麻雀マナー
1 ：焼き鳥名無しさん：
先日友人と麻雀してたとき、自分としては手なりで
かけた４巡目での四萬切りの七萬待ち。
一応、ドラ２で下家が怪しい動きをしていたので！ってのも
あったんですが、「あまり露骨な筋ひっかけはマナーの
良いことじゃないよ」といわれました。。。
今後このようなことがないように、皆さんが知っている
マナーを教えていただけると嬉しいのでございます。
かけた４巡目での四萬切りの七萬待ち。
一応、ドラ２で下家が怪しい動きをしていたので！ってのも
あったんですが、「あまり露骨な筋ひっかけはマナーの
良いことじゃないよ」といわれました。。。
今後このようなことがないように、皆さんが知っている
マナーを教えていただけると嬉しいのでございます。
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マンガン以上の手を上がった時は「御無礼」と一言言っておいた方がいい
スジ引っ掛けがマナー悪い？アホかって言ってやれ
スジ切りゃ通るなんて思ってる甘ちゃんだろ
宣言牌のスジ牌が危険なんてのは麻雀の基本中の基本
そんな甘ちゃんのくせに難癖つけてくる連中とは打たない方がいいよ
スジ切りゃ通るなんて思ってる甘ちゃんだろ
宣言牌のスジ牌が危険なんてのは麻雀の基本中の基本
そんな甘ちゃんのくせに難癖つけてくる連中とは打たない方がいいよ
点棒はなるべくきっちり払うのがマナー
5 ：1：2006/11/14(火) 02:44:11 ID:qEWdqvMx
>>2
なるほど！勉強になりますm(_ _)m
>>3
結局はツモあがりだったんですけどね、たおした牌をみて
びっくりしてました。初めて一緒に囲む知人やフリーでは
やらない方がいいとのことでした。。。
なるほど！勉強になりますm(_ _)m
>>3
結局はツモあがりだったんですけどね、たおした牌をみて
びっくりしてました。初めて一緒に囲む知人やフリーでは
やらない方がいいとのことでした。。。
6 ：1：2006/11/14(火) 02:48:19 ID:qEWdqvMx
>>4
その件についても賛否両論があるようで。
千点棒は一本以上残して払うべきなのでしょうか？
僕は、必要（リーチのとき）になってから両替してもらうほうが
結果的に動く点棒の数は少なくなるなと思ったんですが。
その件についても賛否両論があるようで。
千点棒は一本以上残して払うべきなのでしょうか？
僕は、必要（リーチのとき）になってから両替してもらうほうが
結果的に動く点棒の数は少なくなるなと思ったんですが。
7 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 02:50:16 ID:c30Jk0OI
フリーでこそやればいい。
どうせ一生あわんし
どうせ一生あわんし
8 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 03:00:16 ID:0TubE1yV
筋引っ掛けがマナーわるいだあ？アホか
>>6
きちんと払えるうちはきちんと払うのがマナー
きちんと払えるうちはきちんと払うのがマナー
上がった時は役と点数を言う
「ロン、ピンフ、1000点です」
初対面の相手には必須
「ロン、ピンフ、1000点です」
初対面の相手には必須
出上がりの時は相手を指差し元気良くロンと発声する
13 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 06:10:59 ID:cWcqQl7u
相手は指差すな
むしろ始めて打つ相手にはワザと露骨なモロヒッカケをして相手の雀力を計るべき。モロヒでビックリしてるような連中なら超雑魚で単なるヘボだからレートを10倍にあげてカモってやればいいだけ。
15 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 08:05:28 ID:k3MgNAAK
>>4じゃあ、かりに3900に振ったとき、5000点棒で払うより、1000点棒×3と100点棒×9で払うほうがいいってこと？
ヒッカケやワンチャンス、ドラ単騎待ちのリーチは基本的にマナー違反。
オーラスダントツトップの人が和了るのはマナー違反。
東パツでリーチをかけたり、一打目にドラを切るのは乱暴すぎるのでマナー違反だな。
あと、基本的に南家は早和了りを優先し、北家は親に対し牌を絞るのがマナーだな。
オーラスダントツトップの人が和了るのはマナー違反。
東パツでリーチをかけたり、一打目にドラを切るのは乱暴すぎるのでマナー違反だな。
あと、基本的に南家は早和了りを優先し、北家は親に対し牌を絞るのがマナーだな。
17 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 08:16:50 ID:hDyRACj2
カツ丼を頼む事
麻雀をする前や最中にスナック菓子などの油っこい物を手掴みで食べるのもマナー違反
スジ引っ掛けなんて可愛いもんですよ。
三味線弾く奴のほうがよっぽどうざい。
「手入らねー」「こりゃ駄目だな」とか散々つぶやきながら、
その数巡後に高い手でアガリやがるの。
ありゃ友達なくすぞ。
三味線弾く奴のほうがよっぽどうざい。
「手入らねー」「こりゃ駄目だな」とか散々つぶやきながら、
その数巡後に高い手でアガリやがるの。
ありゃ友達なくすぞ。
あと親のカミでポンポン鳴く奴。それも安仕掛け。
親がリーチ来て、そいつは振らずにあっさりツモって４０００ｵｰﾙ
いい加減にしろっていうの。
親がリーチ来て、そいつは振らずにあっさりツモって４０００ｵｰﾙ
いい加減にしろっていうの。
21 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 08:30:33 ID:VYA8ahhi
引っ掛けはマナーには関係ないと思ってます。
多分ﾘｬﾝｶﾝの4.6.8の形だったのかな？ここで上がりを考えたら4切りはしょうがないことだと思います。
8切りでﾘｰﾁ、もしくは8切りでﾘｬﾝﾒﾝを待つなど手牌や状況にも変わりますが、自分だったら期待値を考えたらそんな事はまずできません。
注意した人の麻雀は麻雀というのを勘違いしてると思われ…ｗ
多分ﾘｬﾝｶﾝの4.6.8の形だったのかな？ここで上がりを考えたら4切りはしょうがないことだと思います。
8切りでﾘｰﾁ、もしくは8切りでﾘｬﾝﾒﾝを待つなど手牌や状況にも変わりますが、自分だったら期待値を考えたらそんな事はまずできません。
注意した人の麻雀は麻雀というのを勘違いしてると思われ…ｗ
22 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 10:45:54 ID:rlL612wk
>15さんへ
申し訳ないがあなたはフリーに行った事がありませんよね。
いや、別にそんな事はどうでもいいのさ！
申し訳ないがあなたはフリーに行った事がありませんよね。
いや、別にそんな事はどうでもいいのさ！
>>20
何が悪いのかサッパリ分からん
何が悪いのかサッパリ分からん
24 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 12:33:47 ID:TbDl2Png
>>15のカスは消えろ。お前みたいなのがいるから｢ここラスト｣がかかるんだよ。絶対ジャン荘にくるなよ
どなたか>>16のご教授をお願いします
東パツ3900を5000千点棒で払えないやつは馬鹿だから
>>16
>ヒッカケやワンチャンス、ドラ単騎待ちのリーチは基本的にマナー違反。
理解不能
>オーラスダントツトップの人が和了るのはマナー違反。
なぜだ。 トップ目の人間が順位を確定しようとする事のどこがマナー違反なんだ。
>東パツでリーチをかけたり、一打目にドラを切るのは乱暴すぎるのでマナー違反だな。
乱暴ってなんだよ
>あと、基本的に南家は早和了りを優先し、北家は親に対し牌を絞るのがマナーだな。
そりゃ戦略とか戦術に属する事項だろ。
あんたの分類が理解できた。ルール以外はみんな「マナー」なんだ。
それも自分の美意識がすなわちマナーなんだ。
違うぞ。
マナーとは「イカサマの疑義を排除」したり、「ｹﾞｰﾑのすみやかな進行を促す」為に存在するものだ。
あんたの美意識に沿った行動を他者に強制する為のものではないのだよ。
>ヒッカケやワンチャンス、ドラ単騎待ちのリーチは基本的にマナー違反。
理解不能
>オーラスダントツトップの人が和了るのはマナー違反。
なぜだ。 トップ目の人間が順位を確定しようとする事のどこがマナー違反なんだ。
>東パツでリーチをかけたり、一打目にドラを切るのは乱暴すぎるのでマナー違反だな。
乱暴ってなんだよ
>あと、基本的に南家は早和了りを優先し、北家は親に対し牌を絞るのがマナーだな。
そりゃ戦略とか戦術に属する事項だろ。
あんたの分類が理解できた。ルール以外はみんな「マナー」なんだ。
それも自分の美意識がすなわちマナーなんだ。
違うぞ。
マナーとは「イカサマの疑義を排除」したり、「ｹﾞｰﾑのすみやかな進行を促す」為に存在するものだ。
あんたの美意識に沿った行動を他者に強制する為のものではないのだよ。
分かりやすい釣りにひっかかる人がいるんですね
ノーテン親流れ、親の上がり止めアリのルール
オーラス親でトップ、ダマで張ってたんだがそのまま流局
当然ノーテン宣言で終わろうとしたら、後ろで見てた奴に「虚偽申告はチョンボ」と言われた
一緒に打ってた他の奴は「チョンボじゃないけど悪質なマナー違反」とか言い出した。
チョンボになることはいくらなんでもありえないと思うけど、これってマナー違反にはなっちゃうのかな？
オーラス親でトップ、ダマで張ってたんだがそのまま流局
当然ノーテン宣言で終わろうとしたら、後ろで見てた奴に「虚偽申告はチョンボ」と言われた
一緒に打ってた他の奴は「チョンボじゃないけど悪質なマナー違反」とか言い出した。
チョンボになることはいくらなんでもありえないと思うけど、これってマナー違反にはなっちゃうのかな？
>>1からしてネタなのに顔真っ赤にしてマジレスする馬鹿が多くて笑えた
>>29 一人ノーテンでもトップ確保できる点差なら絶対ノーテン宣言するのが当たり前。廻りのやつらがアホなだけっしょっ。 昔初心者の頃ノーテントップなのに調子に乗ってテンパイ晒したら次局2家に国士ツモられて3家に落ちた。
32 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 17:56:19 ID:k3MgNAAK
>>27ﾜﾛﾀ
東京では、ポンは２回、チーは１回まで、というのが当たり前のマナーらしい。
チーをたくさんされると、上家が不快になるから。
これを“１チー２ポン”というらしい。
チーをたくさんされると、上家が不快になるから。
これを“１チー２ポン”というらしい。
なんで自分が勝つことが目的のゲームで他人を思いやらにゃならんの？
先ヅモだけは辞めてほしい
先ヅモして牌を見た奴が「ごめん、ポン」とか言ってその牌をそのままこっちに渡してくるんだよ
普通にテンションが下がるわorz
先ヅモして牌を見た奴が「ごめん、ポン」とか言ってその牌をそのままこっちに渡してくるんだよ
普通にテンションが下がるわorz
>>34は言いすぎだが自分の手なりをマナー違反だとか言って指摘される筋合いはないよな。
オーラスは着順の変わらない上がりは決してしてはならない
39 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 18:20:36 ID:k3MgNAAK
西 西 ポン東東東ポン白白白ポン中中中ポン發發發
>>39
そりゃ白を鳴かせたやつだろ
そりゃ白を鳴かせたやつだろ
前儀もせずいきなりちんちんをいれるのはマナー違反
>>38
状況にもよるけど、ラス確定上がり以外は構わんだろ
状況にもよるけど、ラス確定上がり以外は構わんだろ
44 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 20:09:42 ID:lNyc0C+P
失点を最小に留める上がりが何故マナーに反するのだろうか？
その分を補填してくれるのか？
それは単なる自分勝手な発想だ！
その分を補填してくれるのか？
それは単なる自分勝手な発想だ！
ダントツトップが、他の三人の二着争いの邪魔をしてはいけないのはマナー。
46 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 20:35:44 ID:lNyc0C+P
じゃあ邪魔せずに静観していたら役満ツモられてトップが取れなくてもいいって事だな！
立派だねー！
立派だねー！
47 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 20:54:02 ID:FUSQnt0H
>>45
同意
同意
>>45
同意
同意
>>45
禿同
禿同
50 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 20:54:35 ID:PB7yBr5A
>>45
同意
同意
>>45
同意
同意
52 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 20:55:06 ID:154TiX8k
>>45
これには激しく同意
これには激しく同意
53 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 20:55:39 ID:RDEWNs3D
>>45
悔しいけどお前が正しいよ
悔しいけどお前が正しいよ
54 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 20:55:51 ID:ovEBWwE4
>>45
これには同意
これには同意
>>45
確かにそうだよな
確かにそうだよな
暇なやつだな
楽しいか？
楽しいか？
57 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 21:05:31 ID:lNyc0C+P
46は認めたくないって事か？
ダントツトップ？
あぁ、頭痛が痛い人ですね＾－＾
あぁ、頭痛が痛い人ですね＾－＾
59 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 21:19:41 ID:Za8Udbur
>>45
禿同
禿同
60 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 21:29:34 ID:AGCW3DPv
>>45
常識だよな
常識だよな
61 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 21:52:18 ID:OAOm/GOX
>>45
ＧＹＡＯ東風戦で平岡がやったことだね
あと、親で流してトップとるために テンパイをノーテンと言うこと
これはＧＹＡＯ東風戦でコージー富田が逆のことやった。
ノーテンと言えば流れてトップだったのにテンパイ宣言しちゃって その後解説や
プロ達に意味わからないありえないと爆笑されていた。
テンパイなのに自分のハイ見せないためにノーテンとすることなんてプロならよくやること
それをチョンボって言うのはどんな雀荘？教えてくれ
ＧＹＡＯ東風戦で平岡がやったことだね
あと、親で流してトップとるために テンパイをノーテンと言うこと
これはＧＹＡＯ東風戦でコージー富田が逆のことやった。
ノーテンと言えば流れてトップだったのにテンパイ宣言しちゃって その後解説や
プロ達に意味わからないありえないと爆笑されていた。
テンパイなのに自分のハイ見せないためにノーテンとすることなんてプロならよくやること
それをチョンボって言うのはどんな雀荘？教えてくれ
リーチかけたら牌を伏せるのがフリー雀荘でのマナー
>>45
正解だが、楽観しすぎてはいけない。
どんなことが起こるかわからないのが麻雀。
２着争いだろうとたかをくくって傍観していたら、とんでもない手を作られ
しかもうっかり直撃して大逆転、なんてことは珍しくない。
終わってみて初めてトップなのだ。途中経過でダントツでも気を抜くな。
明らかに２着争いだとわかる局面限定におけるマナーとすべし。
正解だが、楽観しすぎてはいけない。
どんなことが起こるかわからないのが麻雀。
２着争いだろうとたかをくくって傍観していたら、とんでもない手を作られ
しかもうっかり直撃して大逆転、なんてことは珍しくない。
終わってみて初めてトップなのだ。途中経過でダントツでも気を抜くな。
明らかに２着争いだとわかる局面限定におけるマナーとすべし。
うんこしたらげんをかつぐために手は洗わない
65 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 22:47:23 ID:hn9vk3V2
おい糞餓鬼ども！
ｵﾏｴ達はなんて餓鬼でｱﾎなんだよ！
よくこんなﾚﾍﾞﾙの低い問答やってられるな？
これからは超可愛い美少女の乳揉んでﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮにしたﾏﾝｺを啜って舐めて
匂いを嗅いで肛門、腋・・・も賞味してｵﾓｸｿﾅｶﾀﾞｼしろ！
ちっとはこんなｸﾀﾞﾗﾝｽﾚのばかばかしさに気づくだろうよ。
ｵﾏｴ達はなんて餓鬼でｱﾎなんだよ！
よくこんなﾚﾍﾞﾙの低い問答やってられるな？
これからは超可愛い美少女の乳揉んでﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮにしたﾏﾝｺを啜って舐めて
匂いを嗅いで肛門、腋・・・も賞味してｵﾓｸｿﾅｶﾀﾞｼしろ！
ちっとはこんなｸﾀﾞﾗﾝｽﾚのばかばかしさに気づくだろうよ。
と、キモデブが申しております
みんな>>1に嘘ばっか教えてるなｗ
69 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/14(火) 23:44:45 ID:vpJrt+fG
フリーは無銭で打つのがマナー！
>>66
ヒッキー、ニート、キモオタ(ダブル役満)で４倍役満の俺がそんな事出来る訳ねーだろ！！
ヒッキー、ニート、キモオタ(ダブル役満)で４倍役満の俺がそんな事出来る訳ねーだろ！！
71 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 00:54:17 ID:Zn7t5aoY
72 ：1：2006/11/15(水) 01:15:47 ID:obQxBZjo
なんだか色々あるみたいですね。。。
麻雀を勝負事として捉えるか、娯楽として捉えるかでも
違ってきそうですね。
ちなみに僕は和気あいあいと麻雀を楽しむ感じでいつもやってます。
そーゆー雰囲気で麻雀を楽しむ場合のマナーというか、暗黙のルール
みたいなのを教えて頂けると嬉しいです！！
麻雀を勝負事として捉えるか、娯楽として捉えるかでも
違ってきそうですね。
ちなみに僕は和気あいあいと麻雀を楽しむ感じでいつもやってます。
そーゆー雰囲気で麻雀を楽しむ場合のマナーというか、暗黙のルール
みたいなのを教えて頂けると嬉しいです！！
リーチはいつもオープンです
ドラの役牌鳴かせておいて降りる奴は場の空気壊すからやめたほうがいい
75 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 03:53:42 ID:55TLDeC+
>>33一姫二男
>>75
ヒント：ダントツトップ
ヒント：ダントツトップ
78 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 04:05:01 ID:cY1ckbph
対局開始時には、お願いしま～すと言わねばならない
満貫以上じゃないとロンできないから気を付けな。
80 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 06:00:03 ID:BeKbnxD3
>>23
北家の鳴きは親孝行って格言知らないか？
北家の鳴きは親孝行って格言知らないか？
いや、そうじゃなくて
実際問題逮捕されるのかどうかだろう
実際問題逮捕されるのかどうかだろう
山の牌を落としてしまった時、
他の三人に指摘される前に、速やかに2000-4000を支払う。
他の三人に指摘される前に、速やかに2000-4000を支払う。
>>72
友達と家とかでやる時なんかは、
先ツモしない、ラス確アガリしない、三味線ひかない、
携帯をしょっちゅうイジったり漫画を片手に読み出して局を遅延させない、
できもしないのに摸牌(ﾓｰﾊﾟｲ)しない、急に下手糞な歌をうたい出さない、
スナック菓子とか鼻くそほじった手で牌に触らない、耳くそ飛ばさない、
汚れた手をじゅうたんで拭かない、便所はちゃんと流す、冷蔵庫あさらない、
いろいろあると思います。
友達と家とかでやる時なんかは、
先ツモしない、ラス確アガリしない、三味線ひかない、
携帯をしょっちゅうイジったり漫画を片手に読み出して局を遅延させない、
できもしないのに摸牌(ﾓｰﾊﾟｲ)しない、急に下手糞な歌をうたい出さない、
スナック菓子とか鼻くそほじった手で牌に触らない、耳くそ飛ばさない、
汚れた手をじゅうたんで拭かない、便所はちゃんと流す、冷蔵庫あさらない、
いろいろあると思います。
>>82
低脳乙ｗｗｗｗｗ
低脳乙ｗｗｗｗｗ
86 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 13:08:39 ID:B3VPpakG
>82
頭痛が痛い→重複
ダントツトップ→重複
頭痛が痛い→重複
ダントツトップ→重複
ＤＱＮとか使うあたりアレだろ
どっちのボキャブラリーが尽きるかって勝負だろ
どっちのボキャブラリーが尽きるかって勝負だろ
だよな
普通はDQN
普通はDQN
＞＞ダントツトップ→重複
日本語分かる？チョンですか？ ｗｗ
日本語分かる？チョンですか？ ｗｗ
>>85低脳ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━wwwwww
何かムキになってるなお前。
ダントツは断然トップ（だんぜんとっぷ）の略語
ダントツトップという間抜けな言葉を使った奴に対する皮肉で、>>58は頭痛が痛いと発言
で、>>75が「頭痛が痛い」だけを捉えて晒し上げ
ダントツの意味を知らない馬鹿がそうそういるとも思えないので、おそらく>>45＝>>75？
とりあえず釣られてみました
ダントツトップという間抜けな言葉を使った奴に対する皮肉で、>>58は頭痛が痛いと発言
で、>>75が「頭痛が痛い」だけを捉えて晒し上げ
ダントツの意味を知らない馬鹿がそうそういるとも思えないので、おそらく>>45＝>>75？
とりあえず釣られてみました
まじ勉強になった
94 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 18:24:04 ID:hU+Y0ZAN
ところで初心者の俺にオープンリーチを教えてくれないか？
イマイチ分からないんだ。
イマイチ分からないんだ。
ﾘｰﾁ時にオープンﾘｰﾁと
自慢げに言う。
牌をさらす。
煙草を吸う
で成立します
自慢げに言う。
牌をさらす。
煙草を吸う
で成立します
96 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 18:29:17 ID:hU+Y0ZAN
>>95 なるほどな。
追っ掛けでもやっていいの？
追っ掛けでもやっていいの？
97 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 18:39:27 ID:+Rje8nQ/
けっ雑魚どもが
男は黙って酷使夢想
全曲狙え
男は黙って酷使夢想
全曲狙え
98 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 18:53:44 ID:Lgyh10PM
気をつけろ！>>82は本気だ！
追っかけでやっても良かったｶﾓ・
その場面で確認した方が間違いなし！
その場面で確認した方が間違いなし！
100 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 19:03:06 ID:hsCKDFyk
ｹｯ雑魚どもが！
男は黙って国史夢精
男は黙って国史夢精
>>94
通常のリーチと同じようにオープンリーチ宣言
待ちに関する部分のみ、全員に晒す（関係のない場所は晒さない）
オープンリーチに振り込むと役満。但し、リーチを掛けている奴は除く（オープンリーチ後の追っかけでもおｋ）
三副露や裸単騎している奴に対して待ちの広いオープンリーチは、かなり有効な使い方
通常のリーチと同じようにオープンリーチ宣言
待ちに関する部分のみ、全員に晒す（関係のない場所は晒さない）
オープンリーチに振り込むと役満。但し、リーチを掛けている奴は除く（オープンリーチ後の追っかけでもおｋ）
三副露や裸単騎している奴に対して待ちの広いオープンリーチは、かなり有効な使い方
102 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/15(水) 19:12:11 ID:hU+Y0ZAN
試す時は面子に確認を取るように
↑
童貞
不細工
低学
低収入
部落
乙！
童貞
不細工
低学
低収入
部落
乙！
>>105
釣られてるのお前だぜ？ｗ
釣られてるのお前だぜ？ｗ
↑
童貞
不細工
低学
低収入
部落
乙！
童貞
不細工
低学
低収入
部落
乙！
（ ＾ω＾） ＜ んちんちお
↑
童貞
不細工
低学
低収入
部落
乙！
童貞
不細工
低学
低収入
部落
乙！
（ ＾ω＾） ＜ んちんちお
112 ：焼き鳥名無しさん：2006/11/16(木) 02:55:49 ID:k0UNERRJ
大三元をあがったよ
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜エビフライ揚がったよ
＼ |
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// ＜エビフライ揚がったよ
＼ |
ワシ 糞のチョン公どすけん いつでもアイゴーアイゴーってほざいて
地球を汚しています。
なにしろ畜生以下の穢れ生物ですからにゃーーーー
地球を汚しています。
なにしろ畜生以下の穢れ生物ですからにゃーーーー
ｶｰﾁｬﾝの生理があがったよ
じゃあ生でやれるな
あがりや筋引っ掛けへの批判は基本的にしないこと。
例外はシャミを絡めたあがりだったとき
例外はシャミを絡めたあがりだったとき
いやもうコレは一発でツモるね西単騎
,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､
/ ヽ/ ヽ
l l l
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,. ‐''￣ "'' ､ ,,. --‐┴─-- ､ /￣ "'' -､
/ ,.-‐''"´ ＼ _／ ヽ
l ／ ヽ l
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ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / いや、それ
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ ポン
/ l ヽ_/ / ﾞヽ
l ` ､ l l
l ,. ‐''￣ "' -､ ,. ‐''￣ "'' -､ l
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ヽ /ヽ /
ヽ,＿＿_,,,／ ヽ,,＿＿_,,,／
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age
age
age
123 ：焼き鳥名無しさん：2007/01/01(月) 20:25:56 ID:/GCjjfen
排卵日にヤルのはマナー違反。
124 ：焼き鳥名無しさん：2007/01/01(月) 20:36:07 ID:GfHTyaaa
麻雀の話しようよ！
保守
あ
チンポ立ち
128 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/16(金) 05:06:22 ID:5oIpQCpF
129 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/25(日) 05:29:24 ID:6Nq2Z99w
「先ヅモ」はしない！
「発声」は聞こえるようにはっきりと！
（リーチの場合は、発声・打牌・千点棒を出す！ポン・チーは、発声・打牌・さらすの順番）
「あがり点」は八千などと点数を、はっきり言う！ツモの場合は、二千・四千（満貫、跳満、リーのみ、とかはダメ）
「捨て牌」は、六枚・３段で切る！
とりあえず、これだけこなせば、かなり違うと思うが？
「発声」は聞こえるようにはっきりと！
（リーチの場合は、発声・打牌・千点棒を出す！ポン・チーは、発声・打牌・さらすの順番）
「あがり点」は八千などと点数を、はっきり言う！ツモの場合は、二千・四千（満貫、跳満、リーのみ、とかはダメ）
「捨て牌」は、六枚・３段で切る！
とりあえず、これだけこなせば、かなり違うと思うが？
130 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/25(日) 06:29:32 ID:iMOfDg4+
桜井、後ろで立ち見はｲｸﾅｲｱﾙﾖ
じゃあダントツビリっておかしい言葉だったのか？
132 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/26(月) 14:44:29 ID:hE50WhFw
マナー
マナーとして筋引っ掛けの場合は "ど"引っ掛けで行います。
ふるやつが悪い
ふるやつが悪い
つーか対局中は、
リーチ、ロン、ツモ、ポン、チー、カン、点数、チップ、〇〇見せ牌、すいません
以外のことは口にするな！
リーチ、ロン、ツモ、ポン、チー、カン、点数、チップ、〇〇見せ牌、すいません
以外のことは口にするな！
135 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/28(水) 10:16:27 ID:/e4bPt65
あげ
136 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/28(水) 18:15:02 ID:Yv+V6F32
138 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/28(水) 21:50:11 ID:ICmr9w31
139 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 00:53:05 ID:e4aazTOZ
なんの団体か知らんが呼び方も違っていいのかもなww
140 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 00:56:08 ID:FWt8kbfJ
ヒゲソリでチクビを切らない
痛かった(T_T)
痛かった(T_T)
141 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 01:10:30 ID:FWt8kbfJ
麻雀マットの上にちぢれ毛のせない
そしてそのまま洗牌しない
そしてそのまま洗牌しない
142 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 02:08:03 ID:dq/HxF//
>>141よくある
143 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 02:31:57 ID:KjK3KZoK
ところで東パツってなんのこと？
麻雀始めたばっかでわかんないの(´･ω･｀)
麻雀始めたばっかでわかんないの(´･ω･｀)
>>131
正しくはダンラス
正しくはダンラス
断トツって、「断然突き抜けている」の略じゃないか？
「断トツで最下位」などは違和感を感じないけど。
「断トツで最下位」などは違和感を感じないけど。
146 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 11:06:23 ID:ZJyIlDPc
ダントツは断然トップの略
148 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 13:36:50 ID:nwIaKu4f
あがりにたいして文句や解説を言わない
>>147
サンクス。
サンクス。
151 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 16:40:36 ID:VB3uBeTv
焼き鳥って皆さん使ってますか？どういうルールが一般的なんでしょうか？
152 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 16:58:32 ID:t0Gq6Akx
若いやつらはあんま使わんだろーけど、一半ちゃん中に～をやらなきならない
とかの取り決めをつくるんだよ。マンガンとかがおおいかな
とかの取り決めをつくるんだよ。マンガンとかがおおいかな
焼き鳥もチップもマナー違反だわな
154 ：焼き鳥名無しさん：2007/03/29(木) 18:00:38 ID:e4aazTOZ
無視鳥とポテトチップは？
言葉が足りなかったかも知らん
＞145の
『「ダントツで最下位」などは違和感を感じない』
に反応してしまいました
ちなみに
ヤキトリは仲間内だけだが半荘であがれなかった奴はヤキトリ
但しオーラスでラス確以外のあがりでヤキトリを解消した場合「ヤキブタ」なるものがつく
ヤキトリ＝チップ２枚分オール
ヤキブタ＝ロン→チップ４枚分
ツモ→チップ２枚分オール
一般的には半荘であがれなかった場合のみヤキトリじゃない？
＞145の
『「ダントツで最下位」などは違和感を感じない』
に反応してしまいました
ちなみに
ヤキトリは仲間内だけだが半荘であがれなかった奴はヤキトリ
但しオーラスでラス確以外のあがりでヤキトリを解消した場合「ヤキブタ」なるものがつく
ヤキトリ＝チップ２枚分オール
ヤキブタ＝ロン→チップ４枚分
ツモ→チップ２枚分オール
一般的には半荘であがれなかった場合のみヤキトリじゃない？
ヤキトリもチップもマナー違反
引きヅモが大好きな俺はどうすれば？
引きヅモはナルっぽくて引く
age
161 ：焼き鳥名無しさん：2007/04/19(木) 14:57:03 ID:xNhmcNcX
牌をつみきみたいに作らない
162 ：みく：2007/04/29(日) 00:27:07 ID:FPc6grfo
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age
オナニーした手でモーターしない
腰を使わない
パイパンのみであがらない
腰を使わない
パイパンのみであがらない
165 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/25(金) 06:12:18 ID:KYli8No8
なんか、もうほとんど書かれてるなぁ
他にあるなら、
河につけた牌を手牌に戻さない
状況にもよるが、基本的に二着確で他家を飛ばさない（三着確はもっての他）
意味のないミンカンはしない
点棒をなげない
打牌は牌がハッキリ見えるように指をかぶらせたりしない
あとは、喫煙者なら、煙を人に吹き掛けない。タバコは基本的に手で持って自分の肩ぐらいに位置させればいいと思う。
こんなもんかな
他にあるなら、
河につけた牌を手牌に戻さない
状況にもよるが、基本的に二着確で他家を飛ばさない（三着確はもっての他）
意味のないミンカンはしない
点棒をなげない
打牌は牌がハッキリ見えるように指をかぶらせたりしない
あとは、喫煙者なら、煙を人に吹き掛けない。タバコは基本的に手で持って自分の肩ぐらいに位置させればいいと思う。
こんなもんかな
166 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/25(金) 06:36:21 ID:KYli8No8
あと、モロヒは人それぞれだから批判しないが、俺は見たらその程度かと思ってしまう。
効率考えたらリャンカン残るのわかるし、効率重視なら入り目逆でリャンカンの片方捨てて即リーなんだろうな。
まぁ、リーチの宣言牌の筋とか普通はそうそう捨てないけど、できればモロヒはしない方がいいと思う。
勝つ負けるはタイセツだが、かなり格好悪い。それに、一度したら、他家にそんなやつかと認識される上に今度からはしぼられる。
と、言ってみた。
効率考えたらリャンカン残るのわかるし、効率重視なら入り目逆でリャンカンの片方捨てて即リーなんだろうな。
まぁ、リーチの宣言牌の筋とか普通はそうそう捨てないけど、できればモロヒはしない方がいいと思う。
勝つ負けるはタイセツだが、かなり格好悪い。それに、一度したら、他家にそんなやつかと認識される上に今度からはしぼられる。
と、言ってみた。
>>165
２着確飛ばしはやっていいような状況になることの方が多くない？
２着確飛ばしはやっていいような状況になることの方が多くない？
168 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/25(金) 14:03:42 ID:HYaWsGCh
>>165
概ね同意だが、
>状況にもよるが、基本的に二着確で他家を飛ばさない（三着確はもっての他）
>意味のないミンカンはしない
この2つはマナーじゃないだろ。
他人の麻雀を批判しない、ってのはマナーじゃないのか？
概ね同意だが、
>状況にもよるが、基本的に二着確で他家を飛ばさない（三着確はもっての他）
>意味のないミンカンはしない
この2つはマナーじゃないだろ。
他人の麻雀を批判しない、ってのはマナーじゃないのか？
169 ：焼き鳥名無しさん：2007/05/25(金) 14:24:57 ID:dlJgZTKz
モロヒされても顔色変えないのが男の証。
>三着確はもっての他
と言われても。
こっちも持ち点が1500しかないんですが。
と言われても。
こっちも持ち点が1500しかないんですが。
171 ：アオイ：2007/05/25(金) 15:55:31 ID:0gIhgWzG
飛ばして３着キープは確かに顰蹙を買うことがある。でも自分はフリーならまず見逃さない。１―１―３なら馬の差が大きいし、経験からいって勝算のない見逃しは落ち目の者を復活させてしまうことが多いから。
でも世の中、対局中に起った出来事に対して何一つ文句は言わないという人間ばかりではないから仲間内での麻雀ではやらない方が良いと思います。
でも世の中、対局中に起った出来事に対して何一つ文句は言わないという人間ばかりではないから仲間内での麻雀ではやらない方が良いと思います。
白東白と切って「トマトトマト・・」と内心ほくそ笑まない。
新聞紙 とか 竹やぶ焼けた
ならイイ？
ならイイ？
age
>>166
＞勝つ負けるはタイセツだが、かなり格好悪い。
＞それに、一度したら、他家にそんなやつかと認識される上に今度からはしぼられる。
まず麻雀に格好いいとか格好悪いとかねーよ。
格好よさとか意識するのは間違いじゃないがおれは不必要な要素だと思うね。
それに、「あいつのリーチは筋引っ掛けがある」とか他家が思ってくれるのは
むしろ好都合だよ。普通のピンフ手のリーチでも、筋も通せなくなるってのは
こっちにとって圧倒的有利。
＞勝つ負けるはタイセツだが、かなり格好悪い。
＞それに、一度したら、他家にそんなやつかと認識される上に今度からはしぼられる。
まず麻雀に格好いいとか格好悪いとかねーよ。
格好よさとか意識するのは間違いじゃないがおれは不必要な要素だと思うね。
それに、「あいつのリーチは筋引っ掛けがある」とか他家が思ってくれるのは
むしろ好都合だよ。普通のピンフ手のリーチでも、筋も通せなくなるってのは
こっちにとって圧倒的有利。
176 ：焼き鳥名無しさん：2007/06/20(水) 20:59:07 ID:1jA7hcuJ
麻雀格闘倶楽部してて相手に東一局で振り込んじまって一瞬で終わったんだが、
こういうときにコンテニューするのはやっぱり連コインになるんかな？
マナー違反なら次から気をつける。
こういうときにコンテニューするのはやっぱり連コインになるんかな？
マナー違反なら次から気をつける。
他者の上がりに対する批判全般禁止。
点棒投げない。先ヅモしない。
三味線しない。
仲間内でやるならこれで十分だな
あとはノリや状況で適当に。
点棒投げない。先ヅモしない。
三味線しない。
仲間内でやるならこれで十分だな
あとはノリや状況で適当に。
age
181 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/22(日) 06:34:05 ID:OXaejNG7
打ち筋にマナー違反というものは、ないと思う。
だから、赤５切りで引っ掛けリーチしようが、地獄待ちであがろうが、文句をいわれる筋はない。
雀荘のマナーには、社交場としてのマナーと、賭場（＝雀荘）としてのマナーがあると思う。
社交場のマナーには、例えば、人があがると点棒と祝儀を投げつけるとか、対局中に卓上でラーメンを食うとか、卓上に足乗っけて打つとか、むかつくヤツに煙草の煙を吹き付けるとかだろう。
帽子・グラサン・手袋を付けて打つのもそうかもな。
賭場のマナーには、例えば、観戦者との会話（通し防止）、両手を出して打つ（すり替え防止）、小手返し（すり替え防止）、他人の捨て牌にさわる（拾い防止）、卓外へに牌を出す（エレベーター防止）などか。
厳しい店だと、仲間の同卓も禁止だ。
三味線はマナー違反かどうかよくわからん。
三味線の一歩手前として、手三味線（ピンズ待ちなのにマンズで過剰盲牌）、腰（ピンズ待ちなのにマンズで鳴く素振りを見せる）、見せ牌（リーチの入り目を見せてその牌で当たる）などがある。
オレ（←オッサン）が学生の頃は、どこの雀荘でもみんなやってた。
禁止してたのは、さかえぐらい。
ちなみに、最近のマナー系雀荘では、赤五万が出て鳴くかどうか迷い、後で五万であがると、腰といわれて怒られる。
三味線じゃないのに何でだ？
おれらオッサン世代には、謎だ。
誰か解説してくれ。
要不要に関わらず鳴き判断で止まるのは腰。
不要牌で止まるのは腰三味線。
赤五で腰つかわれて、その手変わり後に安易に五を打った人がぬるいだけ。
しかし、初心者でないなら鳴き判断で止まるのは良くない。自分の為にも改善すべきっしょ。
まぁ、怒った人はキッチリと「チェック」いれるべきだった。
不要牌で止まるのは腰三味線。
赤五で腰つかわれて、その手変わり後に安易に五を打った人がぬるいだけ。
しかし、初心者でないなら鳴き判断で止まるのは良くない。自分の為にも改善すべきっしょ。
まぁ、怒った人はキッチリと「チェック」いれるべきだった。
腰三味線と手三味線は取り締まり不可能だと思うぞ
口三味線は明確に問題視できるが、上記二つに関しては主観でしかないからな
それを明文化するとトラブルのもと
常連有利になる一因
口三味線は明確に問題視できるが、上記二つに関しては主観でしかないからな
それを明文化するとトラブルのもと
常連有利になる一因
＞ちなみに、最近のマナー系雀荘では、赤五万が出て鳴くかどうか迷い、後で五万であがると、腰といわれて怒られる。
＞三味線じゃないのに何でだ？
もろ三味線じゃねーかよｗ完全なるマナー違反。怒られて当たり前だ。バカだろ？
＞三味線じゃないのに何でだ？
もろ三味線じゃねーかよｗ完全なるマナー違反。怒られて当たり前だ。バカだろ？
＞効率考えたらリャンカン残るのわかるし
え？リャンメンもリャンカンも有効牌の枚数一緒じゃねーの？
え？リャンメンもリャンカンも有効牌の枚数一緒じゃねーの？
186 ：こばやし ◆R.3w.WleKk ：2007/07/24(火) 02:35:10 ID:???
