易さに見合った位にまで上げようとすると、たまたまそういう手が入った人がそのまま勝ってしまうので却って運の要素が強くなりそうです。
ドラ六
三三四五（４５６７）５５６７７８
三三四五（４５６７）５５６７７８
519 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/19(土) 01:36:40 ID:???
4567＞6778＞3345
打三でお願いします。
打三でお願いします。
平場では打点よりも聴牌速度が大事なのか？
522 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/19(土) 20:59:54 ID:HYe/Sr1t
本日も部屋建てますよ～。
>>511 基本は速度重視ですが、受け入れがかなり広い好手なら多少受けを狭めて大物を狙ってもOKです。
>>511 基本は速度重視ですが、受け入れがかなり広い好手なら多少受けを狭めて大物を狙ってもOKです。
523 ：ごえもん ◆nHEgKXoHOQ ：2007/05/19(土) 23:35:27 ID:???
こんばんわ ( ´ ▽ ` )ﾉ
順位点で勝敗を競う４１０３戦を開催します！
東風戦５回打てる時間のある方なら、
誰でも参加出来ますので、遊びに来てほしいです。
開催：５月２０日 ２１：３０集合。
場所：HI東風戦クイアリ２番ロビー
ルールは、東風戦５回戦。赤各１枚、ウマ5-10、チップ･鳥なし
順位点は、１着４Ｐ、２着１Ｐ、３着０Ｐ、４着△３Ｐとなります。
駆け引きがとても重要になる大会です。
優勝、準優勝、ラッキーセブン賞として７位に賞品有ります。
主催：麻雀格闘倶楽部 Ｆａｎ Ｃｌｕｂ ←サークルメンバーも募集中＾＾
順位点で勝敗を競う４１０３戦を開催します！
東風戦５回打てる時間のある方なら、
誰でも参加出来ますので、遊びに来てほしいです。
開催：５月２０日 ２１：３０集合。
場所：HI東風戦クイアリ２番ロビー
ルールは、東風戦５回戦。赤各１枚、ウマ5-10、チップ･鳥なし
順位点は、１着４Ｐ、２着１Ｐ、３着０Ｐ、４着△３Ｐとなります。
駆け引きがとても重要になる大会です。
優勝、準優勝、ラッキーセブン賞として７位に賞品有ります。
主催：麻雀格闘倶楽部 Ｆａｎ Ｃｌｕｂ ←サークルメンバーも募集中＾＾
東１平場子１２巡メ ドラ中 相手に仕掛けなし
四五六赤５６（３３４６６７８８） ツモ（８）
東３同上７巡メ ドラ（４）
二三四六七八八九１２３（５７） ツモ（３）
同上８巡メドラ（６）
一一一二四五七八３３６７（８）ツモ（８）
何を狙って何キルのかおしえてネ☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━マ!!
四五六赤５６（３３４６６７８８） ツモ（８）
東３同上７巡メ ドラ（４）
二三四六七八八九１２３（５７） ツモ（３）
同上８巡メドラ（６）
一一一二四五七八３３６７（８）ツモ（８）
何を狙って何キルのかおしえてネ☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━マ!!
上 (6) これ門前テンパイできたとして何巡目までならリーチ？
中 九 でも一通見たほうがいいんやろか
下 (8) かぶり塔子はどれくらいから整理すれば？
あとこういうのでマンズ重なってきたときどう動けばいいんだろ
便乗して聞いてすみません
中 九 でも一通見たほうがいいんやろか
下 (8) かぶり塔子はどれくらいから整理すれば？
あとこういうのでマンズ重なってきたときどう動けばいいんだろ
便乗して聞いてすみません
上７以外にないのでは・・・
中九
下二かな？わからない
中九
下二かな？わからない
(6)
(7)
二
が答え
(7)
二
が答え
528 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/20(日) 20:05:38 ID:???
打（6）テンパイ取れる牌は常に鳴き。面前で張ったら常にリーチ。ダマ3900は流局間際でも曲げて良い。
打（7）リャンカンを残したくなるが、残さないほうが受け入れが広い。
打二 手なり。ワンズが重なれば打3
打（7）リャンカンを残したくなるが、残さないほうが受け入れが広い。
打二 手なり。ワンズが重なれば打3
じゅんたん♪っていうのがネマーさんとアバ似てるけど違うよね？
サブIDとかじゃないよね？って意味ね。
ありがとうございます。2番のは11枚も差がありますね
その後一ツモなら受け入れが狭くなるけど八切りでいいんかな？
あと、七ツモなら赤期待の(5)単騎即リーなの？けっこう躊躇してしまう
その後一ツモなら受け入れが狭くなるけど八切りでいいんかな？
あと、七ツモなら赤期待の(5)単騎即リーなの？けっこう躊躇してしまう
>>528
リーチたくさんかけてるのにあがれませんよよよ
リーチたくさんかけてるのにあがれませんよよよ
>>529
似てるなんてレベルじゃねえぞｗ
似てるなんてレベルじゃねえぞｗ
535 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/21(月) 01:47:59 ID:???
>>529 髪型がたまたま同じ（黄のキャットツインテール）なだけです。
>>531 それで良いと思います。単騎リーチは確かに躊躇したくもたりますが、ダマに構えるよりは僅かに有利だと思います。
>>532 アガれない時は仕方ありません。
>>531 それで良いと思います。単騎リーチは確かに躊躇したくもたりますが、ダマに構えるよりは僅かに有利だと思います。
>>532 アガれない時は仕方ありません。
ノ先生質問
１
先制リーチならどんな待ちでも（残り一枚とかは除いて）有効？
２
相手に確実にテンパイがはいってて、自分も遅れてテンパイ、この時テンパイとらずに
オリたり迂回するのは損？
手によってそういう選択をする時があるならそれはどんな手の時？
３
６じゅんめまでは、なるべくアンパイとか持たず手を広げるほうが得？
４
クイタンドラ含みで行くとき、下家が出す牌がどんどん鳴けちゃって、６，７じゅん目あたりに
簡単に３フーロ、カンチャン待ち、とかいくない？
リャンメンターツ１つとカンチャンターツ２つならリャンメンから鳴くべきではない？
１
先制リーチならどんな待ちでも（残り一枚とかは除いて）有効？
２
相手に確実にテンパイがはいってて、自分も遅れてテンパイ、この時テンパイとらずに
オリたり迂回するのは損？
手によってそういう選択をする時があるならそれはどんな手の時？
３
６じゅんめまでは、なるべくアンパイとか持たず手を広げるほうが得？
４
クイタンドラ含みで行くとき、下家が出す牌がどんどん鳴けちゃって、６，７じゅん目あたりに
簡単に３フーロ、カンチャン待ち、とかいくない？
リャンメンターツ１つとカンチャンターツ２つならリャンメンから鳴くべきではない？
538 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/21(月) 12:13:48 ID:???
１．２大体テンパイに取っていいです。詳細は、「科学する麻雀」を参照ください。
３．直接の受け入れが増える牌は巡目に関わらず持つべきです。むしろ終盤ほど直接の受け入れを増やす牌の必要度が高くなります。
（序盤であれば、直接の受けは増えないが、良形変化や高打点が狙える牌の方を残すことも多い）
４．問題ありません。
他の部分の面子が完成しているのであれば、カンチャンより先にリャンメンから鳴いても問題ないです。
そうでない場合は、鳴くことで他の部分の面子が出来る可能性が低下する為、スルーするケースも出てきます。
３．直接の受け入れが増える牌は巡目に関わらず持つべきです。むしろ終盤ほど直接の受け入れを増やす牌の必要度が高くなります。
（序盤であれば、直接の受けは増えないが、良形変化や高打点が狙える牌の方を残すことも多い）
４．問題ありません。
他の部分の面子が完成しているのであれば、カンチャンより先にリャンメンから鳴いても問題ないです。
そうでない場合は、鳴くことで他の部分の面子が出来る可能性が低下する為、スルーするケースも出てきます。
ありがとね「・。・人」
東４局６巡目西家
三五五六七七（３４）２３３４５ ツモ五 ドラ（４）
東１局南家 １巡目 ドラ（２）
六八九（２３４５）１４５８８東南
六八九（２２４５）１３４５東南中
三五五六七七（３４）２３３４５ ツモ五 ドラ（４）
東１局南家 １巡目 ドラ（２）
六八九（２３４５）１４５８８東南
六八九（２２４５）１３４５東南中
便乗質問しますｗ
一一二七八九４７９９②②④ ツモ赤五ドラ⑧
こんな時何切るのが１番有効なのかわかりませぬ。
赤五はないとして、浮き牌の４、リャンメン変化のある②、９、一頭固定の二。
トイツ３つなのでやっぱりどれかを崩すのが１番いいですよね？４切るのは序盤なら早過ぎですよね？
状況は東１、４順目でお願いします。
親と子で切る牌が違うならそれも聞きたいです。
一一二七八九４７９９②②④ ツモ赤五ドラ⑧
こんな時何切るのが１番有効なのかわかりませぬ。
赤五はないとして、浮き牌の４、リャンメン変化のある②、９、一頭固定の二。
トイツ３つなのでやっぱりどれかを崩すのが１番いいですよね？４切るのは序盤なら早過ぎですよね？
状況は東１、４順目でお願いします。
親と子で切る牌が違うならそれも聞きたいです。
遠くでマンズの一通が呼んでるから 一切り
４（４）からターツができていったらあきらめて一二は落とす
親でも子でもそうする
４（４）からターツができていったらあきらめて一二は落とす
親でも子でもそうする
(´･ω･｀)
誰か今出来る方いらっしゃいますか？
誰なのよう
あうう
５が３枚見えたからカン６リーチかけたのに
549 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/21(月) 22:53:45 ID:???
九切りかぁ、七引けばそっから伸びてピンフになりそうだなぁって思うと役牌に手がかかるな
一一二赤五七八九４７９（２２４） 次のツモが２３４５６７ なら９切り？
ツモ四六 なら４と９どっち切り？
ツモ四六 なら４と９どっち切り？
何切るスレ２号店(∪。∪)。。。
ツモ四六なら一切るだろうなあ
ネマタや勉強会の面子の意見聞きたいんだろうけど
何切る統一スレのコテたちと大きく違うことってあるの？
ネマタや勉強会の面子の意見聞きたいんだろうけど
何切る統一スレのコテたちと大きく違うことってあるの？
知性と温もり
557 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/22(火) 14:44:51 ID:uMPp/Kn1
何切るって問題って
序盤の４巡目あたりの状況までしか
やる意味ないな。
それ以降は自分の手牌の形よりも、
山に何が埋まってるかによって
切るものが変わってくるからな。
山に何があるか、敵が何を持ってそうかなどを読む技術が大切なんだよ。
序盤の４巡目あたりの状況までしか
やる意味ないな。
それ以降は自分の手牌の形よりも、
山に何が埋まってるかによって
切るものが変わってくるからな。
山に何があるか、敵が何を持ってそうかなどを読む技術が大切なんだよ。
疑問に思ったところをハイフで検討→わからない→優しい何切るとしてここに掲載
じゃあハンゲやってくる=^･ω･^=ﾉｼ
じゃあハンゲやってくる=^･ω･^=ﾉｼ
南３局の親番、２位者とは１万点以上差が開いたトップで
１３巡目にポンすれば１５００テンパイという状況の場合
安手であがるかテンパイ流局して南３局１本場にするのと
手を崩してノーテンでオーラスを迎えるのどっちが有利なんだろうか？
オーラスマンガンツモられても逆転されない点差なら
局を進めたほうがいいかなーって思ってるんだけど
１３巡目にポンすれば１５００テンパイという状況の場合
安手であがるかテンパイ流局して南３局１本場にするのと
手を崩してノーテンでオーラスを迎えるのどっちが有利なんだろうか？
オーラスマンガンツモられても逆転されない点差なら
局を進めたほうがいいかなーって思ってるんだけど
有利、不利ではっきりできればいいけどね
攻撃型ではない者とすれば、親かぶりが怖いのでたぶん崩して流す
でも、はったりの意味でもポンはしたほうがいいんやろか？
あとリー棒あるかどうかでも変わってくるんだろうね
攻撃型ではない者とすれば、親かぶりが怖いのでたぶん崩して流す
でも、はったりの意味でもポンはしたほうがいいんやろか？
あとリー棒あるかどうかでも変わってくるんだろうね
561 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/22(火) 23:42:45 ID:uMPp/Kn1
上がり牌が２枚以上山にあると予想できる
or他家が確実に使えない
or手牌にドラが３以上の場合は
鳴いてテンパイとる意味あるよ。
それ以外は流しとけ。
その結果、オーラスで２位に満ツモ喰らって
逆転されても気にすんな。
長くやってれば勝てるから
or他家が確実に使えない
or手牌にドラが３以上の場合は
鳴いてテンパイとる意味あるよ。
それ以外は流しとけ。
その結果、オーラスで２位に満ツモ喰らって
逆転されても気にすんな。
長くやってれば勝てるから
562 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/23(水) 00:49:08 ID:???
>>552 上9切り 下4切り
>>555 何切るスレの強者コテや東風荘のトップの方達の打ち筋に結構影響受けましたね。具体的にはこんなところです。
・受け入れ枚数には特に気を遣う
・完全シャンテンになりやすいよう打つ
・食い仕掛けの目を残すという意味での手役狙いは重要
>>559 4000点差が縮まってもどこの満ツモでも捲られないなら流したほうが良いかもしれませんね。MFCは和了連荘なのでテンパイ取った上に流せるのが何げにありがたいですw
>>555 何切るスレの強者コテや東風荘のトップの方達の打ち筋に結構影響受けましたね。具体的にはこんなところです。
・受け入れ枚数には特に気を遣う
・完全シャンテンになりやすいよう打つ
・食い仕掛けの目を残すという意味での手役狙いは重要
>>559 4000点差が縮まってもどこの満ツモでも捲られないなら流したほうが良いかもしれませんね。MFCは和了連荘なのでテンパイ取った上に流せるのが何げにありがたいですw
オーラス 自分３位
４００点↓のラスが仕掛けてる
こっちもどうにもならない安手仕掛けで３位確定の手を進める
親がリーチ、自分イーシャンテン
危険牌引いてオスのは損な選択でしょうか
４００点↓のラスが仕掛けてる
こっちもどうにもならない安手仕掛けで３位確定の手を進める
親がリーチ、自分イーシャンテン
危険牌引いてオスのは損な選択でしょうか
565 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/23(水) 05:11:24 ID:???
んー。切り出す危険牌がどれくらい危険か、自分の手がどれくらいテンパイしやすいイーシャンなのか、ラス目の手がどれくらい進行してそうか。今何巡目か…。
この辺の情報が判らないと何とも言えません。
前にも述べましたが、何切る問題は自分の牌姿だけでも大体は回答できますが、押し引き関連は実際に場を見ないと答えづらいですね。
この辺の情報が判らないと何とも言えません。
前にも述べましたが、何切る問題は自分の牌姿だけでも大体は回答できますが、押し引き関連は実際に場を見ないと答えづらいですね。
566 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/23(水) 07:29:55 ID:dNbrotA8
リーチ親の点数とレベルによる。
親がタコじゃなくて、ダントツ以外ならおそらく上がりやすい形になってると思われる。でもたまにブラフ気味のリチもあるけどね。
降りて無難に３位でよし。むしろ、南２局までをしっかり打てば
オーラスは天にまかせておＫ
親がタコじゃなくて、ダントツ以外ならおそらく上がりやすい形になってると思われる。でもたまにブラフ気味のリチもあるけどね。
降りて無難に３位でよし。むしろ、南２局までをしっかり打てば
オーラスは天にまかせておＫ
3334455667 (7778)
3445667 (4566788)
11123389 (455677)
133455689 (35888)
3445667 (4566788)
11123389 (455677)
133455689 (35888)
ネマネコさんは格闘で半荘あがり無しとかないですか？
6になって酷くないですか？
6になって酷くないですか？
569 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/23(水) 15:52:42 ID:???
