【雑談】何切るスレ住人ヲチ25【煽り合い】

＜このスレの約束＞
・このスレはどうでもいい雑談や議論、他人を批評するスレです
・何切るスレや牌譜スレにそぐわない会話は、極力ここでしましょう
・>>970を踏んだ人が速やかに次スレを建てる事
・出来ない場合はその旨を書き込み、誰かに依頼しましょう

＜関連スレ＞
＊＊＊何切る？統一スレ54＊＊＊
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1157308739/l50
【暴牌】コテ達の実戦譜4【批評】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1124618022/l50

＜前スレ＞
【雑談】何切るスレ住人ヲチ24【煽り合い】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1154520200/l50

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071040099/
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メンタルヘルス＠2ch掲示板
【10698】何やっても彼女ができない・・つらい・・
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1 ：流離のバイクマン ：03/12/10 16:08 ID:iJ7SLzO8
どんなことしても彼女が出来ない人達、一緒に話し合いましょう。
何か発見があるかもしれないですよ。
俺はもちろん年齢＝神聖童貞です。
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9 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:18 ID:iJ7SLzO8
>>6
そんなに自分を卑下するな。俺も顔はいわゆるブサ面だが頑張ろうという意志はあるぞ。
一緒に頑張っていこうぜ。
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18 ：流離のバイクマン ◆O02l7pjP7w ：03/12/10 16:28 ID:iJ7SLzO8
>>12
自分では気がついていないけど、我侭、被害者妄想って言われた。
>>13
なにも言うことはありません。荒らす原因があるレスには今後返答はしません。
>>15
そのとうりだよな。俺は外見悪くてメンヘルだから余計頑張らないと彼女できないよな、鬱。
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ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w
ハリー ◆O02l7pjP7w

666 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/01/26(木) 06:10:29 ID:???
これって結果をふまえて逆算して過程を考え直す、修正するって事。
俺の好きな野球で言うなら、打球の飛ぶ方向のデータを蓄積して守備位置を変えたり
投手によって打順を組み直すインサートデータ野球であり、ＩＤ麻雀。
まあボビー＝ハリーってこと。
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667 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2006/01/26(木) 06:39:44 ID:???
↑知ったかぶりで語ってるとこ悪いが、
ＩＤ野球は「インポート・データ」の略な。
インサートてｗ
挿入はお前みたいな童貞には早いんじゃないか？ﾌﾟ
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668 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/01/26(木) 06:58:00 ID:???
↑しったかぶりする小僧がしたり顔で登場すると思っていたよｗ
ＩＤのＩは元々「インサート」が正解。語感の悪さから「インポート」で用いられる
のが一般的になった和製英語。
俺に英語のレッスンは１００年早いんじゃないか。プププｗｗｗ
しかも俺はこの件について過去に語っていると思ったがね、残念！
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【検索結果】
「ＩD野球　インポートデータ 」
ＩD野球　インポートデータの検索結果のうち 日本語のページ 約 118 件 (0.25 秒)
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「ＩD野球　インサートデータ」
ＩＤ野球　インサートデータに該当するページが見つかりませんでした。
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713 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/01/26(木) 08:01:15 ID:???
さらに同時期に流行った「トレンディ」って言葉も英語にはない。
これもトレンドを適当にあしらった和製英語。
この二つは知ってるヤツは当たり前に知ってる事さ。
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715 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2006/01/26(木) 08:08:46 ID:???
>>713
あるよｗ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Trendy&search_history=&kind=ej&kwassist=0&mode=0&ej.x=35&ej.y=10
英和辞典 [ Trendy ]の前方一致での検索結果 1件
1〜1件を表示
trend・y
━━ a., n. 最新流行（の）; 流行の先端をいく（人）.
trend・i・ly　ad.
trend・i・ness　n.
⇒trend
-------------------------------------------------------------------------

何切るスレ三大ヘタレコテ

　　最強　芋　裏

うむうむ。

名無しの芋乙。

芋乙。
このコピペがないと落ち着かないというのも変な話だなｗ

名無しの芋乙

>>1
乙

ひさびさに英語教室でもやっとくか。日本に来て違和感を感じる和製英語に関して。
競馬や野球のペナントレースでも「ゴール前の激しいデッドヒートから・・・ＤＥＡＤ　ＨＥＡＴ」
「デッドヒートを繰り広げた挙句に・・・」

こんな感じの「デッドヒート」って「英語にはない」
少なくとも向こうの競馬中継のアナウンサーはレースの途中でこんな事は言わない。
ま、アメリカの競馬場で「ハナクビアタマのデッドヒート」なんて言ったら笑いもんだよｗ

正しくはclose contestもしくはa blistering raceですね。
ちなみにデッドボールも和製英語。

dead　heatは別に和製英語じゃなくて、ちゃんとした英語の競馬用語だよ。

エクリプスなんかの頃のイギリスの競馬は、基本的に１対１のマッチレースで、
勝ったほうのオーナーが掛け金を総取りする、いわばタイマン勝負だった。
普通、同じコースを複数回走って、それぞれ１ｓｔ　heat、２nd　heatというような
呼び方をし、先に２回勝ったほうが優勝、というようなスタイルで、争われた。

で、当時は判定写真なんてものは無いから、どっちが勝ったかわからないような
heatは、「勝負無し」となって、次のheatに勝負持ち越しとなった。この、「勝負無
し」のことをdead　heatと呼び、転じて「どっちが勝ったかわからないような接戦」
の意味で使うようになった。

ただし、今の米語では使われていないようだね。dead　heat　でググったら
ゾンビ映画の題名くらいしか出てこなかったよ。

↑
さすが、博覧強記ですね
麻雀は下手だけどｗ

名無しの涙目ハリー乙

あ、今思い出したけど、たとえば１勝１敗で迎えた３ｒｄ　ｈｅａｔ　が
dead　heatになった場合、４戦目のいわば延長戦のことを、
「extra　heat」って言うんだけど、数年前の全米チャンピオンスプ
リンターで、「Xtra　Heat」って馬がいた。
アメリカ人でも競馬に詳しい人なら、dead　heat　と言っても通じる
かもね。

千羽妙見流…>>1乙り！

＞dead　heatは別に和製英語じゃなくて

ちっぱんのこの物言い。ここで語っているのは「火の出るようなつばぜり合いの意」で日本で用いられている
「デッドヒート」であることは明白なはずだし俺もわざわざ

＞こんな感じの「デッドヒート」
と断っているのだがねえ・・・

加えて和製英語という言葉の定義をまずはっきりさせておく必要があると思うが
どうやらちっぱんの頭の中にある「和製英語」は、英語表現として元から存在しない狭義の「造語」だけみたいだね。
和製英語という大きなくくりで言えば、それは「元になる英語表現の無い日本で作られた英語風の造語」だけではなく
本来の英語表現とは違った形で誤用されている文節や単語、そして日本特有に省略された「略語」
「ガソリンスタンド」みたいに名詞・動詞・形容詞間での滅茶苦茶な合成語、単なる英語っぽい「商標」に
過ぎないものなどを含むというのが俺の解釈で、そのコンセンサスは１０でレスしてくれた名無しの彼とは
得られているようだが、ハリーテンプレの検索名無しやちっぱんとは得られていないようだねｗ

ちなみにデッドボール（ボールデッド、対となる言葉としてライブボール）という言葉も英語として存在する事は
存在するし、確か飛ばないボロボールもデッドボールって言ったっけ。
だがここで彼（１０名無し）が語っているのは野球の「死球」＝デッドボールの本来の英語表現についてである事は疑いが無く
その意味で向こうの野球実況のアナウンサーは

ＴＨＥ　ＢＡＴＴＥＲ　ＷＥＳ　ＨＩＴ　ＢＹ　ＴＨＥ　ＰＩＴＣＨ！！！

と喚くんだよね。
まあデッドヒートに関しても「同着」という意味でなら向こうで通じるよ。

つまんねんだよヲタク

ＴＨＥ　ＢＡＴＴＥＲ　ＷＥＳ　ＨＩＴ　ＢＹ　ＴＨＥ　ＰＩＴＣＨ！！！
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　○ was

>>16
もうお前書き込むのやめたら？
恥の上塗りの連続だぞ

>>16
ハリーさん、後出しの言い訳乙ですｗ

ロジックがもうグダグダなんですけどｗｗ
涙目ですか？ｗｗ

ふふ、釣れるのに一時間かかったかｗ
この時間は子供の時間。そして俺はそのパターンを「熟知」している男。
スレがどう動くか？誰がいどこで何をしているのか？

こういう部分が卓越しているから俺は２ｃｈでもリアルギャンブルでも
「無敗の王様で居られる」つまりはそういうワケ。

それと「ｗ」の数が増えすぎると文章の低脳度が増すから注意すべき。
さんざん云われている事ではあるだろうがな（笑）←今となってはこっちのほうが正統派だねｗ←

>>17>>18>>19
おまえらいっつもハリーさんにばかにされてばっかだな…

いいかげん進歩したら？幼稚園なみの煽りもワンパターンでツマンネ

ところで本ぶりの雨がやまないね、今さっき深夜ラーメン屋でアニメ明けの夜食を
食してきたところ。

水曜日の「いぬかみ！」→「テレ玉ひぐらし」→「財前」という流れを乗り切り
２ｃｈにレスした後で飯を食う。そうなると実は時間がヤバイ。
ひぐらしが２時から２時半までで財前が２時４０分から３時１０分でフィニッシュ。
>>16のレスなんぞは主にこの３０分から４０分までのアニメ空白を有効に使って
作ったものだが、書き終わって外行くと４時閉店のラーメン屋は３時半にラストオーダーのところも多く
時間的余裕は２０分と命がけ。飛ばすぜバイク（これもモーターバイク、サイクルな）

野方ホープなぞは全店４時かな？
吉祥寺の花月みたいに朝６時までとは言わんが、あと１時間・・５時まで開いていてくれたら
それは深夜アニメフリークにとって、実に優しいラーメン屋さんという事になるのだがなあ・・・
で、これに該当する店が意外なところでは光が丘の笹目通り沿いの花月で
ここだとアニメ見てラーメン食って、公園のベンチで休んでラジオ体操して帰るってパターンが
実にすんなりいくね。ちと遠いけど。

自分のミスは全部「釣り」ｗ

完全にハリーの負けだなｗｗ

>>20-22
三連投お疲れ様です！

顔真っ赤だぞ

ふふ、釣れるのに一時間かかったかｗ

それと「ｗ」の数が増えすぎると文章の低脳度が増すから注意すべき。

三連投お疲れ様です！

デッドヒートもデッドボールも普通に英語で使われる言葉なんだが

ナイトヘッドとRAY THE ANIMETIONについてどうか？

もしかして: ANIMATION

>>27
分かりやすく対比させると
（日）デッドヒートの結果同着　（米）つばぜりあいの結果デッドヒート（同着、引き分け）

（日）打者にデッドボール（死球）の結果プレー中断ボールデッド　（米）ヒットバイピッチの結果ボールデッド、デッドボール（試合を中断した状態やその状態のボール）

こういうニュアンスの違い。まあ日本語のほうがその状態を生み出す「過程」を指している
ことになるか。

>>28
ナイトヘッドはレンタルで纏め見で済ますと思う。
レイは１回目の院長のコマみたいな大回転と、手術中のシーンがそこそこグロかった事
また放送時間帯がはやく、パチンコ屋からの帰宅に間に合わない事などを鑑み、早々に切ったよ。
見てるの？それ。

ちっぱんに負けて悔しかったんだろうな

>>30
＞少なくとも向こうの競馬中継のアナウンサーはレースの途中でこんな事は言わない。
＞ま、アメリカの競馬場で「ハナクビアタマのデッドヒート」なんて言ったら笑いもんだよｗ

ここの説明がつかんぞ？ん？ｗ

>>30
いや、なんか面白そうだったから見て見ようかと。
ナイトヘッドは絵がボーイズっぽくていまいちなんだよね。

とりあえず今はまってるのはそれゆけ！徹之進かな。
犬山ルミ様が可愛すぎる。

しかし以前俺はエロゲ名無しが「工作板」に居るというから
日曜大工が好きなのか、リョービみたいな釣具や工作機械のメーカー関連の社員なのかな？
などの類のレスをしたと思うが、この「工作板」が「エ（ロゲ）作（品別）板」である事を知り
やられたって感じｗ

どっちかと言えば俺はネタバレ怖くてあまり行かないというか
あそこは他のメーカーのとこに嫌がらせっぽくネタバレするようなレスもあるから
常に積み溜めて少し遅れてプレイ中の俺には怖い板なんだよね。
ま、書くときは金流にレスしたそっち用のコテ作って書くよ。例のスレも。

黙れよデブヲタ

>>32
いちいち競馬ををする年齢の小僧に説明するのも気の毒・・・
＞レースの途中で・・とか

＞ハナクビアタマのデッドヒート
「ハナクビアタマ」の同着が存在するのか考えてからレスしたら？
ハナクビアタマ・・検索しても恐らく分からない「競馬の常識」さ。
さ、お子様とはお別れだね（笑）

>>33
あのスレで「いぬかみ！」以外は切った、とか言ってるのがエロゲ名無しだよね？
こんど話かけるよ。内輪スレだからなんか入りにくいけどｗ

はい10分で釣れた

>>36
説明になってない苦しい言い訳乙ですｗ

それと俺は本スレでは釣りに見せかけつつ、ソウズの色のイメージを持って
問題を見ている人間なら、期待値的にどうなるのかな〜って
効率問題としても考える事ができる「良問」を出したつもりなのに
誰もその方向からのレスは返ってこなかったね。
赤２０００点相当や役満祝儀についても配慮したのだが・・・

>>39
君恥の上塗りwww

やれやれ。

＞それゆけ！徹之進

土曜日朝８時の時間帯か、遊戯王の直後って事は
一昔前の「ぴっちタイム（中田あすみタイム）」だねｗ
動物アニメか・・・

かつて俺はこの時間帯は競馬に闘志をかき立てる事を理由に、その実ニンマリと
寺門仁美含む画面も中の人も１４歳の美少女たちの脱力ウニメっぷりに
ツンデレってたんだけど、流石にもう若くないしそのタイムは捨てた。
スポーツ＆競馬新聞読むか競馬場への移動タイムにあててる。

>>36
＞あのスレで「いぬかみ！」以外は切った、とか言ってるのがエロゲ名無しだよね？

なんか微妙にしか覚えてないけど多分そうだと思う。

まあ、実は釣りもするけどあんましそっちは見てないな。
基本は工作板だからね。最近はmixiばっかだな。

ハリーの恥ずかしテンプレに一項目追加…っと

ハリー秋田

　　　　　　　＿　/ '"　　'"―-- ､__
　　　　　　＿ヽ`'　　　　　　 　 　 　＼
　　　　,.:'"　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　 ,ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　 ./　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　 i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　 |　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 | 　　　←ちっぱんさん
　 i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　.iｲ . | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i
　 .i　 .i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、
　丿.　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi
/　　　　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ
'ﾉ　　　　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

ハリー相当悔しかったんだな

ハリーは往生際が悪くて見苦しいな

僕が英語の先生になってあ・げ・る☆


　　　　／￣￣￣￣＼　　
　　　（　　人＿＿＿＿） ♪〜〜
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>48
>>49
昼休みになるといきなり出てくる名無しちっぱんは実に見苦しいな

名無しの芋乙

と、豚がブヒブヒ鳴いております

オレ、日曜の昼に吉祥寺で変なもんみたよｗ

まぁ、裏とコテたちの距離って10Mもなかったしｗ

あれで合流できないのは…orz

↑巣に帰れ

ﾆｸが勝ってﾁｮﾊﾟが負けたらしいが

>>20
無敗の王様？

そりゃビビってオフにも参加しない引き篭もりは確かに無敗だろうよ
戦ってもないんだからよ（苦笑

ただのいきがりデブヲタのお前には2chでもリアルギャンブルでも
「　裸　の　王　様　」の方がお似合いよ（ﾌﾟ

悔しかったら勝負の土俵に上がってこいや
ゴキブリのように這いつくばったまま一生を終えるつもりか？

哀れな小僧だ

>>57
＞オフにも参加しない引き篭もり

















乙ｗ

まあコテの騙りやる奴はゴミ虫以下なのは確か

まあチョンがゴミ虫以下なのは確か。
ところでおまいら。
朝鮮人にたいする差別用語は本来はヨボだぜ。
朝鮮人(チョン）が差別用語として定着したのは
戦後の混乱期に朝鮮人が暴れまわったことが原因
朝鮮人＝チョンはそのころ定着して
ヨボという本来の差別用語からチョンに変わった。
本来のちょんは、句読点の点
点を打つ
馬鹿でも押すだけで写真が撮れるが本来の意味
朝鮮人が曲解して文句を言い出しただけ。

>>60
本当ですか？それは、聞いた事無いなぁ…
「チョンガー」が、「独身者」という意味で、韓国語だと、
それは、知ってますけど。聞きかじりレベルでは、「朝鮮髷」＝「チョンマゲ」、
擬態語の「ちょん」も、朝鮮の人のように控えめにという意味で、
「ガチョーン」も、朝鮮人が驚く様を表したものだとは、
２チャンネル内のソースで、知っています。

This time, is it good though wants to go to play in Copernicus's house?

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。

>>63
日本人は皆こういう人格だとか
韓国人は皆こういう人格だとか
大ざっぱにくくり過ぎ、色んな人がどんな民族にもいるんだよ
君の周りには君の理想の異性が存在しないんだろうけど
なぜそんな状況になるのか原因をさぐれば
実は自分自身への不満を他人の問題に摩り替えてるだけだったりするよね
考え方を改めないといつまでたっても不満だらけの自分のままだよ

コピペだろ

>>65
コピペだろって、いっぺん言ってみたかったんだろ？

いずれにせよ チョンコは、チョンコ 人種差別じゃなく 区別です チョンコとヤリタイ馬鹿メスは、韓国でも新長田（神戸）でも行って ヤリマクレ まともな日本人ならそんな サカリのついた猫のような事は、しない

>>54
　正解です。１０ｍも離れていなかったようですね。
全然気が付かなかったのは事実です。改札ばっか見てたしね。
皆さんが移動する前くらいに気がついたのですが声をかけれなかった。
自分のイメージと皆さんが違った事（ギャップがあった）ことと
自分の姿を書き込んであるのだから無視はありえないと思っていたので余裕かましてた。

>>68
想定より若い奴中心だったし茶髪ぽいのもいなかったっけ？
ともかく30代は1人もいなかったよねｗ

裏は上は甚平でも下は洋装だったでしょ？
それに掲示板の逆ばっか向いてちゃね…
向こうもそんなデザインの服かとも思ったのかもねｗ
まぁたしかに混雑はしてた

裏さんと今度打ちたいね

>>68
何騙されてんだｗｗ

裏たんをいじめるなっ！

>>71
お前裏さんより１０コも年下だろ！

生意気だぞ、ってか目上には礼儀正しく！！

名無しの芋乙

ヒント：改札の前に２本柱あるけど裏は右に

>>67
通報しまつた。

わせいえいご【和製英語】
英語からの借用らしく見えるが、実は英語の単語を変形、また、複合させて、
日本で作った語。「ナイトショー」「スケートリンク」「ナイター」など。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition)
Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）小学館 1988

本来の英語とは違った意味で使われている文節や単語を和製英語
に含めるのは、一般的では無いと思うよ。厳密に言えば、原語と全く
同じ意味で、過不足無く使われているカタカナ英語は皆無だから。

ちなみに、dead　heatに関しては、

「ｒｕｎ　ａ　dead　heat」で「接戦を演じる」という成句もあるし、
もともと英語でも「接戦」の意味で使われてるよ。

ところでハリー氏は凱旋門賞をどう予想する？
私は最近、スタート直後に武が落馬する夢をよく見るのだが。

豚ハリーと違ってちっぱんは爽やかだな

デブヲタハリーは「和製英語」の意味すら知らずに
調子に乗っていたと言うことだな
見下げた馬鹿だ

名無しの芋乙

と、豚が涙目で。

交尾してまつ

推奨あぼーんワード
↓
名（ｒｙ

東2局　東家　4巡目　ドラ北
三六七八 ４６６８８ （赤５６７８）　ツモ三

芋は謝罪な

>>85
6以外ナイと思われる。
と、言ってみる

素人たん今打ってるよね

芋は本スレ荒らすしオフはびびって来ないしどうしようもねえな

そりゃクズハリーのことだろ

　　　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
　　　　　　　　,x '"::::::::::::::::::::
　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:
　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　 　 　|:::
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ　　dead heatが和製英語とはな
　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ
　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"
　　　　　 /_
　　　　　l　　　　'' )　　　　i
　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ

ハリーは池沼だから外出許可がでないんだよ

ちっぱんは1988年の辞書なんか持ち出してますます墓穴掘ったなｗ

>>93
もういい。
豚ハリー、お前の負けだよ。
これ以上恥を重ねるな。
中卒の無職小僧は、エリートには何をやってもかなわないんだよ。

くそ！エリート戦士の俺が、下等なカカロットごときに負けるなんてことがあってたまるかあぁぁぁーー！！！

>>77
何が一般的か、現在の日本で多数派であるかをここで辞書引き・検索ぶつけあって論じる気もないがね。
まあ多少なりとも辞書を引きネット検索を数件斜め読みし、その実例集を紐解いてみれば
「和製英語」という表現が、所謂「英語風日本語」と「日本風英語表現」を含む事例は枚挙にいとまがないし
「和製英語の〜」というタイトルで出版されているあまたの雑学本に関しても
両者の取り扱いは後者に重きをおくものが多いというのが実感だ。

なぜか？
それは明らかに英語圏の人間に通用しない英語風味の造語よりも、なまじ英語に原型が存在して
アメリカ人に「誤解」を与えたり、「苦笑」を提供するような実害のあるニュアンスの相違のほうが
より根が深く需要な問題であると認識されているからだろう。

そして俺や名無しの会話・記述からも、どの和製英語について語ろうとしているのか
その論旨は前後の文脈から空気行間を読めば明らかだと思うんだけどね。
分かった上でそれについて語るなもしくは俺の提示する定義に則って語れというなら
それは傲慢というものだ。

それと「デッドヒート」単体と、それを軸に作り上げる成句では意味するところが
違うのは当たり前。

私はハリー氏が辞書的定義における「和製英語」とは違った
意味で和製英語という言葉を使っているのを知らなかったので、

＞713 名前：ハリー ◆O02l7pjP7w 投稿日：2006/01/26(木) 08:01:15 ID:???
＞さらに同時期に流行った「トレンディ」って言葉も英語にはない。
＞これもトレンドを適当にあしらった和製英語。
＞この二つは知ってるヤツは当たり前に知ってる事さ。

このへんのレスを見て、和製英語＝「日本語で違う意味で使われている単語」
ではなく、「日本語には無いとハリー氏が信じている単語」だと判断した。

dead　heat　という単語は英語にあるが、日本語と英語で違う意味で使われて
いるということを言おうとして和製英語だ、と言ったのなら、それはそれでよい。

ところで、
http://dictionary.www.infoseek.co.jp/

デッド-ヒート 4 [dead heat]
(1)競走・競馬などで、二者以上がほとんど同時にゴールインすること。
(2)激しいせりあい。接戦。

やはり、dead　heat自体を、接戦という意味で使うこともあるようだよ。

凱旋門賞に関しては、１３日のディープインパクトのロンシャンでの芝コース調教内容見るに
仕上がりとしては上々で、日本国内のＧ１例えばジャパンカップで同一の外国馬集団を
迎え撃つという事なら問題なく勝てるレベルじゃないかな。
もともと調教だけで作れる仕上がり早の馬だしね。何しろコンゴウリキシオーを上がり３３．１で千切った
デビュー戦からしてすでに皐月賞やダービーを勝てるレベルだったと思うしね。

ただエルコンドルパサーやタイキシャトルの時のように「好勝負確実」というほどの
確信めいたものは実はそれほどない。なんでだろうね、これはシンボリルドルフのアメリカ遠征の時にも
サクラローレルの時にも感じたが（後者は旬を過ぎていたようなイメージと太の馬が凱旋門？ってねｗ）
なんとなくとしかいいようがないが・・まあこのコースでの勝ちパターンが見えてこないからだろうねえ。

勝っておかしくはないが、このオッズを甘すぎると感じてフランスに飛ぶまでもないという程度。
ラムタラがキングジョージから直行してきた時のレベルの期待。あれは勝ったけどねｗ
それとディープの種牡馬的な価値に巨額のマネーが動くという話だが、これについては
ディープは所謂「先天的なフォームの良さで走る天才」なので、それが受け継がれるってのは
実は疑問がある。似たようタイプのナリタブライアンも世代は少ないがイマイチだったしね。

イギリスの競馬サイトなんかを見ると、DH＝dead　heat　は同着の意味
でしか使われていないし、辞書によっては同着の意味しか載っていない
ものもあるので、ハリー氏の言うことは一般的な話として間違っていない。

厳密に言えば、本来の同着という意味も、原語の意味から派生した
言葉であって、原語そのものでは無い。
たとえば、早稲田と駒大苫小牧の第一試合は本来の意味の「dead　heat」
だったけど、プロ野球の引き分けは「dead　heat」では無い。

「接戦」っていう言葉だって、もともと使われていた意味は、「司令官の本陣が
敵の前線に接触するくらいの苦戦・乱戦」であって、どっちが勝つかわからない
好勝負っていうのは後から派生した意味なんだよね。

このように、言葉の意味は日々変化していくものだ。外国人が変な日本語を
使ったって、私は別に笑いものにはしないし、逆に外国で笑われたって平気だ
と思う。多分。

>>97
何度も同じ主張を繰り返し、コテとしての面子保持に付き合うつもりもないので
俺の主張は>>16。
それと>>3の段階においても

＞ＩＤのＩは元々「インサート」が正解。語感の悪さから「インポート」で用いられる
＞のが一般的になった和製英語。

データをインサートすると言ったほうが通常の表現であると、俺の使う「和製英語」の
意味はなんにも変わっちゃいない。
「トレンディ」に関しても、「トレンディボーイ」「トレンディドラマ」
おっと、ついでにドラマで思い出したが長嶋監督の「メイクドラマ」
俺は英語圏に５年以上在住していたが、聞いた事はないんだよｗ
つまりはそういう話をしているってこと。お分かりかな？

そういえば「日本デッドボール協会」なんてものもあるんだなｗ
これが何かって言うと「ドッジボール」の事。
元々米英で生まれた戦争ゲーム（玉をぶつける事を砲撃に見立て相手を殺す、文字通り殺す
ワケじゃないと思うが）が日本に伝来して、「デッドボール」→「ドッジボール」
「フットボール」「サッカー」みたいに公式的には今でも「デッドボール」なのかねｗ

>>98

ディープがあっさり勝ったりすると、来年の馬場改修で、良馬場でも
2分30秒以上かかるようなコースに改装されそうな希ガス。

歩様や走るフォームの良し悪しと、種牡馬能力は全然関係ない、って
ことはよく言われるね。トニービンとか面白い歩き方で有名だし。
ただ、これまでSS直仔の種牡馬は、ほぼ現役時代のポテンシャルどおり
の成績を残してる。ディープの場合は脚はまっすぐだし、喉鳴りも無いし、
体の柔軟性や内臓の頑健さなど、遺伝的悪弊を全く持たないから、
ある程度の成功は間違いないと思う。

>>102
現地に長期滞在すると着地検疫のが長引いてＪＣ有馬のローテが狂うから
前哨戦回避でぶっつけとも聞くけど、やはり勝ってしまう事、圧勝して
本番を迎え、その勝ちっぷりから想像して不利になりそうな馬場を造り上げられたり
日本の競馬や武を熟知したトップジョッキー連中に、本気で潰されにくる事が
怖いのかもね。

まあ秋競馬の前に７年ぶりで歴史が書き換えられる瞬間に立ち会えるかと
思うと胸高鳴るね。
その途中にいたマンハッタンカフェやイングランディーレは置いといてｗ

ITはインフォーメーションテクノロジーの略だっていうけど、
インフォーメーションではダメだ、って、ITの専門家の教授が
言ってたな。CIAの”　I　”じゃないとダメらしい。
そのへんのニュアンスはやっぱり辞書を見てもわからない。
多分、アメリカ人に稲と米と玄米ともち米と白米とご飯の違い
を説明しても、よくわからんだろう。
普通に使ってる外来語のほとんどが、その国の人からすれば
ハリー氏のいうところの「和製英語」なんだろうな。

そういえば、俺がちょっと前まで関西弁で書き込んでいた時にもよく言われたし
京都や大阪に行って聞きかじりの関西弁使ってたら
実に反発を受けたけどなんでだろうね〜
曰く「河内弁と〜弁は違う」云々・・

