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○ 麻雀のルールや気になる点についての質問
○ フリー雀荘の利用やマナーについての質問
○ その他の雑談や質問など
○ 東風荘・ハンゲ・麻雀格闘倶楽部などの
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用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
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>>1
乙！！！！！！！！！！！！１１１
乙！！！！！！！！！！！！１１１
3 ：やっちゃん：2006/08/27(日) 19:01:23 ID:JRx5Y8/S
3ｹﾞﾄ
何でも質問答えたるでー
∧＿∧ﾅﾝｼﾞｬ?
(´･ω･)∫
//＼￣￣旦＼
-(/※ ＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー―――――ヽ
何でも質問答えたるでー
∧＿∧ﾅﾝｼﾞｬ?
(´･ω･)∫
//＼￣￣旦＼
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FAQ1 複合しますか編
Q 一発とチャンカンは複合しますか？
A します。
Q 一発とリンシャンは複合しますか？
A しません。
Q 七対子とイーペーコー（リャンペーコー）は重複しますか
A しません
Q ハイテイとリンシャンは複合しますか？
A しません。
Q リンシャンカイホーと面前ツモは複合しますか？
A します。
Q サンカンツと三暗刻は複合しますか？
A します。
Q ピンフとツモが複合するのはおかしい
A ttp://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981236405.html
Q 一発とチャンカンは複合しますか？
A します。
Q 一発とリンシャンは複合しますか？
A しません。
Q 七対子とイーペーコー（リャンペーコー）は重複しますか
A しません
Q ハイテイとリンシャンは複合しますか？
A しません。
Q リンシャンカイホーと面前ツモは複合しますか？
A します。
Q サンカンツと三暗刻は複合しますか？
A します。
Q ピンフとツモが複合するのはおかしい
A ttp://cocoa.2ch.net/mj/kako/981/981236405.html
FAQ2 その他ルール編
Q ××はフリテンになりますか？
A 上がり牌のうち１つでも切っていればフリテンになりツモ上がりしかできません。
もちろんポンやチーされた捨て牌も駄目なので自分の河と一緒にチェックしましょう。
Q 同順フリテンはいつ解消しますか？
A 自分に手換わりの機会があったあと、つまりツモるか鳴くかした後。
Q 111122223333(88)はリャンペーコーになりますか
A なります。
Q 天和を九種九牌で流局にすることってできる？
A （九種九牌は第一ツモ後なので）できません。
Q ４枚目の東をポンして東を捨てても良いの？
A 喰い換えだから普通駄目。
Q ｼｰｻﾝﾌﾟｰﾄｰって？
A 第一ツモ時点で対子が一組だけあって他にメンツや対子や塔子
（34や68のようにもう一枚でメンツになる組み合わせ）が一組も無い事。
Q 大ミンカンからのリンシャンツモは責任払いですか？
A そういうルールの場合もあるが、最近はしない方が主流と思う。
Q チャンカンでロンした場合、カンドラはめくれますか？
A カン不成立のため、めくれません。
Ｑ 四風連打の中でダブルリーチしている人がいても流局ですか？
Ａ 流局です。
Q ダブルリーチを九種九牌で流局にすることってできる？
A できます。
Q ××はフリテンになりますか？
A 上がり牌のうち１つでも切っていればフリテンになりツモ上がりしかできません。
もちろんポンやチーされた捨て牌も駄目なので自分の河と一緒にチェックしましょう。
Q 同順フリテンはいつ解消しますか？
A 自分に手換わりの機会があったあと、つまりツモるか鳴くかした後。
Q 111122223333(88)はリャンペーコーになりますか
A なります。
Q 天和を九種九牌で流局にすることってできる？