半荘あがり無しは何も珍しいことではありません。
・短期の結果でものを語らない
・一般人の直感はあてにならない
・短期の結果でものを語らない
・一般人の直感はあてにならない
570 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/24(木) 00:39:30 ID:HsGLEtRX
平中盤子
三四五五六七八九（３４）６６６７
三四五五六七八九（３４）６６６７
ドラが一枚でもあれば７ なければ九
７
受け入れ枚数数えるのって俺程度の頭じゃ正直大変
さっさと切れって言われる
さっさと切れって言われる
三四五六七（１１２２３）３４４ ツモ５ ６巡目 ドラなし
ここから（１）トイツ落としをして２３４、３４５のタンピン三色を狙う局面とは具体的にどんな時ですか
ここから（１）トイツ落としをして２３４、３４５のタンピン三色を狙う局面とは具体的にどんな時ですか
>>574
最低満貫が必要な時
最低満貫が必要な時
二二三三四五五(２２３４５７７)
577 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/24(木) 02:15:29 ID:???
>>570 打九 打点に結構差があるのでこっち
>>573 牌種×4－自分で使っている枚数－場に切れている枚数
実戦中に数えるのは大変なので、この形からはこれを切るのが最も広い（何枚かは数えなくてよい）というのはある程度パターンで覚えておくと良いです。
>>576 打7 受け入れ最大は七対残す打5だけど、シャンテンが同じ場合は基本的に面子手優先。134を引いたとき打2より良い形になるのでこっち。
>>573 牌種×4－自分で使っている枚数－場に切れている枚数
実戦中に数えるのは大変なので、この形からはこれを切るのが最も広い（何枚かは数えなくてよい）というのはある程度パターンで覚えておくと良いです。
>>576 打7 受け入れ最大は七対残す打5だけど、シャンテンが同じ場合は基本的に面子手優先。134を引いたとき打2より良い形になるのでこっち。
579 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/24(木) 22:45:34 ID:IyGKU+ph
2333344②③④三三五七
状況･･･南２局6000点の４位。9巡目の西家。ドラ4
対面はヤクザ、下家はオッサン、上家は店員。
どうしますか？
状況･･･南２局6000点の４位。9巡目の西家。ドラ4
対面はヤクザ、下家はオッサン、上家は店員。
どうしますか？
>>579 ヤクザがいる雀荘なんて看板がでてないようなとこしかないと思うが(笑)ピン東風でもないよ。まぁ即リーだね。あがっても殺されないなら(((^_^;)
581 ：ごえもん ◆nHEgKXoHOQ ：2007/05/25(金) 00:04:05 ID:???
( ´ ▽ ` )ﾉ 大会に参加してみませんか？
東風戦トータルポイント制の大会をやります♪
都合がよければ、是非参加よろ～です。
開催日時：５月２７日 ２１：３０集合 組合せ終了後、試合開始します。
大会会場；ＨＩ東風ｸｲﾀﾝ有広場２番ロビー（状況により、会場を変更する場合もあります。）
ルール：東風戦４回のトータルポイント制 ウマ５－１０、トリロン有、赤各１枚、チップ・鳥無し
優勝者、準優勝者、ラッキーセブン賞（７位）に、賞品あります＾＾
主催サークル：麻雀格闘倶楽部 Ｆａｎ Ｃｌｕｂ
東風戦トータルポイント制の大会をやります♪
都合がよければ、是非参加よろ～です。
開催日時：５月２７日 ２１：３０集合 組合せ終了後、試合開始します。
大会会場；ＨＩ東風ｸｲﾀﾝ有広場２番ロビー（状況により、会場を変更する場合もあります。）
ルール：東風戦４回のトータルポイント制 ウマ５－１０、トリロン有、赤各１枚、チップ・鳥無し
優勝者、準優勝者、ラッキーセブン賞（７位）に、賞品あります＾＾
主催サークル：麻雀格闘倶楽部 Ｆａｎ Ｃｌｕｂ
582 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/25(金) 04:49:53 ID:???
>>578 ハンゲの自己紹介欄に、「…私は、真理を追究するものだから。」とカッコつけた奴に変えようとした矢先にそのクソスレが立ったので参ったなこりゃあw
>>579 麻雀やってる分には相手がやくざやさんでも多分大丈夫w 即リー。
>>579 麻雀やってる分には相手がやくざやさんでも多分大丈夫w 即リー。
583 ：579：2007/05/25(金) 05:42:30 ID:5v+21iKh
よく考えてるなｗ
ぱっとみ気付かない。
ぱっとみ気付かない。
東２西家７巡 ドラ六
四五七七（３３３５７）４４６７８ 八３枚切れ （６）１枚切れピンズ場に高し
四五七七（３３３５７）４４６７８ 八３枚切れ （６）１枚切れピンズ場に高し
586 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/25(金) 09:24:52 ID:???
>>583 気付かなかったw まあその手のトラブルがあった場合は、原則その局までは通常どおり行い、途中までの局が無効になるということはないので大丈夫でしょうw
本当はラス目だから3をカンして5枚目を見せることで勝負の無効を主張したいですがねw
>>585 打(7） ピンズが高いのなら尚更これ。 35引きで完全シャンテンになるのが強い。これカンチャンよりシャボの法則。
本当はラス目だから3をカンして5枚目を見せることで勝負の無効を主張したいですがねw
>>585 打(7） ピンズが高いのなら尚更これ。 35引きで完全シャンテンになるのが強い。これカンチャンよりシャボの法則。
588 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/25(金) 13:34:15 ID:???
七年前から鍵っ子ですがプレイしたのは最近という奇特な経歴を持つネマーです。そういうこともあって住人じゃないですね。最近少し覗いてみましたが。
麻雀板以外の板はたまに見ますが、どこもなかなか面白いですね。というか麻雀板がつまらなすぎw
麻雀板以外の板はたまに見ますが、どこもなかなか面白いですね。というか麻雀板がつまらなすぎw
葉鍵のじゃないけど、グリグリってそんなに面白い？
590 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/25(金) 14:56:14 ID:???
私立鐘ノ音学園のモデルは明らかに私の母校です。余りに似すぎていて飲み物を吹きそうになりました。はい。実際にプレイはしてないので面白いかどうかは知りません。
麻雀と全然関係ない話ばかりするのも何なので
四五九九（２３）７７８８９９西西 ６巡目親
麻雀と全然関係ない話ばかりするのも何なので
四五九九（２３）７７８８９９西西 ６巡目親
591 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/25(金) 15:02:35 ID:???
実戦ではドラが三なので西を落としたけれど、オーラストップ目だったから仕掛けが効く四切りが良かったのかどうか。
また、平場であれば、平場でドラが北ならどうすべきか。
また、平場であれば、平場でドラが北ならどうすべきか。
プレイはしてなかったのですね、失礼しました
オーラストップなら九か西落としそう、臆病なんで仕掛けはできませんね
平場でドラが北ならとは、七対子視野に入れるということですか？
後で解説よろしくです
オーラストップなら九か西落としそう、臆病なんで仕掛けはできませんね
平場でドラが北ならとは、七対子視野に入れるということですか？
後で解説よろしくです
西切りはチートイ＆喰いチャンタが消えるので
手広そうな四切りですかねえ
手広そうな四切りですかねえ
四切り広いなぁ
ネマー的におすすめの麻雀本って科学する麻雀以外にある？
九切り。チートイはみません。西きらないのはりーちきたときに受けられる牌を残しとくため。しゃんてんの受けが広くても、ﾃﾝﾊﾟｲ時の受けが弱くなりやすいので、-抽選(被ツモ、めくりあいで負け)を受けやすいかと。
東１西家２巡目ドラ五
三五八２５８（２３４７）東白發 ツモ七
７巡目
二三五七八５７（２３４４）發發 ツモ（４）
東４北家１６４００点３巡ドラ９
四２２３４（１２３３４４６７） ツモ（三）
６巡
三四２３４（２３３３４４６７） ツモ（２）
三五八２５８（２３４７）東白發 ツモ七
７巡目
二三五七八５７（２３４４）發發 ツモ（４）
東４北家１６４００点３巡ドラ９
四２２３４（１２３３４４６７） ツモ（三）
６巡
三四２３４（２３３３４４６７） ツモ（２）
上から８ 五 （３）（３）
>>599
(・ω・)・・
(・ω・)・・
>>599
( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )
602 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/26(土) 03:01:18 ID:???
アガりトップなら仕掛けが効く（1フーロでテンパイなので、守備力が落ちることを心配する必要はない）という点、
ドラが三でなければ、（1）九西引きの打点の高さという点が四五落としの長所です。
これだけだと優劣は微妙ですが、尚且つおまけでチートイの可能性もあるので、おまけの分で四切りが有利そうだと思った次第であります。
実戦ではチャンタを完全に失念してたわけですが、あっさり六→（4）と引いて終了でしたw
>>585 正直言ってないですw 否、他の戦術書にも良い事が書いてあることも勿論あるのですが、如何せん思いっきり間違っている内容や、解答は正しくても解説に問題があるものが多いので。
その辺のノイズを排除して読めば為になるかもしれませんが、それが出来るレベルの人はわざわざ読まなくても良いでしょうw
凸本だけでは不十分な部分も多いです（特に牌効率関連が殆ど無いのが痛い）。
それで凸本スレではよくバッシングが起こっているようですが、その理屈だと従来の戦術書は更に叩かれて然るべきなのですが、不思議とそのようなことはありませんw
（どんな分野でも、自分の良しとするものと比較したうえで対象を批判するという批評するうえで当然の行為がなされることは少ない。）
牌効率関連はほぼ独学でした。有用な本があれば実力向上に1年もかからないところで何年も時間が掛かった感があって残念でなりません。なので勉強会でもここは特に力を入れていく所存であります。
ドラが三でなければ、（1）九西引きの打点の高さという点が四五落としの長所です。
これだけだと優劣は微妙ですが、尚且つおまけでチートイの可能性もあるので、おまけの分で四切りが有利そうだと思った次第であります。
実戦ではチャンタを完全に失念してたわけですが、あっさり六→（4）と引いて終了でしたw
>>585 正直言ってないですw 否、他の戦術書にも良い事が書いてあることも勿論あるのですが、如何せん思いっきり間違っている内容や、解答は正しくても解説に問題があるものが多いので。
その辺のノイズを排除して読めば為になるかもしれませんが、それが出来るレベルの人はわざわざ読まなくても良いでしょうw
凸本だけでは不十分な部分も多いです（特に牌効率関連が殆ど無いのが痛い）。
それで凸本スレではよくバッシングが起こっているようですが、その理屈だと従来の戦術書は更に叩かれて然るべきなのですが、不思議とそのようなことはありませんw
（どんな分野でも、自分の良しとするものと比較したうえで対象を批判するという批評するうえで当然の行為がなされることは少ない。）
牌効率関連はほぼ独学でした。有用な本があれば実力向上に1年もかからないところで何年も時間が掛かった感があって残念でなりません。なので勉強会でもここは特に力を入れていく所存であります。
603 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/26(土) 03:13:10 ID:???
>>599 上から
打８ この手は孤立役牌＞スジ２、８ 稀に２３４三色になるかもなので８から
打７ 面子オーバーにつきドラはまだ残す。
打２ （１２３４６７）引きで２３４三色が狙える
打（３）特に問題なし
打８ この手は孤立役牌＞スジ２、８ 稀に２３４三色になるかもなので８から
打７ 面子オーバーにつきドラはまだ残す。
打２ （１２３４６７）引きで２３４三色が狙える
打（３）特に問題なし
604 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/26(土) 03:20:04 ID:???
>>602
弟子をとってますか？
弟子をとってますか？
四五七七七１２３４７９中中 ツモ九
つ九
つ九
607 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/26(土) 13:23:13 ID:???
>>607
つ -=≡九＼(ﾟ∀ﾟ )ロォーン!(ﾟ∀ﾟ )三 三( ﾟ∀ﾟ)つ九 ｳﾋｬﾋｬﾋｬ
ってふざけないでください！＞＜
中ポンして頭をよそに考えたいので
マンズの上かソウズの下に頭を求めて、どっちか１か九切り？
それとも９切り？
これは悩みました。
つ -=≡九＼(ﾟ∀ﾟ )ロォーン!(ﾟ∀ﾟ )三 三( ﾟ∀ﾟ)つ九 ｳﾋｬﾋｬﾋｬ
ってふざけないでください！＞＜
中ポンして頭をよそに考えたいので
マンズの上かソウズの下に頭を求めて、どっちか１か九切り？
それとも９切り？
これは悩みました。
３０００点トップの西家 中盤ドラ７
二三六七３４赤５５（６７７）北北ツモ７
二三六七３４赤５５（６７７）北北ツモ７
610 ：やっと黄龍LV.50 ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/26(土) 16:30:08 ID:???
>>608 ええと、失礼しました。勿論打九で結構です。1は1234の形で有用度が高く、九は七がアンコなので有用度が低いので。
>>609 打5 678引けばまだドラは使えるのでとりあえず受けMAXで
ねんがんの ドラゴンジャックポット を てにいれたぞ！（☆5個とかえらくしょぼいのは内緒だ）
>>609 打5 678引けばまだドラは使えるのでとりあえず受けMAXで
ねんがんの ドラゴンジャックポット を てにいれたぞ！（☆5個とかえらくしょぼいのは内緒だ）
何この痛いコテ
612 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/26(土) 21:09:36 ID:se5+cY+o
部屋立てました
613 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/26(土) 21:38:31 ID:???
人が来ないのでドロンするであります。ではでは。。
>>611
おいおい、おれのししょうをばかにするなよ
おいおい、おれのししょうをばかにするなよ
で、今日やんなかったの？
ねっまねっこ♪へ(´∀｀へ)♪(ノ´∀｀)ノ♪ねっまねっこ♪
ねっまねっこ♪へ(´∀｀へ)♪(ノ´∀｀)ノ♪ねおにーと♪
>>608
ネマーの解説を訳すると九きれって意味じゃないのかな。俺は九きる。
ネマーの解説を訳すると九きれって意味じゃないのかな。俺は九きる。
１が３枚切れとか、５が２枚切れとかだったら、１切り？
マージャンクイズゼミナール
梶本の麻雀覇王ブックス上級者養成講座
ひと目の手筋
ヒサトノート
長村大の真デジタル
どれおすすめ？
梶本の麻雀覇王ブックス上級者養成講座
ひと目の手筋
ヒサトノート
長村大の真デジタル
どれおすすめ？
某HPから拝借
東一局南家４巡目ドラ９ｓ
[1] ２３５５６７９ｐ１３ｍ９９ｓ中中
・１４ｐ２ｍチー？
・８ｐチー？
・９ｓポン？
[2] １３４４５７９ｐ１３ｍ９９ｓ中中
・８ｐ２ｍチー？
・２ｐチー？
・９ｓポン？
[3] ２３４５８９ｐ１３５ｍ９９ｓ中中
・７ｐ２４ｍチー？
・１ｐチー？
・９ｓポン？
東一局南家４巡目ドラ９ｓ
[1] ２３５５６７９ｐ１３ｍ９９ｓ中中
・１４ｐ２ｍチー？
・８ｐチー？
・９ｓポン？
[2] １３４４５７９ｐ１３ｍ９９ｓ中中
・８ｐ２ｍチー？
・２ｐチー？
・９ｓポン？
[3] ２３４５８９ｐ１３５ｍ９９ｓ中中
・７ｐ２４ｍチー？
・１ｐチー？
・９ｓポン？
623 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/28(月) 09:27:58 ID:???