外国人や学者がそういうの指摘するのも似たような感覚があるのかもしれないね。

関西弁と言っても、京都・大阪・神戸でまるで違うし、摂津と河内も
かなり違う。
私は滋賀出身だが、同じ滋賀でもびわ湖で区切られているせいか、
東西南北でけっこう違う。私は湖西、妻は湖東の人間なので、微妙に
通じない単語があったりする。

明治維新のとき、新政府に集まった人たちの言葉が通じなくて、漢文
を読み下した候文で会話したというが、これだけ情報伝達手段が進歩
した現代にあっても、いまだに多様な方言が生きているのは面白い。

今日はかなり薀蓄を垂れて満足したので寝る。
家でしゃべろうとしても、妻も娘も聞いてくれないのだ。ｶﾜｲｿｽ

ちっぱんの話はわかりやすいね。
ハリーは言い訳と子供だましのウソばっかり。

文章を見るだけで知性の差が明らかにわかる。

ちっぱん乙

名無しの芋乙

ちっぱんお疲れｗｗ
しかし娘に薀蓄聞かせるのは酷だと思うぞｗ

ｵﾌﾚﾎﾟマダー

すもももももも
これは１話を見るまでもなく切りでいいだろ。
山田きょう山田あす
風邪引いて直って一件落着の最終回に唖然とした。
すもももももも
これは１話を見るまでもなく切りでいいだろ。
すもももももも

裏が来れなかったから真新しい事が無かったなぁ。
またもや『わん』で飲んだんだけど、そこの加〇さんが可愛かった。

>>113
レートやルール、それと誰が調子良かったかくらい書いてもいいんじゃないの？
それに新規参加の名無しさんも来たんでしょ？面子は最終的に８人てこと？

まこさんの圧勝

点五の祝儀250円だよ。
俺
五切り
素人
チョパ
長岡大明神(笑)
毎日
ネマタ(毎日連れ)
名無し様(俺連れ)

俺は5時半から長岡は飲みの席から参加。

フーン、サンキュウニクキュウ。

いちおうちっぱんが>>97に貼ったＩＮＦＯＳＥＥＫのページhttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/ から
「和製英語」でハイブリッド検索していくつか確認しなおしてみたが
一般論としての「和製英語」の概念も俺が述べた複数の定義を含むケースのほうが
マジョリティだろう、やはり。
海外で通用しにくい日本特有の英語的表現全般を含む・・という認識でよさそうだね。


http://search.www.infoseek.co.jp/OTitles?lk=noframes&qp=0&st=0&nh=10&col=WW&qt=%CF%C2%C0%BD%B1%D1%B8%EC&svp=SEEK
↑
数々の「和製英語」の定義および用例集のページ。

http://allabout.co.jp/study/basicenglish/closeup/CU20060216G/index3.htm
↑
ここには「デッドヒート」が名無しさんが言った英語表現で載っているね。
「デッドボール」はさらに色々なところで諸説論じられている。

黙れ負け犬のクソコテ

ハリーさんさすが！

ちっぱんの屁理屈に鉄槌ですな！

豚自演乙

>>120
別に屁理屈ってワケじゃないと思うよ。
以前議論した記憶がある「親の配牌はチョンチョン含めてか最後のチョンはツモか」や
「満貫は８０００、１２０００か７７００、１１６００取りか」というようなもので
本来かくあるべき事と、現状におけるマジョリティ、暗黙のコンセンサスに対する認識の相違って
各人やはりあるからね。

これらは時として支持するところを入れ替わる事もあるし・・
ま、相手の言わんとするところはしっかりと読み取るに越した事はない。
俺はあまり他人の意見にとやかく言うほうじゃないから
そういうミステイクは少ないんだけどね。

豚ハリーの自演擁護みっともねーな

ハリーさんレスありがとうございます
　
バカがうざいので上げておきますね

気持ち悪すぎるなこの豚野郎は
他のコテが一切関与してないのは
あまりにもウザくて無視してるのか
それとも賄賂貰ってるのか？

弱者を手のひらで転がして…
ちっぱんも人が悪いなｗ

豚もおだてりゃ・・・というやつか

ホントにみっともないな、ハリーてコテは

必死の自己弁護もここまでくると空しいね
ハリーはさっさと死ねばいいな

>>113

かわいかったな・・・

ブサイク男が居酒屋で
８人雁首揃えて「かわいかったな・・・」ってかｗ

気持ち悪すぎだろ

こんなスレに１日中粘着してるキモニートくんのほうが
よっぽど気持ち悪すぎなんですけど(>_<)

名無しの芋乙

ハリー 薄らみっともねぇ

ちっぱんはさらにみっともないけどなｗ

つか、英語みたいな単語や表現でも海外でそのまま通用しない事例もあるってそれだけの話だろ。
そんなことで言い合いするコテたちは暇人としか思えんね。

ここ雑談スレだし

恥という言葉が抜け落ちてる辞書しか持ってないハリーだからな
英語だ和製英語だなどという話が出来るはずも無しｗ

＜このスレの約束＞
・このスレはどうでもいい雑談や議論、他人を批評するスレです

まあこれで当分ハリーのちっぱん粘着が続くな

長野から吉祥寺来てオフに参加せず帰る奴の方が暇人だろ

真っ向から論破されると、途端に七誌で粘着やら自演やらが増えるからな。ハリーは
マジで「恥」って言葉を辞書で100回引いてこい

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　わざわざ長野から来るなら連絡くらいとれるようにしておくもんだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　常識的に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

＞ハリー
本スレの緑一色やつ…
糞過ぎて全員スルーしただけだと思うんだけど。
祝儀10万点分とか、イキナリＲ表記の人とか見損なった。

糞ちっぱん、ハリーに軽く雑魚にされたなW

名無しの芋乙

ちっぱんの語学力は極端に低いからな

糞ハリーも取り柄は野球と競馬の話だけだがな

>>144
にくきゅう、俺の問題の値打ち云々はおいといて
同級生氏のレスは明らかに俺に語りかけている・・しかも
回答者現れず寂しがっているハリーに対して、「しかたねえなあ・・・」という
寝しなの喝入れを含めた大人の友誼。そこでＲはさして問題じゃないよ。

それに同級生氏は、仲間だから認めている相手だから下駄はかせてマンセーの人でもないし
むしろ底意地の悪い辛辣な視点と、子供の遊び心を併せ持った４０紳士だからこそ
俺だって認められると嬉しいワケよ。
まあこれは想像だが、相手に対する評価を常時書き換える人で、そのせいか揉めたりトラぶっても
プライドが高い人の割には、スポーツマンよろしく１週２週ですぐ流してくれる。
そんな感じのポン友が多くいるというイメージのおじ様ですね。

うーん。そうかあ。
まあ良いおっさんだとは思うけどさ…素人との話もお流れみたいな感じだし最近どうもねぇ。

裏目もせっかく来たのにグダグダだったし。
なんか面白い催しないの？

面白い催しといえば「三国志」という麻雀大会を企画中、というか
先日プロ連中と酒飲み最中にいきなり盛り上がったｗ

「魏」「呉」「蜀」の三国を「プロチーム」「ハンゲチーム」「商店街のおっさんチーム」
に分かれてチーム戦で覇を競うというもの。
まだ思いつきの段階で企画倒れになりそうな気がするが、煮詰めれば面白いものができるかもって
多少期待はしているよ。俺が仕切っているワケじゃないが。

ハリー劉禅

俺はまさしく劉禅に国を譲らなかった諸葛孔明、もしく突出したラインハルトの
旗艦ブリュンヒルトに向かって、停戦命令を無視して引き金を引いたヤンウェンリーというとこかな。
しかし三国志の武将はすべて横山光輝のキャラ（顔）でインプットされてしまっているなあ。

同級生自演はもう良いって
恥を知れ。恥を

ハリーさんは相変らず面白いね

死ねばいいのに

>>ハリー氏
ちょｗポン友ってｗ
いきなり中国語で書いても意味分からん人多いっしょｗ

三国志ですか〜俺は三国志好きなんで面白そうで羨ましいなぁ…
ちなみに俺は趙雲が好きです。
妻を娶ると君主への忠誠心が鈍るかもしれないと、
独身を貫いた生き様は格好いいと思いましたねー。

自演馬鹿は死ぬといいよ

死ななくても良いから消えてくれ

趙雲って生涯独身なん？
息子おらんかったっけ。

趙雲はいわゆる五虎将の中でも最も孔明に信頼されていて、
冷静沈着かつ大胆不敵、スタンドプレーもしない職人気質の人
というイメージがある。張飛や関羽みたいに化け物みたいな
魁偉な容貌だという記述もなく、容姿端麗な好男子に描かれる
ことが多い。スペリオールで連載中のマンガでは、男装の女性
だったりする。
一方、他の四人に比べると、前半生の経歴が定かではなく、
三国志の作者・陳寿と出身地が同じなので、郷土のヒーロー
として活躍を過大に書かれているのではないか、という説も
あるらしい。

私はやっぱり孔明が好きだな。戦争は下手だったと言われてる
けど、あれだけ戦力差があったら勝てるわけが無い。生きている
間は蜀が滅びなかったというのは、負け方が上手かったという
ことだろう。

つ　「恋姫無双」

>>ちっぱん氏
確かに趙雲には趙広とか息子が居たみたいだが、
自分の記憶では養子かなんかだったような…
曖昧な記憶でスマソm(__)m
先に書いたエピソード(嫁さん紹介を突っぱねた)が
けっこう有名な為に曖昧なレスしちゃったよ…
関羽の長男が養子確定なのは覚えてるのになぁ…

＞俺はまさしく劉禅に国を譲らなかった諸葛孔明

孔明が劉備の跡を襲わなかったのは、忠誠心とか、恩義とか、
そういうものばっかりでは無かったと思う。劉備が死んだ時点で
の蜀は、三国の中であまりにも弱小である上、荊州閥と益州閥
の派閥争いも激しく、とてもじゃないが国を保っていける状況で
はなかった。辛うじて国内をまとめるために、漢室の血筋を奉じて
魏とたたかう、というポーズを捨てられなかったんだろう。

孔明はなぜ無理を承知で魏と戦わなくてはならなかったか。
国内のゴタゴタを治めるために国外の敵と戦う、というのは現代の
アメリカにも当てはまるセオリーだけど、もうひとつの理由は孔明
の生い立ちにあると思う。

孔明はもともと徐州の名門豪族の出身で、子供の頃に曹操の徐州
大虐殺に遭遇し、難民として荊州に逃げている。親しい人を殺されも
しただろうし、兄の子瑜も呉の重臣として魏と戦い続けたように、この
兄弟は反曹操が生涯のテーマで、そのための「天下三分の計」だ
ったのではなかろうか。

徐州〜う♪徐州〜う♪

と人馬は進む〜♪

ちっぱんは、ハリー顔負けの物知りだね
麻雀は下手糞だけどｗｗｗ

名無しの芋乙

次回

焦るハリー、涙の逆襲

お楽しみに

190 ：同級生 ◆5TEDS2LrpQ ：2006/09/16(土) 09:39:24 ID:???
>>172
七切り
特に鳴き祝儀比率高いルールの場合はこれ
（4）の鳴き入れられないのは痛い
マンズのバランスが悪い。
なんでもツモレルと思うリーチ好きは（3）切りでもいいと思う。

>>180
その条件なら七切り。但し、３着以下からリーチ入ったとき、結果的に切り遅れの牌が
生じた場合、押さない事-特にそれなりのレートの時はね
点5ならどうでもいいが・・・

これが開局なら、八切りの方が強いと思う。



いつもご指導ありがとうございます
次回のオフ会には参加させていただきす

つまんねえから死ねよ

>>168
どういたしまして！？
今度、本当に参加してね。

同級生は出て来たいきさつからして自演丸出しだったのに
まだ恥ずかしげもなく居るのか

晋代の史書としての「三国志」に記される比較的地味な孔明と、明代の小説「三国志演義」の中の
孔明では、そのスーパーマンぶりもまるで違うのだが、曹操のダーティーぶりを前面に押し出して
蜀＝「イイモノ」視点で描いた横山版漫画「三国志」も、後者の小説が元になっているから
孔明は丞相としての国内の仕切り、外交戦略も個々の戦の戦術もまさに完璧で
失策とは無縁の完璧超人に描かれているよね。

「１０万本の矢集め」や「空城の計」などは小説書いたヤツのでっちあげというか創作らくて
政治家・外交戦略家としての孔明ほど、現実の戦場での戦術家、指揮官としての孔明は優秀ではなかったという事も
史実を客観的に分析してみると浮かび上がるようだ。
ところで孔明の身長が１９２ｃｍだか１９４ｃｍだかと読んだ記憶があるが、これってはたして事実なのかな？
当時の中国の平均身長がどんなもんか知らんが、これでは恐らく関羽や張飛
いや、一夢庵風流記の前田慶次１９０ｃｍ（原哲夫の漫画版ではもう少し巨大化してた
たぶん前作の「サイバーブルー」や荒木の「ジョジョ」の影響）や、ケンシロウ、トキ
そして２１世紀の実在のマッチョガイハリーより、はるかにデカイって事になる。
これじゃ孔明が普通の運動神経でチョビッツ鍛えてたら、憎っくき曹操などは「指先ひとつでダウンさ〜」じゃないの？

デクの棒のハリー

484 ：艦長 ：2006/09/17(日) 17:46:55 ID:qjFZ8JK+O
５時半に競馬場の正門が閉まり、うだうだしているうちに閉じ込められる（笑）
職員の付き添いのもと、反対方向の府中本町側の通路へ強制連行。
傘欲しいって言ったら、イトーヨーカドーで確実に売ってますってさ。
一日100万買うお客に対して、ソープ以下のサービスだね。

↑
昨日東京競馬場でこんな事があった。
俺は競馬が終わってからもその日一日の勝ち負けを反芻しつつ、人が掃けた後のメインスタンドで
アイスコーヒーでもやりながら、赤く染まる空を見送るのが好きなんだが
勝っても負けても終わって「ハイ！出ていって！」じゃ、どうにも味気ないと思うのだが・・
勝利の余韻醒めやらぬうちに、競馬場内でバニーガールがカクテル持ってくるようなヴィクトリーラウンジ・・
そうだな〜前大井でバドガールがビール配って歩いていたが、それをもっと極めた
実質東洋最大のギャンブル場に相応しいアフターの充実を希望するね。
人がどうでもいいことに金落とす気になるって、儲けた金を自分の金と思うその前だから
派手に金落とすから頼むぜ、ＪＲＡさんよ。

>>144
俺は笑えたけどなぁ。

>>163
もっと単純に国の基礎が固まりつつあった魏じゃ出世のチャンスが乏しいからって
理由だと俺は思うけどなぁ。

>>172
孔明が優秀じゃなかったってのは相当失礼だと思うよ。
10倍の国力の相手に存命中は戦えてたんだから十分優秀でしょ。
誇大に言われてるのは事実だが当時の標準は十分越えてる。

三国志は昔好きだったが、
史実では劉備も人肉を喜んで喰らったと聞いて引いた。
さすが中国人。

俺は中国の話に、かならずゴキが食いついてくるなぁー、と思ったらやはりで笑えたw

>>176
そこらあたりの描写は漫画で絵として表現すると生々し過ぎるし、かつてヤンマガだっけなあ？
「マイナス」とう漫画で赤ん坊を蒸し焼きにして非常食にするという描写があり、回収騒ぎにもなったと思うのだが
「文章ならかろうじでオッケー、漫画ならＮＧだしそもそもそも現代日本人の倫理観にはマッチしない」ものとして
「三国志演義」吉川「三国志」「水滸伝」など・・さらに「西遊記」は子供向けの本にも人肉饅頭や肉餅という表現があり
それ読んだ小学生ハリーは引いたもんだが、当然の如く横山漫画版「三国志」「水滸伝」ではこのあたりはカット。

人肉食が美談として史実に記されている有名な例は、斉の恒公に料理人が自分の息子を調理して献上したという話が有名で
この時期の中国の倫理基準には触れない習慣だったのは確かだと思うが、劉備の時代には多少ニュアンスが変わっていて
非常時以外の人食は野蛮な行為だが、自分や仲間の身体を切って血を杯に注ぎ
飲み乾して豪傑としての気勢を上げる・・みたいな一説によると地方の荒くれチンピラの親玉であったという
少少行儀の悪い劉備の現われで、今の日本で言うと犬食いに近い
もし常時行われていたら眉をひそめるような行為だったんじゃないかな？

田中芳樹あたりもここらへんの話は、彼の倫理観には耐えられないレベルの史実のようで
目を背けて黙殺しているという反応をしていたな。

食用馬肉の話。
役に立たなくなった競争馬って「乗馬」や「廃用」というたったそれだけの文面で
実際には食肉業者に一山幾らで売られて馬刺やコンビーフになるというのは
競馬やる人間に限らず、耳にした事はあると思う。

先日アメリカで馬の食用屠殺禁止の法案が通過云々の新聞記事を目にした人も居ると思うが
日本で種馬として供用されていたアメリカの年度代表馬ファーディナンドが
譲渡先の日本で解体されてコンビーフになったらしいというニュースは、かなり向こうの人たちの
特定動物に向けられた動物愛護の精神を刺激したのかもしれない。
ま、ディープインパクトを海外に種馬として売ったら数年後に食べられちゃいました・・って話だから
気持ちも分からんでもないが。

松屋で飯食ってその足で朝マックなんだけど、ドリンクだけ頼んで新聞読んで
パチ屋オープンまで暇潰そうと思っていたが、ついついセットを頼んでしまうね（笑）
牛丼は意外と低カロリー食だから、実はこれで正解かもしれない。
吉野家の並盛りで５５０キロカロリー、松屋のそれで６００ちょい出る程度じゃなかったか？

昨日まで競馬の３日間変則開催で、敬老の日のお勤めもろくろく果たせず
祖父母（＋両親ももう老人といってもいい年だし）不幸をしてしまったハリーさん・・
ハッピーマンデーだか知らんが、「成人式」「敬老の日」「体育の日」って
固定された日付けとして国民の心に浸透している、そうだな〜野球の背番号のようなもので
王と言えばＢＩＧ「１」長嶋なら「３」、毎年変わったら違和感あるし愛着もわかんだろ。
連休になれば勤め人は喜ぶし、特定産業の振興にはなるかもしれないが
俺は日本人のこころに深く馴染んだこの「１月１５日」とか「９月１５日」って日を大事にして欲しかった。
ま、勤め人にとっての連休の有り難味なんて俺には想像しにくいから、どうしても戻せとは言わんが。

ハリー≠ケンシロウ
ハリー＝ハート

>150
　こらこら、グダグダ言うなｗｗｗ
吉祥寺まで行ってふかされた自称スペシャルゲストの身にもなれや

×ふかされた
○おたがいさま

>>172

孔明は蜀史諸葛亮伝では身長が八尺とされている。
当時の１尺がどれくらいかには諸説あるが、後漢代で約２３ｃｍ、
魏晋代で約２４ｃｍらしい。
とすれば、だいたい184〜192ｃｍで、当時としては異常なほどの
長身だったはずだ。イメージとちょっと違うね。
関羽や張飛は演技では山のフドウ並みの大巨人として描かれて
いるが、正史列伝には身長の記述が無い。
ちなみに、正史に出てくる人物で最も大きいのが魏の程�cで、
孔明よりさらに１０ｃｍ近くデカかったと言われている。これまた
イメージとは大違いだ。

>>175

孔明が内政の達人だったことは正史でも絶賛されているし、政略家
としても、兵站補給など後方支援能力も抜群だったことは間違いない。
ただ、それに比べると戦術指揮能力には疑問が残る。
たしか田中芳樹が書いてたと思うが、劉備軍団が勝ってた時期っての
は赤壁後から益州入国までの間なんだけど、当時の孔明は内政と
後方支援に専念しており、軍事面での立案者はまず鳳雛ことホウ統、
彼の死後は法正が担当していた。
法正の死後、蜀呉戦争が起こったとき、孔明は劉備に説いて出兵を止
めようとしたが聞き入れられず、「法正が生きていたらこんな無益な戦争
は止められたのに」と嘆いたことが記録に残っている。
つまり、この時点では孔明は劉備に軍事面での能力をさほど評価され
ていなかったと言える。まあ、実績も無いしね。

劉備の死後、孔明が全権を握って北伐を実行するわけだが、大敗まで
は行かないまでもことごとく失敗に終わり、泣いて馬ショクを斬ったり、
どうもピリッとしない。
「死せる孔明生ける仲達を走らす」の格言にしても、孔明が凄かった
というよりも、司馬仲達の計算高さのほうを感じさせる。

＞ちっぱん殿
三国志・戦国
　http://hobby8.2ch.net/warhis/

ちっぱんはカリバニズムについて華麗にスルーだな。
三国志が好きなのだろうが、カリバニズムも含めて全部で真実の三国志ではないかな。
現実から目を背けるのはよくないと思うぞ。

×カリバニズム
○カニバリズム

中国では天候不順やイナゴの大発生などで飢饉になったとき、その凄まじさ
は日本などの比ではない。市場で人肉は売られたり、隣の家と子供を交換
して食う、などということも珍しくなかったらしい。恐るべし。

＞人肉食が美談として史実に記されている有名な例は、斉の恒公に料理人
＞が自分の息子を調理して献上したという話が有名で

これ別に美談として採りあげられてるわけじゃないと思うけどな。
ちなみに、このときの料理人（包）の名前が丁っていう人で、包丁の語源に
なったと言われてる。

つーか、私はカニバルの話をしだすと長いよ。
佐川事件とか、ハノーヴァーの人肉ソーセージ屋とか、変態王アルバート・
フィッシュとか、チンコグルメ王ジェフリー・ダーマーとか。

とっとと話せよ

>>188

＞ちなみに、このときの料理人（包）の名前が丁っていう人で、包丁の語源に
＞なったと言われてる。

コレ嘘だ。斉の恒公じゃなくて魏の恵王だった。横山光輝の「戦国獅子伝」
という漫画に載ってた。

それと中国や中国人を語るなら、
中共による反日教育と、国内における中国人犯罪の増加についての関連でも論じてくれよ。
ニクキュウのような暴力至上主義者にも理解できるようにね。
資本主義社会は自然界に近い構造なので、ニクキュウ主義もある意味間違いではないが、
しかしそれは人間だけが持ちうる良心と知性への挑戦だがなｗ

>>185
ふつーに考えて10倍の国力を持ってる相手に戦闘して
大敗してないって時点でそう悪くない指揮官ってことにならないかね？
事実孔明が死んだ後には亡国の憂き目に会ってるわけで。
彼の政治・戦略における才能ほど前線指揮官としての才能がないのは
明らかだけど中の上以上の前線指揮官だったと考えるほうが自然だと思うけど。

>>191
価値観がまーーーったく違う国から来た人の犯罪を論じても意味がない。
むこーの人の命の価値は日本人の思ってるそれの1/100ぐらいだと思う。

酒入ってて漢字ばかりでよく分かんないけど
これは誉められてないよね？

>>194
大丈夫、俺もまた別れたのでヨッパライ。

×カリバニズム
○カニバリズム

これは人肉食の語源はカリブ海のカリブから来てるともいうしカリバニズムでも通用するだろ

つーかな、自分でもわかってるんだが人生何らかのつけは払う羽目になるな。
自分でもよーーーっくわかってるんだが若いころに遊んでたせいで
まともに付き合う方法が未だによーわからん。

>>193
おまえさんはここが日本人の住む日本という国だという認識をちゃんと持ってるかい？
つうかその文面だと中国人が日本で犯罪をいくらやろうとも問題ないような口ぶりだな。
冷血漢め。

まともな接客もできない小僧じゃたぶん無理
最強さんも笑ってる希ガス
自分が楽しむことよりもだなぁ
付き合う相手や客を楽しませようという気にならんとダメやろうねぇ

>>196
英語だとcannibalism
カリバニズムという言い方があるとは知らなんだ。

>>191
外国人の犯罪が増えている、ということはよく言われてるが、日本に滞在
する外国人の母数が増え続けているのだから、凶悪な外国人が増えて
いると安易に考えるのは危険。また、日本人の中に凶悪な犯罪者がいる
からといって、彼らが日本人の特質を表しているということは決してない
のと同様、外国人犯罪者が日本に滞在する外国人を代表しているわけ
ではない。外国人は危険だ、という誤った先入観を持つのは、反日教育
に洗脳されるのと同じくらい、国際社会の中で後退することになる。

で、日本に来る外国人が犯罪に走り易いとすれば、その原因のひとつは
日本の入国管理政策にあると思う。外国人が日本で就労しようとしても、
「日本人では代替の利かない専門的知識・技能の保持者」にしか、滞在
許可が降りないようになっている。つづく

>>196
また糞ハリーの知ったか恥晒しか？
語源はスペイン語のCanibal。
ドコをどう読んでもカリ…にはならん。
ついでにカリブを指す言葉もCanib〜のスペリング。

よって「通用しない」！　以上。

中国という名の下に「命」とはなんと軽いものだろうか？
災害規模も死刑相当の犯罪数も政治的弾圧もすべてが破格
身内の命さえなんと軽い！
同胞に対してこれじゃ日本人の命なんて…
やっぱそんな連中入れちゃダメダナw

>>201
バーカ

>>199
んなこたーわかってるから落ちてるわけだ。

これは、日本人労働者の保護が目的なのだろうが、この結果、
外国人が日本で働くためには、
１．芸能プロダクションに所属してタレントとして入国する
２．偽装結婚で日本人の配偶者の資格を得て入国する
３．就学や観光だと偽って入国し、不法滞在する
４．他人を偽ったりして、最初から違法に入国する

などといった手段をとらざるをえない。
１は東南アジアの女性がホステスとして働く場合の常套手段で、
むこうを出るにも、日本に入るにも、たいていの場合ヤクザが絡ん
でいて、巨額の借金を背負わされたり、売春を強要されたりという
悲惨な目にあうことも多い。
２、３、４にしても、組織に多額の手数料をとられて、日本の官憲に
おびえながら、短期間で儲けて帰らざるを得ない状況に追い込まれる
ケースが多い。

だからといって、犯罪に走る外国人に同情するわけでも、擁護するわけ
でも無いが、外国人の犯罪を防ごうとするなら、甘い汁を吸う非合法組織を
徹底的に取り締まるなど、抜本的な対策が必要だってことだ。

>>205
そーいっても具体策がないしなぁ。
この国の一般国民の感情上アメリカみたいに門戸を広げるわけにもいかんわけで。

>>203
哀れだなハリーよｗ

>五切り
おー。フラれたか。
俺も少し前に１件終わった。
最近個人割れしてるから女関係は書き込めないんだな…
前の分は仕方ないとしてもこれからは気を付けないと。
エルメスにバレてしまう。

>>205
それは「外国人犯罪についての総論」じゃないだろうか・・
反日教育に関連した所見を期待したのだが。

非合法組織が外国人犯罪を助長していることは別段の否定はないが、
中国韓国人が持っている日本への意識は、彼らが起こす犯罪に無縁ではないと
思うのだが如何なものかな。。

それともうひとつ。
日本は彼らが収入を得るために存在している国ではない。
彼らが日本でそれなりの収入を得たいのであれば、日本社会に求められるものを
身に付けるのが筋ではないか？
我々が海外へ出て、他所の国で「ここは日本では〜だから日本人に合わせてほしい」
といった物言いや思考が通用するのかね？
日本の官僚は別に何も悪くないと思うぞ？

ビビりのハリーが名無しでチンパンジーに意見か？！ｗ

>>192

孔明の北伐が失敗に終わったにも関わらず、蜀の滅亡に至らなかった
のは、魏の司令官の司馬仲達がものすごく優秀だったせいではないか
と思う。
司馬仲達は魏の国の基礎が固まってから台頭してきた、三国志の英雄
の中では遅れてきた世代だけど、公孫淵の反乱をあっという間に鎮圧
するなど、既に軍指揮官として非凡な才能を見せていた。
彼の能力と、魏の軍事力からすれば、蜀を攻め潰すことは十分可能だ
ったと思うが、仲達はワザと適当に戦って、それをしなかったのではないか。
なぜなら、もし蜀を征服すれば、その功績はあまりにも大きくなりすぎ、
秦の蒙テンや漢の韓信のように、主君に疑われて殺されるという恐れを
抱いたから。実際、蜀を滅ぼしたトウガイ・ショウカイらは、ろくな死に方を
しなかった。
結局、軍事だけではなく政治家としても着実に足場を固めた司馬一族は、
孫の代で魏を乗っ取り晋を建てたのであった。めでたし、めでたし。