A （九種九牌は第一ツモ後なので）できません。
Q ４枚目の東をポンして東を捨てても良いの？
A 喰い換えだから普通駄目。
Q ｼｰｻﾝﾌﾟｰﾄｰって？
A 第一ツモ時点で対子が一組だけあって他にメンツや対子や塔子
（34や68のようにもう一枚でメンツになる組み合わせ）が一組も無い事。
Q 大ミンカンからのリンシャンツモは責任払いですか？
A そういうルールの場合もあるが、最近はしない方が主流と思う。
Q チャンカンでロンした場合、カンドラはめくれますか？
A カン不成立のため、めくれません。
Ｑ 四風連打の中でダブルリーチしている人がいても流局ですか？
Ａ 流局です。
Q ダブルリーチを九種九牌で流局にすることってできる？
A できます。
FAQ3 点数計算編
Q このアガリは700点ですか？
一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラなし
A 三色のみ、30符１ハン1000点です。
基本ルールどおり計算すると20符ですが、
このような「喰いピンフ」（すべてシュンツ、両面待ち、雀頭符なし）
のケースは特例で30符とします。特例にする理由については、
・昔は鳴いてもピンフがあったからという説
・最低点を1000点にしたいからという説
などがあるけど、真相はわかりません。
Q ダブ東のトイツは2符？4符？
A 決めによる。2符が主流になりつつある模様。
Q このアガリは700点ですか？
一二三(123)45西西 123チー 6ロン 子、ドラなし
A 三色のみ、30符１ハン1000点です。
基本ルールどおり計算すると20符ですが、
このような「喰いピンフ」（すべてシュンツ、両面待ち、雀頭符なし）
のケースは特例で30符とします。特例にする理由については、
・昔は鳴いてもピンフがあったからという説
・最低点を1000点にしたいからという説
などがあるけど、真相はわかりません。
Q ダブ東のトイツは2符？4符？
A 決めによる。2符が主流になりつつある模様。
FAQ4 その他の質問編
Q なんでルールが決めによるの？いい加減統一したら？
A そんなのここで言われても困る。
Q わざとチョンボしていいの？
A するな。
Q 完先ルールでＸＸした場合でも和了できますか？
A 完先はすべて決めによるので、一般的な回答は難しいです。
Q チップって何ですか？
A 上がった際に、一発や裏ドラ、赤などがあった場合、点数とは別に
「チップ」の受け渡しをする。（チップといっても現金）
千点５０円の店だとチップ１枚１００円、千点１００円の店だと５００円が主流。
鳴いてもつく場合とつかない場合があったりするので、後は決め次第。
Q お勧めの雀荘を教えてください。
A 宣伝や中傷の入り込むリスクを避けるため、具体名の回答できません。
雑誌に広告を出している店なら、危険である可能性は低いです。
Q なんでルールが決めによるの？いい加減統一したら？
A そんなのここで言われても困る。
Q わざとチョンボしていいの？
A するな。
Q 完先ルールでＸＸした場合でも和了できますか？
A 完先はすべて決めによるので、一般的な回答は難しいです。
Q チップって何ですか？
A 上がった際に、一発や裏ドラ、赤などがあった場合、点数とは別に
「チップ」の受け渡しをする。（チップといっても現金）
千点５０円の店だとチップ１枚１００円、千点１００円の店だと５００円が主流。
鳴いてもつく場合とつかない場合があったりするので、後は決め次第。
Q お勧めの雀荘を教えてください。
A 宣伝や中傷の入り込むリスクを避けるため、具体名の回答できません。
雑誌に広告を出している店なら、危険である可能性は低いです。
FAQ5 フリーのマナー編
Q 引きツモ（ツモアガリ時に牌を卓の縁に叩きつける行為）は駄目ですか？
A 駄目です。
Q 山をどうやって切ったらいいですか？
A 6・5・6に切る人もいるが、現在は切らないのが主流。
Q 点数申告の際には役は言いますか？
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
Q ツモった際の点数は子から言うのが普通ですか？
A 普通です。フリーではそうしてください。
Q いきつけの店に同卓したくない人がいるんですが・・・
A わがまま言うな。
Q 明日初めてフリーに行くんですが、大丈夫でしょうか？
A レートが安くて学生とかたくさんいそうな店なら大丈夫だろう。
Q お金はいくら持っていけばいいんでしょうか？
A 点5なら2万、ピンなら5万持ってけばまず安全。
Q 引きツモ（ツモアガリ時に牌を卓の縁に叩きつける行為）は駄目ですか？
A 駄目です。
Q 山をどうやって切ったらいいですか？
A 6・5・6に切る人もいるが、現在は切らないのが主流。
Q 点数申告の際には役は言いますか？
A 言わない人がほとんどだが言っても構わないだろう。
Q ツモった際の点数は子から言うのが普通ですか？
A 普通です。フリーではそうしてください。
Q いきつけの店に同卓したくない人がいるんですが・・・
A わがまま言うな。
Q 明日初めてフリーに行くんですが、大丈夫でしょうか？
A レートが安くて学生とかたくさんいそうな店なら大丈夫だろう。
Q お金はいくら持っていけばいいんでしょうか？
A 点5なら2万、ピンなら5万持ってけばまず安全。
FAQ6 清算について
Q 清算の仕方がよくわかりません。
A まずレート（*）とウマ（**）を確認すること。
フリーの場合、店によって決まっている。（レートがわからない店は危険！）
１） 半荘終了時の点棒と3万点との差を計算して、千点1ポイントとする。
２） 着順に応じたウマを加算する。
３） トップの場合オカ20ポイント（***）を加算する。
４） １）～３）の合計にレート（千点100円なら100円）を掛けた金額が結果。
.（*）ピン＝千点100円 点5＝0.5＝千点50円
（**）10-20とか「ワンスリー(10-30)」などと表現されているのがこれで、
10-20の場合 1着+20、2着+10、3着-10、4着-20
10-30の場合 1着+30、2着+10、3着-10、4着-30
.（***）現在、大抵の麻雀は持ち点25,000点でスタートして最後30,000点を基点に
清算する。（「25,000持ちの30,000返し」と呼ぶ。）この差額の5,000点*4＝20,000点
はトップの総取りとなる。これをオカという。
なお、フリー雀荘の場合、点数と着順からの金額早見表があるか、自動卓の
自動計算機能を使っているので、いちいち計算しなくても払う金額はわかる。
Q 清算の仕方がよくわかりません。
A まずレート（*）とウマ（**）を確認すること。
フリーの場合、店によって決まっている。（レートがわからない店は危険！）
１） 半荘終了時の点棒と3万点との差を計算して、千点1ポイントとする。
２） 着順に応じたウマを加算する。
３） トップの場合オカ20ポイント（***）を加算する。
４） １）～３）の合計にレート（千点100円なら100円）を掛けた金額が結果。
.（*）ピン＝千点100円 点5＝0.5＝千点50円
（**）10-20とか「ワンスリー(10-30)」などと表現されているのがこれで、
10-20の場合 1着+20、2着+10、3着-10、4着-20
10-30の場合 1着+30、2着+10、3着-10、4着-30
.（***）現在、大抵の麻雀は持ち点25,000点でスタートして最後30,000点を基点に
清算する。（「25,000持ちの30,000返し」と呼ぶ。）この差額の5,000点*4＝20,000点
はトップの総取りとなる。これをオカという。
なお、フリー雀荘の場合、点数と着順からの金額早見表があるか、自動卓の
自動計算機能を使っているので、いちいち計算しなくても払う金額はわかる。
仲間内でルールを決める際や初めて行く店でのルールのチェックポイント
トラブルにならない為にも事前にルールをよく確認しておきましょう。
★九種九牌・四風連打・流し満貫の親は続行or流れるのか？
また積み棒はどうなるか？
★三家和はあるのか？→普通ダブロン・トリプルロン有り。
★ダブロン・トリプルロン時のリーチ棒・シバ棒は頭ハネか？
★人和の点数は何点か？
★パオについて→普通は大三元・大四喜・四槓子のみ有り（ロンなら折半・ツモなら全額払い）
極稀に大明カンのリンシャンツモの責任払いもあるらしい。
★祝儀の発生条件は？→普通は一発・面前赤・裏ドラ・カン裏・役満。
★カンドラの発生は？→普通は暗カン明カン関係なく即乗り。
★三連刻等古役の有無。
★国士は暗カンに対して出和了りできるか？
★二翻縛りはあるのか？
★5枚目を待つような形の形式聴牌は流局時聴牌として有効か？
例えばこんな手牌 1388（345）三四五 明カン2222
★少牌・多牌・晒し間違え・誤ポン・語チー・誤ロン等の各罰符料は？
またあがり放棄になるのか？
★その店ならではのハウスルールはあるのか？
トラブルにならない為にも事前にルールをよく確認しておきましょう。
★九種九牌・四風連打・流し満貫の親は続行or流れるのか？
また積み棒はどうなるか？
★三家和はあるのか？→普通ダブロン・トリプルロン有り。
★ダブロン・トリプルロン時のリーチ棒・シバ棒は頭ハネか？
★人和の点数は何点か？
★パオについて→普通は大三元・大四喜・四槓子のみ有り（ロンなら折半・ツモなら全額払い）
極稀に大明カンのリンシャンツモの責任払いもあるらしい。
★祝儀の発生条件は？→普通は一発・面前赤・裏ドラ・カン裏・役満。
★カンドラの発生は？→普通は暗カン明カン関係なく即乗り。
★三連刻等古役の有無。
★国士は暗カンに対して出和了りできるか？
★二翻縛りはあるのか？
★5枚目を待つような形の形式聴牌は流局時聴牌として有効か？
例えばこんな手牌 1388（345）三四五 明カン2222
★少牌・多牌・晒し間違え・誤ポン・語チー・誤ロン等の各罰符料は？
またあがり放棄になるのか？
★その店ならではのハウスルールはあるのか？
スレ内での牌の表記について。原則的に下記のように表記する。
ワンズ：漢数字。一二三・・・
ピンズ：括弧で囲ったアラビア数字。まとめて書く場合はまとめて括弧も可。
(1) ←イーピン
(123) ←イーピン・リャンピン・サンピン
ソーズ：アラビア数字。半角が望ましい。1234・・・
字牌：東南西北白発中
牌を二段書きにしたり、①のような機種依存文字を用いるのはお勧めできない。
質問の際の注意事項
○戦術に関わる質問の場合、状況を詳しく書けば書くほど
役に立つ答えが返ってくる可能性が高いと思います。
ただし、回答について統一見解が得られることは期待しないで。
○「何切る」については専用スレもあります。
＊＊＊何切る？統一スレ53＊＊＊
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1154854187/
ワンズ：漢数字。一二三・・・
ピンズ：括弧で囲ったアラビア数字。まとめて書く場合はまとめて括弧も可。
(1) ←イーピン
(123) ←イーピン・リャンピン・サンピン
ソーズ：アラビア数字。半角が望ましい。1234・・・
字牌：東南西北白発中
牌を二段書きにしたり、①のような機種依存文字を用いるのはお勧めできない。
質問の際の注意事項
○戦術に関わる質問の場合、状況を詳しく書けば書くほど
役に立つ答えが返ってくる可能性が高いと思います。
ただし、回答について統一見解が得られることは期待しないで。
○「何切る」については専用スレもあります。
＊＊＊何切る？統一スレ53＊＊＊
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1154854187/
13 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/27(日) 20:58:40 ID:pS+R+6JI
(｀･ω･´)スレ立て乙ｯｽ！
出来ればage推奨で。
出来ればage推奨で。
14 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/28(月) 00:36:40 ID:3QccD4Fu
囲碁が一番面白いと思う。 死ぬまで遊べるゲームが欲しいなら、というのを
故人から聞きました 確かにあの19路から繰り出されるバリエーションの
数は他のボードゲーム、テーブルゲームに無いほどのものがある
まさに無限の宇宙・・
麻雀はどうなのでしょう？死ぬまでやれるゲームでしょうか？
途中で飽きるのでしょうか？
故人から聞きました 確かにあの19路から繰り出されるバリエーションの
数は他のボードゲーム、テーブルゲームに無いほどのものがある
まさに無限の宇宙・・
麻雀はどうなのでしょう？死ぬまでやれるゲームでしょうか？
途中で飽きるのでしょうか？
15 ：やっちゃん ◆v65a9ggiiw ：2006/08/28(月) 00:41:11 ID:OC8KYyGv
新ｽﾚ第一号の質問から深いねー
│ｵﾗﾜｶﾞﾝﾈ
│_∧ｹﾄﾞ
｜ω・)麻雀ﾀﾞｲｽｷ
ど_ノ°
│ノ
│
脳と右手が死ぬまで打つぜ！！！！！！
│ｵﾗﾜｶﾞﾝﾈ
│_∧ｹﾄﾞ
｜ω・)麻雀ﾀﾞｲｽｷ
ど_ノ°
│ノ
│
脳と右手が死ぬまで打つぜ！！！！！！
16 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/28(月) 00:55:10 ID:o6D1T1DP
>>14
囲碁のルールを知らない、打ったことのない俺が答える((((；ﾟДﾟ)))
ちなみに麻雀大好き！
正直、現在の麻雀の「ルール」に疑問をもたなければ死ぬまで打っていられると思う。
変更や書き換えなどを繰り返した結果うまれた整合性・合理性に欠ける現ルールに
嫌気がさして麻雀を途中でやめてしまう、という可能性がないわけではない。
まぁ今のままのルールでもおもしろくないというわけでもないんだけど、ねぇ……
あと、囲碁や将棋と違って客観的にわかる打ち手のレベル(技量とか人間性とか)が
麻雀はかなりわかりにくいというのも気になるかもしれない。
囲碁のルールを知らない、打ったことのない俺が答える((((；ﾟДﾟ)))
ちなみに麻雀大好き！
正直、現在の麻雀の「ルール」に疑問をもたなければ死ぬまで打っていられると思う。
変更や書き換えなどを繰り返した結果うまれた整合性・合理性に欠ける現ルールに
嫌気がさして麻雀を途中でやめてしまう、という可能性がないわけではない。
まぁ今のままのルールでもおもしろくないというわけでもないんだけど、ねぇ……
あと、囲碁や将棋と違って客観的にわかる打ち手のレベル(技量とか人間性とか)が
麻雀はかなりわかりにくいというのも気になるかもしれない。
17 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/28(月) 01:06:49 ID:hZwtsEZK
>>14
はじめに、囲碁やったことないからよくわからん！！(ｺﾞﾒﾝw でも、麻雀って囲碁とか将棋とか比べてかっこいいじゃん！？w あ…ごめんそんだけ あとの人がいいこと書いてくれるからそっちに期待して(･_･|w
はじめに、囲碁やったことないからよくわからん！！(ｺﾞﾒﾝw でも、麻雀って囲碁とか将棋とか比べてかっこいいじゃん！？w あ…ごめんそんだけ あとの人がいいこと書いてくれるからそっちに期待して(･_･|w
麻雀の面白さは点棒制にあると思う
一度得た得点が減るなんてことはしょっちゅうある
あらゆるゲーム、スポーツに於いて一度手にした得点が減るゲームは麻雀しかない
ある程度のルールさえ覚えれば麻雀の面白さは保障する
一度得た得点が減るなんてことはしょっちゅうある
あらゆるゲーム、スポーツに於いて一度手にした得点が減るゲームは麻雀しかない
ある程度のルールさえ覚えれば麻雀の面白さは保障する
ゴルフ
21 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/28(月) 02:49:59 ID:o6D1T1DP
>>19
取った相手の駒を自分の駒として使える将棋もなかなかなもんですよ。
取った相手の駒を自分の駒として使える将棋もなかなかなもんですよ。
>>19
もっと広くゲーム、スポーツについて知ったほうがいいんじゃないかナ！
もっと広くゲーム、スポーツについて知ったほうがいいんじゃないかナ！
>>14
囲碁やってたことある俺がマジレス
確かに囲碁は面白いし、上達していくのが自分でわかる上、それが結果に表れる(負けても○目差ってわかるし)からやる気が出てくる。
でも一勝負はやたら長い、同じくらいの実力の人がいないと互い戦ができない＝自分が自由に打っていくことができない、と残念な点もある。
そんなわけで俺は麻雀ｵｽｽﾒ。一勝負の長さはある程度決められるし、運に左右される部分がﾒﾁｬｸﾁｬ大きいから誰とでも卓を囲むことができるし。
社会人のマナーとして麻雀覚えておけば損は無いよ。楽しかったら儲け物。
囲碁やってたことある俺がマジレス
確かに囲碁は面白いし、上達していくのが自分でわかる上、それが結果に表れる(負けても○目差ってわかるし)からやる気が出てくる。
でも一勝負はやたら長い、同じくらいの実力の人がいないと互い戦ができない＝自分が自由に打っていくことができない、と残念な点もある。
そんなわけで俺は麻雀ｵｽｽﾒ。一勝負の長さはある程度決められるし、運に左右される部分がﾒﾁｬｸﾁｬ大きいから誰とでも卓を囲むことができるし。
社会人のマナーとして麻雀覚えておけば損は無いよ。楽しかったら儲け物。
未だにﾁｭｰﾚﾝﾔｵﾄｳの役が分からないんだけど
要するに９面待ちにすりゃいいの？
要するに９面待ちにすりゃいいの？
25 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/28(月) 16:02:58 ID:sSboWWPG
>>24
九連宝灯
一一一二三四五六七八九九九
一から九まで待ちの、これが純正九連宝灯という。
しかし。現在では次のようなあがった形が九連宝灯なら純正と同じ役満になる。
一一一二三五六七八八九九九 四：あがり牌
ところが戦前の順正九連宝灯とは、次のような、九面待ちの型になっているが
同種の牌を四枚使っているため、実際は八面待ちが七面待ちの型を言っていた。
一一一二三四五六六六六七八 その他に四つある。
しかし現在では、単なるチンイツ扱いになっている。
『麻雀 あなたは間違っている！』著：田中健二郎
とまぁ引用させてもらった。
>>24の言うのは、まぁ間違っていないみたい。今は和了の形が
一一一二三四五六七八九九九 ＋ 一～九のどれか一枚
になっていればあがれるのがほとんどだと思うから、そう覚えた方がいいかも。
一応フリーで雀荘行く時はルールを聞いておいた方がいいかな？
九連宝灯
一一一二三四五六七八九九九
一から九まで待ちの、これが純正九連宝灯という。
しかし。現在では次のようなあがった形が九連宝灯なら純正と同じ役満になる。
一一一二三五六七八八九九九 四：あがり牌
ところが戦前の順正九連宝灯とは、次のような、九面待ちの型になっているが
同種の牌を四枚使っているため、実際は八面待ちが七面待ちの型を言っていた。
一一一二三四五六六六六七八 その他に四つある。
しかし現在では、単なるチンイツ扱いになっている。
『麻雀 あなたは間違っている！』著：田中健二郎
とまぁ引用させてもらった。
>>24の言うのは、まぁ間違っていないみたい。今は和了の形が
一一一二三四五六七八九九九 ＋ 一～九のどれか一枚
になっていればあがれるのがほとんどだと思うから、そう覚えた方がいいかも。
一応フリーで雀荘行く時はルールを聞いておいた方がいいかな？
26 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/28(月) 18:00:10 ID:hq+L0PXk
三麻の戦術とかやってるサイトあったら教えてくれ
27 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/28(月) 18:15:07 ID:sSboWWPG
>>26
三麻ってルールとか取り決めとかかなりローカル色がつよいと思うから
戦術サイトがあったとしても26がやってるルールに合うかわからないんじゃない？
んで、少しヤホってみたけどめぼしい三麻サイトはなかったです。
オレの感覚だと「三麻は四麻以上に降りろ！」になる。
それ以上の事はわからない。すまねぇorz
三麻ってルールとか取り決めとかかなりローカル色がつよいと思うから
戦術サイトがあったとしても26がやってるルールに合うかわからないんじゃない？
んで、少しヤホってみたけどめぼしい三麻サイトはなかったです。
オレの感覚だと「三麻は四麻以上に降りろ！」になる。
それ以上の事はわからない。すまねぇorz
28 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/28(月) 18:18:28 ID:CHZV5pPf
>>24ちなみに俺は、
ﾏﾝｽﾞ､1112345678899の9ロンだった
ﾏﾝｽﾞ､1112345678899の9ロンだった
29 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/28(月) 18:43:32 ID:sSboWWPG
○⌒＼
ﾐ'""""'ﾐ
(`・ω・´) >>28役満おめでとう
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ﾐ'""""'ﾐ
(`・ω・´) >>28役満おめでとう
Ｕ θＵ