>>619 それでも九の方がいらんです。
>>620 ええと、どの本もお勧めします…“読まないこと”をw 本の内容のどの辺がおかしくて何故それがおかしいのか的確に指摘して爆笑できるようになれば立派に実力をつけた証拠ですw
>>620 ええと、どの本もお勧めします…“読まないこと”をw 本の内容のどの辺がおかしくて何故それがおかしいのか的確に指摘して爆笑できるようになれば立派に実力をつけた証拠ですw
もうこのスレ要らなくね？
何切るしかしてないしｗ
スレ違いイクナイ
何切るしかしてないしｗ
スレ違いイクナイ
625 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/28(月) 10:00:06 ID:???
>>621 全部鳴く
・愚形残りが多いので面前で仕上げにくい
・鳴いても3900～8000が見込める
・中だけでなく一通やチャンタの目がある
一部両天秤にとれなかったり、シャンテン数が変わらない微妙な選択もあるけど、それでも鳴いてよさげ。
・愚形残りが多いので面前で仕上げにくい
・鳴いても3900～8000が見込める
・中だけでなく一通やチャンタの目がある
一部両天秤にとれなかったり、シャンテン数が変わらない微妙な選択もあるけど、それでも鳴いてよさげ。
ひとめの手筋は良書じゃまいか
ニート俺しかいねえ
454 名前：へりんぐ[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 15:15:06 ID:tv+8pyzxO
>>このきー
久しぶりやなｗ
誤解すまん。訂正しときます、別の人数人からです
ところで、あのサークルまだ生きてるん？
おれがかなり前に久しぶりに参加した時は
何かサークル乗っ取られてるぞこのきーｗｗｗｗ
しかもちょっとづつ趣旨変わってきてるなー残念…
って感じだったんだが
>>このきー
久しぶりやなｗ
誤解すまん。訂正しときます、別の人数人からです
ところで、あのサークルまだ生きてるん？
おれがかなり前に久しぶりに参加した時は
何かサークル乗っ取られてるぞこのきーｗｗｗｗ
しかもちょっとづつ趣旨変わってきてるなー残念…
って感じだったんだが
昨日久々にMFC行きましたよ。
10-1-5-2でクラブスコア750000の大噴火ですた。
なんとか6段まできました。
教授の一日の最高クラブスコアってどのくらいですか？
10-1-5-2でクラブスコア750000の大噴火ですた。
なんとか6段まできました。
教授の一日の最高クラブスコアってどのくらいですか？
きのこ・・
631 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/29(火) 20:55:40 ID:???
大学構内を歩いていて教授と間違われたこともあるネマーです。
半荘あまりやらんので精々350000くらいが最高です。総本部NO.1になった人は一日1000000超えを月に2回とかやってましたね。
半荘あまりやらんので精々350000くらいが最高です。総本部NO.1になった人は一日1000000超えを月に2回とかやってましたね。
632 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/29(火) 21:10:12 ID:???
>>627 最近は平日昼間からゲーセンに入り浸っているだけでニート扱いされるみたいなので私もニートです^ｗ^ 言語は恣意的なものなので。
勤労自体が偉いのではなく良い仕事をするのが偉いのですが、働くことそのものが素晴らしいことにしておくとニート批判ができて多くの人にとって都合が良いみたいですよ。
勤労自体が偉いのではなく良い仕事をするのが偉いのですが、働くことそのものが素晴らしいことにしておくとニート批判ができて多くの人にとって都合が良いみたいですよ。
うーん・・・
一日1000000は無理ですねｗ
さすが教授といったところでしょうか。
本日は300000ガラス10個でした。
黄色になったら合わせして下さい。
一日1000000は無理ですねｗ
さすが教授といったところでしょうか。
本日は300000ガラス10個でした。
黄色になったら合わせして下さい。
南場親
赤五七７８（６６８８８）南南北北ツモ南
トイツ２つを残してターツ落としでせうか？
赤五七７８（６６８８８）南南北北ツモ南
トイツ２つを残してターツ落としでせうか？
>>632
ぼくも合わせしてください
GESENのMFCってやつでもいいんですけど、でもゲーセン行ったら、（以下小話です）駅までの道を知りたいんだけどいいかな？、といった
か弱そうな（・∀・）ｲｲ!!人風な野郎に声かけられて、じゃあ連れてってあげようってことになって外出たら
そいつの連れが４人いて、あらあらみんなまとめて面倒見てやりますお！ってことで、駅まで連れてった。
駅ついて５人に僕の財布トラれた。５人は走って逃げてった。もう人が信じられない。
ハンゲで合わせしようね
ぼくも合わせしてください
GESENのMFCってやつでもいいんですけど、でもゲーセン行ったら、（以下小話です）駅までの道を知りたいんだけどいいかな？、といった
か弱そうな（・∀・）ｲｲ!!人風な野郎に声かけられて、じゃあ連れてってあげようってことになって外出たら
そいつの連れが４人いて、あらあらみんなまとめて面倒見てやりますお！ってことで、駅まで連れてった。
駅ついて５人に僕の財布トラれた。５人は走って逃げてった。もう人が信じられない。
ハンゲで合わせしようね
636 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/30(水) 00:23:29 ID:???
>>633 その書き込みだとまるで私が000000稼いだように見える。。私は本部代表までしか経験してません。合わせは是非やりませう。
>>634 打七 対々や三暗（ひよっとすると四暗）がありますからね。
>>634 打七 対々や三暗（ひよっとすると四暗）がありますからね。
(ﾉ゜д゜）ﾉ ｶﾞｯｼｬｰﾝ┻━┻.;:.*+.;".;:;.:*.;:*"
南場親
赤五七７８（４４６７８）南南北北ツモ南！
南場親
赤五七７８（４４６７８）南南北北ツモ南！
639 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/30(水) 07:18:48 ID:???
>>637 今度は赤使い＆両面変化で打（４）。五が赤くなければ打五。
432 名前：へりんぐ[] 投稿日：2007/05/22(火) 09:23:16 ID:VTZz2YYTO
>>429
ああｗこのきーサークルの人でしたか。
あそこではおれは一度ボロクソに言われましたけどね
主義主張は人それぞれだからいいけど、
ネットとリアルの常識は別物なんやなーてのを学びましたよ
454 名前：へりんぐ[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 15:15:06 ID:tv+8pyzxO
>>このきー
久しぶりやなｗ
誤解すまん。訂正しときます、別の人数人からです
ところで、あのサークルまだ生きてるん？
おれがかなり前に久しぶりに参加した時は
何かサークル乗っ取られてるぞこのきーｗｗｗｗ
しかもちょっとづつ趣旨変わってきてるなー残念…
って感じだったんだが
>>429
ああｗこのきーサークルの人でしたか。
あそこではおれは一度ボロクソに言われましたけどね
主義主張は人それぞれだからいいけど、
ネットとリアルの常識は別物なんやなーてのを学びましたよ
454 名前：へりんぐ[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 15:15:06 ID:tv+8pyzxO
>>このきー
久しぶりやなｗ
誤解すまん。訂正しときます、別の人数人からです
ところで、あのサークルまだ生きてるん？
おれがかなり前に久しぶりに参加した時は
何かサークル乗っ取られてるぞこのきーｗｗｗｗ
しかもちょっとづつ趣旨変わってきてるなー残念…
って感じだったんだが
641 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/30(水) 20:52:01 ID:???
明確に答えに導きだせる場面で、主義主張は人それぞれとか言われても困りますがな。
ここしばらく勉強会参加してなかったんですが
またお世話になろうと思います
よろしくお願いします
またお世話になろうと思います
よろしくお願いします
このきは何でぬけたんだ？
461 名前：このきー ◆clizyZ7v0U [sage] 投稿日：2007/05/30(水) 22:22:18 ID:nsDDJqvh0
>>へりんぐ
サークルは疲れたのでお休みしてます。
続けたいと思う人が居れば続くし、居なければ終わる。
掲示板ってそういう物だと思います。
このスレもそうだよね。
>>へりんぐ
サークルは疲れたのでお休みしてます。
続けたいと思う人が居れば続くし、居なければ終わる。
掲示板ってそういう物だと思います。
このスレもそうだよね。
放棄したってことか
(´･ω･｀)
647 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/05/31(木) 08:31:48 ID:???
>>642 どうぞ御参加下さい。パスはMFC6になってます。
649 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/31(木) 22:21:45 ID:no92XIox
二七歳の東３で16000持ちの北家。
12巡目
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨友愛金時 ツモ体
何を切ればいいんですかね？
12巡目
①②③④⑤⑥⑦⑧⑨友愛金時 ツモ体
何を切ればいいんですかね？
650 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/31(木) 22:34:56 ID:bHTn+Fy8
ﾊﾝﾁｬﾝで4回連続4いとか・・・どんだけヘタクソなんだ俺は・・
下手糞おめ
652 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/31(木) 22:39:49 ID:A6i/Am+q
ﾊﾟｽからﾊﾟｽにﾃﾞｰﾀ引き継ぎ出来るの？
本部４位ってエフェクトありますか？
654 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/01(金) 08:27:48 ID:???
655 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/01(金) 16:56:36 ID:KiE7B/VE
回収期から抜け出せないんですが？
656 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/01(金) 20:16:08 ID:???
MFC打っててライフが切れたのでコンテしようと100円入れた。確かに投入されたのにコンテできない。何故だと思って画面を見たら目を疑うような文字が飛び込んできた。
「あと15クレ入れて下さい」
んなアホな。。
「あと15クレ入れて下さい」
んなアホな。。
東２９巡目北家 ドラ７
一二三三四五五六七（２３３）６ ツモ一
一二三三四五五六七（２３３）６ ツモ一
一
ネタが無いからスレ違いな何切ると、クソコテの作り話とで
流れが進んでるな
流れが進んでるな
このきー追い出したのか
なんてバカなことしたんだ
麻雀の腕と人をまとめることは全く別のことだろうに
女も知らないような世間知らずが仕切れる集団なんぞ
たかがしれてるだろうに
なんてバカなことしたんだ
麻雀の腕と人をまとめることは全く別のことだろうに
女も知らないような世間知らずが仕切れる集団なんぞ
たかがしれてるだろうに
>>657
（２）はいかんのか
（２）はいかんのか
664 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/02(土) 21:09:49 ID:???
南１北家３８０００持ちトップ目ドラ四 ５巡目
四四四五七九２４５（２４）東東 ツモ７
クイタン狙いと安牌確保したかったので九切りました
だめでしょうか
１０巡目
四四四五七２４５７（２２２４） ツモ（２）
ピンズで２メンツとか考えて、７切り。
ツモ切りがいいのでｓか
四四四五七九２４５（２４）東東 ツモ７
クイタン狙いと安牌確保したかったので九切りました
だめでしょうか
１０巡目
四四四五七２４５７（２２２４） ツモ（２）
ピンズで２メンツとか考えて、７切り。
ツモ切りがいいのでｓか
>>665
(8)しかないタンヤオもドラ１も同じ
(8)しかないタンヤオもドラ１も同じ
>>666
俺は２
俺は２
670 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/03(日) 10:17:02 ID:???
>>657 （2）切ってマンズは一二三四六受け。他に(3）45678引きでテンパイ。愚形も多いけどドラ引きでテンパイ取れるのが大きい。
6切ると45678の代わりに（124）でテンパイ。一四引きで良形テンパイに取れるようになるとはいえ、受け入れとドラ引きテンパイの差で（2）切りが良さそう。
よく見ずにずっこけた回答をしちゃダメですね(^o^;
6切ると45678の代わりに（124）でテンパイ。一四引きで良形テンパイに取れるようになるとはいえ、受け入れとドラ引きテンパイの差で（2）切りが良さそう。
よく見ずにずっこけた回答をしちゃダメですね(^o^;
671 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/03(日) 10:30:27 ID:???
チート麻雀
チートイ麻雀
ハンゲチップなし
東２トップと３７００差 ラスと４７００差の親番ドラ（４）
９巡目０本場
四四赤五五七（１２３４５６７８） ツモ赤（５）
場に五１枚切れ （９）２枚切れ 上家を除いた２者がピンズの上を早々に捨てている ドラそばが高い
東２トップと３７００差 ラスと４７００差の親番ドラ（４）
９巡目０本場
四四赤五五七（１２３４５６７８） ツモ赤（５）
場に五１枚切れ （９）２枚切れ 上家を除いた２者がピンズの上を早々に捨てている ドラそばが高い
七いらない
676 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/04(月) 22:40:22 ID:???
>>674 七は使う余地がないですね。役有りテンパイに取れるものは何でも鳴いて満貫の2枚オールを引きましょう。
一通狙いで（５）切った
ピンズ３メンツできたらカン六受けのつもりだった
２巡後、上家のトップ目が（８）切りリーチ
タンピン系の捨て牌 河にピンズは（８）のみ 現物五
四四赤五五七（１２３４赤５６７８） ツモ（１）
ピンズ３メンツできたらカン六受けのつもりだった
２巡後、上家のトップ目が（８）切りリーチ
タンピン系の捨て牌 河にピンズは（８）のみ 現物五
四四赤五五七（１２３４赤５６７８） ツモ（１）
おまえら、もういいよ
まとめて移住してくれ
まとめて移住してくれ
四四四五七九４５（２２２）東東
ツモ（２）
俺が打ったら多分こうなってるから迷わずカン
ツモ（２）
俺が打ったら多分こうなってるから迷わずカン
どこに移住すんの？
さすがに（８）
686 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/05(火) 01:51:28 ID:???
ネマが九っていったほうのことね
689 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/05(火) 09:16:23 ID:???
ああ。2から切っても食いタンに移行する可能性は残るしね。八の4枚より食いタンに移行してもシャンテンが落ちなくなる中張牌複数種の方が大きいとみたので。
ネマさんはあっちに重点をおくのか？
おれはハンゲあまりやらないから、どうせ打てないけど
おれはハンゲあまりやらないから、どうせ打てないけど
691 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/05(火) 21:43:38 ID:???
私は元からハンゲではあまり打ってないですけどねw
土曜はこれまで通り接続します。MFCやる機会は減りそうです。
土曜はこれまで通り接続します。MFCやる機会は減りそうです。
がんばっても富豪以上に行けません
もういや
もういや
693 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/07(木) 02:37:10 ID:1bdUCP/o
21時から何時まで勉強会やってますかね。
694 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/07(木) 08:24:42 ID:???
この勉強会のおかげで黄龍になり麻雀もかなり上達しました。
そこで提案ですが、勉強会の方と段半であわせがしたいです。
日にち…今週の金土日のいづれか
時間…夕方～夜
参加できる方よろしくおねがしいます。
そこで提案ですが、勉強会の方と段半であわせがしたいです。
日にち…今週の金土日のいづれか
時間…夕方～夜
参加できる方よろしくおねがしいます。
696 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/08(金) 02:15:45 ID:qnCM25mf
土曜日の25時から参加してよろしいでしょうか？
>696
近所のゲーセンが24時閉店でその時間だと無理そうです。すみません。
近所のゲーセンが24時閉店でその時間だと無理そうです。すみません。
698 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/08(金) 12:47:13 ID:???
