【ミーコ】片山まさゆき総合スレ 12【ノー爆】

1 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/16(金) 23:31:57 ID:gFhTq6+u

前スレ
【ミーコ】片山まさゆき総合スレ 11【ノー爆】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/mj/1164386346/

2 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/16(金) 23:33:29 ID:???

近代麻雀THE WEB
http://kinma.takeshobo.co.jp/

片山まさゆき - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%87%E5%B1%B1%E3%81%BE%E3%81%95%E3%82%86%E3%81%8D

片山まさゆきとは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%D2%BB%B3%A4%DE%A4%B5%A4%E6%A4%AD

片山まさゆきのお店 - ミスチョイスR -
http://www.misschoicer.com/

3 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/16(金) 23:34:05 ID:???

「言霊マンボ　登場人物対応一覧」
多口万棒・・・多井隆晴
鸛　高志・・・河野高志
土鋸浩翔・・・土田浩翔
秘湯優孝・・・伊藤優孝
諸山茂和・・・森山茂和
干支熊・・・瀬戸熊直樹
阿部川・・・阿部孝則
蒸上　淳・・・村上淳
野武士敬三・・・野吹敬三
歩地中慎一郎・・・藤中慎一郎
沢蟹　誠・・・沢崎誠
ジャガー寄鍋・・・ジャガー真鍋
板鋏和俊・・・板川和俊
続久舜英・・・続木舜英
衣服久善・・・福井久善
丹腹・・・神原隆
藤棚・・・藤島健二郎
室蘭・・・室生述成
伊賀里・・・今里邦彦
紺色・・・紺野真太郎
鮎咬・・・鮎川卓
靄崎・・・宮崎和樹

山鞭まや・・・山口まや
出雲由紀子・・・泉由紀子
ロコモコ明香・・・横山明香（コロコロ明香の愛称持ち）
いわすまみえ・・・いわますみえ

4 ：ミーコAA：2007/02/16(金) 23:35:16 ID:???

　　　　　　　　,,　- ､-‐;; ''';;-;,,＿
　　　　　　／　　　 ',　　／　　　＼
　　　　　/　　　　　　V´　　　　　　 ',
　　　　 ./　　／´/ﾞ'_､i,.-;'´ヽ　　　　 i
　　　　/　　, '..,,,__i　　 / i ,,__ ＼　　　.i
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. ﾚ　　 ~''ｰ'i　　　　j　　　|　.i/ ヽ,　 .i i

5 ：焼き烏名撫しさん：2007/02/17(土) 00:53:51 ID:???

>>3
蟻　正義・・・荒　正義
肘笑・・・藤原隆弘

6 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 11:11:06 ID:???

作中よく出てくる
『ツモをずらす』ってなに？　

7 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 11:18:01 ID:???

>>6
山が出てきたとき、右端を少し前に出すことによって他家にツモりやすいようにすること。
トンパイともいう。

8 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 11:25:35 ID:???

('A`)

ポンやチーをして食い流すことだろ。
釣りも大概にしてほしい

('A`)

9 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 11:47:44 ID:???

三国志に詳しい人に質問(´･ω･｀)

「SWEET三国志」第41話ナンセンスキャンプにて、
いきなり魯粛が死んだことになってますが、
マジでいつの間に死んだんですか？

「第○話と第△話の間くらい」で結構なので、教えていただきたく(´･ω･｀)

10 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 15:00:07 ID:???

そういうのは三国志板で聞け

11 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 15:15:27 ID:???

>10
いやそれは違うだろ。
史実がどうだったかを聞いてるわけじゃないんだから。

12 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 15:20:22 ID:???

いや、史実に照らし合わせると第何話あたりで死んだのか、ってことを聞いてるんだろ？

ちなみに217年に亡くなったらしいが、
今コミックスが手元にないので第何話あたりで死んだのかはわからん。

13 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 18:15:51 ID:???

魯粛が死ぬ周りのエピソードはSWEETには全然描かれてない。
だが実際魯粛の死にまつわる重要エピソードは、他の武将に比べるとまったくと言って良い程ないので
いつの間にか死んでいたというのは、たしかにその通りで片山（当時）のセンスが光る表現だと思う。

で、いつ死んだかだが
5巻59ページと60ページの間だ。
「この漢中昨年曹操が滅ぼしましたよ」
このセリフから59ページは216年であるとわかる。
関羽と曹仁・ホウ徳が本格的に戦いはじめた60ページは219年。

14 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 18:53:01 ID:???

結論から言うと39話です。

39話の冒頭で、劉備は蜀を奪っています。この時点で214年。
そして地図を見ながら、孔明が『あ、そういえばこの漢中　昨年曹操が滅ぼしましたよ』と言っています。
(曹操が漢中を奪ったのは215年です。)
ＳＷＥＥＴ三国志ではここから大分とんでいます。

省かれていますがその後、劉備は漢中を曹操から奪い、劉備は漢中王を名乗りました。
これに激怒した曹操が荊州を攻め、関羽と合戦になります。これが219年。
(ここから再び描かれていますね。)

魯粛が死んだのは217年なので、
劉備と孔明が地図を見てるシーンと、曹仁が樊城まで進攻してきたシーンの間ということになります。

15 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 19:32:28 ID:???

>>13-14
ありがとう(´･ω･｀)
三国志板に行っても「SWEET三国志」なんて足蹴にされる雰囲気ぷんぷんだったんだよ(´･ω･｀)
これでオバQ魯粛の冥福を祈れます(´･ω･｀)

16 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 19:37:07 ID:???

前は三国志板にSWEETのスレあったんだけどなあ。
今はないのか。

17 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 19:39:19 ID:???

片チン降臨したのにね

18 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 19:43:57 ID:???

ていうか、片山（当時）って言うなヽ(`Д´)ﾉ

19 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 21:48:19 ID:???

今はそのオバQ魯粛がカード化される時代になったよな

20 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/17(土) 22:40:12 ID:???

SWEET三国志って三国志（演義）読んだ奴なら誰もが思う
「劉備って、主人公っぽく書かれてるけど、ただの無能なんじゃない？」っていうのを
正面から描いてくれたある意味すごい作品だ。

5巻の表紙は最高。曹操・孫権・劉備が騎手の競馬で関羽・張飛・孔明が劉備以外の馬券持って応援してるやつ。

21 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/18(日) 01:03:39 ID:???

親分はバカが美徳、って価値観が東洋にはあるにはあるね。
西郷隆盛に憧れた切れ者だった大山巌も、上に立ってからは
とぼけたバカのフリをして器になることに勤めてたり。

22 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/18(日) 18:02:34 ID:???

SWEET三国志に関してはアーケード板の三国志大戦スレが一番丁寧に答えてもられると思う。
特に魯粛に関してはゲーム中に登場するからね。
(もちろん片山氏の絵そのままで)

23 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/18(日) 18:18:36 ID:???

またまたー
http://www.sangokushi-taisen.com/sangokushi-taisen1/image/ccard_03.jpg
これが片チンの描いた絵だっていうの？

24 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/18(日) 18:20:09 ID:???

http://3594.slocker.net/card/129_u_roshuku.jpg
全然オバQじゃないやん。

25 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/18(日) 18:22:07 ID:???

http://blog64.fc2.com/l/loveken/file/roshuku.jpg

自己解決した。
正直スマンカッタ(´･ω･｀)

26 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/18(日) 18:53:26 ID:???

片チンの絵のカードなんてあるんだねえ
他のも見てみたい

27 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/18(日) 20:39:20 ID:???

これって書き下ろし？一段とヘ○になってないか？いや、全然いいんだけどｗ

28 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/18(日) 21:28:59 ID:???

レジェンドのカードのなかで数少ない
横山三国志と天地を喰らう以外のレジェンドカードの１枚だもんな
横山三国志のレジェンド魯粛もあるけど

残りは「群狼伝」の仲達と「ランペイジ」の劉備のはず

29 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/19(月) 17:31:03 ID:???

三国志大戦には通常カードの他にレジェンドカードと言うものがあり
三国志関係の漫画から引用されている。
絵が漫画家のカードだが、能力値は通常カードと同じ。
横山三国志、天地を食らう、龍狼伝、ランペイジ、SWEET三国志から引用されている。
ほとんどが横山三国志のもので、天地を食らうからは劉備、諸葛亮、五虎将
龍狼伝、ランペイジ、SWEET三国志からは
司馬懿、劉備(ただし女)、魯粛がそれぞれ一名ずつ選ばれている。
なぜSWEET三国志だけ脇役である魯粛なのかは不明。

30 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/19(月) 18:05:13 ID:???

劉備以外は全部脇役じゃん。

と思ってしまうのは、SWEET三国志の読み過ぎだろうな、やっぱし(´･ω･｀)

31 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/19(月) 18:32:42 ID:???

へー
一番人気ありそうな蒼天航路入ってないんだね
原作者が亡くなってるから版権がややこしいのかな

32 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/19(月) 18:59:49 ID:???

蒼天航路は作者が「三国志漫画家だと思われたくない」と
連載完結後は三国志関連の仕事を受けないらしい。

33 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/19(月) 20:53:15 ID:???

そろそろ麻雀の話題に戻りますかな

34 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/19(月) 23:04:24 ID:???

>三国志漫画家だと思われたくない
いや無理だろ
思われて当然だろ
ゴンタくん無茶言い過ぎ

35 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/19(月) 23:07:49 ID:???

Yahooのエンターテーメント情報のところで
コミックの総合人気ランキングをチェック（new）
があったので、クリックしてみると
ジャンル別ランキング　というのがあったので
ホビー　を選ぶと、なんと
スーパーヅカンアダルトが４位だった。
ちょっとうれしかった。

36 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 11:32:56 ID:???

>>32
そういうのはソースが無いかぎりデマに過ぎない。

37 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 11:49:57 ID:???

オバカミーコ4巻まで読んでみたけど初級者の俺にはなかなか勉強になるな・・・
他の漫画もこんな感じですか？為になるなら一通り読んで見ようと思いますが

38 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 12:22:35 ID:???

勉強にはならないと思うよ。

39 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 12:32:38 ID:???

>>38
そりゃ、おまえがこんな漫画など問題にはしない超上級者か、
この漫画程度も理解できないド素人のどちらかだからだ。
まぁ、>>38みたいなレスを書くのは大概ド素人と思って間違いないけどね。

>>37
ためになるから読むではなく、読んでためになったかどうかだ。
悩む暇があったら読め。
ただし、漫喫とブックオフ禁止。

40 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 12:40:12 ID:???

>>39
WHY何故にそんなに必死？

41 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 12:44:12 ID:???

>>40
信者ですから！＞＜

42 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 12:45:02 ID:???

自演おつ

43 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 13:18:57 ID:???

>>39
P2Pで落として読みます。ありがとうございました

44 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 13:30:08 ID:VQZpBNpy

ミーコは結構勉強になると思うんだがなぁ
でも

まんつぼ＞ミーコ　だけどね

45 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 15:10:03 ID:???

勉強になるよ。
ミーコも爆牌党もオカルティも。

46 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 15:11:46 ID:???

爆牌党は駄目だろ。
一発裏無しルールだし、打ち筋があまりに古すぎる。

47 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 16:17:24 ID:???

八崎の伝説の高目追求とか結構面白かったよ

48 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 16:37:40 ID:???

派手な闘牌でなくても、地味な打ち回しが勉強になると思う。

49 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 18:22:05 ID:???

爆牌党は漫画としてはともかく初心者が麻雀を勉強する教材として扱うにはあまりにも……

50 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 20:18:45 ID:???

本当はマンボが読んで強くなるマンガになるはずだったのでは？

51 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 20:53:18 ID:???

初心者が守備を学べるよ。
一ナキをしないという価値観、現張りという価値観があることを。

52 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 20:54:02 ID:???

反面教師という言葉もあるくらいだから、
本来、これを読めば強くなるというのはナンセンス。
勉強法を工夫すれば、どんな漫画でも最良の勉強材料になる。

「兎」とか「むこうぶち」ですらだ（￣ー+￣）

53 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 21:55:14 ID:???

「哲也」も？

54 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 22:05:44 ID:???

初心者だったらオカルティの梨積さんとかも参考になるんじゃないかな。

55 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 22:16:18 ID:???

梨積さんは参考にならん
あそこまでの一点読みはオカルトの領域
役に立つのは無頼堂さんと鬼押出さんだけだな

爆牌党は3巻くらいでなにもできない茶柱さんと
前のめりに倒れた稲瀬さんのとこだけがリアル
オバカミーコはベタオリ局だけがリアル

マニア的にオリのほうが見てて面白いな

56 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 22:37:42 ID:???

無頼堂さんと聞くと「チェンジ」が最初に思い浮かぶから困るｗ

57 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 22:55:12 ID:???

>>51
行くべき手を行かずに安牌をベタベタ切ったり、アンコ筋を異様に恐れてたり、
あんなので守備を学んだって変な打ち筋になるだけ。

58 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:05:27 ID:???

いやいくら初心者だってマンガはマンガだと思って面白ければ読むだろう普通
ためになるなら読むって発想がわからん　まあひとそれぞれだけどさ

59 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:10:07 ID:???

>>57
反面教師って言葉を辞書で引け。
そして、
>>58の感覚が普通。

60 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:12:02 ID:yeShSTFZ

字牌は基本１鳴きが常識なわけだが

61 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:12:47 ID:???

行くべき手ってなんだよ
オカルトマニアは相変わらず頭おかしいな

62 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:15:26 ID:???

>>59
作中で肯定的に描かれてるのに初心者が反面教師にできるわけねー。
>>61
単に高くて待ちが良けりゃ行くべき手だ。

63 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:17:27 ID:???

字牌２鳴きってのはあくまでもネットのカス雀士向けの戦略だからな

64 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:19:25 ID:???

行くべき「手」なんていってるうちはまだまだだな
あるのはいくべき「状況」だけだ

65 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:21:28 ID:???

字牌の一鳴き二鳴きはセオリーってほどのセオリーはないだろ。
一鳴きすべき場面、二鳴きすべき場面どっちも沢山ある。どっちかが圧倒的に多いってことはない。

66 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:23:41 ID:???

字牌２鳴きの回でも
前さばきの手では火の手が上がったら引くべきだ、と1鳴き時の戦略にも触れてあるよ

67 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:31:18 ID:yeShSTFZ

あの回ではなんで発鳴かないんだろうと思ったがな

68 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/20(火) 23:38:21 ID:???

>>62
波溜乙

69 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 00:18:56 ID:???

そういえば、なんで退くべき条件の一つとして「後手」があるの？
同じテンパイなら先手だろうが後手だろうが一緒なんじゃ？

70 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 00:21:55 ID:???

>>69
２条件だが、引く。
おまえにはまだ教えてないことがあるからな。

71 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 00:22:19 ID:???

>>69
あれは押し引きの話だから、テンパイしてないときも込みでしょ。
仮に後手を引いても最終形が高くて良形になりそうなら押せ、そうでなければオリろって話。

72 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 00:27:15 ID:???

>>71
ああー、なるほど。
「先手」はテンパイ確定だけど、
「後手」にはテンパってないことも含まれてるからか。
後手を引いてもテンパイ（要は今テン）なら別に先手と同じ条件でいいよね？

73 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 00:28:33 ID:???

よくねーよ馬鹿ｗ
1枚通すのも2枚通すのも一緒かお前は

74 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 00:29:50 ID:ElPidwOv

>>58
面白くて為になるから読むんだろ？
つまんなかったら初めから読まねーよアホ

75 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 00:30:14 ID:???

違った
0枚通すのも1枚通すのも一緒かお前は、だった

76 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 00:34:20 ID:???

>>74
ａｇｅてる人にマジレスするのもアレだけど、
つまんなくても為になるなら読むし、
為にならなくても面白ければ読むよ。

「哲也」はどっちだと思う？（￣ー+￣）

77 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 00:47:59 ID:???

読みたきゃ読む。ただそれだけのこと。

78 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 00:48:07 ID:???

>>76
つまらなくて為にならないです＞＜

79 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 01:49:00 ID:???

為になろーがつまんなかったら読まんわ

80 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 02:19:56 ID:???

ミーコはテンパってても後手だから引くとか考えてるからな
１枚通すことによる影響はあるが、大抵はテンパってたら押した方がよろしい

81 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 02:33:34 ID:???

まぁ下手糞はそれでいいい

82 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 02:39:14 ID:+EgBSqRG

オバカと呼んで

83 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 04:02:27 ID:???

先制リーチ打たずに危険牌引いてオリるとか言うのは
大概自分は上手いと思ってる下手糞

84 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 04:07:07 ID:???

>>83
何が危険か分からない内は
先制リーチ打った方が得策だな
何を引いても回さないし降りないわけだから

初心者はただ行くのみ、だね♪

85 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 04:20:21 ID:???

はいはいワロスワロス

86 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 04:23:26 ID:???

バーカ。
本当に強い奴がアタリ牌なんて掴むかよｗ

87 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 04:23:43 ID:???

>>85
あれ？結構真面目にレスしたのに
煽り扱いですか？

88 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 06:42:50 ID:???

初心者は毎局自分がアガりたがるからなあ
ラス目に８０００ツモってもらえば２０００点親と縮まるという考え方や
子にあがらせて局を消化するとか、
３着目が２着目と点差近くなれば、２着目は２着確定に妥協する率が上がるとか
他者の上がりでも自分に有利な展開になるというケースが麻雀にはよくある

89 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 08:29:11 ID:FUjNsuUF

なんかまた似非デジタルが増えてきたなｗ

90 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 09:33:03 ID:???

闘う片チン最近更新されないな
闘ってないのかｗ

91 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 11:12:20 ID:???

おそらく二度と更新されない。
片山公式サイト（その１）があった頃から
あの人のサボりパターンは決まっている。
最初の何回かはマメに更新するんだけど、いきなり飽きて放置→404

92 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 12:15:17 ID:???

>>88
漫画の読みすぎ。
相手の手が透けて見えりゃそういうのを狙うことも可能だろうが、基本的に相手の手は見えないから。

93 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 13:19:35 ID:???

>>92
それはただの状況判断だろ

94 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 19:34:59 ID:???

ロン！
10万チップ×10枚×４巡×11翻＝４４００万円！

95 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 19:44:03 ID:???

さすがです
リャンメンチーして後づけ２副露の加槓でまだ単騎
世界でたったひとつのアガリ
まさにオンリーロンですよ
素敵だ

96 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 20:24:20 ID:???

あ～～～～
２と３と４と５と６と二と三と①と③と④と⑥と發が出たら鳴きだ

97 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 22:56:25 ID:???

あ～～～～
一と九と①と⑨と１と９と東と南と西と北と白と発と中がでたらロンだ

98 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 23:18:44 ID:???

緊急連絡>>97に窃盗犯出現！！！
警備スタッフは至急かけつけてください！

片山のスレを荒らすふとどきもんはどいつだーよ！？

99 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 23:20:53 ID:???

「そーね。確かに>>97ってオヤジやオバハンっぽいわね」
「>>97ってじゃまくない？」
「じゃ、僕らは若いもん同士でレスしますか」

100 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/21(水) 23:33:39 ID:???

＜モミーズ憲章＞

１、わけへだてなくもむ

２、むしゃぶりつくようにもむ

３、ショータイムにもむ

次からテンプレに加えておくように。

101 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/22(木) 09:17:21 ID:???

妻子がいるのに、滅茶苦茶だよな・・・・。

102 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/22(木) 09:48:52 ID:???

そこにしびれる憧れるぅ

103 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/22(木) 12:43:22 ID:???

さすが片チンだぜ

104 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/22(木) 13:52:05 ID:???

「さすが」じゃねーよ
牌譜のコピーだ
人数分至急！

105 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/22(木) 13:55:36 ID:???

ということで、オカルティ第１話の「はっ速え…」ですが、
「↓」とか「↑」で表した以上、「SAME」じゃなくて「→」じゃね？
もしくは「UNCH」がよかったと思う。

106 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/22(木) 15:26:57 ID:???

「かわいくないねぇ」
「かわいさがウリなんですか？」がよかったなぁ

107 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/22(木) 22:13:51 ID:???

>>105がＵＮＣＨなのはわかった

108 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 00:29:18 ID:???

お～い、山田く～ん
>>107の座布団と妻子全部持ってって～

109 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 03:07:39 ID:3qhirdba

ﾐｰｺ一巻で日本語わかりづらいとこあった
ﾄｲﾄｲとﾁｰﾄｲの話だったが死にﾄｲﾂがない限りﾄｲﾄｲにするのかﾁｰﾄｲにするのか微妙だった
結局どっちなの？眠い

110 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 03:23:37 ID:???

>>109
第２話で三元牌鳴いて大三元に行かなかったり、
第３話で風牌鳴いて小四喜に行かなかったりした部分？

言ってるじゃん？
システムNo.12とNo.78だって。

111 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 03:27:58 ID:???

あー、ミーコか。俺も眠いのか・・・(´･ω･｀)

・女流戦ではとにかくトイトイ優先（絞らないメンツだから）
・チートイのイーシャンテンでアンコが出来たら場を見る。
・死にトイツがない限りはアンコを崩さない。スーアンを逃す方が痛い。
・２２３３みたいな並びトイツがあったら、２からでも鳴け。

112 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 04:47:47 ID:FJyEoOAT

5200以上で死にトイツがなくてアンコったらトイトイ池って事だろ

113 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 05:11:50 ID:7BeclFMj

ミー子って処女だと思う？？？

114 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 08:11:26 ID:???

ミーコが処女が否か・・・・・・それはこのスレの永遠のテーマ！
とりあえず、俺は過去に乳ぐらいは揉まれてると思ってる。

115 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 08:20:32 ID:???

指2本まで入れられてると思う

116 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 08:23:17 ID:???

彼女にしたくはないが、中出しはしたい

117 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 08:50:32 ID:???

雰囲気に弱そうだから経験ありとみた
でもアホすぎてすぐ愛想つかされそう

118 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 10:16:53 ID:???

自分をレイプしかけたおっさんと、
頓着せずにいつまでも仲良くしてるしな。

119 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 12:46:07 ID:???

言霊マンボって>3がわかると面白いの？
コミック読んだけど、全然面白さが理解できなかったんだが。

120 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 12:54:35 ID:???

>>119
当たり前です。
パロディを楽しむためには、元ネタをそれなりに知ってないと駄目なんですよ。

121 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 14:36:56 ID:???

逆に言霊マンボ読んでロン２行くと面白いかも
ああこの人が沢蟹さんなのかーとか

122 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 16:37:57 ID:???

マンボ１巻１６３ページ

日本麻雀キューティクルＡ　阿具寿直
前・日本牌マスター　日本麻雀レーティングＤ　岩魚健太
日本麻雀キューティクルＣ１　吉・ダコタ

って誰？
判明したら>>3に加えておいて('A`)

123 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 17:22:20 ID:???

>119
ガンダムを知っていれば若井おさむが楽しめる。
それだけです。

124 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/23(金) 17:29:04 ID:???

絶妙な例えだな

125 ：焼き烏名撫しさん：2007/02/24(土) 00:04:00 ID:???

>>122
阿具寿直・・・阿賀寿直
岩魚健太・・・岩井健太
吉・ダコタ・・・吉田光太

126 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 00:20:14 ID:???

>>125
すごいね！
関係者じゃないのかと疑うくらいのネ申だね！

>>3に加えておいてね！＞＜

127 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 00:55:59 ID:???

馬杉ってあれだけ可愛くて頭良いのに何で芸能界で通用しなかったんだろ？

128 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 02:49:47 ID:???

歌とトークは下手そうだ。＞馬すぎ

129 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 07:41:21 ID:???

歌は上手っていう描写があったろ。
ちゃんと読んでレスしろ。

130 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 07:58:00 ID:???

は？歌は下手

131 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 08:13:23 ID:???

「ネイカちゃーん！」
「あいかわらず歌だけはダメね。よくこの音感でアイドルになろうとしたわ。根性は立派よネ」
「でも、私、寧香さんの声は好きですよ」
「寧香さん素敵」
「あんた何言ってんの？」

下手だと言っているのは、れいらだけ。

132 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 08:17:48 ID:???

可愛いつっても猟子のほうがルックスは上だしなあ

133 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 08:24:47 ID:???

ダメよ師匠　いこじになっちゃーーー

134 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 08:25:22 ID:???

>>132
主観（笑）

135 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 08:56:12 ID:???

>>131
そこから下手と読み取れないのはちょっと・・・

136 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 10:12:01 ID:???

顔だけでは売れないだろ・・・。

137 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 12:59:24 ID:???