うちの近くの雀荘は点5でも
先ﾂﾞﾓ、三味線、後ろ見、あがり批判の方々ばかりです(´･ω･｀)
先ﾂﾞﾓ、三味線、後ろ見、あがり批判の方々ばかりです(´･ω･｀)
>>183
それが正しい判断と思われる
それが正しい判断と思われる
188 ：焼き鳥名無しさん：2007/07/27(金) 11:51:26 ID:ZG17ufjX
ｺｼ使った牌はその場で指摘が無ければ基本的にはOK。だが、今はﾏﾅｰ違反の部類。見せ牌といっしょ
ロン！又はツモ！と発生して、片手であかり牌をパタパタ倒していくのは失礼な行為と思う。
勝負強い。
191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:23:53 ID:Iu4KuHCI
>>186
くされ雀荘では、マナー批判ってのも多い。
リンシャン牌おろせ、６枚切りしろ、発生が小さい、リーチしたら牌を伏せろ（←あほ？）
など。
文句があるなら、メンバー呼べって思うのは、オレだけか？
ちなみに、以前、ホンイツをあがって文句言われた。
78912345白白 ポン東東東
ロン6
「ちゃんと理牌しろ！」だと。
「12345789白白」と並べないのが気に入らないらしい（←氏ね）。
マンズの一色手をやっててその色で鳴くか迷うと「マンズ、腰」
上家の牌離れが悪くて何を切ったか確認してると「その牌、腰！」
自分の切りたい牌を誰かが切ると「とりあえず腰！！」
ってかんじだ。
くされ雀荘では、マナー批判ってのも多い。
リンシャン牌おろせ、６枚切りしろ、発生が小さい、リーチしたら牌を伏せろ（←あほ？）
など。
文句があるなら、メンバー呼べって思うのは、オレだけか？
ちなみに、以前、ホンイツをあがって文句言われた。
78912345白白 ポン東東東
ロン6
「ちゃんと理牌しろ！」だと。
「12345789白白」と並べないのが気に入らないらしい（←氏ね）。
マンズの一色手をやっててその色で鳴くか迷うと「マンズ、腰」
上家の牌離れが悪くて何を切ったか確認してると「その牌、腰！」
自分の切りたい牌を誰かが切ると「とりあえず腰！！」
ってかんじだ。
先ヅモ厳禁
193 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/01(水) 15:56:26 ID:w0YAb6oO
一番のマナー違反はいきなりウンコすること
194 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/01(水) 16:03:38 ID:cvWaMTXc
なんだ…
上家、下家のワキガはマナー違反じゃないのか…
上家、下家のワキガはマナー違反じゃないのか…
195 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/07(火) 06:39:52 ID:tLTUZZHs
裏ドラがあるのにないというのは反則でしょ
196 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/08(水) 03:23:51 ID:ISyiBuXV
まだ雀荘とかに行った事ないけど>129には概ね賛成
絶対先ﾂﾞﾓだけはやっちゃいけないと思う
あとﾘｰﾁ棒を投げるのと煙を吹き掛けるのもまわりの人が不快感を覚えるかもしれないからやめるべきかと
三味線は気にする人多いけど、俺は自分の邪魔さえしなければ気にしない（ｳｻﾞｲけどな）
ﾋｯｶｹは戦略の一つだと思ってる、やられても俺は『こいつやるな』って思って寧ろやる気出る。
ﾋｯｶｹとかはﾏﾅｰ違反と言うより引っ掛かった奴のﾜｶﾞﾏﾏかと
あとはﾘｰﾁしたら伏せるとか意味不明（意味があるならいいが）
結局は他人に不快感や迷惑をあたえなければいいと思います。
絶対先ﾂﾞﾓだけはやっちゃいけないと思う
あとﾘｰﾁ棒を投げるのと煙を吹き掛けるのもまわりの人が不快感を覚えるかもしれないからやめるべきかと
三味線は気にする人多いけど、俺は自分の邪魔さえしなければ気にしない（ｳｻﾞｲけどな）
ﾋｯｶｹは戦略の一つだと思ってる、やられても俺は『こいつやるな』って思って寧ろやる気出る。
ﾋｯｶｹとかはﾏﾅｰ違反と言うより引っ掛かった奴のﾜｶﾞﾏﾏかと
あとはﾘｰﾁしたら伏せるとか意味不明（意味があるならいいが）
結局は他人に不快感や迷惑をあたえなければいいと思います。
>>185
リャンメン→２枚使って待ち２種類
リャンカン→３枚使って待ち２種類
枚数は一緒だがリャンメンの方が有利なのは確か
リャンメンとリャンカン待ちのイーシャンテンで先にリャンメンが入った時に
リャンカンの１枚切ってリーチかける
これを引っ掛けというのは…古いとしか言いようが無い
リャンメン→２枚使って待ち２種類
リャンカン→３枚使って待ち２種類
枚数は一緒だがリャンメンの方が有利なのは確か
リャンメンとリャンカン待ちのイーシャンテンで先にリャンメンが入った時に
リャンカンの１枚切ってリーチかける
これを引っ掛けというのは…古いとしか言いようが無い
198 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/08(水) 13:46:50 ID:JH/79aWF
先ヅモはただのマナー違反で片付けられてる場合が多いのはなんで？
他家がポンカンできなくなるじゃん
他家がポンカンできなくなるじゃん
先ヅモがアガリ放棄になるルールもあるよ。
ただフリーでそうしているところは全然無いよ。
注意されても繰り返す人は出禁になる位かな。
ただフリーでそうしているところは全然無いよ。
注意されても繰り返す人は出禁になる位かな。
飛びそうな人がいるときにわざと裏ドラを見ない人が
いるけど、マナー違反？
いるけど、マナー違反？
違反ですな
202 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/10(金) 01:06:50 ID:KNHiQiFM
先ヅモやってるやつにはやらせておけばよい。
テンパイしてないのバレバレ
テンパイしてないのバレバレ
>>200
ルール違反
ルール違反
>>200
店の決めによる
店の決めによる
ねーよｗ
アルティマ設置店は弱小店潰しの違反
サシウマだけはフリーでやられるとかなり迷惑
マナー違反じゃないのか！？
マナー違反じゃないのか！？
208 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/15(水) 14:09:30 ID:yv9iyuqB
>>202
本人が損するだけならいいけど対面が鳴いた場合ツモばれる人がいるじゃん
本人が損するだけならいいけど対面が鳴いた場合ツモばれる人がいるじゃん
リーチをかけて和了った訳でもないのに裏ドラを見る、が挙がっていない
のは残念。
ダマで和了った時でも、和了れなかった時でも、どちらもダメだと思う。
個人的には、マナー違反よりもルール違反に近い。
また、これをやる奴で、他の者に裏ドラを開示する人間を見たことがない。
延べ人数になるが、実は数えたことがあって、100人いて、100人とも自分
だけ見て終了。正に自己中の極み。
＃100人以上は、バカバカしくなって数えるのを止めた。
「裏ドラ見ていいっすか？」と一言あれば、本当は認めたくはないが、まあ
いっか、と思えるのに。
のは残念。
ダマで和了った時でも、和了れなかった時でも、どちらもダメだと思う。
個人的には、マナー違反よりもルール違反に近い。
また、これをやる奴で、他の者に裏ドラを開示する人間を見たことがない。
延べ人数になるが、実は数えたことがあって、100人いて、100人とも自分
だけ見て終了。正に自己中の極み。
＃100人以上は、バカバカしくなって数えるのを止めた。
「裏ドラ見ていいっすか？」と一言あれば、本当は認めたくはないが、まあ
いっか、と思えるのに。
>>210
いや、一番のポイントはそこではないんだ。
見る資格のない人間が、勝手に見ていることが問題だ、と言ってるのよ。
流局した後、自分の手牌を勝手に覗かれたりしたら、大抵の人間は
嫌がるでしょ？ 俺にとって裏ドラを見るのは、それと全く同じ行為なんで。
いや、一番のポイントはそこではないんだ。
見る資格のない人間が、勝手に見ていることが問題だ、と言ってるのよ。
流局した後、自分の手牌を勝手に覗かれたりしたら、大抵の人間は
嫌がるでしょ？ 俺にとって裏ドラを見るのは、それと全く同じ行為なんで。
見ること自体はどうでもいいけど
それでこうすりゃよかったとか俺が勝ってたとか言うのはうざい
それでこうすりゃよかったとか俺が勝ってたとか言うのはうざい
明らかにマナー違反と思える事例のいくつか。
さすがに昨今のフリー雀荘ではまず見かけられんはずだが…。
ウラ目を引いたり(嫌ったペンチャンを持ってくる等)
クズ牌(ポンカスの字牌等)をツモってきたり
とかく自分の思いどおりにならないときに
いちいち唸ったり舌打ちする行為。
ごくたまになら許されるかもしれんが
ほとんど自分の順番の度に長考する行為。
勝負に出て放銃してしまった後に
なぜロン牌が止まらなかったかくどくど説明する行為。
いついかなる場合でも
打牌を卓に叩きつける行為。
和了できずに流局したあと他人の手牌を覗いたり
ときには勝手に倒して見たりする行為。
さすがに昨今のフリー雀荘ではまず見かけられんはずだが…。
ウラ目を引いたり(嫌ったペンチャンを持ってくる等)
クズ牌(ポンカスの字牌等)をツモってきたり
とかく自分の思いどおりにならないときに
いちいち唸ったり舌打ちする行為。
ごくたまになら許されるかもしれんが
ほとんど自分の順番の度に長考する行為。
勝負に出て放銃してしまった後に
なぜロン牌が止まらなかったかくどくど説明する行為。
いついかなる場合でも
打牌を卓に叩きつける行為。
和了できずに流局したあと他人の手牌を覗いたり
ときには勝手に倒して見たりする行為。
裏ドラ研究は重要です
217 ： ◆NM2emzVlow ：2007/08/20(月) 17:46:11 ID:???
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218 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/20(月) 18:06:15 ID:66uubQ3g
ダントツとは
断然突出の略ですね。
だから、ダントツトップは日本語として成立しますよ。
ダントツ（で）トップ＝断然突出したトップ
ダントツ（で）ビリ＝断然突出したビリ
で、正解です。
断然突出の略ですね。
だから、ダントツトップは日本語として成立しますよ。
ダントツ（で）トップ＝断然突出したトップ
ダントツ（で）ビリ＝断然突出したビリ
で、正解です。
219 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/20(月) 19:39:43 ID:nCTX/WNo
220 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/20(月) 19:41:21 ID:nCTX/WNo
>>218あ、やっぱ合ってるのか
221 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/20(月) 19:50:00 ID:T8KJHvuD
合ってない
222 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/20(月) 19:56:25 ID:nCTX/WNo
>>147のサイトのダントツの項の例文にも、『～トップ』や『～ラス』って書いてあるよ？
223 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/20(月) 20:13:54 ID:G2cU52lA
断トツは『断然突(凸)出』も『断然トップ』もどちらでも使うだろ？麻雀では断然トップが多いけどな
>>223常識がないのに常孝されても・・・(^_^;)
>>223常識がないのに常孝されても・・・(^_^;)
226 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/20(月) 20:47:13 ID:VC8A2sw2
東家は北家が13枚目をツモってから第１打を切る
断突という言葉は辞書には無いな
228 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/21(火) 00:18:43 ID:LXV/xtGb
>>225 半年ロムれｗｗ
最近は間違った日本語を使う奴が多いな、全く。
この前ファミレスで「これ食べれんの？」と言っていた女子高生がいたが・・・・何だよ「食べれる」って・・・・・
半年ロムれって言いたい・・・・・
この前ファミレスで「これ食べれんの？」と言っていた女子高生がいたが・・・・何だよ「食べれる」って・・・・・
半年ロムれって言いたい・・・・・
お前が一体日本語の何を知ってると言うんだか
232 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/21(火) 01:47:28 ID:+zDNoKOd
オマエモナー
233 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/21(火) 02:19:06 ID:IrLV1q4k
流局後のﾃﾝﾊﾟｲ、ﾉｰﾃﾝの確認は親から東南西北の順に倒す、又は伏せる
235 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/21(火) 02:46:44 ID:DBAhdhco
筋ひっかけの気配を読めないヤツがまさに初心者ｗ
アホすぎｗ
アホすぎｗ
ふーんすごいね。帰っていいよ。
嫌な予感するけど切るしかなくて切った時にあたるとちょっと切ない
〇∧〃
／ > でもそんなの関係ねぇ！
＜ ＼ そんなの関係ねぇ！！
／ > でもそんなの関係ねぇ！
＜ ＼ そんなの関係ねぇ！！
239 ：相武紗季とプールＨしたい：2007/08/21(火) 17:37:14 ID:???
浴衣で麻雀はマナー違反？
240 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/21(火) 18:21:34 ID:CILgLvoU
>>239
ちょっ、おまっブラ位ちけてよｗｗ
ちょっ、おまっブラ位ちけてよｗｗ
241 ：オジサン：2007/08/22(水) 08:12:22 ID:YDCCTMz8
他のスレでも書いたんだけど、有り得ないくらいマナ悪オヤジがいる。
〇あぐら、立て膝、鼻歌
〇シャミ ｢９種９牌で流そうかな？｣と言いながら、なんで７巡目に、｢タンピンイーペーコー赤、まァーーンガーン｣
〇｢ロン、ロン、ロォォーン｣
｢リーチョォォ｣とか語尾をのばした、人を小馬鹿にしたような発声
〇缶ビール持ち込みして酔っ払ってるしスイマセン、グチになりました。
やっぱり、イヤなヤツが行く店には行かないほうが、いいのかな？
〇あぐら、立て膝、鼻歌
〇シャミ ｢９種９牌で流そうかな？｣と言いながら、なんで７巡目に、｢タンピンイーペーコー赤、まァーーンガーン｣
〇｢ロン、ロン、ロォォーン｣
｢リーチョォォ｣とか語尾をのばした、人を小馬鹿にしたような発声
〇缶ビール持ち込みして酔っ払ってるしスイマセン、グチになりました。
やっぱり、イヤなヤツが行く店には行かないほうが、いいのかな？
ロンロンローンもむかつくけど、俺の捨て牌と同時に発生もなく
裏ドラ見たオヤジがいた。で、おもむろに手牌倒して「マンシューだな」
ちょーむかついたから「ロンもいわずに手牌倒しゃチョンボだろ！」って
怒鳴りつけたら店の人がとんできて、結局ノーカウントになったけど
納得いかなかったね。
セットじゃねぇんだから最低限のことはしようぜオッサン！
裏ドラ見たオヤジがいた。で、おもむろに手牌倒して「マンシューだな」
ちょーむかついたから「ロンもいわずに手牌倒しゃチョンボだろ！」って
怒鳴りつけたら店の人がとんできて、結局ノーカウントになったけど
納得いかなかったね。
セットじゃねぇんだから最低限のことはしようぜオッサン！
発生じゃなくて発声ね。
先ヅモしたらマナー違反って言われた
在日氏ね
在日氏ね
釣れませんよ
先ヅモしたらマナー違反って言われた
ペヨンジュンというのはマナー違反？
249 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/23(木) 12:32:48 ID:rCc1/6Hs
>>248
ちょっ、おまｗブラ位つけろよｗｗ
ちょっ、おまｗブラ位つけろよｗｗ
250 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/23(木) 18:50:01 ID:gWcy41+m
ダントツについて、メンバーに聞くのはマナー違反？
>>250
日本語でおｋ
日本語でおｋ
夏夏夏夏ココナッツ♪
愛愛愛愛アイランド♪
愛愛愛愛アイランド♪
わが大君に召されたる 生命はえある朝ぼらけ
たたへて送る一億の 歓呼は高く天を衝く
いざ征け つわもの日本男児
華と咲く身の感激を 戎衣の胸に引き緊めて
正義の軍(いくさ)行くところ たれか阻まんその歩武を
いざ征け つわもの日本男児
かがやく御旗先立てて 越ゆる勝利の幾山河
無敵日本の武勲を 世界に示すときぞ今
いざ征け つわもの日本男児
守る銃後に憂なし 大和魂ゆるぎなき
國のかために人の和に 大磐石のこの備え
いざ征け つわもの日本男子
ああ萬世の大君に 水漬き草むす忠烈の
誓い致さん秋到る 勇ましいかなこの首途
いざ征け つわもの日本男児
父祖の血潮に色映ゆる 國の譽の日の丸を
世紀の空に燦然と 揚げて築けや新亜細亜
いざ征け つわもの日本男児
たたへて送る一億の 歓呼は高く天を衝く
いざ征け つわもの日本男児
華と咲く身の感激を 戎衣の胸に引き緊めて
正義の軍(いくさ)行くところ たれか阻まんその歩武を
いざ征け つわもの日本男児
かがやく御旗先立てて 越ゆる勝利の幾山河
無敵日本の武勲を 世界に示すときぞ今
いざ征け つわもの日本男児
守る銃後に憂なし 大和魂ゆるぎなき
國のかために人の和に 大磐石のこの備え
いざ征け つわもの日本男子
ああ萬世の大君に 水漬き草むす忠烈の
誓い致さん秋到る 勇ましいかなこの首途
いざ征け つわもの日本男児
父祖の血潮に色映ゆる 國の譽の日の丸を
世紀の空に燦然と 揚げて築けや新亜細亜
いざ征け つわもの日本男児
254 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/25(土) 23:54:19 ID:pYJ2U9DJ
牌を並べた後に両手を使うことはマナー違反。
（ルール上も×？）
（ルール上も×？）
255 ：こばやし ◆R.3w.WleKk ：2007/08/26(日) 00:44:22 ID:???
ひさしぶりに思いっきり牌触ってからチーされました(´･ω･｀)
256 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/26(日) 14:52:34 ID:wPv9ZlyO
>>254
配牌のあとのことね。
配牌のあとのことね。
強打して自動卓をこわしたプロがいる
258 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/26(日) 21:29:45 ID:ci64fUq6
黙テンほどルール違反は無いね。
やっぱ、テンパったらきちんとリーチ掛けないとね。
やっぱ、テンパったらきちんとリーチ掛けないとね。
259 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/26(日) 21:32:59 ID:xdAeKtLe
間違い無い。ピンフのみとかチョンボだなｗｗ
260 ：sage：2007/08/27(月) 03:11:55 ID:Sldn9Snx
だまがないとくそりーがふえるし
もしかしてカリテンとかしらない？カリテンでもリーチ？ばかか
234567 ④④⑤⑤ 六七八 おまえらリーチ？ギャグやろ
もしかしてカリテンとかしらない？カリテンでもリーチ？ばかか
234567 ④④⑤⑤ 六七八 おまえらリーチ？ギャグやろ
261 ：あ：2007/08/27(月) 03:14:34 ID:Sldn9Snx
ちょっかくはぜんぜんよい！むしろだした方が勝手にスジと思って切ったわけだからふったやつが悪い！俺は雀荘めんばーだけど、ある程度のレベルにいくとスジとかつかう人わいない
最近は小学生が雀荘で働くのか
263 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/27(月) 07:20:49 ID:N7f9TiTP
俺から上がったらマナー違反だな。
曲げないわ
状況によるけど
状況によるけど
スレ違い
アルマゲドン
メンバーはなまかだよ
状況によるなんて超ありがちなフレーズに激しく同意てｗｗｗｗｗ
さんざん巡目伸ばして運良く３－６ｐ引いても待ちはやっと２枚増えるだけ。
それよかさっさとリーチだろ。
それよかさっさとリーチだろ。
ダマだな
３ー６ｐ引いてもダマ
３ー６ｐ引いてもダマ
273 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/28(火) 22:44:28 ID:Q9b0l4TC
俺は、全てのテンパイを即リーチがマナーだと思ってる。
俺なりの「マナー」ね、自分にも相手にも。
待ちの善し悪しではなくね。
俺なりの「マナー」ね、自分にも相手にも。
待ちの善し悪しではなくね。
次の釣りどうぞ
ノ
276 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/29(水) 00:22:07 ID:6bY5lZGe
277 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/29(水) 00:22:55 ID:6bY5lZGe
↑失礼ぴんずね
>>276
言ってる意味がわからない
言ってる意味がわからない
え？分かるけど。
逆にって言われてもなあ
アムール峠
打牌してからツモるなよ
麻雀でお金を賭けることはマナー違反であり
法律違反なので絶対やっちゃダメだよ
法律違反なので絶対やっちゃダメだよ
284 ：焼き鳥名無しさん：2007/08/31(金) 11:02:04 ID:pihBNbZs
あっそ
麻雀賭博は犯罪だからね
気をつけたほうがｲｲね
気をつけたほうがｲｲね
286 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/01(土) 13:13:14 ID:hIStzOYc
俺、お金じゃ無くて指とか女賭けてるか大丈夫だねｗ
これならマナーやろｗｗ
これならマナーやろｗｗ
287 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/01(土) 14:20:17 ID:g364DlkT
負けたら脱衣する
リーチの一発目に筋を捨てる奴は猿
猿は麻雀できにない
比喩は分かりやすく言うから意味がある
分かりにくいのはただの馬鹿
比喩は分かりやすく言うから意味がある
分かりにくいのはただの馬鹿
290 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/01(土) 22:04:26 ID:hIStzOYc
猿だって教えに込めば、きっと麻雀はできにるハズ。
言いたいことは分かるけど>>289のレスはあまり的確じゃないな
マナーの悪い女流プロといえば？
>>292
フォンチー
フォンチー
294 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/02(日) 22:18:49 ID:nYNsZQoL
マナーからＭを取ったら？
295 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/02(日) 22:35:33 ID:anzaG72k
汚い手で牌や卓に触るな！風呂にも入らない奴が店に入るな！
自分が心がけていることは、
先ヅモしない
よけいなおしゃべりをしない
発声はしっかりする
打牌はソフトにテンポよく
アガラスしない…等
まぁ当たり前のことですが
先ヅモしない
よけいなおしゃべりをしない
発声はしっかりする
打牌はソフトにテンポよく
アガラスしない…等
まぁ当たり前のことですが
女性客がわがままな件について
女性客がわがままな件について
301 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/03(月) 14:44:05 ID:KqnbCWT/
どんな風にわがままなの？
302 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/03(月) 18:11:27 ID:F6ePKfgi
あいつらよぉ、暑いからってブラ付けずに麻雀するんだぜ。
そんなら俺も暑いんでパンツ履かずにやってたら文句言ってくんの。
わがまま乙だなｗｗ
そんなら俺も暑いんでパンツ履かずにやってたら文句言ってくんの。
わがまま乙だなｗｗ
303 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/03(月) 23:50:00 ID:j/93r50P
ツモと牌切るときはなるべく片手だけ使うほうがいいの？
304 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/04(火) 00:28:57 ID:???
たまに、左手でツモって右手で切る奴とかいるけど
マナー違反みたいだね。イカサマを疑われるからかな。
マナー違反みたいだね。イカサマを疑われるからかな。
他人の上がりにケチをつける>>1の友人こそマナー違反
両手を使っていいのは理牌するときと、あがりやテンパイで牌を倒す時、センパイと全自動でだけ
他の行為はすべてNO
理牌は配牌を取ったときだけ
よく、局の途中でカチャカチャ並べ替えたりするけど
あれ本当は良くない
他の行為はすべてNO
理牌は配牌を取ったときだけ
よく、局の途中でカチャカチャ並べ替えたりするけど
あれ本当は良くない
両手使いや対局中理牌はある程度のレベルの人なら厳しく取り締まるべきだけど、
初心者に対する配慮も必要だね。
初心者に対する配慮も必要だね。
309 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/04(火) 10:04:42 ID:???
>>306
別に局中牌を並べ替えるのはよくね？
「ロン」って宣言した後カチャカチャ理牌して倒すのはマナー違反だが
>>308
>>306は「途中で並び替えるのはよくない」と言っているだけで、
「左から１から順に綺麗に理牌しろ」とは一言も言ってないぞ
別に局中牌を並べ替えるのはよくね？
「ロン」って宣言した後カチャカチャ理牌して倒すのはマナー違反だが
>>308
>>306は「途中で並び替えるのはよくない」と言っているだけで、
「左から１から順に綺麗に理牌しろ」とは一言も言ってないぞ
ロン宣言後の理牌はプロの試合でよく見るぞ。
配牌後全く理牌せずダマテンアガって、晒す前にカチャカチャ。
綺麗に理牌しなくても分かる人には分かる。
配牌後全く理牌せずダマテンアガって、晒す前にカチャカチャ。
綺麗に理牌しなくても分かる人には分かる。
>>310
わからない人にわからなかったら意味ないな
わからない人にわからなかったら意味ないな
対局前に挨拶、終わったら挨拶
爪をのばすな、指先はきれいに
大きな指輪はするな、卓に肘をつけるな
リーチや点棒の支払いの際百点棒を10本以上だすな
先ヅモするな、リーチかけて人の手配のぞくな
捨て牌動作は早くする
って本に書いてあった
爪をのばすな、指先はきれいに
大きな指輪はするな、卓に肘をつけるな
リーチや点棒の支払いの際百点棒を10本以上だすな
先ヅモするな、リーチかけて人の手配のぞくな
捨て牌動作は早くする
って本に書いてあった
爪やマニキュアが時には気になるね
突然の質問で失礼します。
発声せずに牌を倒すのはチョンボにはなりませんか？
先輩に和了りの発声をまったくしない人がいて心底困ってます。
（ポン、カン、チーの発声はしてくれるんですけどね。）
自分は和了って当然とでも思ってるんでしょうか、脳天をブチ抜きたくなります。
どうかこの困った先輩に一矢報いるべく知恵を授けてください。
発声せずに牌を倒すのはチョンボにはなりませんか？
先輩に和了りの発声をまったくしない人がいて心底困ってます。
（ポン、カン、チーの発声はしてくれるんですけどね。）
自分は和了って当然とでも思ってるんでしょうか、脳天をブチ抜きたくなります。
どうかこの困った先輩に一矢報いるべく知恵を授けてください。
イカサマをしない
隠し玉をしない
全国の雀荘経営者はマーチャオを見学してマナーを学ぶべし
強打はウザいよ
>>318 マーチャオ(笑)
321 ：オジサン：2007/09/06(木) 15:33:20 ID:v1AaqHIV
ある雀荘で、元やく〇（推定30才、現在プータロー）の常連客が、新規の客（推定20才、専門学校生）に絡んでいた。
確かに新規客は舌打ち連発小僧で、他家の「ツモ」や「ロン」さらに、「チー」ポン」の発声時にすら「チッ！」
小僧の捨て牌に元やく〇が「ロン」、小僧がかなり派手に「チッ」
瞬間元やく〇がキレて、「てめぇ、さっきから、舌打ち連発しやがって、何か文句あるのかよ。」
「すっすいません。」
店長が飛んできて、（元やく〇の肩をもって）とりあえずその場は収まったんだけど。
普段から、元やく〇も、少し上がりから遠ざかると不機嫌になり、点棒投げるヤツだし、マナー良しとはとても言えない。
元やく〇はオーナー店長と仲良しで、お店の中でかなりえらそうな態度でいるので、
かなりウザいんだけど、やっぱり、その店、オワリなのかな？
長文、駄文失礼しました。
確かに新規客は舌打ち連発小僧で、他家の「ツモ」や「ロン」さらに、「チー」ポン」の発声時にすら「チッ！」
小僧の捨て牌に元やく〇が「ロン」、小僧がかなり派手に「チッ」
瞬間元やく〇がキレて、「てめぇ、さっきから、舌打ち連発しやがって、何か文句あるのかよ。」
「すっすいません。」
店長が飛んできて、（元やく〇の肩をもって）とりあえずその場は収まったんだけど。
普段から、元やく〇も、少し上がりから遠ざかると不機嫌になり、点棒投げるヤツだし、マナー良しとはとても言えない。
元やく〇はオーナー店長と仲良しで、お店の中でかなりえらそうな態度でいるので、
かなりウザいんだけど、やっぱり、その店、オワリなのかな？
長文、駄文失礼しました。
>>321
うわっ、行きたくねぇ～
うわっ、行きたくねぇ～
323 ：真弓北村バース掛布岡田佐野平田木戸池田：2007/09/06(木) 17:18:24 ID:???