25時は流石に勉強会のことだと思われる。
>>696 合わせ→勉強会の流れで行きましょう。土曜19時19分から段位別半荘にて2連戦でお願いします。
※同卓可能なのは七段～黄龍です。
※1戦目終了から2戦目に移行する際にスキップは無しでお願いします。（タイミングがずれて連戦できない可能性を防ぐ為）
>>696 合わせ→勉強会の流れで行きましょう。土曜19時19分から段位別半荘にて2連戦でお願いします。
※同卓可能なのは七段～黄龍です。
※1戦目終了から2戦目に移行する際にスキップは無しでお願いします。（タイミングがずれて連戦できない可能性を防ぐ為）
最初の1日目で1000円～3000円は確実に稼げます。
実際の作業は数分から数十分、1時間はかかりません。
ハンコインはこれで稼ごう♪
①http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=434737
↑このアドレスからサイトに行く。
②そこのサイトで無料会員登録します。(紹介された人と紹介者に登録時点で500ポイントがもらえます。)
※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレスを取っておくといいですね。
③ポイントを稼ぎます。
最初の稼ぎ方はログインして左上の方に「すぐゲッチュ！」と書いてあるところから
始めてください。懸賞などに応募すればするほどポイントがもらえます。
他にもたくさん種類があるので、１日目で約20000ポイントはGETできます。
④3000ポイントから電子マネーに交換できます。
3000ポイント→300円 30000ポイント→3000円
⑤ポイントバンクにポイントを「交換」してください。
トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってください。
その月に初めてポイントバンクにポイントを移行したとき、1000ポイントもらえます。
⑥http://www.pointbank.ne.jp/ ←ポイントバンクのホームぺージに行ってください。
そこで (お取引はこちら)→(ログイン)→(振込み)→[交換先指定](WebMoney) の順で
ポイントバンクに預けたポイントを電子マネーに交換してください。
交換の手数料はWebMoney500円につき75円です。
交換すると電子マネー（プリペイド番号）がもらえます。
実際の作業は数分から数十分、1時間はかかりません。
ハンコインはこれで稼ごう♪
①http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=434737
↑このアドレスからサイトに行く。
②そこのサイトで無料会員登録します。(紹介された人と紹介者に登録時点で500ポイントがもらえます。)
※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレスを取っておくといいですね。
③ポイントを稼ぎます。
最初の稼ぎ方はログインして左上の方に「すぐゲッチュ！」と書いてあるところから
始めてください。懸賞などに応募すればするほどポイントがもらえます。
他にもたくさん種類があるので、１日目で約20000ポイントはGETできます。
④3000ポイントから電子マネーに交換できます。
3000ポイント→300円 30000ポイント→3000円
⑤ポイントバンクにポイントを「交換」してください。
トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってください。
その月に初めてポイントバンクにポイントを移行したとき、1000ポイントもらえます。
⑥http://www.pointbank.ne.jp/ ←ポイントバンクのホームぺージに行ってください。
そこで (お取引はこちら)→(ログイン)→(振込み)→[交換先指定](WebMoney) の順で
ポイントバンクに預けたポイントを電子マネーに交換してください。
交換の手数料はWebMoney500円につき75円です。
交換すると電子マネー（プリペイド番号）がもらえます。
>ネマさん
了解です。スペックは朱雀黄龍レベル10ですです。
了解です。スペックは朱雀黄龍レベル10ですです。
あわせ失敗？ミスってごめんなさいｗただ今黄色２人、段位に囲まれてます。
702 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/09(土) 19:42:21 ID:???
回線落ちしました。ツカン。明日改めてやりましょう。
703 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/09(土) 21:07:40 ID:g35PsvQt
いつものところに部屋立てましたよ。
704 ：スカイシー：2007/06/09(土) 21:24:42 ID:l9sby47p
黄竜ランカーにはじめてなったんですが、なんでランカーになったのかわかりません。教えてください！
705 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/09(土) 22:29:12 ID:Cvr8aRyb
いっぱい金使ったからだよ
ネット麻雀界で
カリをスマタする存在になります！
今日覚えた事
シャンテン数はあげる、９ｐを切らない
リーチ後にロンされるとむかちゅく
カリをスマタする存在になります！
今日覚えた事
シャンテン数はあげる、９ｐを切らない
リーチ後にロンされるとむかちゅく
707 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/10(日) 00:04:19 ID:???
改めてとしぞーさん黄龍召喚記念合わせ
本日18時10分より２連戦 段位別半荘にて
本日18時10分より２連戦 段位別半荘にて
708 ：偽 ◆yBEncckFOU ：2007/06/10(日) 01:18:08 ID:???
>>としぞーさん
合わせ乙でした。
合わせ乙でした。
>偽さん
乙でした。言われるまで気付かなくてすみませんｗ
乙でした。言われるまで気付かなくてすみませんｗ
またみすった(>_<)やっぱりやるならハンゲかぁｗ
711 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/11(月) 23:54:10 ID:EoakZ+Mh
ハンゲだと守備全く考えずに攻撃していくほうが成績いいなｗ
712 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/12(火) 05:10:11 ID:dvF7wJ+a
そんなことはない
庶民のレベルだとゼンツが多いので、一人だけ降りるという状況が作るられて、負けることもあるってだけだと思うが
庶民のレベルだとゼンツが多いので、一人だけ降りるという状況が作るられて、負けることもあるってだけだと思うが
開局1巡目親アリアリ赤無しドラ東
一二二七（３４５５７８）７８９ツモ３
一二二七（３４５５７８）７８９ツモ３
>>713
ツモ切りと一 どっちがベターでしょうか？
ツモ切りと一 どっちがベターでしょうか？
715 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/12(火) 12:12:15 ID:???
受けの広い１シャンテンになりやすいのがツモきり。両面搭子を作りやすいのが一切り。１巡目なので浮き牌残しの一切りで。
チートツールで100%勝てるからいいよね
>>715
1順目だけど三ツモは痛いと思ってしまうんだけども。
これもペンちゃんと孤立牌の比較と同じ考えでいいのかな？
>>716
中盤以降なら七だと思う。
>>718
普通なら６ｐ序盤だと１ｐきりそ
1順目だけど三ツモは痛いと思ってしまうんだけども。
これもペンちゃんと孤立牌の比較と同じ考えでいいのかな？
>>716
中盤以降なら七だと思う。
>>718
普通なら６ｐ序盤だと１ｐきりそ
720 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/12(火) 21:20:04 ID:???
>>718 シャンテンを落としてまで孤立(6）を残す程ではないんで(6）切り。即テンパイしたらそんなに手替わりないので即リー。
これが孤立（6）でなくて（5678）のような連続形であれば、愚形2つの1シャンテンからは2シャンテンに戻すことが多いのですが。
>>717 （25）七引きの形はツモきり有利だから配牌からでもツモきりで問題ないとは思う。配牌なら一切りの方が若干良いかなというくらい。大抵の巡目ではツモきりが良さそう。
七は三色目あるから3より先に切ったらあかん。
これが孤立（6）でなくて（5678）のような連続形であれば、愚形2つの1シャンテンからは2シャンテンに戻すことが多いのですが。
>>717 （25）七引きの形はツモきり有利だから配牌からでもツモきりで問題ないとは思う。配牌なら一切りの方が若干良いかなというくらい。大抵の巡目ではツモきりが良さそう。
七は三色目あるから3より先に切ったらあかん。
＞これが孤立（6）でなくて（5678）のような連続形であれば、愚形2つの1シャンテンからは2シャンテンに戻すことが多いのですが。
でもそれも序盤限定だよね？
でもそれも序盤限定だよね？
722 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/13(水) 00:05:24 ID:???
そうですね。8.9巡目以降ともなれば、シャンテン落しをすることはまずありませんね。
一二五(3479)566 中中中副露
ここで(2)(5)が出ても鳴いちゃだめですか？
ここで(2)(5)が出ても鳴いちゃだめですか？
なかなきゃだめだろｗ
725 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/13(水) 19:24:00 ID:???
>>723 とりあえず面子候補は揃っているので鳴く。
これが両面搭子以外はバラバラみたいなところから両面を鳴くと、孤立牌にくっついての面子候補ができる可能性を減らしてしまう（=鳴いてもあまり早くならない）のでスルーするケースが出てくる。
そういう手でも、>>15の理由から役牌は1鳴きすべき。
これが両面搭子以外はバラバラみたいなところから両面を鳴くと、孤立牌にくっついての面子候補ができる可能性を減らしてしまう（=鳴いてもあまり早くならない）のでスルーするケースが出てくる。
そういう手でも、>>15の理由から役牌は1鳴きすべき。
泣いて五だよね？
727 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/13(水) 21:06:18 ID:???
勿論そうです。愚形残りとはいえ仕掛けが効くので、面前時に比べ愚形のデメリットは少ないですね。
逆に言えば、仕掛けた状態からシャンテン落しをするのは、一色手に移行する等、打点が上昇する変化がある場合くらいで、愚形を嫌ってシャンテン落しをすることは余りありません。
逆に言えば、仕掛けた状態からシャンテン落しをするのは、一色手に移行する等、打点が上昇する変化がある場合くらいで、愚形を嫌ってシャンテン落しをすることは余りありません。
>>723で（２ー５）が出たのが１０巡目だとして、この時まだドラが見えてなくて、１０００点の愚形のこりのシャンテン。
ピンズの（３４）ターツがそろそろリーチがかかりそうな親への安牌だったとしても、鳴く？
ピンズの（３４）ターツがそろそろリーチがかかりそうな親への安牌だったとしても、鳴く？
状況 トップ35000
自分15000ラス
親、自分
配牌
一二三四四四七七八八八（７８）中 ドラ ４
前に聞いたような気がするけどこの場合はダブリーしない方がいいですよね？
リーチ光ってたから押してしまったけど・・・
自分15000ラス
親、自分
配牌
一二三四四四七七八八八（７８）中 ドラ ４
前に聞いたような気がするけどこの場合はダブリーしない方がいいですよね？
リーチ光ってたから押してしまったけど・・・
730 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/14(木) 10:56:49 ID:???
>>728 既に先制テンパイが入っている場合はスルーしてオリが正着なので、“間もなくリーチがかかりそう”という読みがどれだけ精度が高いかにかかってきますね。
実際は相当手広い1シャンテンでもなければ、すぐにはリーチがかからないケースの方が多いので、やはり仕掛けると思います。
>>729 これだけの手が入っていれば（78）落し。6000オールか24000でラスト。
実際は相当手広い1シャンテンでもなければ、すぐにはリーチがかからないケースの方が多いので、やはり仕掛けると思います。
>>729 これだけの手が入っていれば（78）落し。6000オールか24000でラスト。
>>730
あり㌧
あり㌧
三人麻雀コンビ打ち不正者
κёι◆愛 ☆sёiяα☆
κёι◆愛 ☆sёiяα☆
今日やるの？
734 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/16(土) 21:12:11 ID:RLAdDHP8
いま部屋たててますよ～～。
さびしいさびしいさびしいさびしい
737 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/17(日) 05:01:11 ID:???
>>735 配牌ならそうでもないでしょう。まあ12000止まりになる可能性大ですけどね。
738 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/17(日) 05:26:37 ID:???
人の集まりが遅いので来週より22時に部屋立てます。今後ともよろしくお願いします。
少し気になったことがあります
牌譜再生部屋で雑談してるうちに
それがメインになって再生が全然先に進まないまま
時間が経過していくのはどうかと思いました
人が多ければ脱線するのは必然でしょうが
あまりにも度が過ぎるのはなあと思いました
牌譜再生部屋で雑談してるうちに
それがメインになって再生が全然先に進まないまま
時間が経過していくのはどうかと思いました
人が多ければ脱線するのは必然でしょうが
あまりにも度が過ぎるのはなあと思いました
740 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/17(日) 11:58:17 ID:???
失礼しました。再生中の雑談は控えるよう促しておきます。
いいんだよ
グリーンダヨ
失礼しました
>>740
私も雑談好きなので
多少ワイワイなって止まるのは構わないんです
横道に逸れるのも勉強会のメンバーと
仲良くなれるきっかけにもなりますし
ただ長引き過ぎている場合には
ネマさんがそろそろ続けますよと仕切って
皆さんがそれに従うという形になればいいと私は思います
私も雑談好きなので
多少ワイワイなって止まるのは構わないんです
横道に逸れるのも勉強会のメンバーと
仲良くなれるきっかけにもなりますし
ただ長引き過ぎている場合には
ネマさんがそろそろ続けますよと仕切って
皆さんがそれに従うという形になればいいと私は思います
沢蟹真琴よりあゆあゆですよ＞＜
>>745＞＜
今日はやりませんか？
毎週土曜日なんですね
毎週土曜日なんですね
>>747＞＜
クソスレ
750 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/19(火) 00:28:31 ID:???
>>745 鯛焼き少女には興味がなかとです。。
ネマーさん、MFC合わせできますか？時間は遅い方がよろしいのですが。
やっと黄色くなりましたよ。
やっと黄色くなりましたよ。
752 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/19(火) 09:26:29 ID:???
おめでとうございます！
どうぞそちらのご都合の良い日時を指定して下さい。
どうぞそちらのご都合の良い日時を指定して下さい。
三人麻雀コンビ打ち不正者
κёι◆愛 ☆sёiяα☆
κёι◆愛 ☆sёiяα☆
>>752
ありがとうございます。木曜日の夜9時頃は大丈夫ですか？
ありがとうございます。木曜日の夜9時頃は大丈夫ですか？
平場で役牌のみって親リーチは降りるとして子リーチもやっぱ降りるべき？
てか鳴いてる時ってどのくらいの点数テンパってたら突っ張ればいいのかわからん
てか鳴いてる時ってどのくらいの点数テンパってたら突っ張ればいいのかわからん
756 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/20(水) 02:27:44 ID:???
>>754 大丈夫です。では木曜の9時8分から段位別半荘で2連戦で行きましょう。
>>755 序盤で相手の当たり牌を絞り込めない場合や、安牌が少ない場合は1000点の手から無筋を勝負する方が良いこともあります。
とはいえ何でも勝負するわけではなく、巡目が深くなって通る牌が増えれば、和了率の低下、無筋の危険度が増加、降り切れる確率の増加があるので、途中でオリに回ることもあります。
両面3900以上、愚形満貫以上あればほぼゼンツで良いですが、それ以下の場合は、切り出す牌がどの程度危険かに大きく依るところがあります。
>>755 序盤で相手の当たり牌を絞り込めない場合や、安牌が少ない場合は1000点の手から無筋を勝負する方が良いこともあります。
とはいえ何でも勝負するわけではなく、巡目が深くなって通る牌が増えれば、和了率の低下、無筋の危険度が増加、降り切れる確率の増加があるので、途中でオリに回ることもあります。
両面3900以上、愚形満貫以上あればほぼゼンツで良いですが、それ以下の場合は、切り出す牌がどの程度危険かに大きく依るところがあります。
>>756
ありがとうございます。合わせの場合はスキップは無しですよね？
ありがとうございます。合わせの場合はスキップは無しですよね？
758 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/20(水) 22:52:31 ID:???
はい。スキップは無しでお願いします。
760 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/22(金) 00:01:17 ID:???
ぬぅ。また改めてやりましょう。
>>760
申し訳ありません。またよろしくお願いします。
申し訳ありません。またよろしくお願いします。
観戦してるけどR2000超えの人でいいのかな
763 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/23(土) 21:50:26 ID:???
764 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/24(日) 00:37:43 ID:???
秋刀魚ＨＩロビー７に移動しました。
ハンゲよりも@gameの方がいいなあ
＞ネマーさん
本日9時08分再チャレンジ出来ますか？
本日9時08分再チャレンジ出来ますか？
767 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/24(日) 11:58:44 ID:???
OKです。
ｳｯさああああああああああああああああああああん
ありがとうございますた。一回戦のCPUは強すぎです。
771 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/24(日) 22:09:35 ID:???
有難うございました。最寄りのゲーセンにいくことくらいは何でもありません。
最近の（MFC4頃から）CPUはダマダマ星人なので昔のリーチだよもん星人だった頃に比べ随分弱くなってます。
最近の（MFC4頃から）CPUはダマダマ星人なので昔のリーチだよもん星人だった頃に比べ随分弱くなってます。
てか全部ダマですねｗ
やっぱりネマーさん強い。MFCでやるのはハンゲとはまた違って楽しかったです。またやりませう。
やっぱりネマーさん強い。MFCでやるのはハンゲとはまた違って楽しかったです。またやりませう。
久々に質問です。
残り６順で２件目のリーチが入り同順に自分も役なしドラなしリャン面テンパイ。
２件リーチに対して完全安牌は２枚。
ドラが全て見えている状況（例えばドラ字牌４枚ぎれ）とドラが全く見えていない状況で追っかけるか降りるかかわりますか？
赤は全く見えていないです。
残り６順で２件目のリーチが入り同順に自分も役なしドラなしリャン面テンパイ。
２件リーチに対して完全安牌は２枚。
ドラが全て見えている状況（例えばドラ字牌４枚ぎれ）とドラが全く見えていない状況で追っかけるか降りるかかわりますか？
赤は全く見えていないです。
後追加でリーチをかける時に二人に安牌だけど残り４枚のシャボになるのと、二人に無筋だけど残り７枚のリャン面ならどちらが有利でしょうかね？
はじめまして。
本日21時から入るのですが、都合の合う方がいましたらよろしくお願いします。
本日21時から入るのですが、都合の合う方がいましたらよろしくお願いします。
776 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/25(月) 21:57:37 ID:???