>>135
>>131から下手と読み取る方が問題。
重大なことを見落としてる。

まず、本当に下手、音痴だったら、モバイルたちはペンライト振って踊らない。
つまりド素人に比べたらそこそこ上手ってこと。
そして、れいらは常に物事を上から見て話すということ。
美空ひばりクラスまでいかないと「歌が上手」とは決して褒めないタイプ。
れいらにとって、モ○○○グ○。やＡ○Ｂ○８レベルの歌唱力しかない寧香の
デビュー曲がカラオケに入っているのは気に食わない。

こう読むべき。

138 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 13:18:35 ID:???

>132
あの絵でどっちが美人か判断できるのかよ

ネイカは「つまんない美人」って設定なんだろ
だから無表情

139 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 13:24:55 ID:???

いや、それは違うでしょ・・・。
もう、なんていったら良いかわからないくらい、曲解をしてると思う。

こういうのってホントにバカバカしいんだけど（笑）一応書いておくね。
カラオケの話の前の話、1巻の最終話でコンサートがガラガラの描写があり、その後プロデューサーと寝なかった
云々のとこに「理由のひとつは」とある。もうこれだけで「歌はヘタ」と言ってるようなもん。
で、ご存知のようにこれの次の話がカラオケの話。
つまり、「コンサートガラガラ」と、「理由のひとつは（＝他にもある）」と
カラオケで「よくこの音感で・・・」っていう描写はセットで、「寝なかった以外の売れない理由」のアンサーが「音感」なわけ。

モバイルたちがペンライトっていうのは、そりゃ振らない方がおかしいよ。だいたい馬杉優勝直後の打ち上げで、
ガタカのお気に入りだからこそだからこそ特別扱いされてるわけだし。
で、単に歌がヘタというのではキャラの魅力にならないから「声『は』好きですよ」でフォローしてるわけ。
（さらにはずれた歌をミーコに「素敵」と言わせることで、ミーコの不思議っ子ぶりも描写）
あー、バカバカしいｗ

まあ馬杉の歌唱力なんてこれ以降もう出てこないだろうから
別にそういう風に解釈したままでも問題ないとは思うけどね。

140 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 13:27:14 ID:???

>>139は>>137へ

しかし馬杉のキャラは最初の不適さが消えて微妙に良い人になってますな

141 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 13:30:39 ID:???

つまり、結論としては>>128は氏ねってことですな。

×）不適
○）不敵

142 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 13:32:20 ID:???

あー、あともうひとつ>>137
「れいらはこういう人間」じゃなくて、「こういうセリフを言わせるなられいらしかいない」ってことで
あのセリフを言わせてるわけ。実話を絵にしてるわけじゃなくて、作者が言わせてるわけだから。
本来こんな読み方しなくても普通に消化すれば「ネイカは声は綺麗だが歌はヘタ」で終わるはずなんだけど。
しつこくてすまんね

143 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 13:33:47 ID:???

恭子？のセリフも
声「だけは」好きだって言う意味だしね
音程はともかく

144 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 15:28:32 ID:???

>>139は天才

145 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 16:34:58 ID:???

>>139は親切すぎ

146 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 17:03:56 ID:???

てか>>137が曲解しすぎなだけだろ？よくあの書き方からそんな解釈に持っていったもんだ
……まさかとは思うが、馬杉は歌上手いと思ってる人結構いたりする？

147 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 17:41:13 ID:???

いない
もういい

148 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 17:42:00 ID:???

馬杉はモ娘レベル。

149 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 18:56:40 ID:???

はーいはいはいはい！

ミーコ29話。
完全イーシャンテンと超完全イーシャンテンの定義の違いって何？
単に受け入れが広いだけ？(;´Д｀)

150 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 19:05:42 ID:???

そう

151 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 19:21:12 ID:???

無粋です (｀_´)

152 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/24(土) 21:37:19 ID:???

歌よりもトークよりも枕営業よりも、
笑わないアイドルなんて売れるわけがないでしょ普通
素材は十人並みでも笑顔が朗らかな方がはるかに受けは良い

153 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/25(日) 01:32:54 ID:???

女性差別です (｀_´)

154 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/25(日) 11:55:03 ID:???

>>152
まつうらあやとか飛び抜けてかわいいわけじゃないしね。
女優ならクールな感じでもよかったのかもしれないが。

155 ：焼き鳥名無しさん：2007/02/28(水) 23:27:07 ID:???

１～７日はミーコの話をして
８～１４日がポッチカリロの話をして
１５～２１日はミーコの話をする。
このスレでは、２２～月末で話題が少なくなってしまう。
でも、今月は２８日までだから待つ期間が短くて少しうれしい。

156 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/01(木) 17:49:16 ID:???

いつから波溜のオカルトシステム講座になりましたか？

157 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/01(木) 20:02:53 ID:???

>>156
そう思う中級者はスルーして読み飛ばせばいいじゃない。
上級者は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ!!しながら読んでるのにさ。

158 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/01(木) 22:33:21 ID:???

>>155の人がおもしろすぎるんだけどｗ

159 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/01(木) 22:56:13 ID:???

リャンメンで待て。

160 ：焼き烏名撫しさん：2007/03/01(木) 23:23:18 ID:???

誰もラウンドガールに触れませんか

161 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/01(木) 23:23:57 ID:???

ド田舎だからしょうがないが
近麻は店頭で見るけどオリジナルは近場の本屋で見なくなった。
よって、「ポッチカリロ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」状態。

162 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/02(金) 00:35:06 ID:???

ミーコスタイルもいいよミーコ

163 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/02(金) 12:28:22 ID:Qc0+koqj

最近気づいた事
ミーコじゃなくて波溜の方がもえる

164 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/02(金) 13:50:44 ID:???

ウシャシャー

165 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/02(金) 20:43:06 ID:???

もう語ることがなくなってきたからオカルトシステムに走ったのか。
本手→かわし手→ポンテンとらず
と同じじゃないか。
ストーリー的にも詰まってるし、麻雀の神様は微笑まない云々も、あっそうとしか思えない。
早く新作のためのネタが見つかると良いな。

166 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/02(金) 21:05:55 ID:???

見切り発車なんだから大目に見てやって

167 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/02(金) 21:06:52 ID:???

ウンコメモ
7巻　4/17

168 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/02(金) 21:12:33 ID:???

オカルトじゃなくて押し引きでしょ
心理戦の極意っつーか。

169 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/02(金) 21:13:12 ID:???

>>165
黙れ、中級者。
上級者が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてるのがわからんか。

>>166　>>168
君はもう少しで中級者から上級者になれるが、ちょっと方向がそれてる。

>>167
情報サンクス。

170 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/02(金) 21:54:19 ID:???

アナログとオカルトは全然違うんだよ
波溜のはアナログ。

171 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/03(土) 00:25:56 ID:???

オカルトシステムNo.NAMIDAME！
「ストーリーにつまったらうさんくさい蘊蓄」や！

172 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/03(土) 03:45:15 ID:???

もう７巻出るんだ

173 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/03(土) 12:11:17 ID:???

ちょうど７巻ﾏﾀﾞー?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ　って書き込もうと思ってたとこだ。

174 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/03(土) 15:34:13 ID:???

ついに片山漫画初の10巻到達か・・・
しかしウンコミーコで達成とは思わなかったよ

175 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/04(日) 01:21:21 ID:???

10巻も出てるの？

恭子ちゃんが好きだな。
麻雀に対して真摯で、タイトル獲得は漫画ながらなんかうれしくなった。

176 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/04(日) 01:38:46 ID:???

今の話数なら１０巻まで行くって意味？

177 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/04(日) 03:21:16 ID:???

軸となるストーリーが薄いので、このままダラダラと１０巻まで行く可能性もあるが、逆にいつ終わっても不思議でないという印象。
片チンが次回作の構想が浮かぶかどうかじゃないか？
インタビューによると、ミーコには相当力を入れてるらしいが…。

178 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/04(日) 04:48:08 ID:???

猟子の絵適当杉てﾜﾛｽｗ

179 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/04(日) 07:27:50 ID:???

麻雀の神様が微笑まないとかそういう問題じゃなくって
オーラスの打ち回しが異常に下手なだけだな＞波溜

180 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/04(日) 08:15:32 ID:???

普通オーラスだからってそんなに相手にメンチン入らないし

181 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/04(日) 14:21:53 ID:???

普通なら染めに行かない手でもアガリに条件ができるオーラスでは
染めにでも行くしかないということはあるな

182 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/04(日) 18:59:57 ID:???

押し引きのﾛｼﾞｯｸに対してはみんな今回ので同意？

183 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/04(日) 19:24:53 ID:???

初心者用の戦法だから別に異議はないよ。
俺クラスになるとあれだけでは駄目だけどね。

184 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/04(日) 23:41:57 ID:???

>>177
どこのインタビューっすか？

185 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 01:32:36 ID:???

なみだめが負けるときはいつも運が悪くてとかが嫌
毎局必死にやったけど全然ダメで４位とかが見たいなー

186 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 08:52:22 ID:???

あんな九萬残して高め打ち込みに回るのは
明らかにスジが悪すぎるだけだろｗ

187 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 13:04:30 ID:???

オーラス大量リードなら字牌(安牌)の1枚や2枚はもっておくだろ普通。
てのは凡人の考えなんだろうか。

188 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 13:37:25 ID:???

4順目だからなぁ。
そこで一発で裏も乗りつつド高めの親倍に突っ込むのは仕方ないといえば仕方ない。

タイトル戦だっけ？
優勝の目が無い脇が上がって決着がつくことは無いから、親か涙目が上がるしかない。
4順目だったら、いっぱいに構えるだろ。

189 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 13:58:50 ID:???

倍満以外ならOKなら九万打つなよ
タンヤオはつかなくても倍満警戒ならチャンタ系の方が怖いだろ
鉄壁なら絶対打たない牌

190 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 14:38:52 ID:???

んなアホな
あの捨て牌でチャンタ警戒してど真ん中切るアホがどこにいるよ

ああ、ここにいたかｗ

191 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 14:42:00 ID:???

麻雀漫画の場合倍満条件・3倍満条件で
打ち込むと届いてしまいそうな手役に絡む牌を打つのは素人

192 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 14:50:52 ID:???

定義好きな人ｷﾀ

193 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 15:41:30 ID:???

切る牌皆無ならドラ筋を打つんじゃねーの

194 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 16:16:04 ID:???

>>191
トイトイサンアンコウドラ３にリーチ
切る牌がないな

195 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 17:32:45 ID:???

しかし優勝したいのか二着狙いかよくわからんリーチだな

196 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 21:01:17 ID:???

不条理こそギャンブル

197 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/05(月) 21:15:33 ID:???

おまえらに2chの神は微笑まないよ。

198 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 09:29:10 ID:???

ニートの神は微笑んでます＾＾

199 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 12:42:50 ID:???

涙目の教え通りにうっても最後必ずまくられるから真似すんなって反面教師なマンガですか？
それとも麻雀は運とオカルトの要素がでかすぎるから、真面目にうつだけバカを見るとか？

新刊買う気しねえ……最終話付近で麻雀の神様が微笑んでワロスワロスか
何やっても最後に負ける涙目見てるより鉄壁・宿命田系の不運に我慢のうち回しが見たい

200 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 12:55:17 ID:???

おんなじマンガいくつも描いたってしょうがないじゃん
気に入ったのをずっと読み返してればいいじゃない

201 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 13:06:15 ID:???

>>199
さだめだは良かったね
麻雀覚えたての当時、すごく勉強になったなぁ

202 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 14:34:20 ID:???

さだめだとか鉄壁の打ち回しは、今の片チンに言わせると｢こんなの止めてたら麻雀にならない｣だよな
以下ウザい長文なんで嫌な人はスルーよろ

話の都合で持ち上げては落とされる涙目はもう見てらんないのだが
いいじゃんタイトル返上した後また返り咲いたって。もしくは決勝前で敗退させろよ
毎回毎回決勝まできて逆転負けとか有利なめくり合いで負けとかもうね……

親の倍直が怖いから、50000点以上あっても行かない方よさそうですね、とか
あれだけいい打ち回しても手が入ってないしやはりオカルトはオカルティだけか、とか
毎回当てはまるわけないが(んなことしてたらクソ漫画)、自分で書いたことを話の都合でひっくり返しすぎじゃね？
当てはまらないケース書くにしても、大勝負のここ一番に持って来て負けって何のために今まで書いてきたのかと
まあミーコへのレクチャーが原因で負けたわけじゃないからいいんだけどさ

オカルティの話の都合でオカルトマンセーと似非デジタル集団とかもひどかったが
涙目の話の都合で負けありき、ベストをつくして大幅有利な状況からでも逆転負けもかなりひどいと思う

203 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 18:44:36 ID:???

麻雀必勝法みたいに描かれたら、それはそれでつまらんような気がする。

204 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 18:54:21 ID:???

>203　俺もそう思う

205 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 19:57:01 ID:???

師匠にはもう麻雀の神様は微笑まないから、
弟子のミーコが頑張るという話だろ。

206 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 20:22:09 ID:???

むしろ「30過ぎたら真面目に就職した方がいいよ」って言う人生の教訓なんじゃなかろうか

207 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 20:32:25 ID:???

片チンにそれ言う資格があるとでも

208 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/06(火) 20:44:59 ID:???

>>207
少なくともおまえよりはある

209 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 00:31:00 ID:???

古株なのにたいして麻雀上手くなくて
そのくせ店を持ってて
人に自分のやり方押し付けて、言うこと聞かないと「業が深い」とか抜かすれいらが嫌い。

210 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 00:36:51 ID:???

2行目まで読んで片チンのことかと思った

211 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 00:58:43 ID:???

片チン麻雀うまいやん

212 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 01:11:39 ID:???

そスか？

213 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 01:48:12 ID:???

俺も片チンかと思った。
俺は片チンは充分麻雀上手いと思うが、下手だと思いたがる奴も多いようだからな。

214 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 01:48:40 ID:???

片ちんを「たいして上手くない」呼ばわりすると
大半のプロが…ｗ

215 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 02:10:02 ID:???

まあ一通りの理論とかは知ってるから、上手いでしょ。
しかし貯金が趣味だったのに、先物取引なんて詐欺まがいの博打に手を出すなんてなあ・・・

216 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 02:16:02 ID:???

先物取引で失敗したんだ？雀荘失敗したのは知ってたが・・・・・

217 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 02:16:12 ID:???

片山と福本は本当にうまいから怖い。

218 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 02:19:13 ID:???

福本は運がスゲー。片チンはどちらかといえば理論派な気がする

219 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 03:17:40 ID:???

先物取引は「儲かる投資」だって営業マンに騙されたんでしょ。
貯金が趣味と矛盾はしないと思う。

220 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 04:15:54 ID:???

騙されたにしてもちょっと世間を知らなさすぎだな・・・

221 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 04:17:08 ID:???

今回のミーコがウンコすぎて何も語られてない・・・

222 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 04:35:02 ID:???

しょうがないよ、大学卒業とほぼ同時にぎゃん自己描き出したら
当たっちゃってすぐの頃だったんだから。まだ若かったし世間を知らなくて当然。

223 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 13:27:43 ID:???

しょうがなくねーよｗ

224 ：焼き烏名撫しさん：2007/03/08(木) 19:28:35 ID:???

投資循環論

225 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 20:55:09 ID:???

片チンみたいな鴨がいないと市場が潤わない

226 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/08(木) 21:19:20 ID:???

>>222に久々に本人が来てたようだ

227 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/09(金) 08:20:55 ID:???

「福本はあんなマンガ描いてるのに（描いてるからこそ？）弱い。
片チンはハンパじゃなく強い」
って、竹書房の人に聞いた。

228 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/09(金) 12:47:40 ID:???

近麻的には福本は強いってことになってんじゃねーの？
最強戦漫画家大会のの決勝卓にも何回か残ってるし。

229 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/09(金) 13:32:40 ID:???

片珍は弱いだろ・・・福本のがまだﾏｼ程度。

230 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/09(金) 19:26:40 ID:???

日記によると、片チンはいまだに店で月に３～４０半荘打ってる。
しかも確実に勝ってる。
あれだけ漫画書きながらこれはけっこう凄いぞ。

それにしても、福本が麻雀強いという幻想を持ってる人がまだ居たとはな・・・

231 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/09(金) 20:18:57 ID:F64vJt5B

obaka46の最初のセリフうｐ

232 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/09(金) 21:15:03 ID:???

手配を読むことにかけては利積が最強ですか？

233 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/09(金) 21:31:23 ID:???

>>232
たぶん太っちょが最強だと思う。
ブドウ糖さえ切れなければ。

234 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/09(金) 21:48:39 ID:???

幾ら手が読めても意味ねー！？＞＜

235 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/09(金) 22:14:12 ID:???

ポッチつまんねえ。。。。。。。。。。。。。。。。。。

236 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 00:09:14 ID:???

>>231　
次のＡ～Ｄのどれかだったような…。

Ａ　「おとうちゃん　僕たち　ちっとも痛くない　かんね」
Ｂ　「負けたのか」
Ｃ　「決勝は半荘２回ですから　あまり大きなトップを取られると　決まってしまいますよね」
Ｄ　「クロークはこちらです」

237 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 02:33:27 ID:???

梨積はアホだと思うんだが
他家にデジタル強制して、全員デジタルが完璧な麻雀とか自慰にもほどがある
機械の相手してろと。チェスみたいに本気で研究されたら効率重視だけじゃ機械に負けるだろうが

とりあえず爆岡に勝てる要素が見つけられんなあ
爆岡は鉄壁がど真ん中から落として読みをずらそうとした時ピタリと読んでたが
セオリーや効率無視のああいう打ち方されちゃ梨積には絶対読めない
梨積の読みは現実的だから限界がある。牌が透けて見える爆岡には勝てないよ

238 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 02:57:13 ID:???

機械が麻雀で人間に勝てると本気で思ってたらすごいわ

239 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 03:31:58 ID:???

>>237
別に全員にデジタル強制してないぞ…
メンバーは全員自由意志で参加してるだけなんだから。
勝つための打ち方を研究するのが自慰なら、研究家は全員自慰してるのと同じだ。
デジタルクルーズは確かに巨大な団体ではあるが、
やってることは雀鬼会とあまり変わらん。（もっとも桜井の主張は結構素人目に見て電波だが、あれで信奉者がいるから意外とまともなのかも試練）
というか、「機械の相手を～」ってお前いつの時代の人間だよ…('A`)

240 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 03:41:32 ID:???

利積はマージャンみたいな運の要素の強いものよりもっと向いてるものがあるんじゃないだろうか？

241 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 03:46:19 ID:???

あの世界でのオカルトシステムの力は統計学的に見て本物。
デジタルを標榜するならオカルトシステムをデジタル的に解析して対応すべきだった。

242 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 03:50:30 ID:???

確かに、あそこまでオカルトパワーが実際に働いてるとな。
ちるみもあのあたりをうまく戦法に取り入れれば充分勝機はあったと思ってる。
オカルトだと完全に舐めて掛かっていたのが敗因か。
刈人の戦法が「デジタルシステム」って名前だったら、
ひょっとしたらちゃんと分析して勝てたかも。

243 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 06:09:31 ID:???

オカルトは失敗も多いからオカルトなのに、カルトのシステムはほとんど失敗なかったからな。

244 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 07:24:56 ID:???

いまだにちるみとか言っている時代錯誤馬鹿がいるのか(´･ω･｀)

245 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 11:59:53 ID:???

というか梨積は全員デジタルで打つことが自分の読み麻雀にとって都合良いから
デジタル万歳の価値観を周囲に浸透させてそれに近付けようとしてたわけでしょ
自慰ではなく実益を得るための環境作りだ

>>237は梨積が「全員デジタルが完璧で理想の麻雀だからそう打ちましょう」
みたいに思想的に考えてたと思ってんのか？
第１話しか読んでないか読解力が小学生かのどちらかだな

246 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 12:16:29 ID:???

思想的にそう考えてた部分もあると思うけどな。
全員が理で打ってこそ麻雀界は発展すると思っていた、みたいなセリフもあったし。

247 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 12:56:10 ID:7tMIBeVH

今月号、漫画喫茶で読んできたんだけど、
涙目がチャンタ崩してリーチしたやつ、リーチドラ２で７７００じゃないの？

248 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 12:56:39 ID:???

実際梨積が麻雀界の第一人者で、クルーズのメンバーもタイトル取ってるんだから問題ないだろ。
梨積に勝ちたきゃ梨積より読みと洞察力をつければいいだけ。

249 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 13:27:42 ID:???

確かに問題ないな。仲間内でヤオやってなきゃな。

250 ：ネマタ ◆yUc.C/ppY. ：2007/03/10(土) 14:43:46 ID:???

>>247　一発

251 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 17:02:42 ID:???

>>245
梨積(完璧な半荘が打てる時代が来るまで……誤差は必ず存在してしまうのだから)
完璧な半荘＝全員がデジタルに打ち、誤差無く読める半荘とくれば
梨積にとって完全な、完成された麻雀とは全員が理を持ってデジタルに打つ麻雀だろ
リーグ全員をデジタルな打ち手で固めて、完璧な半荘とやらを打って悦に入ろうってのが自慰でなくてなんなのさ
都合がいいとか自分が勝てるとか以前にデジタルだけが完璧と他を見下してる
まあそんなんでオカルトや打撃系に負けてんだから世話ないわけだが

252 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 17:23:00 ID:???

夏月は打撃系だけど別に「打撃系」という思想があるわけではない、と突っ込んでおこう。

253 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 17:32:59 ID:???

失礼。帯にオカルトVSデジタルVS打撃系とあったもので

254 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 17:35:39 ID:???

利積がデジタルクルーズを作った理由は主に二つ。

表の理由は「オカルトという思想を排除するほうが強くなれる」という考えから。
ただし、これは間違いで、現実にオカルトは存在し、
例えばメンゼンで和了った次の局は鳴かない方が格段に有利だし、
落ち目の相手のメンツ落としを狙う戦略はかなりの確立で和了りを拾うことができる。
（それが本当に所謂オカルトなのかは分からないが、刈人が「オカルトシステム」と命名しているので便宜的に「オカルト」としておく）

裏の（そしてメインの）理由は、「デジタルクルーズのメンバーで固めることにより自分（たち）に有利な土俵を作る」ということ。
方法論としては二つあり「他のメンバーの打ち筋を一定させることで、自分の読み（アイススキャン）を格段に活かせるようにする」のが一つ。
これにより、デジタルクルーズが相手の時にはほぼ確実に勝てるようになる。
もう一つが外部の人間（刈人など）を相手にするときに
「デジタルクルーズで結託し、門外漢が不利になるように打たせる」ということ。
これにより、麻雀界の中でのデジタルクルーズの立場を有利なものにすることができる。

こうやって挙げてみるとやってることは汚いが、自慰というわけではないな。

255 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 18:55:42 ID:???

自分の勝率を高めるために、打ち方がはっきりしてるデジタル派ばかりにしたいのはわかるよ
でも負け続きにも関わらずオカルトを否定して持論にしがみつくのはちっともデジタルじゃない
自分で最後言ってたようにあの世界は理より強いデタラメがある(としか思えない)んだから勝つだけならオカルトで打つべき

梨積はアイススキャンでデジタルに読み勝つスタイルの自称完璧な半荘って自慰をしたいだけでしょ
勝ちを目指すためにデジタルで打ってるんじゃなく、デジタルで勝ちたいからデジタル卓にしたい
デジタルは勝つための手段ではなく目的そのもので負け続けてもデジタルは最高、勝ち続けてもオカルトは駄目
オカルトシステムが当たり続けて100連勝してもそれは誤差でちっとも完璧じゃない。デジタル(*´д｀)ハァハァ

256 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 19:08:45 ID:???

「しかし現にオカルトは100連勝…」
「それはたまたまだ」
「たまたまァ！？」
「確かに驚異的な確率だがあくまで偶然だ
　やがて彼らはこう呼ばれるだろう　素人殺しと…」

257 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 19:11:55 ID:???

>>255
＞でも負け続きにも関わらずオカルトを否定して持論にしがみつくのはちっともデジタルじゃない
負けたからって簡単にオカルトに寝返ったらそれこそデジタルじゃないだろ…。
少なくともあの世界では「デジタル＝勝ちたい」「オカルト＝勝たなくてもいい」というわけじゃない。
どっちも勝ちたいのは同じで、そしてオカルトのほうが優れていた（より正確に言えばオカルトシステムが存在していた）
要は梨積はオカルトを否定した瞬間に負けていた。

ちなみにたらればで語ることになるが、もしも梨積がオカルト派だったらオカルトクルーズを結成していただろうな。
（その場合デジタルシステムを活用する出次人と戦って返り討ちに遭わせることになるのだろうか）

258 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 19:13:05 ID:???