＞201 ：焼き鳥名無しさん ：2006/09/19(火) 23:55:38 ID:???
＞>>196
＞また糞ハリーの知ったか恥晒しか？
＞語源はスペイン語のCanibal。
＞ドコをどう読んでもカリ…にはならん。
＞ついでにカリブを指す言葉もCanib〜のスペリング。

＞よって「通用しない」！　以上。



これ書いた奴は浅いなｗ
ウィキのトップから引用しただけだし
そもそも「Canib」をカリブと日本語読みするからこそ
カリバニズムにもなるわけでな

さっさと大好きなハリーと一緒にパイレーツオブカニビアンでも見に行けば？ｗ

>>209

反日教育の具体的な内容はよくわからんが、少なくとも日本での中国人
の犯罪を実際に助長しているってことは無いと思うけどな。日本で犯罪
を犯す人が、中国へ帰ったら善良な市民ってことは無いでしょ。
教育の機能のひとつは、悪いことを悪いことだと教えて犯罪を未然に
防ぐことにあるはず。教育を推し進めた結果、犯罪者が増える、なんて
ことはあるまい。
実際に犯罪を犯した中国人に聞いてみないと、憶測で話しても意味ない
けどね。

＞彼らが日本でそれなりの収入を得たいのであれば、日本社会に求めら
＞れるものを身に付けるのが筋ではないか？

そういう考えがグローバルスタンダードにあっているかが問題。
私は日本という国が、日本人さえ良ければいい、という独善的な国で
あって欲しくない。
で、実際に日本企業が求めているのは安価な労働力なんだけど、「日本人
でもできる」労働は、認められていないのが現状。具体的に日本人にでき
ない、外国人にしかできないことで、彼らに求めているものなんてある？
金で買える娼婦、なんて答えしか出せないのは情けないぞ。

ちっぱんには悪いが、京都大学は反日左翼の巣窟というイメージが強い。
それでこの件に関してどう書くのか興味があったんだよん。
彼を知ってる人は知ってるだろうから、このような非常にナイーブな問題への
言明を逃避したのはやはり賢明だね。
でも文面から受ける印象は、「頭でっかちのお坊ちゃま」って感じかな。
福岡の一家惨殺事件など、事件の内容から中国の判決まで知っていれば、
中国がいかにおかしく、そして日本をどう考えているか分かりそうなものだけどね。

まーいいや、レスさんくすね。

＞反日教育の具体的な内容はよくわからんが、少なくとも日本での中国人
＞の犯罪を実際に助長しているってことは無いと思うけどな。日本で犯罪
＞を犯す人が、中国へ帰ったら善良な市民ってことは無いでしょ。

>>209
横レスだが自分はこう思うよ
ちっぱんとは意見が少し違う
反日教育は確実に対日犯罪を助長しているし
とくにその凶悪化に一役買っている
つまり中国のコソ泥が日本で強盗殺人犯になるという感じ

>>213
最後まで絡んでしまって申し訳ないが、
1960年代だったかな、猟銃で日本人を3人ほど射殺した韓国人が居たんだけど、
服役が終わって韓国へ帰国したとき拍手で迎えられたぞ。
この人物の名前は忘れたが、その時のテレビの犯罪者の特集みたいなので
拍手で迎えられた光景が放映された。調べれば必ず出てきますわ。

日本人が住む日本で日本人を第一に考えることがナゼに独善的か
全く理解できない。それが国として当然の事ではないのか？
こう書くと民族主義者とか何とか言うんだろうが、
今の日本ほど外国人に対して寛大な国は他に存在せんと思う。
グローバルスタンダードはまた別の問題ではないだろうか・・

これで終わり。ども。

>>214
>>215
同意。世田谷の一家惨殺も日本人にはできない。

＞1960年代だったかな

一体何歳のオジサンですかｗ

>>215

反日教育によって受ける影響は人それぞれだろうし、中国人の中には
理性を失って、日本人相手なら犯罪を犯しても構わない、と考えるどう
しようも無い人もいるかもしれない。

ある集団に対して敵意や差別意識を植えつけられると、その集団に相対
したときに道徳的規律を容易に失わせることは、過去のジェノサイドや虐待
からも明らかだし、心理学者の実験でも証明されている。

だからこそ、私は、自分が道徳的規律を常にもった人間であるために、
特定の属性の人間に対して先入観に捕らわれないようにしたいと思う。

>>213
キムチやるから国へ帰れ

>>216

金嬉老事件のことだね。
彼が射殺したのが、当時在日朝鮮人を食い物にしていた暴力団組長
だったことと、捜査中に警察官が差別発言をしたことなどがクローズ
アップされて、「日本人の朝鮮人差別に抵抗した英雄」みたいなレッテル
をはられて、韓国では熱烈な歓迎を受けた。
もっとも、彼は根っからの犯罪者で、この事件以前にも善良な市民に
対して何度も窃盗詐欺強盗を繰り返していたし、韓国に帰国した後も
殺人未遂で捕まって、彼を歓迎した事実は、今では日本嫌いの韓国人
にとってはさっさと忘れてしまいたい場面になっているようだ。

>>221
鍵を取り付けて居ないチャリンコに乗っていて、
警察官から職務質問を受けても「猛烈なイジメ」とか「差別だ」とかいう
朝鮮人も居るから捜査中の差別発言があったとか安易に信用できんけどね。

っていうか、道徳的規律についての矜持は結構だが、
日本国内において日本人も外国人も「同等に」考える
「無国籍人」にならないようにね。

ちっぱんもわりと先入観に捕らわれた人だと思うけどなｗ

たとえば部落＝被差別部落という決めつけもあるように思う
もともと「アイヌ部落」と使用しても差別用語でもないんだし

でもって関東人と関西人にとっての「部落」身近さは違うんだよ

くっだらねえ反日教育によって日本人に対して敵意や差別意識を植えつけられ
道徳的規律を失った外国人集団は、事実として日本国内に存在するんだよ！
我々は現実を直視し、治安維持のための最善の対応策を編み出さんとならんよ！
日本人と日本国に敬意を払える者だけよ来いッ！！

ちっぱんは韓国人が対馬に土地を購入して、
その土地にハングルで「対馬は韓国の領土」と
厚かましく記した看板を立てていることも知らないと思う。
民族性を先入観と切って捨てるのは楽チンだよな。

ロックフェスで日章旗を破くパフォーマンスで一躍韓国でヒーロー扱いされたへたれロッカーも居たな！
しかし笑った。奴がなんと言ったか？「ただ目立つための小道具で僕は反日でもなんでもありません」
ガキかっての！

>>186

ありがとう
かなりヒマつぶしできるところだ

特にかつもっちゃんのスレは秀逸だ！

>>224
過去に一部の日本人が犯した罪だけを取り上げ、日本という国家の批判を教育とする中国。
その教育に疑問を持つ日本人が、
犯罪を起こした一部の中国人だけを取り上げ、中国という国家自体を批判するのは結局同じ穴の狢ですよ。
反日教育・反日報道に、犯罪を盾に抗中教育・抗中報道をしたら同じじゃないですか。

速報
タイでクーデター。
21世紀とは思えんね。かくも性善説は打ち砕かれる。

>>228
今の私は一部の犯罪を起こす支那人を日本国内の特定地域で相手しているのよ。
そして現実の問題に際して注意を呼びかけることと、検証不十分な歴史を根拠に悪意を植えつける教育とはまた別なのよ。

アメリカだってそうだよ。アメリカの差別社会、銃社会、ドラッグ社会は腐ってるねえ！
アメリカのチャイナタウンなんてね、それはとてもとても夜歩けたものじゃない。
あー、イエローが歩くとギャングに撃たれる道なんてのもある。
ネットゲーム脳っての？カナダの銃乱射の事件も酷かったね。
そうならないためにも、我々は女性が夜一人で歩ける日本を守りましょうよ。

ん？これハリー新キャラ？

そういう事を言いたいのではなくて、
木を見て森を見ずに全体を判断する事が間違いでは？と言いたいだけです。
中国の反日教育を是と認めているわけではありません。
だからこそ、中国の反日教育と同様な考え方で国家を批判してはいけないのでは？
と言いたいのですよ。

>>231
他国から見れば、松本サリン事件・地下鉄サリン事件
なんて充分すぎる凶悪犯罪ですよ。
あなたの様な偏見だけで語るなら、
『日本は毒ガス製造天国の国』
なんて思ってる外国人がいても全然不思議ではないですね。

804 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2006/09/16(土) 17:45:39 ???
ﾆｸｷｭｳはつもつも天のメンバーへのセクハラで出禁寸前と聞きましたが本当？

805 名前：ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s 投稿日：2006/09/16(土) 19:52:36 ???
(（（　ﾟдﾟ)。ﾄﾓｫｰ!!

806 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2006/09/16(土) 20:13:47 ???
↑お前最低

807 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2006/09/17(日) 06:48:46 ???
肉の肉欲視線に気がつき怯える女の子たち

808 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2006/09/19(火) 15:46:21 ???
>>804　本当です。

あれはセクハラなんじゃないか？
と言われたら否定は出来ないな。

>>233
彼我の差異を正確に認識しよう。

中国という国は、中華思想が根底に流れ、現在は中国共産党という独裁政党が
10億という民を強制支配する　共産国粋ファシズム国家　なんだ。
民主化を求めた学生達が何百人も戦車で踏み潰されたりした
戦慄の天安門事件に表されるように、言論と表現の自由が存在しないという
我々の常識からはほど遠い暗黒国家なんだよ。

そういう国家が、悪意を以って歴史を捏造し、中華人民に等しく
日本と日本人に対して偏見と憎悪を植えつけているのが現在の状況だ。

一方我が国は、例えばマスコミの小泉首相叩きに見られるように
名誉毀損などに該当しない限りは言論と表現の自由というものが認められている。
現に、政府が決定したイラク派兵に反対するデモを起こしても、
中国のように戦車で踏み潰される事も無ければ、
韓国のように、親日的な書物を出版しただけで警察に逮捕される事も無い。

その上で、我が国は傍若無人な複数の隣国から
捏造した歴史を源泉として著しく不当な汚名を着せられ、
故無き謝罪と賠償を半世紀以上に渡って今もなお要求されている。

この不当な汚名と邪悪な要求を、正確な歴史認識と彼らの現状を考慮して
訂正・抗議・撤回・認識の改善などを求める行為と、
悪意を以って反日教育を為し、我が国を貶める行為が同質同列のものなのだろうか？？
熟慮されたし。

デスノートの小畑健が刃渡り８．６ｃｍのナイフを車中に隠し持ち
石神井警察に銃刀法違反で逮捕されたというニュースは既知だと思うが、小畑もこのスレ読んでりゃ
その関係の取り締まりに熱入れてる警視庁の御前で、そんな無神経なナイフ運搬の暴挙きは出なかったろうにね（笑）
６月の段階で俺は競馬に行く途中の青梅街道で、１日に２度も検問にかかり
現在警視庁はナイフ携帯の取締り強化のキャンペーンを行っているとここにレスしたと思う。
それはこの夏を通して継続中で、重点取締り区域は「新宿」「秋葉原」。
ターゲットは主にバイク野郎と「ウェストバッグ」を身につけた男。小畑は車だし、ちょいと都心からは離れた
石神井管区の大泉の路上だったという事だから、これは少しアンラッキーだった。

いつもの秋葉原の名無しの彼なども、深夜早朝に秋葉原の街を歩く機会もあるようだし
俺が２週ほど前まで上野秋葉でパチンコ打っていた頃によく見かけた、自転車警官２名セットの巡回やら
赤灯点けたパトカーが路上で人捕まえてなにやら・・というシーンを目にしたかも知れないね。
長めの刃物取り出しやすいように持ち運ぶのに適当なウェストバッグ、それ持っている比率が高い
バイク野郎とオタク街って事なのかな？バイクにゃそれプラスダッシュボックス書類入れもあるしね。

行動地域と乗り物含めて該当バッチリのハリーさんにとっちゃ、これまたエライ迷惑な先入観による対象の絞込みだが
まあ実際、過去の統計に基づいた合理的かつ効果的な投網なんだろう。
先入観・固定観念は千載一遇の好機を逃す事にもつながり、所謂「勘」「感性」の働きを鈍くさせる
心の中の危険な罠だが、当初の段階でそれをデジタルにすっきりと範囲を絞る事に使い
コストパフォーマンスに合わない無駄な時間を軽減するという面では肯定可能だ。

競馬で例えようか。
かつてのチャンピオンスプリンターサクラバクシンオーの子供が長めの距離の競馬を使ってきたら
「血統」というよりどころを持って、早々に購入馬券の候補検討対象から除外する。
メジロの冠名の障害馬をイメージできる重厚なモガミ産駒が新馬１０００ｍのスピード競馬を使ってきたら
（昔の種馬だしもうそんな事はないが）即透明あぼーん。
それで取り逃す穴馬券もあるやもしれんが、それはあくまで例外であり
作業効率を著しく低下させる少なくとも俺にとっては無駄な時間の使い方だ。
時間も金も使える範囲は有限。その中でもっとも多くの獲物をゲッツ可能な方法論を
選択せねばならん。

バクシンオー産駒とモガミ産駒が全レース長距離の障害レースで活躍するケースもあるという事が
ここで不可思議なデータとして出現するが、障害レースは障害を飛ぶときに小脚を繰り出して加減速し
決してワンペースのゆったり流れる長距離の競馬と言うワケでもなく、言わば短距離レースを何度もレースの間中繰り返す
１００ｍダッシュ１５本の１５００ｍ走のようなもの。
これはスタミナを消費する事も事実なので、スタミナパワー型の種牡馬とアメリカダート小回り向きの
スピード血統の両血がせめぎ合う興味深い舞台として、「然るべき理由のある必然的例外」として
俺は楽しみもするし稼ぎの場所にもしているんだよね。

>>212
ウィキの引用で知ったかって、それこそ正にハリーの得意技やんｗ

【銃刀法違反】
刃渡り８ｃｍを超えるナイフ刀剣類は問答無用でアウト。
６ｃｍを超えて８ｃｍ未満までは、折りたたみだったり細かい基準を満たすものなら
法律的にはオッケーなんだけど、各都道府県警察の条例に基づく軽犯罪法違反などで
警察の解釈・裁量次第でしょっぴかれる。
６ｃｍ以下でも「自衛のために持っています」はＮＧ。捕まるよ。
金属バットやゴルフクラブ持って歩いていても捕まらないし、そこらの路上や公園で
素振りも見かけると思うが、「喧嘩目的」「自衛のため」などと言えばダメって分かるじゃない？
それと同じ事なんだよね。

これは新宿署員が取り締まりの時言っていた事で、少なくともそのような基準のマニュアルがあるようだ。
「カクマルのメット＋金バツ」をトランクに入れていたら？それは想像してくれ（笑）
ミンセイならまだなんとか許してもらえるかな。

>>237
世界の人口の５人に一人は中国人。
それを支配する中国共産党の思想統制で、どれほどの偉大な文学的才能が世に出ることもなく
枯れ果ててしまったかと思うと、俺は残念でならないね。
まあ日本でもウヨ作家サヨ作家の書くものの面白さって遙かに前者のほうが上なんだけど
面白いもの書くには「歴史」と「偏見」って絶対必要だと思うから、これは必然かもな。

少々厳しく指摘させて戴く。

ちっぱんの意見は一見バランスの取れた正論のように見受けられるが、
本質的には平和ボケした書生論である。
性善説に基づいた人間の善意を期待するのは子供だ。
特に今までの様々な事象と経過に見られるように、
中国韓国相手に善意を期待するなど、昆虫に会話を求めるようなもの。
日本人の美徳を以って相手を尊重し理解する事が正しいというのは、
彼らには通用しない。
これはそういう美辞麗句に逃避の理由を求める「ことなかれ主義」である。
自省は非常に重要なものであるが、歴然とした非のある相手にも
そのような姿勢を貫く事は美徳でも何でもない。

これを　　迎　合　　という。

恐ろしく板違いな流れだーねｗ
この流れに沿って、自分も個人的な考えを書かせてもらうと、
考え方なんかは各々が生まれ育った国の文化の違いにより、
それぞれ違いがあるのは仕方ない。
ただそれを他国に行った時にその国の人間に押し付けるのは
人として正しいとは言えない行為だと思う。
日本に来る外国人はそういった
｢郷に入りては郷に従え｣という考え方が出来ない人間が多いように感じるな…
まぁ、これはあくまで俺の経験での話だから、
悪い奴も居れば勿論良い奴も居るってのは万国共通だろうけどね。

あと、その土地のルールを守れない(分からない)者に対して、
厳しい態度を取ったりするのは日本国内でも良くある話じゃないかな？
田舎とかに行くと異常に余所者を嫌う所とかあるし。
それと同じで日本人が他国人に対して
警戒心や猜疑心を抱くのは自然な事だと思うね。

>>243

私のスタンスはシンプルだよ。
自分や自分にとって大事な人間に手を出す奴は、それが中国人だろうが
韓国人だろうが日本人だろうが、絶対に許さん。もし、そいつを英雄視して
拍手するような奴がいたら、そいつも許さん。
単なるエゴイストであって、博愛主義者でもなんでもない。

＞中国韓国相手に善意を期待するなど、昆虫に会話を求めるようなもの

中国韓国を日本に変えれば、あなたの忌み嫌う反日教育に染められた輩と
全く同レベルじゃないか？
私は、こういう考え方をする人には、自分や自分の大事な人間に近づいてほしく
無いと思う。

＞自分や自分の大事な人間

ちょっとちっぱんに聞きたいけど、例え日本語が通じても
出先で初対面の外国人に自分の荷物や子供を任せるってあるの？
それが先入観や固定観念に囚われず、世界中の人たちを信じるって事だと思うけど。

つまり公園で出会う日本人の小母さんも、イラン人の小父さんも信用度は一緒という事だ。
俺は荷物番頼むなら日本人で、しかも見た目の属性で相手を選ぶけどなあ。

貧困は人間の性根さえ貧しくさせると思う。過ぎたる苦労もまた然り。
それに負けずに清冽な人間性を保つ聖人君子も多いだろうが、そこはそれ
人間の限界ってあるから、比率としてモラルの低下・犯罪件数の増加を招く要因には
どうしたってなってしまうよね。

発展途上国や貧困地域生活する人々を我々に同じレベルの民度を期待するのは
やはり違うと思うね。ま、みんなビンボが悪いんやって事なんだけど。

ハリーさんはやっぱり偉大だ。

>>246

なかなか鋭いツッコミだね。
だけど、私が外国人に荷物や子供を任せないとしても、それは
その人が民度の低い国の人だからじゃなくて、日本人じゃないから。
逆に言えば、言葉や文化に差異が無いなら、別に人種や民族は
関係ない。日本で長く暮らしている人なら、国籍に関わらず子供
を預けると思うよ。
というより、最近は日本人に預けるのだって恐いけどさ。

個人的な感情で言えば、私は子供の頃からつきあってる韓国籍の
友人が多いし、中国にも友人がいる。その人間がどういう奴なのか
は、実際に会って話してみないとわからない。中国人はこうだ、韓国人
はこうだ、と、誰かに刷り込まれた像を単純に憎悪の対象にするのは
気持ちが悪い。

衣食足りて礼節を知る、というのは真理だと思うが、>>247の論理と、
ここまでいわれてきた反韓国・反中国の問題とはまた違うと思う。
むしろ、日本人の衣食が足りなくなってきて、もともと衣食が足りない
連中と同レベルまで礼節を失いつつあるのではないか、というところに
危惧を感じる。

>>249
そう、つまり言葉や文化に差がある外国人だから、日本人じゃないから信用しきれない。
対象に対する理解が一定範囲を超えていないと、自分から積極的に関わりを持とうという気にさせるには
未知の部分に対する不安が先立って踏み出して行きにくいからね。
これは同じ日本人同士でも、世代間や業種間の溝として程度の差こそあれ存在するのだろう。

外国人をその国、政府、人民込みでひとくくりにして「憎悪」の対象とまでしてしまうと
それは憎しみの連鎖を生みかねない行き過ぎ。しかし常に警戒・備えは必要。
中国批判についても、中国共産党の党トップ発言や彼らの政治教育施策について「ＮＯ」と言うのと
人種民族そのものを憎むというのはまた違うから、同様の朝鮮関連の問題含めて
あまり過敏になり過ぎるのもどうかと思うよ。精神衛生上もよくないじゃないかｗ

つよきすのアニメ見た？

>>250はすごくいいことを言ってると思う。感服した。

>>245
なるほど、引用されたくだりが「ネット特有のレイシスト」という印象を与えてしまったのかな。
「それほどの隔たりが存在する」と表現したのだが、曲解されても致し方ないか。
ちなみに僕はレイシストでも好戦派でもない。
民族浄化？、何言ってるの、基地外ですか。戦争？反対に決まってる。
平和が一番ですよ、当然じゃないですか、という具合に。
ついでにあなたの粘着でも何でもないからご心配なく。

それはさておき、僕の論理をほんの一部展開しただけで、
「こんな考え方の人は遠慮する」というのはどうなんだろうか・・。
僕とあなた、「同じ日本人ですら」理解し合えない事が充分に存在するのに、
言語も文化も思考も歴史も違う、ましてや中韓人は反日教育を施されている、
このような状況で本当に反日国人との友好など有り得るのだろうか・・？

あまり以下のような切り返しは好きではないけれど、
「レイシストを拒絶するあなたの姿勢と、反日国を拒絶する僕の姿勢」
これこそ同じだと思いませんか？言いくるめる為に書いているのではないよ。
本当にそのように思うからね。

僕の周りにも在日朝鮮人はたくさん居るよ。
親友の嫁さんもそうだし、ハーフのヤツも居る。イレズミ入ってるヤツも居る。
2ｃｈ特有のただのネット右翼と誤解はされたくはないな。
単純にネットで感化されただけの馬鹿者？？誰でもそう思わないでくれ給え。

>>252
それはどうも。
結局のところ国籍云々関係なく、「王は王」「金田は金田」「長嶋は長嶋」って事なんだよね。
最終的には１個の「人」に行き着く。

>>251
見たよｗ
最初っから最終１２話のＢパートまで通して「劇中劇」だったという
いわば「夢落ち」。
「ハイスクール奇面組」や「東京大学物語」を上回る視聴者（読者）の総叩きｗ
最後の集合写真に子供の頃のすなおとレオ（役）を演じた子役まで写っていたのは
多少は芸が細かいな〜とは思ったけど、まあ普通は脱力しますかなあ。

きめん組の終り方は良かったけど

>>250
ハリーは正直だね、全く飾らないところがいい。
そういうレスもたまに見かけるけど、それは愛嬌だろうしね。

ある種のカテゴリーで全て括ってしまう事に問題がない訳ではない。
しかしハリーならご存知の通り、日本以外の外国では「ごく普通の帰属意識」を
その国民であれば誰でも持っている。日本人の帰属意識と比して、それは強い。
アメリカ人が国家を斉唱する時、胸に手を当てるのは誰もが知っている光景だ。

そしてその帰属意識は良い方にも悪い方にも働く。
我々日本人は、人間として個々を見ようと努める事が多いが、
外国人は国というカテゴリーでハッキリ分けて考えるし、
物事の見方も国という単位で直線的になっていたりする。
別段、決して誤った考え方ではないと思うし、そう見てもおかしくない事だろう。

反日教育を施された中華人民が不幸なのは今更だが、
それに染まった者を警戒するのは当然として、
堂々と繰り広げられる反日活動に反発しない方がどうかしてないか？

・・・と必死になって書いてはいるが、精神衛生がよくない状態ではないよｗ

奇面組の最終回は、少年ジャンプ掲載時はこの数年間は全て唯ちゃんの見ていた
夢に過ぎず、零（アニメのＣＶ千葉繁、有名どころの他役では北斗の拳の甲高いモヒカンキャラでスロでも
色々と喚く人）はじめ奇面組の存在には触れず。

そしたら抗議の葉書きが編集部に殺到で、単行本収録時には零らしき影を最後のコマに書き足す・・
そんな経緯があったと思った。もう２０年も昔の話なんでそれとなくしかイメージはできんが
アニメ版に関してはビッグローブのトップで無料配信しており、数日前にオープニングの
ドラムを叩いて演奏するシーン見て、なんとなくつよきすのオウムがドラム叩くシーンと被って笑ったばかり。
ま、なんの関連もないんだろうけどさｗ

評論家ばかりでプロセスのかけらも感じないんですが？

ハリーは人を殺す時は中国人に頼むって言ってたね

>>258
もっと具体的に分かりやすく

>>256
俺としてはその怒りの持って行きどころは、市井の民同士の草の根憎悪交換みたいな
不毛で効果の薄い所じゃなくて、むしろ自国政府の尻を叩き、叱咤し
諸外国政府に対してグローバルなモラルスタンダードを作っていくうえでの
リーダーシップまでとれる、まさに２１世紀の「孔明」でも「ケネディ」でもいいけど
そんな強烈な指導力を内外に発揮可能なトップを戴く
そんな強い日本政府が、対象国政府に「ガツン」とやってくれるのを期待しているよ。
まあ期待するだけじゃなくて、なんらかの役割は微力ながらも果たしたいとは思っているね。

>>260
偉そうに論じている割にはてめえが見えてこないじゃん。

>>262
それなりの経緯を伴った経験なり体験なりが無く、
机上の話をしてるって事なのかな。

調べて改編してるんだろ

自分がどうしたいのかも言えないことをまあとうとうと論じやがってっていう話

自分を見せる＝政治的立ち位置や具体的な取り組みを明らかにすると言うことなら
それは匿名掲示板の雑談スレなんかでやることじゃないと思うね。
俺が思うに、ここで無記名記事として語れることは、主に「自分の思いを綴る事」まで。
その前段階で薀蓄は垂れるし、議論相手との争点を明らかにするためや
合意を得るために、過程の焼き直しや総括は行う。
自分がどうしたいか？ではなく、自分がどう思うか？までが話題の中心のスレと思えばいいのさ。

そういった点では、各人の固有の思いが読み取れるスレ内における主張において
十分個性は発揮されていると思うが。自分で言うのもなんだけどねｗ

>>265
いや、それは文脈から読み取れると思うんだけど・・・

ちっぱん＜端的に自分の範囲だけ良ければいい。考えてない訳ではない。
憂国名無し＜反日は許しがたい。捏造歴史認識を正し、帰属意識を取り戻せ。
ハリー＜基本的にレスを傍観。所見を少し述べただけ。

んな感じじゃね？？

総意がそれならそれでいいさ。俺がスレ汚しだ。ただ、いい歳したおっさん等の主張には見えなかった。

>>268
単純な事なんですよ。
『良い人』に国籍は無関係、『悪い人』に国籍は無関係
それだけの事です。

>>261
前段に異論なしだよ。不毛な事はしない方がいい。
（一連の書き込み自体が不毛とか悲しい事は無しねｗ）
政府の役割はあるし、政府しか出来ない役割もあるよね。
しかしその政府に信託しているのが我々国民なのだから、
こういう議論は盛んに起こるべきであって、もっと関心を持つべきだね。
関心を持つというか、まさに己の事と同義に捉え真摯に思考すべきだ。
政府にガツンと強制力を以って認識改革を辿るのは本当は良くなく、
中韓両国民が真の友好の為に、自ら襟を正す事が最善かと。
・・・それが出来るようなら地球に国境は不要になるけどね・・・

>>268
僕がどうしたいか？どうすべきと考えているか？
それは上にある通りであって、捏造歴史から来る帰属意識の回復と濡れ衣を脱ぐ事。
反日組織の存在とその所業が広く世間に認知されること。
誇りを持つ事は、今社会で起きている悪しき風潮の改善に繋がると確信している。
五切りくんの男女交際の話も全て関連している。無縁ではない。

倫理や常識とは、対人間における安全保障なのだ。
長い年月を費やして得た日本人の対人関係円滑技術の発明とも言える。
とても大切なものなのだ。
日本人であるという帰属意識がそれをより認識させ、自制を促進する。
しかしマルクスレーニン日教組をはじめとし、捏造歴史を植え付けられた日本人は、
「侵略国家民族」という濡れ衣を恥じ、帰属意識が希薄化する。
その結果必然的に個人主義が横行し、礼儀を失い、謙譲を忘れ、分際を弁えず、
何でも自由、自己中心的な人間が増殖し、規律は乱れ、社会は混乱する。
・・・・ここまで書けば充分でしょう。　

この手の話になると、ラーメン屋やゴキブリは出る幕がないなｗ

五切りと一緒にするなよ。学歴が違う。
まあ国やモラル、信用の話。他の人の考えはどーでもいいや。
俺はある程度無条件で信じてやるし。
悪評高い２ちゃんの住人もね。

ここまでの流れを見た感じ、
ハリー氏、ちっぱん氏の考え方や論理展開は素晴らしいと思うね。
俺は何か一つのテーマに対して語る時に大切な事は、
自分の考え、スタンスを明確にしつつ、
分かりやすい事例などを出し、
自分の思考を他者に正確に伝える事と、
反論や異論があった時に冷静に対処する柔軟性が大切だと思ってる。
ここら辺を踏まえてハリー氏、ちっぱん氏のやり取りを見てみると、
正に俺の理想とする議論の形と言えるね。
いや本当勉強になりますわ。

と、豚が自演したわけだが。

ちっぱんは大人だね。人間性も素晴らしい。
それに比べて自演豚・ハリーときたら、知能もガキ並みだな。

そうかな？
拉致やミサイルを発射されているのに、今だ北朝鮮を支援する
怪しげなＮＰＯの人間たちが言う事と似ていて、エセ人道っぽく感じるけどな。
現にちっぱんからは反日教育は悪いという意見は出てこないし・・・
少し距離を置いて柔軟かつ正直なのはハリーだろ。

２ちゃんねらーらしい例えだなｗ　ちゃんと学校行けよ

ここに入り浸ってそういう突っ込みをするおまいこそまさにw

ハリーは24時間張り付いてるのか
ご苦労だな

名無しの芋乙

なんか盛り上がってるので俺も一言。

中国人、韓国人の中には個人的に好きな奴もいれば、嫌いな奴もいる。
でも中国・韓国という国としてみると両方とも嫌いだわ。

中国には学生時代に２度、ひと月程滞在した事があるが、
個々と接している時は、こちらが日本人だという事はまるで問題にしないのだが、
集団になるととたんに険悪な雰囲気になる事がある。

年々ましになってきてるとは聞いていたが、
２年前のサッカーのアジアカップなんか見てると酷いものだったからなぁ…

その根底にあるものが反日教育なのかどうかまでは知らんし、別に興味もないが

>>256

>その国民であれば誰でも持っている。日本人の帰属意識と比して、それは強い。
>アメリカ人が国家を斉唱する時、胸に手を当てるのは誰もが知っている光景だ。

日本とアメリカの違いは、アメリカ人が国家への帰属意識を持つとき、その意味
するのは他民族・異人種間の調和であるのに対して、日本人の場合は国家すな
わち単一文化・単一民族であり（実際には違うけど）、他民族の排斥につなが
ってしまう危険がある、ということだ。

>>270

倫理・道徳の重要性と、それが日本社会で失われつつあるのではないか、と
いう危惧には大いに同調するが、国家への帰属意識を高めることで、その問題
が解決できるという根拠がわからない。
中国が反日愛国教育を行ったのは、天安門事件に象徴される政治体制への
不満・不信感を排除し、「国家への帰属意識を高めるため」だし、韓国の反日
感情も、歴史的背景なんかは違うけど、その利用のされかたは似ている。
その結果、国民のモラルの向上に寄与したかどうか。
もちろん、あなたのいう「国家への帰属意識」と、中国の政治指導者が体制維持
のために考えたものが、同じものでは無いことぐらいはわかってる。
しかし、本当の意味での国家に対する誇りというものは、隣国への憎しみからは
決して生まれない。あなたのいう帰属意識が、反日への裏返しのベクトルを持つ
限り、そこから日本やアジアにとってプラスになるものは生まれないと思う。

>>276

私が反日教育をどう思うかって？
政策としては、いかにも老人の考えそうな、長いスパンでの未来の利益
を考慮しない、愚策だと思うよ。現に、今北京オリンピックのために苦労
してるし、次代を担う多くの若者の可能性を狭くしたという意味で、中国自体
の国益を損なっていると思うよ。
でもね、そんなことをわざわざ中国のために言ってやる義理は無いし、
言ったところで無駄に日本人の反中国感情を煽るだけで、それは同じ
理由で日本の利益を損なうことになる。
感情的にいえば、>>281と同じく、そんなやり方をした中国の指導者は嫌い。

ただ、国家による教育っていうのは、基本的にその国家体制を維持して
いくことを念頭においてなされるものなのだ。いわば巨大な必要悪であり、
自分が受けた教育が、全ての国から見て公正中立なものだとして、それ
を基準に「善悪」を考えてもあまり意味はない。
そもそも、国際社会において、公正中立で客観的な立場なんてものは、
地球人にはあり得ない。誰もが、自分の属する民族・国家・宗教などの
中から、自分の価値観で主観的にしか見ることができないのだ。
だから、私は、何が善で何が悪かとか、誰が好きで誰が嫌いかとかは、
あくまでも自分の立場から、個人対個人という視点で考えようと思うのだ。

元の話に戻るとだな、もし歴史書の作者が何らかの意図で
情報を取捨選択したり、エピソードや数字を誇張あるいは割愛
したりすることを歴史の捏造だと呼ぶなら、捏造されていない
歴史などこの世にはほとんどないよ。

歴史に限らず、学問なら全部そうだと思うけど、歴史を学ぶ理由は、
このスレのように、知識を収集・披露したり、それを元に推理したり、
ああでもないこうでもないと議論したりするのが楽しいからであって、
そこから人生に役立つ教訓を引っ張り出すとか、歴史上の人物の
生き方に学ぶとか、あるいは世論操作や外交に利用するとかいった
ことは、学問としての歴史の存在意義とは何の関係も無い、つまら
ないことだと思う。

俺の友人

反日左翼の巣窟の国立大学で学生時代に民青機関紙の編纂に関与
↓
やがて個々の人柄は申し分ないものの集まると厄介なのは中国人と同じ周囲の民青小僧どもがうざくなる
↓
その後は左翼関係の人間関係は整理して表向きノンポリも夢見がちなコミュニズムに思いを馳せる

まあ何と言っても外から見れば、
大戦当時の日本ほどグロい集団もなかったろうなと
そう思うと俺らは偉くなったのかね　→　豚、膣

こういう時に参戦しない最強さんと同級生氏がすごいと思うのは俺だけですか？
すぐ自演乙とか来る希ガス

最強さん同級生氏ごめんなさい
また、何切スレを見捨てずに来てくださいね

参戦してほしいけど

>>282
他民族共生社会であるアメリカでは特に黒人白人間において、
猛烈な偏見と差別が存在することはご存知の通りであり、
あなたのいうアメリカ人の帰属意識が他民族との調和であるというのは
説得性に欠けるよ。そのように考える人が居る事を否定するのではないけどね。

また日本において帰属意識を持つ事が、我が国が単一民族たる事を以って
排他的傾向を促進し、例えば民族浄化に繋がるといった警告はミスリードだ。
なぜなら、大戦前において日本は正規の手続き−条約−をして朝鮮を併合し、
それから35年間、植民地ではなく当時の観念からは進歩的な同化政策を実施したものの、
一方でハングル語を学校で教育し普及させるなど融和と朝鮮文化の継承も試みている。
戦前戦中、国家に命を捧げる教育が為されていた時代の帰属意識であっても
徹底的な排他的政策など実施されてはいない。

>>282
後段
僕の主張する帰属意識が誤解されていない事は素直に感謝申し上げる。

で、日本人としての帰属意識を持つ事で倫理や道徳の問題が全て解決出来ると
断言はしていないよ。悪しき風潮の改善に繋がると確信している　と述べた。

その根拠は、例えば昔であれば子供が悪い事をするとそれを大人が注意した。
近所の小父さんであろうと見知らぬ小母さんであろうと。そして子供もそれに従順だった。
そういった事も経験し、子供は倫理や道徳・常識を学び、人に笑われない立派な成人を目指した。
家制度の時には特に名誉を重んじ、厳しい指導・教育のもとに凛とした成人になった。

一応そんな時代に戻せというのではないよ。
一家の長であるとか日本人であるという意識が、2000年かけて洗練された精神文化の結晶たる
倫理・道徳・常識・美徳を「体得していて然るべきもの」として認識するからだ。
少々誇大な表現になっているかもしれないが、事実、現在でも成人して社会へ出れば
「社会人として」とか「大人として」とか、そのような物言いで要求されるでしょう？
日本の歴史の評価は立場や見方・捉え方によって様々だが、培ってきた精神文化は
およそ比類なき崇高な部類のものだろう。
自分はその日本国の人間であるという自覚が、精神文化の結晶を遵守する気持ちを生む。
これは他にも類似した例で見る事は出来るよ。家柄とか学歴とか、ね。
無論これで全ての問題が片付く訳では、当然に無い。
高度に情報化が進んだ現在では、様々な誘惑が人を魅了し狂わせるからね。

>>284
あなたのいう意味での「捏造された歴史は存在しない」とは誰もが認識している事で、
そういう部類の話をしているのではない。

南京で20万人前後しか居ない市民を意味も無く30万人虐殺したとか、
縄でひっとらえて、日本へ無理矢理連行したとか、
トラックで夜な夜な婦女をさらい慰み者にしたとか、
我が国と国民を等しく貶め愚弄する「捏造」に猛烈に抗議申し上げる次第だよ。
いいかい、ここで徹底的に反論しないと我々の子供や孫の代まで責められ、
延々と語り継がれ、本当に事実として定着してしまうんだよ？
そのような理不尽な不名誉を受ける必要は無いし、それを覆す努力をしなければ
現在の我々は日本史上初の無能な世代としてそれも語り継がれる事だろう。
子や孫が理不尽な責めを負わされる姿を、自分には関係ないとほっかむりするのか。
僕はしたくないね・・・。

ちなみに僕の主張している誇りとは、反日の憎悪に由来するものではない。
反日を否定し抗議するが、日本人としての誇りは全く別に、
歴史を学べば自然と身に付くものだよ。
しかしそれを阻害しているのが捏造歴史だよ。

『スープに蝿が』
　_、,_
（⊂_　　ﾐ ドイツ人　　スープは熱いから充分殺菌されてるはず、と結論付けし、蝿を取り除いてスープを飲む
　
（ ´_⊃｀）　アメリカ人　　ボーイを呼び、料理長を呼び、店長を呼び、数日後には裁判沙汰になる　
　
ﾐ　´_＞｀） イギリス人　　皮肉を言い残し店を出る　　　
　
ξ ・_>・） フランス人　　蝿をスプーンで押しつぶし充分にダシを取ってからスープを飲む　

（　´∀｀）　日本人　　周りを見渡し自分の皿にだけ蝿が入っていることを確認した後そっとボーイを呼び別のものと取り替えてもらう

（ 　｀ハ´）　中国人　　何の問題もなく蝿を食べる
　　 _,,_
<ヽ｀д´> 韓国人　　スープに蝿が入っているのは日本人の所為だと言い、日の丸を燃やす

ニクキュウさん生きてますか？
メールも電話も繋がらないと、こないだの名無しさんが心配してましたよｗ

ブタ箱に入っているらしいよ

飲んでたら携帯止まってる事さえ気付かなかった…
やっぱ銀行の引き落としがいいな。

にくきゅうたんだいすきです

みんなで一日一回電話してやろうぜ

ハリーがケー番教えてくれなくて・・・

引きこもりだから持ってないんだろ

巨人・桑田、200勝へのこだわりは“男の美学”
▼サンスポ
http://www.sanspo.com/sokuho/0924sokuho062.html

▽「お別れ」 18 -Yomiuri Giants Official Web Site
ttp://www.giants.jp/G/person/kuwata/person_02_36.html

▽ラスト登板・湘南戦7回5失点、マウンドに感謝して降板する桑田
http://2ch-news.net/up/up20331.wmv
------------------------------------------------

ＫＫ世代のﾊﾘｰさんは桑田の退団をどう見ますか？
また、獲得する球団はあるのでしょうか

チームがチームなので退団自体は仕方ない。巨人と言う球団は客寄せパンダや温情登板が伝統的に許されない
今となっては力に伴わないプライドだけが残った老舗チーム。長年巨人ファンやってきて
ここ数年ほど魅力に欠けたジャイアンツは見たことがない・・・
桑田が復活してビュンビュン投げてくれたら少しは持ち直すのだろうがね。
今年の球威じゃ無理じゃないかな。小さな身体を精一杯使ったダイナミックなフォームが直球の
伸びの源泉だったのに、それがいつしか小さく纏まって
ストレートの球威落ちる→変化球の切れもいまいち→なぜかコントロールまで悪くなる・・という悪循環。

学年で２コ上の山本昌はこの間ノーヒットノーラン・・差がついたもんだね。
まあ楽天やどこかが声かけて現役続行はするとは思うんだけど。
工藤・山本昌・吉井・小宮山・古田・清原・・ここらへんはチームがどこでも親近感はあるし
基本的に応援はしているよ。ただ清原が巨人でタバコふかして三振していたら
腹が立ったのも事実だし、桑田が登板すると嫌〜な気になったのも事実。
かえってチームの勝敗に気を入れずに見る事ができる他球団でガンガン投げて
できればもう一花咲かせて欲しいね。

ここまでは先代の１８番堀内恒夫にそっくりの選手生活だった。
違うのは故障で２年棒に振って２００賞できたかできなかったか、それと球団を離れる花道の
飾り方だね。
ホリは引退試合は１軍のデーゲームだったがテレビ中継のなかで、最終打席に現役通算２１本目の
ホームランを左中間に叩き込み（２１番は堀内が入団した時の背番号でそのゲームのアナウンサーも
それ引き合いに出した実況してたよね、２３年前だけどよく覚えてる）軽やかにベース一周、そして花束。

最近はチームの顔ともいうべき功労者に対して冷たいような風潮があるし
昔と違って名選手でも自分で進退決める前に球団が肩叩いてしまうから
こういう記憶に残る引退のシーンは少なくなったと思う。
ファンにも球団上層部にも受けが良かった原くらいじゃないのかな？そういう点では
メジャーみたいに長年貢献したプレイヤーにもっと尊敬を払ってもいいと思うし、球団にもそうして欲しいけどな。

０　　　　　　　　１　　　　　 　 　 ２　　　　 　 　 　３
|------l------|------l------|------l------|------l.23:30−0:00　TOKYO MX.　 アキバ!AKIBA☆あきば #26【最終回】
|$$$---l------|------l------|------l------|------l.23:45−0:15　日本テレビ　　NANA #24
|$$$$$$l------|------l------|------l------|------l　0:00−0:30　テレ玉.　　　 　アニメ天国 #131
|000000l------|------l------|------l------|------l　0:00−0:30　WOWOW 　　　イノセント・ヴィーナス #8
|------l000000|------l------|------l------|------l　0:30−1:00　WOWOW 　　　ケモノヅメ[再] #7
|------l------|$$$$$$l------|------l------|------l　1:00−1:30　テレ玉.　　　 　機動戦士ガンダムZZ[再] #35
|------l------|---000l000---|------l------|------l　1:15−1:45　ｔ ｖ ｋ.　　　　　 ちょこッとSister #12
|------l------|------l$$$$$$|------l------|------l　1:30−2:00　テレビ東京　　いぬかみっ！ #26【最終回】
|------l------|------l000000|------l------|------l　1:30−2:00　TOKYO MX.　 ちょこッとSister #12
|------l------|------l000000|------l------|------l　1:30−2:00　チバテレビ　　ひぐらしのなく頃に #26【最終回】
|------l------|------l------|$$$$$$l$$$$$$|------l　2:00−3:00　テレビ東京　　.hack//Roots #25,#26【最終回】
|------l------|------l------|000000l------|------l　2:00−2:30　チバテレビ　　恋する天使アンジェリーク #12
|------l------|------l------|------l$$$$$$|------l　2:30−3:00　テレ玉.　　　 　ひぐらしのなく頃に #26【最終回】
|------l------|------l------|------l-----o|00000ol　2:57−3:27　TBS. 　 　　 　 機動戦士ガンダムSEED DESTINY[再] #50【最終回】
０　　　　　　１　　　　　　２　　　　　　３[等幅ﾌｫﾝﾄ用]

いぬかみおたわ(´･ω･`)ひぐらしおたわ(´･ω･`)

:"　　　　　`,..,")`,..,"　`_:"`　,"`、
　　　　　　　　　　　　　　　　'~`.,　 俺がセックスしないのは
　　　　,......,　　　　..,　　　　　,ヾ)　 .別にできないからじゃない。
ヾ,.;'ヾ,.;　　'^ヾ,.;'ヾ;;;;'ﾞ`ﾞ'ﾞ`;,.,.ヾ）　　
ヾ,.;″　　　　　　　　　　,　ヾ;,)　　　くだらない事に時間を費やすくらいなら、
　　　　　　　　　　　　　　　　）　　 .今はアニメを見ていたい。
　　ｰ――-,,　　　　　,,,,-'" i) 　　　こんなことって、世間のがさつで無神経な奴らには
　　_＿＿_　ヾ　　　/ _＿_ i′　　　絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
　　ヽ(;;;;)丿　　　　　'.(;;;)ﾉ i
　　　　　　　　　　　　￣ 　i　　 　─┼─
　　　　　　 (.,,.　.,,.)　　　 　i 　　　─┼─
　　　　　　　　　　　　　　 ,i　　 　 　│　　|　| /
　　　　　,､＿＿＿_,　　 　i　　　 　　 　 　 　_/
　　　　　　　.---‐　　 　,ﾉ

　　　　　ハ　リ　ー

野球の話を得意げにするやって何？

ｱｯｰ!!

パチンコ通いが日課になると、深夜アニメもゲーム同様に録画して「積んどく」
状態がデフォになり、一月も経過すると「いつでもいいや」になって風化させてしまう・・
こんなパターンが多いからね。いぬかみはリアルタイムで処理したからいいけど。

ところで昭和４０年後半の東京の小学生にとって、すでにＹＧマークの野球帽は
かなりダサいものという認識があった。
巨人ファンは多かったけどね、あのユニフォーム着て帽子被って草野球に出てきたら
笑いものだったと思うよ。例外として背番号４をつけていれば、それは「番場蛮」ということで
かろうじて免罪されたかな？
キャップ１番人気は昨晩１位通過を決めた日ハム。２番が金ヤンロッテかな？
まあ中央線沿線のショウガクにとっては、高円寺にロッテの２軍合宿所があって
回りうろうろしていればサイン貰えたり、日ハムはファンクラブの無料観戦特典が抜群で
入会すると青い例の帽子も貰えたし、理由はあったんだけどね。
ヤクルトは神宮だったけど、これはあまりにも弱すぎたし地味すぎたかな？
広岡と花形が来て、強くなってから人気でたけどね。

久々に着たので雑談でも。
ついにミハエル・シューマッハが引退。
自分がちゅーぼーの頃にデビューしたドライバーが37歳で引退とわね。
俺もオサーンになるはずだわ。
俺の中でのアイドルはずっとセナだったので今一感情移入出来ないドライバーだったけど
一時代を作った人が引退ってやっぱりさみしーもんだね。

そして今週はいよいよディープインパクトの凱旋門賞。
個人的には馬券買えるなら迷わずディープは外すとこだけど
かれこれ16年ほど多少なりとも競馬を見てきた人間にとっては
やっぱり日本場が凱旋門勝つところ見てみたいなぁ。

>>306
今時のわかいもんはセックス以外に何も興味がない人が多いから
そういうのも悪くないんじゃないかなぁと言って見る。

>>289
アメリカって国の凄い所はあれだけユダヤ教徒やキリスト教原理主義者が
力を持ってる社会なのにそうじゃない人間たちが社会の中で結構な活躍のチャンスが
ある所だと思うよ。
歴史を読んでてもやっぱり覇権国になるのはあれぐらいの器がある国じゃないとね。
振りかえってうちの国を見るとやっぱり属国としての反映しか望めそうもない。
まぁそんな日本もそう悪い国じゃないと思うけどね。

ナイジェルマンちゃんが好きだったちょぱさんです

最近・・久しぶりにパチやってます

大当たり確率１／２５０時代にパチやってた俺は最近のパチは全くやる気が
なかったんだが・・

ドルフィンダイブＷってな１／９８の４ラウンド台にどっぷりとｗ
でっかくは全く稼げないんだけどよく回る台があってコンスタントに
１〜２万稼げるしまぁよく当たるしリーチいっぱいだしで楽しいのよｗ

おかげで全く麻雀するヒマがねぇーーー

>>314
歳がばれ（ｒｙ

>>313
ﾁｮﾝがばれ（ｒｙ

>>309
背番号100のキャッチャーも大丈夫でつか？

>>317
背番号１００のキャッチャーは、もう３０年も前に土佐に戻って
学校の先生をやっているよ（だったっけな？）そろそろ校長になるはず。

しかし「大丈夫？」と問われてすぐ思いうかぶキャッチャーは
楽天の野村カツノリなんだけど、とうとう引退したね。チームのスタッフに
なるらしいけどね。打率がプールの水深くらいじゃ仕方ないか・・

そういえば当事、なぜ金ヤンロッテの人気が高かったか？その理由の肝心な
ものを思い出した。
これまたジャンプで大人気連載中の「アストロ球団」で、やたら長々と
アストロＶＳロッテの試合が続き、そこで当然ながら実名登場の金田監督の
悪役っぷり、これがかなりのもので「やったるでぇ〜！」とともに焼きついたってのがある。

凱旋門賞は８頭立て、しかも保護していた芝生を開放して
馬場も内外の有利不利ないイーブンなコンディション。
ディープインパクトの最終調教では、武も破顔一笑の最高の仕上がり。
ま、逆にいえば言い訳のできない力勝負の舞台は整った。
日曜深夜にＮＨＫで生中継するらしいから、どこでも見られるな。

悲報伝

Ｂ２Ｒ１４
何でハマリがなくバケが１５０くらいに収束するのかわからん。。。
しすてむ。。。

来週のＳとＭはおバカなノリを期待できますね。。。

>>ネマ
新宿のじゃん荘行ってるよ

どこの雀荘ですかー？

ばびいです

了解しました。寝坊してすんまそん。

富豪に落っこちた芋さん元気出してね♪

あり(´･ω･`)
地道にいきます

スプリンターズステークスで、馬単馬連3連単取って大富豪になったハリーさんが来ましたよ（笑）
いや、違うな。
元から富豪がさらにチョビッツ潤っただけかな。

凱旋門賞まであと6時間ちょい？
今この東京競馬場でディープインパクトの単勝売ってたら50は買うだろうな。
100と言わないところが冷静というか、すぐ勝つと勝ち金を手離したくなくなる俺らしいというか‥

ハリーさん、お久しぶりです。

取りあえず、パリ勤務の元部下に頼んで、お遊びで1000ユーロ買ってみました。
しかし、もし勝ったら馬主としたら、すごい名誉だよね。

翌日のヨーロッパの朝刊が楽しみ。
日本の皇室と仲のいいルクセンブルグ王国くらい好意的に放映してもらいたいね。

最強さん降臨、ありがとうございます
また麻雀のお話もよろしくお願いしますm(_ _)m

最強さん、どうもです。このディープインパクトの金子真人オーナーの勢いは
日本の競馬史上でも稀に見るラッキボーイと言ってもいいでしょう（もう爺さんだけど）
なにしろキングカメハメハにディープインパクトで日本ダービー連覇、その翌年に凱旋紋賞を
本命背負って、勝てばヨーロッパの馬以外で初めての凱旋門賞制覇！
アメリカの馬でさえ勝った事ないんですからね！まさに世界の競馬の１ページが書き換えられる
瞬間が刻一刻と・・・

寝てしまわないように注意しないと。

>>328-332
一人で何やってんの？

１０００ユーロも買ったら新聞載るっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープ３着か、でも馬は頑張ったほうだと思うよ。
３歳の馬と比べて３．５ｋｇも余分に重り背負って走っているからね。
そういう軽い馬に後ろから並ばれると、やはり厳しい。
ママチャリ同士でペットボトルにラーメン５袋を買い物カゴに積んで
先に抜け出したら、空身の高校生に抜かれましたって話。
おまけに早めにトップに立ってしまうと凌ぎきるのが難しいのも欧州の芝。

もっとも俺は切り替えはやいからすでにテレ東の音楽の妖精さんのアニメ、今クールの
萌え候補上位番組をすでにこなし、ＧＡ２ルーンエンジェルに備えて裸の待機。
ま、そんな俺の深夜ライフ。

あれ、さえない例えだな
こいつは偽者だな

>>335
ハリーさんの名前をかたるなカスが
ニセモノは文章が頭悪そうだから一発でわかるんだよ

どうでもいい県

「ヨーロッパの朝刊」sage

>>328
大ハズシのクズ馬券画像はアップするのに
当たった馬券画像をアップできないのは「ハリースタイル」ですか？

それとも、後出しのウソつき小僧なんですか？

>>340
そんなもんうＰしたら、税務署を刺激してまうがな

>>341
本気だとしたらコイツは相当の基地外

最悪、成績改ざんスレ     

スレのレベルが高いと自慢したいばかりに     
払戻を上乗せして成績を改ざんしていたのが発覚！！     

過去までさかのぼるとどれほど改ざんされてたのか？     

こんなインチキスレが存在するとは。     

【目指せ】クラス制予想大会-中央版14【殿堂入り】     
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1154875996/l50     

132 名前： 空気犬 ◆rGu2FNzZ4Q 投稿日： 2006/10/03(火) 00:28:30      
ヤン氏集計     

《本開催成績》      
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数） クラス　　予想家名      
00　　084100円　0085600円　102% 　　　 057%(16/28)　　　　Ｇ１　 ヤン ◆BQuyMMN7HU      
↑    
回収率100％以上にしたからかなりインチキ上乗せしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ    

真の成績    
↓        
11　　81400円　0058800円　072%　　　　55(16/29)　　　　G�T　ヤン ◆BQuyMMN7HU       

ここまで露骨にやってると笑えるわｗｗｗ    

26800円上乗せした責任とって２ｃｈ出入り禁止5年だなｗｗｗｗｗｗ  

新しいテンプレが追加されたなｗ
ハリーも反論するならこのスレで堂々と予想書いてみろ
集計してやるから

さすがに豚ハリーもこれは恥ずかしかったようだな
出てくる気配なしだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
また豚ハリーのテンプレ追加乙です

ハリーガンガレ！

コピペや煽りや粘着に反論とかありえないんだけどねｗ
実際、俺の競馬スレでは２００万馬券の偉業を称えるレスで持ちきり！

予想を参考にしたい奴はそっちに顔だせよ。

823 ：艦長 ：2006/10/01(日) 14:42:05 ID:qCjJmj9xO
キコおはよう
俺も今日は出遅れたよ（笑）
粗大ごみだすのとか親に頼まれて、あれこれやってて家出たら雨で
傘取りに引き返し‥中山も雨降っているのかね？俺は今、府中に向かう電車の中なんだけど
止んでいるような気もする。


824 ：艦長 ：2006/10/01(日) 14:53:56 ID:qCjJmj9xO
お、らぶ電もいろいろと予想書いているね。
確かに自分の勝ちパターンが思い浮かぶのは、そのＧ1馬2頭。
しかし俺はオレハマッテルゼは、前後半イーブンラップのどちらかといえばサウスポーと見て
サイレントで勝負。
時計が少し掛かり気味なのと、そろそろボーラーも芝で穴を開ける頃かという予感に従い
3連単はボーラーからも買う。


825 ：艦長 ：2006/10/01(日) 15:07:22 ID:qCjJmj9xO
日曜の電車は座れるからマークカード塗れるし、車やバイクと違って
移動中に新聞見て検討できるから悪くもないね。
前に総武線で俺の隣に座った学生連中が、俺の常駐スレ見て
なにやら熱っぽく語り合っていたのには
チョビッツドキドキしたけどね（笑）
国分寺駅って一部圏外になっているんだな‥


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1152740896/l50
上のレスが現場からの実況レス。
事後報告が競馬２板の俺の通称「馬飯スレ」
今日は大サービスで長文連発したから読んでくれよなｗ

インキチ野郎乙

深夜の電車の中で
『ハリーっ豚がいてさ〜』
って若い男の声が聞こえた時は笑えた。
このスレの話かな？

山田クン座布団全部！！

しかし、この競馬新聞みたいな名前した馬鹿は
何調子乗ってんだか。
名前つけた親もギャンブルキチガイくせえなW

勝馬
一馬
数馬




















プ

鳥なしだから本人か分からないけど
熱くなってんなよ。もう秋だぜ。
ここの話だとしても所詮は一般人の見解じゃん。

深夜の電車でこのスレの話してるってwwwwww

とうとう幻聴が聞こえるまでになってしまったのか

へここが自演馬鹿が涙目で書き込む例のクソスレですか

豚の書く文章は人間が読むには臭すぎるな

しかしアムディってパチンコ屋の客層はじじ臭いなｗ
多摩競や京王閣立川競輪なんかに顔だしても、そこらへんじゃ俺もまだまだ若手。
球さえ出れば、そう悪い気はしないんだけどな。たまには新鮮でいいよ。

|------l------|000000l------|------l------|------l　1:00-1:30　BS-ｉ　　　　　　【新番組】Kanon #1