>>773 東パツだとするなら、出ていく牌が安全なら追っかけ、通っていなければオリ。
>>774 追っかけるなら両面で、でも降りるつもりなのでシャボダマにします。二件相手に無筋切ってのみ手追っ掛けは流石に厳しいです。
>>774 追っかけるなら両面で、でも降りるつもりなのでシャボダマにします。二件相手に無筋切ってのみ手追っ掛けは流石に厳しいです。
ハンゲって鳴きすぎ鳴かれすぎの奴が多くない？
あれはサッカーに例えるとボールが来たら蹴ればいいと思ってる
小学生みたいなものだよ。
あ、だから麻雀の判るメンバーを募集してるって事でいいのかな？
あれはサッカーに例えるとボールが来たら蹴ればいいと思ってる
小学生みたいなものだよ。
あ、だから麻雀の判るメンバーを募集してるって事でいいのかな？
基本的にハンゲなんて全ツの溜まり場だからそれが普通なんだよ
＞ネマー
天鳳のＩＤ持ってる？
無かったらつくって始めてみない？
天鳳のＩＤ持ってる？
無かったらつくって始めてみない？
こいつ誘っても無駄だよ
フーロ率70％越えを目指してがんばります
天鳳総合ランキング
１ネマー
２トキ
３～他
１ネマー
２トキ
３～他
784 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/30(土) 22:12:10 ID:cgOgLUEa
今から部屋立てます。
ネマーさんパスがわからん＞＜
786 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/06/30(土) 22:20:30 ID:???
立てました。
部屋は入れない；；
最近過疎気味だけどメンツは揃ってんの？
二三四五六六７８（２２５６７）ツモ５ドラ６
昨日この形から六切りましたがこれは５ですね。
ツモ赤５ならどうしますか？祝儀無しの場合でお願いします。
昨日この形から六切りましたがこれは５ですね。
ツモ赤５ならどうしますか？祝儀無しの場合でお願いします。
790 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/01(日) 10:46:17 ID:???
今度は六切り。６引きの打点差に大きく差がつく（赤でなければ三色にならないと打点に差が出ない）し、４、５引きで赤を使いきれる。
六１枚切れ(2)1枚切れだったら？
>>790
なるほど。ありがとうございます。
なるほど。ありがとうございます。
ちょっと失礼します。 >>ネマネマさん 今日初めて噂のハイパーレーンに逝こうとしてますが、どんな感じか教えていただけませんか？ 雰囲気とか料金とか。スレ違いですが、ネマーさんがいるとこはここのスレしか思い当たらないのでご容赦を。
794 ：ネマネマ ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/03(火) 21:19:21 ID:???
今は変わっているかもしれませんが、6台あってコンテオール100円、24時間営業です。常連が占拠していることが多いので雰囲気は余り良くありません^^;
ネマネマさん、ありがとう。昨日行ってみましたが、特に問題なかったです。 台がなかなか空かないぐらいかな、安いからあたりまえですね(^^;)
東一局親5順目
二三四五六七(５６７)５赤５東東 ツモ６ ドラ５
リーチかかったらベタオリする面子だったのでダマにしてたんですが、
５切ってリーチしました。少考の末のリーチだったので愚兄と思われたのか、
3順後に追っかけられてリー即赤5200の2枚に振ってしまいました。
何切るべきだったのでしょうか？
二三四五六七(５６７)５赤５東東 ツモ６ ドラ５
リーチかかったらベタオリする面子だったのでダマにしてたんですが、
５切ってリーチしました。少考の末のリーチだったので愚兄と思われたのか、
3順後に追っかけられてリー即赤5200の2枚に振ってしまいました。
何切るべきだったのでしょうか？
ダブ東とドラのシャボを黙にする勇気が俺にはない・・
798 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/05(木) 23:40:37 ID:???
張った時点で即リー。ここでは両面リーチ。
>>798
シャボと両面で打点に差がでるんだが！シャボでリーしそう。
シャボと両面で打点に差がでるんだが！シャボでリーしそう。
シャボで張った時点で即リーって事でしょう
今日はネマさんはずっとハンゲか
今日はネマさんはずっとハンゲか
801 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/07(土) 19:12:27 ID:???
802 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/07(土) 22:34:00 ID:XrDXHXMN
部屋たてました。
>>801
とつげき東北氏の講演どうでしたか？
とつげき東北氏の講演どうでしたか？
804 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/08(日) 23:20:56 ID:???
>>803 主な内容としては
・人間はランダムなものに却って偏りを感じてしまう。だから某N（Nは自然数）ちゃんねる
でネット麻雀は偏りが云々言ってる人は早く寝ようｗ
・生起確率の低い事象（麻雀で言えば、リーチの待ちが字牌である等）を当てる精度を高める
のは困難であり、下手に読んでしまうと生起確率の高い事象（リーチの待ちが字牌でない）を
当てる精度が悪くなってしまい逆効果である。故に、生起確率の高い事象を確実に当てられる
ようにすることの方が重要。
・講演に先駆けてHP上で読み能力模試が行われたが、コンピュータは大半の人間を上回る成績
を残した。特に、字牌待ちかどうかについては７つのフィルター（判断基準）を用いることで
全参加者中１位、七対かどうかについてはわずか１つのフィルターを用いることで全参加者中
３位という結果であった。
ちなみに七対読みに使われた１つのフィルターとは、「リーチの宣言牌が１枚切れ以下の字牌
かどうか」です。この単純な判断だけで人間があれこれ考えて読んだ場合より大幅に優れた結
果が出るというのには驚かされましたね。
・人間はランダムなものに却って偏りを感じてしまう。だから某N（Nは自然数）ちゃんねる
でネット麻雀は偏りが云々言ってる人は早く寝ようｗ
・生起確率の低い事象（麻雀で言えば、リーチの待ちが字牌である等）を当てる精度を高める
のは困難であり、下手に読んでしまうと生起確率の高い事象（リーチの待ちが字牌でない）を
当てる精度が悪くなってしまい逆効果である。故に、生起確率の高い事象を確実に当てられる
ようにすることの方が重要。
・講演に先駆けてHP上で読み能力模試が行われたが、コンピュータは大半の人間を上回る成績
を残した。特に、字牌待ちかどうかについては７つのフィルター（判断基準）を用いることで
全参加者中１位、七対かどうかについてはわずか１つのフィルターを用いることで全参加者中
３位という結果であった。
ちなみに七対読みに使われた１つのフィルターとは、「リーチの宣言牌が１枚切れ以下の字牌
かどうか」です。この単純な判断だけで人間があれこれ考えて読んだ場合より大幅に優れた結
果が出るというのには驚かされましたね。
ふぇ～すごいな 読みは存在するのか
806 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/09(月) 02:32:22 ID:???
（有効な）読み自体は勿論存在します。ただそれは従来麻雀界でよく言われてきたような読みとは別物である
ことに注意しなければなりません。
そのCPUはリーチの待ちが字牌かを約３０％（字牌と予想したときに実際に字牌待ちである確率）
の精度で読める（人間平均は１０％程度）そうです。
然し３０％程度の精度では、当たる字牌の候補が３種以上あれば、通ってない字牌１枚の危険度は
１０％以下になってしまいます。無筋456牌の危険度が１０％強あるので、字牌で待ってそうだから
といって、無筋を切り飛ばせるほどではない為、この程度の精度では結局読みとしては余り役に立
たないのです。
逆に、字牌待ちでないことは９９％以上の精度で読める（人間平均は９０％程度）そうです。これは
１シャンテン程度の手から字牌を勝負するかどうか判断する際や、字牌の対子落しで回ったりする際
に役に立つといえそうです。生起確率の高い事象を確実に読めることのほうが重要であることも示し
ていますね。
ことに注意しなければなりません。
そのCPUはリーチの待ちが字牌かを約３０％（字牌と予想したときに実際に字牌待ちである確率）
の精度で読める（人間平均は１０％程度）そうです。
然し３０％程度の精度では、当たる字牌の候補が３種以上あれば、通ってない字牌１枚の危険度は
１０％以下になってしまいます。無筋456牌の危険度が１０％強あるので、字牌で待ってそうだから
といって、無筋を切り飛ばせるほどではない為、この程度の精度では結局読みとしては余り役に立
たないのです。
逆に、字牌待ちでないことは９９％以上の精度で読める（人間平均は９０％程度）そうです。これは
１シャンテン程度の手から字牌を勝負するかどうか判断する際や、字牌の対子落しで回ったりする際
に役に立つといえそうです。生起確率の高い事象を確実に読めることのほうが重要であることも示し
ていますね。
要は何よ
この人は年収いくらくらい？普段は働いてるの？
>>801
三色見えてない俺は陰毛でＦＡ
三色見えてない俺は陰毛でＦＡ
インターネット接続できません＞＜
ｵﾜﾀ＼＾o＾／
ｵﾜﾀ＼＾o＾／
さっそくですね
おれももっと打たなきゃだけど見るのも面白いからなあ
おれももっと打たなきゃだけど見るのも面白いからなあ
教授！半Ａ１の昇格が全くでませぬ…35は無理だ。
813 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/14(土) 02:47:35 ID:???
>>811 上手下手関わらず観戦大好きの私です。観戦しているときが多い時もw
>>812 日曜の朝にやっとこさA1昇格Pが出て、やった！と思ったら突然電源が落ちて真っ青になったのを思い出しましたw 幸いデータは無事でしたが。
>>812 日曜の朝にやっとこさA1昇格Pが出て、やった！と思ったら突然電源が落ちて真っ青になったのを思い出しましたw 幸いデータは無事でしたが。
815 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/14(土) 21:40:20 ID:???
本日も部屋立てました。奮ってご参加ください。
816 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/14(土) 22:01:15 ID:soyjVrRe
やはり、MONDOより天鳳の特上卓観戦のほうが面白いなぁ。
ネマも参加すれ
俺らを切るのか 切るのか
>>818
切らずに九種九牌で流します
切らずに九種九牌で流します
麻雀格闘倶楽部出身のロン２トップクラスユーザー、にせ悟空さんが麻雀講座やるみたいです。
http://blog.goo.ne.jp/nise59
日は７／２８か８／４の土曜日の予定。
８月はリーグの開始週だし、大会と重なる可能性もあるので、７月になる可能性が高いかもです。
決まり次第ここに書きます。
時間は２１：００～２、３時間を予定。
２１：００ちょうどに東南道場で１戦打ってからその牌譜を元に解説、検証等を行う流れで。
時間が長時間になるため、来れる時間、気が向いた時間だけの参加で大丈夫です。
途中参加途中退出は気にせずに参加してください。
観戦だけでもOKですし。
また、２１時ちょうどに「参加申込」を押すので、同卓を狙ってくれる人がいれば非常に助かります。
打ち筋は普段通りというか、レーティング重視で行くので他の人も気にせずに普段通り打ってください。
チャットルームでの検証中は質問等何かあれば、チャットで言ってもらえれば大丈夫です。
牌譜は自分が進めるのに合わせてもらった方がいいので「自動」をONにするのを忘れないでください。
ロン２正会員以外の人は「モニター会員」に登録すればチャットルームに入れます。
但し、発言はできずに、チャットを見ているだけになるのでそれはご了承ください。
登録はこちらから ロン２トップページ http://www.ron2.jp/index2_html
無料会員だとチャットルームに入れないので、「モニター会員」に登録するようにしてください。
モニター会員の期限は２日なので入会のタイミングには気を付けて下さい。
多分期限が切れてももう一回入り直すことが可能とは思いますが。
http://blog.goo.ne.jp/nise59
日は７／２８か８／４の土曜日の予定。
８月はリーグの開始週だし、大会と重なる可能性もあるので、７月になる可能性が高いかもです。
決まり次第ここに書きます。
時間は２１：００～２、３時間を予定。
２１：００ちょうどに東南道場で１戦打ってからその牌譜を元に解説、検証等を行う流れで。
時間が長時間になるため、来れる時間、気が向いた時間だけの参加で大丈夫です。
途中参加途中退出は気にせずに参加してください。
観戦だけでもOKですし。
また、２１時ちょうどに「参加申込」を押すので、同卓を狙ってくれる人がいれば非常に助かります。
打ち筋は普段通りというか、レーティング重視で行くので他の人も気にせずに普段通り打ってください。
チャットルームでの検証中は質問等何かあれば、チャットで言ってもらえれば大丈夫です。
牌譜は自分が進めるのに合わせてもらった方がいいので「自動」をONにするのを忘れないでください。
ロン２正会員以外の人は「モニター会員」に登録すればチャットルームに入れます。
但し、発言はできずに、チャットを見ているだけになるのでそれはご了承ください。
登録はこちらから ロン２トップページ http://www.ron2.jp/index2_html
無料会員だとチャットルームに入れないので、「モニター会員」に登録するようにしてください。
モニター会員の期限は２日なので入会のタイミングには気を付けて下さい。
多分期限が切れてももう一回入り直すことが可能とは思いますが。
勉強会には凄く興味があるんで参加したいんですけど、MFCやってないとダメですか？
822 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/15(日) 18:33:33 ID:TuQ1JGfZ
今日打てる方いますか
質問です
東家
四五六 334 (78) 東東 副露789
こんな場合で(6)か(9)が出た場合って鳴いて4切ったほうがいいんですかね？
それともスルーしてまず東が出るのを待つべきですか？
東家
四五六 334 (78) 東東 副露789
こんな場合で(6)か(9)が出た場合って鳴いて4切ったほうがいいんですかね？
それともスルーしてまず東が出るのを待つべきですか？
MFC,MJの話題だとだんまりですが
葉鍵ならノリノリ要員がここにいますよっ
葉鍵ならノリノリ要員がここにいますよっ
827 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/18(水) 01:13:47 ID:pxLV6M4s
>>824
それで鳴かないなら、789で鳴いている意味が全く無いわけだが
それで鳴かないなら、789で鳴いている意味が全く無いわけだが
>>824
まず789鳴いてるのがよくわかんねーけどな。
(6)がでて鳴いた時点で役なしまたは後付け確定じゃまいか。
まぁ状況次第だが、その形になってまだ残り牌あるなら東でるまで我慢するな。ﾀﾌﾞﾝ
(9)なら鳴くかもしれん。三色とチャンタ系と見せかけるためにね。
残り牌少なくて形式とるだけなら普通に鳴くと思うがね。
まず789鳴いてるのがよくわかんねーけどな。
(6)がでて鳴いた時点で役なしまたは後付け確定じゃまいか。
まぁ状況次第だが、その形になってまだ残り牌あるなら東でるまで我慢するな。ﾀﾌﾞﾝ
(9)なら鳴くかもしれん。三色とチャンタ系と見せかけるためにね。
残り牌少なくて形式とるだけなら普通に鳴くと思うがね。
829 ：肉まんあうぅ ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/18(水) 16:55:20 ID:???
>>824 チー 片アガリになるのは然程気にしなくてよろし。
なんかここ見てると攻めが重要て感じする、今まで振りこみばかり気にしてヘタレ麻雀ばかりしてました。状況にもよるけど～、ベタおりばかりとゼンツばかりだったら極端ですがどちらが勝率いいですか？
サークル対抗戦の案内が来たので貼っておきます。
参加される方はmajorsoulさんと連絡を取ってください。
こんばんわ。８月１０．１１日に４サークル対抗戦を開こうと思います。
１０日はコンビ打ち、１１日は個人戦の予定で最低必要人数は４人です。
今回もご参加いかがでしょうか？
参加される方はmajorsoulさんと連絡を取ってください。
こんばんわ。８月１０．１１日に４サークル対抗戦を開こうと思います。
１０日はコンビ打ち、１１日は個人戦の予定で最低必要人数は４人です。
今回もご参加いかがでしょうか？
833 ：ＲＺ１２５ ◆CAWsgs3XCg ：2007/07/19(木) 04:00:12 ID:???