ウザ客を大切にする雀荘が地方には大石
324 ：オジサン：2007/09/07(金) 07:41:27 ID:SKBvq8dd
元やく〇 その２
メンツは、私、客Ａ、元やく〇、舌打ち小僧。
オーラス、
元やく〇とＡが、同点（44200）
親の私が8600、
舌打ち小僧が3000
舌打ち小僧がリーチ、
元やく〇が振り込み
リーチ平和のみ、
2000点
小僧はこの半荘で帰り、その後、元やく〇が、ボヤキまくり。
「ラス確だよ、普通有り得なくないか、」など、しつこく、他家に同意を求める。
初心者なんだから、仕方ないだろう、と内心で思う。
私は覚えている。
元やく〇が、店に来始めた頃。
オーラス、三着のリーチに断ラスの元やく〇が振り込み、トップにしてしまったこと。
次の半荘では、同じく断ラスの元やく〇が、リーチ一発ツモのみ、1000､2000
上がってラス
だった事を。
メンツは、私、客Ａ、元やく〇、舌打ち小僧。
オーラス、
元やく〇とＡが、同点（44200）
親の私が8600、
舌打ち小僧が3000
舌打ち小僧がリーチ、
元やく〇が振り込み
リーチ平和のみ、
2000点
小僧はこの半荘で帰り、その後、元やく〇が、ボヤキまくり。
「ラス確だよ、普通有り得なくないか、」など、しつこく、他家に同意を求める。
初心者なんだから、仕方ないだろう、と内心で思う。
私は覚えている。
元やく〇が、店に来始めた頃。
オーラス、三着のリーチに断ラスの元やく〇が振り込み、トップにしてしまったこと。
次の半荘では、同じく断ラスの元やく〇が、リーチ一発ツモのみ、1000､2000
上がってラス
だった事を。
4649は雀荘にいらない
元ヤクザなんてまだかわいい。俺の行く雀荘には現役ヤクザがいる
っていっても温厚な感じで点棒投げたりとかしないから普段は問題ないんだけどさ。普通にいいオッサン。
けどこの前やってきた新規の客。二十歳くらい。
こいつがなにかと馴れ馴れしいしやたらとうるさい。
相手が年上だろうと一切関係なく「それ切るのヌルくねー？」とか「またラスじゃんｗ」だとか言いまくる
まぁなんかそんな軽い感じのキャラしてるから軽く注意されるくらいで他の客も笑ってたが
ついにそのときがやってきた。現役ヤクザと若造が同卓。
若造は現役ヤクザなんて知らないからいつもの口調で「いや、まじそこでそれ切らないっしょー！」
とか「ロン！高め！ヌルいね！」とかヤクザに言いたい放題。
俺や常連の客や店長は現役ヤクザと知ってるから必死でそのバカ造をいさめる
バカ造は卓の重苦しい空気を読まずに挑発連発。
やがて俺ともう１人の常連はそのバカ造を狙いうちするのが暗黙の了解となって狙い撃ちしまくって
バカ造はラス連発。ふてくされて帰った。
俺ともう１人の常連と店長が必死になっていさめてるのと
俺らがバカ造を狙いうったのが効果あったのかは知らないが最後まで現役ヤクザはキレなかったからよかった
バカ造があまりにも挑発を連発するからヤクザがいつキレるのかとあんときはかなり不安でならなかった
まぁ非常に温厚な感じだから俺らが努力しなくてもキレなかったのかもしれないが。
とにかくあのバカ造には二度と店に来ないでほしい…
っていっても温厚な感じで点棒投げたりとかしないから普段は問題ないんだけどさ。普通にいいオッサン。
けどこの前やってきた新規の客。二十歳くらい。
こいつがなにかと馴れ馴れしいしやたらとうるさい。
相手が年上だろうと一切関係なく「それ切るのヌルくねー？」とか「またラスじゃんｗ」だとか言いまくる
まぁなんかそんな軽い感じのキャラしてるから軽く注意されるくらいで他の客も笑ってたが
ついにそのときがやってきた。現役ヤクザと若造が同卓。
若造は現役ヤクザなんて知らないからいつもの口調で「いや、まじそこでそれ切らないっしょー！」
とか「ロン！高め！ヌルいね！」とかヤクザに言いたい放題。
俺や常連の客や店長は現役ヤクザと知ってるから必死でそのバカ造をいさめる
バカ造は卓の重苦しい空気を読まずに挑発連発。
やがて俺ともう１人の常連はそのバカ造を狙いうちするのが暗黙の了解となって狙い撃ちしまくって
バカ造はラス連発。ふてくされて帰った。
俺ともう１人の常連と店長が必死になっていさめてるのと
俺らがバカ造を狙いうったのが効果あったのかは知らないが最後まで現役ヤクザはキレなかったからよかった
バカ造があまりにも挑発を連発するからヤクザがいつキレるのかとあんときはかなり不安でならなかった
まぁ非常に温厚な感じだから俺らが努力しなくてもキレなかったのかもしれないが。
とにかくあのバカ造には二度と店に来ないでほしい…
327 ：オジサン：2007/09/08(土) 16:38:26 ID:QtoyjysN
>>326
普通、どんな雀荘でも、お店の中で、他の客に暴力ふるえば、出禁が当たり前。
また、現役である事がわかれば、それだけでも、出入りを断る店も多いです。
だから、現役の方々は、よほどの事が無い限り、そういうお店ではキレたりしないはずです。
現役である事を承知で絡まれれば、面子の上からも、別でしょうが。
アナタの心配は、その現役の方がキレたら大変ということですよね。
私の場合、逆で、元やく〇がキライなので、ヤツがキレて出禁にならないかな、ということです。
また、キレて暴れたりしても出禁にしないようなバカ店長なら、見切ろうかな、ということです。
普通、どんな雀荘でも、お店の中で、他の客に暴力ふるえば、出禁が当たり前。
また、現役である事がわかれば、それだけでも、出入りを断る店も多いです。
だから、現役の方々は、よほどの事が無い限り、そういうお店ではキレたりしないはずです。
現役である事を承知で絡まれれば、面子の上からも、別でしょうが。
アナタの心配は、その現役の方がキレたら大変ということですよね。
私の場合、逆で、元やく〇がキライなので、ヤツがキレて出禁にならないかな、ということです。
また、キレて暴れたりしても出禁にしないようなバカ店長なら、見切ろうかな、ということです。
328 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/08(土) 16:49:21 ID:rbIuWJKS
イライラしない
330 ：オジサン：2007/09/09(日) 18:08:50 ID:myE6Sd+a
「ちょっと待って、やっぱりロン。」
有り？ 無し？
点数状況やその局での場況を頭に入れておけば、
上記のような事はあまり無いと思うのですが。
有り？ 無し？
点数状況やその局での場況を頭に入れておけば、
上記のような事はあまり無いと思うのですが。
331 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/09(日) 18:50:03 ID:wPYOFxXc
それはもう次の人が牌すててるの？
だったらなしだな。
俺が行くフリーはリーチして見逃すとつもってもあがれないんだが
これは普通？
こないだ赤三枚の３面ちゃん街で普通に見逃して積もったら店のルールで
こうなってるからといわれて8000点払った。だれか教えて
だったらなしだな。
俺が行くフリーはリーチして見逃すとつもってもあがれないんだが
これは普通？
こないだ赤三枚の３面ちゃん街で普通に見逃して積もったら店のルールで
こうなってるからといわれて8000点払った。だれか教えて
332 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/09(日) 18:55:04 ID:+SMTrRM8
店によってまちまち。
確認必須の項目なので確認しなかったヤツが悪い。
確認必須の項目なので確認しなかったヤツが悪い。
333 ：オジサン：2007/09/09(日) 18:58:40 ID:myE6Sd+a
>>331
リーチ後の見逃し無しは普通では無い。
しかし
国士アンカン上がり有り無し
等、お店のルールには従うしかない。
オジサンも田舎住みで、フリー雀荘の選択肢が少ないのは悲しい。
マナー良しで、綺麗な女の子の多い店行きたいな。
リーチ後の見逃し無しは普通では無い。
しかし
国士アンカン上がり有り無し
等、お店のルールには従うしかない。
オジサンも田舎住みで、フリー雀荘の選択肢が少ないのは悲しい。
マナー良しで、綺麗な女の子の多い店行きたいな。
334 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/09(日) 19:06:20 ID:wPYOFxXc
>>333
うけるｗｗ
俺も田舎？だからフリーは隣の市まで行ってる
東京ではギャル雀、点３麻雀があると聞いて一度でいいから
経験してみたいｗｗ
点３ってどんなんだよｗｗ
>>332
確か、店のルール表には載ってなかった
待ちが枯れてると聴牌してもノーテン扱いってことも書いてなかった
そんなお店だけど、焼肉丼がはんぱなくうめーｗｗ
うけるｗｗ
俺も田舎？だからフリーは隣の市まで行ってる
東京ではギャル雀、点３麻雀があると聞いて一度でいいから
経験してみたいｗｗ
点３ってどんなんだよｗｗ
>>332
確か、店のルール表には載ってなかった
待ちが枯れてると聴牌してもノーテン扱いってことも書いてなかった
そんなお店だけど、焼肉丼がはんぱなくうめーｗｗ
誤解されやすいルールはちゃんと表記してほしいよな。
336 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/09(日) 22:56:19 ID:+SMTrRM8
>>334
そりゃ店が悪いな。チョンボした分を別に計算させて、店に払わせていい位あるぞｗ普通、初めての客にはそこまで説明があるもん。
…んな事したら焼肉丼食えなくなるがｗ
俺も田舎住まいだが、雀荘の焼肉丼は美味いぞｗｗ
多分肉の産地が近くにあるからだな。
そりゃ店が悪いな。チョンボした分を別に計算させて、店に払わせていい位あるぞｗ普通、初めての客にはそこまで説明があるもん。
…んな事したら焼肉丼食えなくなるがｗ
俺も田舎住まいだが、雀荘の焼肉丼は美味いぞｗｗ
多分肉の産地が近くにあるからだな。
337 ：オジサン：2007/09/10(月) 16:10:51 ID:1ekUtv3z
ヤバいです。
元やく〇、
｢ちょっと待って、ロン。」
さらに、大バカメンバー
こんな面子で麻雀したくない。
この店でキライなヤツ、ワースト２、３、４
ワースト１がいないだけマシ？
元やく〇、
｢ちょっと待って、ロン。」
さらに、大バカメンバー
こんな面子で麻雀したくない。
この店でキライなヤツ、ワースト２、３、４
ワースト１がいないだけマシ？
ルールブックはあるけど，マナーブックがない雀荘はだいたいダメボ。
339 ：裏マン野郎：2007/09/10(月) 22:11:54 ID:KkDsQsCF
あるとこにはあるよ＜マナーブック
自作だったり近麻のページのコピーだったり色々
自作だったり近麻のページのコピーだったり色々
341 ：真弓吉竹バース掛布岡田佐野平田木戸ゲイル：2007/09/11(火) 00:34:48 ID:???
某県の雀荘にはマナーブックがある店が多く、ある店はマナーがよい
342 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/11(火) 00:37:28 ID:9i57eedu
三萬、四萬、続けてきって、リーチして二萬・五萬待ちとかするよ。
イーペイにするより楽しい。
イーペイにするより楽しい。
どっかのマナーupしてみ
344 ：こばやし@トリ忘れた：2007/09/11(火) 01:49:15 ID:???
普通に警戒されますけどね(´･ω･`)
ﾌﾘｰ麻雀に於いて 弱いﾔﾂ、麻雀の浅いﾔﾂ、いつも役牌一鳴きし、食いちらかし専門、品の無いﾄﾞﾝｼﾞｬﾗ打つﾔﾂ・・・・
そんなﾔﾂは決まって食いﾀﾝ病を患っておる。
面前ならﾊﾈﾏﾝまで十分望め、裏のご祝儀もありﾍﾀすりゃ換算３万点、４万点にも
なるかという手牌をｶﾞﾂついてﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ１、２千点でｱｶﾞるｷﾁｶﾞｲｵｲﾎﾞﾚﾁﾝｶｽ野郎。。。。
見てて哀れで惨めで不快でまさにｵﾄｺの蔑みの対象だね（笑）
大体そんな手で頻繁にｱｶﾞﾙ事自体、安く見られる事になっているし長い目で見ても大損ｺｲている事にも気づかず、
せっせと下品で無意味な風呂代稼ぎ？に走るﾁｷﾝ野郎。。。。
人間としても 男としても心底軽蔑されるｱﾎ。だね。
そういうﾔﾂに強い打ち手は皆無さ。
麻雀に於いては目先の爪の垢ほどの得が 果てしない損に繋がっている事すら認識出来ないｱﾎ。。。
麻雀に於いて尊敬されうる（安く見られない）強い打ち手を目指すなら ｸｲﾀﾝ過剰や いつも役牌一鳴き
するような乞食ではいけないよ。勿論、終盤で点棒が忙しい時の機敏なｱｶﾞﾘは必要なのだが、東場や、穏やかな
状況でﾅﾘﾌﾘ構わない餓鬼麻雀は打つべきではない。
ﾙｰﾙ違反をしなければどうでもいいのだ・・・という反論（笑）が予想されるがそれは未熟者の浅はかな考えだよ。
長く麻雀打つと 結局、安上がり～食い散らかし～状況無視のｱｶﾞﾘ突進麻雀が如何に賤しく、弱く、格調低い乞食麻雀かが
わかると思う。 奴らは負け組の典型で人間としてもｶｽ。
心当たりの有る雀士諸君は今からでも意識してｽﾀｲﾙを変えるようにしてご覧！
ｽｹｰﾙの大きい豪快な楽しい味わい深い打ち手を目指し近づく事により、勝率も人間関係も向上し、はては異性にも今まで以上
ﾓﾃﾙようになるかもよ。
そんなﾔﾂは決まって食いﾀﾝ病を患っておる。
面前ならﾊﾈﾏﾝまで十分望め、裏のご祝儀もありﾍﾀすりゃ換算３万点、４万点にも
なるかという手牌をｶﾞﾂついてﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ１、２千点でｱｶﾞるｷﾁｶﾞｲｵｲﾎﾞﾚﾁﾝｶｽ野郎。。。。
見てて哀れで惨めで不快でまさにｵﾄｺの蔑みの対象だね（笑）
大体そんな手で頻繁にｱｶﾞﾙ事自体、安く見られる事になっているし長い目で見ても大損ｺｲている事にも気づかず、
せっせと下品で無意味な風呂代稼ぎ？に走るﾁｷﾝ野郎。。。。
人間としても 男としても心底軽蔑されるｱﾎ。だね。
そういうﾔﾂに強い打ち手は皆無さ。
麻雀に於いては目先の爪の垢ほどの得が 果てしない損に繋がっている事すら認識出来ないｱﾎ。。。
麻雀に於いて尊敬されうる（安く見られない）強い打ち手を目指すなら ｸｲﾀﾝ過剰や いつも役牌一鳴き
するような乞食ではいけないよ。勿論、終盤で点棒が忙しい時の機敏なｱｶﾞﾘは必要なのだが、東場や、穏やかな
状況でﾅﾘﾌﾘ構わない餓鬼麻雀は打つべきではない。
ﾙｰﾙ違反をしなければどうでもいいのだ・・・という反論（笑）が予想されるがそれは未熟者の浅はかな考えだよ。
長く麻雀打つと 結局、安上がり～食い散らかし～状況無視のｱｶﾞﾘ突進麻雀が如何に賤しく、弱く、格調低い乞食麻雀かが
わかると思う。 奴らは負け組の典型で人間としてもｶｽ。
心当たりの有る雀士諸君は今からでも意識してｽﾀｲﾙを変えるようにしてご覧！
ｽｹｰﾙの大きい豪快な楽しい味わい深い打ち手を目指し近づく事により、勝率も人間関係も向上し、はては異性にも今まで以上
ﾓﾃﾙようになるかもよ。
456
347 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/11(火) 03:46:50 ID:9i57eedu
258
先ヅモしないと遅い。
>>348
言い訳になんねーよカス
言い訳になんねーよカス
マナーブックupまだぁ
351 ：中のみ1000点(本体953点＋消費税47点)：2007/09/12(水) 00:58:56 ID:???
まなみ
最近、ちょっと悩んでリーチすると
「悩んだらリーチしちゃ駄目！一巡まわしてリーチしろ！」とよく言われるんですが、
何が悪いのかがさっぱりわからん。
「悩んだらリーチしちゃ駄目！一巡まわしてリーチしろ！」とよく言われるんですが、
何が悪いのかがさっぱりわからん。
取り敢えずぶん殴っとけば？
>>354
状況はすべて無視してか？
状況はすべて無視してか？
満貫振ると「ラス半」と言う→×
358 ：オジサン：2007/09/12(水) 18:18:57 ID:Uyl7cuVt
》352
状況も考慮した上で、
例えば
34567 ⑥⑦⑧ 六七 ②② 字
この１シャンテン時には、次の行動を決めておけば良い。
赤5 赤五はチーしようか とか
25 五引きはダマで、8 八引きなら、リーチ、
など、あらかじめ、決めておけば良い。
状況も考慮した上で、
例えば
34567 ⑥⑦⑧ 六七 ②② 字
この１シャンテン時には、次の行動を決めておけば良い。
赤5 赤五はチーしようか とか
25 五引きはダマで、8 八引きなら、リーチ、
など、あらかじめ、決めておけば良い。
359 ：オジサン：2007/09/12(水) 18:21:34 ID:Uyl7cuVt
「よく言われる」なのに、その時に理由を質問しないことの方がさっぱりわからん。
>>354＆>>357の理由（はよ打て）か、長考リーチは三味線っぽい、って辺りでは
ないか、と思うけど、個人的には、なんか頭悪そうなオカルト理論である気がする。
>>354＆>>357の理由（はよ打て）か、長考リーチは三味線っぽい、って辺りでは
ないか、と思うけど、個人的には、なんか頭悪そうなオカルト理論である気がする。
>>358
大抵はそれくらい考えてるだろう。
二向聴から考える暇なく続けて引く事だってあるし、考えつつも
決断できないってこともある。
大抵立直の時考えるのはそれ以前に細かいこと考えるまもなく
続けてひいた時だと思うが。
大抵はそれくらい考えてるだろう。
二向聴から考える暇なく続けて引く事だってあるし、考えつつも
決断できないってこともある。
大抵立直の時考えるのはそれ以前に細かいこと考えるまもなく
続けてひいた時だと思うが。
☆ スタッフが泥酔していると判断した場合、遊戯をお断わりする場合もあります。
☆ 山は必ずエレベーターラインより前に出し、嶺上牌は下ろして下さい。
☆ 理牌、倒牌以外はなるべく両手は使わないで下さい。
☆ 捨て牌は一列６枚切りでお願いします。
☆ ポン、チー、カン、ロン、ツモ、リーチの発声は明確にお願いします。聞こえない場合は無効になります。
☆ 点数計算が苦手な方はあらかじめ同卓の方に一言お願いします。
☆ 点数計算が出来る方は分からない方に教えてあげて下さい。
☆ リーチは必ず牌を切る前、もしくは牌を切ると同時に発声して下さい。
☆ エレベーターラインより前に接触した牌の取り戻しはできません。
☆ 手牌に関する発言は避けて下さい。
☆ 先ヅモは厳禁です。
☆ ツモ牌をさわってからのポン、チー、ロンは厳禁です。
☆ 引きヅモ、強打は厳禁です。
☆ アガる時は理牌をしてから倒牌をして下さい。
☆ 裏ドラは倒牌してからアガった人が全員に確認できるように開けて下さい。
☆ 他人のアガりに対していかなる場合も批判、罵倒するような発言はしないで下さい。
☆ 点棒、祝儀を支払う時は相手の手元に取りやすいように置いて下さい。
☆ 点棒、祝儀を投げたり、滑らせたりしないで下さい。
☆ 点棒の受け渡し後、手元に千点棒が残るように心がけましょう。リーチ時に両替しないためです。
☆ スタッフの指示時、リーチ者、裸単騎者以外の伏せ牌は禁止です。
☆ 卓の立ち見、後ろ見は禁止です。
☆ 終了する場合、ラス半コールをして下さい。極力ゲームが始まる前にお願いします。
☆ やめるかどうか微妙な場合も、もしラスコールをお願いします。
☆ 卓内のトラブル、揉め事に関しては、スタッフの裁定に従って下さい。
☆ 代走時の放銃等の責任は負えません。
☆ 支払いの不足分を立て替える行為（アウト）はありません。支払いのできる範囲でお遊び下さい。
☆ 山は必ずエレベーターラインより前に出し、嶺上牌は下ろして下さい。
☆ 理牌、倒牌以外はなるべく両手は使わないで下さい。
☆ 捨て牌は一列６枚切りでお願いします。
☆ ポン、チー、カン、ロン、ツモ、リーチの発声は明確にお願いします。聞こえない場合は無効になります。
☆ 点数計算が苦手な方はあらかじめ同卓の方に一言お願いします。
☆ 点数計算が出来る方は分からない方に教えてあげて下さい。
☆ リーチは必ず牌を切る前、もしくは牌を切ると同時に発声して下さい。
☆ エレベーターラインより前に接触した牌の取り戻しはできません。
☆ 手牌に関する発言は避けて下さい。
☆ 先ヅモは厳禁です。
☆ ツモ牌をさわってからのポン、チー、ロンは厳禁です。
☆ 引きヅモ、強打は厳禁です。
☆ アガる時は理牌をしてから倒牌をして下さい。
☆ 裏ドラは倒牌してからアガった人が全員に確認できるように開けて下さい。
☆ 他人のアガりに対していかなる場合も批判、罵倒するような発言はしないで下さい。
☆ 点棒、祝儀を支払う時は相手の手元に取りやすいように置いて下さい。
☆ 点棒、祝儀を投げたり、滑らせたりしないで下さい。
☆ 点棒の受け渡し後、手元に千点棒が残るように心がけましょう。リーチ時に両替しないためです。
☆ スタッフの指示時、リーチ者、裸単騎者以外の伏せ牌は禁止です。
☆ 卓の立ち見、後ろ見は禁止です。
☆ 終了する場合、ラス半コールをして下さい。極力ゲームが始まる前にお願いします。
☆ やめるかどうか微妙な場合も、もしラスコールをお願いします。
☆ 卓内のトラブル、揉め事に関しては、スタッフの裁定に従って下さい。
☆ 代走時の放銃等の責任は負えません。
☆ 支払いの不足分を立て替える行為（アウト）はありません。支払いのできる範囲でお遊び下さい。
363 ：裏マン野郎：2007/09/13(木) 18:09:21 ID:Nc1nQAgV
>>362
この店で実際にアウトが出たらどうすんだろ？通報？は無理やし…。
この店で実際にアウトが出たらどうすんだろ？通報？は無理やし…。
俺５０円足りなくてアウトしたことあるｗ
すぐ銀行行って返したけどｗ
まぁラス喰らうとお金ないんでやめますって言ったのに
場つなぎでお願いしますよ～
って言われたから打ったんでちょっと違うんだろうけどね
>>362
エレベーターラインって何？
すぐ銀行行って返したけどｗ
まぁラス喰らうとお金ないんでやめますって言ったのに
場つなぎでお願いしますよ～
って言われたから打ったんでちょっと違うんだろうけどね
>>362
エレベーターラインって何？
>>345
俺もそう思うが仕方がないｗｗ和了りきってる分その局はそいつの勝ちだ。目先の事しか見えてない奴はそっとしといておこずかいもらいなよ。
俺もそう思うが仕方がないｗｗ和了りきってる分その局はそいつの勝ちだ。目先の事しか見えてない奴はそっとしといておこずかいもらいなよ。
366 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/13(木) 20:36:11 ID:???
エレベーターラインってのは自動卓で牌がシュイーンって出てくるとこのことだろ
368 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/13(木) 21:45:42 ID:???
接触とあるから河に触れたらだろうな
ツモ牌をそのラインより中央側に置いて
あがり宣言をする人がいる。
それで、揉めることがあるんだ。
年に1度ほど
あがり宣言をする人がいる。
それで、揉めることがあるんだ。
年に1度ほど
エレベーターライン
アルティマ特殊マナー
アルティマ特殊マナー
なんでだよ
アルティマじゃなくたってエレベーターラインはあるだろ
アルティマじゃなくたってエレベーターラインはあるだろ
☆ 麻雀中に無駄話をしてはいけない。八王子某店
☆耳にタバコをはさんではいけない
☆ロンの時にドンって言わない
☆ ポンをポイ、トイなどと言わない
379 ：中のみ1000点(本体953点＋消費税47点)：2007/09/16(日) 14:53:15 ID:???
一、東南戦 ゲーム代六○○円
一、二五，○○○点持ち 三○，○○○点返し
一、六○，○○○点終了
一、①・①② 箱下清算有り ドボン有り
一、鳴き祝儀（赤・一発・裏ドラ）五○○Ｐ 赤（五萬・五筒・五索）
一、役満御祝儀 自模二，○○○Ｐ 出和了三，○○○Ｐ ダブル有り
一、親は廻り親 聴牌連荘 アリアリ 一翻しばり
一、ノーテン罰符 場三，○○○点
一、積場一本につき 場三○○点
一、空ポン・空チーは、一、○○○点罰符
一、誤ロンは立直者がいる時は流局後チョンボ いない場合は即チョンボ
一、ポン・チーは発声優先 『待って』は発声とみなす
一、少牌・多牌は和了放棄
一、喰い間違いは捨て牌するまではＯＫ 打牌後は和了放棄
一、見せ牌は指摘された牌では和了できない
一、ダブロン有り 三家和了は流局
一、流し満貫は自分の自模番が終了次点で成立
一、ラス親は和了・テンパイ終了ＯＫ
一、役満包は出和了折半（御祝儀各二，○○○Ｐ） 自模和了責任払い（御祝儀三，○○○Ｐ）
一、四槓子は槓をして捨て牌した時点で成立
一、地和は役満 人和はハネ満から
一、二五，○○○点持ち 三○，○○○点返し
一、六○，○○○点終了
一、①・①② 箱下清算有り ドボン有り
一、鳴き祝儀（赤・一発・裏ドラ）五○○Ｐ 赤（五萬・五筒・五索）
一、役満御祝儀 自模二，○○○Ｐ 出和了三，○○○Ｐ ダブル有り
一、親は廻り親 聴牌連荘 アリアリ 一翻しばり
一、ノーテン罰符 場三，○○○点
一、積場一本につき 場三○○点
一、空ポン・空チーは、一、○○○点罰符
一、誤ロンは立直者がいる時は流局後チョンボ いない場合は即チョンボ
一、ポン・チーは発声優先 『待って』は発声とみなす
一、少牌・多牌は和了放棄
一、喰い間違いは捨て牌するまではＯＫ 打牌後は和了放棄
一、見せ牌は指摘された牌では和了できない
一、ダブロン有り 三家和了は流局
一、流し満貫は自分の自模番が終了次点で成立
一、ラス親は和了・テンパイ終了ＯＫ
一、役満包は出和了折半（御祝儀各二，○○○Ｐ） 自模和了責任払い（御祝儀三，○○○Ｐ）
一、四槓子は槓をして捨て牌した時点で成立
一、地和は役満 人和はハネ満から
空ポン・空チー、誤ロン、少牌・多牌、喰い間違い、見せ牌は店によってルールかなり違う
381 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/16(日) 17:53:23 ID:???
>>380
おれの経験上では
空ポン・空チーは千点罰符、
誤ロンは倒牌前ならアガリ放棄、倒牌後はチョンボ、
少牌・多牌はアガリ放棄、
食い間違いは晒し間違いか？打牌前なら修正可、打牌後はアガリ放棄、
見せ牌は指摘された時は現物のみロンあがり禁止
が多いように思う。あと、チョンボなら満貫払いが多そうだが
不公平だと感じるのか、子でも親でも３０００オールって雀荘もちらほら見るな。
おれの経験上では
空ポン・空チーは千点罰符、
誤ロンは倒牌前ならアガリ放棄、倒牌後はチョンボ、
少牌・多牌はアガリ放棄、
食い間違いは晒し間違いか？打牌前なら修正可、打牌後はアガリ放棄、
見せ牌は指摘された時は現物のみロンあがり禁止
が多いように思う。あと、チョンボなら満貫払いが多そうだが
不公平だと感じるのか、子でも親でも３０００オールって雀荘もちらほら見るな。
382 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/16(日) 22:53:26 ID:+qHxEKeG
マナーブックのない雀荘は糞だ
友人で他家からリーチや仕掛け（ドラポンとか）が入ったら、
「やべーなー」とか「まずいなこりゃ」とか言いながら、すぐにロン上がり
するんですが、これは三味線に入りますか？
何回もそういう場面があるのでこちらとしては逆にテンパイが入ってるんだなと
わかるんですが、正直麻雀のゲーム性を無くすことになっているんですが
どう思いますか？
「やべーなー」とか「まずいなこりゃ」とか言いながら、すぐにロン上がり
するんですが、これは三味線に入りますか？
何回もそういう場面があるのでこちらとしては逆にテンパイが入ってるんだなと
わかるんですが、正直麻雀のゲーム性を無くすことになっているんですが
どう思いますか？
＞ゲーム性を無くす
なんでそう思う？
他家の仕掛けが自分にとって「まずい」のは当然のことだし、相手を油断させておいてアガるのも何の問題もない。
ブラフに慣れて見抜けるようになった、というならそれも成長のうち。
非公開情報を持つゲームなんだから「三味線がゲーム性を損なわせる」という指摘は的外れ。
なんでそう思う？
他家の仕掛けが自分にとって「まずい」のは当然のことだし、相手を油断させておいてアガるのも何の問題もない。
ブラフに慣れて見抜けるようになった、というならそれも成長のうち。
非公開情報を持つゲームなんだから「三味線がゲーム性を損なわせる」という指摘は的外れ。
386 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/17(月) 02:44:32 ID:1R6rkhur
牌にキスしない
食いタンはマナー悪い
食いタンするな
食いタンするな
388 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/17(月) 03:05:41 ID:???
389 ：オジサン：2007/09/17(月) 03:19:09 ID:Rztb1par
>>387 あぼーん
メンバーは客にタメ口をきいてはいけない。
☆ 女子メンバーにわざと触ってはいけない。
393 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/17(月) 15:14:23 ID:y2YAh4Eb
イカサマや三味線を見事によけてトップとるのが本物の強者だと思うが
394 ：裏マン野郎：2007/09/17(月) 15:26:19 ID:2Yt3GFBV
>>393
いや、強さの話では無くてマナーの話なんで、あしからず。
いや、強さの話では無くてマナーの話なんで、あしからず。
他家のリーチやドラポンに対して「ヤバイな」って言うののどこが三味線なの？
自分がテンパっているテンパってないにかかわらず「ヤバイ」と思うのは普通だと思うけど。
自分がテンパっているテンパってないにかかわらず「ヤバイ」と思うのは普通だと思うけど。
三味線がマナー違反とか言ってるやつ、要は自分が勝てない言い訳にしてるだけだよな？
麻雀以外のテーブルゲームとかボードゲームでブラフがマナー違反(笑)とか言ってるの聞いたことないぞ。
麻雀以外のテーブルゲームとかボードゲームでブラフがマナー違反(笑)とか言ってるの聞いたことないぞ。
397 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/17(月) 20:05:12 ID:aW2KKydy
>>393ばかみたい
>>396 ただでさえ品位のない世界なんだから一層麻雀はマナーに過敏になるんだと思う
三味線ごときに翻弄される打ち手ってどうかなと思う
なんで信用できるのかと
なんで信用できるのかと
401 ：裏マン野郎：2007/09/17(月) 21:14:12 ID:2Yt3GFBV
実は>>393の言ってる事自体は賛成だったりする。
しかし、これについては全然違う話になりかねないので、あんま話さない方が良いだろう。
しかし、これについては全然違う話になりかねないので、あんま話さない方が良いだろう。
403 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/17(月) 22:32:10 ID:UN74bT2S
おれからすれば、たかだか点５やピン程度の小銭博打で、
三味線してまでアガろうとする奴の方がよっぽど痛々しいと思うがな。
三味線してまでアガろうとする奴の方がよっぽど痛々しいと思うがな。
そもそも三味線はしようとしまいと自分の打ち方は変わらない
ただ単純に他のプレイヤーに与える情報に適当にノイズを混ぜるだけ
その程度の言葉を気にするほうが悪いし、そもそもこっちだってそんなに期待してない
三味線それ自体が和了に結びつくわけじゃあるまいし
＞たかだか点５やピン程度の小銭博打で
レートによって打ち方とか振る舞いを変えるという発想自体がまず駄目
全く同じ状況を提示されたら全く同じ打ち方ができない奴は雑魚
ただ単純に他のプレイヤーに与える情報に適当にノイズを混ぜるだけ
その程度の言葉を気にするほうが悪いし、そもそもこっちだってそんなに期待してない
三味線それ自体が和了に結びつくわけじゃあるまいし
＞たかだか点５やピン程度の小銭博打で
レートによって打ち方とか振る舞いを変えるという発想自体がまず駄目
全く同じ状況を提示されたら全く同じ打ち方ができない奴は雑魚
じゃあ俺はテンパったら自分の待ち言うわ。
まぁそれが正解かどうか、ましてや本当にテンパってるかどうかすらわからんがな。
三味線に惑わされない人にとっちゃこれくらいどうってことないよな。
まぁそれが正解かどうか、ましてや本当にテンパってるかどうかすらわからんがな。
三味線に惑わされない人にとっちゃこれくらいどうってことないよな。
挑発してるつもりかもしれないけど、残念ながら君の言う通り全くどうってことないぞ
まあ卓囲んでるほかの人からウザがられて呼ばれなくなるだろうけど
まあ卓囲んでるほかの人からウザがられて呼ばれなくなるだろうけど
407 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/17(月) 23:22:06 ID:???
>>404
＞レートによって打ち方とか振る舞いを変えるという発想自体がまず駄目
レートによって打ち方を変えろとは一言も言っていないんだが。
要するにたかだが数百円得るために、三味線することが痛々しいと言っているだけで。
もちろん、だからといって高レートだから三味線をしてもいいかと言うと、これも違うがな。
三味線は基本的にフリーじゃマナー違反。慎むべき。
セットで、三味線アリでやるなら好きなようにやればいい。
＞レートによって打ち方とか振る舞いを変えるという発想自体がまず駄目
レートによって打ち方を変えろとは一言も言っていないんだが。
要するにたかだが数百円得るために、三味線することが痛々しいと言っているだけで。
もちろん、だからといって高レートだから三味線をしてもいいかと言うと、これも違うがな。
三味線は基本的にフリーじゃマナー違反。慎むべき。
セットで、三味線アリでやるなら好きなようにやればいい。
じゃんけんするときに「俺はグーを出すから」って一々アピールされてもうざいだけっていう
409 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/18(火) 00:03:03 ID:AAKby5r0
三味線ほどむかつくことはない。三味線じゃなくても、ぺちゃくちゃ自分の手配をやべｗｗちょーいいとか言うやからがまじ腹立つ。
まぁフリーにそういうやつ見たことはないが、今日知り合いと麻雀したら親の上家のやつが３０秒ほど悩んだ挙句、オタ風頭は平和付く？って言われて付くよと言ったら即リー。
麻雀そんな素人でもないんだがなぁとおもったら対面の打った西で一発。バッタ。
べつにスジ待ちがどうのこうの言う気はないがああいった糞みたいなあがりは虫唾が走る。
そいつは萬子待ちはないからぁーーとか言っときながら１，４，７萬みたいなこともよくやる。
そういうことして楽しい？って聞けば麻雀ってこういうゲームでしょ？らしい。
まぁ、スジすら危険視している俺はよっぽどのことないかぎり振り込まないようにしているけど。
とにかく三味は振り込んだやつと見ているものも不快になるから×。
長々マジレス御無礼。
まぁフリーにそういうやつ見たことはないが、今日知り合いと麻雀したら親の上家のやつが３０秒ほど悩んだ挙句、オタ風頭は平和付く？って言われて付くよと言ったら即リー。
麻雀そんな素人でもないんだがなぁとおもったら対面の打った西で一発。バッタ。
べつにスジ待ちがどうのこうの言う気はないがああいった糞みたいなあがりは虫唾が走る。
そいつは萬子待ちはないからぁーーとか言っときながら１，４，７萬みたいなこともよくやる。
そういうことして楽しい？って聞けば麻雀ってこういうゲームでしょ？らしい。
まぁ、スジすら危険視している俺はよっぽどのことないかぎり振り込まないようにしているけど。
とにかく三味は振り込んだやつと見ているものも不快になるから×。
長々マジレス御無礼。
>>409
典型的なバカだなｗｗ
オタ風に平和付く？ って聞いたからってその場で平和作ってリーチしないとマナー違反なの？（笑）
三味線なんざ軽く流せばいいのにいちいち真に受けて怒るほうが空気悪くしてるって気づかないの？（笑）
典型的なバカだなｗｗ
オタ風に平和付く？ って聞いたからってその場で平和作ってリーチしないとマナー違反なの？（笑）
三味線なんざ軽く流せばいいのにいちいち真に受けて怒るほうが空気悪くしてるって気づかないの？（笑）
411 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/18(火) 00:22:48 ID:???
>>410
お前みたいな考えしてると、次から呼ばれないぞ
お前みたいな考えしてると、次から呼ばれないぞ
413 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/18(火) 00:30:11 ID:???