今日の一押し期待はやはりこれかな。
最近の京アニの原作つきアニメの丁寧な作劇は見るべきものがあるからな。
聞いたところによるとアニメ制作会社の中でも、仕事のシフトに常に余裕があり
結果として精神的にも体力的にも余った力を、そのぶん凝って注ぎこめるらしい。
アニメ番組に女のお偉いさんが出て「私は残業など殆どした経験がありません・・」などと発言。
注文を受けすぎないところが秘訣だよな。これはできそうでなかなかできないと思う。

最悪、成績改ざんスレ 

スレのレベルが高いと自慢したいばかりに 
払戻を上乗せして成績を改ざんしていたのが発覚！！ 

過去までさかのぼるとどれほど改ざんされてたのか？ 

こんなインチキスレが存在するとは。 

【目指せ】クラス制予想大会-中央版14【殿堂入り】 
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1154875996/l50 

132 名前： 空気犬 ◆rGu2FNzZ4Q 投稿日： 2006/10/03(火) 00:28:30 
ヤン氏集計 

《本開催成績》 
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数） クラス　　予想家名 
00　　084100円　0085600円　102% 　　　 057%(16/28)　　　　Ｇ１　 ヤン ◆BQuyMMN7HU 
↑ 
回収率100％以上にしたからかなりインチキ上乗せしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ 

真の成績 
↓ 
11　　81400円　0058800円　072%　　　　55(16/29)　　　　G�T　ヤン ◆BQuyMMN7HU 

ここまで露骨にやってると笑えるわｗｗｗ 

26800円上乗せした責任とって２ｃｈ出入り禁止5年だなｗｗｗｗｗｗ 

買い目変更してるのに
変更前の買い目が当たったからって
変更をなかったことにするのってありなんですか？ハリーさん。


118 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 10:31:03 
スプリンターズＳ 
複勝４　５０００円 

127 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:30:03 
>>118変更 
３連単１３⇒１４⇒５　５００円　１４⇒１３⇒５　５００円 

途中どんないい予想しても
最終結論の予想が当たらなければ何の意味もない。

ハリーが3連単当てたとかいうのも全て後だし。
後だしなら誰だって当てられる。
賞賛してるのはハリーと馴れ合ってる連中だけ。

結局馬券アップもしなかったし、当たってるかは？
そんなんでえばるって、よっぽどリアルでえばれることがなくて
ネットで妄想するしかないかわいそうな人なんですね、ハリーさんは。

君のようなネットだけで威勢がいい人と違って
ハリーさんは競馬場で会ってくれるし
目の前で当てるからねえ
ここまでいわれて悔しいなら
ハリーさんのしたらばにメアド載せて
それで直接お会いしたら？
絶対に君が逃げるに100エソ

そりゃ中学生は競馬場に入れないからだろwww

煽ってる奴に限って正体はそんなもの

以上、名無しで必死なハリーでした

>>363,364
ハリーさん、
イカサマしなきゃ勝てないの？
正々堂々とやりましょうよ。

>>363
相変わらずの自演脳内ｵﾌかよｗ
ﾁﾝｶｽはもう喋んな

今週の天牌

ひさびさにクオリティが高かった。特に北岡のドＳ魂が光った。
ところでよっちんこのセリフ「この野郎、負けてたまるかー」って
まるで村生　ミオが書いたセリフみたいですね。ＳとＭを連想させてくれました。
やっぱちんこはいじめられてる時が一番味が出てますね（笑）

絶対に君が逃げるに100エソ

っていうか今週はマジで村生　ミオが書いてるだろー
だろ？

ハリーさんて競馬板でペース理論だっけ？なんか物凄く難しい事話してるスレに居た人と同一人物？
あのスレもうないの？秋ＧＩ始まるし、またやってみてくれません？

>>371
そう、通称「ペーススレ」だね。そこのハリーは俺。
書き込む人はそんなに多くなかったけど、ロムしてる人は結構居そうな
手ごたえもあった。俺もそろそろ復活させてもいいかな〜って思っていたし
立てれば黄色とかおひつじ座とかも集まるだろうし、立ててもいいよ。
勿論あなたが３月ごろに落ちたのと同じテンプレで立ててくれてもいい。

本来スレの進行速度から言っても、競馬２に立てるべきスレなんだろうけど
競馬１と２の住人ってあまり被らないから、元メンツ集めて同じようにやるって
なったら、やはり競馬１に立てたほうが無難かな？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/19910/1113865643/

>>363
糞ハリーを擁護したいんならよ
競馬場で目の前で馬券当ててんなら、お前がソレを写メに撮ってupすりゃいーじゃねーかよ
それが出来ないってんだから、脳内自演(ry ってバレんだよ馬鹿

最悪、成績改ざんスレ  

スレのレベルが高いと自慢したいばかりに  
払戻を上乗せして成績を改ざんしていたのが発覚！！  

過去までさかのぼるとどれほど改ざんされてたのか？  

こんなインチキスレが存在するとは。  

【目指せ】クラス制予想大会-中央版14【殿堂入り】  
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1154875996/l50  

132 名前： 空気犬 ◆rGu2FNzZ4Q 投稿日： 2006/10/03(火) 00:28:30  
ヤン氏集計  

《本開催成績》  
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数） クラス　　予想家名  
00　　084100円　0085600円　102% 　　　 057%(16/28)　　　　Ｇ１　 ヤン ◆BQuyMMN7HU  
↑  
回収率100％以上にしたからかなりインチキ上乗せしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ  

真の成績  
↓  
11　　81400円　0058800円　072%　　　　55(16/29)　　　　G�T　ヤン ◆BQuyMMN7HU  

ここまで露骨にやってると笑えるわｗｗｗ  

26800円上乗せした責任とって２ｃｈ出入り禁止5年だなｗｗｗｗｗｗ  

買い目変更してるのに 
変更前の買い目が当たったからって 
変更をなかったことにするのってありなんですか？ハリーさん。 


118 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 10:31:03  
スプリンターズＳ  
複勝４　５０００円  

127 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:30:03  
>>118変更  
３連単１３⇒１４⇒５　５００円　１４⇒１３⇒５　５００円  

馬鹿
ハリーの脳内馬券なら、何でもアリなんだよｗ

厚生労働省に出向してた人からいろいろ面白い話を聞いてきた。

さて、問題です。お前らは床屋で散髪するのか、美容院に行ってるのか
知らんが、理容と美容はどう違うでしょうか？

色々あるけど、剃刀の使用が可か不可か

お触りありかなしか

>>381

どっちがアリなんだよ

>>382
俺の行ってる方だから、えーと理容か

>>379
下着が大胆かどうか

ちっぱん、続きは？

剃刀云々が答えなら、神前結婚式した椰子ならほとんど知ってる希ガス

>>375
そんなもんうＰしたら税（ｒｙ

それ以前に他人の馬券を撮影させてくれ、それうPして2ＣＨで擁護しますから！なんて知り合いがいたら
丁重にお断りして、しばらく距離おくだろうな（笑）

>>383　それなんてイメクラ？
>>384　だからどっちが大胆なんだよ？
>>380　>>385
私もそれが違いだと思ってた。

もともとは、理容師法、美容師法では
理容師＝頭髪の刈込、顔剃りにより容姿を整えること
美容師＝パーマ、セット、化粧により容姿を美しくすること
と定義されており、要するに散髪は理容、パーマは美容って感じで住み分け
がなされてきた。
ところが、昭和５０年頃までに、パーマが大流行し、「カットの延長のパーマ
だからいいじゃないか」「パーマの前提のカットだからいいじゃないか」とか言
い出して、理容店でも美容院でも、カット＆パーマをやるようになった。
理容業界と美容業界が、お互いに客の取り合いになって激しくモメだし、収拾
がつかなくなったので、昭和５３年に厚生省が通達を出して、両者を線引きした。
というわけで、こたえとしては、

・理容＝男性のカット、パーマ、女性のカット
・美容＝男性のパーマ、女性のカット、パーマ

ところが、最近では男性が美容院にカットしにいくのも珍しく無いし、理容師とし
て営業している店でもオシャレな美容院風にして女性のカットをやったりと、
境界が曖昧になっており、また業界団体の対立が激化しつつあるそうだ。
剃刀の使用については、基本的に男性のカットに付随した行為なので、本来は
理容師免許がないとできないんだけど、最近では美容院でもやってるところが
あるらしい。

どうでもいい話だな

なんでこんな話をしたかというと、たとえば女の人と飲みにいったときに、
ちょっとした薀蓄を披露していい気分になりたい時があるだろう。そんな
ときに、どうも私の得意分野というのは、麻雀にしろ競馬にしろ、歴史に
しろ犯罪にしろ異常性欲にしろ、最近凝ってる法律にしろ、どうもマニアック
路線に走りがちで、ライトでキッチュな話題に乏しいのだ。
その点、厚生労働省関係ってのは、なかなか日常生活っぽくて実用的な
ネタが豊富だ。猛烈に忙しいらしいから絶対いきたくないけど。

もうひとつ。
ドライクリーニングってどうやって洗ってるか知ってる？

＞最近では美容院でもやってるところがあるらしい。
ねーって。
美容師で剃りやる場合は、精々のとこメチャクチャ形を誤魔化したＴ字剃刀のオモチャみたいなのが精一杯。
そもそも美容師じゃ、理容用の剃刀は売ってくれないし。

ついでに薀蓄が欲しいよーだから追記。
理容師が使う剃刀ってのは、ドコのご家庭にもある使い捨て剃刀みてーな18-8ステンレス製じゃないんだよ。
極度の丈夫さが求められるんで、タングステンカーバイト鋼を使うのが主流。
どのくらい丈夫かって？
戦車の砲身に使われる位と言えば分かるか？


さらについでにドライクリーニングに回答。
これも大抵の奴は知ってるんじゃないか？
ドライは洗ってるんじゃなくて、汚れを伸ばしてるだけ。
大量の有機溶剤で、汚れを限りなく薄めてるってだけの話。

へーー。
無駄知識が増えた。

やっぱ年寄りは敬うもんだ。

>>371ですが今の感じだと競馬2の方が良さげですね
競馬板だとディープの為にＪＣぐらいまでしか持たないような…
なんかハリーさん前向きなようなので、スレ立つのを楽しみにしてます（自分は携帯onlyなんでムリみたいです、すいません）

>>381
テラワロス

>>388
5へぇ。
美容業界はふつーの人より詳しいと思ってたけど知らんかったな。

>>391
＞ねーって
厚労省には毎日のようにチクリの電話みたいのが入るらしいよ。あそこの
美容院は剃刀使ってるぜ、なんとかしろ、みたいな。
実際のところは知らんし、どーでもいい、とその元担当者は言ってたけど。

＞タングステンカーバイト鋼
いただきました。乙

ドライクリーニングについて

まあ、>>391のいうとおりなんだけど、洗うんじゃなくて汚れを伸ばしてるだけ、
という言い方をするなら、家庭用洗濯機も同じことなわけで。

ドライクリーニングと家庭用洗濯機の違いは、水の変わりに工業用ガソリン
（もしくは塩素系有機溶剤）に洗剤を溶かして洗ってるってこと。
水に溶けにくい油脂汚れが落ちやすく、繊維が型崩れしにくいそうな。

ちっともドライじゃないじゃないか。
しかしガソリンぶっかけてるとは思わなかったぜ。
というわけで、クリーニング屋から返ってきた衣類は、着る前にビニール袋から
出して、風通しの良いところで乾かさないと、ガソリンが染みになったり、やけど
したりするので気をつけろ、とのことです。

おい豚ハリー＝ヤン生息のスレでちょっと面白い流れになってるぞ！ｗ
プリンってコテが何かに気付いて、ハリーが必死でプリンを丸め込もうとしてる
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1154875996/l40

>>396
＞家庭用洗濯機も同じことなわけで。
これも違う
家庭用洗濯機用の洗剤は、落とした汚れが再付着しないような成分を含有して作ってあるのだよ
「汚れを包んで落とす」とか宣伝してるのを見たコトないか？
ドライの場合は再付着お構いなしなんだよ
白い服に1点黒いシミがあると目立つが、溶剤で薄めまくって服全体を限りなく白に近いグレーに染めてしまえば目立たないとゆー訳だ

>>397
ハリーみっともﾅｻｽ
脳内オフしかやらねー自演厨なんだから、あまし調子こくなよ

なんてったって

ハリー　＝　ヤン　＝　暫定集計屋　＝　空気犬　＝　チェリー佐藤

だからな。

“競馬板予想スレに寄生するパラサイト” 
【 ビッグマグナム増額先生=暫定集計屋 ◆LOcexV1SGk（ 元某現役予想屋）】 　＝　ヤン

競馬板に「雇ってやるよ」スレを立ち上げ登場！！ 
それ以前にも胡散臭い過去があるらしいがそれは詳細不明。 
予想大会で上位にきたコテを雇うという企画でスレは大好評で進行。 
しかしその言動、過去より詐欺師と呼ばれるようになる。 
反対意見、都合が悪いことに触れられると汚い暴言で脅迫するなどしたため 
結局上位の予想家誰一人からも雇用の返事をもらえず、 
２ｃｈから叩き出され、したらばに移動し、姿をくらます。 

そのあと自分の予想大会を荒らされた腹いせか神スレ、降臨スレ、資金スレをルール問題で荒らしまくる。 
執拗な嵐により神スレ、降臨スレを衰退させ、 
最後の寄生スレとしてクラス制スレに寄生を始める。 

自分では善良に振る舞いコテを取り込もうとするがどうしても荒らしの習性を隠しきれず、本性を見破られるようになり 
ここでも汚い暴言を繰り返すようになる。 
重複スレをたてまくり、自演複数コテで荒らしまくってる競馬板最低コテ！！ 

最近は神スレに寄生し、特に黒岩先生に必要な粘着を繰り返している。 

やけに貼られてるから競馬やらないのに見てきたよ。
状況はこのスレと変わらないのな。
なんか最初は笑って見れたけど、あの手この手で逃れようとしてたり
色んなコテを使って書き込んでるハリーの姿を想像すると可哀想になった。
人にスゲーって思われるのは嬉しいかもしんないけど
こんなネット上で得た偽りの名声なんて何も意味ないじゃん。

パピヨン時代のみっともない自演バレは伝説

複数のコテを使ってる時点でもう自演は慣れちゃってる。
名無しでも名前が変われば別人格として書き込めるんだね。
ハリー＝最強
ってのはアリなん？

もはや「釣り」で逃げるしかなくなってるな

>>398

汚れというのは２種類あって、たとえば家庭用洗濯機で洗う場合、
水に溶ける汚れと、油脂分やホコリの類いの水に溶けない汚れがある。
水に溶ける汚れは、水の中で均等の濃度に拡がり、水に溶けない
汚れはそのまま水の中を漂う。再付着しないようにするのは、この
水に溶けない汚れのほう。
水あるいは有機溶剤といった溶剤にとける汚れについては、「汚れを
薄く延ばす」ことが洗うことだということは、家庭用洗濯機でもクリーニ
ングでも同じなわけ。で、水にくらべて有機溶剤は、溶かすことができる
汚れの範囲がずっと広いのだ。

>>383
亀ﾚｽだが
理容店でｵﾔｼﾞの尻触ってるお前を想像しちまったよｗ

思うに、「コテハンで象徴されるネット上の一人格」が、中の人間と過不足
なく同一である必要はないし、そもそも自己評価と客観的評価が同一で
あることなどあり得ないので、コテハンの個性が中の人間と違っても、それ
は嘘でも騙しでも無い。
私は複数の個性を操ったり、キャラを作るのに地位や来歴といったディテー
ルまで作り上げるのは面倒くさいのでやらないが、それができる人間がそう
やって遊ぶことは、ちっとも悪いことだとは思わない。
そういう認識で楽しめれば、２ちゃんはもっと面白くなるぞ。

悪いことだとは誰も言ってない
モロバレなのを気付かずに「そうやって遊んでる」つもりのハリーをからかって皆で遊んでるだけｗ

最悪、成績改ざん予想スレ        

スレのレベルが高いと自慢したいばかりに        
払戻を上乗せして成績を改ざんしていたのが発覚！！        

過去までさかのぼるとどれほど改ざんされてたのか？        

こんなインチキスレが存在するとは。        

【目指せ】クラス制予想大会-中央版14【殿堂入り】        
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1154875996/l50        

132 名前： 空気犬 ◆rGu2FNzZ4Q 投稿日： 2006/10/03(火) 00:28:30        
ヤン氏集計        

《本開催成績》        
順位　購入額　　払戻額　　回収率　的中率（的中/R数） クラス　　予想家名        
00　　084100円　0085600円　102% 　　　 057%(16/28)　　　　Ｇ１　 ヤン ◆BQuyMMN7HU        
↑        
回収率100％以上にしたからかなりインチキ上乗せしてるｗｗｗｗｗｗｗｗ        

真の成績        
↓        
11　　81400円　0058800円　072%　　　　55(16/29)　　　　G�T　ヤン ◆BQuyMMN7HU        

ここまで露骨にやってると笑えるわｗｗｗ        

26800円上乗せした責任とって２ｃｈ出入り禁止5年だなｗｗｗｗｗｗ   

買い目変更してるのに    
変更前の買い目が当たったからって    
変更をなかったことにするのってありなんですか？ハリーさん。    


118 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 10:31:03     
スプリンターズＳ     
複勝４　５０００円     

127 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:30:03     
>>118変更     
３連単１３⇒１４⇒５　５００円　１４⇒１３⇒５　５００円    

まあ結局客を集めてハリーさんが競馬で勝つところを見せしめただけだったがｗ

>>412
だな
いきなり最初のレースで勝ち確定させてるしな
２ｃｈにも天才っているもんだな〜って
目頭が熱くなるほど感動しますた！

701 ：ヤン ◆BQuyMMN7HU ：2006/10/07(土) 10:09:23 ID:+FYQOrVC0
京都１Ｒ単勝２　５００円　複勝２　３０００円　馬単２⇔８、９各５００円


702 ：ヤン ◆BQuyMMN7HU ：2006/10/07(土) 10:16:47 ID:+FYQOrVC0
軽やかにゲッツ！朝一の爽やかなゲッツ！！！

ちなみにリアル馬券で３連複２−３−９持ってますｗ
たいした額は買っていないが、馬単９⇒２は１９倍からあるから御の字だね。


703 ：ヤン ◆BQuyMMN7HU ：2006/10/07(土) 10:19:40 ID:+FYQOrVC0
東京のおかしな排水施設はやはりインから乾いていく。
今日の早い時間の芝のレースは特に要注意な！


704 ：ヤン ◆BQuyMMN7HU ：2006/10/07(土) 10:27:37 ID:+FYQOrVC0
確定。審議対象馬９番かよ、まあよかったよ・・・
複勝３０００Ｘ１４０円＝４２００円　馬単１９５０円Ｘ５００円＝９７５０円


↑
これか？

結局、力さえあれば自分ルール通せるって
まさに「ハリー」＝「アメリカ」だな…

ハリー勝ったか(笑)

>>347
3着に来た馬変えたのは後だしだからなのに・・・
後だしでしか騒げないのか？
はずかしいから後だしだけは辞めてくれ！！

今日は前出しして騒いでたからいいじゃんw
それにﾊﾝｹﾞやﾊﾟﾁﾝｺで買ったと自慢してるのと一緒
競馬の後出しだけ悪いものとされる理由もわかんない
金額がでっかいからかな？

競馬ってあんまり面白くないな

ハリー完全に晒し者だな。
しかし、ハリーらしいよ。
こういう子供じみたインチキをするのは。 

508 名前： こんな名無しでは、どうしようもないよ。 投稿日： 2006/10/07(土) 08:07:52 ID:MHoHvLoS  

買い目変更してるのに      
変更前の買い目が当たったからって      
変更をなかったことにするのってありなんですか？ハリーさん。      


118 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 10:31:03       
スプリンターズＳ       
複勝４　５０００円       

127 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:30:03       
>>118変更       
３連単１３⇒１４⇒５　５００円　１４⇒１３⇒５　５００円      

肉のガンパイイカサマやってないって
急に否定しだしたのに似てるなｗ

フリーでやるやついるかよ。
それに雀荘が牌の背中で分かってしまう牌を使ってただけだぜ。
共通点がない。

自分だけが知ってる情報やルールを使って利益得るのはすくなくともフェアな行為ではないと思うが？
天牌の一巻のはじめの白ガンパイもあれ汚くね？
大学時代の仲間が怒るの当然だよな

風の噂では、柴原だぁの即ツモは全部ガン牌、
金流の即ツモは全部魔法のメガネ

ギャンブルなら別にフェアであることに意味は無いわな。
技術とか知識ってのはギャンブルの実力のごく一部にすぎない。
「公平な環境で技術なり知識なりを競い合う」っていうのは、競技(ゲーム）の
話であってギャンブルの話ではない。ギャンブルってのは最初から最後まで
お互いの了解事項が全てで、相手が納得する限りは何をやっても良いもの
だし、第三者がそれに口出しすることはできないと私は考えている。
もっとも、麻雀はギャンブルには向いていないし、ゲームとして楽しんだほうが
よっぽど面白いと思うけどね。

「天牌」の主人公は、麻雀を完全にギャンブルとして捉えているようで、「俺ほど
麻雀を愛している奴はいないぜ」って言う割りには、ワザとチョンボしたりという、
麻雀のルールを根本的に破壊するようなことを平気でしたりする。まあ、ギャン
ブルだったら別にいいんだけど、競技麻雀でやっとったからな。
私に言わせれば、麻雀を冒涜したという点においては、およそ麻雀漫画史上
最低最悪の卑劣な男だね。

ふーん‥
ガンパイ使って点５雀荘で6連続ラスって
マジ笑えるな（笑）とことん下手くそなんだろうな（笑）（笑）

ガンパイ詐欺と>>424はどういう関係があるんだよｗ

まあゴロツキラーメン屋は最初の頃みたいにおとなしく敬語でレスしとけ。
それとハリーはアメリカンだから呼び捨てでも構わんが
最強さんは「さん」付けしとけよ。なんかレスが汚く見えるんだよな〜
明らかに目上の人の名前をぞんざいに扱うってな‥

うーん、元の話知らないからよくわかんねーが。
ギャンブルは勝ったか負けただけの自己満足の世界で、どんな方法だろうと
勝てばいいってことだよ。騙されたら騙された奴が悪い。
ゲームなら成績を他人と比較したり、自分の技術向上を考える楽しさがある
わけで、イカサマをやってしまうとゲームとして成り立たないから、うまくいった
かバレたか以前に、やる奴はバカとしかいいようがないのだ。

あんまり関係ないですか、そうですか。

金賭けないゲームはあまりやらないから分からんが、俺はすか「スポーツ」ならフェアプレーで
「勝負」なら勝つだけ、「遊び」なら内輪の空気読んでその時々でって感じだろうと思う。
だから競技麻雀はスポーツの一種だと思うのでちゃんとやらないとな。

何を基準に目上・目下を決めるかはその人のポリシーの問題だろう。
年齢を何より重視する人もいれば、教養や人格に敬意を表する人もいる。
勤めている会社の大きさや役職、家の大きさとか納税額みたいな、その人
の人柄とは無関係な部分を有難がる人もいる。顔や身長やチンコの大きさ
だって立派な物差しのひとつだね。
社会的な常識でいえば、自分と相手との相対的な利害関係によって決まる。
大会社の社長より、その会社の製品を買うニートの方が、ふたりの関係にお
いては目上だわな。公務員なんて、全ての国民から目下として扱われるべき
悲しい存在なのだ。

で、ネット上の人格に目上も目下も無いだろ、ってのが私のポリシーなのは
言うまでもない。強いて言えば、お前ら全員はもっと私を尊敬し奉っても苦しゅう
無いのだが。

ネットでもHN呼び捨てしてない掲示板やサイト、チャットのほうが多くないかな？
そもそもぞんざいな口調で書き込みしにくい局面がほとんどだと感じるが‥

俺はちっぱんが本日を持って80歳をカムアウトすれば
これからは「ちっぱん様」と呼ばわって敬い
上座におかねばならないと思っています。

>>431
敬うべき相手には敬語を使ってるし
逆に敬語を使わない事が良い時だってある。

あと１ついいかな？

目上には「さん」づけで敬語、目下にはぞんざいな口調でいいって考えが
そもそも間違ってるわな。
対等な関係だからといって、私は呼び捨てになんてしないよ、このハリー野郎。

ヤン ◆BQuyMMN7HUって何だ？

公務員だからって目下に扱われなければならないというのは間違いだ。
そういう発想が全てを悪くする。
公務員だろうと土方だろうと、誰かがやらなければならない仕事なのだから、
あまり目上目下に拘るべきではない。誰もしなかったら困るのだ。
商売の客でもそう、客だからってあまり偉そうにすべきではない。
雀荘なぞはたかが1ゲーム400円だの500円だの、小銭払ってるだけで
「俺は客だぞ！えっへん！」という人も居るが、恥ずかしいよ？
勿論、客には違いないのだから店側も当然に弁えるべきではあるが、
人と人が接する仕事は特に、常識的な範囲の事はお互いに気を付けるべきだ。
そういう細やかな配慮が社会を円滑に運営していく秘訣なのだ。

誰にもタメ口、間違い。
目上に敬語、目下はどうでもいい、間違い。

目上にも敬語、目下にも敬語が正解である。
「口は災いのもと」
こんな当たり前のことも親に習わなかったのか？

>>436
全くもっておっしゃるとおりなのだが、日本の社会は慣習上それほど
フランクでは無い。
お客様は常に目上でいらっしゃるのでございます。マナーとか言葉
使いとか、まあ表面的な部分であって、別に卑屈になれとか遠慮しろ
とか、そういう意味じゃないんだけどね。
最近では、多くの省庁で年一回の接遇研修を必ず受けさせるように
なってる。電話の応対、尊敬語と謙譲語といった常識的なことから、
エレベータの立ち位置とかタクシーの座席とか、ビジネス上のマナー
ってのはなかなか面倒くさいものだ。正直、どーでもいいやないかー
と思うけど、毎日公務員のマナーが悪いという苦情電話が入り続ける
限りはやらざるをえないのだ。

ハリー



もうお前終わってんぞ。

>ちっぱん
所詮、ニクキュウ・芝・まこクラスには偉そうにできるけど、
ゴキブリに麻雀で馬鹿にされ、

最強さん・ハリーさん・同級生氏に比すれば、完全に格下！
麻雀はもとより、頭の良さでも彼らには勝てないｗ

といのが。このスレの常識ですが、何か？

ネットで不倫した孕ませた堕胎するだなんだ書き込みして
取り消すすべもなく、その後で実名バレして
雀荘の常連にヨチされているコテっていますか？

別に何も。
あなたが何を常識だと信じていようが、私は一向に興味が無い。

そもそもセンセーショナルなドキュン話やネームバリューがある格上の存在につっかかる事でしか
己の存在感を示せないにくきゅうの芸風は、安易で不快指数を周囲に蔓延させるだけの唾棄すべき外道投稿。

自分を通して入ってきたものを咀嚼しオリジナルな味付けを施す暇もなく
反射レスでゲロぶちまけているだけ。

誰かが言っていたがまさに亀田。できれば目にしたくはないが、携帯からなら
嫌でも目に入ってくるからな（笑）目障りなガキだよ‥

わざわざ見なくても大好きなアニメ見てればいいし。
土曜日は捏造競馬の為に来ない設定なはずでしょ。

俺は>>440よりは、ちっぱんの麻雀を評価しているが
それは雀荘の成績や知人より伝え聞く打ち筋が概ね高めであるため。
打牌今期の論理の積み上げにはところどころ飛躍や現実との乖離があると感じるし
むしろ理よりは秒単位の計算速度の早さで卓越するタイプなんじゃないかな？
京都の渡辺さんとこのメンツがそのような類の話をしていた。
レベルとしても京都が大阪東京に比して最強だったらしい（笑）