皆さん、ながい間ご無沙汰しておりました。
ちょっとした質問なのですが、今使ってるＭＦＣのカードがボロボロに
なってきたので新しいカードを購入してデータを移し変えたいと思っております。
自分自身でＭＦＣのサイトを見てみましたが難しくてわかりずらいです。
どなたかご親切な方、無料での移し変えの方法をお教え下されば大変
助かります。どうか宜しくご教授下さいますようお願い致します。
ちょっとした質問なのですが、今使ってるＭＦＣのカードがボロボロに
なってきたので新しいカードを購入してデータを移し変えたいと思っております。
自分自身でＭＦＣのサイトを見てみましたが難しくてわかりずらいです。
どなたかご親切な方、無料での移し変えの方法をお教え下されば大変
助かります。どうか宜しくご教授下さいますようお願い致します。
あれ見て解らないのなら手の施しようがない
てか無料じゃ無理でしょ？コナミ会員月３００円くらい入らないと。
>>833
いま無料でできるそうですよ。
e-AMUSEMENT PASSサイトより
e-AMUSEMENT PASS メンバーズサイトでは無料で「データ引継ぎサービス」を実施しています。
このサービスを利用すれば、e-AMUSEMENT PASSを紛失した時に
新しいe-AMUSEMENT PASSにゲームデータを無料で引き継ぐことができます。
※データ引き継ぎ先となる新しいe-AMUSEMENT PASSは、別途購入する必要があります。
ttp://www.ea-pass.konami.jp/
紛失と書いてあるがカードナンバーあれば引継ぎできるはず。
いま無料でできるそうですよ。
e-AMUSEMENT PASSサイトより
e-AMUSEMENT PASS メンバーズサイトでは無料で「データ引継ぎサービス」を実施しています。
このサービスを利用すれば、e-AMUSEMENT PASSを紛失した時に
新しいe-AMUSEMENT PASSにゲームデータを無料で引き継ぐことができます。
※データ引き継ぎ先となる新しいe-AMUSEMENT PASSは、別途購入する必要があります。
ttp://www.ea-pass.konami.jp/
紛失と書いてあるがカードナンバーあれば引継ぎできるはず。
連ｶｷ ｽﾏﾝ
ちなみにＰＣサイトなので。
携帯しかなければネカフェでもどうぞ。
ちなみにＰＣサイトなので。
携帯しかなければネカフェでもどうぞ。
838 ：ＲＺ１２５ ◆CAWsgs3XCg ：2007/07/20(金) 01:41:46 ID:???
839 ：ごえもん ◆nHEgKXoHOQ ：2007/07/21(土) 19:45:32 ID:???
誰でも参加出来ますので、気軽に参加よろしくお願いします。
知りあいに声かけてもらっても、嬉しいですよ。⊂( ＾ω＾ )⊃
最強戦と同ルールで行います。試合運びを実感出来ますので、実戦に活かしてください。
開催日時：７月２２日 ２１：３０集合 （組合せ終了後試合開始）
開催場所：ＨＩ半荘戦ｸｲﾀﾝ有１２番ロビー
ルール：ｸｲﾀﾝ有、赤・チップ・鳥なし、くいかえなし、馬10-30、半荘戦３回戦+決勝１回戦
表彰：優勝者、準優勝者、優勝者的中賞 ささやかな賞品を用意しております。
知りあいに声かけてもらっても、嬉しいですよ。⊂( ＾ω＾ )⊃
最強戦と同ルールで行います。試合運びを実感出来ますので、実戦に活かしてください。
開催日時：７月２２日 ２１：３０集合 （組合せ終了後試合開始）
開催場所：ＨＩ半荘戦ｸｲﾀﾝ有１２番ロビー
ルール：ｸｲﾀﾝ有、赤・チップ・鳥なし、くいかえなし、馬10-30、半荘戦３回戦+決勝１回戦
表彰：優勝者、準優勝者、優勝者的中賞 ささやかな賞品を用意しております。
今日は自分とこの大会に参加するんで
勉強会は不参加です
勉強会は不参加です
841 ：ネマー ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/21(土) 21:55:40 ID:lieRMkyb
部屋立てました。
今日は、いろいろと勉強させて頂きました。
今度また来ますので宜しく、お願いします。
今度また来ますので宜しく、お願いします。
ロン２のトップクラスユーザー、にせ悟空さんの麻雀講座、今週末開催！
http://blog.goo.ne.jp/nise59
【日時・場所】
７／２８（土） ２１：００より東南道場にて対局開始 その後チャットルームにて解説 ２～３時間を予定
時間が長時間になるため、来れる時間、気が向いた時間だけの参加で大丈夫です。
途中参加途中退出は気にせずに参加してください。
観戦だけでもOKですし。
また、２１時ちょうどに「参加申込」を押すので、同卓を狙ってくれる人がいれば非常に助かります。
打ち筋は普段通りというか、レーティング重視で行くので他の人も気にせずに普段通り打ってください。
チャットルームでの検証中は質問等何かあれば、チャットで言ってもらえれば大丈夫です。
牌譜は自分が進めるのに合わせてもらった方がいいので「自動」をONにするのを忘れないでください。
ロン２正会員以外の人は「モニター会員」に登録すればチャットルームに入れます。
但し、発言はできずに、チャットを見ているだけになるのでそれはご了承ください。
登録はこちらから ロン２トップページ http://www.ron2.jp/index2_html
無料会員だとチャットルームに入れないので、「モニター会員」に登録するようにしてください。
モニター会員の期限は２日なので入会のタイミングには気を付けて下さい。
多分期限が切れてももう一回入り直すことが可能とは思いますが。
http://blog.goo.ne.jp/nise59
【日時・場所】
７／２８（土） ２１：００より東南道場にて対局開始 その後チャットルームにて解説 ２～３時間を予定
時間が長時間になるため、来れる時間、気が向いた時間だけの参加で大丈夫です。
途中参加途中退出は気にせずに参加してください。
観戦だけでもOKですし。
また、２１時ちょうどに「参加申込」を押すので、同卓を狙ってくれる人がいれば非常に助かります。
打ち筋は普段通りというか、レーティング重視で行くので他の人も気にせずに普段通り打ってください。
チャットルームでの検証中は質問等何かあれば、チャットで言ってもらえれば大丈夫です。
牌譜は自分が進めるのに合わせてもらった方がいいので「自動」をONにするのを忘れないでください。
ロン２正会員以外の人は「モニター会員」に登録すればチャットルームに入れます。
但し、発言はできずに、チャットを見ているだけになるのでそれはご了承ください。
登録はこちらから ロン２トップページ http://www.ron2.jp/index2_html
無料会員だとチャットルームに入れないので、「モニター会員」に登録するようにしてください。
モニター会員の期限は２日なので入会のタイミングには気を付けて下さい。
多分期限が切れてももう一回入り直すことが可能とは思いますが。
黄色くなったよ。みんなありがとう＞ｗ＜ｂｂ
おめでとう！だがその顔文字は無い。
846 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/26(木) 02:38:47 ID:???
今週の日曜はどうですか？ 時間は19：00以降がいいです。
追放野郎の閃光の影、久々に見たな。
849 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/28(土) 10:00:20 ID:???
>>844 では、日曜19時27分より段位別半荘にて二連戦で行きましょう。
リトルバスターズは18禁でない為、今回は回避することにしました
あらかじめご了承ください
あらかじめご了承ください
851 ：ＲＺ１２５ ◆CAWsgs3XCg ：2007/07/28(土) 12:30:08 ID:???
>>849ネマタさん
もしよろしければ、私も参加いてもいいですか。？
もしよろしければ、私も参加いてもいいですか。？
852 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/28(土) 14:40:36 ID:???
>ネマタさん
わかりました。29日の19時27分ですね。
まだ黄色オーブ5個しかないのでお手柔らかにおねがいします＾＾；
わかりました。29日の19時27分ですね。
まだ黄色オーブ5個しかないのでお手柔らかにおねがいします＾＾；
854 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/28(土) 22:03:53 ID:bkxRSrin
部屋立てました。
855 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/28(土) 23:18:02 ID:bnyXkTWX
この度8月10日、11日にサークル対抗戦をやる事になりました。
10日は団体で11日は個人戦、時間は両方21時からです。
参加人数は一応ですが12人となっています。
参加したい方は、ここかサークル掲示板に書き込んで下さると助かります。
それではよろしくお願いします。
詳細はまた後日改めて。。
10日は団体で11日は個人戦、時間は両方21時からです。
参加人数は一応ですが12人となっています。
参加したい方は、ここかサークル掲示板に書き込んで下さると助かります。
それではよろしくお願いします。
詳細はまた後日改めて。。
ネマタってアニヲタだったのか
きめぇｗｗｗ
きめぇｗｗｗ
857 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/29(日) 08:26:54 ID:???
残念ながらアニオタではありません。もう何年もまともにTVを見てません。ただの鍵厨です。
858 ：ＲＺ１２５ ◆CAWsgs3XCg ：2007/07/29(日) 19:11:17 ID:???
これから家を出ます。店には７時２０分には着きます。
席が空いていたら参加させていただきます。
神奈川県、中央林間島登録、神奈川県大和市某店接続の青黄龍です。
宜しくお願い致します。
席が空いていたら参加させていただきます。
神奈川県、中央林間島登録、神奈川県大和市某店接続の青黄龍です。
宜しくお願い致します。
合わせありがとうございました。Lv.1が私でした。皆さん強くて何もできんかった。
ホンロウロウあがった方にツモ三回連続で飛ばされて悲しかった；ｗ；
・・・おつかれさまでしたー。
ホンロウロウあがった方にツモ三回連続で飛ばされて悲しかった；ｗ；
・・・おつかれさまでしたー。
860 ：ＲＺ１２５ ◆CAWsgs3XCg ：2007/07/30(月) 01:18:26 ID:???
ＭＦＣの合わせに参加された方々、お疲れ様でした。
＞ネマタさん
一戦目で私の上家での大活躍、恐れ入りました。私もまだまだ修行が
足りないのがよくわかりました。日々精進致します。
＞いっちーさん
連戦お疲れ様でした。二戦目においてオーラスでの親番が私です。
憶えていてくれたかな。？
あの時、ダンラスだったので何が何でもラス回避したかったので、
タンピンドラドラをわざとリーチしました。他家からは出ないだろうと
思い、自力でツモって６０００オールを狙ってましたが、いっちーさん
からこぼれた時、少し可哀相だと思いつつもオーブ死守の為にロンさせて
いただきました。
＞その他参加された方々
どうもお疲れ様でした。
＞ネマタさん
一戦目で私の上家での大活躍、恐れ入りました。私もまだまだ修行が
足りないのがよくわかりました。日々精進致します。
＞いっちーさん
連戦お疲れ様でした。二戦目においてオーラスでの親番が私です。
憶えていてくれたかな。？
あの時、ダンラスだったので何が何でもラス回避したかったので、
タンピンドラドラをわざとリーチしました。他家からは出ないだろうと
思い、自力でツモって６０００オールを狙ってましたが、いっちーさん
からこぼれた時、少し可哀相だと思いつつもオーブ死守の為にロンさせて
いただきました。
＞その他参加された方々
どうもお疲れ様でした。
861 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/07/30(月) 02:40:20 ID:???
そのホンロウをアガった人が来ましたw 同卓有り難うございました。
111999m1p 111sポン 999sポン
昨日はこんなの張ったけどあがれず。あうぅ、役満。。
111999m1p 111sポン 999sポン
昨日はこんなの張ったけどあがれず。あうぅ、役満。。
>>861
ポンしてるからダメじゃん
ポンしてるからダメじゃん
863 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/30(月) 15:14:24 ID:uvNu3J0T
そうだね
完全に過疎ったな。
このきー氏が降りた時点でこうなるのは明らかだったが。
このきー氏が降りた時点でこうなるのは明らかだったが。
865 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/03(金) 21:21:00 ID:MVpFGmpw
某スレを見ていると過疎っているくらいが丁度いいと思う今日この頃。
とはいえ、余りにも話題がないのもなんなので何切るでも。赤は無し。
東２局親6順目 +2500点 ドラ西
四五八八（５５６６）３３ 東東東ポン
東２局親6順目 -8800点 ドラ（７）
四五六六六七七（７８）３３３西西
とはいえ、余りにも話題がないのもなんなので何切るでも。赤は無し。
東２局親6順目 +2500点 ドラ西
四五八八（５５６６）３３ 東東東ポン
東２局親6順目 -8800点 ドラ（７）
四五六六六七七（７８）３３３西西
上 （５）or（６）
下 七
下 七
867 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/03(金) 23:21:14 ID:wWsFBSzn
交流と大富豪ぐらいが一緒ですか？
868 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/04(土) 12:16:21 ID:???
上の問題は３３は３３３の誤り。今月号のGAME JAPANからの出題。
上は(５)か(６)を切ってダブル面子を落として上がりやすく、中張牌が多いので対々は狙わないとのことでしたが、流石に2900と12000では打点が大幅に違うので四五を落としそうです。
ちなみに赤入りならば、すぐに赤五を引いた場合は(６)切って最速の5800を目指すので五から切ります。
下は沈んでいることもあるので、三の四枚受けは無くなりますが、一盃口、三暗刻の目を残す打四が良いでしょう(原点でもこう打ちそう)。打西は受けが七枚少ないうえちタンヤオが確定しないので劣ります。
上は(５)か(６)を切ってダブル面子を落として上がりやすく、中張牌が多いので対々は狙わないとのことでしたが、流石に2900と12000では打点が大幅に違うので四五を落としそうです。
ちなみに赤入りならば、すぐに赤五を引いた場合は(６)切って最速の5800を目指すので五から切ります。
下は沈んでいることもあるので、三の四枚受けは無くなりますが、一盃口、三暗刻の目を残す打四が良いでしょう(原点でもこう打ちそう)。打西は受けが七枚少ないうえちタンヤオが確定しないので劣ります。
869 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/04(土) 12:18:16 ID:???
>>867 到達までにかかる試合数は同じぐらいでしょうね。レベルはまちまちなので何とも言えません。
870 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/04(土) 22:01:25 ID:d5vVk0s6
部屋立てました。
871 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/05(日) 10:35:09 ID:???
お知らせ:来週は>>832にある通りサークル対抗戦が行われるので勉強会はお休みです。参加される方は日頃の勉強の成果を存分に発揮しましょう。
872 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/06(月) 06:27:42 ID:???