>>412
三味線がうざいってのは極めて常識的な意見だろ。
皆がそう思わないなら、そもそもフリーで禁止事項になったりしない。
まあ、三味線する奴の雰囲気とか、場の空気にもよるがな。
冗談みたいなノリで三味線飛び交ってるなら、目くじら立てることもないだろうし
比較的真面目な雰囲気なのに三味線したりするのは、やっぱりだめだろ。
三味線がうざいってのは極めて常識的な意見だろ。
皆がそう思わないなら、そもそもフリーで禁止事項になったりしない。
まあ、三味線する奴の雰囲気とか、場の空気にもよるがな。
冗談みたいなノリで三味線飛び交ってるなら、目くじら立てることもないだろうし
比較的真面目な雰囲気なのに三味線したりするのは、やっぱりだめだろ。
>>413
まあ根本的な意見は同じだけどねー。
要は空気読めてるかどうかが全て。
でもウザいものに対してはっきり「ウザい」と示すのが大人げないなぁと。
その場は適当に苦笑いでもしながら何も気にせず打って、次から誘わないってのがスマートだね
まあ根本的な意見は同じだけどねー。
要は空気読めてるかどうかが全て。
でもウザいものに対してはっきり「ウザい」と示すのが大人げないなぁと。
その場は適当に苦笑いでもしながら何も気にせず打って、次から誘わないってのがスマートだね
別に打牌変わらんけど振ったときにそいつが「しめしめ馬鹿め」って思われてるかと思うとむかつくな
416 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/18(火) 03:23:34 ID:UHk2K6eG
＞＞４０９だけど
＞＞４１４何も気にせず打って、次から誘わないってのがスマートだねってのは状況によってことなるんだよ。
面子ギリギリで４人いつも同じみたいなときにもうあいついいよって言ったらそれで終わり。
それをきちんと諭してあげなきゃ。だから、マナーてものがあるんじゃないの？
大人げないっていう言葉もどうかと思う。ガキのころにトランプしてたりして卑怯なことした奴にウンザリしなかった？でも、言えば直ることもあるしそしたらいいダチになるわけじゃん。
子供のころ考えてた事って素直だからさ。逆にいやな顔されなきゃどんどんそれが普通になる。
先ヅモする奴だって家族麻雀なんかででみんなそうだったからするんだろ？
オレだって怒鳴り散らしてるわけでもない。ただ、いまの上がり方はどうかと思うよって本気で直してほしいから言うんだ。
他人レベルだったらそのスマートなやり方でいいかもしれんが、せめて身内や友人のマナーくらい手ほどきしてあげるのがほかの人の義務じゃないかなぁと思うんだよ。
途中で例え方おかしかったけど気にせんでくれ。長々失礼。
＞＞４１４何も気にせず打って、次から誘わないってのがスマートだねってのは状況によってことなるんだよ。
面子ギリギリで４人いつも同じみたいなときにもうあいついいよって言ったらそれで終わり。
それをきちんと諭してあげなきゃ。だから、マナーてものがあるんじゃないの？
大人げないっていう言葉もどうかと思う。ガキのころにトランプしてたりして卑怯なことした奴にウンザリしなかった？でも、言えば直ることもあるしそしたらいいダチになるわけじゃん。
子供のころ考えてた事って素直だからさ。逆にいやな顔されなきゃどんどんそれが普通になる。
先ヅモする奴だって家族麻雀なんかででみんなそうだったからするんだろ？
オレだって怒鳴り散らしてるわけでもない。ただ、いまの上がり方はどうかと思うよって本気で直してほしいから言うんだ。
他人レベルだったらそのスマートなやり方でいいかもしれんが、せめて身内や友人のマナーくらい手ほどきしてあげるのがほかの人の義務じゃないかなぁと思うんだよ。
途中で例え方おかしかったけど気にせんでくれ。長々失礼。
三味線の話の発端の
>>384
＞友人で他家からリーチや仕掛け（ドラポンとか）が入ったら、
＞「やべーなー」とか「まずいなこりゃ」とか言いながら、すぐにロン上がり
＞するんですが、これは三味線に入りますか？
これは三味線のうちに入らないと思うけどな。
自分がテンパってりゃリーチに対して振り込むことになりそうだし、いままで
あがれそうだと思ってたのに「こりゃやばいな」と言うくらいは。
>>384
＞友人で他家からリーチや仕掛け（ドラポンとか）が入ったら、
＞「やべーなー」とか「まずいなこりゃ」とか言いながら、すぐにロン上がり
＞するんですが、これは三味線に入りますか？
これは三味線のうちに入らないと思うけどな。
自分がテンパってりゃリーチに対して振り込むことになりそうだし、いままで
あがれそうだと思ってたのに「こりゃやばいな」と言うくらいは。
418 ：オジサン：2007/09/18(火) 16:31:09 ID:hAxE8rfU
東１局、４０００オール
Ｋ氏が一人だけ、１０００点棒４本で払う。
東１局１本場
Ｋ氏が、５０００点棒リーチ。
親が、１０００点棒に両替しようとする。
Ｋ氏曰く、
｢オレのリーチにアヤつけるんかい｣
この種の言動が多々あって、さすがに、Ｋ氏は出禁。
Ｋ氏が一人だけ、１０００点棒４本で払う。
東１局１本場
Ｋ氏が、５０００点棒リーチ。
親が、１０００点棒に両替しようとする。
Ｋ氏曰く、
｢オレのリーチにアヤつけるんかい｣
この種の言動が多々あって、さすがに、Ｋ氏は出禁。
419 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/18(火) 17:54:56 ID:???
420 ：裏マン野郎：2007/09/18(火) 18:11:58 ID:HCOCCITL
421 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/18(火) 18:34:43 ID:r3ZdbpbZ
池袋の雀荘に行ったら、コシは使わないでくださいという注意書きがしてあった。
コシを使う事がどうしてマナー違反なのか教えてください。
鳴くか鳴かないか迷う時、どうしても止まってしまうのは仕方ないでしょ？
ブラフでコシを使うのがマナー違反ってこと？？？
コシを使う事がどうしてマナー違反なのか教えてください。
鳴くか鳴かないか迷う時、どうしても止まってしまうのは仕方ないでしょ？
ブラフでコシを使うのがマナー違反ってこと？？？
>>421
そんなところには行かないのが吉
そんなところには行かないのが吉
423 ：オジサン：2007/09/18(火) 21:29:08 ID:hAxE8rfU
１３順目まで、捨て牌は１９字牌オンリー。
そこで、その捨て牌の作成者Ａ氏が、
「鳴いても、流し満貫になるんだったかな。」と言う。
私が「この店のルールでは、鳴いたら、流し満貫にはなりませんよ。」
Ａ氏、ちょっと人を小馬鹿にした口調で、
「ヘェ、鳴いても、流し満貫になる店なんて、あるんかい。そんな店聞いたこと無い。」
これって、ケンカ売られている？
そこで、その捨て牌の作成者Ａ氏が、
「鳴いても、流し満貫になるんだったかな。」と言う。
私が「この店のルールでは、鳴いたら、流し満貫にはなりませんよ。」
Ａ氏、ちょっと人を小馬鹿にした口調で、
「ヘェ、鳴いても、流し満貫になる店なんて、あるんかい。そんな店聞いたこと無い。」
これって、ケンカ売られている？
>>362
うちの店のマナーだが問題あるかな？
うちの店のマナーだが問題あるかな？
426 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/18(火) 21:58:57 ID:cvL6LHKY
>>425
山を前に出すときも両手使わせてよ。
山を前に出すときも両手使わせてよ。
427 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/18(火) 22:17:10 ID:466gCk6Z
428 ：裏マン野郎：2007/09/18(火) 22:51:45 ID:HCOCCITL
引きヅモて何？初めて聞いたｗ
429 ：こばやし ◆R.3w.WleKk ：2007/09/19(水) 01:42:13 ID:???
強打しまくる人が苦手です(´･ω･`)
勝負所ならともかく第一打からそんなにたたき付けなくても…
あとそうゆう人はツモったときの音もすごいんで毎回役満でもあがったのかと思っちゃいます
勝負所ならともかく第一打からそんなにたたき付けなくても…
あとそうゆう人はツモったときの音もすごいんで毎回役満でもあがったのかと思っちゃいます
三味線だけはよくない。
>>419
ならないでしょ
ならないでしょ
432 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/19(水) 04:16:43 ID:???
>>432
何で三味線になるの？
そこで「ここは降りよう」とか言ったなら三味線になるかもしれないけど。
「やばいな」ってのは「降りる」って意味じゃない
今まではダマで和了れると思ってたのがリーチがかかった、
「これはヤバイな」と思いながら自分はテンパってるので勝負に
行くって事はよくある事。
自摸ってきた牌が自分の手の中にある牌と入れ替えるのは
癖みたいにして常にやる人だっているわけだから三味線には
ならない。
何で三味線になるの？
そこで「ここは降りよう」とか言ったなら三味線になるかもしれないけど。
「やばいな」ってのは「降りる」って意味じゃない
今まではダマで和了れると思ってたのがリーチがかかった、
「これはヤバイな」と思いながら自分はテンパってるので勝負に
行くって事はよくある事。
自摸ってきた牌が自分の手の中にある牌と入れ替えるのは
癖みたいにして常にやる人だっているわけだから三味線には
ならない。
たとえば、タンピン三色でテンパってたところにリーチがかかった。
持ってきたのがドラだったので「これはヤバイな」ということで三色も断幺もすてて
筋牌とを入れ替えて平和ドラ一にして聴牌を維持するって事だってある。
持ってきたのがドラだったので「これはヤバイな」ということで三色も断幺もすてて
筋牌とを入れ替えて平和ドラ一にして聴牌を維持するって事だってある。
435 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/19(水) 14:16:35 ID:scMqNNfl
>>433
そいつがツモって、「これはやばいわ～」と言いながら現物を手出ししたと。
この場合、確かにテンパイ維持の可能性もあるにしろ、外から見てればやはり
降りたように見えるだろ。そういう風に、他家を惑わす行為は三味線になる。
「降りたとは限らないじゃん」ってのは反論にならない。そんな事はわかっている。
「降りたかもしれない」と思わせたらもう三味線。
そいつがツモって、「これはやばいわ～」と言いながら現物を手出ししたと。
この場合、確かにテンパイ維持の可能性もあるにしろ、外から見てればやはり
降りたように見えるだろ。そういう風に、他家を惑わす行為は三味線になる。
「降りたとは限らないじゃん」ってのは反論にならない。そんな事はわかっている。
「降りたかもしれない」と思わせたらもう三味線。
>>435
降りたように見るのはその人がかってに解釈しただけ。
こりゃヤバイなというのはその時の状況がやばいと本人が言っただけ
のこと。
実際にその牌で振り込みなったかもしれないし、「こりゃやばいな」
といって手出ししたというだけで降りたと思い込むほうが勝手な思い込み。
全然悪意がなくてもおきうるケース。
降りたように見るのはその人がかってに解釈しただけ。
こりゃヤバイなというのはその時の状況がやばいと本人が言っただけ
のこと。
実際にその牌で振り込みなったかもしれないし、「こりゃやばいな」
といって手出ししたというだけで降りたと思い込むほうが勝手な思い込み。
全然悪意がなくてもおきうるケース。
「こりゃ降りだな」とかいえば三味線だけど「やばいな」といって
手出ししただけで三味線になんかはならない。
手出ししただけで三味線になんかはならない。
フリーでは
ネガティブ発言した局は、あがり放棄扱いになる店はある。
少なくともメンバー同卓だと注意ぐらいはされると思うよ。
まあ、「やばい」とか「全然コネー」よとかの発言は
聴牌気配にしか見えない自分は心が穢れてると思う。
ネガティブ発言した局は、あがり放棄扱いになる店はある。
少なくともメンバー同卓だと注意ぐらいはされると思うよ。
まあ、「やばい」とか「全然コネー」よとかの発言は
聴牌気配にしか見えない自分は心が穢れてると思う。
440 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/19(水) 14:42:05 ID:scMqNNfl
だからさ、「降りたと思うことがおかしい」「降りたとは限らない」ってのは
わかるって。だが、いずれにしろ微妙だろ？その発言は。
「降りたとも解釈できる」以上、三味線になりうるって、ただそれだけの話なんだが。
まあ、言い方や挙動によっては三味線と解釈されない可能性もあるわ。だが、少なくても
「三味線ではない」と言い切ることはできないだろうな。
わかるって。だが、いずれにしろ微妙だろ？その発言は。
「降りたとも解釈できる」以上、三味線になりうるって、ただそれだけの話なんだが。
まあ、言い方や挙動によっては三味線と解釈されない可能性もあるわ。だが、少なくても
「三味線ではない」と言い切ることはできないだろうな。
>>440
いいかい、相手の態度からの読みってのはあくまでも「予想」なんだよ。
「降りた」と勝手に解釈するのはその読みが外れたって事。
「読み」ってのは超能力者でない限り常に外れる可能性を持ってる。
「やばいな」といったから「降りた」と思い込むのは自分の思い込みだけ
で、それが当たるケースもしばしばあるが外れるケースだって当然ある。
「やばいな」といっただけで「降りた」と思い込んでそれを三味線って
決め付けるほうがよほどおかしい。
いいかい、相手の態度からの読みってのはあくまでも「予想」なんだよ。
「降りた」と勝手に解釈するのはその読みが外れたって事。
「読み」ってのは超能力者でない限り常に外れる可能性を持ってる。
「やばいな」といったから「降りた」と思い込むのは自分の思い込みだけ
で、それが当たるケースもしばしばあるが外れるケースだって当然ある。
「やばいな」といっただけで「降りた」と思い込んでそれを三味線って
決め付けるほうがよほどおかしい。
442 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/19(水) 14:58:35 ID:scMqNNfl
>>441
お前フリー行ったことないのか？
お前の言い分はわかるし、理解できるよ。
しかし、そう思わない人もいるわけだ。おっさんとかに多いかもな。
そうなると、結局トラブルの元になる発言は店としては取り締まらざるをえない。
だから、「やばい」とか「掴まされたよ」とか「失敗した」みたいなネガティヴ発言は
すべて三味線とみなされるんだって。
別におれが決めたルールじゃねえし、おれに食いかかっても意味無いぞ
お前フリー行ったことないのか？
お前の言い分はわかるし、理解できるよ。
しかし、そう思わない人もいるわけだ。おっさんとかに多いかもな。
そうなると、結局トラブルの元になる発言は店としては取り締まらざるをえない。
だから、「やばい」とか「掴まされたよ」とか「失敗した」みたいなネガティヴ発言は
すべて三味線とみなされるんだって。
別におれが決めたルールじゃねえし、おれに食いかかっても意味無いぞ
>>442
>>384の発言を見てみなよ。
どこにフリーのことって書いてあるんだよ。
フリーのローカルルールがどうかって事は知らないが「やばいな」程度の独り言
が三味線になるとはどう考えてもおかしい。
俺はフリーのローカルルールの話をしてるんじゃないからな。
>>384の発言を見てみなよ。
どこにフリーのことって書いてあるんだよ。
フリーのローカルルールがどうかって事は知らないが「やばいな」程度の独り言
が三味線になるとはどう考えてもおかしい。
俺はフリーのローカルルールの話をしてるんじゃないからな。
444 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/19(水) 15:11:24 ID:scMqNNfl
>>443
セットだったら好きにやりゃいいじゃん。
まあ、状況にもよるな。ドラポンが入った瞬間に「やばいな」というだけなら
三味線にはならんだろう。逆に、他家からリーチがかかり、ツモってきた瞬間に
「これはやばいわ」と言ってその牌を伏せ、手の内から現物抜き打ちしたように見せて
その実、ただの空切りだったとしたら、完全に三味線。これはわかるな？
セットだったら好きにやりゃいいじゃん。
まあ、状況にもよるな。ドラポンが入った瞬間に「やばいな」というだけなら
三味線にはならんだろう。逆に、他家からリーチがかかり、ツモってきた瞬間に
「これはやばいわ」と言ってその牌を伏せ、手の内から現物抜き打ちしたように見せて
その実、ただの空切りだったとしたら、完全に三味線。これはわかるな？
>>444
「この牌はヤバイ」って雰囲気があるからかな。
まあそこまでやるのは意図的にやってるとしか思えないだろうから三味線といわれても仕方ないかもな。
ただ、もともとの>>384の書き込みだけから読み取れる程度のことでは三味線にはならないと思うぞ。
それと、何でもフリーの取り決めがすべてだと思うくせは直しとけ。
「この牌はヤバイ」って雰囲気があるからかな。
まあそこまでやるのは意図的にやってるとしか思えないだろうから三味線といわれても仕方ないかもな。
ただ、もともとの>>384の書き込みだけから読み取れる程度のことでは三味線にはならないと思うぞ。
それと、何でもフリーの取り決めがすべてだと思うくせは直しとけ。
446 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/19(水) 15:22:25 ID:scMqNNfl
>>445
確かに、最初の「確実に三味線になる」というのは言い過ぎたな。
「何でもフリーの取り決めがすべてだと思うくせ」が、なぜおれにあると感じたのか
よくわからんが、まったく思ってないから安心しておけ。
ただ、ことマナーに関しては、やはりフリーのマナーは合理的にできてるとは思うがな。
確かに、最初の「確実に三味線になる」というのは言い過ぎたな。
「何でもフリーの取り決めがすべてだと思うくせ」が、なぜおれにあると感じたのか
よくわからんが、まったく思ってないから安心しておけ。
ただ、ことマナーに関しては、やはりフリーのマナーは合理的にできてるとは思うがな。
それじゃこの件はこれにて終了。
448 ：ぬらりひょん ◆1IPeUb3ov. ：2007/09/19(水) 15:33:10 ID:YlQ6Doff
手牌に関することはしゃべるなってこと。三味線に近いよ、やばい牌ひいた！なんて言いながら現物切ってだまは。少なくてもフリーはね。セットはそいつらの決めだから、ここで議論できないから。
449 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/19(水) 15:35:58 ID:???
>>448
オッサンは黙ってろよ
オッサンは黙ってろよ
450 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/19(水) 16:29:17 ID:7Hn0yD/j
最後に言うけど
結局こういう風に揉め事が起きるのもあるから喋らないほうが賢くて懸命なやり方じゃね？
仲間内のセットや家庭麻雀くらいならいいが、お金のかかったフリー雀荘とか大会になるとやっぱちがってくる。
つか、将棋打ってる最中にぺちゃくちゃしゃべるか？プロ雀士やプロ棋士が対局中にあーだこうだ言うか？
将棋と麻雀はちがうっていう安易な考えで反論はしないでくれよ。
オレはそんな重い空気の中麻雀は打ちたくないっていう考えならフリーにくるな。迷惑なだけだから。
つか、別にフリーもそんなしゃべらないわけじゃないし。むしろ楽しく話してる。振り込んだときとかｗｗ
要するにゲーム性をそこないかねない発言は控えようっていうだけの話。その接点がみな人によってうやむやで決め所がないから無理ってだけの話。
今の話題にフリーは関係ないっていうやからもいるけど、ここまで話が膨らんでるからあえて言っとくよ。
結局こういう風に揉め事が起きるのもあるから喋らないほうが賢くて懸命なやり方じゃね？
仲間内のセットや家庭麻雀くらいならいいが、お金のかかったフリー雀荘とか大会になるとやっぱちがってくる。
つか、将棋打ってる最中にぺちゃくちゃしゃべるか？プロ雀士やプロ棋士が対局中にあーだこうだ言うか？
将棋と麻雀はちがうっていう安易な考えで反論はしないでくれよ。
オレはそんな重い空気の中麻雀は打ちたくないっていう考えならフリーにくるな。迷惑なだけだから。
つか、別にフリーもそんなしゃべらないわけじゃないし。むしろ楽しく話してる。振り込んだときとかｗｗ
要するにゲーム性をそこないかねない発言は控えようっていうだけの話。その接点がみな人によってうやむやで決め所がないから無理ってだけの話。
今の話題にフリーは関係ないっていうやからもいるけど、ここまで話が膨らんでるからあえて言っとくよ。
452 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/19(水) 18:19:00 ID:Ibp1XSFg
ここでブーブー言ってるのは
すべて負けた言い訳。
三味線もモロヒも引っかかるのがバカ。
いちいち顔真っ赤にしてると
ますます負ける事がわかってない。
まぁカモだからさらに煽るけどね。
切れて暴れだしたらさらに好都合。
勝負は最後はそういう所でつく事がわかってる奴は
何も言わずに無表情で打つ。
感情読めない奴が
一番やりずらい。
すべて負けた言い訳。
三味線もモロヒも引っかかるのがバカ。
いちいち顔真っ赤にしてると
ますます負ける事がわかってない。
まぁカモだからさらに煽るけどね。
切れて暴れだしたらさらに好都合。
勝負は最後はそういう所でつく事がわかってる奴は
何も言わずに無表情で打つ。
感情読めない奴が
一番やりずらい。
453 ：オジサン：2007/09/19(水) 23:33:11 ID:OPjitdYz
>>424
フリー歴２５年のなかでも、ワーストのマナ悪野郎の話しを書きました。
作り話しでは有りません。実話です。
長くやっていると、色んなヤツに出会ってしまいます。
４人が（或いは、お店の中にいる全員が）楽しく麻雀する為に、マナーって存在する筈。
マナ悪野郎は、大嫌いです。
フリー歴２５年のなかでも、ワーストのマナ悪野郎の話しを書きました。
作り話しでは有りません。実話です。
長くやっていると、色んなヤツに出会ってしまいます。
４人が（或いは、お店の中にいる全員が）楽しく麻雀する為に、マナーって存在する筈。
マナ悪野郎は、大嫌いです。
と面子に呼ばれない子が仰っております
>>449
自演野郎は黙ってろよ
自演野郎は黙ってろよ
>>449
ガキは黙ってろよ
ガキは黙ってろよ
458 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/19(水) 23:57:21 ID:???
459 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/20(木) 00:11:46 ID:Mz/JFw36
麻雀マナーについて理想さんが記事にしているぞ
http://blog.livedoor.jp/risoujansisisi132652/
http://blog.livedoor.jp/risoujansisisi132652/
>>458
早く死ねよ
早く死ねよ
意味のない長考、三味線、流局後相手の手配を勝手に見る、人の打ち筋に文句をつける
三味線はマナー違反ではなくルール違反
裏ドラ拒否はマナー違反
こないだ雀荘で若いメンバーに「引きヅモしないように！」って言われたから、とりあえず「タメ口きかないように！」って返したんだが、ところで引きヅモってなに？まったくもって普通に打ってるつもりだったし初めて注意されたんだけど。
はああぁぁ チンポチンポ
三味線は一般的に言えばマナー違反。
ルールとして禁止されていればルール違反。
ルールとして禁止されていればルール違反。
三味線ひく奴は殺せばいいのよ
>>465
その場で聞け
その場で聞け
三味線にひっかかる位、弱いって事です。
メンバーにブッカケル程、早いって事です。
メンバーにブッカケられる程、弱いって事です。
>>465
ドン引きという意味です
ドン引きという意味です
引きヅモって牌を引いてくる際に無駄にモーション大きかったりして牌を卓外に出すこと？
聞くの忘れたから君に聞いてるんだよ。知らないんだね
☆ 女性メンバーは超ミニスカートでなければいけない
聞くの忘れるくらい顔まっかになったんだろなｗ
で精一杯の虚勢が「タメ口きかないように！」
で精一杯の虚勢が「タメ口きかないように！」
>>465
マジレスしとこう。引きヅモってのはツモあがるときに
その牌を勢いよく卓の枠にぶつけること。
天牌あたりのマンガでは当たり前のように引きヅモしてるけど
一般的なフリー雀荘ではマナー違反として禁止するところが多い
引きヅモされると不快に感じる人間が多いのと、うるさいのと
牌が割れることがあるのが理由。本当に割れたのを見たことある
あと見たことのあるDQNとしては、引きヅモしようとしたら
手つきが下手くそで裏側を上にして引きヅモ。もちろんそれがなんの牌なのかまわりの人はわからない
そのDQNはいけね、という顔をして持ち直してまた引きヅモどかーん
あとは引きヅモしようとしたら卓の外に吹っ飛んで
拾い上げてまた引きヅモどかーん
そこまでして引きヅモしたいのか、と。
その直後ラス半が２件入った。DQNは死ね。
マジレスしとこう。引きヅモってのはツモあがるときに
その牌を勢いよく卓の枠にぶつけること。
天牌あたりのマンガでは当たり前のように引きヅモしてるけど
一般的なフリー雀荘ではマナー違反として禁止するところが多い
引きヅモされると不快に感じる人間が多いのと、うるさいのと
牌が割れることがあるのが理由。本当に割れたのを見たことある
あと見たことのあるDQNとしては、引きヅモしようとしたら
手つきが下手くそで裏側を上にして引きヅモ。もちろんそれがなんの牌なのかまわりの人はわからない
そのDQNはいけね、という顔をして持ち直してまた引きヅモどかーん
あとは引きヅモしようとしたら卓の外に吹っ飛んで
拾い上げてまた引きヅモどかーん
そこまでして引きヅモしたいのか、と。
その直後ラス半が２件入った。DQNは死ね。
ガキでも知ってる事に
まじれすするなw
まじれすするなw
そーゆーことだったのか。よくわかったよ！サンクス
リーチ代走とかじゃなくて序盤からメンバーに代走頼んだらダブ東だろうが役稗のドラだろうが鳴きは入れないって本当？
基本的に放銃しないこと最優先に打つから手牌が短くするようなことはしない。
とは言っても結局はその雀荘・メンバー次第。
とは言っても結局はその雀荘・メンバー次第。
それはその店の教育によるな
俺が働いてた店だと基本鳴かないように言われてた
「メンバーは代走では鳴かないように指導してます」と公言すれば
鳴かなかったことに対して文句も言えないからね。
あとは面前にこだわる人とかいるからそれに対する配慮
１００人中９９人は鳴くんじゃねーのと言われても鳴かない人だっている可能性あるわけだからな
代走頼んだ人が配牌を見てなくて、ドラの役牌をトイツで持ってたとする
誰かその役牌をきる→スルーする→それから２～３巡たって客戻る
こんなときは「いやーたった今トイツになったところですよ」みたいな顔してればなにもわからないし
だから代走頼むときは「面前で」とか「好きなように」とか「はったらリーチしちゃって」とか一言告げるといい
ドラの役牌をトイツで持ってて鳴いてほしかったら「自分が打つ感じに打って」とか
「鳴きたきゃ鳴いていいから」くらいの発言がいい
「ここは絶対鳴いて」とか指示するとトイツで持ってますよみたいなアピールになるからね
俺が働いてた店だと基本鳴かないように言われてた
「メンバーは代走では鳴かないように指導してます」と公言すれば
鳴かなかったことに対して文句も言えないからね。
あとは面前にこだわる人とかいるからそれに対する配慮
１００人中９９人は鳴くんじゃねーのと言われても鳴かない人だっている可能性あるわけだからな
代走頼んだ人が配牌を見てなくて、ドラの役牌をトイツで持ってたとする
誰かその役牌をきる→スルーする→それから２～３巡たって客戻る
こんなときは「いやーたった今トイツになったところですよ」みたいな顔してればなにもわからないし
だから代走頼むときは「面前で」とか「好きなように」とか「はったらリーチしちゃって」とか一言告げるといい
ドラの役牌をトイツで持ってて鳴いてほしかったら「自分が打つ感じに打って」とか
「鳴きたきゃ鳴いていいから」くらいの発言がいい
「ここは絶対鳴いて」とか指示するとトイツで持ってますよみたいなアピールになるからね
引きヅモかまそうとして牌がひょいーーんと飛んでって
すげー隅っこに転がってって回収できなくなったケースを見たことがある
後でメンバーが牌すべてをチェックしてなにが紛失したかを確認してた
あぁいうバカは出禁でいいよ
すげー隅っこに転がってって回収できなくなったケースを見たことがある
後でメンバーが牌すべてをチェックしてなにが紛失したかを確認してた
あぁいうバカは出禁でいいよ
485 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/20(木) 19:53:29 ID:???
リーチ後にあがり牌じゃないのに引きヅモする親父が最高にうざい
>>483なるほどそういう理由があるわけね。よくわかった♪今度から頼むとき参考にする(^-^)
引きヅモ論議は終わった。
次はタバコ系マナーについて。
なぜくわえ煙草はダメなのか？
禁止してる店あるよね？
次はタバコ系マナーについて。
なぜくわえ煙草はダメなのか？
禁止してる店あるよね？
マットの上に灰が落ちる
>>487
おねがいしまーすって礼した時にマットがこげる
おねがいしまーすって礼した時にマットがこげる
たばこによる通し
くわえタバコは灰が落ちるからだな
置きタバコと違って隣の人の顔に煙が行くことはないからな
これでくわえタバコ議論は
＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝
置きタバコと違って隣の人の顔に煙が行くことはないからな
これでくわえタバコ議論は
＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝
俺は基本的に親の時・オーラス時・トビ寸前の人がいるとき・
配牌見て鳴いた方がいい手の時（極端にいえば三元牌ドラが対子など）は代走頼まないな。
行ってる雀荘が代走は何があろうと鳴かない・リーチかけないっていう制約があるからだけど。
よく配牌みずに代走頼む人いるけどドラ対子あるのに鳴けないとか
メンバーにも罪悪感与えるしあまりよろしくない気がする。
理想は早い順目でリーチ打って代走頼んでその局が終わるまでに戻ってくることか。
配牌見て鳴いた方がいい手の時（極端にいえば三元牌ドラが対子など）は代走頼まないな。
行ってる雀荘が代走は何があろうと鳴かない・リーチかけないっていう制約があるからだけど。
よく配牌みずに代走頼む人いるけどドラ対子あるのに鳴けないとか
メンバーにも罪悪感与えるしあまりよろしくない気がする。
理想は早い順目でリーチ打って代走頼んでその局が終わるまでに戻ってくることか。
493 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/21(金) 08:24:34 ID:???
エレベーターラインから前に牌を出さないタコ親父に限って口うるさい
495 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/21(金) 14:16:06 ID:tVXh3kFy
俺は代走頼む時は
どう打ってと指示をだす。
行きつけの店でしかできないが…
だから、結果がどうなっても文句は絶対に言わない。
どう打ってと指示をだす。
行きつけの店でしかできないが…
だから、結果がどうなっても文句は絶対に言わない。
「この中は出たらポンして」
「二ソウが出たらチーして」
とか頼むわけだ。
「二ソウが出たらチーして」
とか頼むわけだ。
497 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/21(金) 14:46:10 ID:tVXh3kFy
リーチ一発ツモカンパッソー、マンゴ！って対面のおっさんが言った。
オレは２千点と５百円を差し出した瞬間、上家の親のリーマンが千、二千でしょ誤申告でチョンボって言ったら下家も
すぐそれに乗っかって卓上はモメたんだがこういう場合一体どうするのが正解なの？その時はメンバーの裁定でおっさんチョンボとられたんだけど。
オレとしてはチョンボは無いだろうって思ったんだが
オレは２千点と５百円を差し出した瞬間、上家の親のリーマンが千、二千でしょ誤申告でチョンボって言ったら下家も
すぐそれに乗っかって卓上はモメたんだがこういう場合一体どうするのが正解なの？その時はメンバーの裁定でおっさんチョンボとられたんだけど。
オレとしてはチョンボは無いだろうって思ったんだが
499 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/21(金) 15:42:18 ID:???
「誤申告はチョンボ」ってルールならチョンボだけど
そんなルールはかなり珍しいな
そんなルールはかなり珍しいな
赤５ｐのみのアガリはマナー違反
501 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/21(金) 17:08:09 ID:Z+GcBTaI
誤申告はチョンボなんてルールありえないだろ、普通。
ひどいメンバーだな。
ふつうは「違うよ、千、二千だよ」って言って修正してあげて終わりじゃないの？
そのリーマンと下家もずるいよね。ま、一番ダメなのはメンバーだけど。
もし、誤申告がチョンボなら皆点数申告に時間掛けだすし、
初心者なんかチョンボの嵐になって来れなくなるんじゃないの？
ひどいメンバーだな。
ふつうは「違うよ、千、二千だよ」って言って修正してあげて終わりじゃないの？
そのリーマンと下家もずるいよね。ま、一番ダメなのはメンバーだけど。
もし、誤申告がチョンボなら皆点数申告に時間掛けだすし、
初心者なんかチョンボの嵐になって来れなくなるんじゃないの？
502 ：オジサン：2007/09/21(金) 20:04:04 ID:XtC1ifvh
>>498だけど。実は続きがあるんだ。そのおっさんの手稗に９ピンの暗刻があってさ。フツーに1300、2600だったんだよ。チョンボ扱いだからどっちでも同じだけど。リーマンもチョンボとればよかったな
点数申告間違えただけでチョンボってどんな雀荘だよｗｗｗ
チップが500円てことは200円くらいか？今は100円の雀荘でも祝儀500円のとこあるみたいだけど。
そんなとこには初心者来ないだろうからいいけどいちいち誤申告しないようにするの面倒くせえｗｗｗｗ
チップが500円てことは200円くらいか？今は100円の雀荘でも祝儀500円のとこあるみたいだけど。
そんなとこには初心者来ないだろうからいいけどいちいち誤申告しないようにするの面倒くせえｗｗｗｗ
過大申告に対してはチョンボ取りたい
たまにわざとやってるんじゃないか？って奴いる
たまにわざとやってるんじゃないか？って奴いる
結局のところ役の申告ってマナーとしてしたほうがいいのかしない方がいいのか分からんよね。
申告するとメンタンピンツモ三色赤裏、倍満ですとか嫌味と取る人もいるだろうし
申告しないと誤申告してないか分かりづらいし。
申告するとメンタンピンツモ三色赤裏、倍満ですとか嫌味と取る人もいるだろうし
申告しないと誤申告してないか分かりづらいし。
何度も何度も過大申告するやつは、本人にはその気がなくても意図的とみられてチョンボ扱いされても仕方がないだろうな
１回やっただけでチョンボ扱いにしたならば店側の落ち度ではないかと思う
明らかにたまたま間違えただけっぽいなら、店側は他の客をなだめるべき
まあこの「明らかに間違えただけ」と「意図的に」っていうのは明確な判断基準がないけど…
あやふやな点は店長が独断で決めていいと思う
店長はその店の法でありルールであるべきだからな
１回やっただけでチョンボ扱いにしたならば店側の落ち度ではないかと思う
明らかにたまたま間違えただけっぽいなら、店側は他の客をなだめるべき
まあこの「明らかに間違えただけ」と「意図的に」っていうのは明確な判断基準がないけど…
あやふやな点は店長が独断で決めていいと思う
店長はその店の法でありルールであるべきだからな
土曜日ageageage
>>508
そりゃおかしいだろ。ルールは杓子定規に当てはめていくべき。
その客が気に入らないってんならその旨伝えて改善してもらうなり
出禁にするなりすればいい。トラブルに対して気分で対応してたら
新たなトラブルを呼ぶだけ。
そりゃおかしいだろ。ルールは杓子定規に当てはめていくべき。
その客が気に入らないってんならその旨伝えて改善してもらうなり
出禁にするなりすればいい。トラブルに対して気分で対応してたら
新たなトラブルを呼ぶだけ。
>>510
じゃあ『過大申告はすべてチョンボ』にするべきと思うならするべきってことか？
過大申告なんてたま～にあるものだしそれがチョンボだったら点数計算に自信ないやつはみんな答えなくなる
それにね、麻雀なんて人間４人が集まってやる性質上、特殊なケースが多々ありすぎて
全部が全部を文面化してこれはチョンボ、これはＯＫみたいに線引きしてらんないんだよ
だから店長の指示に従うべきとは書いたが、もちろん店長は毎回同じケースには同じ判断を下すって条件でな
じゃあ『過大申告はすべてチョンボ』にするべきと思うならするべきってことか？
過大申告なんてたま～にあるものだしそれがチョンボだったら点数計算に自信ないやつはみんな答えなくなる
それにね、麻雀なんて人間４人が集まってやる性質上、特殊なケースが多々ありすぎて
全部が全部を文面化してこれはチョンボ、これはＯＫみたいに線引きしてらんないんだよ
だから店長の指示に従うべきとは書いたが、もちろん店長は毎回同じケースには同じ判断を下すって条件でな
毎回同じケースには同じ判断を下すって条件＝『過大申告はすべてチョンボ』
じゃないんか？
じゃないんか？
今回の話は店側が過大申告をﾁｮﾝﾎﾞにしちゃったからややこしいんだよ。
両方の言いたい事はわかるがループするぞ。
両方の言いたい事はわかるがループするぞ。
４８７よ
喫煙猿は殺すべきなのだ
喫煙する事自体 糞なのだよ
喫煙猿は殺すべきなのだ
喫煙する事自体 糞なのだよ
>>514それは違うぞ。喫煙は最高だ。タバコの無い人生なんて考えられん。肺ガン確定だが
麻雀マナー＝禁煙
オレはかなりの愛煙家だが確かに雀荘も禁煙化の流れになってきてるんだろうな。まいった(>_<)
オレはかなりの愛マン家だが確かに処女も愛撫次第デビショビショに
濡れる流れになってきてるんだろうな 可愛い処女がマンコ濡らせるって
素敵だね
濡れる流れになってきてるんだろうな 可愛い処女がマンコ濡らせるって
素敵だね
519 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/23(日) 04:37:25 ID:VOqE4obq
フリーでの話。
手慣れた手付きのオサーンが断然トップ目の子。
俺が早々に国士テンパイであがれば捲る３着の親。
場も中盤に差し掛かり、俺の河にはだぶついた字牌が出始める。
ここでオサーンがテンパイ気配を察してかチョンボ！！罰符で場が流れる・・
わざチョンボはマナー違反か、それとも戦略か？
まぁ、わざとかどうかはオサーン以外知る由もないがね。
手慣れた手付きのオサーンが断然トップ目の子。
俺が早々に国士テンパイであがれば捲る３着の親。
場も中盤に差し掛かり、俺の河にはだぶついた字牌が出始める。
ここでオサーンがテンパイ気配を察してかチョンボ！！罰符で場が流れる・・
わざチョンボはマナー違反か、それとも戦略か？
まぁ、わざとかどうかはオサーン以外知る由もないがね。
520 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/23(日) 05:09:02 ID:KSP+eUQQ
>>519 何番煎じだよそのﾈﾀ。作り話乙ｗｗｗ
マナー
マナーブックもういっこくらいうぷしろよ
525 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/25(火) 15:18:57 ID:wUfwu4xF
>>45
ダントツなら、二着争いの邪魔をするな。
ってのは、やや賛成。
逆に、ダンラスなら、トップ争いの邪魔してはいけませんか？
オーラス親で、飛び寸前。
１位と２位の差が
8000未満、
２位からのリーチに親は、降りるべき？
ダントツなら、二着争いの邪魔をするな。
ってのは、やや賛成。
逆に、ダンラスなら、トップ争いの邪魔してはいけませんか？
オーラス親で、飛び寸前。
１位と２位の差が
8000未満、
２位からのリーチに親は、降りるべき？
ダントツっても子の役満直に耐えられる点数でも持ってないと
邪魔をするな言われてもそんなもん知ったこっちゃないな。
つーか、イカサマでもない限りあがりに口出すのはマナー違反だろう。
邪魔をするな言われてもそんなもん知ったこっちゃないな。
つーか、イカサマでもない限りあがりに口出すのはマナー違反だろう。
527 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/25(火) 16:08:20 ID:PInxZrDo
485に同意 マジうざってぇわ
ただリーチするためだけにも卓壊すんじゃないかってぐらい糞強打
リーチ後は上がり牌でもないのに毎回毎回引きツモ・・
うるさいし迷惑すぎるわ
ただリーチするためだけにも卓壊すんじゃないかってぐらい糞強打
リーチ後は上がり牌でもないのに毎回毎回引きツモ・・
うるさいし迷惑すぎるわ
>>525
断トツなら２着争いの邪魔すんなってどんな理論だよｗｗ
争ってるやつはあまり行きたくない手でも行かなきゃいけない一番のかっぱぎ時じゃねえか。
邪魔すんなって
①出ても見逃せ
②役ありリーチかけんな
③早い安い鳴きすんな
どこまでをいうのよ？①は論外として、③は自重する時もあるけど②は良形なら100％、愚形でも高得点ならかけるよ。
断トツなら２着争いの邪魔すんなってどんな理論だよｗｗ
争ってるやつはあまり行きたくない手でも行かなきゃいけない一番のかっぱぎ時じゃねえか。
邪魔すんなって
①出ても見逃せ
②役ありリーチかけんな
③早い安い鳴きすんな
どこまでをいうのよ？①は論外として、③は自重する時もあるけど②は良形なら100％、愚形でも高得点ならかけるよ。
ダントツ一位は二位争いの邪魔をするなって…
それダントツ一位になるよりむずかしそうだな
それダントツ一位になるよりむずかしそうだな
530 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/09/25(火) 18:32:06 ID:???