俺はできれば明日競馬場の指定取ろうと、もう府中の近くまで来てるんだよ。
アニメなんか見るかよ。

ともかく俺は最強さんでもないし、最強さん関連で嫌な思いした怨みを
俺にぶつけて煽ってくるのはやめとけ。

最強さんが叩かれて嫌な気がするのは、もともとこのスレの重鎮で面白いところのある人物だな〜って
それで多少、思い入れがあるだけよ。

ハリーは自分のことを応援してくれる名無しには優しい態度をとる。
そこからも>>440を誰が書いたのか分かると思う。

それにしても「2ch勝負」って大変なんだなｗ

別に最強さんとか関係ないよ。
ハリー＝最強なんてお遊び。
同級生さんに会ってるし発言も聞いてる。
話からしてイコールはないなぁと思うし。

ハリーを煽ってるのは少しは今までのハリーを知ってる分イジッてんのよ。
６ラスや実名や俺の事を持ち出す度に
『それしか言うこと無いのかよ』って思う。

このままじゃ本物のでっち上げ野郎だね。

だな

448=肉=450=プw

6rasu

煽るのはお遊びで煽り返されると相手の仕返しのやり口に不満って
それは都合良すぎなんじゃないの？
それは体のいい逃げだろうが

(ドナドナ)
ぶたぶたぶ〜た〜ぶ〜た〜
豚のに〜げ〜ご〜し〜

ぶたぶたぶ〜た〜ぶ〜た〜
クズのざ〜れ〜ご〜と〜

ハリーはきたねえよ

肉６９３３３ｗｗｗｗｗｗ

>>455
ニクキュウ発見！→04:44:44 ID:

4が1個たりねーよwww

正論かざしても↓みたいなことやってたら説得力ゼロだよな。
フェアプレーなんて言葉よく言えるよ。


買い目変更してるのに   
変更前の買い目が当たったからって   
変更をなかったことにするのってありなんですか？ハリーさん。   


118 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/09/30(土) 10:31:03   
スプリンターズＳ   
複勝４　５０００円   

127 名前： ヤン ◆BQuyMMN7HU [sage] 投稿日： 2006/10/01(日) 11:30:03   
>>118変更   
３連単１３⇒１４⇒５　５００円　１４⇒１３⇒５　５００円   
-------------------------------------------------------------------  
ヤン＝暫定集計屋＝空気犬＝チェリー佐藤＝複数の名無し  
複数コテ使って必死に自分を擁護してる姿が笑える  

ハリーはインチキしてるけど
スプリンターでボーラーの複を一度は買おうとしたことはすげーよ。
変更した最終結果はハズレだけどね。

お前、いつもねつ造して粘着してるだけヤン

正解。いい事言うね！
その証拠に誰一人、俺に文句つける人間は居ない。

オマケに自演とか、恥ずかしげもなく「でっち上げ」ている時点で妄想狂のたわ事。

まあ面と向かって俺に意見するのが怖い気持ちは分かる（笑）
しかし引きこもってパソコンの前で深夜朝昼と顔真っ赤にして俺の宣伝してくれるんだから許してやるよ。
俺は寛大だからな。ラーメン屋だろうとコンビニ店員だろうと左官屋だろうと
自分は死んでもなりたくはないが
そいつらが居ないと困るのも事実だし、特に年齢が上なら敬意は表するなあ。

インチキや正々堂々と言う言葉を吐くヤツに限って、自分勝手な正義感やおせっかいを
他者のコミュニティに押しつけて、それで正当な批判が出来たと勘違いしている愚か者。
競馬予想の後出しに嫉妬する輩とか特にそうだ。

にちゃんに関してなら、出入りするスレ殆どのテンプレを押さえて
ハリー＝ルールブックを徹底している俺は常に‥とまでは言わんが
まあ大抵のケースでは正義だという事だな。
それが出来そうもないスレやサイトには行かないし興味もないかな。
にちゃんの中で生活して、スレが自分の家やシマであるという感覚を味わっていたい。

競馬よりも麻雀で強い事のほうが人間としては格上。
競馬はある程度努力していれば現状維持は出来るし
ギリギリまで自分を磨く必要もない。
麻雀ならトップ率３割と３割５分は違うが、競馬は同じ。
金利と一緒で資金が倍増する期間が少しかかるってだけ。
それでも競馬で当たったほうが麻雀でトップ取るより嬉しいのはなんでだろ？

よく考えてみると、そこそこの額の差し馬を麻雀で勝ち取るより
パチンコやスロットで連チャンしたほうが高揚感を感じるし
アドレナリンもでるか。
これは「射幸心」というものをビンビン煽られるからで
それなりの大げさな必要なんだろうな。
単に数字の羅列の宝くじで三億円当たってもちっとも嬉しくない。恐らく赤い羽の共同募金の駅前のボーイスカウトに
寄付してしまうんだろうな‥

ハリーさんはすげーな
俺ならそんなに寄付できないですよ

>>466
流石に全部は寄付しないよ（笑）
それに金持てばなぜか惜しくなるしな。

ハリーさんもいくつもコテ使いわけてよくやるわ。
そこまでして２ｃｈで権力もつ意味って何なの？

ハリーも改ざんを全面的に謝罪したら
好感度アップしたのに（笑）

でも暫定集計屋とか空気犬だとかよく使い分けてるよ。
時々使い分けがおかしいときがあるけど、
あれだけ使い分けるのはある意味才能じゃん。

使い分けが面倒くさくて書き込み書式だけで
ごまかしてるコテも何人かあるけどな。

クマぱんだ ◆q2pgg/NTbM
こいつ競馬の予想書式とか知らないぽいし
このスレの名無しかコテ住人じゃない？

昨日ヤンが当てたレースをなかったことにして
インチキ集計して全員にスルーされてワロタｗ
つっても彼は気がつかないだろうが

しょせんハリーはびびってニクキュウが来るオフには参加できないヘタレ

>ヤン集計人

予想書式では

馬連ワイド各１００円　　馬連１００円　ワイド１００円　計２００円の省略

単複各１００円も　単勝１００円　複勝１００円のこと

馬単Ａ⇔Ｂは　馬単Ａ⇒Ｂ　Ｂ⇒Ａ　の往復２点

普通に⇒か→だけなら　その方向の馬単のみだよ〜ん

>>470
ハリーはプーだから暇ってことだね。

>>473
なぜこっちでのスレで書いてるの？ｗ
競馬スレではID出ちゃうから暫定集計屋 ◆LOcexV1SGkと同じID
になるもんねｗ
早くネットカフェに飛び込まなきゃダメだよｗ

名前消し忘れてやんのｗｗｗ

３連単軸１頭マルチ
３⇔１、２、４、５、６、７、８、９

３連単軸１頭１、２着固定マルチ
３⇔１、２、４、５、６、７、８、９

３連複ボックス
１、２、３、４、５、６、７、８、９


競馬やらないで、いや競馬やっててもパッと計算して買い目の数出すのは
慣れてないと難しい。
もっと複雑なフォーメーションとかもあるけど、そういうのはマークカードに記入して
機械に金額少なめに突っ込んで「あと○○○○円不足しています」というエラー表示を
わざとさせて確かめて買いなおすのも一つの方法だよ。
少なめに金入れれば発券されないから何度でも取り消しが利くしね。
まあ早めにやらないと後ろで並んでいるヤツには迷惑な場合もあるけどね。

614 ：ヤン ◆BQuyMMN7HU ：2006/10/06(金) 04:03:48 ID:a85XU/uH0
>>613
ま、初のスレ主業務、頑張ってくれたまえよｗ

毎日王冠
Ｇ１単複両馬券指定ダイワメジャー

そういえば去年もここで、開幕週はダイワの複を書いたと思った。
それがまさかのサンライズペガサスの早めの競馬にノされて
ゴール前で失速外れ・・天皇賞のワイド２０倍当てて、最後の最後でキメたんだよな。

今年の勢いと現状の仕上がりなら、この馬からもう一度買う。

>>478
土曜日の予想スレでの予想は勿論だが、真っ先に出した先週の日曜メインの見解も
やはり的を得ている。まあこの予想は取り消したしリアルでも見物料程度しか買っていないから
そんなに威張れたもんでもないが「見当違いな事前見解を述べる比率」
それが少ないってのが競馬に対する理解度を確かめる上では重要な事だ。

ゴール前での「ハナ・頭」なんて差はもうその時の運も大きいし
麻雀でもそうだけど「有利な態勢を何回作れるか勝負できるか？」それが重要で
短期的には目先の結果に心乱される事無く、長期的にはそこで数字として示される事実を
謙虚に受け止める。それが重用だな。

>>479
的ゲットおめ

毎週脚を運んでいる東京競馬場だが、先週ようやく正門が完成して
世界最大の横長ワイドスクリーンも本格運用開始。なかなか迫力だが
できればもっと近くで見たい。そこはコースだから無理なんだけどｗ

横の長さが６０ｍのワイド画面。
それまでの世界１位２位は、香港のシャテイン競馬場、大阪の住之江競艇場の
ワイド画面じゃなかったかな？惜しむらくはゴールの地点が曖昧で
やや後ろから撮影しているから僅差の勝負の勝ち負けが不明な事。
テレビの画面でもカメラ位置で外有利内有利に映るけど、これはもっと判りにくかったなあ。

>>480
これ、よく２ｃｈでも話題になるがこの場合「射る」でも「得る」でもどちらでも可だし
むしろ俺は文学的な表現としてはこちらの「得る」のほうが好きだね。
まさしく「ゲット」って感じだからなｗ

『変更前は当たってた』
競馬など興味ない俺でもその過程は重要だと思うよ。
ただ成績や予想を貼るスレでは過程の前に素直に当てれなかった結果だけを集計し
回数を重ねて実力を披露するのが男らしいと思う。
その態度で周りは認めてくれる人もいるはず。

今回のは集計人がハリーの他コテであり自演や自己擁護って事と
過程はどうあれ結果ハズレた予想を無理やり当たりにしようとする行動が焦点なんじゃないかな？

馬鹿いうなよ。
その雀荘のルールブック書いてあるルールや裁定に従うのが「ルール遵守」
そのルールを決めるのは「ルール設定権」を持つ俺。
何事も正確にルールを運用するのが正義なんだよ。

ルールに則って「結果をだす」。
何切るのテンプレと同じだよ。

「役満賞１０万点相当やめてくれ」「赤祝儀５０００点相当に戻してくれ」

次のテンプレが設定されてからじゃ遅いんだぜ？
もし本当にこれをこう変更したいという意見があるなら
せめて今週中にそう意見を提出するか、もしくは自分で積極的にスレ立てする。

自分不利なルールが決まる前に自ら動く。それが大切。
俺としては正直、祝儀０から５０００点相当までなんでもいいかなって気分。
役満賞もべつに外してもいいよｗ

思うににくきゅうや自演自己擁護や、ガンパイ不正・テンボウの誤魔化し不正などを
当たり前のように日常やっているから、他人が結果を残したり賞賛されると
すぐにその方向で自分を納得させて「そんな凄いヤツは世の中にいないんだ」と
なんとか思い込もうとして自爆しているような気がする。これは負け犬の思考、気の毒だね。

>>348
リアル馬券の後だし云々に関しては
このコピペの真ん中のレスの最後の行に

＞時計が少し掛かり気味なのと、そろそろボーラーも芝で穴を開ける頃かという予感に従い
＞3連単はボーラーからも買う。

こういうレスが最終決断として書いてある。
俺は狙い馬からと１番人気のマルチ流しやワイドを必ず買うと
常にどのスレにも書いてある。すなわち、最終的に俺がメイショウボーラーを
勝った事もまた事実。そしてもっとも重要なのはまさにこの最終決断。

俺がカリスマなのって、予想を当てる当てないだけじゃなく
結果を騎手や馬のせいにしないで、自分の見識の浅さとしてすぐに反省のコメントを残し
負けを自己責任として消化するところにあるんだと思う。

負けを他人のせいにするヤツは進歩しない。
あいつが邪魔さえしなければ俺はもっといいとこまでいけた・・そんな後ろ向きの思考では
何時までたってもリアルはおろか２ｃｈ勝負にさえ勝てないよ。
自分自身を誤魔化すって事が、シビアに現実と向き合う事を余儀なくされる
博打の世界ではもっとも罪深い事なのだよ。

「的を得る」という表現が誤りかどうか、という問題については、私はいろいろ
調べた結果、まだ断定するだけの材料を得ていないのだが、せっかくだから
ハリー氏とは逆に、もともと誤用である、という立場で論じてみる。

まず、両説の代表的な言い分について

A　「的を射る」が正しくて「的を得る」は誤りである説

１．ほとんどの辞書には「的を射る」で載っている。
２．的（マーク）は射る（ヒット）ものであって、得る（ゲット）ものではない。
３．「当を得る」「正鵠を得る」という似た意味の言葉と混同した誤用である。

そういえば、昔ヒットザマークっていう馬がいたな。ホーリックスの弟
という良血だった。

B　「的を得る」は誤りではないという説

１．昔の小説でも「的を得る」という表現が使われているものもある。
２．「得」という字にはもともと「命中する」という意味がある。

３．この意味の言葉は、もともと「中庸」という中国の古書の中の、「正鵠を失する」
という表現から来ている。正鵠とは的の中心部分を表す。「正鵠を失する」の
反対が「正鵠を得る」であり（失の反対は得であり、射ではない）、意味は的の
中心部に命中させる、である。ところが、いつのまにか、「正鵠」 という言葉が
「的」 に置き換わり、それとともに 「得る」 が 「射る」 になってしまったのである。

以下、この説についての参考
ttp://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2006/03/__51fb.html
ttp://www.ne.jp/asahi/wh/class/oubunsha.html

B説の補足（上記リンク先のブログより抜粋）

４．「射る」 という動詞は、「的に向かって矢を放つ」 という 「行為」 を表すが、
射ても、すべて的に当たるとは限らない。つまり、「射る」 ことと 「当たる」 こと
は、厳密にはイコールではなく、微妙に別の問題だ。

比喩的表現としての重要ポイントは、「射た」 という 「意図/行為」 ではなく、
実際に的に 「当たった」 という 「結果」 なのだ。だから、厳密なことをいえば
「的を射た」 つもりで表現しても、実際にはピンぼけだったとしたら、「正鵠を
失する ＝ 得ていない」 ということになる。

こうしてみると、「得」 という字に 「当たる」 という意味があるのだから （手元
の三省堂 『携帯新漢和辞典』 でも確認済み）、「的を得た○○」 の方が、表
現として由緒正しいばかりでなく、より正確で論理的であるとさえいえる。

ヒットザマークは北海道シリーズあたりの２６００ｍ戦で人気してた印象が強いかな？

馬の発情期は南半球北半球で違うから、この馬みたいにニュージーランド産やオーストラリア産の
馬を日本に持ってくると、半年学年が上の実際には上級生と戦う羽目になり
最初は苦戦する傾向にあるね。しかしそのぶんノビシロは残しているってケースが多いはずだ。

http://www.uploda.org/uporg543068.jpg.html

ちっぱんならパット持ってるかもしれないから、予想スレの成績ほぼそのまんま
いや、それ以上のリアルハリーのネット投票成績の凄さが判るんじゃないかな？
去年後期の最低月で回収率１９３％って、ちょっとズバ抜け過ぎてる。
ちなみに唯一の万馬券は２００５年１０月の京都の未勝利戦の「単勝万馬券」１６４倍ね。
つまり凄い一回の配当に頼っていない。

以下、自説。
B説のそれぞれに対する反論として書く。

１．昔の小説に使われていても、昔から誤用されていたかもしれないので、誤用
ではないことの根拠にはならない。

２．「得（トク）」という漢語には「命中する」という意味があっても、「得る（える）」と
いう和語にはその意味は無い。たとえば、「走」には「敗れる」という意味があるが、
「はしる」には無い。

３．「的を射る」という言葉が「正鵠を得る」という言葉が変形してできた、という根拠
がない。「まと」も「いる」も和語であり、漢籍とは別に日本で生まれた慣用表現で
あると考えたほうが自然だ。

４．「射た」という言葉には、
　ア・矢や弾を放った
　イ・矢や弾が命中した
　のふたつの用法があり、「的を射た」という場合は後者の意味でしか使わない。
　ちなみに、漢語の「射」にはアの意味しかない。

競馬は７５％戻ってくるが普通。
それが２６０レース以上こなして毎月２００％以上プラスにして
年間成績も２００％オーバーってのは、もしかすると日本でも俺だけ。

ネットの事前投票でも競馬予想スレでも、そして後だし競馬場事後報告でも
全てが２００％を超える実績がある唯一の人間だから「神ハリー」と呼ばれているワケよ。
今年はその反動や買い方が堅めに守りに入っているのでここまでの成績は出せていないが
それでも納得のいくレベルではある。

>>493
私は自分の馬券の下手さをイヤというほど知ってるから、予想については
何も言うことはない。ＪＲＡの控除率で年間回収率が１００％を超えるという
のは、私にとっては想像できない世界だ。

最近の２歳戦を見てると、やっぱレース経験ってでかいよな、とか思ってし
まう。私の場合、どうしてもデビュー戦で派手なレースをした馬とか、将来性
豊かな良血馬とかをつい買ってしまう。過剰人気なのはわかってるのに。
馬券の上手い奴にとってはいいカモなんだろうな、そういうレースは。

>>490>>491
これは俺も読んだな。
誤用が転じて定着し、それがまた元に戻って・・それの逆も。
そんなのだともう正確な歴史の検証は困難だし「テストには射るで書くのが無難」
「使いたい言葉は自分の好みで」選ぶ。

相手に伝わるか否か？そこが判断基準でいだろうと思う。

>>496
そうだね、未来への期待や過剰な血統や馬そのもの美しさへの思い入れを
極力排除して、「馬を数字として捉える」。
これが進むと競馬そのものが無味乾燥で詰まらないものになり
興味そのものが薄れてしまうから、金を一定額賭けた時だけは
醒めた冷徹な観察者になり、馬券買ったあとで好きな馬を応援する（これある意味矛盾ｗ
金賭けた馬を応援するのが普通だが、凱旋門賞で言えば
「心はディープで馬券は他の馬買い（１．１倍なんてあり得ないし）」という事になるね。

それでもディープやハルウララの馬券を記念馬券として１００円単位で大量購入して
ヤフオクで売れば元は取れるし、これはある意味
どちらに転んでも損はないビジネスチャンスかもしれない。

>>485
ルールを守らずに作ったルールはルールとしての正当性を持たないよ。
どんなに頑張って自分を飾り立ててもマージャンへたくそという周りの評価は
変わらない。
変えたいなら上手くなる以外に道はない。
どうも周りの評価が気になって気になってしょうがない人のようだが
実際に周りに評価されたいならばそれ相応の努力をする以外に道はないのだよ。
しょーもない自作自演してる暇があったら努力すべきなんじゃないかね。
前に某コテにも言ったことがあるがリアルで周りに評価されない人間が
ネットの場では評価されるなんて事はありえない。

それと最強＝ハリーは絶対にありえない。
何故ならば最強のほうが遥かに麻雀が上手いから。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061009-00000023-jij-ent

日本もいずれこうなるのかもね。
そーなったら雀荘も禁煙か。

俺がハリーを羨ましがるわけないじゃん。
神ハリーってネっとでしか申せないハリーって意味だろう。

>>503
俺はある意味羨ましいけどなぁ。

マージャンへたくそという周りの評価

五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ

ダンヒル場代負けを自ら告白
ハンゲデビュー大敗
何切るシャンテン数誤回答


ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
点五雀荘でガンパイイカサマ告白（それであの成績らしい）
オフレートを点３から点５へ落としてくれと懇願
最近は６連続ラス（点５）を達成



こんな奴らが少なくとも麻雀についてあれこれ語れないね。
２ｃｈ特有の価値なきレスは「スルー」されるだけ。
いかに頑張って技術論書いてもリアル負け組なので「全て無駄」。一部の説得力もないなあ。

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
点五雀荘でガンパイイカサマ告白（それであの成績らしい）
オフレートを点５から点３へ落としてくれと懇願
最近は６連続ラス（点５）を達成



すまん訂正する。

>>500
どんなに頑張って自分を飾り立ててもマージャンへたくそという周りの評価は
変わらない。
変えたいなら上手くなる以外に道はない。
どうも周りの評価が気になって気になってしょうがない人のようだが
実際に周りに評価されたいならばそれ相応の努力をする以外に道はないのだよ。
しょーもない自作自演してる暇があったら努力すべきなんじゃないかね。
前に某コテにも言ったことがあるがリアルで周りに評価されない人間が
ネットの場では評価されるなんて事はありえない。

>>505
わたしゃここのスレ住人の麻雀で300回打って平均順位2.31ですよ。
悔しかったら出てきてそれ以上の成績残せば？
リアルで相手にされない与太話は2ＣＨでも相手にされないよ。
どうしても相手にされたいならキャバクラでも行ってくればインジャマイカ。

コイツ、自分で分かってるんジャマイカｗ

＞わたしゃここのスレ住人の麻雀で300回打って平均順位2.31ですよ。

後出しの捏造かよほど相手がヘタか、自演なだけｗ
少なくともなんの証拠もない。

なんつーかな、何にいらつくって自分で評価されたいと思ってるにも関わらず
まるで努力しようとしないその姿勢がいらつく。
精一杯努力してもヘタクソなあほうなら同情してやる気も起きるが
一切努力しようとしないで。
麻雀強いふりをしようとしてみたり
競馬で勝ってるふりをしてみようとしてみたり
望む中学や大学に入れなかった自分を正当化してみたり

酔ってるから書くが本当にいらつく。
お前人生で一回でもなんか真剣にやったことあるか？
一回でも評価してもらう喜びを覚えたことあるか？

今のままだと一生何の努力もしないで凄い「ふり」だけする人間で終わるんだぞ？
そんな自分にいらいらしないの？

２ｃｈだけの住人特有の逃げするなよ。
下手糞同士で打っている馴れ合いコミュニティでどんな結果を出しても
決して認められる事はないと何故理解できないのか？

都合のいい脳内順位だけ書いてなんの意味があるのか？
評価を得たければそれないの相手と打つか、きちんと団体で勝負しろよｗ
まあ協会の試験２度落ちたからもうだめかな？

お取り込みのところ失礼しますよ。
仮に、ちっぱん、ハリー、五切り、ニクキューで１００回打って
平均順位を競うとしよう。
今のところ、私はその中で１位になれないと思うほど自信を
失ってはいないのだ。固定メンツでの順位戦にはそれなりの
ノウハウを持っておる。多分。

だから何？と言われても困る。

>>510
単純にみんなの前で打ってる結果だが。
あんたの自己正当化の為の自演成績と違って検証可能な成績だよ。

>>511
なんつーかな、何にいらつくって自分で評価されたいと思ってるにも関わらず
まるで努力しようとしないその姿勢がいらつく。
精一杯努力してもヘタクソなあほうなら同情してやる気も起きるが
一切努力しようとしないで。
麻雀強いふりをしようとしてみたり
望む中学や大学に入れなかった自分を正当化してみたり

酔ってるから書くが本当にいらつく。
お前人生で一回でもなんか真剣にやったことあるか？
一回でも評価してもらう喜びを覚えたことあるか？

今のままだと一生何の努力もしないで凄い「ふり」だけする人間で終わるんだぞ？
そんな自分にいらいらしないの？

>>513
結果を出してから言えば？
平均順位2.5切ってからえらそうな事言おうぜ

＞みんな




こいつ本当の馬鹿ｗ

結果を出してから言えば？
自演や弱メン相手じゃなく
平均順位2.1切ってからえらそうな事言おうぜ

なんつーかな、本当いらつくな。
何の結果も出さずに何の証明もせずに2ＣＨの中だけで
自分は凄いと主張しるだけかよ、お前ら。
俺はそういう何の努力もなしに脳内で自分凄いで片付ける奴が
だいっきっらいだ。
努力しろよ、努力。

>>518
だから今までの結果集計してみれば？
公表されてる結果は「みんな」が検証可能な結果だ。
あんたみたいに他人が検証不可能な成績を主張してるわけじゃない。

＞検証可能な成績

俺の競馬予想ログは２ｃｈの過去ログでいつでも検証可能。
レース結果もはっきり。
麻雀はプロ同士での評価が物語る。強い場やオープンな場所で評価を得ないと
ダメなんだよ。
いくら俺に嫉妬して、もしくは国籍関連でひがみがあるのかも知れないがね

>>518
だからこのスレのレベルが低いって言うならば出てきて結果残せばいいじゃない。
あんたが自分で主張してるほど強いなら100階も打てば結果は残る。
自分自身で弱いとわかってるからでてこないんだろ？
だったら強くなるための努力しろよ。

>>516
今チミはいいことを言った。もちろん、やってもいないのに根拠の無い
自信をひけらかすのは、他人から見れば不愉快極まりない。
まあ、しかし、私の場合はネット麻雀大好きで成績管理できる環境で
打ってる数は４人の中で圧倒的に多いし、相手についてのデータも
多少は持っておる。
五切りから見て、どうも私の麻雀は少しも強そうに思えないようだが、
五切りが思うほど自分は弱くないのではなかろうか、というのが、私の
正直な気持ちだ。

俺がガン付け見つけたのはメンバー時代の５年前だぜ。
ツモ天でのは２半荘だけで
卓移動して後日に牌交換したし。

すまんのうイカサマなしでの成績じゃよ。

>>521
そこまで自分に嘘がつけるその性格に心の底から嫉妬してますよ
まぁあとね。300年前までは家計図あるから俺の先祖は300年間は日本に住んでるはずだな。

とはいってもピン以下のフリーなんて大半がハリーレベルだから
勝って当たり前なんだけどね。

>>523
そういう問題ではなく。
君が思ってるよりここのスレ住人のトップクラスはずっと強いって事。
フリー雀荘の標準的なレベルで言えば打てるレベルにあると思うが
ここのトップクラスよりは明らかに弱い。
それに大して反論したいなら結果を出す以外の方法は無いと思うよ。

五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ

俺の成績を集計検証しようとするヤツは居るよ。価値があるからな。
この馬鹿はネットだけの汚物で興味が沸く対象でさえない。
子供が吼えて相手してくれよっていっても無視されるだけだよ。
それにコイツなんといっても嘘つきだからなｗ
自分を５倍くらいに大きくみせようとして自爆。実態は三井物産すら知らないカスｗ

300年前までは家計図あるから俺の先祖は300年間は日本に住んでるはずだな

また嘘か・・・

＞俺がガン付け見つけたのはメンバー時代の５年前だぜ。

メンバーだと言ったりそうでないと翻したりｗ
また嘘か・・・

>>527

＞そういう問題ではなく。君が思ってるよりここのスレ住人の
＞トップクラスはずっと強いって事

あなたの論法なら、ここのスレ住人のトップクラスが強いことを、
スレ住人以外の人間と打つことで証明する必要があるのでは。

＞ここのトップクラスよりは明らかに弱い。それに大して反論した
＞いなら結果を出す以外の方法は無いと思うよ。

これについては間違いなくあなたが正しい。
いずれ暇になったら打つよ。

>>528
自分を5倍ぐらいに思えたら俺の人生楽だったろうなとは
心の底から思うな。

>>531
貴方はトンフウソウでトップクラスの成績残してるんでしょ？
＝スレ住人以外の多数と打って結果を残してるわけだ。
その貴方がトータル-の時点でスレ住人トップクラスのレベルは
高いと証明（？）されてないかね？

このスレで関わる価値があるのはリアルでの麻雀への取り組みや成績が
証明されている「同級生」「ちっぱん」「柴原」「金流」「おうどん」あと忘れてたらスマン。

競馬板の住人でなんとなくこのスレ見てる連中も、残りの煽りコテは
「存在しないも一緒」でリアルで蔑まれて、ネットでウサ晴らしている子供かクズだけだからｗ
ま、そんな感じでこのスレ見ればいいと思う。

誤回答すると「酒」のせいで言い訳。煽りも「酒」で正当化。
気が大きくなると嘘や誤魔化しも大きくなる。

つまり両親が｢クズ」で教育に失敗したという事。
育てたゴキブリ親のせい。

ときに、私のデータって何半荘くらい持ってる？
100半荘程度だと、平均順位が1.8くらいのときもあるし、3.0なんて
こともあるのが麻雀だ。ネット麻雀で成績を分析する場合には、
1000半荘以下の数字はあまり意味が無い、というのが通説だ。
まあ、どっちが強いか弱いか、という勝負は、同じメンツで30も打てば
十分だと思うけどね。

実態は三井物産すら知らないカスｗ

>>536
60半チャンぐらいかな。
俺の300半ちゃんの成績と比べれば平均順位で0.2ぐらい差があるよ。
ちなみにこのスレのトップレベルは200-300回で2.3前半の結果を残してる。
統計学の基礎知識がある貴方ならこの意味はわかると思うけど。