対抗戦の詳細について
第２回 ４サークル対抗戦
①一日目 コンビ打ち戦
・８月１０日金曜日 ２１時開始
・各卓同一サークルから２名ずつ参加してのコンビ打ち
・４卓同時進行の３回戦 計１２戦で勝敗を競います。
・各サークル２卓×３回戦の６戦を戦います。
・終了後合計得点により順位を決定します。
②二日目 個人戦
・８月１１日土曜日 ２１時開始
・各卓にそれぞれのサークルからひとりずつ入ります。
・３卓同時進行の４回戦 計１２戦で勝敗を競います。
・２回戦にプラスのポイントのみ２倍のオーナー戦、３回戦に同じくポイント２．５倍の副将戦
、４回戦に同じくポイント３倍の大将戦を行います。
例) 大将戦の計算方法
Ａ ＋６０→＋１８０
Ｂ ＋１０→＋３０
Ｃ －２０
Ｄ －５０
ＣとＤはポイントがマイナスのためそのまま計算します。
レートアップ戦の同一メンバーの参加は一回限りとします。
・終了後合計得点により順位を決定します。
第２回 ４サークル対抗戦
①一日目 コンビ打ち戦
・８月１０日金曜日 ２１時開始
・各卓同一サークルから２名ずつ参加してのコンビ打ち
・４卓同時進行の３回戦 計１２戦で勝敗を競います。
・各サークル２卓×３回戦の６戦を戦います。
・終了後合計得点により順位を決定します。
②二日目 個人戦
・８月１１日土曜日 ２１時開始
・各卓にそれぞれのサークルからひとりずつ入ります。
・３卓同時進行の４回戦 計１２戦で勝敗を競います。
・２回戦にプラスのポイントのみ２倍のオーナー戦、３回戦に同じくポイント２．５倍の副将戦
、４回戦に同じくポイント３倍の大将戦を行います。
例) 大将戦の計算方法
Ａ ＋６０→＋１８０
Ｂ ＋１０→＋３０
Ｃ －２０
Ｄ －５０
ＣとＤはポイントがマイナスのためそのまま計算します。
レートアップ戦の同一メンバーの参加は一回限りとします。
・終了後合計得点により順位を決定します。
873 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/08(水) 20:54:29 ID:???
大会詳細追加
・チーム名を
Ａチーム 神麻雀帝国！
Ｂチーム 麻雀サークル「孔雀」
Ｃチーム 麻雀高等学校
Ｄチーム 麻雀格闘倶楽部プレイヤー勉強会
とします。
試合開始の前に選手は自分のサークルのチーム名をいってＡＢＣＤがすべてそろったら開始してください。
試合終了後はすぐに記録係が来ますのでそれまで待機していてください。
記録係がきたらそれぞれ「Ｃ＋６０」「Ｄ＋１０」のようにチーム名と結果を報告してください。
場所：ノーレート半荘広場ロビー１（混んでいる場合は２に変更も）
ルール：赤１ 食いタン有り ロン２ 鳥なし チップあり （食いかえもあり）
・チーム名を
Ａチーム 神麻雀帝国！
Ｂチーム 麻雀サークル「孔雀」
Ｃチーム 麻雀高等学校
Ｄチーム 麻雀格闘倶楽部プレイヤー勉強会
とします。
試合開始の前に選手は自分のサークルのチーム名をいってＡＢＣＤがすべてそろったら開始してください。
試合終了後はすぐに記録係が来ますのでそれまで待機していてください。
記録係がきたらそれぞれ「Ｃ＋６０」「Ｄ＋１０」のようにチーム名と結果を報告してください。
場所：ノーレート半荘広場ロビー１（混んでいる場合は２に変更も）
ルール：赤１ 食いタン有り ロン２ 鳥なし チップあり （食いかえもあり）
観戦おｋ？
875 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/09(木) 06:36:31 ID:mkApGtZI
東場 ３局親 ドラ８
１２３３４５６８９９ チー１２３
ツモ５
７は場に一枚切れ
ツモ切り？８切り？
１２３３４５６８９９ チー１２３
ツモ５
７は場に一枚切れ
ツモ切り？８切り？
状況によるがドラ切り
877 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/09(木) 21:14:28 ID:???
偽さんの秋刀魚の勝率半端じゃねぇｗ
879 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/10(金) 20:06:40 ID:g2pN2ps4
ノーレート ロビー１ 部屋２に控え室作りました
881 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/10(金) 21:14:30 ID:g2pN2ps4
メンバーが集まらない＞＜ 早く来てちょ。
結果
Ａチーム 神麻雀帝国！ ＋１４０【1位】
Ｂチーム 麻雀サークル「孔雀」 －１３ 【3位】
Ｃチーム 麻雀高等学校 －１２５【4位】
Ｄチーム 麻雀格闘倶楽部プレイヤー勉強会 －２ 【2位】
Ａチーム 神麻雀帝国！ ＋１４０【1位】
Ｂチーム 麻雀サークル「孔雀」 －１３ 【3位】
Ｃチーム 麻雀高等学校 －１２５【4位】
Ｄチーム 麻雀格闘倶楽部プレイヤー勉強会 －２ 【2位】
883 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/11(土) 00:22:33 ID:???
初日結果:Ａ＋140Ｂ－13Ｃ－125 Ｄ(mfc)－2
明日はレートアップ戦なのでいくらでも挽回可能です。張り切ってまいりましょう。
明日も21時からです。
明日はレートアップ戦なのでいくらでも挽回可能です。張り切ってまいりましょう。
明日も21時からです。
884 ：875：2007/08/11(土) 07:16:04 ID:RbVXy1IQ
やはりドラ切りか…
結局ツモ切ってしまったが、９ツモのあと変則リャン面に受け７ツモできました
次回はリャン面に受けてみます
結局ツモ切ってしまったが、９ツモのあと変則リャン面に受け７ツモできました
次回はリャン面に受けてみます
どうもお邪魔します。
昨日のコンビ打ち部門の個別結果を孔雀のオーナー邪眼師★飛影さんにアップして
いただいたのでリンクをはっておきます。
本日もよろしくお願いいたします。
http://island.geocities.jp/hiro629_99/4circlekonbi.htm
昨日のコンビ打ち部門の個別結果を孔雀のオーナー邪眼師★飛影さんにアップして
いただいたのでリンクをはっておきます。
本日もよろしくお願いいたします。
http://island.geocities.jp/hiro629_99/4circlekonbi.htm
886 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/11(土) 20:46:20 ID:6HwF4oHK
ノーレートロビー1に部屋立てました。
887 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/12(日) 02:48:12 ID:???
ＭＦＣ最下位からの最終戦逆転優勝キター！
新入りです。
ヘタレですが、よろしくお願いします。
ヘタレですが、よろしくお願いします。
889 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/13(月) 18:53:18 ID:???
>>888 当講座はどなたでもウェルカム。毎週土曜22時よりLOW半ロビー1(パスはmfc6)にてお待ちしております。
890 ：ＲＺ１２５ ◆CAWsgs3XCg ：2007/08/14(火) 12:59:53 ID:???
あれ？いつから時間が２２時からになったんだろう。
先日のサークル対抗戦詳細結果です
http://fu-fu.rakurakuhp.net/i_215551,si_40861.htm
http://fu-fu.rakurakuhp.net/i_215551,si_40861.htm
大会の話ししらんかったｗ
ネマーに見せて欲しいハイフひとつあるわ
ネマーに見せて欲しいハイフひとつあるわ
893 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/18(土) 21:56:15 ID:OOn5hzET
894 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/18(土) 23:33:11 ID:OOn5hzET
撤収しました。また来週。
895 ：ＲＺ１２５ ◆CAWsgs3XCg ：2007/08/19(日) 15:49:37 ID:???
うわ、撤収はや。
古参でヘタレな私でよければ勉強会に出たいのですが、７月上旬から
風邪をこじらせ、直ってきたかと思えばこの猛暑。
もうバテバテです。元気になったら参加しますね。
古参でヘタレな私でよければ勉強会に出たいのですが、７月上旬から
風邪をこじらせ、直ってきたかと思えばこの猛暑。
もうバテバテです。元気になったら参加しますね。
二二二三四四（４４６６７７）４５
ドラ（６）
みなさん何切りますか？
順目によって切る牌かわりますか？
ドラ（６）
みなさん何切りますか？
順目によって切る牌かわりますか？
(4)
>>896
二しかないだろう
二しかないだろう
>>896
順目によって二か三。
順目によって二か三。
900 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/19(日) 23:59:51 ID:???
>>896 4 七対のシャンテンに取りつつ面子手への移行も見て、（とても運が良ければ）
三暗や四暗もある。トップ目等食いタンドラドラで十分なときは打(4)
マンズに手をかけないのは、この手を面子手としてみたとき面子オーバーである為。
三暗や四暗もある。トップ目等食いタンドラドラで十分なときは打(4)
マンズに手をかけないのは、この手を面子手としてみたとき面子オーバーである為。
みなさん解答ありがとうございました。
これは(4)だろう
糞犬は完全無視
ネマオの天鳳のIDって名前何？
905 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/20(月) 23:10:01 ID:WVxtaPVt
４でいいよ！
906 ：バイト ◆UW6ABcp/mg ：2007/08/21(火) 01:45:46 ID:???
久々でいきなり。
半荘戦・東２局 親 点差なし ドラ（３）
一二三（１１３４５９９） ポン白白白
上家が、打（２）。チー or スルー？
（１、３鳴き打１で、ドラ筋の３６ｐ待ちにするか、そのまま１９ｐ待ちか。）
なかなかＰＣいじれんので、1000ｹﾞﾄｰまでに返事できなかったらゴメンネ～
半荘戦・東２局 親 点差なし ドラ（３）
一二三（１１３４５９９） ポン白白白
上家が、打（２）。チー or スルー？
（１、３鳴き打１で、ドラ筋の３６ｐ待ちにするか、そのまま１９ｐ待ちか。）
なかなかＰＣいじれんので、1000ｹﾞﾄｰまでに返事できなかったらゴメンネ～
907 ：バイト ◆UW6ABcp/mg ：2007/08/21(火) 02:02:50 ID:???
ついでに。
南４・親で３着目で約２６０００点、
１着、２着目とも約３５０００点くらいの僅差（約９０００点差）
ラス目は、約３０００点
で、速攻３順目で下記テンパイ ドラ白
一二三（５赤５赤）４５６７８西西西
リチしてラス目から出たら上がる？（ウラ頼みにする？）
まあルールと、置かれている状況にもよるわな・・・
ＭＦＣルールと、祝儀ありルール（ハンゲルールか。。）で。
南４・親で３着目で約２６０００点、
１着、２着目とも約３５０００点くらいの僅差（約９０００点差）
ラス目は、約３０００点
で、速攻３順目で下記テンパイ ドラ白
一二三（５赤５赤）４５６７８西西西
リチしてラス目から出たら上がる？（ウラ頼みにする？）
まあルールと、置かれている状況にもよるわな・・・
ＭＦＣルールと、祝儀ありルール（ハンゲルールか。。）で。
908 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/21(火) 13:39:56 ID:xRyw89Qd
上は微妙だが鳴いたほうがいい
赤期待＋あがり枚数重視
下はリーチ、そこでリーチしなきゃ麻雀やめたほうがいい
赤期待＋あがり枚数重視
下はリーチ、そこでリーチしなきゃ麻雀やめたほうがいい
はじめまして
ヘタレですがよろです。
ヘタレですがよろです。
910 ：ﾊﾞｲﾄ：2007/08/21(火) 15:03:05 ID:KUC4KUva
>>908
907の件
リチで、ラス目から出たら上がるかどうかなんだが。。
ちなみに両方ともＭＦＣで実際にあった牌譜。
上は、親連重視（出上がりやすさ）でスルーしますた。
下は、ラス目から出たらヌルーしようと思ってたが、ツモでまとめて捲くりますた。
907の件
リチで、ラス目から出たら上がるかどうかなんだが。。
ちなみに両方ともＭＦＣで実際にあった牌譜。
上は、親連重視（出上がりやすさ）でスルーしますた。
下は、ラス目から出たらヌルーしようと思ってたが、ツモでまとめて捲くりますた。
911 ：ネマオ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/21(火) 15:26:51 ID:???
>>904 最近はおおきなおでん種というIDで遊んでます。
>>906 和了率はそこまで変わらないので、ドラツモの2000オールがある分チー。
>>907 裏にかけるにしろ見逃してツモにかけるにしろ成功すればトップ、失敗すれば3位。mfcの順位制流局総流れルールの下なら、単に裏が乗る確率と見逃してツモる確率を比較すればよい。
裏がのる確率は3割。見逃したうえで残り10枚のアガリ牌を引く確率は一巡辺り約1/13なので、n回ツモが残っているとするとツモれる確率は1-(12/13)^n
0.3>1-(12/13)^nを満たす最大の自然数はn=4
つまり、残りツモが5回以上なら見逃した方がいいみたいです。(但し、テンパイ濃厚な他家がいる場合は、ツモれる枚数の期待値は5を下回ることが殆どなので倒す)
思ったより見逃し有利なのは三面待ちの強さ故なのでしょう。これが愚形なら常に倒した方が有利になります。(15回引いても見逃したうえにツモれる確率が3割を超えない)
雀荘ルールだと素点があるので 裏無し3位＞ツモれず3位ですが、ツモった時に祝儀が3倍になるのが大きいので基準は余り変わらないと思います。
>>906 和了率はそこまで変わらないので、ドラツモの2000オールがある分チー。
>>907 裏にかけるにしろ見逃してツモにかけるにしろ成功すればトップ、失敗すれば3位。mfcの順位制流局総流れルールの下なら、単に裏が乗る確率と見逃してツモる確率を比較すればよい。
裏がのる確率は3割。見逃したうえで残り10枚のアガリ牌を引く確率は一巡辺り約1/13なので、n回ツモが残っているとするとツモれる確率は1-(12/13)^n
0.3>1-(12/13)^nを満たす最大の自然数はn=4
つまり、残りツモが5回以上なら見逃した方がいいみたいです。(但し、テンパイ濃厚な他家がいる場合は、ツモれる枚数の期待値は5を下回ることが殆どなので倒す)
思ったより見逃し有利なのは三面待ちの強さ故なのでしょう。これが愚形なら常に倒した方が有利になります。(15回引いても見逃したうえにツモれる確率が3割を超えない)
雀荘ルールだと素点があるので 裏無し3位＞ツモれず3位ですが、ツモった時に祝儀が3倍になるのが大きいので基準は余り変わらないと思います。
912 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/21(火) 16:53:59 ID:8MYOAJIf
３巡目三面待ちならツモれそうな気がするよね
ただ一発で９ｓとか出たらロン？
ただ一発で９ｓとか出たらロン？
ネマお久。
瞬時に計算できるスーパー脳スペックではないので、
残りツモ数計算って、感覚になるんだよね。。
雀荘ルールだった場合は、上がっちゃってたかも。
赤祝儀２で、３確でも微プラス。裏のりゃｳﾋ。で。
・・・たしかにツモった事を考えたら、そのほがデカイな。。
ちなみに裏はなかった。
>>912
一発なら捲るやん。。
瞬時に計算できるスーパー脳スペックではないので、
残りツモ数計算って、感覚になるんだよね。。
雀荘ルールだった場合は、上がっちゃってたかも。
赤祝儀２で、３確でも微プラス。裏のりゃｳﾋ。で。
・・・たしかにツモった事を考えたら、そのほがデカイな。。
ちなみに裏はなかった。
>>912
一発なら捲るやん。。
まくらねえよハゲ
915 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/21(火) 18:04:02 ID:AuFqDmdF
(゜o゜)
916 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/21(火) 19:13:05 ID:JC2bOET9
>>914
何で？
何で？
917 ：908：2007/08/22(水) 07:55:44 ID:xom4/QsC
上がらない
リャン面でも基本は同じ
残り枚数によってあがるかあがらないかを決めるべし
この場合は、裏ドラの乗る確率を考えたときに若干少ないよね
また、枚数も残っているので確実に捲れるほうをとる
リャン面でも基本は同じ
残り枚数によってあがるかあがらないかを決めるべし
この場合は、裏ドラの乗る確率を考えたときに若干少ないよね
また、枚数も残っているので確実に捲れるほうをとる
おでんｗｗ結構打ち込んでるじゃねえ？ｗ
初めて競技やってみました。数戦しかしてないけど、聴牌即リーでＯＫ？
競技だとリー棒だすことすら惜しくかんじます；ｗ；
それと、競技だとハイパイ・ツモに大きく左右される印象をうけました。
ほんとに実力が発揮されるルールなのか疑問に感じてます・・。
競技だとリー棒だすことすら惜しくかんじます；ｗ；
それと、競技だとハイパイ・ツモに大きく左右される印象をうけました。
ほんとに実力が発揮されるルールなのか疑問に感じてます・・。
920 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/25(土) 07:21:30 ID:???