雑魚の気持ちを汲んでやるのが、おまえらのマナーなのかｗ
俺から見れば、雑魚は常に不可解な打牌しかしないから、
麻雀の質が著しく落ちる。
だから雑魚は常にマナー違反だな。
俺から見れば、雑魚は常に不可解な打牌しかしないから、
麻雀の質が著しく落ちる。
だから雑魚は常にマナー違反だな。
>>530
キャラ作り乙
キャラ作り乙
>>528
ダンラスって書いてね？あと２着争いって。
ダントツ時の行動はそれで問題ないけど、もうちょっと落ちついて見ようぜ。
>>525
状況によるが少なくとも金賭けてない友達麻雀なら降りる理由は無い、４位より下はないからな。
金賭けてて一円でも損失を抑えたいみたいな理由があるなら行くべきではない。
つまりどちらにせよ１位争いをジャマしてはいけないという理由で降りる必要は全く無い。
これをマナーが悪いという奴はどうかしてる、オーラスでの特殊なマナーなんてアガラスはダメくらいだろ
そもそも自分が４位でいいからって理由で２着のリーチにベタオリするってのは１位を助けてることと変わらない
２位を助けるのはダメで１位を助けるのはいいってのも理屈おかしいしな。
強いてマナーを気にするならなるべく両者に平等になるように普通に打てって事だけだ。
ダンラスって書いてね？あと２着争いって。
ダントツ時の行動はそれで問題ないけど、もうちょっと落ちついて見ようぜ。
>>525
状況によるが少なくとも金賭けてない友達麻雀なら降りる理由は無い、４位より下はないからな。
金賭けてて一円でも損失を抑えたいみたいな理由があるなら行くべきではない。
つまりどちらにせよ１位争いをジャマしてはいけないという理由で降りる必要は全く無い。
これをマナーが悪いという奴はどうかしてる、オーラスでの特殊なマナーなんてアガラスはダメくらいだろ
そもそも自分が４位でいいからって理由で２着のリーチにベタオリするってのは１位を助けてることと変わらない
２位を助けるのはダメで１位を助けるのはいいってのも理屈おかしいしな。
強いてマナーを気にするならなるべく両者に平等になるように普通に打てって事だけだ。
>>533
……ほんとだ、ゴメン。素直に謝るわ
……ほんとだ、ゴメン。素直に謝るわ
536 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/09/25(火) 20:01:46 ID:???
なに２ちゃんで両方とも謝ってるんだよ。
おまえらイタイ奴だなｗ
ここはｍｉｘｉじゃねえぞｗ
おまえらイタイ奴だなｗ
ここはｍｉｘｉじゃねえぞｗ
↑
嫌われ者
嫌われ者
538 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/09/25(火) 20:44:12 ID:???
すかれようとは思ってないけど、
公衆道徳っていう概念を持ってるのが日本人の美徳だと思うよ。
だからこそマナーっていう文化が重視されてるわけだし。
別に知らないやつだし礼儀なんてどうでもいいわ、じゃあ特亜の人と変わらんぞ
公衆道徳っていう概念を持ってるのが日本人の美徳だと思うよ。
だからこそマナーっていう文化が重視されてるわけだし。
別に知らないやつだし礼儀なんてどうでもいいわ、じゃあ特亜の人と変わらんぞ
540 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/09/25(火) 22:03:52 ID:???
542 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/09/25(火) 23:40:28 ID:???
>>541
２ちゃんのコテなんてのは、叩かれてナンボだからな。
どれだけ人格者でも、意味もなくコテというだけで叩かれる。
だから、自己顕示欲が強くなければやっていけないよ。
試しに一度、おまえもコテハンでしばらくやってみるといい。
自己顕示欲のない奴が、コテハンやっても続かないから。
２ちゃんのコテなんてのは、叩かれてナンボだからな。
どれだけ人格者でも、意味もなくコテというだけで叩かれる。
だから、自己顕示欲が強くなければやっていけないよ。
試しに一度、おまえもコテハンでしばらくやってみるといい。
自己顕示欲のない奴が、コテハンやっても続かないから。
>>542
どれだけの人格者でもｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけの人格者でもｗｗｗｗｗｗｗ
>>542
マナーを強要するはマナー違反かもしれないが、きちんと謝ってる奴に
イタイとか言う奴よりは全然ましだろ。
＞どれだけ人格者でも、意味もなくコテというだけで叩かれる。
これは間違ってない、だがそれはコテなら叩かれるような行動をしていいというわけではない。
わざわざ叩かれる理由増やしてどうするんだよ
マナーを強要するはマナー違反かもしれないが、きちんと謝ってる奴に
イタイとか言う奴よりは全然ましだろ。
＞どれだけ人格者でも、意味もなくコテというだけで叩かれる。
これは間違ってない、だがそれはコテなら叩かれるような行動をしていいというわけではない。
わざわざ叩かれる理由増やしてどうするんだよ
545 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/09/26(水) 14:22:14 ID:???
>>544
日常における道徳、倫理、一般常識などは
２ちゃんでは通用しないといっているんだ。
匿名掲示板で、しかもＩＤすら強制されていない麻雀板で、
そんなものを振りかざしても意味がない。
それが分からず、日常と同じものさしで測っているおまえらが
イタイと言っているんだ。それくらい気づこう。恥ずかしいぞｗ
日常における道徳、倫理、一般常識などは
２ちゃんでは通用しないといっているんだ。
匿名掲示板で、しかもＩＤすら強制されていない麻雀板で、
そんなものを振りかざしても意味がない。
それが分からず、日常と同じものさしで測っているおまえらが
イタイと言っているんだ。それくらい気づこう。恥ずかしいぞｗ
自演乙
547 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/26(水) 17:35:00 ID:MWTNauli
スレタイに無関係な煽りはマナー違反ではなくルール違反では？
明らかにネタスレなのにちらほら真剣な顔して
マジレス書いてる人がいますね
マジレス書いてる人がいますね
常識のない奴はリアルでもネットでも死ねばいい。
和了して役名→点数の順に言うとウザがられるんだってね。
点数だけ言えばいいらしいけど、なんで？
役名は言わなくてもわかるから？ だったら点数も言わなくてもわかるよね？
役名を言わないのって和了した手牌を他家に確認させずに崩すようなものじゃない？
和了して役名→点数の順に言うとウザがられるんだってね。
点数だけ言えばいいらしいけど、なんで？
役名は言わなくてもわかるから？ だったら点数も言わなくてもわかるよね？
役名を言わないのって和了した手牌を他家に確認させずに崩すようなものじゃない？
いっぱぁぁぁぁつ！！！！！！ ビシィ！！（引きヅモ
メンタンピンドラドラアアアア！！！親っ跳ね６０００オーーーーール！！！！！！！
メンタンピンドラドラアアアア！！！親っ跳ね６０００オーーーーール！！！！！！！
>>549
それに関しては役名を言わない奴の方がムカつくってのもいるから一概には言えないが
『ロンの後に長々役名言って更に１万２千とか言ってんじゃねーよ偉そうに、そんなん見りゃわかるから点数だけ言え！』
みたいに思う人が居るから波風立てないようになるべく短く済まそうって事じゃないかな？
>>545
たった３回のレスを見ただけでアンタがウザがられてるのが良くわかった、
ある意味２ちゃんのコテに相応しいよ。
ネットの掲示板で日常と同じ常識が通じないのはわかるが、日常の常識を持ち込んだらダメって事もないだろうに
大体誰もアンタに守れって言ってないし、当人間で納得した上で一般的でないやり取りをするのはいけないのか？
そもそもアンタも言ってるように他人にマナー押し付けるのはマナー違反だぞ。
それに関しては役名を言わない奴の方がムカつくってのもいるから一概には言えないが
『ロンの後に長々役名言って更に１万２千とか言ってんじゃねーよ偉そうに、そんなん見りゃわかるから点数だけ言え！』
みたいに思う人が居るから波風立てないようになるべく短く済まそうって事じゃないかな？
>>545
たった３回のレスを見ただけでアンタがウザがられてるのが良くわかった、
ある意味２ちゃんのコテに相応しいよ。
ネットの掲示板で日常と同じ常識が通じないのはわかるが、日常の常識を持ち込んだらダメって事もないだろうに
大体誰もアンタに守れって言ってないし、当人間で納得した上で一般的でないやり取りをするのはいけないのか？
そもそもアンタも言ってるように他人にマナー押し付けるのはマナー違反だぞ。
553 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/09/26(水) 19:30:03 ID:???
>>552
やはり理解できていなかったかｗ
マナーを強要うんぬんというのは、皮肉で言ったんだよ。
そもそもここでは日常のようなマナーなんて通用しない。
持ち込むのは勝手だが、それがダサいと言ってるんだ。
リアルとネットの区別ができないバカが多すぎる。
やはり理解できていなかったかｗ
マナーを強要うんぬんというのは、皮肉で言ったんだよ。
そもそもここでは日常のようなマナーなんて通用しない。
持ち込むのは勝手だが、それがダサいと言ってるんだ。
リアルとネットの区別ができないバカが多すぎる。
なんでダサイの？ちょっと悪ぶってる俺ｶｺｲｲ的な思考？
日常のマナー通じないのはわかるけど、大抵の２ちゃんのスレって
アンタよりはマシな言葉遣いの人多いよ？
日常のマナー通じないのはわかるけど、大抵の２ちゃんのスレって
アンタよりはマシな言葉遣いの人多いよ？
つまらない煽りだな
だが煽るだけで構ってもらえて幸せそうだ
だが煽るだけで構ってもらえて幸せそうだ
「2chでは匿名性によって日常のマナー通りに振舞わない人も多い」というのを
「2chは顔も名前も見えないから日常のようなマナーを無視して行動しても全く問題ない」
こんな感じにトンデモ解釈してるわけか
「2chは顔も名前も見えないから日常のようなマナーを無視して行動しても全く問題ない」
こんな感じにトンデモ解釈してるわけか
でも麻板住人ってそういう奴多いけどな。
こうして固定に構うことでスレ荒らしても平気だもんな。名無しも。
そこからしてもうおわっとる。
こうして固定に構うことでスレ荒らしても平気だもんな。名無しも。
そこからしてもうおわっとる。
558 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/09/26(水) 21:09:37 ID:???
麻雀板自体が、２チャンの中でもレベルが低いことで有名だな。
俺の知り合いの誰に聞いてもそう言っていたし。
強制ＩＤ表示になれば、少しはましになるかもな。
クズ名無しが減るだろうし。
俺の知り合いの誰に聞いてもそう言っていたし。
強制ＩＤ表示になれば、少しはましになるかもな。
クズ名無しが減るだろうし。
559 ：オジサン：2007/09/26(水) 22:29:34 ID:9PezSmdV
今日、麻雀打ってたんだけど、
舌打ちオヤジがいて、
ツモる度に「チッ」
他家のリーチにも舌打ち。
オーラスのラス確上がりとか、
そういう戦術上のマナーより、
舌打ち、
点棒投げ、
他家の上がりにケチ付け
｢リーチョォ｣
｢イッパァァツ｣
などのウザイ発声
卓に肘をついたり、寄りかかったり
私は、そういう類のマナ悪のほうがキライだ。
舌打ちオヤジがいて、
ツモる度に「チッ」
他家のリーチにも舌打ち。
オーラスのラス確上がりとか、
そういう戦術上のマナーより、
舌打ち、
点棒投げ、
他家の上がりにケチ付け
｢リーチョォ｣
｢イッパァァツ｣
などのウザイ発声
卓に肘をついたり、寄りかかったり
私は、そういう類のマナ悪のほうがキライだ。
★★★ 学校で麻雀を教えるべきだ ♪♪♪
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1190440186/l10
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1190440186/l10
561 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/27(木) 01:03:13 ID:gJd/svdX
ついでにクソコテの自演も減るだろうしな
まあそれでも頑張って自演するだろうが
まあそれでも頑張って自演するだろうが
562 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/27(木) 02:17:28 ID:EKVE0HxW
現代思想はほっとけって。麻雀と本サロいくのとここで悪いコになるくらいしか楽しみないんだから
レベル低いのが有名ってなんでわかんだお(^ω^)でも現代思想がレベル低いのは有名だお(^ω^)
現代思想は本サロすらいく金ないだろ。点５で勝ったときに行く大塚の激安ピンサロくらいだろ
↑そういや現代思想が大塚の店入ってくの見たわ！なんかユニクロのエアテック着てた。インナーもすべてユニクロ。激安思想
566 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/27(木) 02:34:26 ID:EKVE0HxW
>>565それは言いすぎぢゃね？(^_^;)
巣鴨の韓国エステに吸い込まれてく現代なら見たことあるけど（激安）なんか厨房が穿く地球エドウィンのデニムとゆーかジーパン姿で
巣鴨の韓国エステに吸い込まれてく現代なら見たことあるけど（激安）なんか厨房が穿く地球エドウィンのデニムとゆーかジーパン姿で
マジだ！！オレが鶯谷で現代思想見たときはトランプの絵柄が入ったシャツ着てたぞ。なんかキングとかクイーンがちりばめられてるやつ。
おれは上野公園で花見の後ゴミ箱あさってる現代思想なら見たことあるが・・・上下ケミカルウオッシュ姿だったな
おれは武蔵浦和で痴漢で捕まってる現代思想みたぜ！
確かあいつタンクトップにネクタイしてた
確かあいつタンクトップにネクタイしてた
マックのクーポン使おうとして期限切れで断られてる現代思想みたよ
さっき見た警視庁２４時で悪態ついてたのが現代思想じゃなかったかな
このまま1000までいこーや
オレはみなとみらいで大洋の帽子被ってる現代思想みたぜ
俺なんかゲーセンで麻雀してる現代思想みたぜ
なんか勝った後必死でボタン連打してた
なんか勝った後必死でボタン連打してた
こないだ現代が点３で２０円足りなくてアウト頼んでたの見たな・・・
マナーモード
お前ら現代思想のことダサいと思ってるみたいだけど
この前女と一緒に歩いてんの見たよ！
楽しそうに絵画の展示即売会の会場に入っていってたな。
この前女と一緒に歩いてんの見たよ！
楽しそうに絵画の展示即売会の会場に入っていってたな。
デート商法キターwww
現代思想を追っ払うことにサクセスしますた♪
さかえはマナーがよい
581 ：ぽっきい ◆dUoITj2RkE ：2007/09/30(日) 00:05:01 ID:???
現代思想大人気だなぁ
582 ：眼球 ◆1IPeUb3ov. ：2007/09/30(日) 00:06:40 ID:???
そんな現代思想を脇に指名するぽっきぃもかなり痛いやつだがな！恥ずかしくないのかな！ハリーさんの爪の垢を煎じて飲ませてやりたいよ！本当にぽっきぃとか恥ずかしいね！
現代思想がビデオ屋でエロビ吟味してたの目撃ドキュン
あいつ（現代）が西船のドンキでピンクローター買ってたよ。厚顔無知の変態野郎がよ
現代思想がまあじゃん幼稚園のくらっちに告白してシカトされたって聞いたけど本当？
586 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/30(日) 03:38:42 ID:2Ld+qDqr
>>585くらっちじゃなくてあこだよ。現代がフラれたのは厳然たる事実です
荒れるからマナーについて語れや！
>>587
現代の自演乙
現代の自演乙
なぜ最近の犬学生は麻雀できない奴が多いの？
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1191128147/l10
★★★ 学校で麻雀を教えるべきだ ♪♪♪
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1190440186/l10
なんで最近の若者は麻雀できない奴が多いの？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1159088315/l10
590 ：焼き鳥名無しさん：2007/09/30(日) 21:32:02 ID:5U4mFWIp
皆さん糞コテはスルーで
>>589 犬学のスレ、素人が麻雀についてやたら語っていて笑えた
麻雀やってるとオナラが連発モードになるんですが皆さん我慢してますか?僕は無理です 一時間近く我慢したら具合い悪くなるんで
マナーについて真面目に語ろうよ
もう大体話題でつくしただけだろ。
あとは同じ話題がループするだけ
あとは同じ話題がループするだけ
595 ：こばやし ◆R.3w.WleKk ：2007/10/01(月) 23:08:05 ID:???
それが大人のマナー♪(´･ω･`)
聞いても無いのに自分の手牌の解説するやつってなんなの？
597 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/01(月) 23:58:50 ID:noLkPs4r
ロンして手牌倒したあと、その当たり牌を手牌右端に持って来るのはマナー違反？
>>597
釣りか？
釣りか？
土田さきくが豊橋で幼女にイタズラしてんの見ちゃいました！マナ悪やろうが
ローン！ド高め！インパチでーす！って言われたからムカついて点棒とその当たり牌のパーピンをそいつの手元にすべらすように投げたオレはマナー違反か？
点棒でおっさんが水虫を掻いてたのはマナー違反以前の問題だな
602 ：現代思想 ◆kqVYBHNmHE ：2007/10/02(火) 09:12:53 ID:???
もう終わりか。
人のことを糞コテ呼ばわりする人が、
麻雀マナーについて語るとか笑えるなｗ
雑魚はせめてマナーよく打って、気持ちよく負けてほしいものだな。
人のことを糞コテ呼ばわりする人が、
麻雀マナーについて語るとか笑えるなｗ
雑魚はせめてマナーよく打って、気持ちよく負けてほしいものだな。
603 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/02(火) 15:03:28 ID:sG7s8AUe
旦那、コテの煽りとしちゃレベルが低すぎまっせ。
もう少し高級な燃料じゃないと、燃え上がりませんぜ。
コテの風上にも置けないひどいレベルですなぁ。
もう少し高級な燃料じゃないと、燃え上がりませんぜ。
コテの風上にも置けないひどいレベルですなぁ。
麻雀でお金を賭ける行為はマナー以前の法律違反
女性との対局時に白をパイパン パイパンと連呼したら変態の目で見らました 訴えてやるぅ
フリーでのマナーってことなら大抵の場合賭博だからってのは気にしなくていいだろ
賭けるのが嫌って言ってる奴に無理矢理強制するなら問題だが
>>602
全くだよな、他人の事を雑魚呼ばわりする奴と同じくらい滑稽だ。
でも、ここは一般常識や良識を使うことが逆に非常識な場所だから別にいいんじゃない？
賭けるのが嫌って言ってる奴に無理矢理強制するなら問題だが
>>602
全くだよな、他人の事を雑魚呼ばわりする奴と同じくらい滑稽だ。
でも、ここは一般常識や良識を使うことが逆に非常識な場所だから別にいいんじゃない？
現代歯槽は非常に牌のしぼりがヌルい。頭もヌルい。いやユルい。
イコール麻雀が下手。雑魚確定
イコール麻雀が下手。雑魚確定
608 ： ◆km2UqeVdXc ：2007/10/03(水) 16:43:35 ID:???
クンニ
三味線禁止
三味線はホントにイライラする
611 ：裏マン野郎：2007/10/04(木) 19:03:43 ID:tMF71sml
あー、もっやっべぇなぁ。降りよ、降りよｗ
あ、それロンね
１２０００。
あ、それロンね
１２０００。
イクまで優しくマンコ舐めてあげるのがマナー
優しさだけではイケないのが大人の常識
そろそろカナーについて語ろうぜ！
人を陥れるようなことはやめようぜ？
プロ協会 八百長事件
美処女のマンコはオリモノも含めてどうして
あんなに可愛いの？たまりまっしぇーん。
あんなに可愛いの？たまりまっしぇーん。
メンバーの暴牌
619 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/09(火) 05:18:31 ID:E/9yjzzO
オーラスで、「自分の上がりによって、自分や他者同士の順位が入れ替わる
上がりはしない。」
という人がいる。
例えば、他者Ａ(30000点持ち)と他者Ｂ(25000点持ち)で、自分が1000点持ちの場合、
他者Ａから3900は上がるけど、5200や8000は上がらない。でも自分が23000持ちなら、
8000を上がる、といった感じで。
俺にはこの考えがわからない。麻雀は４人で行うものであり、言わば
卓上のバトルロワイヤルである。他者や自分の行動によって、一人で割を食う人もいる。
漁夫の利を得る人もいる。彼の行っていることは、勝負を侮辱する行為である。
上がりはしない。」
という人がいる。
例えば、他者Ａ(30000点持ち)と他者Ｂ(25000点持ち)で、自分が1000点持ちの場合、
他者Ａから3900は上がるけど、5200や8000は上がらない。でも自分が23000持ちなら、
8000を上がる、といった感じで。
俺にはこの考えがわからない。麻雀は４人で行うものであり、言わば
卓上のバトルロワイヤルである。他者や自分の行動によって、一人で割を食う人もいる。
漁夫の利を得る人もいる。彼の行っていることは、勝負を侮辱する行為である。
自分や他者同士の順位が入れ替わる上がりはしないだと自分が4→3になるあがりもしないって事になるんだが
多分自分の順位が変わらずに他人の順位だけ変わるあがりっていいたいのかな？
そういうことなら同意できる、俺も基本的に他人に迷惑だからという理由で遠慮する人間全て理解できないし。
ああ、勿論麻雀のゲーム上の出来事の話ね。一般的なマナーは守らないと駄目だ。
多分自分の順位が変わらずに他人の順位だけ変わるあがりっていいたいのかな？
そういうことなら同意できる、俺も基本的に他人に迷惑だからという理由で遠慮する人間全て理解できないし。
ああ、勿論麻雀のゲーム上の出来事の話ね。一般的なマナーは守らないと駄目だ。
621 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/09(火) 09:06:16 ID:E/9yjzzO
間違えた。「自分は」を消してください
アタック25見てると「自分の順位は変わらないが他人の順位を変える和了」はいかがなものかと思う。
まぁ普段のフリーで打ってる麻雀と比較するとアタック25は麻雀大会の決勝みたいなもんだから違うけどね。
まぁ普段のフリーで打ってる麻雀と比較するとアタック25は麻雀大会の決勝みたいなもんだから違うけどね。
あれって獲得枚数によって賞金変わるんじゃねーの？
優勝者だけが何かもらえる仕組み？
優勝者だけが何かもらえる仕組み？
「俺がトップのときはよろしく」という合図。
>>628
半分くらいあってるんじゃね？
半分くらいあってるんじゃね？
仮に1位からあがらず2位からならあがるというなら間違いなく2位イジメだしな。
捨牌７枚切りのマージャン屋ある？
ないよ
633 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/10(水) 07:31:58 ID:ha0PWlaC
発声がないとか、そんなん見とったらわかる。卓から目線を切るからアカンのよ。三味なんてそれが傷になるやから言わしとけ。
マナーとかルールとかうるさい奴に限ってろくな麻雀しとらん！
マナーとかルールとかうるさい奴に限ってろくな麻雀しとらん！
???
>>633俺様最強したいんなら他所でしたら？馬鹿丸出しだからさ。
>>633俺様最強したいんなら他所でしたら？馬鹿丸出しだからさ。
見とったらわかるかぁ。
ロンとも何も言わずに手牌倒してくれればチョンボになるから俺はうれしいなぁ。
ポンでもチーでもフーロするごとにチョンボ払ってくれるなんてやさしいなぁ。
>>633
今度一緒に打つ？
ロンとも何も言わずに手牌倒してくれればチョンボになるから俺はうれしいなぁ。
ポンでもチーでもフーロするごとにチョンボ払ってくれるなんてやさしいなぁ。
>>633
今度一緒に打つ？
636 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/10(水) 09:15:49 ID:82iZTENI
633 お前のような御託並べてる奴こそ、ろくな麻雀しないんだろ。バカが。
637 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/10(水) 09:33:58 ID:Z4Y9DkCj
麻雀がやたら巧くて強い奴でも常識がねーならそりゃ糞以下だな。
ルールに従わないことがかっこいいと勘違いしたアウトロー気取りの633が集中攻撃を受けてますｗ
>>633はすり替え系のイカサマは完璧に見抜くんだろうね
640 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/10(水) 11:19:52 ID:ha0PWlaC
なんか釣れとるのぉ～
賛同者がいないとみるとすぐに釣りを主張するのやめろ。
ウザ過ぎる。死ね。
ウザ過ぎる。死ね。
633(639)は惨めな糞餓鬼じゃのぅ
頭も相当悪い
頭も相当悪い
643 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/11(木) 04:25:29 ID:aHZ3YSIw
ちょっと待って、それロン
チー、やっぱりいいや
ロン、やべ間違えた(牌倒さず)
雀荘ならアウトですが、身内でやるときみなさんは↑許してますか？
チー、やっぱりいいや
ロン、やべ間違えた(牌倒さず)
雀荘ならアウトですが、身内でやるときみなさんは↑許してますか？
少なくとも俺の周辺では誤チー誤ポンあたりは頻出しなければ許容、
ちょっと待ってロンは次がツモ牌を見てたら認めない
誤ロン倒さずはあがり放棄、倒したらチョンボかな。
まあ、そこまで厳しくチョンボは取らないようにしてる。
ちょっと待ってロンは次がツモ牌を見てたら認めない
誤ロン倒さずはあがり放棄、倒したらチョンボかな。
まあ、そこまで厳しくチョンボは取らないようにしてる。
>>644
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
646 ：裏マン野郎：2007/10/11(木) 08:29:33 ID:05ZD/Lkd
実際にあった話。
「あ、それロン！」
「ん、お前少牌してるぞ。」
「げ、本当だ！」
「いいからその牌戻して次に２牌ツモれよ。」
「すまね、あ、リーチ……一発ツモ、裏裏マンガン！！」
「帰れっ！！」
「あ、それロン！」
「ん、お前少牌してるぞ。」
「げ、本当だ！」
「いいからその牌戻して次に２牌ツモれよ。」
「すまね、あ、リーチ……一発ツモ、裏裏マンガン！！」
「帰れっ！！」
アンゲイス記
>>646
少牌でロンしたのにチョンボ取らないってことに驚いた
少牌でロンしたのにチョンボ取らないってことに驚いた
649 ：裏マン野郎：2007/10/11(木) 10:23:42 ID:05ZD/Lkd
ロンって言って手牌倒したあと「いや、違った。ごめん」でも
チョンボなしで「はい、お前あがり放棄～」で続行。
まずこういう場面に出くわすことはないけど、そんなもんじゃない。友達と打つのって。
チョンボなしで「はい、お前あがり放棄～」で続行。
まずこういう場面に出くわすことはないけど、そんなもんじゃない。友達と打つのって。
ど素人な友達からガチでむしる奴なんているの？
友達というなの財布
俺は初心者とやる時以外は徹底してやってるなぁ
なぁなぁになるとお互いにあまりやる気が出ない
なぁなぁになるとお互いにあまりやる気が出ない
ガキだけか
この糞スレ
この糞スレ
バカみたい
その糞レス
その糞レス
それを防ぐために仲間内でやるときは
「ちょっと待って」コールを認めてる。
こっちにもヒントになるし、始めたばっかの奴に速度や正確さ求めるより楽しんでもらいたいし。
ただ高校のときからずっと打ってるやつらとやる時はそんな甘いことは言わない。
ようはメンツ見て細かいルールは決めればいい。
「ちょっと待って」コールを認めてる。
こっちにもヒントになるし、始めたばっかの奴に速度や正確さ求めるより楽しんでもらいたいし。
ただ高校のときからずっと打ってるやつらとやる時はそんな甘いことは言わない。
ようはメンツ見て細かいルールは決めればいい。
そりゃ友達とセットでやる時は多少は目つぶらなきゃな。
フリーで打ってるやつならともかくとしてな。
ペース狂わされるがな
フリーで打ってるやつならともかくとしてな。
ペース狂わされるがな
まなみ
659 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/13(土) 22:19:28 ID:sS8nXrOl
うん・・・
うん…
真奈美はそうつぶやいた。
彼女はわかっていたのだ。自分がもう長くはないことを。
「なぁにすぐよくなるって。元気だけが取り得の真奈美さまだろ」
普段と変わりない口の悪さだ。
けれど、幸人の顔は心なしか強張っているようだった。…
真奈美はそうつぶやいた。
彼女はわかっていたのだ。自分がもう長くはないことを。
「なぁにすぐよくなるって。元気だけが取り得の真奈美さまだろ」
普段と変わりない口の悪さだ。
けれど、幸人の顔は心なしか強張っているようだった。…
うん…こ
真奈美はそうつぶやいた｡
彼女はわかっていたのだ｡自分のはもう長くはないことを｡
｢なぁにすぐ長くなるって｡長さだけが取り得のエリカさまだろ｣
普段と変わりない肛門の悪さだ｡
けれど､幸人の穴は心なしか強張っているようだった｡
真奈美はそうつぶやいた｡
彼女はわかっていたのだ｡自分のはもう長くはないことを｡
｢なぁにすぐ長くなるって｡長さだけが取り得のエリカさまだろ｣
普段と変わりない肛門の悪さだ｡
けれど､幸人の穴は心なしか強張っているようだった｡
負けた時に金を払わないのはダメ?(場代や貸し卓代は除く)
「なに？お金かけてたの？そんなの知らなかった」って言えばOKですよ。
打つ前に店員にフツー確認されるでしょ。
確認しても払う義務は無いだろ そもそも違法行為なんだから
…幸人はしずかに病室を出た。
彼には姉の落ち込んだ姿を見るのがこれがはじめてだった。…
彼には姉の落ち込んだ姿を見るのがこれがはじめてだった。…
違法だろがなんだろうが、負けたら払う勝ったら貰うと納得してゲームに参加したんなら
それで勝ったら貰うけど負けたら払わないとか言い出すのは人としてどうかと思うぞ。
違法だからなんて言い出すくらいなら初めからやるなよ。
それで勝ったら貰うけど負けたら払わないとか言い出すのは人としてどうかと思うぞ。
違法だからなんて言い出すくらいなら初めからやるなよ。
闇金からがっつり借りて違法金利ですからって返さない天才だろ。
ほっとけほっとけ。
ほっとけほっとけ。
乙
642 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/11(木) 03:34:01 ID:???
633(639)は惨めな糞餓鬼じゃのぅ
頭も相当悪い
658 ：まなみ：2007/10/13(土) 17:57:30 ID:???
まなみ
662 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/14(日) 02:17:49 ID:???
負けた時に金を払わないのはダメ?(場代や貸し卓代は除く)
669 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/15(月) 14:53:02 ID:???
乙
633(639)は惨めな糞餓鬼じゃのぅ
頭も相当悪い
658 ：まなみ：2007/10/13(土) 17:57:30 ID:???
まなみ
662 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/14(日) 02:17:49 ID:???
負けた時に金を払わないのはダメ?(場代や貸し卓代は除く)
669 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/15(月) 14:53:02 ID:???