>>536
短い人生で関わり合う価値のある人間かそうでないかを
話の内容から事前に判断して、無駄を省くって事も重要じゃないか？

少なくとも５切りは麻雀は弱くて、人間性も低劣。
関わる価値のない存在。

＞ちなみにこのスレのトップレベルは200-3

これもしかしてネット麻雀の事なの？
なら尚更のこと・・・話にならんねえｗ
ときめもまでの貴重な時間を相手して損した。

>>539
一生そうやって現実から逃げるわけ？
もしお前が俺の後輩か息子なら殴り倒してぼこぼこにするなぁ

平均順位で０．２の差ってのは、ウドン粉とウンコくらいの差がある
わけだが、６０半荘ってのはやはり少ないと思うぜ。
あと200打ってそのままの成績だったら潔く弱さを認めることにする。

「このスレのトップレベル」「みんな」「点３」









フイタｗｗｗ

＞一生そうやって現実から逃げるわけ？
＞もしお前が俺の後輩か息子なら殴り倒してぼこぼこにするなぁ

これはこのまま使えない。
俺の後輩やましてや息子が「ゴキブリ」ってあり得ないからｗ

>>542
そんなに学問的にやらないといけない訳？
信頼確率90％で計算したとして自分が90％の確率でスレトップレベルより弱い
となったらたまたま10％が出ただけだと思うの？

「みんな」「みんな」「みんな」「みんな」！

自分だけを頼りに生きられず、ネットの中でも「みんな」が頼り！
自分ひとりの力で勝負してみたら？まあ無理だから他人の加勢をあてにするんだろうけどねｗ

正直、お前らが何故そんなに感情的になってるのか理解できん。
自分とほとんど関わりの無い人間が、いくら偉そうにしてても構わない
じゃないか。とうてい理解できないような人間に、自分が理解されなくても
構わないじゃないか。
私の美的感覚からすれば、お前らの書込みは両方とも美しくない。
私自身であれば、自分の書込みが美しくないことに耐えられない。
自分の書いたギャグが面白くなければいつでも切腹する覚悟だ。

>>544
お前の人生でこういう風に真剣に言ってくれる人って後何人もいないと思うけど。
それから耳をふさいで残りの人生いきてくわけ？

おもろいなｗ

ここにきて芝も最強さん、勿論同級生氏も沈黙

五きりは正直もの、故にちっぱんの頭でっかちの下手さに言及
ハリーの胡散臭さにもチクリ

こうしてみると、いーぺーこーと南無さんは大人だｗ

毎日、小宮（長岡）、五きり、最強、同級生他でオフ会キぼンヌ

ハリーも出て恋やｗ

ニクキュウもガンガレ！

おいらの興味あるのは、芝・最強・同級生・毎日だけだけど
他は雑魚

五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ

正直、２００５年１月のログで麻雀打ちとして終わり
春先の三井物産の件で終わったコテ。
目障りだからくるなって！

>>547
物凄い簡単な話。
恐らくリアルで知り合いだし、2ＣＨでも何年も知り合い。
そういう情の湧く人間がひたすら現実から逃げてる姿に猛烈にいらつくだけ。
頭では現実性が無いと幾らわかってても俺は俺が情が湧く人間はなるべく
幸せになって欲しいのだよ。

>>545

ちっとも学問的な話じゃないよ。要するに、今まで負けてたのは
ツイてなかったからだって思いたいの。相対平均順位２．７とか
なら単純にそのグループ内での負け組みだけど、２．５ってのは
真ん中ってことだぜ？だいたい私は追い込み脚質だから、前半
中団につけて最後の直線でぶっこ抜くの。

＞お前の人生でこういう風に真剣に言ってくれる人って後何人もいないと思うけど

お前は少なくとも「人」じゃない。
ネットのノイズか、良くて朝鮮ゴキブリ。文字列か虫。

>>551
あ、っそう。んじゃどーでもいいや。
もう寝るけど、とにかく私がリベンジを誓ってることを覚えて
おいてくれたまえ。

言っても無駄な人間に対してつい相手のために言ってしまって
無駄な波風を立てるのは俺の悪いところだな。
それがわかっててもついついやってしまう俺はやっぱりだめだな。

そういえば「部落民」大好きの差別主義者だっけ？このゴキちゃんはｗ

>>554
受けてたつのでかかってきたまえ

「部落民」「在日」ゴキブリホイホイワード。

【このスレのコテハン辞典】

五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ

ダンヒル場代負けを自ら告白
ハンゲデビュー大敗
何切るシャンテン数誤回答

好きな言葉「部落民」「在日」
知らない言葉「三井物産」「恥」「英語全般」


ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
点五雀荘でガンパイイカサマ告白（それであの成績らしい）
オフレートを点３から点５へ落としてくれと懇願
最近は６連続ラス（点５）を達成

まーたそうやってコピペを繰り返して現実逃避か。
現実逃避を繰り返してもどーにもならないってのは自分自身でわかってるのになぁ。

麻雀弱者、社会的弱者、常識・礼儀知らず。

相手にされないよ。ネットの暇つぶしならともかく、それ以上の付き合いはねｗ

>>557
けっ。「すいません私が間違ってました」ってセリフ練習しとけ
>>558
いい加減にしなさい。寝ろ。お前は長く起きすぎた。

>>534
その論法でいくなら、お前も「存在しないも一緒」じゃねーか
リアルで蔑まれてネットでウサ晴らしている子供かクズなのはお前自身だろーがよ
その上ネットでも蔑まれてりゃ世話無いって

>>562
200で結果が今までと変わってスレトップレベルだと証明出来たら
土下座画像ＵＰすると約束スル。

>>563
大正解♪
君が正しい

＞現実逃避

やれやれ、毎日どんな暮らししているの？可哀想に。

競馬はともかく麻雀強いっててキャラじゃないだろハリーは

>>564
200って何切るスレ常連メンツでってことだよね。今も定期的に打ってるんか？
私は１１月中ごろまではけっこう忙しい。実は今とある事情で法律の勉強中
なのだ。それが済んだら打つ。

寝るﾉｼ

>>563
大切なのは「俺にとって存在するどうか」「価値があるかだけ」
お前の駄レス低脳ぶりも「存在しえないノイズ」明日になれば忘れてるだろ？
そして現実では永遠に関わりないゴミ。それだけだろ？

>>568
打とうと思えば面子は集まるよ。
是非とも俺が土下座画像ＵＰせざるをえない様に頑張ってくれ。

頑張ってくれとか言うセリフがむかつくんじゃ。

寝るっつーのﾉｼ

>>567
いや、俺より麻雀強い人間は日本に居ない。
これは恐らくだが事実であり、俺にとって２ｃｈ住人の麻雀なんてハナからお笑いだろｗ

>>571
俺が全く強いと思わない奴が強いと証明されたら俺的に麻雀観を変えてくれるだけの
大事だからそういう結果を見てみたいという好奇心は確実にあるよ。

>いや、俺より麻雀強い人間は日本に居ない。
>これは恐らくだが事実であり、俺にとって２ｃｈ住人の麻雀なんてハナからお笑いだろｗ

ときめも、最後だけ少し見入ったね。作画レベルは１話より流石に落ちた。
猫耳とか鳥とか必要化は疑問なんだけどね。

ところでラーメン屋やコンビニ店員は、リアルで合って何言い出すかは決まっている。
「借金の無心」「就職と部屋の世話」だいたい馴れ合うとそんな感じ。
人を当てにして寄りかかり、ネットでも「個」として存在できない甘えん坊は
リアルならすぐ人頼るに決まっている。クズだな。

ゴキブリはタバコ吸ってはならない所でプカプカやる阿呆。
他人の迷惑考えろっての。

果たして>>576に反論があるのかね？証拠写真あればうｐしていいな？
吸わない人間に煙はうざいことこの上なし。反省しとけよ。

マジで見た目も野暮ったいオニイチャンだよこいつｗ
もっとすっきりしろよｗ

うｐよろ

画像掲示板のアドレス教えたのは過去に二盃口だけなんだよな。
彼は本当に口が堅いし、俺が同級生氏最強さんに該当すると思われる名前と
出身校・経歴を述べたのに反応ひとつしなかった。マジで紳士だ。

１０１に出入りしてればそのうち氏には会うと思う。

俺も実は口は堅く、ネット外から得た情報はそれほどいままで書いてはないと思う。
金流と話した事もお互いなんにも書いてない。これはにくきゅうに関してもそう。
スレの煽り合いで済まされるうちにお遊びはやめといたほうがいいと思うね。
「冗談」で手が滑ってしまうかもしれんｗ

うだうだ言って結局うｐしねえのか
どうせ証拠写真なんてねえんだろうな

>>582
「あれば」って書いてるし、「無い」って事にしとこうや。
エレベーターの前は喫煙可だっけな？コンビニの袋。

ここまで読んだ
今さらながらハリーは真性のキチガイだな

久しぶりに何切るスレに来ますた
ライト氏や肛門様氏はもう来てないのかな？
教えて知らない人

正直、コテ達のやり合いが面白くてしょーがない俺が居るｗ
でも疑問なのが、これだけスレで言いあってるにも関わらず、
｢よっしゃ、そこまで言うんなら
白黒ハッキリ付けようじゃねーか！｣ってならない所だなぁ…
それが一番分かりやすいと思うんだけど…
やっぱし負けちまった場合に、
そのスレでの自分の威厳云々が無くなるから
表には出らんないっていう理由からなのかね？
麻雀のゲーム性からいって、
一回直対したくらいで｢どっちが上か？｣
って事を白黒ハッキリ付けるのは
双方に余程の実力差が無いと難しい所だと思うけど、
少なくともネット上で100、200のレスを交わすよりかは
相手の事が正確に掴めると思うんだがねぇ…
でももうここまで相手を罵倒している状態で
リアルで面合わせろ！っつーのも無理ってもんかｗ

今朝のサンロードはいつにもまして路上駐車が多すぎ、しかしそれを当てにして
ダンヒルの前に青いスクーター停めてるヤツとか、はみ出し過ぎで
車が出ていったら目立つんじゃないかな？と、ハリー監視カメラから報告。

↑馬鹿が話題を逸らそうと必死です

>>586
そりゃそうだなｗ
今、面合わせていたら俺は刑務所でゴキブリは火葬場で景気よく萌えていたんじゃない？←第一変換ｗ
「まこ」「にくきゅう」「ゴキ」こいつらは少なくとも冷却期間が必要なコテだ。
俺のためでもそいつらのためでもある。もっとも麻雀打つ相手は興信所で調べるが、こいつらはそこまではしない。

名無しの煽りって、コテ同士の戦いに比べると存在感希薄で
まあ合いの手のようなものだからなｗ

スレ進行のいい潤滑油にはなっているかも知れない。
名無しで存在感出すにはやはり５８６の彼みたいに「観察者」として
冷静に分かりやすい言葉で語る必要があるだろうな。
そういう長文の「思ったまま書かれた」まさに匿名のレスって
２ｃｈでの反応としてはまず上等な部類なんじゃなかろうか？
コテと違ってメンツ立てる面倒もないしねｗ

早く寝ろよ、サル

今起きたらスレが１００以上進んでてびっくり。
ハリー必死だな。
コテなら誰でもいいから３人揃えてハリー豚黙らしてくれ。
本スレ見てる限りハリー以下のコテいないし。

まーた小者コテがそろいも揃っていきがってたんか。

カスが集まったところでハリーには勝てんよ。

これが現実。

>>593
ハリー乙

＞コテなら誰でもいいから３人揃えてハリー豚黙らしてくれ

糞名無しのてめえには何もできないと自覚はあるようだなｗ
感心感心・・

>>593
この人はよく分かっていらっしゃる。
俺がやっているこのスレ、一日に一回は覗いて
定期的にレスしてるんだが、訪ねてくるコテも名無しも俺への「質問」目的が
殆どで、チャーシューゴキクラスにこんな芸当は不可能。カリスマ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1152740896/

その競馬より結果を残してきた麻雀板で俺に逆らうなんてあり得ない。
ハンゲの結果や弱虫同士で安いレートで馴れ合って捏造報告しても無駄って事。
馬鹿にされてるだけｗ

おい　ニクキュウ、やべえぞ
まじでお釈迦にされんようにしばらく隠れていたらどうだ

仏の顔も三度まで

「ラーメン屋」「学生」「学生」「ニート」「ＡＶ」「学生」「コンビニ店員」
「雀荘メンバー」
















ｗ

>>597
俺はにくきゅうが「つもつも天国」のブログに例の１切りかなんかで意見が分かれた
問題載せて講釈しているところで、ようやくＹ田っていうのが彼なんだって気がついた。

それ以来あそこよらせてもらってます。ともちゃんカワイイね。
色々な事を想像して楽しませてもらっていますｗ

>>599
読みの浅い小僧だなｗ

ちっぱんとハリーとゴキブリとラーメン屋の対決キボンヌ

まぁハリーさんの圧勝ってとこだろうがね・・
ちっぱんはその日運があればいい勝負できるかもね。

>>596
麻雀版初心者なんだけどヤン＝ハリー？

ハリーさん京アニKanon見た？

>>602
そう、ヤン＝ハリー。
というか去年は競馬板でも一部議論系のスレではハリー名乗ってたがね。

>>603
見たよ、導入シーンの背景のレベルと適当な葉鍵キャラがミスマッチで浮いて
あれはあれで面白い。でもストーリー的には新鮮味という点でどうかな？
原作発売が１９９９年、ちょうど７年寝てたっていうのがなんともねｗ

>>589
何で俺が入ってるんだ？

慎め小僧

>>605
>>345
トリップなしの携帯まこというコテに言ったと思っとけｗ
それとひとつ、なすびぃのスレでなんかやってない？

某２スレの「桑田」「平山」叩きって、なんか気にかかるね〜

なすびぃの今の店長は西くんだろ？木村が蒲生行って・・
西君って俺がＳ会の池袋のシマの顔役の客人として、西荻窪の７１１の近くの
スナックで飲んだときにバーテンダーの見習いみたいな事やってて
カウンターの中入ってて接客された事がある。
あそこの店は割りと知り合いが通っているし、なんとなく話が入ってくる。
草場とも子ってのもダチのダチだ。

結局のところ>>563の発言が真理

むしろ結局のところ>>534のハリーさんの発言が真理

平均して何切るコテは弱すぎｗ

>>611
麻雀って少しは腕がたつと、いやヘタだと腕の差も分からないから
同じくらいのレベルで勝ったり負けたりできる「閉じた世界」を作って
そこに引きこもり、傷を舐めあったりお互いに賞賛したしながら
自分たちの仲良しグループの地位を殊更誉めそやし、それに合わせて自動的に
自分の地位も引き上げて小躍りして喜ぶというｗ
これはまた「ネットの弊害」というか「救い」というか、本当に勝負をしなくても
世の中で認められなくても「プロ」にならなくても、それでいいという考えは
やはり認められない。強いヤツは「プロ」でなきゃならん。

自演乙

成長しないゴミクズだな、お前は

このスレバカばっか

人間は一人では生きられないが、勝負は一人でせにゃならん。
親から貰った体と知恵と勇気で勝負してみろよ。それで頂点極めれば
いや、精一杯やれば満足感ってついてくるもんだからよ。
２ｃｈ勝負でさえそうなんだよ。

臭い豚から生まれたお前に知恵なんかあんの？

知恵も品性も欠片も感じられないミジンコレス乙ｗ

ん？　悔しかったのか？

613 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/10(火) 08:17:53 ID:???
>>616
自演乙

成長しないゴミクズだな、お前は

616 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/10(火) 08:36:18 ID:???
>>613
臭い豚から生まれたお前に知恵なんかあんの？





レスアンカー忘れてるみたいだからつけといてやったよ。

我ながら傑作だｗ

はらいてええええええええええええええええｗ

相当悔しかったんだなｗ

ここ24時間のハリちゃんは、いつもにも増してみっともないな
普通人ならもっと早い段階で自己嫌悪に陥るトコなのにね

本スレ流し読みしたが、最近のチョッパーはまだ少し名無しに対して
挑発的な部分も認められるものの、まあ「良コテ」と認定してもいいレベルの
水準はあるレススタイルかな？上等だよｗ

ふるねこ ◆nctuDYS/8E
↑
こいつも初めて見たね。正直、切ってる牌は微妙だけどなｗ

>>609
なすびは金欠のときしか行ってない。
最近はもう行ってないかな。ルール的に退屈になる。
西さんとかは強いイメージあったけど、それより実名晒していいのか？

西じゃねぇや瀬○さんだ

>>625
年齢層がやたらに高いらしいなｗ
ところで実名ってこのスレとなにか関係あるの？
全部各スレに出ている名前を列挙しただけなんだがねえ・・

西くんはリアルでも西くんと呼ばれていて、木村は呼び捨て。
接客は西くんしっかりしてるよね。木村は丸山球場でホームラン２本打ったとか
結構自慢みたいだが、当事としてはかなり広いから・・うん、まあ凄いな。

言い忘れたが草場は一応ミューの下のほうに名を連ねる「女流」だよ。

>>624
豚が人間のコテに何言ってるんだかwwｗ

>>612強い奴は｢プロ｣でなきゃならんっていうよりも、
｢プロ｣なんだから強くなくてはいけない
っていう方が俺的にはしっくりくるんだけど、
書いている内容には同意。

そういやぁハリー氏のレス、最近やたらテンション高いねぇ。
なんかリアルで良い事あったんかな？
俺の人生経験上での見解では、
ハリー氏タイプの人間はリアルで嫌な事があって
ガーッと書き込むっていうよりも、
良い事があって心に余裕が出来た時にこそ、
煽り合いやらなんやらを楽しむタイプに見えるからさ。
そして嫌な時は面倒くさくてROMすらしないタイプっぽく感じるな。
とにかくここんところのレスには何か違いっていうか、違和感を感じる…
いったい何があったんだろうｗ

↑誠とかうぜえな

>>630
それはこのスレのリンクがあちこちに引かれて、２ｃｈ勝負に「強いハリー」「タフガイハリー」
を見せしめるという目的もあるけど、それ以外にも
今までの人生で配当としては一番大きなものを取ったとか、地方競馬でメチャ勝ちとか
そのぶんパチンコとスロの出はイマイチなんだけど、ツキの偏りが上手い具合に
節目節目の大切な戦いで炸裂してくれる。

そういう時って、なんでもいいから「打ちたい」「戦いたい」そんな気分で
寝る間も惜しく２ｃｈでもいいからやっていたいというか・・・
なんというか高揚した戦闘的な気分が継続してるんじゃないかな？
道歩いていてもワケも無く、突然全速で駆け出したりするしｗ

>>549

イーペーコーってｗｗ

>>585

ライトって柴が使ってたコテじゃね？
肛門さまはいなくなったねぇ

>>623

突然指名にチトおどろいた

まあ「プロ」なんだから強くなきゃいかん。
そして「プロ団体」は閉じたマイナーコミュニティじゃいかんと
言い換えると、まさしくそのまま乱立プロ団体の「中身」批判レスにもなるし
そう書いてしまうと、そんなプロになる価値あるのか？ってレスに矛盾もきたしてしまう。
麻雀は趣味のうちで楽しめばいいだろって事になるが、それでもやはり
その道で生活しようと志す意識の持ちようって俺は評価したいから
卓上で動く金だけで生活したり、堂々と名前出して団体内で麻雀界全体の
地位の向上に貢献するという奴らは「ネットハンゲ民」や「フリー小額レート遊び組」よりは
格上に置く事は俺の中でそうなんだよね。

>>632なるほど。良い状態みたいで羨ましいですよ。
俺も良い流れを意識した時なんかは、
日常生活においてもなるべく無茶な事しないように気をつけたりとか、
オカルトっつーかゲン担ぎみたいな事するんで、
ハリー氏の常に意識して行動するって部分は分かる気がするなぁ。

>>634あ、これはちょっと自分の言葉が足りんかったです。
自分は｢プロ｣って単語を麻雀では無く、
ギャンブル全般に使う事が多いんで、
ギャンブルの｢プロ｣の定義って意味で>>630に書いてしまった…
余計なレス書かせてしまって申し訳無いです。

>>635
どんなに優れたプロ、野球ではイチロー、先週は負けたがＦ１のシュー
６連勝快挙のウッズ。彼らはやはりピークの頂も高いし、そこから降りてくる
速度もゆっくりだよね。その間でどれだけ稼いで貯金を作り、次の山に登る
平地や時には０ｍ以下に落ち込む谷の底をやり過ごすかって
信心深くない俺でもやはり「祈るような」気持ちで、好状態が継続するように
波に乗りつつボードから落ちないように気をつけてるというような感じ。
スポーツと違って意図的なピーキングが本当に難しいから「神頼み」みたいな
気持ちになりがちなんだろうね。

>>633
最近の日本人の成人は３０歳という捉え方もあるが、このスレにおいても
３０以上のコテは「大人」とみなしていいと思ってる。
割とそこではっきり分かれるような気もする。二盃口もチョッパーとタメくらいだったし・・
最近見かけない３切りだぁだけはちと微妙だったかなｗ

ハリーは見栄張ったりほら吹いたり明らかな嘘を付かないようにしたらもっと面白いのに

五切りとニクキュウはハリーさんに謝罪しておけよ

早急にゴキブリとクソ肉はモニターの前で頭を垂れるべし

「プロは強くなければいけない」と言うのは違うと思う。
「プロは上手くなければいけない」って言う方が正しいと思う・
あるお客さんが言った一言「プロはすぐ降りるから怖く無い」
その時はそうですね。とか言って適当に流したんだけど
別の客と一緒に「こいつはわかっていないな」って笑い話になった。
プロは他家から攻めが入れば降りるのではなく受けている。
普通に手を進めるときも相手を押さえて自分が相手より先に進む（絞り）
そういう上手さが在るのが本当のプロだと思っている。
ただし、それが出来ないプロが多いのも事実だから名ばかりのプロって言うのは
プロとして認めたくは無い。

Kanonって声優前のまんまなんだな。
ほっちゃんほぁーほぁー。
でもツンぽい声の方がいいなほっちゃんは。

桑田ってこのスレに居るの？

>>640
>プロはすぐ降りるから怖くない

>こいつわかってないな

両方とも油断と思ってるのは俺だけ？
因みに俺はプロだろうとなんだろうと勝てば官軍
と思ってるタイプだす

>>640レスを読んだ感じ、多分貴方は｢強さ｣は豪運みたいなもので
｢上手さ｣というと技術というかテクニックを表す感じで捉えていると思う。
まぁ、これは俺も同じなんだけどね。
そんで貴方が言うプロは上手くなきゃいかんって意見は半分同意。
やっぱりプロというからには技術も素人の上を行って欲しいよね。
でも俺は上手い上に強いのが本当のプロだと思うな。

上の方に強さは豪運みたいなものと書いたが、
俺は勝負の結果も｢強さ｣のカテゴリーの中の一部だと捉えているのね。
それを前提にして考えてもらうと、
｢上手さ｣はプロを名乗る上で
最低限備えてないといけないもので、
それプラス｢強さ｣も持ち合わせてないといけないんじゃないだろうか？
というのが俺の中の本物のプロ像ですね。

ちょっと分かりやすい例を挙げさせて頂くと、
昔にマガジンで連載されていた｢哲也｣って麻雀漫画あったじゃないですか？
確かあれの一巻かなんかで哲也の師匠が、
｢運と技術はコインの表と裏のようなもの。
どっちが無くても駄目なんだ｣
みたいなセリフがあったじゃないですか？
俺は本物ってーのは正にあんな感じだと思うんですよね。

>>643
じゃあまこはいかなる手段を駆使しても、２ｃｈ勝負はもとより
リアルの勝利も勝ち取る「官軍ハリー」をもっと尊敬する必要があるなｗ
例えば煽り合いでもＡＡ貼り合いでも負けて負け癖つけたくはないが「プロ」
一種のゲンかつぎかもしれんがなｗ

>>644
「ディプロマシー」という有名な外交戦略を競うボードゲームがあるんだけど
これは「孫子の兵法」というゲームと同時期に日本でも翻訳されて、代々木のホビージャパンはじめ
各所で販売されていた俺が大好きだったゲーム。

「プロ」としてのさらなる高みを目指すとなると「運」「技術」に加えて、それ以前の戦いの舞台設定から関与して
実際の戦場に出る段階で「すでに１手先んじている」事が要求されると思う。
例えば自分で麻雀大会開くときでも、フリー打ち中心の素人相手なら競技ルールでやらせて
競技プロ中心のそれなら「一発・赤・裏」のフリールールでやるとか。
まず、自分有利な場もしくは相手に最大の力を発揮させない条件を作っておくという
事が必要なんだよね。前に話した三国志の麻雀大会で言えば、これは団体戦だから
今は強いメンバーで「ハリーチーム」を固める事で必死だよｗ
「天」の東西決戦のメンツ集めみたいなもんだね。ここでまず勝つのがひとつ上の「プロ」

ちょっとみない間にずいぶんスレが進んでいるな。
>>531
平均レベルの俺でさえそこそこの成績は残してる
フリー 400戦 平均順位2.27
東風5年前 R2100
ハンゲ今　250戦 大富豪〜貴族の平均結果 +11.45

トップレベルはフリーの平均順位2.1切る。
ハンゲで対戦しても長期の結果で競り負ける。
他人に本気でかなわないって思うのはつらいことだ。

＞例えば煽り合いでもＡＡ貼り合いでも

煽りんなんて相手したくない、そんな事に反応したら負けだ。
そう思っている人間にとっては、スルーする事が「勝利」となる。
つまり街中でチンピラと目が合って、因縁付け合って戦いブッとばして
それを勝ちとみるか、スルーもしくは説得で事態を穏便に収拾する事を勝ちとみるか？

ガンパイ使ってまで金を得るか、批判の対象になる一切の事に手を染めずに
麻雀でさえスポーツマンシップに則り、誰からも指さしされないプレイスタイルを是とするか？
何を勝ちとするかを決めるのは本人の「美学」「哲学」でしかない。

＞他人に本気でかなわないって思うのはつらいことだ。

弱いんだから負けるのは仕方が無いだろ？
そもそもハンゲに一生懸命な２ｃｈコテという段階で、自分の強さ
麻雀における強さに溺れたいと思うの失笑もの。
「プロ」でもなんでもない「素人」に過ぎないし
努力自体なにもしていなのだからあまり傲慢なレスはするなよ。

ネトゲの話で麻雀の強さ云々語るヤツはなんなんだろう・・・

>>647
頼む、そんな少ない対局数で俺を笑わせないでくれ

麻雀打ちは基本的に傲慢だろう。
自分が最強だと思っていいではないか。
フリーの平均順位は2.25が限界だと思っていた
俺にとっては2.1切るのは衝撃だったんだよ。

>>650
東風は3000戦だから許しておくれ。

>>649
時代は変わっていく。あと数年もしたらネトゲ
出身のプロが台頭してもなんらおかしくない…

ちょっと大き目のゲームセンターに行くと「スターホース」という競馬ゲームが
置いてある。競馬板にもそれ専用スレが立ち、そこそこ書き込みもあるし
そこで勝つにも実際の競馬知識が大きくものをいうようだ。

しかしゲームはあくまでゲームで、そこでいくらコイン集めても
現実の「金の圧力」や扱う情報量とは雲泥の差だし、そんなところにいい大人が
出入りして入れ込んでいる事そのものが「恥」。
２ｃｈ脳（ハンゲ・嫌韓・煽り・ＶＩＰのノリなど）に染まってしまうと、一生ファンタジーのなかで
暮らしていく羽目になるぞ？自分の懐が痛むレベルの金か、相応のプライドを賭けて打てよ。

表舞台に出てこないカスが何吹いてんだか（　´,_ゝ｀）

このスレの平均レベルって認めてるから別にいいではないか。
ちなみに勉強はしてるよ。ネット麻雀は検証しやすいのが
一番のメリットである。強い人の打牌もきけるしね。

>>653
ネトゲってインチキしやすくないの？
例えば俺が手下に頼んで「振込みまくれ！」って指示したら
物凄い成績になるんじゃないのか？会社のＰＣ数台立ち上げたら裏から
相手の手が見えんか？
フリーや競技麻雀・高額レートセットに比べると、どうしてもそういうことの入り込む
度合いが高すぎて信頼性はイマイチだろ。

>>646ハリー氏は本当に博学ですわ。
そういえば今、ハリー氏のレスの中に
｢孫子の兵法｣の記述があったけど、
ハリー氏が646にて書いてるレス内容は
孫子が戦争に勝つ為に必要だと言った
三大条件(天の時、地の利、人の和)に触れていますね。
有利なルールで〜って所は正に地の利の部分だし、
メンバー集めの所なんかは人の和の部分を説いている。
そういう感じでちょっとしたレスにも
分かりやすく且つ大切な事書いている
ハリー氏のレスは読んでてとても面白いですよ。