一発裏なしならダマテンで40符3翻以上と、子の平和のみはダマが良いと思います。後は、普段よりドラと2翻役(鳴いたホンイツ、トイトイ、面前の三色、一通)を意識することですかね。
配牌とツモに左右されすぎて本当に実力が出るかどうか怪しいのは同意です。
配牌とツモに左右されすぎて本当に実力が出るかどうか怪しいのは同意です。
921 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/25(土) 12:55:49 ID:???
本日は勉強会メンバーのオフに参加してるので勉強会は開催されないかもです。あしからず。
>>921
レポよろ
レポよろ
>>920
天鳳どこで打ってるの？東南？
天鳳どこで打ってるの？東南？
924 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/26(日) 03:26:59 ID:???
オフレポ ルールは東風戦の点3馬10－30赤３ 祝儀は5000点相当
通常と違うのは積み棒が1500点で、西も場風扱いであること。
ネマタ＋167
茶柱立樹＋154
といつますたぁ－16
光芒万丈－31
素人α－106
長岡大明神－168
運良くトータルトップでしたが、リアルだとうっかり仕掛けるのをよく忘れる
ネマーなのでした。。
>>923 おでん種が一般東南赤で初段になったので、今度は上東赤で試合数を稼ぐ
つもりです。
通常と違うのは積み棒が1500点で、西も場風扱いであること。
ネマタ＋167
茶柱立樹＋154
といつますたぁ－16
光芒万丈－31
素人α－106
長岡大明神－168
運良くトータルトップでしたが、リアルだとうっかり仕掛けるのをよく忘れる
ネマーなのでした。。
>>923 おでん種が一般東南赤で初段になったので、今度は上東赤で試合数を稼ぐ
つもりです。
ネマー、回答さんくす・ｗ・ｂｂ
927 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/29(水) 16:40:46 ID:ELJmGWjm
ネマネマ( ´∀｀)人(´∀｀ )イェイ
アリアリ 赤各一枚 東風戦 聴牌連荘 オーラス全員30000未満の場合南入アリ 祝儀なし
--------------------------------------------------------------------
東34400 南21500 西23600 北20500
東方親 東3局 1本場 リー棒無し ドラ（４）
１ｓが場に一枚 ３ｓが場に二枚 自らの河に（２）（５）
7巡目にて上家の九をチー
（４４４６６６）２３白白白 チー七八九
--------------------------------------------------------------------
東18400 南32400 西32800 北16400
東方西家 オーラス 0本場 リー棒無し ドラ３ｓ
他家特に動きなし 親の河に７ｓが一枚
11巡目
二四七七八（７８９）赤５６８８８ ツモ三
--------------------------------------------------------------------
東27900 南19100 西30000 北22000
東方西家 オーラス 0本場 リー棒1本 ドラ白
ドラ白は場に三枚切れ 南家の河に１ｓが一枚
9巡目にて南家からリーチ
南家の河：（９）南二八一４北１發リーチ
直後の9巡目
一二三七七九（６７）２３５６７ ツモ（５）
--------------------------------------------------------------------
東34400 南21500 西23600 北20500
東方親 東3局 1本場 リー棒無し ドラ（４）
１ｓが場に一枚 ３ｓが場に二枚 自らの河に（２）（５）
7巡目にて上家の九をチー
（４４４６６６）２３白白白 チー七八九
--------------------------------------------------------------------
東18400 南32400 西32800 北16400
東方西家 オーラス 0本場 リー棒無し ドラ３ｓ
他家特に動きなし 親の河に７ｓが一枚
11巡目
二四七七八（７８９）赤５６８８８ ツモ三
--------------------------------------------------------------------
東27900 南19100 西30000 北22000
東方西家 オーラス 0本場 リー棒1本 ドラ白
ドラ白は場に三枚切れ 南家の河に１ｓが一枚
9巡目にて南家からリーチ
南家の河：（９）南二八一４北１發リーチ
直後の9巡目
一二三七七九（６７）２３５６７ ツモ（５）
929 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/29(水) 22:26:15 ID:???
打(６) 上がりにくい跳満より上がりやすい満貫
リーチ リーチ棒出すと一時的に順位下がるけど動きがないのであれば。
打九ダマ 九はそれほど危険ではないし、降りてトップを逃すことも十分考えられるので。
リーチ リーチ棒出すと一時的に順位下がるけど動きがないのであれば。
打九ダマ 九はそれほど危険ではないし、降りてトップを逃すことも十分考えられるので。
>>929
真ん中はこの状況なら誰も降りないからリーチの方がお得という事ですか？
真ん中はこの状況なら誰も降りないからリーチの方がお得という事ですか？
役がないから
932 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/08/30(木) 07:20:18 ID:???
933 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/01(土) 08:30:55 ID:???
本日は天鳳の板対抗戦に出場してきます。24時過ぎ頃になったら部屋を立てるかもです。
934 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/01(土) 22:06:16 ID:+I4XSs7U
935 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/02(日) 00:47:55 ID:???
終わりました。無事予選は通過した模様。勉強会は来週にします。色々用事が重なって
開催できずにすみません。
開催できずにすみません。
１位 Hチーム 実況U 合計 +７５
２位 Bチーム 喪男 合計 +５０
３位 Aチーム 葉鍵 合計 +１１
４位 Dチーム 狼 合計 +４
――――――これより上位決勝進出――――――
５位 Gチーム 実況V 合計 -６
６位 Eチーム VIP 合計 -１７
７位 Cチーム スロサロン 合計 -３４
８位 Fチーム 麻雀 合計 -８３
ネマタどうして麻雀板から出てくんないのよお＞＜
２位 Bチーム 喪男 合計 +５０
３位 Aチーム 葉鍵 合計 +１１
４位 Dチーム 狼 合計 +４
――――――これより上位決勝進出――――――
５位 Gチーム 実況V 合計 -６
６位 Eチーム VIP 合計 -１７
７位 Cチーム スロサロン 合計 -３４
８位 Fチーム 麻雀 合計 -８３
ネマタどうして麻雀板から出てくんないのよお＞＜
次は当然アーケードからだよな？ｗ
ネマネマ( ´∀｀)人(´∀｀ )イェイ
勉強会ってmfcやってないと参加できませんか？
麻雀格闘倶楽部で黄龍を目指して頑張っているけど、なかなか段が上がらない、
麻雀を覚えたばかりで誰かに教わりたい、黄龍になったものの黄龍オーブが増えて
行かない、そんな人たちが集まりハンゲームを使って勉強するスレです。
麻雀を覚えたばかりで誰かに教わりたい、黄龍になったものの黄龍オーブが増えて
行かない、そんな人たちが集まりハンゲームを使って勉強するスレです。
942 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/02(日) 10:00:36 ID:???
>>936 緒戦の1ｓ切りでの打ち込みは温かったですね。南三でラスだから降りてても
仕方ないという順位制慣れしてる悪い癖が出てしまいました。大会なので素点も関係
してきますから、少しでも失点を回避すべきでした。
>>937 正直に申し上げますと、麻雀板からは出たくなかったからですｗ 敢えて
別の板から参戦して前回優勝の板を倒すほうが展開としても燃えますからね。
>>938 このスレが麻雀板に移ってからアケ板見てないや。。
>>940 >>941 とありますけど最近ではmfcやってない人も多いんで誰でもおｋです。
是非御参加下さい。来週こそはきっと開催されます。
仕方ないという順位制慣れしてる悪い癖が出てしまいました。大会なので素点も関係
してきますから、少しでも失点を回避すべきでした。
>>937 正直に申し上げますと、麻雀板からは出たくなかったからですｗ 敢えて
別の板から参戦して前回優勝の板を倒すほうが展開としても燃えますからね。
>>938 このスレが麻雀板に移ってからアケ板見てないや。。
>>940 >>941 とありますけど最近ではmfcやってない人も多いんで誰でもおｋです。
是非御参加下さい。来週こそはきっと開催されます。
ネマネマ( ´∀｀)人(´∀｀ )イェイ
＞別の板から参戦して
足引っ張ってんじゃんｗ
足引っ張ってんじゃんｗ
＞展開としても燃えますからね。
確かに炎上しちゃったね
確かに炎上しちゃったね
ネマーも天鳳始めたみたいだね。
特上で待ってるよ。
ｂｙ Ｒ２１００↑の人
特上で待ってるよ。
ｂｙ Ｒ２１００↑の人
947 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/02(日) 21:54:51 ID:???
足引っ張りが今日も参戦します。
自演やめて真剣に打てクズ
>>948
自演自演言ってるほうがクズっていうか２ちゃん病だろｗｗ
自演自演言ってるほうがクズっていうか２ちゃん病だろｗｗ
>>948
クズｗｗｗ
クズｗｗｗ
485 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/03(月) 00:30:47 ID:???
ネマタは確かな強さを見せてくれた
結果だけ見て叩く奴は雑魚ｗｗｗ
497 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/03(月) 00:34:24 ID:???
>>485
見てたから言えるんだろｗ
アイツ下手すぎ
最終戦のトップもどれだけミスした上での運だけトップだと思ってるんだよｗ
天鳳本スレより上記の流れから、>>497がネマタさんに挑戦することになりましたが
>>497突然の腹痛を理由にＰＣからオチました
本当にありがとうございました
ネマタは確かな強さを見せてくれた
結果だけ見て叩く奴は雑魚ｗｗｗ
497 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/03(月) 00:34:24 ID:???
>>485
見てたから言えるんだろｗ
アイツ下手すぎ
最終戦のトップもどれだけミスした上での運だけトップだと思ってるんだよｗ
天鳳本スレより上記の流れから、>>497がネマタさんに挑戦することになりましたが
>>497突然の腹痛を理由にＰＣからオチました
本当にありがとうございました
952 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/04(火) 06:59:17 ID:???
最終戦はチームの得点の都合上大トップが必須だったので、傍からは不自然な
打牌に見えたかもしれません。オーラストップ目で中対子落ししてメンタンピンドラ
狙いなんかしてましたので。何か大会でマイナスということにされてますが、六戦
の合計が＋７なので、何とかマイナスではないみたいですよｗ
打牌に見えたかもしれません。オーラストップ目で中対子落ししてメンタンピンドラ
狙いなんかしてましたので。何か大会でマイナスということにされてますが、六戦
の合計が＋７なので、何とかマイナスではないみたいですよｗ
953 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/04(火) 07:14:48 ID:???
西家７巡目 ドラ四
四五赤五六八（４赤５６７）４４５５６
四五赤五六八（４赤５６７）４４５５６
ネマーさん久しぶり。ネマーさん不調なんか？
PCネット接続出来ないからネマーさんの麻雀見れねｗ
それは八切りではないのですか？
PCネット接続出来ないからネマーさんの麻雀見れねｗ
それは八切りではないのですか？
五即切り
(7)
957 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/05(水) 07:56:24 ID:???
東風で３位ばかりは厳しい。。
>>953の問題 打八より打五の方が聴牌する枚数は1枚多いです（16枚と15枚）
しかしマンズの変化13枚（三四六七引き）において打八の方が優れています。
よって打八の方が優れています。
打(7)も聴牌枚数は16枚ですが、ピンズの変化14枚（(3568)引き）も無くなるので、
打五にも劣るといえます。
直接の受けが数枚減っても、よりよい変化がその3～4倍あればそちらを選んだほうがいいのではと考えています。
（順目や手代わりの質によって多少増減）
>>953の問題 打八より打五の方が聴牌する枚数は1枚多いです（16枚と15枚）
しかしマンズの変化13枚（三四六七引き）において打八の方が優れています。
よって打八の方が優れています。
打(7)も聴牌枚数は16枚ですが、ピンズの変化14枚（(3568)引き）も無くなるので、
打五にも劣るといえます。
直接の受けが数枚減っても、よりよい変化がその3～4倍あればそちらを選んだほうがいいのではと考えています。
（順目や手代わりの質によって多少増減）
おでんﾀﾝ、頑張ってるみたいだね
Rはいくつになった？
Rはいくつになった？
959 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/05(水) 10:28:32 ID:???
昨日だけでR2008→1919まで落ちました。137戦平均順位2.1でこれは厳しい。。
R制度の仕様変更でかなり上がりにくくなってるみたいですね。。
R制度の仕様変更でかなり上がりにくくなってるみたいですね。。
＞ネマーさん
上の牌姿で八切って七引いたら五切りでいいですよね？
それともやっぱり受け入れMAXですか？
上の牌姿で八切って七引いたら五切りでいいですよね？
それともやっぱり受け入れMAXですか？
961 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/05(水) 16:48:46 ID:???
test
962 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/05(水) 16:52:38 ID:???
既に打点は十分過ぎます。受けMAXでいきましょう。
963 ：( ´ ▽ ` )ﾉ：2007/09/06(木) 19:46:32 ID:???
( *´ω`*)ノこんちゃ♪
麻雀好きな友達も一緒に来てもらえれば、もっと嬉しいですよ。⊂( ＾ω＾ )⊃
竹書房主催の麻雀最強戦と同ルールで行います。
ぜひ楽しんでいってください。
開催日時：９月９日 ２１：３０集合 （組合せ終了後試合開始）
開催場所：ＨＩ半荘戦ｸｲﾀﾝ有１２番ロビー
ルール：ｸｲﾀﾝ有、赤・チップ・鳥なし、くいかえなし、馬10-30、
予選：半荘３回戦で上位４名が決勝進出
決勝：半荘１回戦 予選ポイント持ち越しなし 優勝者的中賞あり＾＾
最後まで応援していてください＾＾
表彰：優勝者、準優勝者、優勝者的中賞 ささやかな賞品を用意しております。
主催：麻雀格闘倶楽部 Ｆａｎ Ｃｌｕｂ ←サークルメンバーも募集中＾＾
麻雀好きな友達も一緒に来てもらえれば、もっと嬉しいですよ。⊂( ＾ω＾ )⊃
竹書房主催の麻雀最強戦と同ルールで行います。
ぜひ楽しんでいってください。
開催日時：９月９日 ２１：３０集合 （組合せ終了後試合開始）
開催場所：ＨＩ半荘戦ｸｲﾀﾝ有１２番ロビー
ルール：ｸｲﾀﾝ有、赤・チップ・鳥なし、くいかえなし、馬10-30、
予選：半荘３回戦で上位４名が決勝進出
決勝：半荘１回戦 予選ポイント持ち越しなし 優勝者的中賞あり＾＾
最後まで応援していてください＾＾
表彰：優勝者、準優勝者、優勝者的中賞 ささやかな賞品を用意しております。
主催：麻雀格闘倶楽部 Ｆａｎ Ｃｌｕｂ ←サークルメンバーも募集中＾＾
964 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/07(金) 00:27:35 ID:H2e5wjoS
馴れ合いはヨソでやれよ
なんだこのスレ
なんだこのスレ
立てました
ねーよ
ロビー１
ロビー2で待合室に変更
来ないので撤退します
970 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/08(土) 22:05:02 ID:???
部屋立てました。
971 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/09/08(土) 22:06:24 ID:3Tir1zCz
>>965以降の書き込みは開始時刻を21時と誤ったメンバーの方の書き込みみたいなのでお気になさらず。
なぁ、ハンゲに麻雀Ⅲ専用の掲示板があるのに何でわざわざここにスレ立てる訳？
帰れクズ
ネマネマ( ´∀｀)人(´∀｀ )おでん
975 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/09(日) 20:36:45 ID:vUX5xqWa
976 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/09(日) 20:51:44 ID:Wi/uHpmI
ppp
977 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/10(月) 00:12:46 ID:bHHW5nN0
次からは天鳳で勉強会です
ネマネマ( ´∀｀)人(´∀｀ )おでん
私が望む
あの頃のまま
でももうだめなの
だって２度と戻れない時を
あの頃って言うのよ
ﾋｼｯ( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾋｼｯ
私が望む
あの頃のまま
でももうだめなの
だって２度と戻れない時を
あの頃って言うのよ
ﾋｼｯ( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾋｼｯ