ダブリーに突っ走る馬鹿

配牌２シャンテンならまだしも基本は降りだろ

いや、基本は好き放題だよ
オーラストップ目とかなら別だが

>>1
糞スレ立てるなよ雑魚

age

状況によるだろ馬鹿

オリようがない。ど真ん中のタンキでもダブリーならなんでもかんでもかけてくる奴もいるんだから。当たり牌の可能性は33種類(宣言牌以外)。オリ打ちするくらいなら真っ直ぐいって体勢を計る。もちろんおりれるならおりるよ。

age

むしろダブリーだからこそ開き直って突っ張れる。
さすがにいきなりドラ切ったりはしないが。

ダブリーはカンチャンとか単騎が多いしな

まあ結局自分の配牌と相談して決めるが

振ったら運が悪かったとしか言いようがないもんな。
さすがに現物持ってたら一発は避けるけど。

１４巡目リーチに比べて、ドラの期待値は半分だよな。

現物持ってたら全部現物切りが基本です
現物が無くても字牌とか19とか


いくらなんでもど真ん中切る奴は馬鹿かと

基本はオリってことはないな
ダブリーは待ちが読みにくいし最初から降りると後々苦しくなる
カンチャン・タンキも多いからとりあえず攻めてみるってもんじゃない
かな？

>>1
お前は自分以外の誰かがダブリーしたらケツまくってベタオリするって事？今度一緒に打とうぜ。小遣い稼がせてくれよwww

>>12
お前も馬鹿だがな

>>1=>>12=知障

>>14-16
タブリー平和ドラ1
マンガンね

>>14
実際基本だろーが

ダブリー国士13面
役満ね

１３のレスで終了でしょ？

おめー既にそいつに２ハン付いてる事が確認済みなのに何故攻めるよ？

>>1
>>12
＾＾；

>>20
そんな考えじゃアガれませんね＾＾；
あなたは先制リーチ以外は全部オリるんですか？＾＾；

>>20
いけるところまで行って、オリるんだよ。

>>20
降りようがないから。ダブリーの待ちが読めたり絞れたりするとかいうなよ？
せめて捨牌の2段目くらいにならないとそんなもん無理だ。
字牌や一九牌も別に中張牌より安全な保障はない。
手作りされた手牌じゃないんだからな。

まあ考え方は人それぞれだがな

自分が手が作れる保障もないのに
3シャンテン、ましてや4シャンテンから危険牌バカバカ切る奴はアホとしか言いようが無い

雑魚としか言いようが無いな

決まり文句だが俺は東風でR1850（ry

俺にはお前らの方こそ雑魚にしか思えるがな

つーかダブリーなんて考えるだけ無駄
考えたすえに振込むより、真っ直ぐいって振込む方がマシ

27 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/10/12(木) 14:49:34 ID:kw+kTut4
決まり文句だが俺は東風でR1850（ry

俺にはお前らの方こそ雑魚にしか思えるがな

>>25
ダブリーに対する危険牌？何だ？それ
Ｗリーにゃ危険牌もクソも無いって事すら分からんのかよ…

R1850？ウソだろｗｗ
この待ちおもしろい。Ｐａｒｔ１
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1154146610/

29 ：焼き鳥名無しさん ：2006/08/21(月) 08:27:57 ID:vLdfV7h4
１１１２２３３七七八八九九
高低差７翻。

38 ：焼き鳥名無しさん ：2006/08/21(月) 15:22:49 ID:8cy1LgQX
>>29
2ハンか7ハンじゃん。

40 ：焼き鳥名無しさん ：2006/08/22(火) 07:50:05 ID:fh/Q0l0P
>>38
間違った。
でも１翻か７翻な。

57 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/04(水) 05:18:41 ID:???　　←＊
>>33　　　　　　　　　　　　　　（←>>40のことだろう）
２ハンか７ハンだろ

58 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/04(水) 09:00:27 ID:???
安目だと一盃口のみじゃね？

65 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/04(水) 22:22:33 ID:???　　←＊
>>58
平和付くっつの

78 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/12(木) 12:46:34 ID:kw+kTut4　　←＊
>>69
だから29は平和が付くって
馬鹿かお前

ID:kw+kTut4マダー？

ダブリーには現物があれば現物
無いか切りたくなければ19字牌＞片筋の真ん中

ど真ん中や2378は切ってはいけない
これ常識

振った方がマシって
じゃあお前52かマンガン食らってろよ

kw+kTut4キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

なんで振ることが前提なんだろう。

負け犬の発想だからさ

>>1ってアタマが悪いの？

東風をインスコしてる時点でゴミだと言ってるようなもんだ

うっせーよカスどもｗ

ダブリーが掛かったら「運が悪いな」と受け取りベタオリするのが普通だ

>>35
なんで振らないことが前提なんだ？そこを教えろよ

配牌で上がってなかったら「運が悪いな」と受け取りベタオリするのが普通だ

リーチ宣言牌しか安全牌がない時点で、
１巡目はどうやってベタオリすんだよカス。

多牌がチョンボでないヌルイ面子なら20牌位ツモってベタオリする

ドラ側は打たないで字牌やはじから切ればよくね？

>>27
俺は半熟で2050あるよｗ

>>42
だから字牌か端牌打つ

実際ダブリーの一発目にど真ん中打つ奴に対して「なんだこいつ？」とは思わんか？

>>46
オリないと言ったっていきなりど真ん中打つわけじゃないだろｗ
想像力ってもんがないんだな。

ワラタ
R1850っていったら自慢どころか自虐に聞こえるっつーのに
すげー雑魚ｗ

27 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2006/10/12(木) 14:49:34 kw+kTut4
決まり文句だが俺は東風でR1850（ry

俺にはお前らの方こそ雑魚にしか思えるがな

>>48
>俺にはお前らの方こそ雑魚にしか思えるがな

日本語でおk

>>49
そのツッコミは、俺にアンカーつけられても正直困る

>>46
降りない=全ツッパだろうが？
しかし何言ってんだろなこいつら

もう相手にしても駄目っぽ。
なんか本気で雑魚ばかりっぽいし

>>51
「回し」とか聞いたことない初心者さんだったのね、それじゃ仕方ないねウン。

ダブリーに対して、俺はむしろド真ん中より
字牌＆端牌のほうが怖いんだが・・・・・

>>1が言いたいことって、
4,5,6の真ん中の牌はスジが2つあるから、両面待ちだったときに相手に当たりやすいということか？
でもダブリーなんて、例えば九萬と南のシャボとか、二萬のカンチャンとか、悪手の方が多い気がする。
ドラや役牌は不用意に切らないっつーなら理解できるが…

>>53
ダブリーだとタコ待ちなことが多いからね。

普通に手を進めていけば最初に出る牌はヤオチュウだろ？
手が進んで十分ダブリーと戦えるようになってから突っ張ればいいし
どうにもならんならオリだろ？
なんで最初からオリが前提で話してるのか分からん

>>53
わかる。
自分がダブリーのときカン６とかだとむしろ曲げずに
手変わり待ったりすることも多いもんな。
逆に字牌とのシャンポンとかは喜んで曲げる俺がいるｗ

ダブリーでも悪形ならリーチに一ハン余分についただけで一発で放らなければ
そう怖いとは思わないけどな。ダブリーで怖いのはチートイツ

このまえ、ダブリーメンチンﾋﾟﾝﾌﾀﾝﾔｵに振った

まあこのスレの>>1はさ、>>31を見れば分かるように麻雀の腕は素人なんだよ。
麻雀板で舐められないようにR1850とか見栄張ってるだけなんだよ。
俺の予想ではおそらく工房のアホ。

ダブリーなんて序盤は突っ込んで勝負にならなそうならオリってのが基本だろ。
始めからベタオリとか消極的すぎるｗｗ

むしろダブリーに対してベタオリできるなら、
その優れた読み能力を使って勝負に行けと

>>1は兎なんじゃね？

普通のリーチですらベタオリできる時とできない時あるのに
ダブリーなんかにどうやってベタオリすんだよｗ
言っておくがダブリーに字牌切っていくのはベタオリとは言わないからな
とくに>>1くん、>>12くん、>>25くん、>>46くん

これまでのレスからわかる>>1及びkw+kTut4の麻雀の実力

・回し打ちと言うものを知らない
＞降りない=全ツッパだろうが？
＞しかし何言ってんだろなこいつら

・ダブリーに字牌や１・９牌は安全である
＞ど真ん中や2378は切ってはいけない
＞これ常識

・いったんベタオリするともう勝負にいけなくなるが、
　ある程度前に出ていればその後の戦況次第で勝負するなりオリるなり選択できる。
　この違いがわからない
＞ダブリーが掛かったら「運が悪いな」と受け取りベタオリするのが普通だ

麻雀初めて半年ぐらいなんだろ。
あんまり>>1を苛めてやるな。

>>65
いやきっと絶好の待ちのダブリーを潰された腹いせに違いないｗ

あるあるｗｗｗ

ダブリーに限らず、早いリーチに対して自分の手牌が上がりに
遠かったら少しでも安全に近い牌を切って行くのが基本でね？

オリ打ち＝悪

みたいな考えもあるけど、オリて打つ可能性より、ゼンツで打つ
可能性のほうがはるかに高いからねえ。
流れ、とか勢いとかを意識する打ち手ならしょうがないけど、論理的な
打ち筋を重んじるなら無闇にはつっぱらないのが基本だと俺は思う。

中盤、終盤のオリと序盤のオリはかなり意味合い違うけど。。

安全に近い牌でも当たるときは当たる
それが早いリーチ
俺なら当たられても安そうなところから切ってく

愚形でも何も考えずにダブル奴多いから、
相手が下手でこちらの形が良ければ普通に行くな
まあ所詮運だから奇跡的に好形好手だったりもする

確かにダブリーは愚形待ちの方が多いが

でも愚形だと決めつけてバンバン行くのは俺は愚行だと思うし

そもそもツッパと言うのは自分が上がれる確率がある程度ある上でやるものだし
愚形とは言え絶対２ハンが確定しているリーチに３シャンテン以下でバンバン行くのはいかなるものか？

と言ってるのに誰一人同感されなかったのは意外だな
まあお前ら全員カスと俺の心の中で決め付けてればいいや

>>71
お前が頭悪過ぎるからだと思う

ド素人は当然の前提を理解してないから困る

普通の人には当たり前のことでも、馬鹿にとっては新鮮な語るべきことなんだろう。たぶん。

何もダブリーが特別なわけじゃない
ダブリー自体高々２ハンだし、手変わりを待たずまた意図的に役を育てない分
打点としては普通のリーチと大して変わらないだろうな
待ちも普通より良くない可能性が高い
ただし自分の手が育っていない可能性が高い、そんだけのハナシ

>>71
馬鹿丸出し

なんだダブリーに突っ走るって

全く情報のないのにどう降りろと
結局中途半端な降りになるくらいなら
まっすぐ行った方がいい

親のダブリーか子のダブリーかによっても
こっちの打ち方は変わってくるしな。

ﾋｲﾋｲ言いながら降りたあげく、終盤に「あー、やっといたよ。満貫」とか言いながらツモられて、

１２３３４５（４４４）北北七九　ツモ八　（ドラ九）

こんなもんだったりすることが多いよな。

長いこと麻雀やってりゃ理不尽なダブリーに遭遇することだってある。
それに当たることはしょうがないことで、失点を後にどうフォローしていくかの方が麻雀の腕として重要。

>>80
リャンメンになるの待って捨て牌みせてくくらいなら
そのままダブリー行っちゃった方がいいだろ

この待ちおもしろい。Ｐａｒｔ１
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1154146610/99-100

99 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 10:11:30 ID:8WV/HU+I
11 22334 778899


・・・このスレは年中エイプリルフールなんだよね？
いやあ知らなかったなあ教えろよ


・・・本気で呆れて怒りすら消えた


100 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 10:13:00 ID:8WV/HU+I
ああ間違えた1112233 778899か

４で上がると　11 122334 778899で
平和イーペーコーなんだが


これについて俺を叩いた連中はどうお考えなんですかね・・・？

>>83ついでにつけ加えると
1112233七七八八九九　これが正しい牌姿なんだよな。
これじゃあ最低目でも7ハンじゃねぇかｗｗｗ

>>82
アホ？ツモ和了考えないのか？
一発又はすぐに出そうな待ちならそのままリーチでもいいが、
ゴミ手ゴミ待ちでダブリーするくらいなら手変わりを待ってしっかり手を作るべき。
常に言える事だが、もともと有利な配牌なわけだし取りうる最大の打点を取るべき。
好配牌をカス手にする奴は点の取り合いで最後に負ける。

手変わり待ってたら他家の手が進む
足止めもかねて多少愚形でもダブリーするべき

つかどんな形かによるし、状況にもよるけどな
簡単にリャンメンに変わる形なら待ったほうがいいしときもあるし

>>80ならドラが九だから即リーしかない

>>85
>>80の牌姿でダブリーしない雑魚は一生カモだなｗｗ

最近のことだが
ダブリーのみやったら途中カンが入って、海底でツモったらドラなしｗ
「2000・4000」

>>85
おまえがアホだろ
>>80の配牌でどんな最終系を見てるのか知らないけど
この手はダブリー以外ありえん

>>90
ダブリー以外ありえんとか、ド素人丸出しだな
リア厨か？

まあ状況によるな
他家がオリない状況で無能リーチをして他家の好形追っかけにぶち込む阿呆を時々見かける
でもまあ、やっと勝ち越す程度の雑魚なら何も考えずに運任せにリーチでいい

馬鹿はありえんとか何も考えずに平気で言うよ

まあまあ
世の中には聴牌即リー&ゼンツが多いから
それが素人にピッタリのスタイル

トップ目でぶち込んでよく逆転されるタイプか

まあ、素人は状況とか考えないから（考える余裕が無い）

>>91−96
>>80の手でダブリ-以外の選択肢とそれがどういう状況なのか説明してから言ってね
それ言ってくれてから反論するから

>>97
オーラストップ目で満直なら逆転される場合
この場合はヤミテンにしといて２着からリーチがかかればベタオリ
満ツモで逆転されるケースならダブりー
まあ９９％のケースでダブりー

ダブりーに降りるといっても降りようが無い
ある程度の巡目までは自分本位に打っていかないと仕方無い
安全牌らしきものが２〜３枚できて降りれる目処がつけば
そこでいくかどうか判断する

>>91
残念だけど
80の手だったらダブリー以外ありえないって言ってもいいくらいの手だよ
98みたいな状況なら他の選択肢も考えないこともないが俺ならダブリーを選択するな
80の手は99％（俺は100だと思うが）の状況で間違ってない選択と言えるが
ダブリー以外の選択肢はほとんどの状況でありえないといっていいと思う

>>91=ド素人、リア厨

>>89
うちの大学のローカルルールだとそれ役満だわｗ

実にクソみたいに荒れてるスレですね

いや、>>80の手は当然ダブリーだろｗ　ドラ引いて北の出を待っても点数同じだし

結論
91-96が雑魚

まあ1翻付いてりゃ涙流してダブリーするよなあ。

age

ダブリーてなんですか？

留年

多分>>1は>>80の様な手牌で五を切った者の後に八を切って振り込んだだけ

そして八はまっすぐ行ってりゃ出ない牌だったとかな。

よくある

ダブリー三暗刻対々和をアガったことがある俺が来ましたよ

>>113
前に半熟荘でそんなの見たな。

ツモり四暗刻ってロンだとだいたい満貫どまりでガッカリするよな。
それでもアガるけど。

>>115
ドラ・裏ドラ暗刻とまで贅沢は言わないから、せめてタンヤオは欲しいよな。
リーチかけりゃ跳ね満確定。

>>104
状況によるに決まってんじゃん
打ち込みさえしなけりゃトップの状況なのに
糞リーチかけて当然全ツで来る２位以下の好形リーチにぶっこむような馬鹿を良く見るんだわ
モノホンのドシロウト、馬鹿だなぁ、といつも内心笑ってる

配牌だけならどんな馬鹿でも能無しでもハンデ無いからな
それをどうするかすら考えなかったら、こんな単純ゲームやることない
まさに無能ゲーム

>>117
そういう奴に限って、「ついてない」とか「掴まされた」とか言うんだよな
どんだけ馬鹿なんだ、とｗ

ああ、ほんと無能のゲームだな
勝てない馬鹿に限って難しいとか言うけど

75 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/16(月) 20:54:06 ID:???
何もダブリーが特別なわけじゃない
ダブリー自体高々２ハンだし、手変わりを待たずまた意図的に役を育てない分
打点としては普通のリーチと大して変わらないだろうな
待ちも普通より良くない可能性が高い
ただし自分の手が育っていない可能性が高い、そんだけのハナシ

唯一まともな意見だな

>>105
聴牌即リーのゴミ無能

読みの出来ない馬鹿はリーチしてオリさせる、でいい
まあ他家がオリない状況ってのを想像出来ない阿呆なら

まあ、「状況」ってのを考えられないド素人なんだろ
馬鹿ゲームだからそんなゼンツ単細胞でも少しは勝てるよ

>>123
下手糞は読み合いにすると負けるから無能的に打ったほうがよっぽどいいね

>>125
しかし・・・牌を並べたら揃ってました、リーチしました
後は見てるだけ・・・こんな馬鹿なゲーム他に無いな

た、確かにｗ

うむ、目標の無い超暇人とニートのゲームだな

普通に考えればいいと漏れは思うんだがな。
つまり最初は浮いてる字牌を処理していきながら当たり牌を少しずつ絞っていくって事。
普段からそういう打ち方してるし特別な事はそんなに考えない。

どうせわかんないんだから全ツッパでいいし振ったらしょうがない。

>>1=>>12

今日、ダブリー一発ツモダブ東赤１裏１
アガりました

１巡目ダブリーに対しての安全牌ってリーチ者の下家だと１種３枚しかないよｗ
そんな３枚持っていることなんか、滅多にないんだから自分の都合である程度は前に出るしかない。
それとも>>1は打５ｐのダブリーに対して自分の完成面子４５６ｐから５ｐ抜いてオリるの？

タイトル「ダブリーに突っ走る馬鹿」って書いてあったので、
手変わり考えずにダブリーする奴のことかと思ったら違うのねｗ
この内容なら「ダブリーに突っ込んでいく馬鹿」のほうが的確だな・・・。

凄い独善的なカスが集まってるな。
オレ理論すげー、理解出来ない奴は初心者ってか。
そんなのだから麻雀しかやることないの。



例外もいるようだけどね。

お互いカモにしあってる。
不毛な大会が開かれていますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
カス組合筆頭

筆頭株主様

東二で点数はほぼ平。
南家からダブリーかかって西切ったら一発で放銃。
白、西のシャボ。
こういうことがあった。
つまり現物以外何切っても変わらない。
だって相手の牌姿わかんないもん。

>>137
それはド素人以下だわ
自分の手牌だけからでも危険度の可能性の大小は判断できる
これは普通のリーチと全く同じで当たり前のハナシ

>>132
とりあえず端牌のトイツを落として2順を買うだろ

端トイツがあるのに普通に3下7上を切るのはどうか

ダブリーに突っ走ったあげく流局した俺は馬鹿以上の何になるんでしょうか

>>140
振らなかったから結果オーライってことで

>>138
なこたーたねえだろｗ
>>139
馬鹿だろｗ

俺が馬鹿たる根拠を１０００字以上で頼むわ

>>142

>>139の意見は普通だろｗキミの意見を聞きたいなぁｗ

>>1Wりが怖いから降りるの?

>>144
俺は142じゃないけど端牌トイツ落とししてダブリーにブッ刺さってた奴見たよ。
まっすぐ行ってりゃ中々奇麗なリャンシャンテンだったのになあ・・・

当たる確率が最も低いんだから
端牌トイツ落としは順当

端牌って１９のことじゃないの？

ああはいはい悪かったよ

端牌字牌な

字牌と端牌じゃ安全度は違うじゃん

ディーズメンフィスアストンマーチャンハロースピード

二重立直（ダブルリーチ）は公九牌が基本的に安牌かな、多分

>>152先日東捨てたら一発でorz

サンマで迷彩作りにわざわざ大車輪を蹴って九萬待ちとかあるかな
しかも三面張まで蹴るｗ
ちなみに役は二重立直、七対子だけという悲しすぎる。
裏ドラ乗らなきゃ満貫未満
裏ドラ乗れば跳満

>>1みたいな奴はﾀﾞﾌﾞﾘｰじゃなくてもﾍﾞﾀｵﾘだろｗ

ダブリーに迷彩？

スレタイは

「ダブリーにベタオリする馬鹿」

にすべき

南２
親から東切りダブリー

俺ダントツトップ
こんな形の牌姿

1367m115s124p北北北ツモ５p

こっからオリ北切りでロン！

ダブリー一発メンホンチートイ赤ウラウラ…

これは酷いっ
だがそれが麻雀

ダブリーでドラ待ちってのを一回も見たことが無い。

ダブリーのチートイってけっこう多い
俺の経験上だが

Wりの方が普通のリーチより大した事無い

＞１６１
俺も同意見。オリってのが考えられないからな。まっすぐ行くしかあるまい。
とりあえずオリを視野に入れる中盤のリーチよりずっとらくだと思う

age

ダブリはちゃんと両面なってる方が珍しい。シャボかカンチャンがほとんどだろ。

>>1
2順目リーチならどーすの
3順目リーチならどーすの
4・・・

カンチャンかペンチャンか単騎がほとんどだろ

　　　　　　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　　　／_ノ 　ヽ、_＼　
　　　　　　　　　　　　 　 o゜(（●）) (（●）)゜o
　　　　　　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 　　(⌒)　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　　,┌、-、!.~〈　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ノ ~.レ-r┐、
　 | |　|　|　 __ヽ、　 　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
　　レレ'、ノ‐´　　￣〉　 ＼＿＿　`ー'´ 　 .＿／ 〈￣ 　　｀-Lλ_レレ
　　 ｀ー---‐一'￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

age

>>1何順目リーチなら勝負に行くの

ここのオタク低脳だわ。
ダブりーに全ツって普通じゃん。
ベタオリしてアンパイなくなってオリ打ちするほうバカだわ。
状況によるけど・・クソスレたてんな３流が

子のダブリーなら字牌トイツがない限り全ツが普通だろ。ドラがらみの牌だけとりあえず保留して進行状況により切っていく。
親ダブリーは点棒が少なくてこっちの手が遅そうなら、一巡目面子中抜きも考えるかな〜

安牌が出来たら中打ちして安牌切るだろ
そりゃ安牌がなかったら手なりで打ったほうがいいだろうが

安牌があり3向聴なのに無筋を打つのは俺は理解出来ない

>>172
安牌がその一枚しか無いなら中抜きして切っても後々続かないから、真っ直ぐ行ったりもする。

>>172
３向聴で第１打で面子から中抜きして、安牌が増えなかったら、次巡は４向聴で手詰まりになる。
そこでその隣の牌を「ツーチャンス」で打つのは、オリになっていない。

どうせ、普通のリーチと比べて（手作りをしない分）両面待ちの可能性は低いわけで、
筋や字牌といえど、現物以外はあてにならないんだから、３向聴くらいだったら
向かっていくべきでは？

そもそも、３向聴なんて（国士、チートイ除く）
面子ができているか、アタマと４面子候補ができているかなんだから、
配牌としてはたぶんいい部類でもあることだし。
（確か、平均すると４シャンテンくらいというのを見たことがある）

何も、チートイくらいしかすることのない配牌で全ツしろって言っているわけじゃない。

まあ俺はいつも
糞待ちだからこそ流局待ちを狙うスタイルなんだけどな

当たったら事故というが、その当たったら痛いだろうよ。
2飜+裏ドラなんだから
ならなるべくツモで済ましたい。ダブリー掛けられること自体事故だから全てをあきらめる

>>174が全てだろ。
ダブリーされたら確かに事故だがアンパイが１枚しかないのに中抜きしてまで安全を追及したとしても、
次順以降安全に行ける保障はなにもない。
それどころか切る牌なくなった挙句メンツ崩して刺さってるようでは自分で振込みに行ったようなもの。

考え方を変えてみたらいい。
「ダブリー」と言われたからこそ降りるんだろ？
２順目に三色ドラ２のカンチャン待ちダマ張ってるヤツに刺さっても事故だと思うだろ？
まさかそのダマテンの当たり牌止めるとか言わんよな。
この二つは「どうせ読みようが無い」という点では全く同じだよ。
刺さったとしたら「事故」というしかない点でもだ。
違うのは打ち手の捕らえ方だけだ。
どうしようもないから真っ直ぐ行って刺さってしょうがないと思うか、
とにかくベタオリしようとしてオリ切れずオリ打ちしてしょうがないと考えるか。

行くだけ行って後は自分の手牌次第でそのまま突っ張るかオリるか決められる分まだマシってだけの話だ。

なんか最近「手牌が14枚あっても完全に降りられるとは限らないことが多々ある」
と言う事が分かってきた
降りようと思えば完降り出来るわけじゃないんだな。

これからは俺もダブリー掛かったら手なりで進めてみようと思う

後このスレを立てたのは俺じゃない
ダブリーを一発で振り込む奴は麻雀やめろ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/mj/1167116990/

どんだけ初心者だったんだよｗｗｗ
まともになってからスレたてろ。

でもなぁ
ほとんどの場合はやっぱりベタ降りするべきだと思うぞ

そりゃ親なら行くしか無いだろうが
子供でドラが1つも無くペンチャンカンチャンだらけのときは普通に降りるべきだろ。。

結局手牌と状況によるな

クズ配牌だったりダントツトップなら突っ走る馬鹿はいねぇだろうしｗ

基本的には勝負するけどな普通

降りるべきと簡単に言われましても、ベタ降り自体、情報が少なすぎて難しいのです。

ダブリーに赤5は通る。
じっちゃんが言ってた。

馬鹿のレッテルを貼られるだろうな

ダブりーなんてあたったら運がなかったでいいじゃん

雑魚乙

俺がダブりーに振るはず無い。
そうして無筋連打で役満あがり。

>>1
ナンカ間際らしい（←なんかうまく変換出来ない）スレタイだな。
配牌で聴牌してたら、何でもかんでもダブリーかける奴が馬鹿って言ってるのかとオモタヨ。

ダブリーなんて無視だな

手なりで進めるだけだよ。
ダブりーは無視。

そもそもダブリーが事故みたいなもんで…
序盤は待ち牌わからないから突っ走るように思うだけで…
という話ではないの？

配牌　　　　東２局　西家　原点

�A�A�B�B�B２３４６７８三五　ツモ東

リーチする？？

こっちが聞きたいんだけどそんな糞問題本当に人に聞かないとわかんないほど難しいと思ってるの

するする！！

>>191ドラは？ リーチしなくてもあがれるんだしダマでいいんじゃね？

しないな
１３手代わりで国士狙えるじゃないか

>>194
初心者乙

ダブリーのみを見た事がない。
大抵ドラ１とかツモとかになる気がする。

>>191
ダブリでいいじゃないか？
ドラもトップ目の点数もないが、出上がり5200ならまだオッケーかと。
赤有りでも多くはダブリかな。

直接の手代わりは、二か六を持ってくることだけと、

ツモ�Aとかはタンキ→多面に変化期待
もしくは
ツモ三か五でトイツにさせて、�@�Cでピンフイーペー（タン）
がテンパイしながら渡っていける現実味のある変化かな。

現実味ない変化はツモ１、５、９→イッツー。
これはテンパイ外してからの変化だから現実味ないかな…
ヤクアリテンパイを外すのはちょっとな。

ってことどれもあんまり意味なさそうだからリーチじゃない？

ｵｰﾌﾟﾝすればよくね？
満貫確定だし

マジレスする馬鹿が居る

ダブリーはいていツモのみ！

そうだな。役無しの悪形待ちの可能性が高いんだから、俺も別に怖いとは思わんね。
端牌ばかり切られての速攻リーチの方がイヤ。

先日
�dぱつ　南茶で

二三四四五六�A�B�C２８８８　ツモ西　ドラ二

だったわけです。

おれは西ツモ切りでダブリをかけました。

5秒くらいの長考したんですけど…所謂正着打っていうのが分からなくて。

�dパツなら西切りでダブリ、上がりトップとかなら2きりの西単もあり、
ハネマン必要なら三色までってことでいいんですかねー？

結果は8順目に出上がり、裏無しマンガンでした。

結果論ですが、その間に、３４という三色目の牌を持ってくることはなかったです。

西は3順目あたりに切られました。

もしドラが四とかなら正着打はなんでしょうかねー？

>>203
それは西単騎でのダブリーが正着だろ。
恐らく五割くらいの確率で西が一発で出ると思う。

>>191
手変わりしてもタンヤオ消える可能性高そうじゃない？
ピンズをシュンツにしても、二をツモっても、
結局安目高目があるならＷリーでいいんじゃないかと。

>>203
同じく手変わりしてもその半数近くはタンヤオ消えるから
Ｗリーでいいんじゃないかと。

>>上がりトップとかなら2きりの西単もあり、
アガリトップで下が競ってるならまさかの赤５ツモの対応も考えて、
西切りのダマもいいのでは？

>>ドラが四とかなら正着打はなんでしょうかねー？
自分なら２切り西単騎で満確Ｗリー。

ドラ含むマンズの伸び、２３４、赤引き、８にくっ付いてのピンフやタンヤオ+多面張
結構手代わりはある形だがな。
西単だけは勿体ないと思うがマンガン確定２単ダブリーもありだな。

昨日MJで。
ｵｰﾗｽ・親は自分
点差はﾄｯﾌﾟと8200
で牌配

三四五六�B�C�D(赤)�E�F３４５７７　　ﾄﾞﾗ 五

三-六切って、�A-�D-�Gの黙親満の手。どっからｱｶﾞっても捲りなわけだけど、みなさんならﾀﾞﾌﾞﾘｰしますか??

自分は、三切って黙。
二巡後、下家から�G出て結果捲りﾄｯﾌﾟだったんですがね。

↑間違った。
筒子４５６だった。

どう切っても三色はつかなかったからな。

こっちが聞きたいんだけどそんな糞問題本当に人に聞かないとわかんないほど難しいと思ってるの

どっちでもええやろ。トップだし。
ダブリーかけない心境はようわからんけど。
俺はかける。

>>204
レスありがとうございます。やっぱり多くの人は西タンキなんですかね？
西が他家に配牌時に入ってる確率って平均すると、一人に1枚ある程度
なんですよね。残りの山と他家の手牌の比率から考えると、まあだから50％の
確率も一発の割合はないでのはないでしょうか。適当な理論ですがｗ
ただ西タンキはほぼ「確実」に釣れそうですね。
�dパツなんで出上がり5200、裏でマンガンならいいかもですね。
でも2マチも悪くないマチだと思うんですよね。
2とか8のマチは案外出やすいと思います。タンヤオチートイなら
2、8マチが定石ですからね。


>>205
レスありがとうございます。
上がりトップなら西切りダマですか…
それってどうでしょうかね。かなり難しい選択だと思います。
ドラが四だった時は、トンパツなら俺も西タンキでウケルと思います。
ただハネ満まで見ると当然西切りなんですよね…
でもやはり「確実な」マンガンを取りたい気がします。

>>206
レスありがとうございます。
もちろんトンパツではない点数状況、もしくは親番とかでも
打牌は変わると思います。�dパツではない状況だと確かに西タンキは
持った得ない気がします。ダブリにしないかも。

>>207
俺は100％ダマにします。

リーチするなら西単騎なら圧倒的に2単騎だろダブリーに西切るほどぬるくないから19字牌をまず警戒するし俺なら手代わり待つけどね

>>212
つりですか？

>>212
何故ヤオ九牌が危険なんですかぁ？

>>203
西単騎なら五割は大げさにしても一発で和了できる確率が高いことと、
ツモった時に一発裏なしや出て一発裏有りなら2西どちらでも満貫、ということを考えると、
2単騎と西単騎で打点の差はそんなにないと思われる。
それなら和了のしやすさを考慮して西単騎でダブリーだろう。

俺も西でいいと思うが

>>215-216
レスありがとうございます。確かに「能率」がいいのは西タンキな気がします。
2タンキの場合であってもハネ満の期待は薄いですからね。ツモ裏か、出て裏×２の条件は厳しいですもんね。

でもおれが思うにこの問題の正解はない気がします。計算で求められる値があるとしても実践では
この場合あまり役に立たないと思いますし、配牌をとった時点でその計算が瞬時に出来るか
どうかって問題であって、実際不可能じゃないですか。そんな長考したり、
電卓で計算始めたらそれこそ真性の皮かぶりです。

たぶん「実践的」にどちらが正しいという答えは出ないと思いますし、
答えがないっていうのが「実践的」であるとも思います。

以後もし議論がなされて、どちらが「理論的」には正しいとなっても、それはこの場合の一時的な答えだけであって、
同じ配牌をもらうことはほぼないと思いますし。このケースを覚えても仕方ないと思います。
次に似て非なる場合。例えば同じ問題で表ドラが四だった場合。もしくは表ドラがない場合。
答えは変わってくると思います。この問題でドラがない場合に、出やすいからと言って西タンキに
構えますか？とりあえずこれだけの配牌をもらって上がって2600しかないなら、
２タンキでダブリもしくは、ダブリすらかけないと思います。

麻雀が楽しいのは打ってるやつの癖によって手が若干変わることだと思います。
正着打というのは選択肢のひとつであって、「正解」がその正着打になること
が必ずではないことが麻雀の楽しみだと思います。

正着打を選択することはもちろん勝つためには重要ですが、
意見が半分に分かれるような、打牌の選択をすることもあると思いますし。

すいません。長く書きすぎました。誤字脱字を許してください。
もうちょっとスレ違いになりそうなのでヤメます。
レスをくれた人ありがとうございました。

アンタも好きね

2秒考えて西はツモ切り2888ってことは5意外繋がるわけで仮に1が入ってもツモ切るほかに繋がればそっちにする役なしﾀﾞﾌﾞﾘｰと役ありリーチ変わりませんから1手代わり三色みない人の考えがわからないﾀﾝﾋﾟﾝ三色でよくない

?????????????????????????????????????????????

?????????????????????????????????????????????

>>219
三色確定するのは４だけだぞ？
それもいつ引いてくるかわからないし。

人によるだろうけど、俺は西待ちダブリーが正しいと思うよ。

リーチで2600とだまの1300どっちとるわかりきった答えだな

>>203の話を何時までするの
ここは>>1を馬鹿にするスレなのに

>>224
ウザイから消えて

ﾄﾞﾛﾝします
by・BoA

お疲れ様です

age

で、結局ダブリ〜にはゼンツで桶

親がダブルリーチ→南家（俺）２万アンコだから1万切る→ロン（チートイの1万待ち）
　　　.　.　.　　 . .　　
　　:＜⌒ヽ--つ:　　
　　.＜_＿つ＿つ　　

馬鹿はしなないと直らない

>>230
ダブリーゼンツってことは３巡目リーチにはどうするんでしょうか？
理由も添えて答えて下さい。

age

ファイングレインマチカネキララサイレントプライド

何と言われようがな、やっぱり俺は降り気味にするべきだと思う

降り気味も何もダブりーなんだから降り気味も糞もないｗ

ダブリー､一発､三暗刻､対々､タンヤオ。東一局 親の倍満
見ました

>>1基本に該当しない場合って

１段目は基本全ツ

突っ走ってんじゃなくて待ちがわかんねえんだよ！

1段目はまあゼンツだよな
それは認めるが2段目くらいになったらもう降りるべき
幾らなんでもアンパイ何枚か出てきてるだろ

アンパイ出るまで字牌と19しか切らんよ俺は

>>243
中途半端に手を曲げて振るのが一番嫌なパターン

真っ直ぐに手を進めて振る方が俺は嫌だけどな
19と字牌だったらﾀﾝﾔｵつかないし、多少点数つきづらいし。

禿同

糞スレﾊｹｰﾝwww

保守

ダブリーなんぞかけられたら事故と割り切って自分の手だけ見る。
何巡か進んでいけそうな手ならそのままＧＯ。
駄目なら安牌合わせて降りるなり回すなりする。
むしろダブリーの時点で安全牌持ってるほうが確率的には低いんじゃあないか？