余談になりますが、確か孫子は上の三大条件とはまた別に、
戦争を起こす際に必要な五大条件(道、天、地、将、法)
なんかも唱えていましたが、
これって上の三大条件と被ってるんだから、
最初から五大条件で良いんでは？
と考えるのは自分だけですかねｗ
(まぁ将と人の和の意味は微妙に違いますけど…)

↑豚の自演も飽きたな

２ｃｈやＰＣ・コンシューマゲーム、そして恐らくネトゲも面白いのだろう。
俺もある種のゲームに興味はもち、明日にも手を染めようかと迷っているくらいだ。
しかしそこにあまり「価値」を見出すのは実に危険だと、これは俺自身に言い聞かせて
いる事でもある。

俺はギャルゲーやエロゲで付き合った女の子の数も、リアルのモテモテ歴に含めてよいのやら
時として迷う事があるが、やはりこれはノーカウントにすべきだろうな。
ハンゲの成績とリアル成績を＋ようなもんだもんなｗ

>>658
そういう視点から孫子が特に強調したかった事を読み解くというのも面白いかもね。
「冠婚葬祭」みたいに一部死語になった言葉のように、当事の１語１語の持つ意味の
正確な検証ってなかなか骨だから、つい読み飛ばしてしまうけどね。
冠＝婚＝葬＝祭が等価値であったとも思えないし。

ハンゲやったことないくせに何ほざいてんだこの家畜は

まさに井の中の豚だなｗ

韓国の国家的陰謀プログラム

>>661
>>662
１００％まじりっけのないチョン乙

スレがキムチくせーんだYO

粘着家畜ハリーバレバレの名無しで速攻返し乙

ワンパターンすぎるやね

>自分の懐が痛むレベルの金か、相応のプライドを賭けて打てよ。

博徒きどりのボンボンに言われてもな

キムチャロウは日本語はなせや

ハリーさんに比べるとこのスレの自演コテどものみっともなさったら

537 ：焼き鳥名無しさん ：2006/10/09(月) 13:31:36 ID:JBjpRG8B
桑田君は俺が今まで見てきた男の中でも男前のほうだと思うんだけど。
若干蛯名に似てる感は否めないが麻雀も普通に強いほうでしょ。

>>668
まだマシだな。　と続くんだろｗ

>>549
禿同といっておこう。
Ｓ-同級生・最強・金流・冷静なときのハリー
Ａ-毎日・柴原
Ｂ-五切り・長岡・南無・ニクキュウ・素人

ここまでが、それなりのフリーの勝ち組
Ｃ-ちっぱん・まこ他多数

といったとこか

↑
恥ずかしい自演、乙
またわけの分からん奴がでてきたべ

ID:fP96DpHpがこのスレで一番雑魚
何が弟子だよｗバカじゃねえの

>>647
「東風のトップクラス」の条件は２２００ということでひとつよろしく。
２１００台後半から猛烈にキツくなるのだ。

＞トップレベルはフリーの平均順位2.1切る

これはスゲーな。信じられん。

>>671
本当に同級生の弟子なら師匠の思ってることを理解してみたらどーかね？
同級生はハリーが如何に下手糞かよくわかってると思うよ。

>>674

＞トップレベルはフリーの平均順位2.1切る

これはスゲーな。信じられん。

店のレベルによっては不可能じゃないと思うけどね。
500回単位ぐらいでそれに近いぐらいの成績出したことあるし。

ハリーさんに謝罪しておけよ小僧

私の行きつけのフリーは客全員の成績を管理してるんだけど、
私の去年の平均順位が121半荘で2.264だった。これで全体の
2位だよ。トップの奴は私の後輩にあたる奴で、確かこいつが
2.2ちょうどぐらいだったと思う。

2.1を切るってのは、よほど突出した腕がないと無理だろうと思う。
店の規模とか客層とかはまちまちだろうけど、ある程度以上の
大きさなら、客の平均レベルはそれほど変わらないだろうし。

いくらヤン師匠でも１日の購入額を指定されたら勝てないでしょ。 
インチキ気味だった１２をのぞいたらまだ５００万クラスをうろちょろしてるレベルだねｗ。 

Term　　購入額　　払戻額　　利益額　回収率　的中率（的中/R数）　　　予想家名 
11　0040000円　0104370円 +063470円　 261% 　　　25%(03/12)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU 1クラス↑　新馬→５００万 
12　0035800円　0372440円 +336640円　1040% 　　　36%(05/14)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU ３クラス↑↑↑５００万→オープン（捨てコテ使ってのインチキあり） 
13　0026300円　0043400円 +017100円　 165% 　　　57%(04/07)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU １クラス↓　　オープン→１６００万 
14　0090000円　0210660円 +126600円　 234% 　　　49%(36/74)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU ２クラス↑↑　１６００万→Ｇ３ 
15　0070000円　0100600円 +030600円　 144% 　　　38%(06/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU １クラス↑　　Ｇ３→Ｇ２ 
16　0040000円　0048150円 +008150円　 120% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU １クラス↓　　Ｇ２→Ｇ３ 
17　0042600円　0051490円 +008890円　 121% 　　　48%(11/23)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU １クラス↓　　Ｇ３→オープン 
22　0047000円　0051120円 +004120円　 109% 　　　50%(08/16)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU １クラス↓　　オープン→１６００万 
23　0069300円　0077610円 +008310円　 112% 　　　46%(21/44)　　ヤン ◆BQuyMMN7HU クラス維持→　１６００万→１６００万 

ふと思いついてハンゲの競技ルールのほうの成績を見てみた。
140試合で平均順位1.99だった。
うーむ、あそこはレベル低すぎて参考にはならんが。

麻雀�Uのほうは詳細成績の数字が滅茶苦茶でよくわからん。
戦績は１０２勝８２負２分になってた。どっちにしろ大したことはないな。

【昇格、維持、降格条件】 （Feb. 09, 2005 改訂） 

１タームの払戻総額による。 
※下記は１ターム８日の場合（変則開催などで日数が変わる場合は回収率ベースで換算する。） 

・16万円（回収率200％）以上・・・２クラス昇格 
・9万円（回収率112.5％）以上・・・１クラス昇格 
・7万円以上9万円未満　　　・・・クラス維持 
・7万円（回収率87.5％）未満・・・１クラス降格 
・3万円（回収率37.5％）未満・・・２クラス降格 

・8万以上9万未満を下記ように連続で満たした場合・・・1クラス昇格 
　・２ターム連続で条件を満たす。 
　・昇格条件到達タームをはさんで２ターム条件を満たす。 
　　ex)　クラス維持(8-9万)　→　１or２クラス昇格（何ターム連続でも可）　→　クラス維持(8-9万) 

>>671
こういう格付けをする奴は全員の雀力を把握してるのかねぇ、と思う
ネタキャラにSランクはねーだろと。

俺が改討板を作るとこうなる。

S　毎日
（けっこうな差）
A　素人　ﾁｮｯﾊﾟｰ
B　五切り
C　ハリー
D　ちっぱん　俺

>>674
それはしってる。実際2170くらいが限界だった。
5年前くらいだから今やったらもう少しいくと思う。

2.1切るはホントすげーよ。神の領域だよ。
実際信じられないが俺より目に見えて強いから
いくかもしれない。

あー、チミたちなってないね。
答え

Ｓ　俺
他は知らん

>>681
さりげに燃料投下ですかｗｗ

もひとつ。
ハリーはネットの成績など意味がない、と言ったが
それには同意。
成績などいくらでも捏造できるし、数字と強さは必ず比例すると言えない。

しかし、スレ住人と打ったとき、検討するメインの事項は
・何を思い何を切ったか
・細かいものからくだらないものまでミスはないか
・仕掛けるべきところで仕掛けてるか
・オリるべきところでオリているか

あたりに集約されている。

毎日がアホみたいに強いってのもこれらの検討により出た結論であり
数字を参考にしたわけではないってこと。
ネット麻雀に批判的なのは仕方ないにしても、もう少し柔軟な考えも持ったほうが
面白いと思うなぁ・・・。
ネット最強水準≒リアル最強水準といっても過言ではないと自分は思っている。

ちっぱんが正解。
下の人間なんてそもそも評価するに値しないし、第一表に出てこれずに
人数分の中の人が居るかも定かではないランキングなんてお笑い。
それとやたら持ち上げる毎日も去年のカッターズの成績みたらありゃなんだｗ
上手いヤツは短期間でもあんな成績はない。６連敗も然り。
話題にするのも時間の無駄使い。

ちっぱんが正解。
下の人間なんてそもそも評価するに値しないし、第一表に出てこれずに
人数分の中の人が居るかも定かではないランキングなんてお笑い。
それとやたら持ち上げる毎日も去年のカッターズの成績みたらありゃなんだｗ
上手いヤツは短期間でもあんな成績はない。６連敗も然り。
話題にするのも時間の無駄使い。

ちっぱんが正解。
下の人間なんてそもそも評価するに値しないし、第一表に出てこれずに
人数分の中の人が居るかも定かではないランキングなんてお笑い。
それとやたら持ち上げる毎日も去年のカッターズの成績みたらありゃなんだｗ
上手いヤツは短期間でもあんな成績はない。６連敗も然り。
話題にするのも時間の無駄使い。

ちっぱんが正解。
下の人間なんてそもそも評価するに値しないし、第一表に出てこれずに
人数分の中の人が居るかも定かではないランキングなんてお笑い。
それとやたら持ち上げる毎日も去年のカッターズの成績みたらありゃなんだｗ
上手いヤツは短期間でもあんな成績はない。６連敗も然り。
話題にするのも時間の無駄使い。

日本一　ハリー

要するに最近調子のいいヤツを持ち上げて、偽りの強者を作り上げ
それに伴い全体を引き上げ、そもそも全体のレベル自体悲惨なものなのに
そこで低迷している自分を慰めて可愛いがる気の毒な連中。
表舞台やリアル世界での強者との対戦は逃げまくり。
悔しかったら金用意するか団体の試験に受かれよ‥
そうすれば単なる２チャンのノイズではなく
「実在する人間」として認めてやるからよ。それまでは昆虫以下だよ。

要するに最近調子のいいヤツを持ち上げて、偽りの強者を作り上げ
それに伴い全体を引き上げ、そもそも全体のレベル自体悲惨なものなのに
そこで低迷している自分を慰めて可愛いがる気の毒な連中。
表舞台やリアル世界での強者との対戦は逃げまくり。
悔しかったら金用意するか団体の試験に受かれよ‥
そうすれば単なる２チャンのノイズではなく
「実在する人間」として認めてやるからよ。それまでは昆虫以下だよ。

要するに最近調子のいいヤツを持ち上げて、偽りの強者を作り上げ
それに伴い全体を引き上げ、そもそも全体のレベル自体悲惨なものなのに
そこで低迷している自分を慰めて可愛いがる気の毒な連中。
表舞台やリアル世界での強者との対戦は逃げまくり。
悔しかったら金用意するか団体の試験に受かれよ‥
そうすれば単なる２チャンのノイズではなく
「実在する人間」として認めてやるからよ。それまでは昆虫以下だよ。

要するに最近調子のいいヤツを持ち上げて、偽りの強者を作り上げ
それに伴い全体を引き上げ、そもそも全体のレベル自体悲惨なものなのに
そこで低迷している自分を慰めて可愛いがる気の毒な連中。
表舞台やリアル世界での強者との対戦は逃げまくり。
悔しかったら金用意するか団体の試験に受かれよ‥
そうすれば単なる２チャンのノイズではなく
「実在する人間」として認めてやるからよ。それまでは昆虫以下だよ。

↑

毎日はしくったな
あんな成績晒されてたら
なんの説得力もねぇか

＞表舞台やリアル世界での強者との対戦は逃げまくり。


ハリーさんのことですよねｗｗｗ

相手にして欲しいから、自分一人で独立して発言できないから
他のコテを弄るだの絡むだのという詰まらん事しかできん訳よ。

自分に自信がないから大物の名前を借りて売名する。
やり返されると勘弁してください。
都合がよすぎだよね。

すまねえハリーさん

相手にして欲しいから、自分一人で独立して発言できないから
他のコテを弄るだの絡むだのという詰まらん事しかできん訳よ。

自分に自信がないから大物の名前を借りて売名する。
やり返されると勘弁してください。
都合がよすぎだよね。

相手にして欲しいから、自分一人で独立して発言できないから
他のコテを弄るだの絡むだのという詰まらん事しかできん訳よ。

自分に自信がないから大物の名前を借りて売名する。
やり返されると勘弁してください。
都合がよすぎだよね。

小宮はいいやつです
悪いのは全部シルビア

相手にして欲しいから、自分一人で独立して発言できないから
他のコテを弄るだの絡むだのという詰まらん事しかできん訳よ。

自分に自信がないから大物の名前を借りて売名する。
やり返されると勘弁してください。
都合がよすぎだよね。

桑田粘着の正体はまこです

相手にして欲しいから、自分一人で独立して発言できないから
他のコテを弄るだの絡むだのという詰まらん事しかできん訳よ。

自分に自信がないから大物の名前を借りて売名する。
やり返されると勘弁してください。
都合がよすぎだよね。

短期の成績はあてにならないし、自己申告の武勇伝もあてにならん。
>>685のいう、主観的な上手い下手の感想が、まだしも最もマシな判断
だと思う。
私は、自分の主観的判断をあまり信用していないし、「なんでこんな打ち方
でこの数字が出せるんだろう」という人も多く知ってるからね。だから、
長期の数字で自分の主観的判断を裏付けてからでないと、力関係は語
れないと思っている。

それにしても、対戦も討論もほとんどやってないのに>>681の私の評価が
低すぎるのは心外革命だよ。

まこが実名書いてるのは知ってるよ

シルビアwwwwww

誰の実名も晒してねぇよ屑が

ついにハリー＠をあぼーんするときがきたのか・・・

ちっぱんよ、こんな空気コテに評価されても気味悪いだけ。
三好とかと麻雀語って飲んだほうがはるかにマシ。

しばらく煽り耐性がついて大人ハリーが定着してきて見直してたのにがっかりだぜ

>>706
心外だったか。
前に打ったときの牌譜があまりにもひどくて
こんな評価になっちまったよ。
ハンゲはけっこうな頻度でやってるので汚名返上しにこようぜ。
最近は実戦譜スレも使ってないしIDも全員変わったりしててわかりにくいだろうから
住人集める時はここで募集するといいかも。

要するに受けて嬉しい評価や褒めそやしは、審美眼を伴った力を持つ者たちからの
心から沸いてくる言葉でなきゃ意味がない。

そこに自分の地位を向上させるだとか、強者にすり寄る矮小な企みが隠されていたら
それは少なくとも一流の人間の心には届かない、響かない。

要するに受けて嬉しい評価や褒めそやしは、審美眼を伴った力を持つ者たちからの
心から沸いてくる言葉でなきゃ意味がない。

そこに自分の地位を向上させるだとか、強者にすり寄る矮小な企みが隠されていたら
それは少なくとも一流の人間の心には届かない、響かない。

＞第一表に出てこれずに
＞人数分の中の人が居るかも定かではないランキングなんてお笑い。
＞上手いヤツは短期間でもあんな成績はない。６連敗も然り。

ハリーさんもオフに参加してみて下さいよ

>>716
ほっときましょう

で、桑田って誰？

ねえまこ教えてよ、桑田って誰？

園長って豚なの？

客は知らん。なすびの常連客で見当がついてるのは
○おはた、モンキーくらい。癖がありすぎるからなぁ

教えて豚は黙ってろよ

吉祥寺Ｚｏｏは知らない。

実名書くなら俺みたいにコテで堂々と書けよ。
書いてないって、山田の名前書いてたじゃねえかｗ

今度煽りやがったら住所晒してやるよｗ
調子に乗ってるな雑魚どもが。

早く晒せよ豚ｗ

まこは競馬板でも俺と会話をかなりした。その時は援護してもらった。
その認識でいいな？

晒したきゃ晒せばいいだろ。
ホントネット上ではゴミ以下の人格だな。

>>726
うやむやにしようとすんな
早く晒してみろ豚

別にもう昔の事はいいんだけどな。
敢えてスルーしてた仁義ってものを覚えておいてもらいたいね。

豚はまた口だけか

>>681
ネタにマジレスするとさすがにちっぱんがハリーより下はアリエナイ。

ハリーとまこは知り合い？

ネットでこれだけ必死なゴキブリも滑稽だなｗ

協会の試験に二度も落ちるってｗｗｗ

住所晒しはまだか豚？

そーいえばこないだのオフでちょっと喋ったが現在某女流プロがちょーお気に入り。
金流辺りが間接的にでも知り合いじゃないかとちょー期待中

私怨ですか？

毎日

２０才（もうすぐ２１）
成蹊大学３回生

大学といえば薬科大学って首都圏にたくさんあるんだね。
まこは明治薬科大学に通っている？もしそうならこっそり教えてくれ！

五切りはセオリー ◆krsRF/LAnQ

このままこのスレを去ると負け犬の烙印を押されるような気がして
どうでもいい事でもレスして「逃げたんじゃないぞ」と、自分自身に納得させる事が
できないとこのスレでの書き込みを止める事はできない。
「部落」や「在日」や「中国」、「スレ内ランキング」の話題が出ると
どうしても書き込まずには居られない。そんな虫。

＞するとさすがにちっぱんがハリー

＞金流辺りが

コテハンの名前を出して絡まないとレス自体が成立しないケースも多い。
安芸人が客席弄って時間持たすのと一緒。内容のあるレスをまるでできないのが
ネットでは致命的。他者依存度が過ぎるんだよな、もっとも詰まらない芸なんだよそれは。
１００レスに一回でも唸らせるような書き込みをしてみろよ。

で、住所は？

はぴねす！のアニメ作画悲惨だな

>>742
住所ってなに？まこがまこ@の書き込みや、明らかな自演のタイミングでの
豚レスに文責を負わないように、誰でもなりすまし可能なレスがどうかしたの？

情けない奴だな

写真だの住所だのふかしばかりだな豚は

>>743
昨日金流通して競馬オフに誘ったんだけど、彼は大阪で
エロゲ名無しはギャンブル全般興味なしなんだってね？

>>746
お前のＨＰを晒してやるよ。

早く晒せよはったり野郎

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/19910/1149801399/

>>749
まずはここに何か書け。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>747
こないだ金流帰っちまったねｗ
ギャンブルは興味ないねぇ。
昔はパチンコとか麻雀とかはよくしてたけど、最近は全く。
ギャンブルなんて人生だけで十分よっ！

>>752
例のスレあんまり伸びてないよね？みんなミクってるの？

>>753
ミクってるのもあるし、メッセもあるしだけど、
中心人物が今、別の事してるからね。
私は自分で企画したゲームを製作しておりますよ。

なるほどね、俺も先日本屋で「ノベルゲーを作る」？見たいなハウツゥ本見つけて
ちと興味持って買おうかと思ったが、あんなの役に立つのかな。
もともと最近の言語で書けないと無理か。

>>ハリー
俺らが毎日を担ぎ上げても何も得になんないよ。
お前と違って自分より上と認識することが出来るからな。
はるか下にいるのに自分がてっぺんにいると頑なに思い続けるのって成長しないよ。

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s

リアルで結果出して現実社会で受け入れられてからほざけ。ラーメン屋ｗ
お前とかゴキブリとか毎日とかどこの誰が知っているんだよｗ

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s

ネットでいくら吼えようがラーメン屋はラーメン屋。
その名前で歴史を作る事もなければ、大枚握る事も無い。
点５→点３、６連敗・・・始まる前から終わった男だ。２５からじゃ遅いって。
もう麻雀で名を成すのは９９％無理。

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s

ハリーオフに参加して俺の目の前で１００万馬券買って（もちろん俺も買う）
その後のヤクザマンションやトトカルチョに参加できるか？
できっこない、なら黙れ。もしくは競技団体どこぞに入って証拠みせてみろ！

ハッタリ脅しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

金も無い肩書きも無いプロ同士の間での立場もなければ
過去に作った実績も時代もない・・・そんなヤツの話に取り合ほど馬鹿じゃないよ。
騙せるのは自分以下のヤツだけだと肝に銘じておけよ。

嘘ついてホラ吹いてばっかりの奴の話に（ｒｙ

そう、ラーメン屋なんて嘘ホラばっかりだ。

なんだハリーって頭悪いんだな。
レート下げの件も間違ってるし。見直してこいよ。

このスレの過去ログ遡っても、話の内容を裏付ける何かを
証明したり、うｐしたりしたのは「俺ただ一人」なんだよね。
写メで本人の存在そのものを証明する手間さえ省いて横着している段階で
発言の正当性はかなり薄れる。ラーメン屋かどうかも疑問だな。

ハリーさんはカッコイイっすねｗ

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s

だから金用意できるのできないの？
過去の実績や今の地位は？

自分の要求だけゴリ押しですか
さすが日本一の麻雀打ち

>>766
そりゃカッコイイよｗ
礼儀正しく大人の態度さえ取っていれば、べつにピンで俺と
打つ方法なんていくらでもあるんだからさ。

さもなきゃ金積んでもらうだけ。

>>755
そんな感じの本、今たくさんあるからね。
Airの涼元さんの書いた本は外注への発注の仕方とか、
業界の小話みたいなのが載ってるからタメになった。
正味、それ一冊で事足りると思う。

>>765
うｐってあの頭悪丸出しのゴミクズ馬券のこと？

他スレで適当に拾ってきたＰＡＴ画面のことだろ

>>770
ageあたりでも君が望む永遠前後まではマンションカンパニーで
そういう外注（プロからの外注だろうけど）受けてカスカスでやっていたみたいだね。
ファンクラブの会報とか読むと面白い。
「ぎゃるかん」とかいう漫画があるが、まさにあんな感じなんだろうな。

それを言うならカツカツ

>>ハリー
やっぱりお前は腐ってるよ。
俺はどんな人にも嫌気はささないと思ってたけど
裏目にもハリーにも話や意見が通じる人間として
煽る時があったり普通のレスをする時もあった。
だから裏目が無駄足になってしまいそうな時もマジで心配したし
ハリーが暴れた後もさらっと忘れて接しようと心掛けた。
でも今はハリーが本気で>>767のレスや俺との立場の上下をつけてるのかと疑う。
ラーメン屋でもコンビニバイトでもホームレスでも同じ立場で会話をしたいのが俺の方針。
だから明らかな年上の同級生や金流にも会った時、下から会話をしなかったはず。
友に上下を作りたくないからね。
キチガイハリーだって俺にとっては友なのよ。
ハリーが立場を作って会話したいなら俺は今後一切関わらない。

最後に

口が悪いとこが多かったと思うけどすまんね。

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s

＞やっぱりお前は腐ってるよ。
＞キチガイハリー

お前は人と対等に関わりあうときに、この物言いで話しかけ
それで煽り返されると「上下」だの「友達」だのと自己正当化を図るのか？
お前が「イジった」と述べているように、最近仕掛けてくるのは常にお前のほう。
やり返されると稚拙な崩壊した論理で逃げ。

「イジる立場」「イジられる立場」を作って会話し、「見下す立場」「見下される立場」で
やり返されると慌ててコブシを避けようとするってヤンキーにしても弱すぎるぞｗ

>>767のレスは本気でそう思っている。
「麻雀」というカテゴリーの中での人として値打ちについてだけどな。

第一玉も石も混じった２ｃｈのレスの中で、不要と思われるものは
どうしたって省くしかないし、たとえそいつがいい事言ってても
口汚く見苦しいレスも織り交ぜてくるコテでは無視せざるを得ない。
逆にそうやって俺をＮＧしてきた連中も、この板に限らず少なからず居るだろう。

まあ現実の雀力に関しては、草野球でどんなに成績残して「俺はイチローより上手い」
仲間も「そーだ、そーだ」と褒めあっても、ドラフトにもかからないようでは
やはり世間的には認められないのよ？分かるだろ。
１００万２００万で及び腰になるような資金力で、博打の世界で鳴らしてます・・それはないのさｗ
そして５年１０年トップを張って、引退後１０年経っても残る伝説を作り
なおかつ現在の力も維持して「王様」と言える。そして王と平民の身分はそりゃ違うってｗ

↑嘘つき小僧はさっさと死ねばいいよ

麻雀に関わるレスとしての価値なら、最近は長岡・チョッパーあたりの書き込みに
好感が持てるし、特に長岡は「麻雀の虫」という印象でレス内容も同級生氏or最強氏以外には
感情がこもっていない自然に湧き出てきた考察と認められる。

雀力に関しては理解できないものや信じられないものを相手の申告だけで
認めるには人生経験が不足し過ぎているからやむをえない。
ハンゲ成績否定と検討内容の価値についてもほぼ同意。
それさえも否定してしまうと自分が参加している「何切る」の価値そのものの否定になってしまうｗ

しかし惜しむらくは、そこであれこれ言い合っている連中のリアル実績や経験・名声が不明である事と
麻雀で勝つために必要な要素は様々だが、その一部の「攻めの牌効率」に寄りかかった
面々での検討会である事。オリや押し引きの機微の意識が日ごろから低いコテたちで
催されている検討であり、それは麻雀の強さの一部を固定した目線から捉えるだけの
一方的な切り口である事などが、そこで下される評価の信憑性の低さにつながっているのだと思う。

俺は自分よりフリーで好成績を残す人間にも、高い評価を受ける人間にも
であった経験はない。だから自分の成績基準に、各スレに提出された各コテの自己申告を
そのまま受け入れても試行回数（恐らくは相手メンツ）獲得金額の点で
かなり物足りない部分も含め、俺に近いレベルの人間は不在であると断定した。
だから物言いが上からになるのは仕方の無い事だ。弱いヤツはそれ自体が罪なのだから。
第一麻雀で食ってないじゃない？そんなの対等の土俵にさえ上がってない。
生活費学費親から貰って、会社から給料貰って小遣いの範囲内で遊ぶって
それは「格下」の麻雀だろ。メジャー＞日本野球＞韓国野球＞都市対抗＞大学野球＞高校野球＞草野球・・どこ？

俺は学生野球の経験までだが、プロに居ましたといわれれば「すげー！」
草野球やってました「あっそｗ」極端に言えばそんな感じ、受け取り方をする。

ラーメン屋やコンビニ店員、学生名乗った時点で、そこに価値あるレスが生まれるかどうかは
はなはだ疑問となる。当然、何切るかなんて読み飛ばし。力作長文に限っては読み
そこで相手に対する評価を上げ下げする要素とする事もある。
本職の人間にとってその道に浅く関わっている素人の大言壮語は聞き捨てならないし
一言もの申したくなるのは仕方ない事。
ラーメン屋だってメンのゆで方素人があれこれ言ってたらウザイだろ？それもプロに
対して・・・昔にくきゅうに同じ事書いて、「俺はべつにうざいと思わない」と返されたのを
ここまで書いて、ふと思い出したｗ

中卒無職のお前は最低レベルのゴミ虫ってこと？

ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s

＞ハリーが立場を作って会話したいなら俺は今後一切関わらない。

口に出した言葉は守れよ。
俺は立場を作っての見下ろし会話しかしない。今後一切関わらないでくれ。
ほんとうに有難いよ。

＞しかし惜しむらくは、そこであれこれ言い合っている連中のリアル実績や経験・名声が不明である事と
＞麻雀で勝つために必要な要素は様々だが、その一部の「攻めの牌効率」に寄りかかった
＞面々での検討会である事。オリや押し引きの機微の意識が日ごろから低いコテたちで
＞催されている検討であり、それは麻雀の強さの一部を固定した目線から捉えるだけの
＞一方的な切り口である事などが、そこで下される評価の信憑性の低さにつながっているのだと思う。

ふむ。まさにその通りだね。
牌効率に頼りすぎることはまさに僕等が危惧していたことでもあるし、
まだまだ経験値が低いってのも自分では感じている。
もちろん同じメンツで打っているだけではすぐに限界に達してしまうだろう。
でもそれにも増してここの面々は向上心が強く、形は違えど日々ルールを変え、メンツを変え、打ち込みに励んでいる。
その結果、各々が自分なりの勝ち方、スタイルを探求していっている、というのが現状である。

もちろんオリや押し引き、絞りや捨て牌読みからくる山読みetc
勝つために必要な要素は山程あると言うのはわかっている。
ただ、僕等が最終的に目標とするのは最強のバランスなのだ。
そのためにはミスを限りなく少なくする事。
守備うんぬんよりもまず牌理を完全に理解することがそこへの近道だと信じて疑わなかったわけだ。
それすらできないようでは上を目差すことなど不可能、と認識しているわけ。

・・・長文を書いてるうちによくわかんなくなったな。まぁいいや。眠い中スロってきます