【雑談】何切るスレ住人ヲチ34【煽り合い】

>>935
今回は、まぁ良いのだけど、せめて何かを論じる時や、何切るの答えは、解りやすく簡潔に行間の読みやすいレスをしようって話だよ。だから｢何切る問題で論争する奴はコテつけろハゲ｣でいい。
>>935の文は論点が思い切りずれまくりまくりすてぃ。

五切りは何かにつけて自分語りしたいだけだから仕方ない

>>945

何切る議論ってのは、実戦の一局面での判断力を問うものではなく、
実戦において考慮するべき、たくさんある要素のうちのひとつを養う
ものだと思ってる。で、その要素の最たるものが受け枚数と打点だ。
実戦では、それ以前にまず戦略があり、戦略目標を達成するために
戦術があり、戦術目標を達成するために「何切る」があるわけで、
そういう共通の前提が無い「何切る問題」において、「リアルではお前ら
よりはるかに強い俺様が経験で選ぶ打牌だから、受け枚数や打点で
劣っていてもこれが正解」などという答えは全くもって意味が無い。

雑誌などで強豪と言われるプロの何切る問題の回答などでは、過去
の実戦経験を踏まえて、その問題で設定されていないような条件を
自分で設定して答えているような強豪プロを多く見る。こういう人の答え
には、自分で考える力の無い人間に無用の混乱を与える以外の効果
はない。

>>948
オレに向けてのレスやったんかいな！
いつかそういう機会があれば楽しそうだ罠

このコテ名乗るようになった頃から、
このスレで飲んでみたいコテランキング２位やしｗ

ちなみに１位はぶっちぎりでハリーさん

ゴキはわざわざ片仮名や若者言葉を多用して、詰まらない方向（読みにくくなるだけ）に
オリジナリティを出そうと、キャラ付けの方向性をはじめに間違えてしまい
チンケなプライドや生来の怠慢さが邪魔をして、改善する機会を逃して
ここまで来てしまったからな。せめて面と向かって見下される前の
オフ以前に直しておくべきだったよ。本当はコテ変えが一番だがね。

>>955
おお！どうやらこのおうどんは本物だった！！

男の中の男をレスの中にみせて、それを証明してくれた！！
おうどんと奥さんと愛娘に今年も幸アレ！！！！

ほっとけばいいんジャマイカ？

今日のおうどんはお世辞キャラだろが・・・

まぁ、何切るスレでのちっぱんの計算もいらない。計算なんて個々人でするものだし、スレのレベル低下の要因になるだけだ。
計算なんて最低条件で、さらに一歩先の理由が重要たい。

たとえば、何切る問題で、私の答えが論理的に劣っていると論難されたとしよう。

しかし、私には、その答えが劣っているとはどうしても思えない。
この場合、私が、劣っていないことを訴えようとすれば、２とおりの論法がある。

A　「お前の論理には誤りがある。そのことを論理的に説明すると、こうなる。
　　したがって、お前の主張は間違いであり、私の答えのほうが優れている。」

B　「お前は自分が可能な範囲内での議論しかできない。
　　　それがお前の限界だな。同情するよ。」

私は、Bのような態度を取るくらいなら、自分の答えが論理的に劣っていること
を認めて、以降は考えを改めるほうを選ぶ。私以外のほとんどのコテハンも
そうだろう。不思議なのは、Bを選びそうな人たち同士が妙に仲がいいことだ。
きっと、そういう人たちしか理解できない、レベルの高い世界があるんだろうね。
　　

>>960
まあそのとおり。あんな計算無しに議論できる状態のほうがいいに決まってる。
でも、だいたいAの選択を主張する人はAのメリットとBのデメリットしか言わない。
両方のメリット・デメリットを整理する必要があるのに、それを明らかにする人
がいないので、わかりやすい数字を出しているだけだ。

さてここで自分のほっぺ、頭を触ってみよう。鏡で自分の顔を見るのもいいかもしれない。

まあでもこのスレの住人で、実際に中の人に会ってみたいランキング
１位は、私もぶっちぎりでハリー氏だよ。２位は五切りの彼女。五切り本人は
どうでもいい。

>>957
最大級の賛辞�dです

>>954
ネット掲示板はなにも一つの話題について規定して議論するばかりの
ものではない。さらに利用者の一人にそれを他者に押し付ける権利も
力もない。単に自説を開陳したいだけの人も居れば、なんとなく暇つぶしで
書いている人だって沢山いるだろう。それがまず大前提になるが
「受け枚数や打点で劣っていても正解になるケース」それを提示する事は
当たり前に意味があることであるし、そんなのは点数や親子設定が少なからず
ある何切るにおいては、踏み込んで答えて当然の部分で
そこを疎かにする事は、単に楽をしたいだけの論理追求の放棄であるよ。
特にひっかけや牌の絞り、その与えられた得点状況で狙う策などは
その個人が過去に経験した歴史と「強度」において規定されるもの。
また、「強豪プロ」のそういった何切るにもそういった強者の視点のみならず
さまざまなニーズがあって成り立っているのだから、それは「必要とされている」回答なんだよ。

>>966
さらっと読んだだけで突っ込めるところがたくさん見つかるのが低脳の悲しさかな。
まあここはちっぱんがうまく返してくれることに期待。

>>962
良問ではきちんと議論されていると思うよ。途中で終わることも多いけど。
そういう人達は明らかな糞問には答えていないだけだし、糞問でおかしなこと言ってる奴に面倒くさいので丁寧に指摘しないよ。
あっ、おまえやさしいな！