乙
671 ：オジサン：2007/10/15(月) 18:07:04 ID:H85lMi/m
皆様方に質問します。
フリーで、どうしてもキライ（イヤ）な客がいた場合。
お店に入って、このままだと、その客と間違いなく同卓。
「ご飯たべてからまた来ます。」と言って、少し時間調整して、同卓にならないようにするのは、
マナー違反？
ルール違反？
問題無し？
出直して来るべきでは無く、帰るべきだと思うのですが、
田舎ゆえ、他の雀荘も無く、麻雀打ちたいワケです。
諸子皆様方、いかがでしょう？
イヤな客が一人だけの場合は、ガマンして１、２回打ち帰るのですが、二人の場合は、つい出直し策を取ってしまいます。
フリーで、どうしてもキライ（イヤ）な客がいた場合。
お店に入って、このままだと、その客と間違いなく同卓。
「ご飯たべてからまた来ます。」と言って、少し時間調整して、同卓にならないようにするのは、
マナー違反？
ルール違反？
問題無し？
出直して来るべきでは無く、帰るべきだと思うのですが、
田舎ゆえ、他の雀荘も無く、麻雀打ちたいワケです。
諸子皆様方、いかがでしょう？
イヤな客が一人だけの場合は、ガマンして１、２回打ち帰るのですが、二人の場合は、つい出直し策を取ってしまいます。
672 ：オジサン：2007/10/15(月) 18:09:28 ID:H85lMi/m
どのくらいの田舎も分からんし、
オジサンとその嫌な相手とのパワーバランスも分からんし。
出直し調整することで村八分にされるのなら打てばいいし。
とりあえず、マナー違反でもルール違反でもないでしょ。
嫌な奴とは打たない。それでいい。
オジサンとその嫌な相手とのパワーバランスも分からんし。
出直し調整することで村八分にされるのなら打てばいいし。
とりあえず、マナー違反でもルール違反でもないでしょ。
嫌な奴とは打たない。それでいい。
674 ：オジサン：2007/10/15(月) 19:20:49 ID:H85lMi/m
>>671
自分さえ気にならなければ全然問題ないだろ
俺がいくとこでも糞マナー悪いおっさんいるが余裕で同卓拒否するよ
出直しとかじゃなく、拒否
よく知らないウザと同卓してしまった時は飯喰うっていって一度離れて再度入る
あんま気にする必要ないと思うよ
自分さえ気にならなければ全然問題ないだろ
俺がいくとこでも糞マナー悪いおっさんいるが余裕で同卓拒否するよ
出直しとかじゃなく、拒否
よく知らないウザと同卓してしまった時は飯喰うっていって一度離れて再度入る
あんま気にする必要ないと思うよ
こんな曲がかかる雀荘はどうよ
わが大君に召されたる 生命はえある朝ぼらけ
たたへて送る一億の 歓呼は高く天を衝く
いざ征け つわもの日本男児
華と咲く身の感激を 戎衣の胸に引き緊めて
正義の軍行くところ たれか阻まんその歩武を
いざ征け つわもの日本男児
かがやく御旗先立てて 越ゆる勝利の幾山河
無敵日本の武勲を 世界に示すときぞ今
いざ征け つわもの日本男児
守る銃後に憂なし 大和魂ゆるぎなき
國のかために人の和に 大磐石のこの備え
いざ征け つわもの日本男子
ああ萬世の大君に 水漬き草むす忠烈の
誓い致さん秋到る 勇ましいかなこの首途
いざ征け つわもの日本男児
父祖の血潮に色映ゆる 國の譽の日の丸を
世紀の空に燦然と 揚げて築けや新亜細亜
いざ征け つわもの日本男児
わが大君に召されたる 生命はえある朝ぼらけ
たたへて送る一億の 歓呼は高く天を衝く
いざ征け つわもの日本男児
華と咲く身の感激を 戎衣の胸に引き緊めて
正義の軍行くところ たれか阻まんその歩武を
いざ征け つわもの日本男児
かがやく御旗先立てて 越ゆる勝利の幾山河
無敵日本の武勲を 世界に示すときぞ今
いざ征け つわもの日本男児
守る銃後に憂なし 大和魂ゆるぎなき
國のかために人の和に 大磐石のこの備え
いざ征け つわもの日本男子
ああ萬世の大君に 水漬き草むす忠烈の
誓い致さん秋到る 勇ましいかなこの首途
いざ征け つわもの日本男児
父祖の血潮に色映ゆる 國の譽の日の丸を
世紀の空に燦然と 揚げて築けや新亜細亜
いざ征け つわもの日本男児
メイド喫茶のそういうverってだけだろ。
あるよ。
あるよ。
679 ：オジサン：2007/10/16(火) 22:46:42 ID:IdN9IULa
どうせ打つなら楽しく打ちたいから、オジサンも決して遠慮せず
スルー～中断したらいいと思う。
俺なんか、すでに打ってる自卓へクソや嫌な奴入ればそれと同時に
やめちゃうし、そういう人（上級者、いい麻雀打つ人）は結構多いよ。
スルー～中断したらいいと思う。
俺なんか、すでに打ってる自卓へクソや嫌な奴入ればそれと同時に
やめちゃうし、そういう人（上級者、いい麻雀打つ人）は結構多いよ。
まなみ
まなみは俺の嫁。
683 ：オジサン：2007/10/17(水) 15:58:10 ID:TuJirQK1
ツモる時に、次の牌（下家が次にツモる牌）を、落として、その牌が何だか分かってしまいました。
それは、自分の跳満の上がり牌で、下家は、２順前に、同じ牌を切っていて、恐らく、ツモ切ると思われます。
実際、下家はその牌をツモ切ったのですが、上がっても良いのでしょうか？
それは、自分の跳満の上がり牌で、下家は、２順前に、同じ牌を切っていて、恐らく、ツモ切ると思われます。
実際、下家はその牌をツモ切ったのですが、上がっても良いのでしょうか？
見せ牌はあがり放棄。
普通はマナーとして見逃すのが正解じゃないかな
思いっきり沈んでたら「すいません！それ上がっていいですか？」って聞くのもアリかもしれないけど・・
雰囲気によるよね
思いっきり沈んでたら「すいません！それ上がっていいですか？」って聞くのもアリかもしれないけど・・
雰囲気によるよね
いややっぱフリーならナシだなｗ
仲間内でもメンツがいないから仕方なくこいつ入れて4人で打ってる。↓
①先ヅモの鬼。確かにハイを観てはいないが、モーパイは一瞬してる。しない時もある。
「ポン」とかいって手にしてた牌を次順の人の手元にスイっと滑らせてくる。目の前にスッと
牌が着て、下家は失笑。実際手元に来た牌は糞牌多し。注意しても直らない。
最近盲牌しなくなったが手にしてた牌を渡されるのはすこぶる気分悪し
②三味線の鬼。というか手の進行が順調だと良くしゃべる。ブツブツ愚痴りだすと
他の3人（いつものメンバー）は「こらエエぞ。気ぃつけろよ」「そやな。間違いないな」と結束する（ウザイから）。
③たとえば3順目で奴の捨て牌北鳥西で「しまった～」。3人次々に「しまってないやんｗ」「それでしまったんかいｗ」
実際しまったのかもしらんが正直頻発でウザイ。ちなみに②に繋がるｗ
④流局でこちらが言わない限り牌を見せない（テンパイ宣言時）。実際ノーテンだったことは無いが
ウザイ。奴曰く「時間の無駄」「いままでノーテンだった事はないやろ」。氏ね。まるでこちらが
疑って気分悪いぜみたいな態度。
⑤昨日披露された新技。牌捨てて、下家がツモッてから牌を横にしたｗさすがに2人（1人は人がいいので突っ込めない）で
口撃。返事「なんであかんの？」俺達唖然。いちいち説明してあげた「一発消す為に誰か鳴くかもしれんやろ？
うがった観方したら、お前が、鳴かれなかったを確認して、そうしたんって可能性がある。実際そうやしなｗ」
⑥こまった事にヒキが鬼強。ツモでの上がりが以上に多い。ドラ爆もザラ。もちろん全自動。
後ろで見てる人間、過去全員が感嘆するほど。（←イカサマを疑われるほどのヒキなのでみんな一度は後ろで見たがる）
⑦なぜいつものメンツにこんなのが入ってるかってのは、俺含めた3人が『あいつからむしりたい』とムキニなってるから。
ツモ。リーチ一発ツモドラ5。みたいな引き麻雀では手も足も出ないのでのでなかなかむしれない。
⑧リーチかけられると現物しか徹底して出さない。ので打ってて面白くない。これは戦略なので仕方ないか。だがリーチ者以外の
2人の立場なるとウゼえ。たまには開拓者になって下さい。
①先ヅモの鬼。確かにハイを観てはいないが、モーパイは一瞬してる。しない時もある。
「ポン」とかいって手にしてた牌を次順の人の手元にスイっと滑らせてくる。目の前にスッと
牌が着て、下家は失笑。実際手元に来た牌は糞牌多し。注意しても直らない。
最近盲牌しなくなったが手にしてた牌を渡されるのはすこぶる気分悪し
②三味線の鬼。というか手の進行が順調だと良くしゃべる。ブツブツ愚痴りだすと
他の3人（いつものメンバー）は「こらエエぞ。気ぃつけろよ」「そやな。間違いないな」と結束する（ウザイから）。
③たとえば3順目で奴の捨て牌北鳥西で「しまった～」。3人次々に「しまってないやんｗ」「それでしまったんかいｗ」
実際しまったのかもしらんが正直頻発でウザイ。ちなみに②に繋がるｗ
④流局でこちらが言わない限り牌を見せない（テンパイ宣言時）。実際ノーテンだったことは無いが
ウザイ。奴曰く「時間の無駄」「いままでノーテンだった事はないやろ」。氏ね。まるでこちらが
疑って気分悪いぜみたいな態度。
⑤昨日披露された新技。牌捨てて、下家がツモッてから牌を横にしたｗさすがに2人（1人は人がいいので突っ込めない）で
口撃。返事「なんであかんの？」俺達唖然。いちいち説明してあげた「一発消す為に誰か鳴くかもしれんやろ？
うがった観方したら、お前が、鳴かれなかったを確認して、そうしたんって可能性がある。実際そうやしなｗ」
⑥こまった事にヒキが鬼強。ツモでの上がりが以上に多い。ドラ爆もザラ。もちろん全自動。
後ろで見てる人間、過去全員が感嘆するほど。（←イカサマを疑われるほどのヒキなのでみんな一度は後ろで見たがる）
⑦なぜいつものメンツにこんなのが入ってるかってのは、俺含めた3人が『あいつからむしりたい』とムキニなってるから。
ツモ。リーチ一発ツモドラ5。みたいな引き麻雀では手も足も出ないのでのでなかなかむしれない。
⑧リーチかけられると現物しか徹底して出さない。ので打ってて面白くない。これは戦略なので仕方ないか。だがリーチ者以外の
2人の立場なるとウゼえ。たまには開拓者になって下さい。
空気が不穏なのでからあげします。
打たなきゃいいのに。687は馬鹿なんだよ。
裏ドラめくるとき両手使って肩幅に広げるのはマナー違反？
めくる時は指一本な。
マナー違反。
マナー違反。
まなみ
694 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/18(木) 13:42:39 ID:GoRNCNiw
そうなの？
両手使うなんてこれからイカサマしますよ？と言ってるようなもんだろ。
片手で指一本なら余計な疑うかけられることもないし、かけることもない。
それに、両手つかわな裏ドラめくれん奴なんていないだろ。
片手で指一本なら余計な疑うかけられることもないし、かけることもない。
それに、両手つかわな裏ドラめくれん奴なんていないだろ。
俺の友達でそうしてるヤツがいる。言っても治らん
指一本とまでは言わないけど、せめて片手だけにしてもらいたいな
しかもフリーで打つときも両手使うし
指一本とまでは言わないけど、せめて片手だけにしてもらいたいな
しかもフリーで打つときも両手使うし
697 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/19(金) 00:56:45 ID:JdbocpBA
裏ドラを両手でめくる姿が想像できん かえって難しくないか?
現物しか打たないからウザイに藁た
裏ドラめくる時に指一本は一般的じゃないだろ。
指一本は表ドラめくる時じゃないか？
指一本は表ドラめくる時じゃないか？
表ドラを前に（卓の中央へ）押し出す。
↓
裏ドラを表ドラと同じ要領でめくる。
それだけだろ。
それだけのことを両手使わんとできんってどんだけ不器用だよ。
↓
裏ドラを表ドラと同じ要領でめくる。
それだけだろ。
それだけのことを両手使わんとできんってどんだけ不器用だよ。
表ドラと裏ドラ牌を同時につまんで取り出して公開するのが普通
わざわざ卓の中に押し出して指で開くみたいなめんどいことはしない
わざわざ卓の中に押し出して指で開くみたいなめんどいことはしない
普通にツモと同じように２枚掴めばいいだけなんじゃない？
まさかツモの時も両手なわけじゃないでしょ？
まさかツモの時も両手なわけじゃないでしょ？
>>700
指一本じゃない＝両手 じゃないだろ。
指一本じゃない＝両手 じゃないだろ。
表と裏の両方を同時に持ってきて、両手に一枚ずつ持ってきてる。
見辛いし、裏３枚乗せられるとすり替え疑うときもあるけど、何度言っても治らないから困ったものだ
見辛いし、裏３枚乗せられるとすり替え疑うときもあるけど、何度言っても治らないから困ったものだ
まなも
文系でも国公立はいいのだが私立の文系は、猿並の低知能がいくところ。
そもそも２科目や３科目、鼻糞暗記していけるような私立は
大学の名に値しない家畜養成所。
私立の文系行くくらいなら死んだ方がマシ。
そもそも２科目や３科目、鼻糞暗記していけるような私立は
大学の名に値しない家畜養成所。
私立の文系行くくらいなら死んだ方がマシ。
激しく誤爆だが激しく同意。
まなみ
アルティママナー
地獄待ちはマナー違反です
地獄待ちって２枚切れの字牌のことでいいんだよな。
この前２カンしてから一枚切れの１単騎でリーチかけたら文句言われたんだが。
この前２カンしてから一枚切れの１単騎でリーチかけたら文句言われたんだが。
そんなカスほっとけ
713 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/26(金) 16:54:42 ID:0uifqQmb
そういう奴にはあえて地獄待ちにすればよろし
5切って1-4で待ってたらキレられた、みたいにありえんな。
どんどん同じようなリーチしてむしりとってやれ。
どんどん同じようなリーチしてむしりとってやれ。
>>711
鼻で笑ってやれ
鼻で笑ってやれ
716 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/28(日) 02:17:08 ID:hIO3CUKy
みなさんオナラしたいときは遠慮無くどーぞ ただし発音無しはチョンボですから
717 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/28(日) 02:35:41 ID:xFyJGIOd
オーラス・ノーテン流れルール
親 ５００００
子 １６０００
子 １７０００
子 １７０００
こういう状況で親ならワザとノーテンでダブルリーチすべきだよな
そしたら子の３人が安い早い手で壮絶な２着争いをしてくれる
親 ５００００
子 １６０００
子 １７０００
子 １７０００
こういう状況で親ならワザとノーテンでダブルリーチすべきだよな
そしたら子の３人が安い早い手で壮絶な２着争いをしてくれる
718 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/28(日) 02:44:26 ID:FNck1v/W
セットの話だよな・・・おい。
720 ：裏マン野郎：2007/10/28(日) 03:29:42 ID:Ovt88G/3
フリーに行ってみたい
サイコロを振ってハイパイを取る時
自分の山から取ることになった場合
親が取りやすいように
ここから取るんだよというように山を分けてやるべきでしょうか？
人によってはすんなり取れる人もいれば
数を数えてからとる人もいます
自分の山から取ることになった場合
親が取りやすいように
ここから取るんだよというように山を分けてやるべきでしょうか？
人によってはすんなり取れる人もいれば
数を数えてからとる人もいます
じゃあ人によって変えればあ？
>>722
余計なことしようとしたがために俺と親の手がゴッツンコして牌山崩れてチョンボ、
みたいなことにならないためにもほっとけばいいと思う。
サイ振っても2～12しか数字ないんだし、よほど重度の脳障害でもおってない限り
間違えることなんてないだろう。
ちなみに、ツモが進んで自分の目の前の牌山が少なくなってきたら、
前に押し出して他家がツモりやすくするようにするのはマナーらしい。
用語でなんだったか、トイパイとかなんとか。
余計なことしようとしたがために俺と親の手がゴッツンコして牌山崩れてチョンボ、
みたいなことにならないためにもほっとけばいいと思う。
サイ振っても2～12しか数字ないんだし、よほど重度の脳障害でもおってない限り
間違えることなんてないだろう。
ちなみに、ツモが進んで自分の目の前の牌山が少なくなってきたら、
前に押し出して他家がツモりやすくするようにするのはマナーらしい。
用語でなんだったか、トイパイとかなんとか。
フリー麻雀荘は知らない人同士で卓を囲んでいる。
お客様がトイレや電話で席を立つときに場を止めるわけにはいかない。
従業員が代わりに入り場をつなぐ。
お客さまの代わりに打つわけだから、本走の何倍も気を使う。
「場を荒らすような打牌はしない」「仕掛けない」「放縦しない」が代走の心構え。
お客様が戻られたときに、点棒状況に変化がないのが望ましい。
字牌からの切り出しを控え、牌を絞る。
メンツオーバーした場合、愚形ターツよりも初牌を優先する。
無理にあがる必要がないので、基本的にはベタオリしている。
つい最近の代走に入ったときのできごと。
金曜日で店内は満卓だった。
フリーのお客さんの携帯電話が鳴り「代走お願いします。」と席を立った。
すぐに駆けつけ、代走に入る。
手にした配牌は、何とも平凡。
八八九①②②⑧１２５７白西北 ドラ⑧
ゴツゴツした重い形。
あがりが遠く電話代走で長くなりそうだったので終盤を見据えて
安牌を抱え込めるように中張牌の５から切り出していった。
６巡目を過ぎても手牌が、まともに動かない。
リーチや仕掛けは入ってないが、
こんな手格好からヤミテンに刺さったって言い訳にならない。
他家に合わせ打ちしていた。
お客様がトイレや電話で席を立つときに場を止めるわけにはいかない。
従業員が代わりに入り場をつなぐ。
お客さまの代わりに打つわけだから、本走の何倍も気を使う。
「場を荒らすような打牌はしない」「仕掛けない」「放縦しない」が代走の心構え。
お客様が戻られたときに、点棒状況に変化がないのが望ましい。
字牌からの切り出しを控え、牌を絞る。
メンツオーバーした場合、愚形ターツよりも初牌を優先する。
無理にあがる必要がないので、基本的にはベタオリしている。
つい最近の代走に入ったときのできごと。
金曜日で店内は満卓だった。
フリーのお客さんの携帯電話が鳴り「代走お願いします。」と席を立った。
すぐに駆けつけ、代走に入る。
手にした配牌は、何とも平凡。
八八九①②②⑧１２５７白西北 ドラ⑧
ゴツゴツした重い形。
あがりが遠く電話代走で長くなりそうだったので終盤を見据えて
安牌を抱え込めるように中張牌の５から切り出していった。
６巡目を過ぎても手牌が、まともに動かない。
リーチや仕掛けは入ってないが、
こんな手格好からヤミテンに刺さったって言い訳にならない。
他家に合わせ打ちしていた。
オリていると、みるみる牌が重なり
五五五七七②②⑤⑤⑧⑧⑧西 となった。
対面からリーチが入り、同巡ツモ② 打西
あっという間に四暗刻、聴牌。
本来なら代走で、役満になってしまうような打ち進め方はしない。
七対子に切り替えたかったが暗刻がドラで打ちだすことができない。
１６巡目を過ぎ、
「安牌・・・。」と願っていたら、まさかのツモ⑤。
あがり牌をツモってしまった。
本走ならば内心、大喜びしているところ。
だが、この四暗刻ツモっても誰も喜ぶ人はいないだろう。
お客さんから、反感を買うのがオチだ。
ノーテンにしてしまえば代走を頼んだお客さんは、何も知らない。
場に五が一枚飛んでおり、ノーチャンスの打七とした。
役満を否定したのは始めて。
無事その局は流れノーテン罰符を支払うと代走のお客様が戻った。
本当にドキドキだった。
もうちょっと早く戻ってきたら、
四暗刻フリテン単騎を見られてしまうとこだった。
せっかくの役満を切ったりしてたら
麻雀牌に嫌われてしまいそうだ(｡＞0＜｡)
五五五七七②②⑤⑤⑧⑧⑧西 となった。
対面からリーチが入り、同巡ツモ② 打西
あっという間に四暗刻、聴牌。
本来なら代走で、役満になってしまうような打ち進め方はしない。
七対子に切り替えたかったが暗刻がドラで打ちだすことができない。
１６巡目を過ぎ、
「安牌・・・。」と願っていたら、まさかのツモ⑤。
あがり牌をツモってしまった。
本走ならば内心、大喜びしているところ。
だが、この四暗刻ツモっても誰も喜ぶ人はいないだろう。
お客さんから、反感を買うのがオチだ。
ノーテンにしてしまえば代走を頼んだお客さんは、何も知らない。
場に五が一枚飛んでおり、ノーチャンスの打七とした。
役満を否定したのは始めて。
無事その局は流れノーテン罰符を支払うと代走のお客様が戻った。
本当にドキドキだった。
もうちょっと早く戻ってきたら、
四暗刻フリテン単騎を見られてしまうとこだった。
せっかくの役満を切ったりしてたら
麻雀牌に嫌われてしまいそうだ(｡＞0＜｡)
糞だな。おまえ。
729 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/29(月) 02:09:47 ID:cOYcIqcb
>>727はマナー違反ですか？
マーナ
勘違いのアホさ７２７は。。。
素直に上がれ、アホ。
そんなものは代走の心構えでもなんでもないわ。
オマエは、代走のお客様に対する心配りが欠落しておる。
他の三人に対して片八百長したのと同じ。
それを【イキガルナ！糞餓鬼！】
素直に上がれ、アホ。
そんなものは代走の心構えでもなんでもないわ。
オマエは、代走のお客様に対する心配りが欠落しておる。
他の三人に対して片八百長したのと同じ。
それを【イキガルナ！糞餓鬼！】
麻雀だって金かかった勝負なんだから正直なにしてもいいと思うけどな。
鳴きまくってもいいし、他家がリーチしてるときにカンしてドラ増やし、自分はベタ降り。そして他家を高い役で潰し合わせる。
自分が儲けることだけ考えたらこれだって有効な戦略になる。
鳴きまくってもいいし、他家がリーチしてるときにカンしてドラ増やし、自分はベタ降り。そして他家を高い役で潰し合わせる。
自分が儲けることだけ考えたらこれだって有効な戦略になる。
まぁスーアン否定もいいよ。それがメンバーの仕事ならな。
でもここへ書き込んだ瞬間、>>726-727＝屑野郎が確定したわけだ。
でもここへ書き込んだ瞬間、>>726-727＝屑野郎が確定したわけだ。
>>731から中年臭を感じます
まなみ
737 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/01(木) 02:08:29 ID:TkSVwoh7
>>727はありえない
●チベット蔵族の虐殺 ： １９５０年の中華人民共和国のチベット侵攻以降における同地での
蔵族の虐殺及び追放。１９５９年の｢ラサ決起｣の後、中国側は叛徒の徹底的な弾圧に乗り出した。
この前後に行われた虐殺行為については国際法律家委員会のメンバーが現地人の証言をまとめ、
｢チベットと中華人民共和国｣というレポートを出している。
中国がまず標的にしたのは｢富裕階級｣｢地主｣｢村などのリーダー｣だった。
それらの人々は公衆の面前で銃殺されたり、焼き殺されたりしたという。
｢財産を公開しない｣という理由である者は溺死させられ、ある者は生き埋めにされた。
密告制度が導入され、人民裁判、つまり、公衆の面前で個人を卑しめたり、
その罪状を糾弾させる行為が行われた。これにより、子供は親の罪状を、親は子供の罪状を
あげつらわなければならなくなった。子供に自分の親を射殺させるなどの行為も行われた。
中国は、３階級の処刑が終わると、今度は僧侶の処刑と寺院の破壊に着手した。
抵抗した僧侶らのうち、ある者は縄で絞め殺された。
その際に、縄で首をしめる道具として仏像が使われたという。腹を切り裂く、撲殺する、糞尿を食わせる、
生きたまま焼き殺したり生体解剖を行ったりと、残虐を極めた行為で次々と僧侶たちを処刑していく。
経典はマットレスやトイレットペーパーに使われた。中国が殺したのは富裕階級と僧侶だけではない。
新婚の女性は産婦人科で知らぬうちに不妊手術を受けさせられた。
｢検査｣と称し強制的に連行された男性は、生殖器に何らかの手術を施され、
それ以降、性的欲求をまったく感じなくなったという。子供たちは｢中国本土で教育を受けさせる｣という
名目で連れ去られたまま、二度と戻ってくることはなかった。
チベット亡命政府の発表によると、｢解放｣の美名のもとに中国によって殺されたチベット人は
１９５０年から１９８４年までの間で１２０万人以上にも上り、
中国側は決してこの数字を認めようとしないが、虐殺は現在も続いているそうである。
http://www.minghui.jp/2006/01/04/xgs_060104_01.htm
http://www.faluninfo.jp/2007/08/html/070830_phss.htm
蔵族の虐殺及び追放。１９５９年の｢ラサ決起｣の後、中国側は叛徒の徹底的な弾圧に乗り出した。
この前後に行われた虐殺行為については国際法律家委員会のメンバーが現地人の証言をまとめ、
｢チベットと中華人民共和国｣というレポートを出している。
中国がまず標的にしたのは｢富裕階級｣｢地主｣｢村などのリーダー｣だった。
それらの人々は公衆の面前で銃殺されたり、焼き殺されたりしたという。
｢財産を公開しない｣という理由である者は溺死させられ、ある者は生き埋めにされた。
密告制度が導入され、人民裁判、つまり、公衆の面前で個人を卑しめたり、
その罪状を糾弾させる行為が行われた。これにより、子供は親の罪状を、親は子供の罪状を
あげつらわなければならなくなった。子供に自分の親を射殺させるなどの行為も行われた。
中国は、３階級の処刑が終わると、今度は僧侶の処刑と寺院の破壊に着手した。
抵抗した僧侶らのうち、ある者は縄で絞め殺された。
その際に、縄で首をしめる道具として仏像が使われたという。腹を切り裂く、撲殺する、糞尿を食わせる、
生きたまま焼き殺したり生体解剖を行ったりと、残虐を極めた行為で次々と僧侶たちを処刑していく。
経典はマットレスやトイレットペーパーに使われた。中国が殺したのは富裕階級と僧侶だけではない。
新婚の女性は産婦人科で知らぬうちに不妊手術を受けさせられた。
｢検査｣と称し強制的に連行された男性は、生殖器に何らかの手術を施され、
それ以降、性的欲求をまったく感じなくなったという。子供たちは｢中国本土で教育を受けさせる｣という
名目で連れ去られたまま、二度と戻ってくることはなかった。
チベット亡命政府の発表によると、｢解放｣の美名のもとに中国によって殺されたチベット人は
１９５０年から１９８４年までの間で１２０万人以上にも上り、
中国側は決してこの数字を認めようとしないが、虐殺は現在も続いているそうである。
http://www.minghui.jp/2006/01/04/xgs_060104_01.htm
http://www.faluninfo.jp/2007/08/html/070830_phss.htm
よくいく雀荘にツモる時に滅茶苦茶大きい音立てて
ガリッとやるやついんだけど、あれなんなの？
そんなに白ツモりたいの？
キモイんだよ市ね
ガリッとやるやついんだけど、あれなんなの？
そんなに白ツモりたいの？
キモイんだよ市ね
ガリッてなんだよ。牌噛むのか？
マナーとかじゃなくて池沼だろそりゃ。
マナーとかじゃなくて池沼だろそりゃ。
いやほんとに鳴るんだよ、ガリッとね
多分あれはツメだろうと思うけどだめだあれは
黒板引っ掻きより嫌いな音なんだよ
それはそうとしてこの間チートイテンパって
これは一発で行かせてもらいますっていって
もろ引っ掛けリーチしたら一発で振ってくれた
その後もそんな感じのもろ引っ掛けリーチばっかやってたら
次の日には山田君の三味線はえげつないからなあ
なんて言われた
マナー違反？いや悪いとは思ったんだけど
やっぱり心証悪くしたかな
多分あれはツメだろうと思うけどだめだあれは
黒板引っ掻きより嫌いな音なんだよ
それはそうとしてこの間チートイテンパって
これは一発で行かせてもらいますっていって
もろ引っ掛けリーチしたら一発で振ってくれた
その後もそんな感じのもろ引っ掛けリーチばっかやってたら
次の日には山田君の三味線はえげつないからなあ
なんて言われた
マナー違反？いや悪いとは思ったんだけど
やっぱり心証悪くしたかな
そもそも三味線じゃないし。
もろ引っ掛けに振ってくれるなんてお客さんだし。
余計なことは口にしないのは当然のマナーだけど
>>741読む感じでは結構しゃべりながら打ってるように思えるから
>これは一発で行かせてもらいます
程度じゃマナー違反にはならないだろうし。
モロだろうがリーチ後にできたひっかけだろうが、
そんなのにマナー違反もクソもないし。振る奴が馬鹿なだけだし。
裁判じゃないんだから心証悪くしたがどうかなんて気にすることないと思うし。
イヤなら「そのガリッて音するのやめてもらえません？」って言えばいいし。
でもどうせ「じゃぁ君の引っ掛けリーチもやめてもらえるかな」とか言われるし。
そもそも嫌な奴と打たなきゃいいし。
もろ引っ掛けに振ってくれるなんてお客さんだし。
余計なことは口にしないのは当然のマナーだけど
>>741読む感じでは結構しゃべりながら打ってるように思えるから
>これは一発で行かせてもらいます
程度じゃマナー違反にはならないだろうし。
モロだろうがリーチ後にできたひっかけだろうが、
そんなのにマナー違反もクソもないし。振る奴が馬鹿なだけだし。
裁判じゃないんだから心証悪くしたがどうかなんて気にすることないと思うし。
イヤなら「そのガリッて音するのやめてもらえません？」って言えばいいし。
でもどうせ「じゃぁ君の引っ掛けリーチもやめてもらえるかな」とか言われるし。
そもそも嫌な奴と打たなきゃいいし。
いやさ、やっぱり年齢差３０はあると思われるひとに
方や二十に満たない若輩が指摘するのは躊躇われる
というかまだその雀荘に通ってから３ヶ月程度なんだよな
だからビビッて粋がれもしないししたくないし
あと何もしゃべらず黙ってやったときはそんときで
山田君ずっと黙ってるねえ、怖いなあなんて言われるので
空気読んで喋ってる
方や二十に満たない若輩が指摘するのは躊躇われる
というかまだその雀荘に通ってから３ヶ月程度なんだよな
だからビビッて粋がれもしないししたくないし
あと何もしゃべらず黙ってやったときはそんときで
山田君ずっと黙ってるねえ、怖いなあなんて言われるので
空気読んで喋ってる
手牌に関する発言はお控え下さい。
悪いと思ってることをわざわざする……これがゆとりか
何で三味線になるのかがわからん
一発=多面待ちと受け取るって事？
心配なら最初から言わなきゃいいとは思うけど三味線とか言うのはただの負け惜しみだろう
一発=多面待ちと受け取るって事？
心配なら最初から言わなきゃいいとは思うけど三味線とか言うのはただの負け惜しみだろう
つーか対局中喋んなようぜーから
山田君だもん、しょーがないよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
是非見てみてください
日本は謝罪などする必要はありません。
★中国 韓国は歴史捏造が大好き★
★ 大天才 聖徳太子は 中国は野蛮で嘘つきで狡すぎるし
話の通じない阿呆であるので かかわるのを禁止し
外交をしないことにした
また、福沢諭吉も 脱アジア論を唱えた ★
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
是非見てみてください
日本は謝罪などする必要はありません。
★中国 韓国は歴史捏造が大好き★
★ 大天才 聖徳太子は 中国は野蛮で嘘つきで狡すぎるし
話の通じない阿呆であるので かかわるのを禁止し
外交をしないことにした
また、福沢諭吉も 脱アジア論を唱えた ★
ひっかけ自体は問題ないけど、対局中に打牌について喋るのはマナー違反だろ
捨て牌見て勝手に誤解したんなら自業自得だが、自分の手牌について自分から喋って
それで相手が誤解したんなら流石に喋った奴がマナー違反としか思えない。
捨て牌見て勝手に誤解したんなら自業自得だが、自分の手牌について自分から喋って
それで相手が誤解したんなら流石に喋った奴がマナー違反としか思えない。
752 ：アルゼンチンジョッキーズクラブカップ：2007/11/02(金) 20:38:23 ID:???