ダブリー人和七対子

人和の定義を分かって無い奴

ダブリーで北単記に振り込んでしまいました

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このスレ、開くたびに癒されるよ。
ほほえましい>>12が居てくれて嬉しい。ありがとう。

age

能書き垂れる前に麻雀はアガってトップ取った者が勝ち。
ダブリーで下りるのは残念ながら屁垂れ確定ｗ
相手が下りてくれる事がダブリの最大の目的なんだもん

間違いない

…………………………

疲れた死にたい

自分のダブりーに降りてくれる奴がいるとすげー楽

1万局はやってるけど、ダブリーなんて1度しかねーな･･･

俺オーラストップで2位に5000点差
2位にダブリーされて・・・イーピンきったら
ダブリー一発中で逆転されたしかも両面待ち

つまりダブリーには何切っても同じだな
運が悪かったとしか言いようが無い

>>262
強者はオーラスに手が入るってエラい人が言った

俺のダブリーチートイの中まちが流れた時は泣きたくなった

俺はダブリーには通った牌だけ切ってベタオリするわ
でもお前らは全ツしてツモられる前に振り込んでくれ＾＾

降りるのが基本だと思う
この局はお前にやるよって感じ

自分が配牌3向聴くらいだったら最初のうちは自分の手中心に進めるかなー。
それ以下だったら1％でも当たる確立が少ない牌から切る。

オーラス
ラス目の西家(持ち点約２万点)からダブリー入った(俺北家持ち点３万７千点トップ)
親、打ちハツ、南家、打ち西、西家、打ち�Fピン俺、配牌良型２シャンテン(現物無し)打ち西
ロン！ダブリー一発チャンタ西オモウラ
倍満食らってラス…

だからどうやって降りんだよ

普段サンマしかしないから子のダブリーは無視
むしろいつでも差し込めて嬉しいわｗ

ダブリーなんて待ち解らないんだから序盤はなるべく現物を合わせながら自分の手を進めるのが一番だろう
よく字牌アンコから落としてチートイに一発で振っている奴いるがそういうのが一番最悪だろう？
ダブリーで国士１３面とかしたことも見たこともあるし結局、何切っても同じだよ

>>271
それはたまたまものすごく運が悪かっただけのこと。
何切っても同じではない。

だからどうやって降りんだよ
まさかスジ追うのか？

もし降りると決めたのなら無筋より筋牌のほうがいくらかは安全だな。

ま、安パイばっか切ってても気づけばテンパイとかだってあるしな

ダブリーに限らず、リーチ宣言から6巡もしてアガれなきゃ焦らなきゃいけないのはリーチ者の方
アタリ牌を全部使われた上でテンパられてたら自分はただツモ切るリスクのみを背負うことになるんだからな
その頃に切れない牌が重なったりして七対子くらい狙えるようになってるだろ

早いリーチは1-4って昔の人は言ってたよ
だから 降りません

突っ張ってねーよ
アンパイないだけだよ！

>>1
現物１枚しかねえのにどうやって降りるんだよカス
初心者は半年Romってろ

>>2->>278
>>1はプンリーのこと言ってるんだろ
スレタイ間違えてるだけ。
たしかにプンリーへの振込みは役満払いっていうルールもあるわけだし。
そりゃぁ突っ走るのはバカだよ

その発想はなかったわｗｗｗ

誰も>>268に突っ込んであげないのな

あんな幼稚な釣り

参考までに、
どんなツッコミがいいと？

ﾀﾞﾌﾞﾘｰで満貫以上になることなんてないんだし、ゼンツでもいいと思うが。　
　
振込むリスクよりそいつにかぶせたときのリターンの期待値のがでかいはず

そうだなｗ
ダブリーでハネマンは裏ドラがのらない限りはないな
一発はさけるべきだが
基本的にダブリーツモドラとかだな

ダブリー＝天災。天から降る雷を確実に避けれるヤツなどいない。
そもそも避けようもないし当たるとも限ったわけでもない。
だが雷が落ちにくい場所に避難したり、上手くいけば雷のお陰で電気を儲けたり出来る。

基本的にダブリーされたら諦めが肝心。

雷は気にしないけどな。
当たったことないし。

禿同

age

チャンタイーペーコードラ１でダブリーかけた。積み込みじゃないよ、自動卓でね

ダマンガンでも良かったんだけど嬉しくてリーチしちゃった＼(^o^)／

こんな僕、どうしますか？＼(^o^)／

ダブりーならハネ満確定なんだから当然だろ

その時のテンボウ状況を見れば別にわざわざリーチしてテンパイ宣言しなくてもマンガンで上がっとこうかなって。


ま、欲が出ちゃうよね
どうせダブリーで待ちなんか読みようがないし

ダブりーやる奴がいたら「こいつカモだ」と思えてしまう

降りるばかりじゃ勝てんぞ？

>>293

なんでそう思うの？

ダブリーも形だろう。
染め手への移行が見えない限りリャンメン以上ならリーチ。
単騎とカンチャンは場所による。
３４５６７だと基本かけない。
１９字牌ならほぼかける。

されたら基本降りうちだけど。
赤ナシならドラ２持ってたら突っ張るな。
親のダブリーとドラの場所が良くて自分が持ってないと
ただ嵐が過ぎ去るのを待つのみ。

age

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