>>961
ラオウがジャギに小煩い議論で食いつかれたらどうすると思う？
とりあえずレスでぶん殴って「俺はラオウだ！」それでお仕舞い。
それでインティラ意味。。。

【目指せ】クラス制予想大会-中央版17【殿堂入り】 
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167950223/44-62 

>>964
ワロタ

やっぱりまこはいたのか

>>970
次スレ頼むぞ

>>966
そういうのが必要とされているかどうかは知らんが、少なくとも私は
必要としていないし、そういう答えから何らかの感銘を受けることも
無い。
その原因は、その切る牌そのものより、その理由、受け枚数や打点
以外にその牌を切らせることになった付加的要素の説明に、十分な
論理が無いことだろう。

もし、何切る問題が、打ち筋のわかっているメンツ＋河の完全な開示
といった条件で、すなわち実戦の一局面をそのまま切り取った問題で
あれば、より細かい条件について吟味し、説得力のある論理をくみ上
げることは可能だろう。しかし、その論理は、ネット掲示板で一般性を
持つようなものにはなり得ない。掲示板を見る誰もが打ち筋を理解して
いる打ち手など存在しないからね。

つづく

ちっぱんよ。某フリーでちっぱんの後輩と打ったよ。麻雀の腕は打った限りじゃわからんな。

はいよ

【雑談】何切るスレ住人ヲチ35【煽り合い】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1168438828/l50

ネット上での議論を行う資格をもつ人間はあまりこのスレには居ないんだよな。
悲しいかな自説の長所を大げさに主張するあまり、実戦ではこっち切るか
あっち切るか微妙なラインでも、どうしても自分が肩入れした「切り」に
固執して他説を追い落として、論破する事にしか価値を見出していないように思う。
特にコテハンはそいつらなりの自意識が邪魔してより厄介だ。面倒な存在。

俺は最初からそれを分かっているから「議論」などはしない。
自分の切りや論拠を提示して書き捨てるだけ。

にゃんまげがスレ立てしたかｗ
そんな糞テンプレのスレは削除対象だし、次スレはすでに重複が
あるしさっさと削除依頼しとけや。

繰り返すが、実戦では、受け枚数や打点といった要素以外に優先して
考慮すべき要素が多くあるし、言ってみれば、受け枚数や打点はスキル
として最も容易に習得できる「基礎スキル」かもしれない。

だが、不特定の人間が参加するネットや雑誌の何切るでは、そういった
一般性を持つレベルの要素でしか議論をすることができない。
私の場合、受け枚数や打点のレベルでもまだ完璧に瞬時に判断できる
段階に達していないから、それでも十分に意義があるのだ。

こういう言い方をすると、「俺はそんな基礎レベルは完璧の母だ」という俺
ＴＵＥＥＥＥＥ厨が必ず現れる。が、実際そんな奴はすぐボロを出すんだ。
まずは「議論可能なレベル」でその完璧さを誇示することで、ハリー株は
確実に高騰すると思うぜ。

真実はここにあり   

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167950223/44-50   

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1167950223/51-62   

>>976
乙

次スレ

【雑談】何切るスレ住人ヲチ35【煽り合い】 
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1168438828/l50 

>>975　麻雀の腕はどうなってるか知らんが、面白い奴であることは確か。

>>968　赤ちゃんに離乳食をやる母親のような優しさが私にはある。
　　　　　いきなり硬い食い物をやってもギャアギャアといつまでも泣くだけ
　　　　　だからな。

>>969
それってさ、私がジャギだって言ってるのか？
何だと貴様、俺の名を言ってみろ。

あと、「インティラ意味」はあんまり面白く無いってことがわかりました。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1167998478/

次スレ

【雑談】何切るスレ住人ヲチ34【煽り合い】

俺はこっち使う。そっちは埋めか削除でいいだろう。

勝手に使ってろ

にゃんまげも気の毒になｗ
でも荒らしの習性をもった犯罪者予備軍を、俺の周りにおいて
まともに扱う事は俺にとって必ずマイナスになるから
切るしかないんだよ、まあ仕方ないだろう。

>>984
ちんぱんの包帯の人（新北斗の）

俺のイメージだとちっぱんはトキだな！
結局ラオウには負けちまうけどさ・・

ああ、でもこれを機に雑魚コテ全部あっち送りにして
煽りのスレタイを除いて新たなヲチスレにするか、俺が二盃口のスレに
移動するのもいいかもしれんな。まあ荒らしを正当化させるスレタイも
便利な点はあるのだが・・・

同級生さん＝リュウケン

それがみんなのためになると思います。さようならハリーさん。

ハリーおつかれ

>>991
お前は永久に粘着されて荒らされると思うけどねｗ

>>992
ありがとう。
これからはクソコテのいるスレを名無しで仕上げていきます。

飛　べ　な　い豚　は　た　だ　の　ハ　リ　ー　だ

まあ「ゴキ」「まこ」「にく」はいたるところで粘着被って
恨まれ過ぎてる。どのスレに移動してもそいつらからは逃れられないと思う。
俺が彼らを叩くのは何切る関連スレに限定されるけど
それ以外の責任や個人情報漏れ、実害などはまったく関知しないので
妄想＋逆恨みで騒ぎ立てないようにね。

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1000ならおいら豚小屋に戻って餌食ってさらに丸々太るよぶひひーん

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。