◎リキアイサイレンス
○チェストウィング
▲トウショウナイト
○チェストウィング
▲トウショウナイト
でもオヤジもしゃべりを誘発してるし。
どっちも頭悪いってことでいいんじゃね？
どっちも頭悪いってことでいいんじゃね？
どうとでも解釈できるんだから三味線にはならん
マナー違反かどうかは場の雰囲気次第
まぁ余計な事は言わなければいいだけなんだが
マナー違反かどうかは場の雰囲気次第
まぁ余計な事は言わなければいいだけなんだが
マナー違反ウエルカム
756 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/03(土) 05:15:08 ID:bx+y5h0e
シャミにかかる奴がヌルい。相手がシャミろうが、黙っていようがいる牌は切らん、いらん牌は切る。そんなもんよ。
三味線に引っかかる奴が温い、打牌は完全にそいつの責任だが
対局中に要らないことをペラペラ言ってこられるのはうざい、正直勘弁して欲しい
対局中に要らないことをペラペラ言ってこられるのはうざい、正直勘弁して欲しい
>>754
どうとでも解釈出来るからだめなんじゃない？
どうとでも解釈出来るからだめなんじゃない？
一発で行くがどういうことかわからんしなぁ。
發中鳴きがいるなかで「白は云々」とか言ってるわけじゃないし。
三味かどうかは微妙だろ。
しゃべる奴が悪いし、モロスジにひっかかる奴が悪い。
發中鳴きがいるなかで「白は云々」とか言ってるわけじゃないし。
三味かどうかは微妙だろ。
しゃべる奴が悪いし、モロスジにひっかかる奴が悪い。
761 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/03(土) 18:13:54 ID:lJntnH3z
札幌のさかえにいったら、店員が左手を卓の上に置くなとか
うるさかった。
うるさかった。
普通置かんだろ。イカサマでもしたかったのか？
注意されるってことはその店はいい店なのかもな。
注意されるってことはその店はいい店なのかもな。
２.４．三味線
三味をひかないのも当然です。三味線をしらない人のために説明すると、自分に有利になるような台詞をはくことを言います。
例えば、「全然いい牌ひかねーよ。どうなってんだよ！！」といいながら実は聴牌していて、他家の自分に対しての警戒を解こうとするようなことです（あくまでもこれは例ですよ。例。実際はもっとえげつない（笑）
はっきり言って、三味線をひいてまで勝つことになんの意味がある？（たかが数百円、数千円のためにそこまでするか？）って気がするし、そもそも、三味をひいて勝てなかったら格好悪すぎでしょ？（もち勝てたとしても信用をなくすのがオチです）
ごくたま（数百人に一人くらい）に見かけますが、みなさんはしないようにしましょう。
やりすぎればメンバーから当然注意されます。悪くすれば出禁（出入り禁止）もありえます（笑（そんな最低な奴みたことないけどね）
ってぐぐったら出てきた。
あとは任せた。さらば。
三味をひかないのも当然です。三味線をしらない人のために説明すると、自分に有利になるような台詞をはくことを言います。
例えば、「全然いい牌ひかねーよ。どうなってんだよ！！」といいながら実は聴牌していて、他家の自分に対しての警戒を解こうとするようなことです（あくまでもこれは例ですよ。例。実際はもっとえげつない（笑）
はっきり言って、三味線をひいてまで勝つことになんの意味がある？（たかが数百円、数千円のためにそこまでするか？）って気がするし、そもそも、三味をひいて勝てなかったら格好悪すぎでしょ？（もち勝てたとしても信用をなくすのがオチです）
ごくたま（数百人に一人くらい）に見かけますが、みなさんはしないようにしましょう。
やりすぎればメンバーから当然注意されます。悪くすれば出禁（出入り禁止）もありえます（笑（そんな最低な奴みたことないけどね）
ってぐぐったら出てきた。
あとは任せた。さらば。
ベンベンベン
767 ：オジサン：2007/11/03(土) 22:16:46 ID:qAewpSIe
Ｅ氏が、チンイツを上がりました。
かなり素速く手牌を崩してしまったので、確認しきれませんでしたが、テンパってなかったように、見えました。
点棒の授受が終わって、次局の途中で、何気なく、「さっきの、テンパってなかったですよね。」
と、言ってしまったのです。
Ｅ氏は、１２３４４５６③④⑤⑦⑧⑨
を「４７なら、ダマで上がれるんですよね。」などと確認するレベルなので、
悪気はなかったし、チョンボを取ろうとか、（次局が始まっているので、点棒のやり取りは有効、取り消せないですから。）そういうつもりでもなく、本当に、何気なく言ってしまったのです。
結果、Ｅ氏がキレて怒り出してしまいました。
「今の発言は取り消します。本当に申し訳ない。」
と、謝ったのですが「止める、帰る。」と聞く耳持ちません。
結局、Ｅ氏は東２局、12000リードの状態で卓を抜けてしまいました。
Ｅ氏のゲーム代は、店長が返却していました。
その後、店長が必死になだめたので、Ｅ氏は帰らずに別卓でゲームしたのです。
確かに私が悪いのですが、ゲームの途中で抜けてしまうのはおかしいと思うのですが、皆さんはいかがお考えになるでしょうか？
Ｅ氏はたまたまトップ目だったわ
かなり素速く手牌を崩してしまったので、確認しきれませんでしたが、テンパってなかったように、見えました。
点棒の授受が終わって、次局の途中で、何気なく、「さっきの、テンパってなかったですよね。」
と、言ってしまったのです。
Ｅ氏は、１２３４４５６③④⑤⑦⑧⑨
を「４７なら、ダマで上がれるんですよね。」などと確認するレベルなので、
悪気はなかったし、チョンボを取ろうとか、（次局が始まっているので、点棒のやり取りは有効、取り消せないですから。）そういうつもりでもなく、本当に、何気なく言ってしまったのです。
結果、Ｅ氏がキレて怒り出してしまいました。
「今の発言は取り消します。本当に申し訳ない。」
と、謝ったのですが「止める、帰る。」と聞く耳持ちません。
結局、Ｅ氏は東２局、12000リードの状態で卓を抜けてしまいました。
Ｅ氏のゲーム代は、店長が返却していました。
その後、店長が必死になだめたので、Ｅ氏は帰らずに別卓でゲームしたのです。
確かに私が悪いのですが、ゲームの途中で抜けてしまうのはおかしいと思うのですが、皆さんはいかがお考えになるでしょうか？
Ｅ氏はたまたまトップ目だったわ
768 ：オジサン：2007/11/03(土) 22:23:21 ID:qAewpSIe
Ｅ氏はたまたまトップ目だったわけですが、ゲーム途中で抜けてしまうのはおかしいと思うのです。
気に入らない事があったら、ゲーム途中でも抜けて良いのなら、例えば役満振り込んだ時等、何かしら難癖つけて、ゲーム途中でも抜けてしまうことが可能になってしまうのでは無いでしょうか？
その半荘だけは終了させてから、帰るなり、「表へ出ろ」とケンカを売るなりすればいいと思うのです。
お店としても、Ｅ氏にそのまま続行してもらい、私を帰らせるとか、出禁にすればいいと思います。
気に入らない事があったら、ゲーム途中でも抜けて良いのなら、例えば役満振り込んだ時等、何かしら難癖つけて、ゲーム途中でも抜けてしまうことが可能になってしまうのでは無いでしょうか？
その半荘だけは終了させてから、帰るなり、「表へ出ろ」とケンカを売るなりすればいいと思うのです。
お店としても、Ｅ氏にそのまま続行してもらい、私を帰らせるとか、出禁にすればいいと思います。
769 ：オジサン：2007/11/03(土) 22:27:05 ID:qAewpSIe
元凶のお前が何を言ってるんだと言う方も多いと思います。が、皆様の意見をお聞かせ願えれば、幸いです。
他の三者（対局者全員）の了承を得ない前に手牌を崩したE氏のチョンボ
771 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/03(土) 23:39:10 ID:lJntnH3z
テンパってるとかアがってるとか見たらすぐわかるし。
すぐに牌を流したとしても、何秒かは間があるはず。
点棒の授受をしたという事は認めたという事。
おかしいと思うなら次局ではなく、その場で言うのがマナー
すぐに牌を流したとしても、何秒かは間があるはず。
点棒の授受をしたという事は認めたという事。
おかしいと思うなら次局ではなく、その場で言うのがマナー
772 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/04(日) 00:00:23 ID:XTO8j+PK
そうだな、セットでも次局にはいったらなんも言えんだろ。
崩しそうになったら｢ちょっとしませーん」とか言って
手を止めさせて「いやあ何面待ちか見たかったもので、
なれなくてスイマセン。」みたいな。
崩しそうになったら｢ちょっとしませーん」とか言って
手を止めさせて「いやあ何面待ちか見たかったもので、
なれなくてスイマセン。」みたいな。
773 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/04(日) 00:01:52 ID:XTO8j+PK
「ちょっとしませーん」じゃなくて
「ちょっとすいませーん」だ・・
馬鹿でごめん。
「ちょっとすいませーん」だ・・
馬鹿でごめん。
雀荘も「マナーマナー」という割には「手牌を崩すのは相手の確認が終わってから」
という当然の事は徹底させてないんだよな。
という当然の事は徹底させてないんだよな。
馬鹿が二人同じ卓を囲むとこうなるという良い例です
馬鹿は自分が馬鹿であることを知って他人を馬鹿にするのをやめましょう
馬鹿は自分が馬鹿であることを知って他人を馬鹿にするのをやめましょう
777 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/04(日) 03:52:29 ID:kKAlDM8i
諺師？
・点棒はちゃんと他人の上がり手牌見てから渡せ
・上がったやつは周りが確認する前に崩すな
・てんぱってなかったと言われたくらいでキレるな（これは人間性の問題）
・後から一々そんな気に触りそうなこと言うな（これも人間性の問題）
結論：どっちも頭冷やせ
・上がったやつは周りが確認する前に崩すな
・てんぱってなかったと言われたくらいでキレるな（これは人間性の問題）
・後から一々そんな気に触りそうなこと言うな（これも人間性の問題）
結論：どっちも頭冷やせ
>>773
,. -─- 、
r'" ｀ヽ
/ fi l ﾄ ﾄ |、i､ i !} ）
| ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ （ し
ﾚヽ| '"＾二´ `ニ^ｈ′ ） l
{ ＾r ﾞ⌒////(⌒ { | （ ま
ヽ.( ij ∠ｨ ﾘ ） し
. ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,' ノ ェ
ｌ ﾄ､ヽ. l / ⌒) l
. ﾘ ＼` -─- , ' （ ン
─- ..⊥. ` ｰ- ｲ-‐''"￣ ) !!
,. -─- 、
r'" ｀ヽ
/ fi l ﾄ ﾄ |、i､ i !} ）
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ﾚヽ| '"＾二´ `ニ^ｈ′ ） l
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ヽ.( ij ∠ｨ ﾘ ） し
. ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,' ノ ェ
ｌ ﾄ､ヽ. l / ⌒) l
. ﾘ ＼` -─- , ' （ ン
─- ..⊥. ` ｰ- ｲ-‐''"￣ ) !!
780 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/04(日) 06:50:10 ID:DR1sfAEw
この間、上家が字牌を誤ポン、でも皆気づかなくて
そいつが捨てた牌で俺が上がり、トップ終了だったんだけど、
その後誤ポンが発覚。
結局、上家のチョンボ扱いで上家満貫払い、
俺2着でちょい切れしたんですがww
徹マンだったってのもあるし、
誤ポンに気づかない、俺らがぬるいのは分かるけど。。
マナーじゃないのかもしれませんが、この対処はOK？
そいつが捨てた牌で俺が上がり、トップ終了だったんだけど、
その後誤ポンが発覚。
結局、上家のチョンボ扱いで上家満貫払い、
俺2着でちょい切れしたんですがww
徹マンだったってのもあるし、
誤ポンに気づかない、俺らがぬるいのは分かるけど。。
マナーじゃないのかもしれませんが、この対処はOK？
>>780
決めによるとしか言いようがないけど、
俺ならチョンボと和了の両立はさせない。
チョンボ発覚より和了が早かったら和了優先、チョンボ発覚の方が早かったらチョンボ優先。
それに誤ポンじゃチョンボ取らずに和了り放棄にするかな。
決めによるとしか言いようがないけど、
俺ならチョンボと和了の両立はさせない。
チョンボ発覚より和了が早かったら和了優先、チョンボ発覚の方が早かったらチョンボ優先。
それに誤ポンじゃチョンボ取らずに和了り放棄にするかな。
782 ：780：2007/11/04(日) 07:29:37 ID:DR1sfAEw
>>781
ごめん、
俺の和了が成立する前に誤ポンがあり、和了はおかしい と言われ、
俺に振込みの点数移動は無く、チョンボ満貫払い分のみ。
オーラスだったので、
千点罰符じゃおかしい、と言う訳で
チョンボ扱いにした様なのです。
その場を治めた先輩が1着。今思うとくやしいな。
つーか、ただ、気づいてればって話なんですけどね。
ごめん、
俺の和了が成立する前に誤ポンがあり、和了はおかしい と言われ、
俺に振込みの点数移動は無く、チョンボ満貫払い分のみ。
オーラスだったので、
千点罰符じゃおかしい、と言う訳で
チョンボ扱いにした様なのです。
その場を治めた先輩が1着。今思うとくやしいな。
つーか、ただ、気づいてればって話なんですけどね。
>>782
和了の後に誤ポン指摘なら和了優先じゃないかな？
和了の後に誤ポン指摘なら和了優先じゃないかな？
和了が完了してるなら誤ポンがあったとしても関係ないだろ。
なんで誤ポンの時点に戻って和了取り消しでチョンボ支払いなんかしてんだ。
常識がないのか？
次局にテンパってなかったですよね、というオジサンも常識がないのか？
その時に言え。
なんで誤ポンの時点に戻って和了取り消しでチョンボ支払いなんかしてんだ。
常識がないのか？
次局にテンパってなかったですよね、というオジサンも常識がないのか？
その時に言え。
>>782
先輩が上がってたら和了優先だっただろうなｗｗｗ
先輩が上がってたら和了優先だっただろうなｗｗｗ
誤ポンでチョンボは厳しいな。アガリ放棄だろ。普通は。普通はね。
>>785
年功序列。麻雀で社会の仕組みを味わえるとは羨ましい限りです。
年功序列。麻雀で社会の仕組みを味わえるとは羨ましい限りです。
社会の仕組みは社会だけで味わいたいものだね。
結局最後は人間性の問題だというのがわかるいい例だな
790 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/04(日) 23:45:33 ID:TFZjvlRE
誤ポンは普通
1000点罰符で
その牌はチェック
1000点はアガり取り
やろ？
大概のフリーは。
1000点罰符で
その牌はチェック
1000点はアガり取り
やろ？
大概のフリーは。
そりゃ発声だけで打牌しなかった時の話だ
>>790
それは空ポンだな。
それは空ポンだな。
さがりすぎ
誤ポンと空ポンの違いもわからんのか。
このスレ印刷して本にしていい
いろいろあるけど、次の二つは明らかにマナーが悪い。
・配牌のときにぎりぎり谷間が見える程度に襟首の開いた服を着た女。
・ノーブラ
・配牌のときにぎりぎり谷間が見える程度に襟首の開いた服を着た女。
・ノーブラ
だな。むしろガチガチにガード固めてもらった方が燃える。
ボクの息子がガチガチに固まってしまいそうです。
いい待ちの時、自信なさげにリーチ
苦しい待ちの時、自信満々にリーチ
これも三味線か？
苦しい待ちの時、自信満々にリーチ
これも三味線か？
顔三味だな
気に食わない＝三味
だからどう打っても三味。
勝ってりゃ勝ってるで三味。
だからどう打っても三味。
勝ってりゃ勝ってるで三味。
松村和子の三味線
803 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/06(火) 04:42:53 ID:/wpnyBh0
麻雀強い奴は他３人がマナー良いかろうが悪かろうが揺れない。
804 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/06(火) 05:35:55 ID:b9+QTFyf
親しい仲間内で打つときにダマであがるのはマナー違反に当たりますか？
状況は子の自分が２位でチートイ、ドラ７萬待ちであがればトップ。振り込んだ人が親で３位でした。
振り込んだ人によると子でダマは不意打ちなので最低マンガン以上じゃないとするべきで無いと言われました。
ちなみに自分は最近ようやく点数がなんとなくわかってきた程度です。
状況は子の自分が２位でチートイ、ドラ７萬待ちであがればトップ。振り込んだ人が親で３位でした。
振り込んだ人によると子でダマは不意打ちなので最低マンガン以上じゃないとするべきで無いと言われました。
ちなみに自分は最近ようやく点数がなんとなくわかってきた程度です。
>>804
一般にはそんなマナーはない。1000点だろうが何だろうがダマで上がってよい。
ただまあ、親しい仲間との麻雀でしかも自分が初心者だと言うなら
仲間内で適切に空気を読むことは必要かもしれない。
一般にはそんなマナーはない。1000点だろうが何だろうがダマで上がってよい。
ただまあ、親しい仲間との麻雀でしかも自分が初心者だと言うなら
仲間内で適切に空気を読むことは必要かもしれない。
ああ誤解のないように言っておくと、「仲間内では安いダマは上がらない」とかいうマナーも普通はないからね。
君の仲間たちがそういう特殊なマナー意識を持っているらしいってこと。
君の仲間たちがそういう特殊なマナー意識を持っているらしいってこと。
807 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/06(火) 06:18:47 ID:b9+QTFyf
>>806
レスありです。
やはりそうですよね確認できて安心しました。
特殊マナーに関しては仲間たちって言うより振り込んだ人だけです。
親しい仲間なんでその人がいる時は空気呼んでやっていこうと思います。
レスありです。
やはりそうですよね確認できて安心しました。
特殊マナーに関しては仲間たちって言うより振り込んだ人だけです。
親しい仲間なんでその人がいる時は空気呼んでやっていこうと思います。
ダマで上がってもいいし即ひっかけリーチもＯＫ。
即ひっかけに振り込む方が悪い。
それよりも遅い奴とか全体のリズムを乱す奴の方がよっぽどマナー違反だと思う。
もちろん何秒で切れというルールはないが、他の３人が自分のために集まってくれていると
勘違いしているバカが多い。
即ひっかけに振り込む方が悪い。
それよりも遅い奴とか全体のリズムを乱す奴の方がよっぽどマナー違反だと思う。
もちろん何秒で切れというルールはないが、他の３人が自分のために集まってくれていると
勘違いしているバカが多い。
俺は声が低くて人によってはポンやチーが聞こえないらしい
銅鐸者に一度注意されたらその卓では声を張るようにしてる
銅鐸者に一度注意されたらその卓では声を張るようにしてる
>>809
俺も声低いからあるある
ロン、ポン、チーはそれぞれどれくらいの発声がベストなんだろうね。
上家からのポンやチーは発声が小さくても問題はあまりないけど、
それ以外だと声が聞こえないと次の人にツモられそうになるしな。
聞こえなくて山に手をのばしてる人に「すいません、ポンです」とか止める俺必死ｗｗｗ
かといってロンの声大きくても嫌味に取られたらやだしな。
俺も声低いからあるある
ロン、ポン、チーはそれぞれどれくらいの発声がベストなんだろうね。
上家からのポンやチーは発声が小さくても問題はあまりないけど、
それ以外だと声が聞こえないと次の人にツモられそうになるしな。
聞こえなくて山に手をのばしてる人に「すいません、ポンです」とか止める俺必死ｗｗｗ
かといってロンの声大きくても嫌味に取られたらやだしな。
自分の声の大きさって他人にどう聞こえてるかわかりづらいからねぇ
周りが話しながら打ってる中で俺だけ無口なのに、発声する時だけ声ﾃﾞｶｲ
発声遅い人が困る。山からﾂﾓって見ちゃった後に「あ、ﾎﾟﾝです」て結構ある
発声遅い人が困る。山からﾂﾓって見ちゃった後に「あ、ﾎﾟﾝです」て結構ある
孔子曰く「 ポン 」
孟子曰く「 … 」
孫氏曰く「 孔子がポン言ってるよ 」
孟子曰く「 すまなかった 」
孔子曰く「 こちらこそ声が小さくてすまなかった 」
旬子曰く「 師匠、声張り上げていきましょっい！ 」
>>812
本来は、次の人がツモって何の牌か認識してしまった後は、鳴いても無効だよね。
鳴けないのに鳴いた＝罰符扱いだと思う。罰符にしてるのは見たことないけど。
しかも、そういう時って、99%の確率で、ツモった人が謝るんだよなー。見ちゃって
すみません、って感じで。
先ヅモじゃなければ、どう考えてもツモった人は悪くないのに。
本来は、次の人がツモって何の牌か認識してしまった後は、鳴いても無効だよね。
鳴けないのに鳴いた＝罰符扱いだと思う。罰符にしてるのは見たことないけど。
しかも、そういう時って、99%の確率で、ツモった人が謝るんだよなー。見ちゃって
すみません、って感じで。
先ヅモじゃなければ、どう考えてもツモった人は悪くないのに。
打牌→即ツモがリズムいい
皇帝だまれ
817 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/07(水) 00:07:38 ID:rUsfK+qg
友人で麻雀やるとき、ちょっと振り込んだだけですぐにやる気なくす奴がいるｗ
ため息連発、やる気ねぇ発言連発、リーチがかかっても気にせず本命ズバズバ切る
それで振り込むとまたため息連発の悪循環
たまにそれであがるんだけど大体喰いタン赤1くらい
マナー以前の問題なんだよな…
本人に言っても、｢やりたいようにやってるだけだし｣
と聞く耳持たず
ため息連発、やる気ねぇ発言連発、リーチがかかっても気にせず本命ズバズバ切る
それで振り込むとまたため息連発の悪循環
たまにそれであがるんだけど大体喰いタン赤1くらい
マナー以前の問題なんだよな…
本人に言っても、｢やりたいようにやってるだけだし｣
と聞く耳持たず
818 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/07(水) 00:15:25 ID:o9Gow6wf
あぁ、いるな。
最初から負けるつもりでやってんだろってやつw
そういうやつが年上とかだとさらに空気重くなるwww
まじ氏んでほしーわ
最初から負けるつもりでやってんだろってやつw
そういうやつが年上とかだとさらに空気重くなるwww
まじ氏んでほしーわ
はえええええええwwww
ああ、ひさびさにその手の踏んだな
やる気ない奴となんで麻雀打ってんの？
>>819
>>812の「発生遅い人が困る」へのレスなんだから、「鳴き阻止出来るくらい速いツモ」は、
そもそも話が全く噛み合ってない。
それに、切った瞬間に発声されても、何の牌か認識出来るくらい速いツモは、まんま
先ヅモだろう。これも、「先ヅモじゃなければ」に噛み合わない。
2行目以降は全くの同意。
>>812の「発生遅い人が困る」へのレスなんだから、「鳴き阻止出来るくらい速いツモ」は、
そもそも話が全く噛み合ってない。
それに、切った瞬間に発声されても、何の牌か認識出来るくらい速いツモは、まんま
先ヅモだろう。これも、「先ヅモじゃなければ」に噛み合わない。
2行目以降は全くの同意。
>>824
まぁ極論ですから。
まぁ極論ですから。
826 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/07(水) 15:26:57 ID:J8nYm7Hp
手が芸術みたいにアートしてきたぜ！
そいつぁてぇへんだ
828 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/08(木) 23:02:10 ID:kmaQox2B
お！
懐かしの
アメリカかぶれ発見
懐かしの
アメリカかぶれ発見
ネイルアートしてる女は、マナー違反
830 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/10(土) 19:31:25 ID:mr14e0FM
リーチをかけている相手に対して、
「３６ソーかな？ いや、５８ピンかな？」などとカマかけて、相手の反応を窺いながら
捨てパイを選ぶのはマナー違反ですか？
それとも、そういうのにいちいち反応しちゃってポーカーフェイスに徹しきれない相手が
ヌルイだけ？
「３６ソーかな？ いや、５８ピンかな？」などとカマかけて、相手の反応を窺いながら
捨てパイを選ぶのはマナー違反ですか？
それとも、そういうのにいちいち反応しちゃってポーカーフェイスに徹しきれない相手が
ヌルイだけ？
831 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/10(土) 20:42:23 ID:C0bRLnTc
フリーでやったらフルボッコの東京湾だろｗ
833 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/10(土) 20:56:18 ID:lE+2lW1V
831はいい事言う！久々に笑わせてもらった（笑）
フリーってのは言ってみれば「賭場」だからね。
フリーのマナーてのは「賭場のおきて」と考えればいい。
836 ：830：2007/11/10(土) 21:22:15 ID:mr14e0FM
>>831-833
実は自分が被害者（>>830の場面で、リーチしてる側）なんだ。
会社の同僚に、そういう打ち方をする人が居て、ちょっと「マナー違反じゃないか」と注意をしたら
「こんなの普通だろ。反応するのが甘いんだよ。」と言われたもので。
自分がヌルイのかと思って、聞いてみたのです。
私もフリー経験があるので、>>831-832の言うことはよく分かるのですが。
最終的に負けてしまったので、フリー経験のない同僚にとっては「負け惜しみ」とか
「負け犬の遠吠え」くらいにしか思われていない・・・。
実は自分が被害者（>>830の場面で、リーチしてる側）なんだ。
会社の同僚に、そういう打ち方をする人が居て、ちょっと「マナー違反じゃないか」と注意をしたら
「こんなの普通だろ。反応するのが甘いんだよ。」と言われたもので。
自分がヌルイのかと思って、聞いてみたのです。
私もフリー経験があるので、>>831-832の言うことはよく分かるのですが。
最終的に負けてしまったので、フリー経験のない同僚にとっては「負け惜しみ」とか
「負け犬の遠吠え」くらいにしか思われていない・・・。
>>830
まあそんなこと聞いてくる奴がいたら、逆の反応をして返り討ちにしてやる。
三味線だと言われても、変なこと聞いてくるお前が悪いと言えば問題なし。
リーチして、他の誰かがアガったとき「今の待ち何だった47マン？」とか
聞いてくる奴もウザイ。終わったことを蒸し返すなと
まあそんなこと聞いてくる奴がいたら、逆の反応をして返り討ちにしてやる。
三味線だと言われても、変なこと聞いてくるお前が悪いと言えば問題なし。
リーチして、他の誰かがアガったとき「今の待ち何だった47マン？」とか
聞いてくる奴もウザイ。終わったことを蒸し返すなと
結局、フリーと仲間内、あるいはネトマとか、場所によってマナーって全然違うんだよな、当然だけど
仲間内では一番態度がでかい奴のマナーがそこでは正しいマナーになる
仕方ねえよ
仲間内では一番態度がでかい奴のマナーがそこでは正しいマナーになる
仕方ねえよ
口三味線はマナー違反に該当するんでないかな？
仲間打ちでは許されるかもしれないが
初対面でやられるとイラっと来るしやる必要の無い行為なわけだし
それが勝つ為の戦略の一つって言い切られれば俺は別にいいけど
世間ではあまり印象の良い行為ではないと思う
仲間打ちでは許されるかもしれないが
初対面でやられるとイラっと来るしやる必要の無い行為なわけだし
それが勝つ為の戦略の一つって言い切られれば俺は別にいいけど
世間ではあまり印象の良い行為ではないと思う
その同僚をハブにすれば済む話
同じ事してそいつから点棒ぶんどればいいんじゃない？
かつ表情を読まれない訓練をする。
あるいは逆手にとってミスリードさせるとか。
仲間内でやる以上、無駄口とかつきものになるのはしょうがない部分もあるんだけど。
結局そういう行為を容認するかどうかは決めの問題だしね。
ただ俺だったらもうそいつとは極力囲まないな。
かつ表情を読まれない訓練をする。
あるいは逆手にとってミスリードさせるとか。
仲間内でやる以上、無駄口とかつきものになるのはしょうがない部分もあるんだけど。
結局そういう行為を容認するかどうかは決めの問題だしね。
ただ俺だったらもうそいつとは極力囲まないな。
>>841
マナー違反にマナー違反で返してたら埒が明かない
マナー違反にマナー違反で返してたら埒が明かない
メンバーなら大三元の可能性がある時にリーチするな
844 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/13(火) 13:49:31 ID:7uuRx+DM
リーチ伏せ牌は、レベル低い所ではマナーと云うより常識。観戦者や出来の悪いメンバーの顏色やら立ち止まりなどが発生する。大きい場合など特に。
845 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/13(火) 22:47:10 ID:7uuRx+DM
814は解る遅鳴き、遅ロンは当然無効。他家がつもってから、酷いのは捨てる体制時、立直動作時、話に成らん。
846 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/13(火) 23:00:33 ID:oZnQP46z
リーチかかって
下家が降りた～っていったのに2巡後にあがってもマナー違反ですか？？
自分が振り込んだからルール違反にしたかったんですが…。
下家が降りた～っていったのに2巡後にあがってもマナー違反ですか？？
自分が振り込んだからルール違反にしたかったんですが…。
>>846
降りる＝上がりを諦めて振り込まないようにする、と考えるとそれで上がるのはあまり好ましくない。
降りる＝上がりを諦めて振り込まないようにする、と考えるとそれで上がるのはあまり好ましくない。
848 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/14(水) 02:56:58 ID:6FNeD0MS
だからさあ、何時でも手牌の中身に関するコトや
自分の進行状況とか口にしないって約束して開始したら？
喋ってもいいけど麻雀以外の話でって事で。
まあセットでもフリーはやんないくせにデカイ顔だきゃ
するやつっているから、なんだかなーって思ったら参加しない事。
面子いなけりゃフリーにデビューしてさ。
自分の進行状況とか口にしないって約束して開始したら？
喋ってもいいけど麻雀以外の話でって事で。
まあセットでもフリーはやんないくせにデカイ顔だきゃ
するやつっているから、なんだかなーって思ったら参加しない事。
面子いなけりゃフリーにデビューしてさ。
おれの麻雀仲間にサンマの半荘一回１時間かかるグループが
ある。
ある。
>>849
氏ね
氏ね
終局後、「何待ちだった？」と聞いてくる行為が嫌いだ。
聞いている本人に、「自分が一方的に情報を得ようとしている」という認識がゼロ
なのが、個人的には最も不快。
昔は点数表示がなかったから、オーラスに「何点ですか？」と聞いてくる輩も結構
いたな。あれと同じ種類。そんなに聞きたきゃ、まず自分の点数を申告しろよ、って
ところ。
で、↑のようなことを言うと、「小せえな」「そんな細かいこと」などと的外れな文句を
付けられる。それがまた輪をかけて不快。
聞いている本人に、「自分が一方的に情報を得ようとしている」という認識がゼロ
なのが、個人的には最も不快。
昔は点数表示がなかったから、オーラスに「何点ですか？」と聞いてくる輩も結構
いたな。あれと同じ種類。そんなに聞きたきゃ、まず自分の点数を申告しろよ、って
ところ。
で、↑のようなことを言うと、「小せえな」「そんな細かいこと」などと的外れな文句を
付けられる。それがまた輪をかけて不快。
そんな気質でよく麻雀なんかやってられるな
イライラしっぱなしだろ
イライラしっぱなしだろ
小せえなぁ
麻雀というゲームそのものについては、ほぼイラつくことはないから特に問題
ないよ。むしろ、周りの方がよっぽどイラつきながら打ってると感じる。
「自分だけ一方的に情報を得ようとする」って、別に麻雀だけにあることじゃなくて、
一般的日常にもあるだろう。そういうのの頭の回らなさが、蛇蝎のごとく嫌いなのよ。
まあ、バカが嫌いなのは、同属嫌悪の可能性が高いがｗ
実際は、罵倒等をする訳じゃないから、文句は言われないよ。待ちは「忘れました」
点数は「あなたの点数からどうぞ」と言うだけ。
「○○は当たりますか？」と聞かれた場合には、答えるけど。
あー、なんか自分語り乙。くどくどとごめんな。
ないよ。むしろ、周りの方がよっぽどイラつきながら打ってると感じる。
「自分だけ一方的に情報を得ようとする」って、別に麻雀だけにあることじゃなくて、
一般的日常にもあるだろう。そういうのの頭の回らなさが、蛇蝎のごとく嫌いなのよ。
まあ、バカが嫌いなのは、同属嫌悪の可能性が高いがｗ
実際は、罵倒等をする訳じゃないから、文句は言われないよ。待ちは「忘れました」
点数は「あなたの点数からどうぞ」と言うだけ。
「○○は当たりますか？」と聞かれた場合には、答えるけど。
あー、なんか自分語り乙。くどくどとごめんな。
まなー
待ちはともかく点数は素直に言えばいいだろ。ｱﾎか
ああ、やっぱり的外れな文句がついた。
わかっててやるって、マゾだな俺も。
わかっててやるって、マゾだな俺も。
＞自分が一方的に情報を得ようとしている
それをされるのが悔しいわけかwww
フェアにやりたいならそういう人とだけやれ雑魚
それをされるのが悔しいわけかwww
フェアにやりたいならそういう人とだけやれ雑魚
待ちはともかく点数は聞かれたら自己申告はあたりまえじゃないのか。
親番は不平等なんだから自分が親の時や相手が親の時に気になるのは当然。
おおまかには把握してても5200ツモで誰とかえって誰には届かないなんて
自覚しながら打ってはいない。
まあ言われたら自分が何点か言うのも当然だとは思うが。
自覚しながら打てたら強くなれるんだろうか？
親番は不平等なんだから自分が親の時や相手が親の時に気になるのは当然。
おおまかには把握してても5200ツモで誰とかえって誰には届かないなんて
自覚しながら打ってはいない。
まあ言われたら自分が何点か言うのも当然だとは思うが。
自覚しながら打てたら強くなれるんだろうか？
>>858
そんな簡単に釣られんなって
そんな簡単に釣られんなって
862 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/15(木) 01:49:29 ID:PtPyEdRE
・・確かに大昔 点数表示機能なんかない頃は
オーラス前に全員が持ち点を申告してから
終局に入ってたな、今で言う当然のマナーみたい
なモン？メンバーが言わせる感じで。
オーラス前に全員が持ち点を申告してから
終局に入ってたな、今で言う当然のマナーみたい
なモン？メンバーが言わせる感じで。
ネトマしかやらない俺は全員の点数が常に画面に表示されてるのに慣れてるけど
リアル麻雀では点数暗記してるの？ オーラス時に点数を申告するとかいう話も聞いたことがあるが。
リアル麻雀では点数暗記してるの？ オーラス時に点数を申告するとかいう話も聞いたことがあるが。
見事に>>862とかぶってしまった。
865 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/15(木) 06:17:20 ID:+Sq6VJWq
相手の点数把握は点数自動車卓が当たり前になって、相手の持ち点が解るようになったから、はなしがナンセンス。以前はまともな店などでは聞く何てヤツは下手な奴だった。しかし下手な奴のために聞かれれば教える店が多くなった。
昔は良かったなー
全員の点数を把握するために、全局の点数移動を憶えてたもんだ。
やる必要がなくなって久しいし、今じゃ完璧にできないだろうな。
頭って使わないと衰えるもんだよな。
最近じゃ点差もボタンひとつでわかるから、たまに古い卓でやると暗算するのに時間かかるし。
機械が進歩すると人間は退化すんのかな。
俺が怠けてるだけかｗ
全員の点数を把握するために、全局の点数移動を憶えてたもんだ。
やる必要がなくなって久しいし、今じゃ完璧にできないだろうな。
頭って使わないと衰えるもんだよな。
最近じゃ点差もボタンひとつでわかるから、たまに古い卓でやると暗算するのに時間かかるし。
機械が進歩すると人間は退化すんのかな。
俺が怠けてるだけかｗ
その話は何の意味があるんですかｗｗｗ
年を取ると昔話をしたくなるもんだから。優しくスルーが吉
俺がやっている仲間内は手積みでやるときはオーラスで全員点数申告する決まりになっている。
点棒表示がない頃は順位ウマがなく
配給原点からの浮き沈みでウマがついてた
１人浮き何点、２人浮き何点って感じで
だから自分の点数覚えてたらよかった
配給原点からの浮き沈みでウマがついてた
１人浮き何点、２人浮き何点って感じで
だから自分の点数覚えてたらよかった
あがってもないのに自分の手をやたら開ける奴いるよね。まんがん以上は絶対さらしてくるやつがいる。
逆に人の手配を見ようとするやつもいるよね。>>851みたいな
上のやつだけはホント嫌。このスレの人はどっちのほうがうざい？
逆に人の手配を見ようとするやつもいるよね。>>851みたいな
上のやつだけはホント嫌。このスレの人はどっちのほうがうざい？
進行の妨げになる点でどっちも同レベルに邪魔
>>871
一体何年くらい前を想定して言ってるんだ？
一体何年くらい前を想定して言ってるんだ？
20-30年位前
876 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/16(金) 20:38:52 ID:d5HPqbxH
ND（ニコチン依存症）という病気
NDは、治療の必要な完治できる病気
近年、喫煙は「ニコチン依存症」という病気として捉えられるようになりました。
もはや、喫煙は個人の嗜好の問題ではないのです。
米国では喫煙習慣の本質が“ニコチン依存症であると結論”づけられ、英国でもニコチン依存の場合の
“タバコを中止することの困難性や、耐性の強さ、離脱症状の強さ”などが報告されました。
そして2000年の米国「タバコ依存治療ガイドライン」によるとニコチン依存症を「完治できる慢性疾患」であるとしています。
日本でも、2005年に9学会合同の「禁煙ガイドライン」が発表され、喫煙を「“喫煙病（依存症＋喫煙関連疾患）”という全身疾患」、
そして喫煙者を「積極的禁煙治療を必要とする患者」と位置づけています。
NDは「“治療の必要な”完治できる病気」なのです。
NDは、治療の必要な完治できる病気
近年、喫煙は「ニコチン依存症」という病気として捉えられるようになりました。
もはや、喫煙は個人の嗜好の問題ではないのです。
米国では喫煙習慣の本質が“ニコチン依存症であると結論”づけられ、英国でもニコチン依存の場合の
“タバコを中止することの困難性や、耐性の強さ、離脱症状の強さ”などが報告されました。
そして2000年の米国「タバコ依存治療ガイドライン」によるとニコチン依存症を「完治できる慢性疾患」であるとしています。
日本でも、2005年に9学会合同の「禁煙ガイドライン」が発表され、喫煙を「“喫煙病（依存症＋喫煙関連疾患）”という全身疾患」、
そして喫煙者を「積極的禁煙治療を必要とする患者」と位置づけています。
NDは「“治療の必要な”完治できる病気」なのです。
898 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/22(月) 08:48:11 ID:???
今や職場や公共施設だけでなく、飲食店やバーでも「禁煙」が世界の潮流になりつつあるのに、日本ではせいぜい「分煙」どまり。
対策がなかなか進まない現状に対し、各国報告書を集計したＮＰＯ法人日本禁煙学会では「日本は先進国の中で最低レベル」の烙印（らくいん）を押している。
報告書は、ＦＣＴＣ事務局が条約批准から２年が過ぎた国にどこまで対策が進んだかを自己評価させているもので、これまでに日本も含め４６か国が提出した。
同学会のまとめによると、受動喫煙対策について日本は、官公庁、医療機関、教育機関、文化施設など公共のいずれの場所でも「部分的に実施」と回答した。
しかし、世界の多数派の回答は「全面的に実施している」。官公庁については３０か国、医療機関は３１か国が全面的に実施と答え、日本のように部分的に実施と回答した国はいずれもその半分以下に過ぎなかった。
今や職場や公共施設だけでなく、飲食店やバーでも「禁煙」が世界の潮流になりつつあるのに、日本ではせいぜい「分煙」どまり。
対策がなかなか進まない現状に対し、各国報告書を集計したＮＰＯ法人日本禁煙学会では「日本は先進国の中で最低レベル」の烙印（らくいん）を押している。
報告書は、ＦＣＴＣ事務局が条約批准から２年が過ぎた国にどこまで対策が進んだかを自己評価させているもので、これまでに日本も含め４６か国が提出した。
同学会のまとめによると、受動喫煙対策について日本は、官公庁、医療機関、教育機関、文化施設など公共のいずれの場所でも「部分的に実施」と回答した。
しかし、世界の多数派の回答は「全面的に実施している」。官公庁については３０か国、医療機関は３１か国が全面的に実施と答え、日本のように部分的に実施と回答した国はいずれもその半分以下に過ぎなかった。
899 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/22(月) 08:49:12 ID:???
＜喫煙率＞１１年連続で過去最低を更新 ＪＴ調査
日本たばこ産業（ＪＴ）が２２日発表した喫煙率調査によると、
国内の喫煙率は２６．３％で、９６年の調査以降、１１年連続で過去最低を更新した。
喫煙人口は２７３３万人に減り、３０００万人の大台を初めて割った。
健康志向や喫煙規制が影響しており、減少傾向は続く見通しだ。
男女別の喫煙率は、男性４１．３％、女性１２．４％で、いずれも過去最低だった。
調査を開始したのは６５年で、男性はピーク時（６６年）の８３．７％から半減した。
年代別では、６０歳以上の３３．８％が最も高く、年齢が下がるとともに低下。
２０代が１３．６％と最も低い。
退職を機にストレスから解放されて禁煙するケースが多いといい、
「０７年の団塊世代の大量退職でさらに喫煙率が減少する」（ＪＴ）とみている。
たばこ増税で人気銘柄が軒並み３００円に値上げされた。
喫煙マナーに対する批判も高まり、条例で路上喫煙を禁止している自治体は全国８４に拡大。
０８年には自動販売機がすべて成人識別機能付きに切り替わるなど、愛煙家には肩身のせまい施策が急速に進んでいる。
＜喫煙率＞１１年連続で過去最低を更新 ＪＴ調査
日本たばこ産業（ＪＴ）が２２日発表した喫煙率調査によると、
国内の喫煙率は２６．３％で、９６年の調査以降、１１年連続で過去最低を更新した。
喫煙人口は２７３３万人に減り、３０００万人の大台を初めて割った。
健康志向や喫煙規制が影響しており、減少傾向は続く見通しだ。
男女別の喫煙率は、男性４１．３％、女性１２．４％で、いずれも過去最低だった。
調査を開始したのは６５年で、男性はピーク時（６６年）の８３．７％から半減した。
年代別では、６０歳以上の３３．８％が最も高く、年齢が下がるとともに低下。
２０代が１３．６％と最も低い。
退職を機にストレスから解放されて禁煙するケースが多いといい、
「０７年の団塊世代の大量退職でさらに喫煙率が減少する」（ＪＴ）とみている。
たばこ増税で人気銘柄が軒並み３００円に値上げされた。
喫煙マナーに対する批判も高まり、条例で路上喫煙を禁止している自治体は全国８４に拡大。
０８年には自動販売機がすべて成人識別機能付きに切り替わるなど、愛煙家には肩身のせまい施策が急速に進んでいる。
900 ：焼き鳥名無しさん：2007/10/22(月) 08:50:20 ID:???
喫煙する人は、たばこをやめた人や喫煙経験のない人と比べて
アルツハイマー病などの認知症を発症しやすいことが、 オランダの研究チームの調査で分かった。
２日発行の神経学の専門誌で発表した。
オランダのロッテルダムにあるエラスムス・メディカル・センターのモニーク・ブレテラー博士が率いる研究チームは、
５５歳以上の約７０００人を対象に、１人当たり平均で７年間に及ぶ調査を行った。
この調査では期間中に７０６人が認知症を発症。
対象者のうち喫煙者は、たばこを吸わない人と比べて認知症になる確率が５０％高いことが分かった。
認知症の危険因子としては、「ＡＰＯＥ４」または「アポリポタンパク質Ｅ４」と呼ばれる遺伝子が知られている。
この遺伝子を持つ人に対しては喫煙がアルツハイマー病を発症する危険性に影響を与えることはないが、
この遺伝子を持っていない人の場合、喫煙により同病気を発症する危険性が７０％高くなるという。
ブレテラー博士によると、喫煙で小さな発作が引き起こされ、それにより脳がダメージを受けて認知症を誘発する可能性があるという。
喫煙する人は、たばこをやめた人や喫煙経験のない人と比べて
アルツハイマー病などの認知症を発症しやすいことが、 オランダの研究チームの調査で分かった。
２日発行の神経学の専門誌で発表した。
オランダのロッテルダムにあるエラスムス・メディカル・センターのモニーク・ブレテラー博士が率いる研究チームは、
５５歳以上の約７０００人を対象に、１人当たり平均で７年間に及ぶ調査を行った。
この調査では期間中に７０６人が認知症を発症。
対象者のうち喫煙者は、たばこを吸わない人と比べて認知症になる確率が５０％高いことが分かった。
認知症の危険因子としては、「ＡＰＯＥ４」または「アポリポタンパク質Ｅ４」と呼ばれる遺伝子が知られている。
この遺伝子を持つ人に対しては喫煙がアルツハイマー病を発症する危険性に影響を与えることはないが、
この遺伝子を持っていない人の場合、喫煙により同病気を発症する危険性が７０％高くなるという。
ブレテラー博士によると、喫煙で小さな発作が引き起こされ、それにより脳がダメージを受けて認知症を誘発する可能性があるという。
足を伸ばすな！
あぐらをかくな！
「分かりやすい待ちだったんだけどなぁ」とかいう奴は嫌い
多井は天狗
口には出さずとも、牌を切るときの態度を偽装するのって、マナー違反になるの？
例えばダマで高い手をはってて全ツッパを決め込んでいるが、ツモ切りするときにわざと一瞬ためらってみたり
例えばダマで高い手をはってて全ツッパを決め込んでいるが、ツモ切りするときにわざと一瞬ためらってみたり
それをマナー違反と言う奴は頭おかしい
>885
モンドの対局でそういうシーンがあった
金子プロが相手の仕掛けにつっぱってる時、手の内にある牌を引いてきて
少考した（その牌を手牌の上にカチカチとぶつける）後空きり
（対戦相手には嫌な牌を引いて回ったように見える）
解説陣は「ちょっと三味くさいなー」とか言ってたけど。
ポーカーとかだったら全然ありだなこういうのは。
モンドの対局でそういうシーンがあった
金子プロが相手の仕掛けにつっぱってる時、手の内にある牌を引いてきて
少考した（その牌を手牌の上にカチカチとぶつける）後空きり
（対戦相手には嫌な牌を引いて回ったように見える）
解説陣は「ちょっと三味くさいなー」とか言ってたけど。
ポーカーとかだったら全然ありだなこういうのは。
三味使って注意されるゲームなんて麻雀くらいだよな
口に出して言うのはどうかと思うが表情や態度は問題ないと思うな。
ダマは反則
昨日の仲間内の麻雀でのできごと
東3局、私の持ち点0
洗牌中
私「やばいなー、俺リーチ宣言でトビかーｗ」
C「今のダブロンは痛いなｗ」
A、B「いやー、あそこでソーズは出やんやろｗ」
7巡目
私、ピンフのみでテンパイ
私「リーチ！…あっ。」
牌を横に曲げた瞬間に気づく。
私「ごめん！今のナシで！頼むわ！」
A「テンパイだけ教えてくれたなｗｗｗ」
B、C「ｗｗｗ」
10巡目
B「リーチ」
ここで私が自分の手配がおかしいことに気付く。
私（あっ…一二三かと思ったら一一三だった…。）
つまりノーテン。
東3局、私の持ち点0
洗牌中
私「やばいなー、俺リーチ宣言でトビかーｗ」
C「今のダブロンは痛いなｗ」
A、B「いやー、あそこでソーズは出やんやろｗ」
7巡目
私、ピンフのみでテンパイ
私「リーチ！…あっ。」
牌を横に曲げた瞬間に気づく。
私「ごめん！今のナシで！頼むわ！」
A「テンパイだけ教えてくれたなｗｗｗ」
B、C「ｗｗｗ」
10巡目
B「リーチ」
ここで私が自分の手配がおかしいことに気付く。
私（あっ…一二三かと思ったら一一三だった…。）
つまりノーテン。
11～13巡目
私、一一三と落とし、タンヤオピンフでテンパイ。
D（ギャラリー）「いやー、危なかったなーｗ出たらおもろかったのにｗ」
私「ほんまやわーｗあっぶねーｗ」
A、B、C「？」
私「いや、さっきのこれ（捨て牌の一）が二やと思っとったんさ。」
C「空テンやん！」
A「おー、危なかったわー。」
B「上がり放棄っちゃうんー！？」
15巡目
私、当たり牌をツモる。
（これツモとか言ったらBに絶対何か言われるよなー。）
Bの現物切りでテンパイ維持。
流局
B、私がテンパイ。
D「和了らんかったのえらかったなー。」
私「まーあれは倒せやんやろ。テンパイやけどノーテン罰符はBに払ったって。」
ここでBが声を張る。
B「いや待て、あかんやろそれは！
俺はお前オリさすためにカン4ソーでリーチしたんやで？
普通なら絶対せえへんわ！
それにお前1000点あったらリーチしとったやろ？」
私「おう。」
B「チョンボやろ！2000・4000やわ！」
A、C、Dは黙っている。
私はおかしいと思ったが、場の空気をこれ以上悪くするわけにはいかないと思い
2000・4000を払いトビ。
この場合悪いのは私なのでしょうか
私、一一三と落とし、タンヤオピンフでテンパイ。
D（ギャラリー）「いやー、危なかったなーｗ出たらおもろかったのにｗ」
私「ほんまやわーｗあっぶねーｗ」
A、B、C「？」
私「いや、さっきのこれ（捨て牌の一）が二やと思っとったんさ。」
C「空テンやん！」
A「おー、危なかったわー。」
B「上がり放棄っちゃうんー！？」
15巡目
私、当たり牌をツモる。
（これツモとか言ったらBに絶対何か言われるよなー。）
Bの現物切りでテンパイ維持。
流局
B、私がテンパイ。
D「和了らんかったのえらかったなー。」
私「まーあれは倒せやんやろ。テンパイやけどノーテン罰符はBに払ったって。」
ここでBが声を張る。
B「いや待て、あかんやろそれは！
俺はお前オリさすためにカン4ソーでリーチしたんやで？
普通なら絶対せえへんわ！
それにお前1000点あったらリーチしとったやろ？」
私「おう。」
B「チョンボやろ！2000・4000やわ！」
A、C、Dは黙っている。
私はおかしいと思ったが、場の空気をこれ以上悪くするわけにはいかないと思い
2000・4000を払いトビ。
この場合悪いのは私なのでしょうか
すいません。途中で書き込んでしまいました。
私は、リーチの取り消しのお願いをしたあと局が続行されたので
取り消しは認められたものと思ったのですが、
Bはトビ防止のための取り消しで空テンリーチを解消されたのが
納得いかなかったようです。
流局後、リーチ宣言のことを責められトビならわかるのですが、
チョンボをとられたことには納得いきません。
他の3人に迷惑をかけたのは間違いないので払いましたが、
みなさんがギャラリーならどのような判定をしますか？
私は、リーチの取り消しのお願いをしたあと局が続行されたので
取り消しは認められたものと思ったのですが、
Bはトビ防止のための取り消しで空テンリーチを解消されたのが
納得いかなかったようです。
流局後、リーチ宣言のことを責められトビならわかるのですが、
チョンボをとられたことには納得いきません。
他の3人に迷惑をかけたのは間違いないので払いましたが、
みなさんがギャラリーならどのような判定をしますか？
894 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/21(水) 23:17:22 ID:+zaPzTUa
私はセットは長ーいコトやってませんが
フリーではただのチョンボです。
思い違いはさておいて、結果のみ聞くと
かなり悪質な三味線です。
フリーではただのチョンボです。
思い違いはさておいて、結果のみ聞くと
かなり悪質な三味線です。
895 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/21(水) 23:28:35 ID:lkkbcur8
誰かが三カンしてて他の誰かが流局狙いでカン、流局させるのはどうでしょうか
896 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/21(水) 23:29:40 ID:VCDhfJkF
とりあえず、Ｃの「空テンやん！」でクソワロタ
＞＞８９５
よろしいんじゃないですか？
点状況によっては。
よろしいんじゃないですか？
点状況によっては。
０点の奴おろすためﾘｰﾁって何なんだ
>>893
俺の行ってるフリーだったら上がり放棄扱いで続行
流局の時に聴牌の形でもノーテン罰符支払い
まあ後になってからゴネられても困るのはよく分かるがｗ
ちなみにギャラリーとしゃべるのは
仲間内でも揉める元になるからやめといた方が無難かと思われ
>>898
ノーテン罰符支払でトビでも期待してたんじゃないか？ｗ
俺の行ってるフリーだったら上がり放棄扱いで続行
流局の時に聴牌の形でもノーテン罰符支払い
まあ後になってからゴネられても困るのはよく分かるがｗ
ちなみにギャラリーとしゃべるのは
仲間内でも揉める元になるからやめといた方が無難かと思われ
>>898
ノーテン罰符支払でトビでも期待してたんじゃないか？ｗ
900 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/21(水) 23:47:34 ID:SRnAcQu4
>>895 それは普通だと思われ‥
>>891
それでチョンボは無いと思うね。
それでチョンボは無いと思うね。
>>894
フリーではリーチを宣言した時点でトビではないですか？
私の行っている雀荘ではチョンボにはならないのですが…。
>>898
私も>>899のおっしゃるとおりだと思います。
>>899
和了り放棄はどの時点で適用されますか？
・持ち点1000点未満でリーチ宣言したとき？
・リーチ宣言後、打牌前に取り消すとき？
ギャラリーとの会話ですが、
友達を無視するわけにもいかないので…という感じです。
ペンチャン入ったら「おぉ～」、
3面張でリーチすれば「これはツモれるんちゃう？」、
国士をテンパろうものなら「ヒャッヒャッヒャッ」と笑い出す。
ギャラリーでも思いっきり楽しむ
（方向は間違っていると思いますが）ようなやつらなんで、
そこは仲間内のノリで私も楽しむようにしています。
それでも最近はフリーが主になってきていますが…。
>>902
ですよね。私もそう思います。
リーチ宣言でトビ、
もしくはリーチ取り消しで和了り放棄→ノーテン罰符でトビ
ならわかるのですが、どこがチョンボなのか…。
空気がチョンボと言ってしまえばそれまでですが。
フリーではリーチを宣言した時点でトビではないですか？
私の行っている雀荘ではチョンボにはならないのですが…。
>>898
私も>>899のおっしゃるとおりだと思います。
>>899
和了り放棄はどの時点で適用されますか？
・持ち点1000点未満でリーチ宣言したとき？
・リーチ宣言後、打牌前に取り消すとき？
ギャラリーとの会話ですが、
友達を無視するわけにもいかないので…という感じです。
ペンチャン入ったら「おぉ～」、
3面張でリーチすれば「これはツモれるんちゃう？」、
国士をテンパろうものなら「ヒャッヒャッヒャッ」と笑い出す。
ギャラリーでも思いっきり楽しむ
（方向は間違っていると思いますが）ようなやつらなんで、
そこは仲間内のノリで私も楽しむようにしています。
それでも最近はフリーが主になってきていますが…。
>>902
ですよね。私もそう思います。
リーチ宣言でトビ、
もしくはリーチ取り消しで和了り放棄→ノーテン罰符でトビ
ならわかるのですが、どこがチョンボなのか…。
空気がチョンボと言ってしまえばそれまでですが。
チョンぼではない
チョンボというならリーチ宣言した瞬間に罰符払わせるべき
リーチ宣言解消を他が認めてる時点で不問
＞私「まーあれは倒せやんやろ。テンパイやけどノーテン罰符はBに払ったって。」
ノーテン罰符を自分が受取る分をBにあげるということ？
それもちょっとおかしくない？
Bの言い分は理解できん
０点で降りるはずないだろ
＞空気がチョンボと言ってしまえばそれまでですが
ただBの言いがかりが理不尽なだけ。
ルール上はタンピンツモ上がっていても何ら悪くはない
チョンボというならリーチ宣言した瞬間に罰符払わせるべき
リーチ宣言解消を他が認めてる時点で不問
＞私「まーあれは倒せやんやろ。テンパイやけどノーテン罰符はBに払ったって。」
ノーテン罰符を自分が受取る分をBにあげるということ？
それもちょっとおかしくない？
Bの言い分は理解できん
０点で降りるはずないだろ
＞空気がチョンボと言ってしまえばそれまでですが
ただBの言いがかりが理不尽なだけ。
ルール上はタンピンツモ上がっていても何ら悪くはない
なんで>>891はアホと打ってんの？
自分がアホだからだろ
そうそう。０点で降りたら確実に飛ぶのにBの降ろさせようとしたﾘｰﾁって何？と言いたかったんです
特定の条件が無い限り普通いくだろ。しかもテンパイ教えてくれてるBもいるわけだし。
特定の条件が無い限り普通いくだろ。しかもテンパイ教えてくれてるBもいるわけだし。
麻雀どうこう以前に友達は選べよって書き込みが多くね？
さがりすぎ
>>908
そう思って聞いてると実はここに書きこんでるやつも馬鹿で類友だということの気付く
そう思って聞いてると実はここに書きこんでるやつも馬鹿で類友だということの気付く
911 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/23(金) 01:30:53 ID:erQuZsAZ
Ｂと麻雀しなければいい話
>>903
＞持ち点1000点未満でリーチ宣言したとき
まあ他はどうなってるか知らんので一例程度に思って下さい
仲間内の麻雀で、以前ギャラリーがハイテイまで終わったと勘違いして
他家リーチの待ち牌をうっかり「３－６ピンかぁ～」と暴露
おまけにツモ番のヤツが見事に３ピン引き
しばし場が凍りついたけど・・・結局その局は流れた
会話には極力気をつけた方がいいかな程度の話です
まあこんなバカな話があるのも、うちら位だったりして
ちなみに気になってる点がひとつだけ
まさかとは思うけどそのチョンボ支払いでＢトップなんてオチはないよね？ｗ
＞持ち点1000点未満でリーチ宣言したとき
まあ他はどうなってるか知らんので一例程度に思って下さい
仲間内の麻雀で、以前ギャラリーがハイテイまで終わったと勘違いして
他家リーチの待ち牌をうっかり「３－６ピンかぁ～」と暴露
おまけにツモ番のヤツが見事に３ピン引き
しばし場が凍りついたけど・・・結局その局は流れた
会話には極力気をつけた方がいいかな程度の話です
まあこんなバカな話があるのも、うちら位だったりして
ちなみに気になってる点がひとつだけ
まさかとは思うけどそのチョンボ支払いでＢトップなんてオチはないよね？ｗ
913 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/23(金) 08:02:58 ID:HXRWbDtb
ノーテン罰符でとんだときトビ賞は誰につくの？
聴牌した奴？親？
聴牌した奴？親？
つかないという発想はないのか？
しもちゃ
916 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/24(土) 00:09:05 ID:gxl59A/r
>>914それがほんとなの？
917 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/24(土) 02:11:44 ID:80NJTWGD
トップ取り。
>>913
フリー雀荘ではとび賞っていうルールはないところがほとんど。
箱を割ったらなにかしらマイナスがあるところには明確なルールがある。
セットでやってる場合は決めを作ってください。
飛び・飛ばしという概念がある以上テンパイした人全員というのが妥当かと。
フリー雀荘ではとび賞っていうルールはないところがほとんど。
箱を割ったらなにかしらマイナスがあるところには明確なルールがある。
セットでやってる場合は決めを作ってください。
飛び・飛ばしという概念がある以上テンパイした人全員というのが妥当かと。
>>913
うちの近所の雀荘では聴牌者。複数いるときは上家取り。
うちの近所の雀荘では聴牌者。複数いるときは上家取り。
>>919が普通だな
フリーで、卓から離れるとき「ありがとうございました」というのはマナ悪だと思うんだが、どうだろう？
勝っても負けても。無言でたち去るべきだよな。
勝っても負けても。無言でたち去るべきだよな。
・・考えすぎやろ。
>>921
なんじゃそれは
なんじゃそれは
勝者がありがとう→「ごちそうさまって意味か？」
敗者がありがとう→「なんで負けたのに挨拶する？おれ達に負けても悔しくないってことか？」
確かに考えすぎかも。でも、おれは勝った奴の「ありがとうございました」を聞くと少し腹が立つ。
やっぱり無言で去るのが無難だ。他にいい言葉があればいいんだが。
敗者がありがとう→「なんで負けたのに挨拶する？おれ達に負けても悔しくないってことか？」
確かに考えすぎかも。でも、おれは勝った奴の「ありがとうございました」を聞くと少し腹が立つ。
やっぱり無言で去るのが無難だ。他にいい言葉があればいいんだが。
>>924
死ねよ
死ねよ
>>925
はいはい
はいはい
感じの良い常連さんとか
「お先に失礼します」って言ってるよ。
メンバーかっ！
ってツッコミたくなる。
「お先に失礼します」って言ってるよ。
メンバーかっ！
ってツッコミたくなる。
>>924
＞おれは勝った奴の「ありがとうございました」を聞くと少し腹が立つ
「ありがとうございました」といわれて腹立ててる自分のケツの穴の小ささに気がつけよ。
それは単に自分が負けた事い腹をたててるだけ。
＞おれは勝った奴の「ありがとうございました」を聞くと少し腹が立つ
「ありがとうございました」といわれて腹立ててる自分のケツの穴の小ささに気がつけよ。
それは単に自分が負けた事い腹をたててるだけ。
ありがとうございましたがマナー悪？
ゴキブリかよｗ 韓国へ帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリかよｗ 韓国へ帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つ今日はこのぐらいで勘弁してやるぜ
「少し」イラっとするだけ。そんなに攻めないでよ。。
まあ、確かに「ありがとうございましたがマナ悪」は少し言い過ぎた。
まあ、確かに「ありがとうございましたがマナ悪」は少し言い過ぎた。
不用意な一言で会社が倒産することもあると認識すべき。
どうも、お疲れ様でした
でいいよ
でいいよ
「ありがとうございました」ってのはいいでしょう。
「毎度ありがとうございました」となるとちとまずいかも。
「毎度ありがとうございました」となるとちとまずいかも。
さかえやさんとかなら挨拶マニュアルありそうだな。
点５であれピンであれ大人同士がいくばくかの金かけて
やってるんだから、軽い挨拶くらいはしないと。
ゲームなんだからゲ・エ・ム。
やってるんだから、軽い挨拶くらいはしないと。
ゲームなんだからゲ・エ・ム。
「ありがとうございました」で変に思うやつの方が変。
942 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/27(火) 11:55:47 ID:WPcp0Hu5
脳内でわきあがる、言い方の印象の違いかと。
初音舞プロ
「ごちそうさまでした。」
「ごちそうさまでした。」
ご近所の奥様に、おはようございます、と言われてもマナーが悪い！とか言い出すんじゃね？ｗ
牌をこぼして「失礼」って言う奴が嫌い。
ちゃんと「すいません」って言ってほしい。
ちゃんと「すいません」って言ってほしい。
でかい手あがって「御無礼」とかいう奴、しげ
しげ！
しげ
しげ
なんだ、、しげ
951 ：焼き鳥名無しさん：2007/11/29(木) 20:17:15 ID:Q//hQV9a
僕は東北の田舎者です。近所の雀荘の客は９５％が常連。９５％がおっさん。
マナーが悪い人がかなりいて麻雀をやってると不愉快になる事がかなり多い。
通称 僕の町は【先ヅモがありな町】と言われています。
マナー悪すぎて不愉快すぎるからフリーはやめてＭＪをやってました。
マナーが悪い人がかなりいて麻雀をやってると不愉快になる事がかなり多い。
通称 僕の町は【先ヅモがありな町】と言われています。
マナー悪すぎて不愉快すぎるからフリーはやめてＭＪをやってました。
うん、だから？
しげ
＞通称 僕の町は【先ヅモがありな町】と言われています。
日本中で麻雀絡みの「通称」があるのはどこを探してもそこだけだな。おめ
日本中で麻雀絡みの「通称」があるのはどこを探してもそこだけだな。おめ
昔、宿直室で麻雀をやってた退職教員はだいたいマナ悪です。
印刷して雀荘に持ち込むよ
メンバーの後づけは違反。
リー棒がないとき、黙って5000点棒を置く奴嫌い。
「両替お願い」の一言ぐらい言ってほしい。
「両替お願い」の一言ぐらい言ってほしい。
発声のときに「ポンです」「ロンです」って言う人嫌い。
ものすごく耳障り。過ぎたるは及ばざるが如し。
ものすごく耳障り。過ぎたるは及ばざるが如し。
960 ：焼き鳥名無しさん：2007/12/01(土) 22:24:02 ID:36CYSw4T
>>954 わかるw
>>956
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
俺が親のときにリーチかけたり上がったりなきまくったりするのはマナー違反。
>>963 しげ
965 ：焼き鳥名無しさん：2007/12/02(日) 09:12:53 ID:xqL0JR/3
ひっかけたくなくても
それまでの流れ上（他家がリーチしてるなど）
そうなってしまう事はよくあること。
それも含めて麻雀。
なんでもマナーマナー言ってるヤツとは打ちたくない
それまでの流れ上（他家がリーチしてるなど）
そうなってしまう事はよくあること。
それも含めて麻雀。
なんでもマナーマナー言ってるヤツとは打ちたくない
NEXTコナン'Sヒント
『俺が親のときに』
『俺が親のときに』
麻雀マナー
968 ：焼き鳥名無しさん：2007/12/03(月) 05:13:00 ID:VqHJO6In
何故着順変わらないあがりはいけないの？
だったらそいつより先に上がればいい。あがらせないようにすればいい
その時点で君達がトップにいればいい
あっ その時トップも他者の順位を変えないあがりはだめなのね？
自己責任だろうに
だったらそいつより先に上がればいい。あがらせないようにすればいい
その時点で君達がトップにいればいい
あっ その時トップも他者の順位を変えないあがりはだめなのね？
自己責任だろうに
ドベに限った話をするのなら、４位を確定させる理由がわからん
1000点や2000点で流して、自らマイナスを大きく被りにいく理由がわからん
満貫やハネ満で２－３位狙えるなら狙っていかないの？
４位を確定させる理由があるから確定させるんだよな？
その理由と意図を知りたい
どうあがいても着順が入れ替わらないドベとか
チップの金額が大きいならチップ狙いで着順無視ってのはまだわからんでもないが
1000点や2000点で流して、自らマイナスを大きく被りにいく理由がわからん
満貫やハネ満で２－３位狙えるなら狙っていかないの？
４位を確定させる理由があるから確定させるんだよな？
その理由と意図を知りたい
どうあがいても着順が入れ替わらないドベとか
チップの金額が大きいならチップ狙いで着順無視ってのはまだわからんでもないが
>>969
「俺の金で打ってるんだから負けようが何しようが俺の勝手だろｗｗｗｗｗ」
「俺の金で打ってるんだから負けようが何しようが俺の勝手だろｗｗｗｗｗ」
971 ：焼き鳥名無しさん：2007/12/03(月) 08:13:38 ID:VqHJO6In
↑貴方が解答書いてある
もう少し詳しく書く。
上がることにより支払う金額はチップを含めて最小限になる。仮に誰かが
大物手 レッドスリー＋
一発つも＋裏裏を上がれるとすると跳ねで
500＋50＋100＋150＝800
の損失をふせげるよね
ピンならぞっとするだろ
後は対戦者の好き嫌い
だろうね。
前者なら君もトップとれ
たとしても確定4着に拍手送るだろ。
もう少し詳しく書く。
上がることにより支払う金額はチップを含めて最小限になる。仮に誰かが
大物手 レッドスリー＋
一発つも＋裏裏を上がれるとすると跳ねで
500＋50＋100＋150＝800
の損失をふせげるよね
ピンならぞっとするだろ
後は対戦者の好き嫌い
だろうね。
前者なら君もトップとれ
たとしても確定4着に拍手送るだろ。
972 ：焼き鳥名無しさん：2007/12/03(月) 10:16:33 ID:VqHJO6In
俺はトップをとる麻雀＝あがりしかしないというやつ。
仮に東場で出上がり8000ツモ上がり12000で出あがりをした。局が終わり
最終的に2600点差で二着
この時点でこの上がりは
トップをとるためのものではなくなった。
要は矛盾が生じる訳だ
仮に東場で出上がり8000ツモ上がり12000で出あがりをした。局が終わり
最終的に2600点差で二着
この時点でこの上がりは
トップをとるためのものではなくなった。
要は矛盾が生じる訳だ
973 ：焼き鳥名無しさん：2007/12/03(月) 10:20:05 ID:qVUUCwvI
で上がってはだめなんだろうな、たぶん。
で、ほかのひとにふりこんでしまってラスに落ちても
それはある意味、まさしく「正しく負けた」といえる。
中途半端な価値を拾うよりも将来強くなる可能性を含んでいる。
で、ほかのひとにふりこんでしまってラスに落ちても
それはある意味、まさしく「正しく負けた」といえる。
中途半端な価値を拾うよりも将来強くなる可能性を含んでいる。
974 ：焼き鳥名無しさん：2007/12/03(月) 10:21:50 ID:3u/DNjiW
ヤクザマージャン
975 ：焼き鳥名無しさん：2007/12/03(月) 11:59:30 ID:+7BXk+Pg
ここに麻雀がいまいち普及しない原因があると思う。
マナーとは
「点棒をなげない、手渡しせず、卓上に置いて渡す」
「発声はしっかりと」
「牌山は皆が取りやすく前に出す」
「強打しない」
「手役に関する会話はしない」
「」
その中に「他人のあがりを批判しない」ってあるはず。
ゲーム自体に関する出来事についてはマナーと言う概念を持ち込んではいけない。
どんな捨て牌でどのように和了しようが、何位が確定の和了だろうが、裸単騎になろうが、それは本人の自由である。
そこに対して「戦略として」のアドバイスというならともかく、
「マナー」と言う概念を持ち込むのは理不尽。
覚えたばかりの人はフリテンを気にする、役があるか気にする、それ以上に頭はまわらんよ。
そもそもスジって事を知らない初心者だっているし。
そんな人が偶然スジ待ちのあがりしたらマナー違反？これでは麻雀が普及しないよ。
ラスあがりについてはブの１コロあがり禁止みたいに、
ちょんぼにするルールを普及させるように考えていった方が合理的。
マナーとは
「点棒をなげない、手渡しせず、卓上に置いて渡す」
「発声はしっかりと」
「牌山は皆が取りやすく前に出す」
「強打しない」
「手役に関する会話はしない」
「」
その中に「他人のあがりを批判しない」ってあるはず。
ゲーム自体に関する出来事についてはマナーと言う概念を持ち込んではいけない。
どんな捨て牌でどのように和了しようが、何位が確定の和了だろうが、裸単騎になろうが、それは本人の自由である。
そこに対して「戦略として」のアドバイスというならともかく、
「マナー」と言う概念を持ち込むのは理不尽。
覚えたばかりの人はフリテンを気にする、役があるか気にする、それ以上に頭はまわらんよ。
そもそもスジって事を知らない初心者だっているし。
そんな人が偶然スジ待ちのあがりしたらマナー違反？これでは麻雀が普及しないよ。
ラスあがりについてはブの１コロあがり禁止みたいに、
ちょんぼにするルールを普及させるように考えていった方が合理的。
976 ：F：2007/12/03(月) 12:37:13 ID:Lv4h7DrT
「上がりの批判はしないで下さい」ってのは確かにあるからなあ。
逆に倍直くらってもトップ安泰のやつが即リー打ってくることも
あるしね。
フリーではその辺のことがいやだったら卓割れしてくださいって
コトになるでしょうねえ。
逆に倍直くらってもトップ安泰のやつが即リー打ってくることも
あるしね。
フリーではその辺のことがいやだったら卓割れしてくださいって
コトになるでしょうねえ。
なんで筋待ちがマナー違反なんだよｗ
昭和のおっさんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和のおっさんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「発声はしっかりと」
「強打しない」
ここらへんはマナー云々よりあたりまえ・常識の部類だろうな。
「強打しない」
ここらへんはマナー云々よりあたりまえ・常識の部類だろうな。
筋引っ掛けはマナー違反って喚く奴って
7切っての1-4待ちでもブチ切れるん？
46切ってある国士はあがれるん？
7切っての1-4待ちでもブチ切れるん？
46切ってある国士はあがれるん？
とりあえずお前は文章をよく嫁
爺様たちはもう何十年も麻雀打ってて、何百回も筋引っ掛けして
何千回も筋掛けにひっかかってるの。当てられた時のことしか
覚えてないから許してね。
何千回も筋掛けにひっかかってるの。当てられた時のことしか
覚えてないから許してね。
次スレ誰か立ててくれ
立ててもいいけど、次スレ>>1になんか書いたほうがいい？ 前スレへのリンクだけでいいのかな
985 ：焼き鳥名無しさん：2007/12/04(火) 04:15:08 ID:nlDAMuw3
自分の打ち筋をひよらず終始貫き通したってだけ
負けは負け。スタイルを維持できるのは強みだが負けは負け
負けは負け。スタイルを維持できるのは強みだが負けは負け
マーチャオ
ＮＥＸＴ
マナーは大雪だよ