>>256
「麻雀にたまたまはない」

259 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 19:18:24 ID:???

無頼堂「え？だってあの時たまたまだって…」
梨積「じゃああれはその場の勢いで言っちゃっただけ」

260 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 19:28:10 ID:???

なんかもの凄い電波がいるな

261 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 19:57:33 ID:???

片山マンガは読み込んで検証するに値するものではない
軽く読んで、話なんか半分忘れるくらいでちょうどいい

262 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 20:07:38 ID:???

>>258-259
黙ってろ田中ｗ

263 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 20:28:40 ID:???

田中ってゆーな

264 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/10(土) 20:32:36 ID:???

>>261
どうせ始める段階では設定とか決めてないしね
常に見切り発車

265 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 00:50:13 ID:???

ﾎﾟｯﾁは雀鬼の生まれ変わりヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

266 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 01:26:58 ID:???

>>240
わら人形にエスプレッソで眠れなくなってしまうほどのオカルト感受性を持っていたりパティオの刈人の気配に気付いたり
炎モードの時には氷の読みをしていないにも関わらず強かったりと、
梨積は「非デジタルな部分が常人より強い（第六感の冴えてる）」人間として描かれてるんだぜ。
本来からして既に麻雀向きなんだが、あえてそれをデジタルという合理性に閉じこめてる、
という風に一貫して描かれてると俺は思った。

ここからは妄想だが、おそらく梨積は麻雀を始めてすぐの頃はその勘で勝って、麻雀にひかれていったんじゃなかろうか。
だが段々と麻雀が強くなっていくにつれ（あるいは誰かに手ひどい負け方をするとかして）
本格的にデジタルの勉強をするようになって、「これじゃいかん」とデジタル一辺倒の雀風に切り替えた、とか。
そういうストーリーが裏にあってもおかしくないようなキャラだった。

267 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 01:46:48 ID:???

そういうバックストーリーを描かないでおくのも片山の良いところだと思う。
最近のマンガは何かと
「このキャラはこんな生い立ちで・・・」っていう紹介VTRのような回が挟まる。
その点片山はそういうのは読者に委ねて、麻雀だけで魅せるまさに麻雀漫画プロ・・・と思っていた。

キャラ立ちもしてない恭子の生い立ちとかどうでもいいっすから、ホント。

268 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 01:48:27 ID:???

>>265
ポッチカリロ、世界に羽ばたく!!

269 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 12:39:39 ID:???

>>267
キャラも掘り下げてないと感情移入しにくいという意見があれば無視は出来ないだろう。

270 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 12:50:48 ID:???

そうやって設定重視で失敗した理想雀士第１話～第２話の教訓を忘れたか。
今も昔も読者はスピード重視の展開を望んでいるんだよ。

271 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 14:01:39 ID:???

デジタル対ドトッパーが読みたい

272 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 14:58:04 ID:???

おっぱいパブ漫画が読みたい

273 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 15:35:25 ID:???

いいね、おっぱいパブ漫画。俺も読みたい。

274 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 17:48:05 ID:???

>>267
ふむ。
オカルティではルフランぐらいだったっけな。

275 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 19:09:12 ID:???

あれでも違和感があったな

276 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 21:45:44 ID:???

ミーコを読んだ後オカルティを読み始めた友人が
「あれ？　出だしが同じ……？」

気付かなかった。

277 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/11(日) 22:35:42 ID:???

>276
言われてみればそうだｗ
何回も読んでるのに気が付かなかった

278 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 06:35:21 ID:???

オチが同じことも多い

279 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 06:39:06 ID:???

>>278
>>276みたいに具体例を挙げてレスしろよ屑ども(´･ω･｀)

280 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 08:16:18 ID:???

蛆虫しゃべんな

281 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 11:40:39 ID:???

>>258
チャバさん乙

282 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 12:47:11 ID:???

チャバさんのセリフって「麻雀にまあいいかと言う一打はない」じゃなかったっけ？

283 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 13:41:35 ID:???

箱下の人が何言ってるんですか！

284 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 18:15:42 ID:???

(´･ω･｀)って発狂してしまったの？

285 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 19:09:06 ID:???

もう飽きたらしい。

286 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 21:05:43 ID:???

「吝嗇」の読みと意味を教えて？

287 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 21:09:55 ID:???

>>286
りんしょく
意味はけち

288 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 21:10:27 ID:???

>>286
辞書引けカス。

ミーコドラマ第２シーズンﾏﾀﾞ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!

289 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 21:11:25 ID:???

>>287
この教えたがり野郎が。ナウ死ね(　´∀｀)σ)∀`)

290 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 21:13:31 ID:???

ウンコって意味もなく長々と続いてると思ったら
ひょっとしてケーブルTVと利権の兼ね合いで終われないのか。。。

291 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 21:19:06 ID:???

当たり前だろ。
ただでさえ片山の単行本は売れるのに、実写ドラマ化されて、
DVDの売上収益まで確定しているんだぜ？
終わらせるわけがないだろ、財政逼迫の近代麻雀が。

292 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 22:01:02 ID:???

黒字になるほど売れるのかね＞DVD

293 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 22:03:07 ID:???

あんな予算削減ドラマ、赤字を出す方が難しいって(´･ω･｀)

294 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 22:16:50 ID:???

刈人って夏月に対する態度みても、対戦相手をリスペクトしてるよな

295 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/12(月) 22:22:37 ID:???

システムやからやっ

296 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/13(火) 22:37:29 ID:oyj5tS4R

じゃあ、演技ってことか
なんか空しいな

297 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/14(水) 21:13:13 ID:???

「さすがやで理積はん」ってしょっちゅう言ってたような・・・・

298 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/14(水) 21:23:06 ID:???

一番強いのは自分、という前提で「さすがやで」とか言ってるわけだから
心からはリスペクトしてないからダメなんじゃないの？

299 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/14(水) 21:26:04 ID:???

何言ってんだ屑ども(´･ω･｀)

「俺様が世界一強いのは当然だが、相手も世界で2番目くらいには強いんだから、
　手を抜いたり集中力が切れたりしていると簡単に寝首をかかれるで。」
っていう精神が「対戦相手にリスペクト」の本質なんだろうが。
馬鹿も休み休み言え(´･ω･｀)

300 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/14(水) 22:20:58 ID:???

それは「リスペクト」とは違うだろ・・・

301 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/14(水) 22:48:22 ID:???

リスペクトだよ。
相手は強い。だから自分も全力で戦う。ってことだろうが。
おまえらみたいなカスどもに本気を出せるわけ無いだろ。
って香具師が多すぎなんだよ(´･ω･｀)

302 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/15(木) 02:45:47 ID:???

無頼堂がそこそこ人望があるのがわからん。
あんなことやってたらすぐハブになりそうなもんだけど。

303 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/15(木) 02:50:34 ID:???

>>302
多分、みんなどこかで無頼堂の「チェンジ」を目撃してるんだよ。
あれを見たらなんとなく無頼堂のことが好きになるだろ？

304 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/15(木) 05:38:28 ID:???

>>301
それがリスペクトなら刈人はシステム実行できてたんだから最後と食い違うだろ
オカルト>|越えられない壁|>デジタルと考えているのがリスペクトできてない点の一つかね
夏月はオカルトもデジタルも自分の打撃系も、どれが上とかじゃなく認めていた

305 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/15(木) 06:48:26 ID:???

>>304
おまえ論外だな。
犯すぞ。

306 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/15(木) 18:06:06 ID:???

>>304
301は正しい。
食い違ってるのは物語のほう。

307 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/15(木) 21:20:42 ID:???

対戦相手をどうしてもリスペクトできないって自分で言ってたじゃねーか
何が言いたいのかわけがわからん。刈人の自己申告も間違いですかw

308 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/15(木) 21:36:16 ID:???

だから、刈人は９９％リスペクトできても最後の１％がどうしてもできないってことだろうが。
その点、夏月は１００％リスペクトできる。
そこが悔しかったんだろう。
まぁ、ｗをつけないとレスできないおまえらの場合はいいとこ２１％だろうがな。

309 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/15(木) 21:49:05 ID:???

いくらなんでも好きでもない男の首筋に噛み付くのは無いよな。俺にも噛み付いてくれよ

310 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/15(木) 22:01:12 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　（　・∀・）＜流れを変える一打やっ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 _|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　／|__／|　　　　　　　　 |ミ/／/　　／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　//////////＜//////＞//////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　　　⊂ 　　　　　⊃　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
////////／////／///////////// ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵
　　　　「＿_ _＿フ>>309

311 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/15(木) 22:18:33 ID:???

首筋に噛み付くとかそのままお持ち帰りされても文句言えない

312 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 00:40:58 ID:???

刈人の「さすがやで」は常に
「さすがやで（当然おれ様程じゃないという確固たる自信の気持ちはあるがね）」
です

313 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 00:49:35 ID:???

しつこいなあ

314 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 02:56:26 ID:???

みんな刈人きらいなん？

315 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 09:15:03 ID:???

強いのは認めるが、爆岡と違って憎たらしさがある
好きか嫌いかと言われたら嫌いだね

316 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 09:26:59 ID:???

刈人は別にそんなに嫌いじゃないな。
オカルティの登場人物で言うなら喉本が一番嫌いだ。

317 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 09:33:48 ID:???

デジタルクルーズの雑魚メンバー（名前無い人も含めて）は全員嫌いだ

318 ：焼き烏名撫しさん：2007/03/16(金) 10:48:55 ID:???

鯣ってひょっとして、イイ奴なのか？

319 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 11:28:21 ID:???

>>317
無頼堂は入ってる

320 ：307：2007/03/16(金) 11:45:12 ID:???

すまん。やっぱり何がいいたいのかわからんのだが

リスペクト度が99％だろうが0％だろうが、システムが働かず負けたのは事実だろ？
さらに自分でも心からリスペクトできてないと言っているんだから、
｢流石やな｣を連発しようが、読者からリスペクトしきってるように見えようが、リスペクトしきれてなかったから負けた
夏月はリスペクトしきってたから勝った。これで何で物語りが間違ってるのかわからん。

物語が間違ってるってのは刈人は99％はリスペクトしてたんだから1％くらいまけてシステム発動して勝たせろってこと？
それとも作中｢流石やな｣を連発してた刈人は100％リスペクトしてるから、システム発動しないのはおかしいってこと？

321 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 13:12:03 ID:???

>>319
いや、無頼堂は好きだ
転石とか虎子とか覆水とか丸顔で七三の奴とか髭とかは嫌い

322 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 13:46:24 ID:???

好きとか　嫌いとか

323 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 16:51:40 ID:???

>>320
お前は爆牌にも
物語一貫した整合性を求めそうだな。

324 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 18:30:30 ID:???

爆牌が３巻あたりを境に変わったのと対戦相手をリスペクトと、どういう関係があるんだよ
話の整合性がとれてない、話が間違ってるって言ってるのはそっちじゃん
作中爆牌だって書かれてたらどんなに最初と変わろうが爆牌だし、
リスペクトできないって書かれたには読者がどう思おうがリスペクトできてなかったんだろ

325 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 19:37:45 ID:???

ウンコのネタが薄すぎてほぼスルー状態だが
今回は久々に初心者はちょっと実戦に役立つネタだったな。
まあ、あんな毎回安い色でアガれるほど都合よくできてないけどな。

326 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 19:49:10 ID:???

安い色ってしばらく前にも同じネタやってただろ

327 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 19:59:38 ID:???

１回で覚えられる初心者はいないからね。
何度も同じことを言い続けないと駄目だよね。
トイトイとチートイツの分かれ目だって２回やってるしね。

328 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 20:41:52 ID:???

食う流されたスジは死にメーンツ
も覚えるまで何回も言ってくれました
この理論のお陰で負けまくりだった僕も今では常勝です(v^^v)

329 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 21:06:33 ID:???

カルトが裏目をまったくと言っていいほどひかないから、オカルティはダメだった。

330 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 22:11:50 ID:???

喰い流されたメンツは死にメンツ
を信じて何回裏目を引いたことか。
多分死にメンツになってないことの方が多かったなｗ

331 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 22:19:46 ID:???

システムやからやっ

332 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 22:27:04 ID:???

誰も触れないが>>315にとっては爆岡って憎たらしさを備えてないキャラなんだな

333 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 22:31:16 ID:???

みんながみんな正しい日本語を使えるわけではないので
「爆岡の憎らしさは魅力的だがカルトには悪い意味での憎らしさがある」
みたいな感じで読み取ろう

334 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/17(土) 21:50:42 ID:???

>>324
「リスペクト」は最後に考えたもっともらしいネタなので、
それまでの過程とは多少のギャップが生じた。
爆牌も、途中で修正して完成させたので、それまでと同様のギャップが生じた。

335 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/17(土) 22:09:32 ID:???

見切り発車が片山漫画の本領。
グダグダ言っている香具師はその辺の楽しみ方を間違ってる。
損な人生だね。

336 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/18(日) 09:10:28 ID:???

777 ：焼き鳥名無しさん：2007/01/21(日) 21:07:49 ID:???
>>771
実は別枠で、ビジュアルで合格した女の子がシードをもらっていたりする

確かにすごいビジュアル

337 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/18(日) 15:43:25 ID:???

>>336
№１２の圧勝だろ

338 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/18(日) 17:14:35 ID:???

ミーコエロイな・・・
可愛い子に甘噛みされたら絶対自分に気があると思っちゃうわ

339 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/18(日) 18:17:21 ID:???

甘噛みじゃない。
本気で噛んでる。
片山の絵じゃわかりにくいが、鯣はあの後救急車で運ばれてる。

340 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/18(日) 18:33:34 ID:???

そしてリーグ髄一の読みと言われた鯣の読みは鳴りを潜めお馬鹿菌に感染

341 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/18(日) 23:29:38 ID:???

>>335
それで「しょうがない」と言ってくれるファンがいるんだから、つくづく魔法の言葉だよな
見切り発車で成功した例なんてノーマークの一回きりじゃないの？

342 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/18(日) 23:55:16 ID:???

>341
成功はしてないだろ
途中で主役交代してるんだから

343 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/19(月) 00:01:13 ID:???

作品として成功すれば主人公が博士から女の子に交代しようが成功

344 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/19(月) 01:11:55 ID:???

例えば、ジョジョの奇妙な冒険も主役かわってるよね。

345 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/19(月) 03:59:55 ID:???

アレは部ごとに別の作品みたいなもんだし

346 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/19(月) 20:09:23 ID:???

1部　ジョナサン
2部　ジョセフ
3部　条太郎
4部　康一
5部　ブチャラティ　
6部　アナスイ
7部　ジャイロ

4部から主人公がジョジョじゃないだろ。　

347 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/19(月) 20:29:10 ID:???

それ4部以降に挙げてるのは「美味しいところを持っていったキャラ」だろ…
公式には一応ずっとジョジョが主人公だ

348 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/20(火) 00:36:11 ID:???

ノー爆外伝があったら面白そうだな。
海鼠プロの視点からとか。
古畑に対する今泉みたいで。

349 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/20(火) 01:42:32 ID:???

八っさんとチャバさんが主役のスピンオフで
それぞれ単行本５巻ずつは軽く書けるだろうな。

350 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 00:32:37 ID:???

>>349
それいーな！
爆岡出現する以前の茶バさんとか見たいな。

351 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 00:36:26 ID:???

>>348-350
死ねよ懐古厨。
そんなの時代が望んでねーんだよ。

352 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 00:40:01 ID:???

時代がなんだってんだ！

353 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 00:42:19 ID:???

その手の漫画がしっかりと売り上げを確保している現実
売れるのは時代じゃなく客が望む漫画
時代が望む漫画なんてのは一部の大雑誌様にでも食わせておけばいい

354 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 00:47:43 ID:???

>>350
爆岡がいなくなった後のタイトル戦の決勝卓とかも面白そうだけどな
茶柱・八崎・鉄壁・稲瀬の内三人が決勝行き(1人は予選落ちで解説ｗ)で
脇を固めるのが、大介・岩田・カマイタチくらい？新キャラがいてもいいかな
でなきゃ海鼠を出して再度モモを頼ませるのもいいかも知れない
オニオンさんはいつものように最終戦で予選落ちして貰う

355 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 00:47:56 ID:???

つーかノーマークよりはオバカミーコの方が面白いな
超能力漫画ってあんま好きじゃない

356 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 00:49:32 ID:???

>>353
意味不明

357 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 01:28:41 ID:???

天才と呼ばれていた。

358 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 01:35:23 ID:???

>>354
打倒爆岡は鉄壁が成し遂げたけど、爆岡がいないと誰が一番強いんだろうね？
エピローグで色んな人が優勝してるって書いてるからあまり大差ないんだろうけど気にはなるな。

359 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 01:46:39 ID:???

決勝卓の三人はあきらかに他とはランクが違う。
その中でも超能力に覚醒した鉄壁が頭一つ抜けてる。

360 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 04:09:37 ID:???

鉄壁は超能力を手放しただろ。
麻雀ま見えないゲームなんだって。

八崎は瞬発力で抜けてて、茶柱は安定感があって、鉄壁は微差に強いって感じじゃないかな。

361 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 04:13:16 ID:???

>>360
色読みとか流れ論とかどう考えても超能力じゃね。

362 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 04:15:08 ID:???

あれは超能力というかオカルト

363 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 08:19:53 ID:???

てか単純な話さ、序盤にマンズが大量だったら
その後はマンズが少なくなるのは当然でしょ
好調な人間に都合良い色が集まるかというのは別だけどなw

364 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 09:14:06 ID:???

しかし片チンの言葉のセンスはほんとすげえな
デジタルの反対語ってオカルトじゃなくてアナログなのに今や誰も疑問に思わない
若い奴が前の世代をなんとか否定するのにぴったりの言葉だったんだろな
本来そんなに相容れないもんでもないと思うぞ

365 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 09:36:26 ID:???

オカルトっていうから根拠のないアホなことってイメージで全否定しやすいけど
アナログっていうと何か効率的じゃなくても対人的で意味も根拠もある方法に感じて対立しにくいワナ
実際後者なんだと思うけど。
ところで麻雀でオカルトって語は片チンが発祥なの？

366 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 09:49:05 ID:???

そういやなんで爆岡は7巻の満強位戦の最終戦オーラスでわざわざランダム爆牌を入れたんだ？
そりゃランダムをはさまないと爆牌を打てないのは分かるけど、オーラスなんだから
これ以上爆牌を打つ必要なんてないだろ…。

367 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 09:51:15 ID:???

親がレンチャンしたらまだ続くだろ。

368 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 11:21:33 ID:???

直撃を避けても、鉄壁の満ツモでまくられるから、
爆岡としてはあそこはまだ連荘して差を広げるつもりだったんだろうな

369 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 11:21:35 ID:???

まさしく根拠のないアホなことだからオカルトでぴったりだよ

370 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 11:23:02 ID:???

流れは>>369にグロリンクを踏ませる。

371 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 11:38:00 ID:???

なんだこのけしからん山は！ポンしてもチーしても全部奴にグロリンクだと？

>>360
稲瀬さんメガネの度いくつ？

372 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 11:40:18 ID:???

視力は0.05だがメガネの度は分からんな。

「稲瀬視力」でググったらwikipediaが出てきたが、ちゃんと稲瀬さんの視力まで書いてあってﾜﾛｽ

373 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 14:24:43 ID:???

オバカミーコの世界では鬼押出さん最強だったろうに
出る漫画間違えたな

374 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 14:47:14 ID:???

>364
どっちかっつーと、オカルトの反対がロジカルなんじゃない？

375 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 14:53:13 ID:???

オカルトが変なんじゃなくて、デジタルって言葉が変なんだろ。
ロジカルとかサイエンティフィックとかセオリティカルとか言うべき。

376 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 14:56:16 ID:???

頭いいんだね^^

377 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 15:07:58 ID:???

digital の反対は当然 analog
logical の反対語は illogical
occult の反対は scientific。

378 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 15:23:17 ID:???

変とか正しいとかそういう話はしてない
多くの人が食いつくような言葉を選んだセンスがすごいと言っただけ
正しいのかもしれんが舌噛みそうなカタカナ言われてもピンと来ないだろ

そんで言葉に躍らされずにいいところを見極めて取り入れるほうが強くなれそうだと俺は思うだけ
対戦相手をリスペクト　すごくいい言葉だと思う　片チンすげえ

379 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 15:29:28 ID:???

つまり、>>378を１行にまとめると
「片チンは釣りの天才」

380 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 15:53:33 ID:???

>379　その通りだ！

381 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 18:26:33 ID:???

ザッツライト！

382 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 18:45:43 ID:???

爆岡復活編が連載されたら皆さん読みますか？

383 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 18:46:31 ID:???

想い出は綺麗なまま残しておいたほうがいい

384 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 19:09:39 ID:???

だが、ヅガンアダルトは早く４巻を出せ。

385 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 21:41:01 ID:???

>>383
同意、厨はすぐ変な蛇足を付けたがる。

386 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/21(水) 21:42:29 ID:???

もともとの構想では爆岡が這い上がるまでを描く予定だったみたいだから、読んでみたいな

387 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/25(日) 14:44:28 ID:???

蓋を開けてみたら刈人がスネークアイで負けたような程度だったり。

388 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/28(水) 16:19:11 ID:???

田中カムバック

389 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/28(水) 16:25:14 ID:???

「先生、点棒が残り4200点です！」
「むむむ…仕方ない　田中呼んで来い！」
「だから田中ってゆーなぁー！！」

おっおっららい

390 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 08:21:21 ID:i7B2hm5R

ミーコ６巻の最初のセリフってなに？

391 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 22:30:13 ID:???

ミーコ７巻まだ━━━━━━('A`)━━━━━━ ？？

392 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/30(金) 15:29:55 ID:???

>>389
あの声で脳内再生されたから
田中がやけにかわいくなったじゃねえかｗ

393 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/30(金) 21:00:09 ID:???

片山先生はファッション誌も見てるかもしれんな。ミーコやその他女流にいつも流行りの服着せてるし。彼女がJJやらCanCamやら色々買ってるから俺もたまに見るんだけど。髪型は変だが。

394 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/30(金) 21:12:55 ID:???

むしろ逆でしょ
女流に着せる服を描く必要があるから資料として買って見るんでは

395 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/30(金) 22:54:59 ID:???

男の着るファッションははてしなく古臭いがな

396 ：後に語れる苦難を(´･ω･`)：2007/03/31(土) 02:14:18 ID:???

みんなこんにちは（＾▽＾）／
オバカミーコを読んで楽しくMJ3をやっています。(´･ω･`)
今日は6巻を買ってきて最初の所だけ読みました（＾▽＾）
最初のところでミーコがクロークルームの案内をしているところで
窓際でなにしてるのって言われるのですが、窓際だからとかはあんまり関係ないと思いました。
役割分担なので、お仕事なので窓際になることもあると思うので気にする必要はないと思いました。Σ(･ω･`;)
あと、そのときの場面のタイトルが「地獄谷」という名前だったので
これは信長の野望に出てくる地名なのでちょっと面白いと思いました。（＾▽＾）
でも多分これは大涌谷のことだと思いましたΣ(･ω･`;)
そのあと涙目さんがMJ3をやるひとはみんな和了ろうとするので
振り込んだりしないというのですがそういうことはないと思いました。(´･ω･`)ｽﾐﾏｾﾝ
MJ3ではリーチが掛かると音楽が変わるので、すぐに解るので気がつかないことはないのでΣ(･ω･`;)
それで涙目さんが鳴く牌が出るたびに止まってしまって大変というのですが、
MJ3では最初からポンする牌とかチーの牌も決めておいてそれ以外が出ても
鳴かないように設定できるのでその機能を使えばいいと思いました（＾▽＾）
あとMJ3では鳴くときもどの牌で鳴くのかの組み合わせもちゃんと画面に表示されて、
その組み合わせの牌をタッチするとチーとかできるので間違えるのはないと思いました。
６と８で鳴きたいときは６と８の組み合わせが画面に出るので、それをタッチすれば
７を６７８でチーできるという意味ですΣ(･ω･`;)
でも、涙目さんはまだパソコンを使って間もないのだから、すぐにパソコンを使っての麻雀が
ちゃんとできなくても大声を出したりするのは良くないと思いました。Σ(･ω･`;)
それは絵を描くのが上手い人もいきなりパソコンで上手くCGをかけないと一所なので、
インターフェースに慣れ親しむところから始めないと行けないと思いました。

397 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/31(土) 05:09:00 ID:???

>>396
失せな

398 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/31(土) 11:09:27 ID:???

お久しぶりです

399 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/31(土) 13:15:17 ID:???

>>396
お久しぶり。待ってたよ。
片山まさゆ総合スレ１１　の　１８１は俺が書いたのだけど読んでくれた？

400 ：後に語れる苦難を(´･ω･`)：2007/04/01(日) 16:18:37 ID:???

みんなこんにちは（＾▽＾）／
オバカミーコを読んで、楽しくMJ3をやっています。(´･ω･`)
いまはMJ3の新しいのが出たので前のと入れ替えでMJ3ができないときもあるので
少し困りましたΣ(･ω･`;)ｽﾐﾏｾﾝ　あたらしいのはEVOというやつで青い筐体です。（＾▽＾）
ミーカ６かんのはじめの方で涙目さんがMJ3をやるひとはふりこみをしても痛くないので
ロンされても平気というのですがそういうのはないと思いました(´･ω･`)
涙目さんがMJ3のプレイヤーをどの程度観察したのかは解らないのですが、
そのときやっている人がたまたま振り込むのが多かっただけなのかもしれないのに
そういうのをあてにしてミーコに打ち方を変えるように教えるのはへんだと思いました。(´･ω･`)ｽﾐﾏｾﾝ
涙目さんは雀荘では何度も打っていると思うので、雀荘のプレイヤーがどういう傾向だとかは
ある程度の統計的な蓄積があると思うのですが、MJ3とかその他のネット麻雀ををやっているひとについて
全然やったこともなくて操作も間違えちゃうくらいなのに、この客層はこういう風に打つとか決めつけるのは良くないと思いました。
そういうのは涙目さんの偏見だと思いました(´･ω･`)ｽﾐﾏｾﾝ
あと６かんの７ｐ－えじでミーコにトロフィーを渡す係を代役をさせるところがあるのですが
代役を言いに来た人が自分で渡せばいいと思いました(´･ω･`)
リサさんがガタカプロに渡す役なのでリサさんが言いに来るならミーコがやるのも解るのですが、
他の人が居るなら自分でやってもいいと思いました。Σ(･ω･`;)
あとMJ3は強球という球を取り合うモードもあってとても面白いのですが、
ミーコではウマとかが出てくる場面は少ないのでそういうのの戦術とかもあると楽しいと思いました。
前に五条君とウマで争うとか言うのが出てきたことがあるのですが戦術とか無かったので
そういうのもあると楽しいと思いました（＾▽＾）

401 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 04:45:08 ID:???

リサリサが猟子になっていた件について

402 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 09:02:15 ID:???

>>400
ﾌｧｯｷｭｰ(・.・)凸

403 ：焼き烏名撫しさん：2007/04/02(月) 13:50:17 ID:???

いろんな意味で問題作になりそうな今回のミーコ。

最近ローマ字表記に改名したリアル女流プロっている？

404 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 15:00:08 ID:???

ガタカも涙目もろくに反論できてないのがウゼェ

405 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 15:20:44 ID:???

萩原●人がモデルだと思うが萩原も女流プロ馬鹿にしてんの？

406 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 16:02:20 ID:???

あそこまで露骨には言わないだろうけど
多分馬鹿にしてはいるだろうな。
男のプロでもイガリンとか煮え切らない系が大嫌いっぽいし。

407 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 16:24:36 ID:???

ハギーは『女子プロ』っていうモノを毛嫌いしてるよ
まぁ実際女流プロって麻雀のプロっつうよりただの駒だしね

408 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 16:32:47 ID:???

麻雀のプロ自体・・・

409 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 16:33:48 ID:???

mfcで勝率.260切ってる女子プロとかいるしね
田村とか
どんだけ手抜きしたとこでそんな勝率だせないぞ？

410 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 17:04:17 ID:???

今回の話はちょっとショックだ…。恭子は馬杉の次くらいの腕だと思ってたのに。
しかしモバイル君は立場無いなｗ

411 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 18:00:20 ID:???

連盟の20期新人王戦で天音まことって女流がヒサトらを抑えて優勝したからこれからに期待。
二階堂亜樹を凌ぐ存在が出て来て欲しいところ。

412 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 18:45:51 ID:???

>>410
存在館が言い過ぎなだけで一発裏アリなら
四切りリーチが当然の一手だと思うんだが。
七切りがヌルいのは確かとしても。

それはさておき、まりなの南切りは
俺が後ろで見てたとしても大罵倒する。泣かす。

413 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 18:56:46 ID:???

モンドの対局でむかーしホンイツ仕掛けの親の清水に対して
メンピンのみで生牌の中ぶったぎった女流が居たな。和田聡子か。
その中が24000にあたる訳だが。
中、止めてた二階堂が「は？」って顔してた。
実際の女流でもこんなだから漫画のなかのMARINAなんてぬるい方。

414 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 20:29:51 ID:???

あれはシャボに受けるやつも「は？」って感じだけどな。
打つやつは論外だけど。

415 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 20:53:08 ID:???

あの対局だけみててもおもうが女流はほんとに目が腐るｗ

416 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 21:31:57 ID:???

>>410
あれはリーチが正しい。
マンガン確定まで持っていく方が確率が低い。

417 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 21:37:38 ID:???

>>413
あったなあ。確か中とドラのシャボに受けたんだっけ？
「そんな待ちにしたら絶対アガれねーだろうが…」って思って見てたら
中切った奴がいてモニターに爽健美茶吹いた。

何がまずいって、アレ確かプロ麻雀のDVDに収録されてんだよ。
女流の華麗な手筋を収録！とか言うダイジェストっぽい奴に。
ある意味女流を象徴するような局だったが…

418 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 21:55:39 ID:???

存在館みたいな香具師って、漫画だけじゃなくてリアルでいるからすごいよな。
漫画の中のキャラだと笑って流せるけど、リアルでいるから痛いよな。
頂点を高くするためには裾野を広げるしかないってことを全く分かってないんだもの。
女流リーグという裾野を広げることは、ひいてはトップのレベルも上がるってことなんだよ。
じゃ、なぜ裾野が広がることを嫌がるか？
それは、裾野が広がることによって今まで自分がいた頂点が、頂点じゃなくなることに恐怖を抱いているんだよね。

つまり、こういうことだ。
△を頂点とすると、

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
　　△　　　　　　　　　　　　　△▲
　 ▲▲　　　　　　　　　　　▲▲▲
　▲▲▲　　だったのが　▲▲▲▲←女流リーグという裾野

になるのが怖いってことだ。

419 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 21:58:54 ID:???

妄想乙

420 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:07:12 ID:???

何が妄想？
裾野を広げるって意味分からないの？
女流リーグが繁栄すると、女流雀士の数も多くなるよね？
ってことは、その中の100人に1人は茂葉入クラスの女流が出てくるかも知れないし、
1000人に1人は五条クラスがあらわれるかもしれないし、
10000人に1人は我鷹クラスの女流が出てくるかもしれないだろ。
単なる確率の問題だよ。
で、100000人に1人の確率で神が登場したら、一番困るのは存在館みたいな
今トップにいる人間だろ。恐れてんだよ、香具師も。>>419も。

421 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:08:12 ID:???

麻雀でトップのレベル云々もねーだろ。

422 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:08:54 ID:???

いるんだよ、麻雀に限らず、将棋界でもな。
「羽生・佐藤以外の棋譜に価値なんかねーよ」とか言いたがる中２病患者が。
Ｃ級リーグにも意味はあるんだよ。
Ａ級だけじゃ成り立たないんだよ。

423 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:12:19 ID:???

>>412 >>416
いや、俺もあの状況なら裏期待でかけるけど
七萬切りがちょっと素人臭すぎて萎えてしまったんだ。
何て言うか、あれは典型的初級者と中級者の違いって感じがして。

424 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:16:39 ID:???

でも、存在館みたいな「レベルの低いリーグなんて滅びろ」ってのは、
見ていて楽しい。明らかに馬鹿な主張ってすがすがしいよね。
レベルが低い女流リーグでも、存在することに意味があるんだよ。
リアルの世界だと、そのことに気づいた囲碁界と、全く気づかない将棋界ってとこかな。

女流撲滅宣言、最高だね。
リアルだとただ痛いだけだけど、漫画だと笑える。

425 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:18:51 ID:???

420が一生懸命なのはわかったけど、今週の漫画はそういう話してないし
ひょっとしたら今後するかもしれないけど　存在感てトップにいるかもわからんし
ただちょっと女子に否定的なやな奴が出てきた程度だから。
先走りすぎ　落ち着け

426 ：焼き烏名撫しさん：2007/04/02(月) 22:34:26 ID:???

次回、存在館は馬杉のことを「女流雀士の中で唯一実力を認める打ち手」と言ったりするのかな？

427 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:35:24 ID:???

>>420
一流棋士に勝てる女流棋士なんかいないだろ？
しかも今の女子プロて
メンチンの待ち分からないとかいうレベルが
何人もいるんだけど

428 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:36:57 ID:???

>>427
今いなくても、女流棋士、女性麻雀打ちの数が現状の100倍になったらわからんだろ
っていう話をしてるんだよ(´･ω･｀)

429 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:39:50 ID:???

俺はリアルでいても見てる分には面白いがなｗ
まがりなりにも勝負の世界なんだから「下手な奴は死ね！」って考えは必要でしょ。
まあ全員がそんな過激派だったら痛い世界だなとは思うけど、
少数ならそういう人間がいた方がむしろ健全って気がしますけどね。

430 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:44:04 ID:???

まぁ、でも、下手な奴が居るから俺は生きられる。
と考える香具師の方が好きだな。
カモがいなくなった世界なんて恐ろしくて考えたくないよ。

431 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:45:00 ID:???

ただでさえ麻雀は４人のゲームなんだから、
１対１だとかなわない相手でも、カモが１人いれば、
そいつをカモり倒すことでトップに立つことが出来るでしょ。

432 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:49:29 ID:???

>>427
じゃあ、やるべきは女子プロ撲滅でなく、レベルの向上だろ？
撲滅したらさらにレベルが下がる。

433 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:55:08 ID:???

>427
メンチンの待ちどころか30符、40符の符計算すら間違える奴もいる・・・
滅多に出ない70府とかならまだしも、平和系の計算ぐらいはしっかりしてほしい。

434 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:55:31 ID:???

て言うか、女子プロの解説なんか最初から引き受けなきゃ良いのに。
なんであんな仕事やる気になったのか。

435 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:56:20 ID:???

>434 そら煽りっしょ

436 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 22:59:09 ID:???

仮に、ミーコの麻雀界には100人のプロがいるとして、
存在館の実力を上から5番目と仮定しようか。
ということは、存在館は上位5％だ。

女流リーグを廃止して、女流を30人排除することができました。
存在館は70人中5番目。上位7％です。

CとDリーグなんてイラネーよ！ってことになり、40人排除しました。
存在館は30人中5番目。上位17％です。

Aリーグプロ以外いらなくね？ってことにあり、20人排除しました。
存在館は10人中5番目。上位50％です。

ていうか、トップ4以外いらなくね？
おめでとう。存在館も排除です。

裾野を広げるの逆をやるってのは、この理屈だよ。

1000人のプロ団体になれば、上位５％の存在館は上から50番目になるからね。
それを存在館は恐れているんだよ。

437 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 23:04:43 ID:???

なんか…関係ない話してると思うぞ
私怨でもあるのかな？

438 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 23:09:22 ID:???

関係ないことはない。
存在館の意味を誤解して調子に乗る馬鹿が出ない予防措置だ。
「女流なんていらねーよなｗｗｗｗｗ」とかいう流れになったらもっとウザイぞ。

439 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 23:26:13 ID:???

>>438は自分は頭がいいと勘違いしているナルシストだ。

440 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 23:29:38 ID:???

ネット雀士をおもちゃにした回のときはこのスレは最高にウザい流れになっていたんでね。
張れる予防線は幾らでも張りますよ（￣ー+￣）

441 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 23:33:18 ID:???

自分が一番ウザい事にぜんぜん気付いてない>>438に萌え

442 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 23:35:57 ID:???

女流はいてもいいけど女流戦はいらない

443 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 23:38:32 ID:???

でも、プロを名乗る以上は
ちゃんと勝つための勉強はしてほしい。
箱割れした時とかにヘラヘラされると
正直いらっとする

444 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 23:44:29 ID:???

>>443
それは「自分より弱い香具師がちやほやされているのはむかつく」という
存在館と同じ種類の嫉妬ですよ(´･ω･｀)

445 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/02(月) 23:45:51 ID:???

イライラされるともっとムカつくけどね。

446 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:02:37 ID:???

なんか女子プロ擁護（？）で割合云々言ってる奴
ネット雀士ﾌﾟｹﾞﾗｯﾃｨのときに必死になってた奴と似てるな

447 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:03:20 ID:???

>>444
駄目だこりゃ。何言ってもしょーがねーな。

448 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:04:56 ID:???

じゃ、夜の人、ちゃんと荒らしてくださいよ(´･ω･｀)

449 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:11:30 ID:???

プロは人格者たれ！
って言いたいのか？
ありえん。
プロはすべてが個性であり売りなんだよ。
性格のひん曲がったプロとか最高じゃん。
聖人君子ばかりじゃつまんないからな。
箱ってもヘラヘラしたり悪態ついたりするプロ、
素敵だよ。

450 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:20:21 ID:???

どこが擁護だよ。
だから文盲は嫌いなんだよ。
日本語読めないなら黙れよ。
レベルが低いからってすぐ排除するのは馬鹿だって言ってんだ。
底辺は底辺なりに存在意義があるって言ってんだ。
この程度もわからない最下層は死んでいいけどな。

451 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:23:14 ID:???

麻雀の内容を語るときは過疎ってるのに、こういう話題のときは一気に賑やかになるな。

452 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:33:51 ID:???

>>450
弱いプロに存在意義なんてあるか？

453 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:39:45 ID:???

さゆり！

もっと言ってやれ

454 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:40:37 ID:???

何か最近ガタカも悪役になりきれてなかったから、こういうキャラは大歓迎
出来れば存在館は憎たらしいだけじゃなくて強い雀士であって欲しい

女流一丸となって存在館一派を倒すって展開でしょ
まりなの奮起に期待
猟子は・・・存在館についていくんかね

455 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:43:07 ID:???

てか、あれって完全にモデル、ハギーだよね？
片チン、ハギーと仲悪いの？

456 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 00:46:08 ID:???

むしろ片ちんは密かに存在感寄りっぽく見えるのは気のせいか？
近代麻雀で大っぴらに「女子プロなんて素人の集まりだ」なんて言えないからこういう形になってるけど。

457 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 01:02:45 ID:???

>>456
気のせいだろ。
片山はどちらかと言えば波溜が近い。
片山は初心者にも丁寧にレクチャーするタイプで、麻雀の初心者向けの入門書も書いてるけど
萩原は口では色々言うが、まともに女子に教える気なんか無いタイプ。
何だかんだで自分が最強だと思ってる。
片山は色々とグチグチ悩むタイプだし、自分で麻雀弱いけど好きだからやってるような事を言ってる。

458 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 01:07:19 ID:???

そっか、存在館に対する描き方に悪意とか反感のようなものが感じられないような気がしたけど、まあ多分気のせいだな。
確かに他人に向かって「ヘタだからやめちまえ！」なんて人ではないだろうしなぁ。
ただ、実績とかを見る限り、麻雀は漫画家の中では強いらしいけど。

459 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 01:07:57 ID:???

存在舘・猟子ペアに負け喰らった我鷹・寧香ペアを波溜・ミーコペアが倒すって感じになるのかな？

さだめだとモロかぶりだがありえないと言い切れないところが恐い…

460 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 01:12:04 ID:???

今の女流プロの現実と希望を書きたいのもあるのでね？

別コーナーのコラムのなんとかのヴィーナスーとかひどいしなあ

461 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 01:29:24 ID:???

ともかく波溜、我鷹共通の敵が現れたってことは面白くなっていい事だと思う。

462 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 02:29:29 ID:???

>>459
言い切れないのが怖い程度の展開予想をまっさきにあげる
２重人格乙

463 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 02:59:05 ID:???

過去の作品と同じような展開があってもいいさ。
ただしダメダメな二番煎じではなく、勝るとも劣らないものにしてくれさえすれば。

464 ：MARINA：2007/04/03(火) 14:31:44 ID:EC475A5W

ワシが切った生牌の南、あれはツモ切り
やったやろ？あれがワシの押し引きの分岐点や。
手の内に南があったらさすがのワシでもオリにまわるで。

465 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 15:32:07 ID:???

片山は女子プロの存在自体は否定しないが、実力については完全にバカにしてるよ（妥当な程度に）
ウンコミーコというウンコそのものを描くようになってもそこだけは変わらない

466 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 16:25:13 ID:???

>>464
タクシー運転手のKURODA乙

467 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 16:47:59 ID:???

つかさ、女子プロて女売ってるだけなんだから麻雀の実力関係ないじゃん？

468 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 17:10:05 ID:???

麻雀も打てるにこしたことはない。

469 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 17:38:01 ID:???

まあ、でも重要度はルックス６：実力４ぐらいでしょ。

470 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 17:52:10 ID:???

いいえ
ルックス9.9：実力0.1です

471 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 17:58:24 ID:???

麻雀のプロ自体いいかげんじゃん

472 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 18:38:33 ID:???

キャラが立ってて文才がそこそこあればやっていけるっぽいからな。

473 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 18:46:04 ID:???

俺の麻雀の女子プロのイメージって
ゲームのキャラクターって感じなんだけど
別に内容どうでもいいじゃん
華やいでれば
ただテレビ出るくらいならある程度は打てて欲しいけど

474 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 18:51:28 ID:???

麻雀なんて本気で勉強すれば1ヶ月でそこそこのレベルまで行くだろ。
しょうもないような女子プロはやる気がないか中学レベルの算数もできない馬鹿かの二択。

475 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 19:13:49 ID:???

萩原は昔｢理想雀士道場｣とかいうモンドの企画で解説の時｢目が腐るー！｣と発言してにちゃんで非難された事があったな。存在館のあのセリフは事実に基づいているんだな。

476 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 21:11:55 ID:???

萩原は女子プロ嫌いって公言してるしな

477 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 21:30:39 ID:???

ドラ六
五六六七八九(789)78999
この形から六切りリーチって当然だろうか。
チップあるわけじゃないしダマテンの方が良くね。
六切りリーチは普通にまたぎ筋警戒されるだろ。

478 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 21:32:04 ID:???

何切る厨ｷﾀ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!

(・∀・)ｶｴﾚ!!

479 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 21:36:12 ID:fXeZ9/Vq

今日買った。今週のミーコはおもしろかった。
女流プロなんかいりません。喫煙者ばかりだし。
ギャル雀もいらない。

480 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 21:37:08 ID:???

>>479
よしわかった。死んで良いよ。

481 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 21:39:14 ID:???

「雀荘で遭った愉快な人々」も女流ばかり

482 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 22:41:02 ID:???

>>477
あえて釣られてやるが
ドラ六で六切りリーチにまたぎ筋警戒するのは緩い
ある程度打てる奴のリーチだとこの場合またぎ筋は『比較的』通りやすい

打てる奴相手だったらな
これはドラが壱のとき弐切リーチには壱が通りやすいのと同じ道理

483 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 22:42:39 ID:???

だから何切る厨は嫌われるんだよ。

484 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 22:48:41 ID:???

そういえば知り合いの協会女子プロが
ポンした牌を加カンした場合は符が2倍になる！と素で勘違いしててビビった
それで受かるて随分簡単なプロ試験だなw

485 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 22:55:43 ID:???

東東東（ポン）　なら４符だけど、東を加カンして　東東東東（加カン）したら８符じゃん。
４の倍で８じゃん。
俺は天才だから>>484が何を書こうとしたかわかるけど、
わかりにくんだよ、屑484。
全体の符が倍になると勘違いしてて書こうとしたんだろ、屑484

486 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 22:59:01 ID:???

東の明槓は16符だろ。
ってマジレスしちゃだめだったか？

487 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 23:00:22 ID:???

ダメです。
スルーしないと。

488 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 23:01:34 ID:???

身を削って釣り糸垂らした485が可哀想だろｗ

489 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/03(火) 23:56:55 ID:???

>>482
俺も特に警戒せんでも良いとは思うが、かと言って他の無筋に比べて安全ってわけでもないと思う。
今回出てきた形みたいに普通にまたぎが待ちになるケースなんて珍しくないんだし。
またぎ筋で刺されば高確率でドラがついてくる分、打点は高くなりそう。

490 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 00:35:04 ID:???

宣言牌がドラで、またぎマチはあんまりないよ
その牌姿はどっちかと言えばレアケース
振ったら高いのはその通り

491 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 00:50:52 ID:???

そうか？
ドラまたぎが多少当たりにくいのはカンチャン、ペンチャンにしてる確率が低いからってだけでしょ。
両面に関しては普通の無筋とあんま変わらんと思うぞ。

492 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 01:04:53 ID:???

>>491
ドラ側をトイツ固定にするケースが多いからだよ
完全イーシャンテンを想像してみなよ

493 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 01:05:46 ID:???

ドラがトイツ以上になったら他の部分がよほど悪いカタチでないかぎり、トイツで確定させるから
またぎは少なくなるんじゃないかな。
ドラがリーチ宣言牌の場合、「ドラへのくっつき待ちで残しておいたが結局くっつかなかった」が一番多いのでは？
役があったりするとまた変わってくるけど。

494 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 01:07:01 ID:???

被ったｗ

495 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 01:35:04 ID:???

六がドラとして五六六みたいな好形でそんなに簡単にトイツ固定できないでしょ。
トイツ固定しても困らないほど十分に面子候補があるケースの方が珍しいと思うけど。
>>493後半部に関しては普通の宣言牌のまたぎ筋に比べて安全な理由になってはいても、他の無筋に比べて安全な理由にはなっていない。

496 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 01:59:55 ID:???

>>495
ドラ六で五六六の形のどこが好形だよW
ドラそばの危険性わかってる？
ドラが一のとき二二三の形から早めに二を外しとくのと同じように
ドラ周りはなるべく早く固定させておくのが巧い手
もちろん平和狙いでその形で引っ張るってのはあるけど
それはあくまで他で両面作れなそうだった場合で
普通はドラヘッド固定で他で面子作るようにするから
やっぱりそれは薄いケースと考えてよし

497 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 02:00:30 ID:???

あのさあリーチ宣言牌のまたぎの話をしてるんでしょ
つまりイーシャンテン
イーシャンテンでメンツ候補が十分ないってそりゃ少牌ｗ

498 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 02:08:42 ID:???

ドラじゃないけど、昔、漫画でもあったな
五六六（５）５
とあった場合、五を切るほうが最終形がよくなりやすいって
（五を残して四引き入れたとしても亜リャンメンで価値がちょい低い）

499 ：484：2007/04/04(水) 02:17:42 ID:???

>>485は釣りだろうがこれとまったく同じようなことを
プロの肩書き持ってるやつが言ってたんだからひどすぎるW
こいつこの前
1233355677888に4持ってきて小考の後1切ってたし
こっち向いて
待ち悪ぃ～Wとか言った瞬間殴ってやろうかと思った

500 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 02:24:28 ID:???

>>497
五六六と何かってイーシャンテンにならないようにするって意味だから
あってんじゃないの？

501 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 02:26:03 ID:???

どう切ってもいい待ちにならんから別に１切りでもいいよ

502 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 02:28:23 ID:???

3切ればいい待ちだろｗ

503 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 02:34:28 ID:???

たしかに面白くなってきたけど、
我鷹に好かれてないだけで麻雀界で立場が弱い涙目や、
その涙目にひっついてるだけで同じく危うくなってるミーコや五条の立場は・・・・
存在感なんて明らかに我鷹と精神的に相容れる部分が無いし、
とっくに排斥されててもいいはず。

504 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 02:38:17 ID:???

>>501
凄ぇ！オマエ女子プロレベルジャン！！！

505 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 03:21:19 ID:4HCwXk/F

>>482
>これはドラが壱のとき弐切リーチには壱が通りやすいのと同じ道理

ごめん、この意味がよくわからないんだけど。

俺は先輩には、ドラは単騎待ちもあるから、現物でない限り通りやすい
ということはないと教わったんだけど。

１１２の形から、２を切ってシャボにしてるかもしれないじゃない。

506 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 07:57:17 ID:???

>>505
482ではないが
ドラが一なのにテンパイするまで二二三のカタチで持ってはいない。
一が当たるなら逆に二が早めに処理されているケース。
ということかと。
まあ実際僕は切りませんが。（自分がよっぽどの手だったときに、押す理由にはするかも）

507 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 08:00:59 ID:???

>>477はとりあえずオバカミーコ全巻買って読んでみたらいいと思うよ

508 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 08:40:37 ID:???

＞ドラが一なのにテンパイするまで二二三のカタチで持ってはいない。

ノー爆で、大介のリーチを似たように読んでぶち当たった鉄壁を思い出したｗ

509 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 08:45:14 ID:???

現物以外はあたります。通しやすいとかいってる奴はあほ

510 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 08:47:49 ID:???

>>508
もちろん意識して書きましたｗ

511 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 12:10:52 ID:???

いい加減、我鷹の権力に翻弄される主人公2人の構図も飽きてきたし、今回ので話の筋が変化するならいいことだ

512 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 12:47:51 ID:???

大介のケースは２２３でドラが３だったろ。
ドラが１なら２２３で持っとくのもアリ気味になる。

513 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 17:13:58 ID:???

>>512
あれ２２３だったっけ？
でも確かにドラは既にターツ含みだった覚えが。
鉄壁の｢マジ！？｣って言う顔がえがったわー

514 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 17:29:55 ID:???

ドラ表示牌を２枚もっていて、それを引っ張ったから鉄壁は驚いたんだよ

515 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 17:41:49 ID:???

でもノーマーク爆牌党って何であんなに面白いんだろう。
もうストーリー完全に把握してるのに、マンガ読む度にアガリやその手順に感動する。

516 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 17:44:05 ID:???

ドラ８で778って引っ張ったんじゃなかったっけ。
立直タンヤオドラの7700

しっかりまくられてます。

517 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 19:00:17 ID:???

たしか8がドラの7切りリーチ、
3は切れてるから6-9待ちは無い、
って6切ったら「リーチタンヤオドラ1 親」
「ま気持ちだけ点棒くれや」
って言われたんだよなｗ

518 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 20:23:23 ID:4HCwXk/F

>>517
しかし、そんなことを読みの材料にする鉄壁もぬるいな。
危険なドラそばには変わりない。

７がドラそばだから、切れなくなってリーチまで持ってただけかもしれないだろ。
リーチ牌で打ったらそれはそれで仕方ないと思って、７切りリーチしたんだよ。
自称上級者のマージャンの読みなんて、ほとんどご都合主義だよ。
言い訳に過ぎない。

ほんとの上級者は、他家の手なんか読めないし、読む必要はないって言うもんな。
読みは外れたときのリスクもでかいから。

519 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 20:35:41 ID:???

１０数年前の漫画の戦術が新しい方がびっくりだよ。
いまだにノーマークを現代麻雀としてとらえるレスがあるのはびっくりだよ。

520 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 20:57:39 ID:???

ノーマークとはルールが決定的に違うだけで戦術なんて大して
発展してないだろ。

521 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 20:59:26 ID:???

>>520
そりゃ君の周りでは大して発展してないだろうさ( ´ー`)

522 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 21:19:05 ID:???

リーチ牌で打ったら仕方ない、って考えも
一発裏アリなら当然だがどちらも無いルールだと
かなりぬるい考えな気もするけどな。

523 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 21:20:58 ID:???

そんなに目覚しい発展があったの？
井出洋介の東大式麻雀読んであとはルールに応じて多少打ち方変えるだけで十分勝てるけど。

524 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 21:30:07 ID:???

>>523
そりゃ君の周りではその程度で勝てるだろうさ( ´ー`)

525 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 21:35:01 ID:???

せまい世界で毎日オタクやってると自分が進化した気がするよね^^

526 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 21:38:44 ID:???

つまりミーコの終盤は2度目のポンチークラシコで雌雄を決して最終回へ、と。
久々に一発裏無しルールで最終決戦してもいいんじゃないか。

527 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 21:41:35 ID:???

でも、強い相手とは決して戦わず、確実に勝てる相手から確実に搾取する
っていう状況は、皆が憧れる究極の世界だよね。
普通はカモの匂いをかぎつけたハイエナがやってきて邪魔されるからね。

528 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 22:22:32 ID:???

なんだかんだ言ってｶﾞﾀｶさんは私欲の塊

529 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 23:35:35 ID:???

１０数年前のノーマークを超える麻雀漫画てなんかあるか？
思いつかないんだが
プロの知り合いも何人もいるが昔も今も戦術に大した発展なんてないよ
現代の女子プロが１０年前行った所で雑魚は雑魚
下手なくせに麻雀プロ名乗ってる女子プロはマジいらねえ
片チンも店で女子プロ飼うならもうちょっと麻雀仕込んでからにしてほしい

530 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 23:41:14 ID:???

>>529
ない。終了。

僕は今でもノー爆を見て、
八崎のような麻雀は俺には打てないなーと
ただただ憧れる。

531 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 23:44:29 ID:???

>>529
ほら、いるだろ、リアル存在館。
リアルだと痛いだけだろ？
みんなわかっただろ？
これが現実。

532 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/04(水) 23:54:25 ID:FUt2ZsaQ

痛くないしむしろ同意だし
>531はなんで勝ち誇ってるのかわからない。もうよせよ

533 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 00:01:38 ID:???

>>530
完全なる八崎の半荘
あれは後ろで見てたら
本当にめまいがするような打ち筋
あんな麻雀真似しないほうが良いよww

534 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 00:04:34 ID:/VoR1dSH

でも一番めまいがするのは、ポトミちゃんの爆テンパネだな。

535 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 00:12:09 ID:???

>>533
それでも茶柱よりも八崎の麻雀の方が遥かに魅力を感じる
あれは純粋にすごいww

536 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 00:38:42 ID:???

存在館が好きなのは俺だけか・・・

537 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 01:00:24 ID:???

俺も好きだぞ。
何気に片チンの本音も混じってるだろう。
「女流しっかりしろよ」って愛が背景に当然あるが。

538 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 01:04:13 ID:???

＞「女流しっかりしろよ」
片チンが今回一番言いたいのはそれだろうな。
単純な批判ではなく、こうして問題提起することによる片チンなりの「叱咤激励」だろうよ。

539 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 01:06:16 ID:???

ってか女流リーグて何であるの？
競馬やスポーツ関係ならわかるが麻雀に男女の差てあるか？

540 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 01:19:37 ID:???

>539
選手層の差に起因するレベルの差。

541 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 01:20:58 ID:???

それこそ女ということでなんとか客引きするためだけのもんだろうよ。
将棋とかだと超えられない壁があるらしいけど。
それが性差なのか鍛錬の差なのか知らんが。

542 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 01:25:16 ID:???

そこそこの容姿でもちやほやされる隙間産業だから

543 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 01:31:07 ID:???

存在感は鬼押出氏みたいで好きだな

544 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 01:53:26 ID:???

>>540
こういう話になる人数厨が現れるな。

545 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 03:33:59 ID:???

そんな厨初めて聞いたわw
なんにでも厨付けてレッテル張るようになったなあ

546 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 06:56:56 ID:???

二階堂とか清水とかが男性プロを押しのけてタイトルとったりするのは、
彼女らだけの力ではなく、女流リーグで揉まれたから。
女流リーグがなかったらあそこまで強くなってねーよ。

大体、>>544こそ厨だ。
１人の天才を出すためには、膨大な数の凡才を集めないと駄目なんだよ。

547 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 07:31:03 ID:???

>>546
お前くどいよ…。
何でそんな同じことばっかり言うの？頭悪いの？

548 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 07:32:40 ID:???

というか話が噛み合ってないような

549 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 11:01:53 ID:???

>>546
マージャンだった、２０回やったら一回ぐらい女がタイトル取れるんじゃないの？

550 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 13:50:36 ID:???

>>539
実際のところ、
プロフィールに書く「タイトル歴」を水増しするため、
というのが本音じゃないかと。

551 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 17:09:43 ID:???

女子プロ多いのはやっぱ麻雀打ってるのがオッサンメインだからだろ
年会費とか運営用に人が要るってのもあるだろうけど

552 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 20:06:56 ID:???

>>539
女はアタマのスポーツも弱いよ。
芸術面では・・・という人もいるけど、絵も音楽も歴史に名を残してるのはみんな男。

553 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 20:33:48 ID:???

だから、させてもらえる環境がないのに名を残せるわけないって

554 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 20:38:54 ID:???

やらせてもらえる人がいないのに子孫を残せるわけないって

555 ：越中詩郎：2007/04/05(木) 21:41:40 ID:???

>>553 >>554
そんな事ないって！！
やれば出来るって！！！

556 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 21:48:56 ID:???

ヒップ！

557 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/05(木) 22:41:46 ID:???

>>553
スポーツのこと？学問のこと？

558 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 01:18:26 ID:???

>>552
黒人が活躍できてないスポーツは
黒人だから活躍できてないわけじゃないぞ。

って俺は言いたい。

559 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 01:34:53 ID:gC4LLvuw

>>555
>553はいいけど>554はどうやるんだよw

560 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 01:44:41 ID:???

>>558
シドニー五輪の時に半分溺れかけの黒人スイマーに会場の奴らが感動的に
拍手送ってたけど、相当偽善的だったなぁ。

561 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 01:50:52 ID:???

>>553
「環境を与えてくれなかっから達成できなかった」
なんてやる気ない人間の言い訳にすぎんと思うんだが
あらゆる機会なんて勝ち取るもんだろう。
他人をアテにしてる奴なんて永遠に何も達成できんよ

562 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 01:54:10 ID:syR0kMzR

そろそろオバカミーコの台詞だけで1000ー
たたないかなー

563 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 02:02:03 ID:???

>>561中二は早く寝ろよ

564 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 03:45:09 ID:???

>>558
同意。陸上競技の記録が
男＞女だからって、体力で女が男に劣ってるわけじゃないよね。
野球だって、競技人口が同じなら男チームと女チームは互角に戦える。

565 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 04:04:59 ID:???

馬鹿の脳内では体力も知力も一緒なんだな
564は皮肉ったつもりで自分のアホをさらけ出してて笑えるわ

566 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 04:33:55 ID:???

>>564
これはひどい

567 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 04:44:14 ID:???

2～3000年後くらいには体力や知力で女性が男性を抜いているかもしれないな。

568 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 05:40:54 ID:???

>>565
同意。脳には性差がまったく無いよね。

569 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 10:23:05 ID:???

>>568
脳に男女差はある。
一般に女性は男性よりも脳梁(左脳と右脳を繋ぐバイパスみたいなもん)が大きいと言われている。
そのため女性は論理的思考の際にどうしても感情が交ざりがちになる。
だからいわゆる純論理の世界(数学とか将棋とか)では、比較的男性が優位を占めてしまう。
でもね、脳に男女差がある事と、女性は論理思考能力が劣っていると言う事は全くの別問題。
総合的な能力は同一、女性蔑視は本当に軽率としか言いようがない

570 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 10:40:12 ID:???

話を聞かない男と、地図を読めない女だな。

囲碁将棋マージャンは男が得意だろうな。
というか、女の子は、これらにあんまり興味を示さないもんな。

女の子は、身近で具体的なことが得意なんだよ。
男は、グローバルで、抽象的なことが得意。
お互いに補完しあってる。

世の中よくできてるよ。

571 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 11:12:22 ID:???

春なんてなければいいのに

572 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 11:14:53 ID:???

>>571
急にどうした！？

573 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 14:11:41 ID:???

mondoの企画で片山が萩原と打ってたけどオーラスのリーチが謎すぎる

574 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 14:16:01 ID:???

>>569
女流は単に下手ってこと？

575 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 14:41:44 ID:???

>>574
とりあえずお前が話を聞かないたぐいの人間だと言う事は良く分かった

576 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 15:02:17 ID:???

>>539
話題作り

577 ：焼き烏名撫しさん：2007/04/06(金) 16:00:31 ID:???

脳を働かさすにも体力使うだろうが。

で、一般的に体力は男＞女である。

差があるとすればこれくらいか？

578 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 16:22:42 ID:???

それはあるかもしれないね。
長時間思考する事は大量のエネルギー消費を要する。謂うならば脳のスタミナ。
でもそれは鍛えれば何とかなりそうじゃね。男女の体力差のメインは筋肉の総量だろうし。

579 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 16:27:02 ID:???

>>570
まぁ、最近囲碁やってる女は多いけどな。
何故囲碁の女流は将棋に比べああも可愛いのか・・
女的には将棋ダサいゲームに見えるんだろうなー

580 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 17:12:54 ID:???

将棋は戦争ゲームで、
女の子は戦いとか嫌いな人多いってのもあるのでは

581 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 17:17:07 ID:???

話戻して悪いけど
ドラそばリーチで待ちがまたぎになるケースとして
バッタ待ちからの両面変化があるよ

582 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 17:58:31 ID:???

>>581
可能性はあるがあくまで薄いケース

583 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 18:05:47 ID:???

結局は「女だから」ってフォローしてやんないと可哀相なわけだな

584 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 18:24:09 ID:???

>>580
でも囲碁の女流は力任せに殺しにくるような力戦が多い不思議。
男は「自分はこれだけ利を得たから、相手にこのくらいは与えてもいいか」って計算するけど、
女性は妥協をしないタイプが多いらしい。

麻雀で言うと押し引きが苦手なタイプが多いってことかな。

585 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 19:21:16 ID:???

過保護な言い方をすればな。
単純に言えば、考え方の引き出しを多く持つことができないってこと。

586 ：後に語れる苦難を(´･ω･`)：2007/04/06(金) 20:42:19 ID:???

みんなこんばんは（＾▽＾）／
オバカミーコを読んで楽しくMJ3EVOをやっています(´･ω･`)
ミーコ5巻の119ページで涙目さんが「地位や名誉はガカタさんがすべてうばった」っていうのですが
風神王の優勝を返還したのは自分なおにそういう風に人の責任にするのは良くないと思いました。(´･ω･`)
自分で退会届を出して辞めるって言って、その後すぐ戻ってきたけどいったん提出した物は
ガタカさんがすぐ受理しても仕方ないと思いました。(´･ω･`)ｽﾐﾏｾﾝ
手放したくないなら退会届なんて出さなければいいと思いましたΣ(･ω･`;)
ﾐｰｺ6貫５６ぺーじでﾐｰｺが自分で作った料理を食べてうーっていう部分があるのですが
なんとなくきもちがわかるようなきがしました（＾▽＾）せっかく時間を掛けて作った料理が
上手くできなくて悔しい部分と涙目さんに喜んで貰えなくて悲しい部分とがあると思いました。
そのあとのD1リーグでガタカさんがよこじまんさんの牌を見て七対子を和了っているのに
見逃すのは良くないってったあとにたてじまんさんの牌を見ているのは場所を移動しているので
マナー違反だと思いましたΣ(･ω･`;)ｽﾐﾏｾﾝ　でもこれは枕木山も怒っていたことなのでやってはいけないと思いました。
なんでかというとこれは実際に麻雀をやっているのでウロウロしてしまうと配牌とかがばれてしまうときがあるからだと思いました。
MJ3では遠くの人と麻雀をするのでそういうことはないので安心です（＾▽＾）これはミーコ６かん６２ぺーじのことです。
こういうマナーに関する部分は作者も気をつけて欲しいと思いましたΣ(･ω･`;)みんな真剣にやってる人もいるので
そのあと６４ぺーじで盾自慢さんが盾撤退っていって１ぴんを捨てるのですが、
こういうのはオリているかどうか解ってしまうので言うのは良くないと思いました。マナー違反だと思いました。(´･ω･`)

587 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 20:43:47 ID:???

>>586
くそらあ！！！！！！！！！！！

588 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 20:51:05 ID:MnvzrR58

＞たてじまんさんの牌を見ているのは場所を移動しているので

隣り合ってれば移動しなくても見られるだろアホ

589 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 20:59:49 ID:???

なーなーなんで片ちん3着なのにあがったのよ

590 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 21:07:19 ID:???

バクチ打ちのオヤジだから早く帰りたかった

591 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 21:08:21 ID:???

>>586
そろそろ名前変えろタコ

592 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 22:00:27 ID:???

>>579
ヒカルの碁の影響で始めましたってのもいそう。

593 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 22:09:39 ID:???

女は体力が無い？
じゃあ、なぜ平均寿命は女の方が長いんだ。

594 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 22:27:07 ID:???

会社でストレスに悩まされる割合が低い
喫煙・飲酒率が低い
病気に対して抵抗力がある

595 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 22:45:29 ID:???

ここで必死に女落としてるような頭悪い奴をな、
産んで世話して育てたお母さんの知力も体力も本当に無駄だな。

それはそうと女の麻雀プロはもっと頑張ってレベルアップして欲しいけどな

596 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 23:12:14 ID:yAZDF429

>>595
一人必死に擁護ｗ

597 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 23:21:09 ID:???

俺の意見としては、女性の方が頭は弱いけど、たかが麻雀なので大差ない。

598 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/06(金) 23:28:49 ID:???

なんだこの痛いスレ

599 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 01:57:15 ID:???

試験などで差をもうけず女子プロの人数と男子プロの人数が
同数ならば男女の間にほとんど差は生まれないと思う。
ただ女子で麻雀を嗜む人が少ないからこうなっているだけ。

ま、女ってだけで麻雀プロになれたやつは数がいくらいても
雑魚ばっかで男女差もなにも意味ないけどな。

600 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 06:16:40 ID:???

麻雀やる女なんてあんまいねえだろ

601 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 07:43:18 ID:???

スロットもそうだけど、ギャンブルって俺はやるけど女にはやってほしくないって分野だ。

602 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 07:52:12 ID:???

麻雀なんてもてない男があつまってやるもんだからな

603 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 08:14:25 ID:???

麻雀の悪口をいうやつは俺が許さねえ

604 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 08:51:58 ID:???

>>602
とっびまーん

605 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 10:07:48 ID:???

存在感の「裏なんか期待せずに三色か一通かイーペーコー作れ」って主張はさすがにないと思った。それは上がり放棄と同じだ。
このキャラ、女子プロを批判したいだけじゃね？

606 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 10:15:33 ID:???

男女区別なしにやる競技で、女がトップとった競技ってあるの？

607 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 10:27:49 ID:???

>>605
確かに遠すぎるな
そんなの確定する頃にはもう巡目なさそうだし即リーのほうがいい
ただ四切った方がいいのと女子プロの存在価値が無いのは同意見だけど

608 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 10:54:03 ID:???

おまえらホント女子プロレベルだなー
まず状況を考えようぜ
オーラス、親がラス目
つまりアガリを逃したとしてもこの局で終わりじゃないんだよ

さらに言えば順目の情報は漫画中に出てきていないのに
＞もう巡目なさそうだし即リーのほうがいい
とかぬかしちゃうんだから逆に何も計算もしてないことの証明になっちゃってるわなｗ

609 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 11:47:15 ID:???

素人意見だと確定させてこそプロって感じがするな
例えばザンク出上がりでトップになれるなら、普通は一発裏ドラに頼らず確定させるよね
跳満も同じ。確かに難しい条件だがそれをオーラスに持ち込んだのは自分の責任だし見事確定させてまくってほしい

610 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 12:09:29 ID:???

>>608
親がノーテンじゃ終わっちゃうじゃん。

611 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 12:11:31 ID:???

そもそも競技麻雀に裏ドラを採用していること自体に問題を感じないのだろうか……

612 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 13:22:21 ID:???

>>608
そもそも計算なんかできねーだろｗｗｗｗｗｗ
低脳乙ｗｗｗｗｗ

613 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 13:47:45 ID:???

>>608
どうせ後で釣り宣言するんだろ？

614 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 14:09:37 ID:???

>>611
そもそも競技麻雀ではなくテレビ対局

615 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 16:54:33 ID:???

>>609
責任という言葉は偽善的で抽象的だ。
そんな言葉は俺はとても使えない。

616 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 18:01:19 ID:???

早漏乙

617 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 18:24:18 ID:???

>>573
遅レスだが、ああいう対局では、２人浮きのＢトップを３人浮きのＣトップにするためのアガリは可能だから。

618 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 18:25:55 ID:???

ミーティング入りました( ´ー`)ノｼ

619 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 20:03:11 ID:???

何でも確定役つくりたがるのは何でも裏期待でボウテンやるのと意味かわらん
どっちとも初心者だってできる
プロにはバランスよく最強の一手を打ってほしい

620 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 20:18:47 ID:???

>>619
無粋です(｀_´)
空気読め！
流れも読めないのか。

「グッドラック（ ´_ゝ｀）ｂ」だろ。常識的に考えて。

621 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 21:14:20 ID:???

>>584
韓国人の囲碁は超攻撃的。
もうこいつ喧嘩売ってんのかとしか
思えないくらい人の陣地荒らしてくる。
てか、チクン先生素敵です・・

622 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/07(土) 23:47:42 ID:???

オーラスってのは条件つくもんで
その条件作るのは自分なのに裏期待の運任せとかないし
はした金かけて打ってる街のフリージャねーんだから
あれで一手変わり二手変わりのマンガンの可能性拒否して
アガリマシタ
ウラノリマセン
サンカクデス
ってどう責任トンの？

623 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 00:01:11 ID:???

その通り

624 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 01:08:48 ID:???

>621
喧嘩も何も擬似戦争ですよ

>622
役確定もツモ次第、つまり運次第でしょ。
役が確定する確率と、裏が乗る期待値
どっちが上かを考えて裏ドラ期待ってのが
間違ってるとは思えないが。
それとも、和了らなきゃいいのか？

625 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 01:16:04 ID:???

条件を満たすために作り直しても和了れるとは限らんしね。
最終戦のオーラスならともかく、
そうでないなら素点上乗せ、裏が乗ったらラッキーくらいの感覚でいいんじゃねーの。
それこそフリーと違うところだと思うが。

626 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 01:20:17 ID:???

裏が乗らなかったら即終了だけど
手が仕上がらなくても親の安手or流局テンパイで続行

麻雀は一人でやってるわけじゃないからね
他の３人の思惑まで考えて判断しようね
トップ目ミーコはオリ、親は100%オリない、MARINAは自分の下家

627 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 01:45:12 ID:???

俺>>625だけど訂正だわ。
読み返したらもう後が無い状況であの立直だったんだな。
ありえねえ。
それ以上に3900直撃で恭子が残るってのがありえねえ。
打たなきゃ勝ち残りだったんだろ。
アホかぁ。

628 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 02:38:29 ID:???

あの状況なら当然満確リーチだろうと思ったから行ったんだろ

629 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 04:27:02 ID:???

あそこでまりなが行くのは当然だろ。

630 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 09:50:41 ID:???

まりなが来るからリーチなんだろ。
七切りは一四も切れなくして安牌の幅を狭めるためじゃね？

631 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 10:01:42 ID:???

あそこでまりなが行く可能性は低いけどな
親の柚木を盾にしてまわしながら攻めるのが普通

632 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 10:28:38 ID:???

順目も手牌も捨て牌もわからないのに、お互いよく妄想だけで語り合えるなｗ

633 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 10:44:48 ID:???

それこそが何切る厨の本領。
生暖かくNG指定しておくのが吉。

634 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 10:55:22 ID:???

何をNGにすんだよｗ

635 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 11:18:56 ID:???

「確率」「確立」「期待値」「可能性」「ｗｗ」
これで８割が連鎖で消える。
あとの２割は流れで対処（ ´_ゝ｀）

636 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 12:23:40 ID:???

まりなだったらマタギスジを知らないで
なんとなくでソウズ切りそうだなｗ

637 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 12:51:32 ID:???

まりなだったら「IMFの正式名を答えよ」と言っても答えられないだろｗ
「WHO」の正式名と質問したらなんと答えるかな

638 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 12:55:27 ID:???

な？
「ｗ」のおかげで見事に>>636-637の無意味レスが透明あぼん（ ´_ゝ｀）

639 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 12:56:17 ID:???

茂葉入さーん

640 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 13:36:32 ID:???

男子プロも震撼させたミーコのトイツ鬼手筋は
もう出ないのか？

641 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 21:12:16 ID:???

>>638
しかし「ｗ」単体をNGすると、そもそも君の>>638も見えなくなるぞｗ

642 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 21:32:21 ID:???

てゆーか、脳内あぼーんくらい出来ないのか…

643 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 21:38:43 ID:???

呂布の初恋であった

644 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 21:40:11 ID:???

呂布は想像力があまりなかった

645 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 21:42:18 ID:???

>>642
わりっ！

646 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 23:11:49 ID:???

片チンは存在館通して
女流はいらないっていう励ましの言葉を送りたかったんだろうか

647 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/08(日) 23:19:59 ID:???

最悪。
せっかく三国志ネタで流したのに、
わざわざ解決済みのネタを掘り出してきて煽り直す馬鹿が出てきたよ。

死ねば。

648 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/09(月) 00:18:39 ID:???

女はバカ

649 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/09(月) 01:13:51 ID:???

そのまま三国志ネタに流れっぱなしになってもまずいがなｗ

650 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/09(月) 01:21:30 ID:???

曹操って一般的に男前キャラだと思うが
片チンのは茶柱そっくり。茶柱＝イケメンということか

651 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/09(月) 08:55:05 ID:???

実際はチビピザのいけ好かない野郎だったとも聞くがな

652 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/09(月) 09:10:06 ID:???

そうそう

653 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/09(月) 09:11:00 ID:???

>>581
普通に平和含みでまたぎになるよ

654 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/09(月) 16:42:28 ID:???

大介がいるな

655 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/09(月) 17:24:32 ID:???

いまだに好牌先打盲目信者の素人がいるのか。

656 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/09(月) 17:35:00 ID:???

いまだに期待値を理解してない素人がいるのか
ドラ使い切る手作りしろよ

657 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/09(月) 19:37:52 ID:???

オールドファッションセオリーだな。

658 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 00:05:52 ID:???

存在感と恭子の手筋のどっちが正しいとかは一切抜きにしてさ
純粋にマンガにおけるキャラの出し方として存在感ってどーよ？

初っ端に語る論理が「女は必ず『でも』とか言う、素直なんてあり得ない」
って何かもうこの時点で小者臭全開に見えるんだが
単にお前がその女個人とうまくいかなくて、ここで私怨発散してるだけちゃうんかと
最初がそれだから、その後何を語っても信頼性を感じない

まず真っ当な理論語って駄目出しするところから入りつつ、
別れ際の捨て台詞にでも「そうそう波溜さん、素直とかあり得ないよ」
って言う流れならまだ重みも少し違ったと思うんだが

659 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 01:10:25 ID:???

女子プロ嫌いというキャラを印象付けるために多少偏見的なセリフを
いきなり持ってくるのは別に悪くないと思うけど。
後でその考えに至った過去を持ってくるとか漫画ではよくある話じゃないか？

660 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 01:21:13 ID:???

存在感はけっこう好き
今どき、嫌われそうな自説をはっきり言って曲げない奴って少ないから。
言ってる事ムチャでも爽快感ある。
作中でも賛否両論でそうな有名人って面白いじゃん

661 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 01:28:51 ID:???

まだ始まったばっかだし、先が楽しみ…！存在館ＶＳ寧香！と言ってみる。

662 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 01:32:52 ID:???

>>658
なんでマンガキャラにキレてるの？

663 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 01:35:39 ID:???

これで寧香の打ち筋後ろから見て考えを改めて寧香に
ベタ惚れになるだけだったりしたら正直萎えるｗｗ

ま、さすがにそんなオバカな展開はないよな。…な？

664 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 03:38:11 ID:???

大トロ倶楽部
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1119712263/

665 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 07:11:08 ID:???

寧香にコテンパンにやられたことがあるから女子プロが嫌いになったんだったりして
寧香と存在館の勝負は展開的にありそうだけど、さてどうなるか

666 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 11:40:33 ID:???

ポッチカリロの
分かる人には分かるこの凄さ！！
わかんねｗ　分かる人　何のことか教えてくれよｗ

667 ：焼き烏名撫しさん：2007/04/10(火) 12:08:08 ID:???

>>666
美形の風俗嬢と店外ﾃﾞｰﾄ

668 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 14:53:58 ID:???

>>667
そういうことか。㌧　（666）

669 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 20:14:22 ID:???

そういや、ミーコって師匠に喰われたの？

670 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 20:22:42 ID:???

俺が食ったよ

671 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 21:17:08 ID:???

あんだけ行動を共にしてれば一度ぐらいはあるだろうな

672 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 22:06:51 ID:???

とにかくリサリサと誰か男子プロとくっつけるのはやめてくれ。

673 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/10(火) 23:02:01 ID:???

ピエールの自宅とか部屋着想像したらなんか笑えてきたよ。
人に見せない手牌があんだけぐちゃぐちゃとなると下着なんかも酷そうだｗ

674 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/15(日) 16:25:36 ID:???

ウンコメモ・リターンズ
7巻　4/17

675 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/15(日) 17:26:00 ID:???

ちょw明後日かよw

676 ：後に語れる苦難を(´･ω･`)：2007/04/15(日) 20:34:08 ID:???

みんなこんばんは（＾▽＾）／
オバカミーコを読んで楽しくMJ3EVOをしています(´･ω･`)
MJ3EVOでは参人打ちというのがあるのですがルールが色々複雑なのでやりませんでしたΣ(･ω･`;)
なんでかというと参人打ちだと鳴くのが大変なので無しと言うことらしくてなきはできないということでしたΣ(･ω･`;)
それでミーコを読んでMJ3をやっていたらやっと強者になることができました（＾▽＾）
でも麻雀プロの人も参加しているのですが５だんの人とかも居てちょっとおかしいとおもいあｍした。
もっと真剣にやって欲しいと思いました(´･ω･`)ｽﾐﾏｾﾝ
ﾐｰｺ6巻91ページに出てくるかえるのばすろーぶはバスローブにしては丈が短すぎると思いました。(´･ω･`)
そのあとモンチークラシコの決勝戦の経過報告をしてミーコが勝ったと報告をするとがたかさんが
ビリヤードのキューで江戸起算に暴力をふるうので良くないと思いました。(´･ω･`)
作者はそういう目的でキューを使ってはいけないのを知らないんだと思いました。
作者はそういうスポーツに関する常識がないんだと思いました、棒を叩いたりしたら
いけないとかも解らないんだと思いました。Σ(･ω･`;)ｽﾐﾏｾﾝ
それでそのあと麻雀品位戦の対局で霜降りさんが「よし、攻めてわしがおかばにかたきを取ってやる」というのですが
日本語がおかしいと思いました。「広尾のかたをきとってやる」で十分意味が通じると思うのに変な言い方だと思いました。
そういう常識的な部分は間違えないで欲しいと思いました。暴力も辞めて欲しいと思いました。(´･ω･`)

それと7貫が4月17日に出るというのはﾐｰｺの7貫のことかな？Σ(･ω･`;)
もしﾐｰｺの7貫なら本屋さんに行こうと思いました（＾▽＾）

677 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/15(日) 20:37:12 ID:???

>>676
違います。
ウンコの7巻です。

678 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 00:30:14 ID:C4qLkV2B

寧香が多分、ミーコの女子プロの中で一番強いんだろうな

679 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 01:27:35 ID:w+iD4Mq/

俺のリサリサが潰れてゆく…

680 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 01:31:03 ID:???

今日発売かコンビニで読んでくるか

681 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 01:59:13 ID:???

リサリサ可愛いよリサリサ

682 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 06:23:48 ID:???

久しぶりに見たら676にMJの段位抜かれてて驚いた

683 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 06:49:51 ID:???

寧香はそこらの男プロより強いし。
麻雀の神に愛されれば一般の大会でも優勝できそうだ。

684 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 15:29:31 ID:???

>>676
MJはローテ制でプロ廻してるせいでC3やC2のプロが普通に出てくるからな

せめてB以上にしとけ

685 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 20:17:09 ID:???

本心では勝ち負けで怒っているくせに（ ´_ゝ｀）
大体、勝負事をやっている以上、「納得できない負け」「納得できない勝ち」を
完全に排除することは出来ない。どんなスポーツ、ギャンブル、勝負事でもだ。
「納得できない結果」に直面したときこそ人間の器が問われる。
どんな世界のプロでもここで悩んでいるんだ。
それなのに、「納得できる勝ち」「納得できる負け」だけを追い求めようとする。
志は立派だが、自分の胸の内に秘めとけ。他人に強制するな。
そんなに「納得できない勝ち負け」が嫌なら、雀鬼流道場でも通ってろよ（ ´_ゝ｀）

って、リアル存在館が目の前にいたら言うよ。
マンガの世界の存在館は普通に楽しめるからおｋ。

686 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 20:45:08 ID:???

言ってる内容はノーマークの八崎を彷彿とさせるな。
もっとも、八崎の場合は他人を納得させられる打牌ではなく、優勝の可能性があるのに目指さないことについてだったが。

687 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 20:50:56 ID:???

八崎のは確かに言いたくなるけど、存在感のはな。
なら麻雀なんてやめればいいのに。

688 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 21:22:32 ID:???

存在館は将棋でもやりゃあいいのにな

689 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 21:24:43 ID:???

いや、存在感だって別にどっかの雀荘で同じ卓に座った奴がひどい打牌をしたりしても何も言わないだろ。
ただ、問題なのは他人に対局を見せるという立場にありながら、そのことが分かっていない打ち方をしているということで。
もちろん、万人が納得できるような打ち方なんて存在しないけれども、
少なくともプロである以上自分で自分の打牌を説明できるくらいのことは必要だ。

690 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 21:27:16 ID:???

>>689
だから、それがエゴだって言ってんだよ屑。
プロは内容なんて関係無しに勝ち負けにこだわっていればいいんだよ。
勝ち負けより内容にこだわることを許されるのは、アマチュアだけの特権だよ。
負けて悔い無しの内容なんてプロで評価されるわけないだろ。
どんな泥仕合でも勝つのがプロだ。

691 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 21:30:40 ID:???

倍マンツモって３位になったんじゃなかったっけ？
４位より３位のほうが賞金が多いとか。

692 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 21:32:40 ID:???

>>691
まさか　タイトル戦は優勝以外意味がない

693 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 21:35:18 ID:???

>>692
それもエゴ。
自分の信念としては立派だが、他人に強制できることではない。
優勝の目が無くなったら３位賞金を狙う。
何が悪いのか全くわからない。

694 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 21:53:06 ID:???

優勝を狙う以外は勝手な打ち方だと思うがね

695 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 22:06:13 ID:???

勝手な打ち方大いに結構。
他人の打ち方に文句を付ける方が屑。

696 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 22:40:12 ID:???

>>692
そう考えないプロがいることが、
オーラ打ち言霊マンボ２巻を見ればわかる。
波溜に言わせれば迷惑な打牌などないということか。

697 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 23:33:58 ID:???

麻雀ファンがプロに望むものなんて見て直感的に面白い、楽しいかなんだから
３確もカヤの外からの振込みも女子プロ排除もどれも最悪だよ。
存在館はファンに理想持ちすぎじゃないかな。

698 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 23:49:30 ID:???

萩原は何故麻雀をするのかよくわからないな。
偶発的なツモ、他家の動向。
納得できないことも多いだろう。
それなら囲碁なり将棋なりチェスなりすれば良い。
全てが自分の責任の範疇に納まる。
麻雀というゲームを選んだ事は自身の責任ではないのか？

699 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 23:54:21 ID:???

麻雀は浅いからそこそこの頭脳でトップレベルになれる。
囲碁将棋チェスは、アマの大会だって決勝に残るのはそうそうできない。

700 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/16(月) 23:59:02 ID:???

麻雀という競技に何を求めるかだな。
結局、存在館は「納得のできる打ち手を求めるなら麻雀より将棋をしろ」と言われるような現状にも納得がいかないんだろう。
何故将棋だと納得のできる打ち方をしなければならないのに、麻雀なら構わないのだろうか。
麻雀業界（ミーコの作品内では女子プロ界）にはそういった暗黙の了解が蔓延っている。
それを良しとするか、それとも悪しとするかの違いだ。

701 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:01:23 ID:???

おまえらは何も分かってない。
囲碁将棋にだって「納得の出来ない勝ち負け」は存在するんだ。
>>685をちゃんと読めよ屑ども。
麻雀界に限った話じゃねーんだよ。

702 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:06:25 ID:???

優勝するのが大会だし、トップを取るのが麻雀だと思うけどなぁ……。

703 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:11:46 ID:???

>>701
お前が言ってるような基本的なことはみんな分かってるから黙ってていいよ。

704 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:11:55 ID:???

無理でも理想でもなんでも一番目指して戦ってるって言うのはかっこいい
言ったからにはプレッシャーも多くかかるしな。プロなら無茶な奴でもそういうのを応援したいな俺
てっぺんになれない理由をくだくだ言うのはたとえ正当でもかっこよくない。かっこよくないんだ。

705 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:12:44 ID:???

>>703
>>701は明らかにわかってねーじゃん。

706 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:14:55 ID:???

>>685
なんでいつもそんなに必死なんですか？

707 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:17:58 ID:???

IDなし板でコテ同然の必死と浮きっぷり

708 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:26:02 ID:???

おまけに片山まさゆきの作品をミーコしか読んでない

709 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:30:46 ID:???

それは罰金だな

710 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:32:17 ID:???

>708
ミーコもちゃんと読んでないだろ
自分の言いたい事ばっかだもんよ

711 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 00:56:29 ID:???

>>701
でもそれは全部自分のせいだろ？
人に文句つけるなんて見苦しい真似しないですむよ。

712 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 01:00:39 ID:???

そもそもプロのレベルの問題を勝ち負けの問題と勘違いしてる時点で685とかはミーコと同レベル。

713 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 01:13:42 ID:???

麻雀プロってのはさ
～戦準優勝とかプロフィールに載せないジャン
優勝者しか名前残らない世界なんだから

そこは自分のエゴで邪魔しちゃあかんやろ
かといってオーラスで10万点まくりとかもマジ萎えるけど

714 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 01:23:37 ID:???

賞金が1位100万2位50万で1位がダントツ、2位はラス親、自分は3位でトップは役満直るしかないけど
2位は満ツモで狙えるなら、2位狙いで上がるよ。

715 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 02:29:41 ID:???

>>714みたいな状況で大半のファンが期待するのは2位の大逆転だろ。
その目をつむぐのは「麻雀」プロのするべきことじゃないと思うなあ。

716 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 08:02:28 ID:???

2着狙い大いに結構。
もしもそれによって自分に充分な利益があるのならそうすべきだ。
（まあ後で何を言われるのかは別として）
ただし、ダンラスで七対のみのテンパイにとって打ち込んだり、
倍マン和了って3着のままのような意味のない打牌は論外。
無論、セットやフリーならその限りではないが。

717 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 08:22:42 ID:???

>>715
＞その目をつむぐのは

国語力の無いものに麻雀プロのするべきことじゃないとか言われたくないなあ。

718 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 08:46:52 ID:???

なんのために2位の逆転をお膳立てしなきゃいけないのかわからん。
1位に迷惑な打牌してるってことじゃねえか。

719 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 09:45:26 ID:???

>>718
ショーなんだから見てる側が興ざめするようなことは極力避けろってことでしょ。

720 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 10:29:04 ID:???

>>698
俳優の仕事をしながら、余った時間で極められるのが麻雀だったんでしょう。
あと将棋や囲碁は真面目臭くて、性に合わなかったのもあるかもしれない

721 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 10:52:34 ID:???

いい悪いはともかく、プロが2着狙いのあがり見たら俺は萎えるな
テレビ対局だしアマ・ファンの目を気にしなきゃいけないと思うんだが
アマならワガママな打牌しようが全く構わないが、麻雀会を引っ張るプロがこれじゃ業界が衰退しかねない
男子プロだったら叩かれまくりだろ？女子プロだからで、甘える・見逃すならレベル低いままだ

ノーマークのころなら萩原の代わりにオニオンさんがねちねち嫌み言ってたはず

722 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 11:36:00 ID:???

雀竜王戦のときもオーラスの大介の国士アガリに
鬼押出と茶柱がキレてたじゃん

723 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 11:38:25 ID:???

じゃあ麻雀やめろよ。
スポーツで2着が3着狙ったらいけないのか？

724 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 11:46:35 ID:???

F1だって周回遅れは道を譲るもんだろ。それと同じこと。

725 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 11:51:47 ID:???

>>723
2着なのにわざわざ3着を狙ったら八百長の疑いがあるな

726 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 11:53:02 ID:???

完全ウエーバーのことかー

727 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 11:58:02 ID:???

麻雀プロってのは他競技のプロとは違うんだよ。
一緒にしたら他競技のプロに失礼だ。

728 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 12:05:19 ID:???

運の要素が大きすぎるからな。長期的に見ればそれほど極端には偏らないかも知れないけど。
麻雀並に運に左右されたり、不完全情報だらけの競技って何がある？

しかしタイトル戦でも2確上等、好き勝手に打ちやがれって暴れてるのは一人だけか？

729 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 12:12:56 ID:???

>>723
タイトル戦なんて1位以外は負け

プロが自分の敗戦を確定させてどうすんの？お前本当アホか？

730 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 12:18:19 ID:???

意味の薄い２・３確アガリとかの話題　このスレ以外でもよく見るけど
結局自分のことしか見えてない奴がする事だから、言ってもわからないんだよな

731 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 12:35:51 ID:???

他の競技ならばどう足掻いても優勝はないという状況はありうるけど、
麻雀の場合、理論上はほとんどどの位置からでもトップをまくるのは可能なんだよな（役満複合アリの場合）
もちろん、１０万点とか離されると事実上逆転は不可能だが、
それでもゼロではない以上は、優勝できる手以外はアガらないのがプロとしての姿勢だと思う。
レートとかチップとかが掛かってるフリーじゃないんだしさ。

732 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 12:45:08 ID:???

良く見てみろよ。プロが素人に勝たせないためにいろいろやってるんだろ。
素人にタイトルとらせても仕方ないしな。

女プロがガタカのリーチに押すのは当たり前だし、
裏乗ったら素人の優勝を阻止できるなら、あがってみる。

卓外でも勝つために努力するのがプロ、卓内だけで頑張るのは素人。

733 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 12:46:06 ID:???

>>722
それは酷使さえ直撃すれば1位になれると勝手な勘違いしてたからだろ。

ラスの奴が勝ち目無い時に3位狙うのは悪いことじゃないだろ。

734 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 13:16:26 ID:???

鉄壁が国士の当たり牌つかんで降りざるを得ない話好きだったな
あれでも批判は受けるのかもしれないが、自分の矜持から打たなかった
そしてその事を八崎に突っかかられてもいちいち言わない、言い訳しない鉄壁が男らしいと思った

735 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 13:18:25 ID:???

>>729
つまり、2確も3確も等価だから、好きなように打てば良いと言う事だな。

736 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 13:31:49 ID:???

まだいたのかよ。2着も3着も｢4着｣も等価だから1着以外狙うなってことだ
てか絶対わかった上で煽ってんだろ……でなきゃ読解力なさすぎる

タイトル戦に限って言えば2位3位狙いは間違いなく悪い
トップ争いに参加できなくなったら鳴かず鳴かれずで大人しくすべき
トップしか意味がないタイトル戦で自分が2位3位になるために他家のトップの可能性を潰すな
少なくとも片山漫画では一貫してこの方向性で描かれてるはずだ

737 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 13:37:00 ID:???

二日前にミーコ7巻予約したけどまだ本屋から電話がない。
やっぱり入荷予定ではなかったか…

738 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 13:58:24 ID:???

>>736
オーラスで子で70以上差があったら実質不可能じゃん。

739 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 14:11:50 ID:???

そんなに差をつけられた自分の腕の無さを悔やむしかないな
それともトップにそんな点差が付くほど点棒を献上しただけでなく、3確上がりして
2着3着からまくられる危険性まで排除してやるのか？随分サービスがいいんだな

流局による棒点や、トップを追う親の上がりで点差が縮むのを期待してろ

740 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 14:21:27 ID:???

わがままなやつだな
なつきはもっとまともだったぞ

741 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 14:38:45 ID:???

夏月はトップ狙いだから押してよし。梨積もトップになれる上がり以外は当然スルー
茶柱や八崎も他家の当たり牌つかんでも、トップになれないから当たられないって押していく
大介だって逆転トップを狙い国士作ったり、稲瀬から四暗刻出あがりを見逃して爆岡からの直撃狙うんだぜ

大介の勘違い以外でトップの変わらないオーラスの上がりってあったっけ？

742 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 14:40:41 ID:???

失礼。見逃しは四暗刻じゃないな。大三元だっけ

743 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 15:00:34 ID:???

しかし夏月は対面のばくち打ちの親父は早く帰りたがってるかもしれない、とか思いつつも
人の打ち方に注文はつけられないと割り切っている。
あくまでマイルール。

744 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 15:34:30 ID:???

>>736
そんな打ち方はただの八百長だ。
すくなくともプロなら、タイトルを取れなくても一つでも上の順位を目差ざさねばならない。
手を曲げる合理的な理由が無い。

745 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 15:35:43 ID:???

誰かに強制されなくても全員トップを諦めないからこそプロなんだろ
あの親父も他の選手同様、タイトル取って名前を残すために来たわけだし
プロ・競技者としての意識や姿勢の問題。早く帰りたくて3着上がりする奴は競技者失格
麻雀界のことやファンの目、恥ずかしくない自分の打ち筋を意識しない奴もプロ失格
夏月が文句を言わなくても遅かれ早かれファンにもメディアにもそっぽ向かれておしまいだ
麻雀界を代表するプロがタイトル戦を3着上がりで終わり、なんてつまらないことしてどうすんだ
3確上等、自分勝手に打てばいい、麻雀界のことなんて知らん、てのはプロ意識が欠如している

てか本当に片ちんの漫画読んでるのか？
爆牌党とかがおもしろかったのは、タイトル戦で最後まで逆転の目を残したギリギリの攻防があったからこそだろう
オーラス倍直なんて無理だから2確上がりしよう、なんてことになったら興ざめもいいとこ。放り投げるわ

746 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 15:37:00 ID:???

ど　っ　か　よ　そ　で　や　れ
片　山　の　話　を　し　ろ　

747 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 15:38:21 ID:???

連レスすまんが
基本的に他人の動向までとやかく言うキャラは片山の漫画では少ない。
>>736
まだ居たのかよと言うが、少なくとも俺以外に一人以上俺と似たような意見の奴がいる。
そいつと間違えてないか？

748 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 15:41:12 ID:???

744=747ね。紛らわしい書き方してスマン。
>>745
興醒めも何も、麻雀みたいな偶発条件の多いゲームで
タイトル戦をしようなんて考えのほうがそもそもおかしい。

749 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 16:09:39 ID:???

トレーディングカードゲームも偶発条件が多いのでタイトル戦なんてやっちゃいけないわけか
もはや頭おかしいな

750 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 16:21:50 ID:???

あなたがおかしいと思おうが、おかしくないと思うプロが現にタイトル戦をやってるわけで……
運の要素が強い麻雀でもタイトル戦やってもおかしくないと思ってやってんだから相応の打ち方があるだろ
あえてプロを名乗りリーグやタイトル戦を用意するからには、アマやフリー雀荘にはない何かがなければならない
その何かがトップを諦めない手作りであり、参加できない点差ならせめて他家に関わらない打ち方である
プロがタイトル戦なんておかしい、2確3確してもいいだろって考えてるアマと同じ打ち方してどーすんだよ
そう考えていないからこそプロなんだろうが。タイトル戦で2確3確する奴はプロ失格。同じ考えのアマと打てばいい

751 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 16:28:52 ID:???

じゃあ>>750は自分でそういうルールの大会を開催すれば？
主催者でもなけりゃ金を出してるわけでもないのにえらそうだね
みんながみんなあんたと同じ考えじゃないよ

752 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 16:33:21 ID:???

俺、>>750に賛成だな
フリーでこんなこと言ってたらウザイけど

753 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 16:46:27 ID:???

麻雀プロはエンターティナー。タイトル戦はショーの場。
ファンを魅了する展開作らないで何が麻雀プロだよ。

754 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 16:49:48 ID:???

>>751
主催者が金を出すのはタイトル戦やプロの打ち筋に価値を感じるファンがいて、メディアも集まり宣伝になるからだろ？
そのタイトル戦の決勝オーラスで、3人がトップ争いしてるところに4位の奴が3確上がりして終わりなんてことにしたら
ファンからはブーイングの嵐、メディアは離れていく。これじゃ宣伝にならないとスポンサーは撤退でタイトル戦が消えかねない
その程度のことは当然理解した上で、ファンを楽しませる打ち方をするのがプロの最低限の条件だろう
ファンが増えればスポンサーも増えてその競技の発展、ひいては自分の利益に繋がるの。だからどんなプロもファンを大切にするの
逆に言えばファンを満足させられないヌルい打ち筋や、麻雀界のことを考えない自分勝手な打ち方じゃプロ失格なの

755 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 16:59:05 ID:???

>>754
麻雀プロってのは競技者なんだからトップから圏外になったとしても
少しでも上の順位を目指す打ち方をするのは当然だろ。
ショーがみたいんならプロレスでもみとけ。

756 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:06:54 ID:???

競技者？競技者だって？

757 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:07:16 ID:???

タイトル戦での勝利条件の考え方が違うんだから水掛け論だろ

タイトル戦では優勝だけに意味がある、という考え方と
ひとつでも上の順位を目指すことに意義がある、という考え方
の人間同士の意見がまとまるわけがない

758 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:18:16 ID:???

というより麻雀プロは競技者かエンターティナーかという見方の問題だと思うが。

759 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:20:30 ID:???

>>747
他人の打ち方にどうこうを言うキャラが少ないっていうより、どうこう言われるような打ち方が少ないんでしょ
ダントツのトップ目からのみ当たる、親の連荘に賭ける、参加できないならベタ降りと毎回無言で意思統一するから
それでも岩田が鉄壁に差し込んだ時はオニオンが審議にかけると言ってたし
夏月も無頼堂に文句言ったりデジタルクルーズから文句言われたりしてる
仮にタイトル戦の決勝で3確上がりするような話があったとしたら、ノータッチで次に進むとは思えないな

>>755
少なくとも片山漫画の競技者が優勝諦めて2位で妥協した場面はないはず。そういう所が好きだから読み続けている
まあ2位狙えって考えもわかるけど、片山漫画は合わなくないか？
突っ込みどころだらけだと思うが。梨積も八崎も茶柱も2確の上がり見逃しまくりだし
置いて行かれた場合は親でトップに直撃以外ベタ降り。ポトミも子で跳満あがらなかったりしてたな

760 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:22:47 ID:dRDE/9Ec

レイラは聴牌取った以上は上がる気だったのかな
いくらトップが師匠とはいえタイトル戦決勝で確定上がりはない罠

761 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:23:19 ID:???

>>759
そいつらが他家から見逃したのはトップの可能性があるからだろ。
オーラスでトップから蚊帳の外に置かれた状態ならアガルだろ

762 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:24:28 ID:???

756 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:06:54 ID:???
競技者？競技者だって？

こいつはなにがいいたいんだろうなｗ

763 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:27:12 ID:???

>>758
競技してるんだから競技者だろ。
年間１００荘もうって順位争ってんだぞ。

764 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:38:36 ID:???

＞その程度のことは当然理解した上で、ファンを楽しませる打ち方をするのがプロの最低限の条件だろう
＞ファンが増えればスポンサーも増えてその競技の発展、ひいては自分の利益に繋がるの。だからどんなプロもファンを大切にするの
＞逆に言えばファンを満足させられないヌルい打ち筋や、麻雀界のことを考えない自分勝手な打ち方じゃプロ失格なの

オニオン「演出？余計なお世話じゃないのかな？」

765 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:50:04 ID:???

>>761
でも片山漫画だと降りるだろ。ダンラスが上がって終わったことなんてないし
どいつもこいつもトップ取ることしか考えてない。2位3位で妥協した奴もいない

確かに順位が上がるから3確するってのも一つの選択だよ
でもそんな上がりで優勝が決まるようになったら叩かれるしファンは離れるしで一層下火になると思う
順位も大事だけど麻雀界を盛り上げるのもプロの大事な仕事だよ。テレビ中継やネット配信されるならなおさらだ

現実のタイトル戦とか詳しくないからどうか知らないけど、ラス目の3確アガリで優勝が決まったりするの？
もしそれがないなら、プロがみんな意識的にトップをまくるアガリ以外避けてるからじゃないのか？
>>764
他家に意図的に振り込んでトップとの差を縮めるなんてフェアじゃないしそりゃ審議にかけるだろ
俺が言いたいのはオーラス倍ツモ跳直条件でも諦めずなんとか手作りしようという姿勢のことだ
オーラス倍ツモ跳直なんて無理、2000出アガリで順位が上がるからダマで上がって終わらせようなんてしないで欲しい

766 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:57:05 ID:???

>>765
漫画と現実を一緒にすんじゃねえよ
たとえばボクシングなどは普通は判定での決着が多いし選手も判定で勝とうとする奴も多い。
だがボクシング漫画ではＫＯばかり。
片山漫画もそれと一緒で読者を盛り上げるためにトップからはなれた奴が3着あがりのあがりをしないだけ。
漫画＝エンターティメント
現実＝競技
それくらいわかれよ。

＞順位も大事だけど麻雀界を盛り上げるのもプロの大事な仕事だよ。テレビ中継やネット配信されるならなおさらだ

オニオン「余計なお世話じゃないのかな？」

＞俺が言いたいのはオーラス倍ツモ跳直条件でも諦めずなんとか手作りしようという姿勢のことだ
＞オーラス倍ツモ跳直なんて無理、2000出アガリで順位が上がるからダマで上がって終わらせようなんてしないで欲しい

あほか
完全に蚊帳の外に置かれた状態での話してんだろ。
バイツモくらいの条件なら誰だってトップを狙うよ
約マン直撃でもトップとれないなら順位を狙うべき。
たとえどんな結果であれそれまでの攻防が面白いものであればファンは必ずついてくる。
何もオーラスのやりとりだけがタイトル戦の全てではない。

767 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 17:57:54 ID:???

>>765
とりあえず言霊マンボ読め

768 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:01:20 ID:???

>>763
どんな競技にしろプロは両方の面を持っている。
だが麻雀プロにおいては他競技プロよりエンターティナーの面がことのほか強い。
で、タイトル戦決勝という極めて結果が不安定になる場で
どちらの面を優先するべきか…ってことだろう。

769 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:02:58 ID:???

>>765の考え方だと鉄壁が国士の超危険牌掴んだあのケースでもオリちゃ駄目なんでしょ
オーラスだからといってそんな麻雀見たくないけどな

770 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:20:10 ID:???

八崎が張ってるとか爆岡がロン牌掴んだとかは所詮鉄壁の想像の範囲内
でしかないからな

771 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:20:14 ID:???

>>766
過程がよければファンがついてくるのに、役満直撃でまくれない点差なら3確なんてつまらないことすんの？
そんなことして盛り下げたら良かった過程すら否定することになるんじゃないの？
漫画と現実を一緒にする気はないがその書き方を見るにタイトル戦でも2確3確で終わるのか。残念だ

>>769
端から見てる俺が鉄壁の内心をどこまで理解できるかによるな
俺は神の視点の読者で鉄壁の打ち筋や考えを理解してるから降りても納得できたけど、
漫画内の観客やポトミや八崎はそんなことわかるわけないから降りたのに反対だったよね
というわけで、横から見てるだけだったら俺も優勝を諦めるのかよ、行けよ！と思うだろうな

772 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:26:56 ID:???

>>771
わかったから言霊マンボ読めよ
念のため言っておくがあれは実際にあった対局だ

>>769
俺は行けよとは思わんな
ポトミも行けよというニュアンスではないな

773 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:29:37 ID:???

なんで調子よくあがってリードしたのに、最後に親とタイマンしなきゃいけないんだよ。
麻雀は４人で打つゲームだろ。

774 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:35:04 ID:???

鉄壁のオリの話持ち出したの俺だけど　>771に同意だな
プロとして批判される打ち方だと十分わかっているからこそ鉄壁は葛藤したわけだし
それでも選択した自分のやり方だから読者は納得する。
俺が読んだ片山漫画でのプロのあり方は、見ている者が興ざめする打ち方を良しとしないのが基本だった。
マンボは読んでないが順位しか考えない３確アガリが褒められてるのか？

775 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:39:59 ID:???

ちなみにむこうぶち一話ではトップでも2着でもないやつがオーラス意味不明なアガリをして終わってるがなんの批判もなかったぞ

776 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:41:00 ID:???

わかったから読め
読んでから語れ
何度も言わせるな

777 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:41:57 ID:???

>>760
一度はテンパイ取らずしてるのに他家からリーチが入ったらテンパイとるとか意味不明だよな

778 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:42:05 ID:???

>>771
そもそも3カクであがると盛り下がるってのがお前の脳内設定だからな。

779 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:42:30 ID:???

>>775
釣りうまいんだね　あれは高レートギャンブル麻雀だろ。
ラス確でも金を減らさないという意味がものすごくある。
逆に言えばタイトル戦にそういう意味はないって事だ

780 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:43:57 ID:???

>>779
バーカ読んでないのか
一話の最初はタイトル戦決勝の話だよ
読んでからほざけ

781 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:44:44 ID:???

>>779に指摘してやりたいんだがどうも釣糸が見え隠れしてるんだよな・・

782 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:47:32 ID:???

>>777
あれは降りで打ったんじゃないかな？
前順に1p通ってるらしいし、あれは我鷹以外には安牌だったんじゃね？
立ち読みなんでよく覚えてないがｗ

783 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:47:44 ID:???

>>778に同意
トップにしか価値がないとかすこしでも麻雀かじってる人間なら絶対思わないよ
わざわざ他人の対局見るようなマニアならなおさら

で、言霊マンボで出てくるのは逆転２着
団体対抗戦
主人公は他家の2位狙いを想定した打ち回しをしてる（と片ちんが設定してる）

784 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:49:18 ID:???

1位から4位までの賞金額が違うなら正当な理由になるじゃん。

785 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:54:54 ID:???

>>784みたいな理由があるならそらいいだろ
タイトルより金狙いってケースなんだから。

786 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:55:24 ID:???

それを見てファンがどう思うかだな。

嗚呼堂々巡り

787 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:56:59 ID:???

というか、なんで片山漫画のプロが、リアルのプロ代表みたいになってるんだ？

水島新司が野球を作ったのか？

788 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:57:40 ID:???

>>786
プロ麻雀ファンなんてマニアックなやつしかいないんだから
そんな派手な演出は誰も望んでないよ。
オーラスで逆転トップなんて漫画チックなあがりなんてしなくても十分面白いと思ってる

789 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 18:58:51 ID:???

>>787
じゃなくてリアルプロの話をしたいだけの奴が片チンの漫画にケチつけてるだけ
みんなそれに釣られちゃっただけ

790 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 19:00:26 ID:???

>>785
さっきいた変なのはそんな点差をつけられたら黙っとけ。
親の邪魔するなって意見だったんだよ。

791 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 19:08:12 ID:???

>>788
そうか？
麻雀ファンって総じてミーハーな印象があるのだが。
そもそも麻雀に対してドライに考える人間は麻雀プロに興味を抱かないような。

792 ：後に語れる苦難を(´･ω･`)：2007/04/17(火) 19:10:53 ID:???

みんなこんばんは（＾▽＾）／
オバカミーコを読んで楽しくMJ3EVOをしていますΣ(･ω･`;)
この前は参人麻雀の大会があってイベントなのですが、ルールがん全然解らなかったので参加しませんでした(´･ω･`)
でも参加すると剛球が貰えるので少しやった方が良かったかなと思いました。
ミーコ6貫の159ページで３７８８でなにを着るとか言うのがあるのですが、
何を切るとかはあんまり書かない方がいいと思うのですが、３をすてて７８８にすると３ぴんをツモしてきたときにも
両面まちになるのでそっちの方がいいと思いました(´；ω；`)ｳｯ
あと７８８で８をﾂﾓしてくると３めんまちになるので７８８の方がいいよってドラゴ四象もいっていました（＾▽＾）
でももしかしたら俺の知らない理由があって３を残したほうがいいって書いてあるのかもしれないので油断できないと思いましたΣ(･ω･`;)
そのあと１７１ぺーじで篠原君が24000点を和了るときにミーコが意味無いとか言うのですがそういう言い方は良くないと思いました。
自分がトップでも高い手を和了るときはあるので見逃して欲しいとかも言うのはみっともないと思いました。(´･ω･`)ｽﾐﾏｾﾝ

今日は雨だったけど本屋さんによってﾐｰｺ7貫を買ってきました（＾▽＾）
まだよんでいないのですが6貫もあだ全部読んでいないのでまた今度読むことにします( ･`ω･´)
あとこのスレッドは色々他の作品のことも出てくるのですが、俺はあんまり他の作品は読んでいないのですが
色々な麻雀の場面とかの解説が書かれていて楽しそうだと思いました（＾▽＾）

793 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 20:16:29 ID:???

屑ども（ ´_ゝ｀）
第52話のあからさまなくっつきテンパイや
猟子のミーコ引きずり落とし打法は華麗にスルーしているくせに
タイトル戦決勝の３確アガリだけは批判するのかよ（ ´_ゝ｀）
おまえらみたいな屑がいるから最高位戦の八百長疑惑が起きたんだよ（ ´_ゝ｀）

大体、同じトータル３着でも、トータルマイナスの３着とトータル浮きの３着では
後者を目指すべき！と考えるプロがいたっておかしくないし、
それを批判する方がド馬鹿だろが（ ´_ゝ｀）

人のアガリにイチャモンつけてんじゃねーよ（ ´_ゝ｀）

とりあえず、ミーコ７巻買ってきたから、今から読むよ（ ´_ゝ｀）

794 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 20:19:45 ID:???

そんなに順位が変わらないアガリが嫌なら
雀鬼流の道場にこもってろよ（ ´_ゝ｀）

795 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 20:25:59 ID:???

>>793
そういう考え方が間違ってるということではなく、
そういうスタンスでショーとしてやっていけるのかってのが問題なんじゃね。
普通に考えればそれでも良いと思う人より、それで興が冷めるという人の方が多いと思うが。
前の方にも出てたけどF1だって周回遅れは空気読んで道譲るでしょ。

796 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 20:27:41 ID:???

今回のミーコで大事なのは、存在館と言うキャラはそうしないだろうって話。
で槍玉にあがってた女子プロの打ち方はそんな事どっちも全然考えてないから叩かれてんだなって話。
現実のプロうんたらの関係ない話して自分の考えが正しいと言わせたい人は邪魔です

797 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 20:31:19 ID:???

>>795
そういうのが嫌だったらとっくに囲碁か将棋に行ってるよ。

798 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 20:33:06 ID:???

屑が（ ´_ゝ｀）
F1で道を譲るのは、遅い車が「邪魔だから」ではなく「危険だから」だろが（ ´_ゝ｀）

将棋の順位戦でも、A級落ち決定の棋士と名人挑戦争いの棋士の対局で、
A級陥落決定者がファンの空気読んで手を抜いたりしないだろ（ ´_ゝ｀）
むしろ全力で立ち向かうだろ。どんなに勝ってもＡ級落ちだからこそ全力で勝つんだろうが（ ´_ゝ｀）

トップの目がなくなっても全力で点棒取りにいけよ（ ´_ゝ｀）
１０００点のアガリを目指せよ。
それに邪魔されて優勝できない２着目は、そもそも実力不足なんだよ（ ´_ゝ｀）

799 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 20:42:45 ID:???

　　　　 f77j　　　　　　　　　　　　 r～～～～～
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉあああ‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　｀ヽ_ ⌒ヽ～～～～～
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←存在館
.　　 |.　|＼_,ヽ　　 "｀　　"′
　　/　/　 |.　|
　〈ｰく　　}ｰく
　　￣　　￣
　　＿_∧＿＿＿＿
／
　どうなさいました‥‥‥‥？　存在館様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　存在館様の点棒の残りはまだ600もある‥‥！
　まだまだ‥‥　トータル3着の可能性は残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
　我々は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　応援するものです‥！

800 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2007/04/17(火) 20:46:33 ID:S773tkSo

残念だけど麻雀やる人って頭おかしい人多いよね。

他人の邪魔をしたらいけないとか腰がどうとか。

俺たちはトップ争いをしてるんだ。
だからそれに関係のない奴は邪魔をするな。

これを口にすることが、大人としてどんなにレベルが低く恥ずかしいか。
それにすら気付けないのが哀れだね。

他の競技のプロは誰もそんなこと言わないだろ？
将棋の例えもあったし、サッカーのワールドカップ予選とかでも
突破の可能性のないチームはわざと負けなきゃダメなのか？

全員がベストを尽くすからプロ競技たりえるんだよ。

801 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 20:54:57 ID:???

MONDO21の対局とかで、自分が応援しているプレイヤーが完全目無しになったオーラス。
ファンとしては最後に意地を見せて1000点でもいいからアガってほしいよね。
その結果、優勝争いがどうなろうと関係ないよね。
空気読んで手を抜くのはファンに対する背信行為だね。

802 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 21:24:12 ID:???

トップ争いとはちとスレるが一昨年のパリーグじゃ
下手に西武が勝つとソフトバンクとロッテが同率首位になって
3位の西武がプレーオフに出られなくなるからわざと負けるんじゃないかなんて話があったな

803 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 21:30:47 ID:???

残業中にこっそりぬるぽ

804 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 21:45:14 ID:???

>>801みたいのこそ女流の特徴なんじゃないの？
俺好きな男プロにそんな事されたらがっかりするな。いろんな人がいるだろうけどさ。
追う立場で1000点って全力だと思えないもん

805 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 21:52:23 ID:???

>>795
さっきからF1の例え出してるけど、F1で周回遅れが譲るのは、空気読んでじゃなくてルールなんだが。
雀鬼流でオナニーしてろ。

806 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 21:52:25 ID:???

勝手にがっかりしてろ。
全力で1000点が最善手なんだよ。

807 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 22:01:45 ID:???

ミーコ７巻読んだよ。
奥様の出演は久しぶりだね。
子供は何回か出ているけどね。

808 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 22:12:38 ID:???

>806
だからファンてのは勝手にそういう風に思うわけよ。その視線にどう答えるかも問われるだろ。
別に君の考えが間違ってるとは言わないよ。自分とは感覚が違うなと思うだけ。
だから君がプロなら俺はファンにならないから安心して1000点あがればいいよ。

809 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 22:16:15 ID:???

>>808
ようするに、質の悪いファンに答えてプレイするのがプロってことだろ。

ファンが安藤が勝つのを見たかったら、全員が安藤に有利に打てってこと。

810 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 22:25:23 ID:???

>>808
D2プロは消えろよ。
ここは片山漫画スレだ。

>>809
日本語になってねーんだよ。

811 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 22:25:48 ID:???

>>809
いや。俺は釣られてるのか。そんなのはいくらなんでもわかるし興ざめだし見たくないよ。
質って何？悪いってどうして君が決めるの？世の中君の思う通りになってるの？

812 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 22:31:25 ID:???

>>810の言う通りだ。

現代のプロ雀士について・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175696320/

813 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 22:35:17 ID:???

おまえらうぜーから、ミーコ7巻買った人間以外はレスすんな。

814 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 22:42:29 ID:???

>>792
おまえも早く７巻を読め。
今すぐ６巻から読め。
ミーコを読まずにMJなんてやるな。負けるぞ。

815 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 22:44:32 ID:???

>812
GJ
俺もどっか誘導先ないかなと探してたところだった

つーかせめてID出して欲しい。あぼん設定するから。

816 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 23:07:23 ID:???

運ゲーで人に文句を付けることほど見苦しいものないな。

817 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 23:12:34 ID:???

>>816
現代のプロ雀士について・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175696320/

818 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/17(火) 23:50:58 ID:???

ベタオリが邪魔してなくて、全ツッパが邪魔してるというのは
何を根拠に言ってる事なんだ？
ベタオリは出アガりを妨害してるわけだが。

819 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 00:06:04 ID:???

また例のバカが噴火してるのか
麻雀プロなんか一部除いてゴミしかいないっていうのが
一般麻雀ファンの認識なんだからもう黙ってろよ

820 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 00:12:03 ID:???

っつーかいい加減放っとけよって思うんだが……
まあ、過疎板だし、住人にとっても賑やかなほうが楽しいのかもしれないけど。

821 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 00:12:51 ID:???

麻雀で順位戦なんてやるもんじゃないな。
かきあつめた点棒の割合で賞金山分けにすりゃいいのに。
そうすりゃこんなことにケチつける馬鹿もいなくなる。

822 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 00:50:51 ID:???

↑これは酷い

823 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 00:52:14 ID:???

なあ、ここって「片山まさゆき総合スレ」だよな？
プロ雀士や３着アガリについて語るスレじゃないよな？
ミーコ７巻の話とかしようぜ…
著者近影とかおまけ漫画につっこもうぜ…

824 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 01:14:07 ID:???

もうぜ…じゃなくて自分でつっこめよ

825 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 01:26:49 ID:???

ミーコ七巻、昨日書店に問い合わせたら「入荷の予定があります」って
言ったから予約したのに結局今日入荷の電話来なかった…

826 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 01:48:14 ID:???

タイトル戦決勝の確定上がりを肯定する馬鹿っているんだな
まぁネットでしか打った事ないような初心者なんだろうが

827 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 02:00:50 ID:???

>>805
陸上競技

828 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 02:06:47 ID:???

え、7巻もうブックオフに並んでるの？
明日さっそく立ち読みに行かなきゃ！

829 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 02:11:16 ID:???

ひでぇスレに入っちまった
こんな奴らを野ばなしとはもう終わってるな…

830 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 02:18:27 ID:???

ミーコいい加減成長しろよ・・・
少しはマシになったかと思ったらまたオバカ打牌・・・

831 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 02:29:38 ID:yx5zE6oa

(´・ω・)がまともに見えるスレの流れ。
(´・ω・)に癒されたのはこれで2度目。

832 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 02:38:26 ID:???

最近の後書きマンガは自分のプチセレブぶりをアピールするもんばっかだなあ
ネタとして面白いならともかく・・・
先物で大損こいたとかはまあ、笑ったけど。

833 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 05:11:38 ID:???

>>829
あのスレタイは古いやつだ

834 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 07:02:34 ID:???

ミーコ７巻読んだよ。

ていうかさ、「男女雇用機会均等法改正前」って何だよ！
何でこんな馬鹿な注釈を入れるんだよ！
詩ねよ、屑編集者ヽ(`Д´)ﾉ
よけーなことすんじゃねーよヽ(`Д´)ﾉ
こんなんで苦情来るとでも思ってんのかよヽ(`Д´)ﾉ
屑が。

835 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 07:16:17 ID:???

今井恭子優勝！のシーンは、単行本で一気読みすると感動も倍だね。

836 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 07:17:51 ID:???

>>830
君の馬鹿がなかなか治らないのと一緒だよ。
長い目で見なきゃ。
それでも１巻よりはマシだよ。
君の馬鹿はどうか知らないけど。

837 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 13:54:59 ID:???

>>836
君の方こそバカなんじゃないのかな？

838 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 15:41:05 ID:???

>>837
いや俺の方こそバカなはずだが？

839 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 17:05:51 ID:???

>>838
いやいや俺の方がバカだ

840 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 17:44:14 ID:???

>>839
あんたバカぁ？

841 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 19:57:39 ID:???

負けず嫌いなんだからァ

842 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 21:28:40 ID:???

女プロと男プロってそんなに違うの？存在館があんなに言うほど
片山もああいう風に描いているということはああ思ってるってことか？

843 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 21:50:11 ID:???

>>842
単に女のプレイヤーが少ないだけだと思う。
上位1％のプレイヤーと上位10％のプレイヤーじゃ勝負にならない。
上手い男のプレイヤーはたくさんいるが、下手な男のプレイヤーはもっとたくさんいる。

844 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 22:08:24 ID:???

>>842-843
何蒸し返してんだよ。
死ねよ。
ミーコ７巻のことを書けよ。
鈍亀。

845 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 22:38:54 ID:???

なんかしらんが>>844を見たらＳＫ２を思い出した

846 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 23:14:21 ID:???

学問であろうと芸術であろうと、所詮女が男に勝つことはできんのだよ

847 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 23:22:13 ID:???

>>846
詩ね。

848 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 23:27:27 ID:???

女が男に勝ってる分野ってあるの？

849 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 23:29:24 ID:???

子供を産む分野

850 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 23:32:23 ID:???

>>848-849
荒らしに賛同してんじゃねーよ。
海の藻くずにでもなれよ。

851 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/18(水) 23:40:30 ID:???

存在感って女に負けたから恨んでるの？

852 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 00:10:57 ID:???

もし存在館が851を見たらこういうだろうな。
おまえ俺の言ったこと何も聞いてなかったのか…？
ぶっつぶす！おまえら絶対にゆるさねェ！とくに851中心にぶっつぶすー

853 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 00:17:17 ID:???

たった2･3日で凄いスレが伸びてるので
見てみたら予想通りの伸び方だったｗ

854 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 00:19:54 ID:???

そもそも女子プロに負けたわけですらないしな。

855 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 00:30:43 ID:???

あんなキャラ出して、萩原聖人に怒られないか

856 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 01:54:34 ID:???

女子プロ撲滅宣言ワロタ

857 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 02:25:20 ID:???

>>821
マージャンは、基本的に、トップ総取りだからおかしいんだよ。
むしろラスが総失いって言う形にしたほうが、いわゆる、八百長、敗退行為はできなくなる。
コンビ打ちとかもできなくなるし、パオも必要なくなる。
もし完全に競技化にするには、そうするしかない。

現状でも、ヤクマンでも逆転できない状態なら、千点でもあがっていいと思うけどね。
見逃す理由がない。
４着３着だからと言って当たり牌を見逃すなんて、それこそ八百長、敗退行為だ。
そうしたら、オーラス１０万点逆転とか馬鹿げたことはなくなる。

858 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 02:40:32 ID:???

>>842
女はもともと数理的なゲームが苦手。
というか、関心をあまり示さない。
これは統計上、確実に存在する性差。

女の高名な数学者とかいないでしょ？
ファッションデザイナーとか小説家とか漫画家とか料理研究家とかは多いけど。

女は抽象的なものに美しさを感じないんだよ。
よく「美しい数式」とか言うけど、女には「？」って感じだろう。
あんまり勝負事にも関心ないみたいだし。
スポーツに熱狂するのも男が多い。

859 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 03:01:41 ID:???

＞ファッションデザイナーとか小説家とか漫画家とか料理研究家とかは多いけど。

この分野でもトップクラスは男ばかりの気がするんだけど。

860 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 03:13:35 ID:???

存在感って、直撃でもツモでもトップの糞待ち面清でリーチするってことは
結局トップ争い無関係の3,4着が4索ブチ切ることを期待してるって
ことでは・・・

861 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 03:18:27 ID:???

どっちのタイトル戦の話？

……というマジレスはおいといて、3着4着は無関係じゃないだろ、常識的に考えて……。
4人の正確な点数はよく覚えてないが、寧香＞＞他3人、くらいの位置関係じゃなかったっけ？

862 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 03:18:29 ID:???

以前、ひろせみほの作画した女子アマ・マンガで、二階堂姉が、
「女子アマで牌理を心得てる」とかわざわざ強調されて書かれてたから、
ほかの女子は牌効率もままならないんだと思うよ。

863 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 03:25:00 ID:???

>>862
はて、二階堂姉妹は両方ともプロだったはずだが。
二階堂瑠美がプロになる前の記事？

それより、牌理を心得てるのは姉（瑠美）じゃなくてむしろ妹の二階堂亜樹のほうだと思う……。

864 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 03:26:29 ID:???

トップしか見ないのも男の欠点だな。

865 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 03:48:23 ID:???

>>862
ごめん、プロだった。間違ってアマって書いちゃった(〃⌒ー⌒〃)∫゛カァー

>それより、牌理を心得てるのは姉（瑠美）じゃなくてむしろ妹の二階堂亜樹のほうだと思う……。

でも、マンガじゃ姉って書かれてたと思うよ。
手元にないから確認できないけど、確かそうだったと思う。

866 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 04:14:22 ID:HMLbV6fR

茫然自失存在館ー

867 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 05:58:43 ID:???

>>858女の高名な数学者とかいないでしょ？

868 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 06:05:47 ID:???

>>858　女の高名な数学者とかいないでしょ？
いますよ
世界的に有名な人としては
ソフィア・ヴァシーリェヴナ・コワレフスカヤ
アマーリエ・エミー・ネーター
ソフィ・ジェルマン　　　　　など
日本の中では
石井志保子
宮岡礼子
森本治枝
坂本礼子　　　　　　　　　　など

869 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 06:39:51 ID:???

>>852
馬耳東風の851って呼ばれてますから

870 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 07:55:58 ID:???

ミーコの4切りリーチはツモれば二着まくれるのでアリだと思う。

871 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 08:01:45 ID:???

>>869
ﾋｮｯﾄｺ乙

872 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 13:58:35 ID:???

>>857
ってことは、35000持ちで、ラスが-20000？

873 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 20:29:05 ID:???

というか、存在館の主張って、片チン的には
とっくの昔に否定されてるんじゃね？
鉄壁がプロの皆さんに順番にボロカス言われてたじゃんｗ

874 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 20:40:59 ID:???

>>873
馬鹿アンチがノーマークなんて読んでるわけねーじゃん。
いちいち釣るな。

875 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 21:28:55 ID:???

>>874
おたく・・・釣られてるよ

876 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 01:07:52 ID:???

片チンは最強戦の宇野のアガリには否定派じゃなかったっけ

877 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 02:01:47 ID:???

……鉄壁のケースは全然違うだろ？
え？俺がおかしいの？

878 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 02:36:12 ID:???

>>873=874は国士のアタリ牌掴んで降りた回と
自分の思ってた流れと違う展開になって崩れた回とがごっちゃになってる

879 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 16:24:21 ID:???

しかし当たるかもしれない牌掴んで降りてたら麻雀にならないだろ。

880 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 16:32:46 ID:???

※参加条件：読んでから

881 ：五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6 ：2007/04/20(金) 18:02:43 ID:???

絶対に当たる牌なんてものは存在しないでしょ。

882 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 19:29:35 ID:???

透けてるも同然

883 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 21:05:59 ID:xv3t/Q+R

>>873

行くべき場面の行くべき手牌でおりるのと
行っても意味がない場面の、あがっても意味がない手牌で行くのは全然ちがうだろ
まして、前者は読みも当たりだろ？苦渋の決断、批判されるいわれはないはずだ

884 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 21:12:12 ID:???

ageてまで書くことか。
詩ね。

885 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 21:20:00 ID:???

あの鉄壁が国士に降りるは俺的にノー爆で三本指に入る名場面
何回読んでも泣けるしあっつくなるしー

886 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 21:55:01 ID:???

決勝戦の模様を記事にしたときに、鉄壁は守りの固いプロというキャラ付けで書けば、
ファン向けには説得力のある打牌＝記事になる。

プロ連中が何を言おうが、鉄壁のキャラ的に打たない方がかっこいい。

887 ：873：2007/04/20(金) 23:40:47 ID:???

>>878と>>883は何の話をしてるんだ？
俺は「サンマだ」状態になった時の話をしてるのに。
1日目終了後、岩田・八崎・etcと順番に説教に来た話があっただろうに。
「展開が気に入らないからってキレんな。お前は何様だ」って感じの事言われてただろ？

888 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 23:51:11 ID:???

>>887
それだと、存在感の主張云々と無関係になるわけだが。
ミーコちゃんと読んだか？

889 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 23:52:57 ID:???

>>888
横レス
存在館って単に展開が自分の想定と違うから暴れてるだけじゃね？

890 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/20(金) 23:58:28 ID:???

>>888
ん？
要するに思い通りの展開にならないからキレてるんだろ？
あの時の鉄壁と同じでは？

891 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:07:28 ID:???

まあ女子プロが入ると卓がぬるくなるのは事実だよ
これは点５のフリーでも変わらない

892 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:10:21 ID:???

いいからまとめて詩ね。

893 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:10:56 ID:???

>>891
そうだね。君が入ると史上最悪のぬるい卓になるよね。
店員も迷惑してるよ。常連は笑ってるけど。

894 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:11:45 ID:???

>>889-890
いや、よく読めよ('A`)
試合の展開については一言も何も言っていないだろ。
ただ、視聴者が見るに堪えるレベルの麻雀を打ってくれ（あと、タイトル戦ではちゃんとトップを狙え）
って言ってるだけ。

895 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:13:45 ID:???

女は思考するということに関しては完全に劣性だからしょうがないよ

896 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:14:00 ID:???

存在館「>>873……お前、俺が勝った負けたで怒ってると思ってたのか？」

897 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:16:05 ID:???

>>895
おまえが真っ先に詩ね。
次に>>894、>>896の順番で詩ね。

898 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:18:23 ID:???

何が「視聴者が見るに堪える」だ。
ドラマ板住人と同じくらい程度の低いこと言ってんじゃねーぞ。
「俺が見て楽しめる」だろ。この主観野郎。

899 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:19:18 ID:???

タイトル戦でトップを狙わずに２着賞金を狙うのは
「俺が見ていて面白くないからやめてくれ」だろ。
マジで死んでくれ。

900 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:20:47 ID:???

マンガキャラ相手に発狂してるこのキ○ガイフェミニストをどっかに隔離しろ

901 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:21:58 ID:???

じゃあ2着以下に賞金出すなよって話だよな。
あるいは、オーラスのみ得点10倍。

902 ：873：2007/04/21(土) 00:23:09 ID:???

>>896
「いや、違うねっ！　勝ち負けじゃなく【自分が納得出来るかどうか】で判断してるだろお前
　どら道楽で説教して欲しいのか？」

903 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:23:57 ID:???

>>901
死んでくれ。

904 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:27:14 ID:???

こいつの正体は→(´・ω・｀)

905 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:28:21 ID:???

>>904
MJ廃人と見せかけて、片チン本人。

906 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:29:52 ID:???

>>９０２の台詞の元ネタってなんだっけ？

907 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:30:38 ID:???

>>906
どら道楽って書いてるだろ。
ノーマークの改変だよ。

908 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:32:39 ID:???

>>907
爆牌党にそんな台詞あったか？

909 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 00:33:49 ID:???

>>９０７
いや、ノーマークなのは分かるけど、何巻の何ページだか分からなかったんだよ。

910 ：873：2007/04/21(土) 00:34:04 ID:???

>>906
特に無いッス。
とりあえずマジレスで返すのも何だと思ったので
適当に芝居がかった台詞で返しただけです。

911 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 02:32:41 ID:???

>>909
6巻の説教ラッシュ。

912 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 11:32:41 ID:???

すげえなこの展開、３～４人くらい居てどの二者間でも話がすれ違ってるw

913 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 11:35:51 ID:???

これが俺の作った濁流や！

914 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 12:31:22 ID:???

何をしたらファンが納得する麻雀だというのか

915 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 13:29:23 ID:???

>>914
ドミノ爆牌

916 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 15:52:38 ID:???

>>914
オーラスに天和九連宝燈で逆転勝ち。

917 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 17:41:22 ID:???

>>916
もちろん一回停電になってからだな

918 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/21(土) 21:12:08 ID:???

それが放送されて納得する視聴者がいたらある意味凄いw

919 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 05:50:03 ID:???

>>914
ピンフ

920 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 07:55:26 ID:???

今回の最初の決勝で五条がイッツー捨ててサンメンチャンで立直してるけど、ダマで5200じゃね？
存在館はその意味無し立直も批判しよーよ。

てか東風戦？

921 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 09:43:48 ID:???

よく見てるな～
座り順からいくと半荘戦だったらダブ南ドラ１だな

ムギTVカップってのは東風王決定戦をイメージしたのかな

922 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:00:52 ID:Np3W5Klb

>>914

どんなトッププロを呼んでも「われめでポン」に勝てない現状でわからないか？

プロの仕事は、「人様に麻雀を見てもらって対価を頂くこと」だろ？違ったか？
大抵の競技麻雀は、観戦可能だしその料金（観戦料）も定義されている。
しかし、観戦客（もちろんお金を払って見に来る人ね）が居たなんて話は聞かない。
なぜか？

タイトル戦決勝で、優勝の目がなくなれば場を譲るのは当たり前の事。要は、画面から消えろって事。
目がなくなれば、じっと「ただ座っているだけの人」を演じる。仕掛けない、あがらない（そもそも手を作らない）、鳴かせない、振らない。
その結果、トップに独走を許したり、トップ逆転が起きたりするかもしれないが、無意味に動いた結果でそうなるよりもずっとまし。
例えば、ラス確定のあがりでトップが逆転したりしたら、それで取れたタイトルなんて返上に値するよね？
身に覚えのない疑惑がかかるかもしれない。二度と呼ばれないかもしれない。そんな優勝なら、返上して再試合を要求すべきだろ
（もちろん、アガラス厨は失格、次点繰り上がりで）。

ただ勝つ負けるではなく、勝ち方、負け方へのこだわりも必要なんだよ
（もちろんテンゴフリー打ち程度の麻雀では必要ない、「フリー打ち」なんて低レベルの蔑称なパチスロ用語をあてがわれる程度の
存在なんだから、足で打つ様なぞんざいな感覚で打つのもありだ。ただ、ちゃんとこだわりを意識して、
小銭の取り合いから脱却したほうが面白くなるが）

923 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:02:31 ID:???

>>922
われポンにプロでてねーじゃん

924 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:07:32 ID:???

＞タイトル戦決勝で、優勝の目がなくなれば場を譲るのは当たり前の事。要は、画面から消えろって事。
目がなくなれば、じっと「ただ座っているだけの人」を演じる。仕掛けない、あがらない（そもそも手を作らない）、鳴かせない、振らない。
その結果、トップに独走を許したり、トップ逆転が起きたりするかもしれないが、無意味に動いた結果でそうなるよりもずっとまし。

オニオンさん乙です。

925 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:08:43 ID:Np3W5Klb

「われめでポン」と同じレベルでいいなら、

・簡単に箱を割る過激ルール（割れ目＋導火線、赤１６枚＋花牌とか）
・最後まで優勝がわからないように、１半荘毎にレートアップ
・トータル４位は公開処刑
・賞金は１位１０００万、２位１万、３位１０円とか大差をつける
・試合結果は翌日東スポ１面

とかか？

926 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:13:04 ID:Np3W5Klb

>>923

芸人に本業で負けてどうするよ？って事だ

ここでの勝ち負けは強さじゃない
どれだけ多くの人に見られるかだ

927 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:28:09 ID:???

麻雀の「プロ」というものに魅力がないんよ。
ホストとホステスみたいなのばかりだし、麻雀そのもののイメージがよくない。
正直、萩原って存在も微妙に麻雀のイメージを下げてるような気がしなくもないｗ

928 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:31:54 ID:???

萩原、冗談交じり（99％かな）で
「マージャンやってなかったら今ごろオスカーとってるのになあｗ」って言ってなかったっけ？

929 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:35:58 ID:???

ここは片山スレだ。
スレチに相手する香具師は荒らしと見なす。

現代のプロ雀士について・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175696320/

930 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:37:53 ID:???

麻雀の「プロ」というものに魅力がないんよ。
ミーコとか馬杉とかホステスみたいなのばかりだし、麻雀そのもののイメージがよくない。
正直、存在館って存在も微妙に麻雀のイメージを下げてるような気がしなくもないｗ

931 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:39:31 ID:???

アンカつけないと馬鹿は理解できないのか。

>>930
こっちでやれ

現代のプロ雀士について・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175696320/

932 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:41:40 ID:???

>>931
バカ乙

933 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:42:03 ID:???

>>932
現代のプロ雀士について・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175696320/

934 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:44:15 ID:???

そもそも片チン自体が、現代のプロ雀士を元ネタとして書いてる漫画だろうに。
プロ野球漫画で実在モデル選手の話題を振るたびに「スレチだよそでやれ」なんて話聞いたことねえやｗ

935 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:47:56 ID:???

>>934
現代のプロ雀士について・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1175696320/

936 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:48:47 ID:???

ひたすらアドレス張る荒らしがきたわ

937 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:49:38 ID:???

あ、なんだ、ただの荒らしか
通報しとくわ

938 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 10:59:01 ID:???

いやねっ…
どうせ通報するなら、先にIP抜いてからってのが物の道理じゃねえかなって…

939 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 11:09:49 ID:???

>>934
おまえのその生き様が２点だっ！

940 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 11:12:14 ID:???

>>929
バカかあんたは

あんたが正しいに決まってんだろ

941 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 11:24:32 ID:???

>>937
あらあら　これは悪い人生の形ですねー！

942 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 11:48:14 ID:???

全く、どっちが荒らしかわからんな。

スレ違いのプロ論には秒単位で即レスしてくるくせに、
ミーコセリフを使った煽りには全く反応できないんだもんな。

943 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 11:49:08 ID:???

ヒント：読んでない

944 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 11:55:12 ID:???

こういうのは即レスか。
さすが片山スレ住人。
漫画同様何も読んでないんだね。
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ!!

945 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:04:15 ID:???

>>942
ミーコセリフはあおりになってない

946 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:07:47 ID:???

>>942
と、荒らしが顔を真っ赤にして書き込んでいます。

947 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:10:21 ID:???

また片山スレはぐちゃぐちゃに乱れてるわけだ
このどさくさにまぎれて
パーッと成りあがる話はないかのォ

948 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:11:00 ID:???

おのれ>>946
全軍ひきいて一気に踏みつぶしてくれようぞ

949 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:11:16 ID:???

役満でもあがっとけｗ

950 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:12:51 ID:???

>>922
変ねえ
その打ち方のどこがファンサービスなのかしら？
私はもっと豊かなラインを見せることがファンサービスだと思ってたけど
私の勘ちがいだったかしら？

951 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:14:59 ID:???

>>949
そうか。じゃあおまえの首をくれ。
スレを荒らしたのはおまえ１人が煽ったことにする。
そうすればとりあえず荒らしに対する不満は消える。

952 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:15:27 ID:???

>>950
それは板違いだろ
懐漫板でやれチョーセン（漢字失念）

953 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:16:10 ID:???

お前らすごいな

954 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:16:10 ID:???

別にSWEETは読んで無くてもいいと思うが？

955 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:17:10 ID:???

目に映るこのSWEETレスは愚者のための落とし穴。
愚者は何度もこの穴に落ち這い上がれない。

956 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:17:17 ID:???

>>951
黙れ茶柱の先祖顔
本来ならお前が鉄壁外見だろチビ

957 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:18:35 ID:???

>>956
なんだこいつ
俺のレスをそんな焦ったクソ煽りで流そうってのか？
俺はまだラスなんだぞ>>956ゥ

958 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:19:20 ID:???

>>957
それのネタがわからん。
どの漫画だっけ？

959 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:20:18 ID:???

>>958
これはまた中途半端な…
オカルトでむちゃくちゃならむしろスルーだろ！

960 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:20:31 ID:???

あと、今日の流れなら早めにスレ立てておいた方がいいな…
>>950、スレ立てれる余裕あるか？

961 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:22:16 ID:???

>>960
や…やめてくださいよ>>960さん
以前のように僕を無視してください

962 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:24:18 ID:???

懐漫板でやれｗ

963 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:26:03 ID:???

>>962
おい新人！
路上キャッチに行ってこい！

964 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:26:47 ID:???

片山まさゆき　三本場
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1169548817/

こっち過疎ってんだからよーｗ

965 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:27:48 ID:???

>>964
もうあなたのわざとい誘導にはウンザリ……
あなたはいつも上から誘導している

966 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 12:28:51 ID:???

アチャー。
スレ誘導厨がファビョっちまったか。
とりあえず通報しとくわｗ

967 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 15:23:52 ID:???

女はバカ

968 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 15:29:27 ID:???

バカ度

９６６＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞９６７

969 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 15:37:45 ID:???

>>967
そうだな。君は女の中でも特に腐った女だもんな。
心情を察するよ。同情はできないけど。

970 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 15:51:47 ID:???

読者の年齢層って俺が思ってるより低いんだろうか
それとも掲載誌と題材がアレだからこんな惨状なんだろうか

971 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 15:53:20 ID:???

年齢層が高いとアレじゃない話をすると思ってはいけません

972 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 15:59:23 ID:???

オールドファッションセオリーの持ち主ばかりだからしょうがない。

973 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 16:15:42 ID:???

オールドファッションセオリーってこういうものだったか？w

974 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/22(日) 16:17:57 ID:???

そうだよ。
自分のセオリーと違うことを言われると腹立つんだろ。
オールドファッションセオリストのくせに生意気な。

975 ：後に語れる苦難を(´･ω･`)：2007/04/22(日) 17:24:11 ID:???

みんなこんにちは（＾▽＾）
okabaミーコを読んで楽しくMJ3EVOをやっています(´･ω･`)
>>814
そういう意地悪は言わないでください(´･ω･`)やめてください
読むのは遅いのですぐには読めないのですがMJ3EVOはすこしずつやらないと
リーグ戦などで降格してしまうのでやらないといけないのです。
読んでないから負けるとかはないと思うのでΣ(･ω･`;)ｽﾐﾏｾﾝ

み０－こ6貫の４５ぺーじで親が４ぴんをすててリーチをするのですが
あんまりなにを捨てるとかは書かない方がいいと思うのですが
ミーコはそれは５ぴんを捨てて一向聴にするのがいいっていうのですが
９まんをすてたほうがいいとおもいましたΣ(･ω･`;)ｽﾐﾏｾﾝ
なんでかというと５ぴんをつもすると３めんまちになるし、
6索を引いたときにタンヤオも付くので嬉しいと思いました（･∀･）
あと６まんをひくといーぺーこになるのでΣ(･ω･`;)
そのあと６かん７２ぺーじでミーコは8層を鳴いて嬉しいからポンしますっていうのですが
８そうを鳴く方がいいのでしょうか？(´･ω･`)ｽﾐﾏｾﾝ
なにを捨てるとかなにを鳴くとかはあんまり書かない方がいいと思うのですが
解らないので質問します(´；ω；`)ｳｯ
まだ他にも気がついたところがあるのですがあんまりたくさん書くと良くないと思うので今度にします（＾▽＾）

976 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/23(月) 17:40:12 ID:???

>>975
45ページはミーコの言う通り5p切りでいい。
六七八八九の形は「一メンツ＋アタマ」になりやすいんだ。
五六八九のどれかを引けばOK、先に3-6p引いても
亜リャンメンのピンフリーチが打てる。

鳴いて嬉しい、の手は鳴いてもトイトイとか
役牌バックとか三色とかが見れる割と柔軟な手。
ドラドラあるからオリる手では無いけれど
メンゼンじゃおそらく上がれない愚形だらけ、ってことで
多分ポンからなら鳴いて当然の手だと思う。
さすがにチーからは入りたくないけど。

だいたいわかった？

977 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/23(月) 23:01:22 ID:???

7巻みたけど　猟子が憎たらしいな。
作者も彼女みたいなのが嫌いだからかしらんけど画が適当だしｗ

978 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/23(月) 23:04:24 ID:???

片チンは昔から女キャラをテキトーに描いてる。
丁寧に書いているのは、とどめとミーコだと言っても過言ではない。
むしろこれが片山漫画の味。

979 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/24(火) 00:23:29 ID:???

恭子は結構丁寧じゃない？
片チンにとってはあの唇だけでも面倒だろｗ

980 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/24(火) 00:39:24 ID:???

そんなだとれいらも丁寧な部類に入らないかｗ

981 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/24(火) 02:07:15 ID:???

片山は何故かこのウンコに賭けてるから

982 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/24(火) 07:36:11 ID:???

爆牌党以降では
一番ヒットしてるのかな？

983 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/24(火) 17:25:11 ID:???

曲がりなりにも初めてドラマ化された作品だからな。
気合いも入れてるだろうさ。

984 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/25(水) 08:59:03 ID:???

次スレ待ち

985 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/25(水) 10:49:23 ID:???

片山の奥って片山のことATMくらいにしかおもってないだろｗ

986 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/25(水) 12:24:55 ID:???

やっぱり馬杉が可愛いな
雀風も俺好みだし

987 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/25(水) 17:41:24 ID:???

2巻で波溜が
トイツは中の方を残す方が有利と言ってたが
（マンガでは1と5）
マンガの手牌はカンチャンも残ってたので
くっつきを期待して中のトイツを落とす方が
いいんじゃない？

5を落とすと河がぬるくなるから？

988 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/25(水) 22:09:49 ID:???

優勝のおじいちゃんはタンヤオドラ1の2000点の申告もできなかった…
なんだったんだこの大会

989 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/25(水) 22:22:53 ID:???

>>987
５へのくっつきを期待するなら、
例え次に４か６をひくとしても
１をトイツ落としした方が形がいいでしょう。
５をすでに１枚切ってある場合と比較してみよう。

990 ：987：2007/04/25(水) 22:58:34 ID:???

>>989
なるほど、サンクス。
それだとくっついた時に
頭かターツかあいまいな状態になるけど
頭は他でもできるし、
更にくっつくけば強くなるね。
勉強になりました。

991 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/25(水) 23:04:12 ID:???

いいから次スレ立てろよ(｀･ω･´)

992 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/26(木) 03:11:11 ID:???

片山キャラで抜いたことあるのって誰？

俺は、明菜、螺子、馬杉