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
麻雀の特徴は１対１じゃなくバトルロイヤルであることと運の要素だろう
４人打ちの将棋は軍人将棋だっけ？やったことある人感想ﾄﾞｿﾞｰ
４人打ちの将棋は軍人将棋だっけ？やったことある人感想ﾄﾞｿﾞｰ
囲碁やチェスみたいな全て見えてる状態で進行するゲームって
スーパーコンピューターや量子コンピューター？で時間をかけて調べれば
すべての打ち方をまる裸にできてしまいそうで、なんだか(´･ω･`)好きじゃない。
将棋は相手の駒を自分の駒にして使えるから計算できないほど複雑だと思う。
麻雀は、牌が見えないからおもしろい。宝探ししてるみたいでおもしろい。
スーパーコンピューターや量子コンピューター？で時間をかけて調べれば
すべての打ち方をまる裸にできてしまいそうで、なんだか(´･ω･`)好きじゃない。
将棋は相手の駒を自分の駒にして使えるから計算できないほど複雑だと思う。
麻雀は、牌が見えないからおもしろい。宝探ししてるみたいでおもしろい。
33 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/28(月) 23:28:18 ID:OC8KYyGv
34 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/29(火) 07:40:19 ID:S3I1OhS1
たしかにチェスと比べると将棋は相手の駒を取って使えるから
複雑性が高いけど
それでも囲碁の複雑さにはかなわないって結果が出てるよ
複雑性が高いけど
それでも囲碁の複雑さにはかなわないって結果が出てるよ
36 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/29(火) 10:07:02 ID:om42aUyE
東風荘って何?
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
37 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/29(火) 10:11:11 ID:XSVLp0Vf
流し満貫って「流局扱い」になるみたいなんだけど、
それってつまり、流局後、普通にノーテン罰符とかの受け渡しするのと
同時進行で流し満貫分の点数をやり取りしあうって意味であってる？
それと、流し満貫が発生した局に親が聴牌してたら親の連荘でいいの？
それってつまり、流局後、普通にノーテン罰符とかの受け渡しするのと
同時進行で流し満貫分の点数をやり取りしあうって意味であってる？
それと、流し満貫が発生した局に親が聴牌してたら親の連荘でいいの？
38 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/29(火) 10:22:47 ID:XSVLp0Vf
最近のフリー雀荘では「あがり役扱い」が多い。ノーテン罰符は払わないし、親が出したら連荘する。積み棒も付く。
41 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/29(火) 14:25:07 ID:V6OE1hm5
>>39>>40サンクス
基本は開局前にルール確認しておく、なのね(｀･ω･´)
「あがり役扱い」の場合って(満貫)ツモ扱いになるのかなぁ？
それにいつ和了を宣言するのかわからない。
ラス牌が切られて局がおわったら「流し満貫！」とか言えばいいのかなぁ…
基本は開局前にルール確認しておく、なのね(｀･ω･´)
「あがり役扱い」の場合って(満貫)ツモ扱いになるのかなぁ？
それにいつ和了を宣言するのかわからない。
ラス牌が切られて局がおわったら「流し満貫！」とか言えばいいのかなぁ…
携帯の某麻雀ゲームでのこと。
全員の手牌が見えるモードでやってた。
俺が親で、北家が３捨てる。
西家は３６待ちのリーチ中なのでロンするかと思いきや、俺のチーが成り立つ。
高め安めもないし、ツモあがりを狙うような点差でもないので、
わざと見逃しはまず無い。
ロンが優先ではないの？これはバグだよね？
全員の手牌が見えるモードでやってた。
俺が親で、北家が３捨てる。
西家は３６待ちのリーチ中なのでロンするかと思いきや、俺のチーが成り立つ。
高め安めもないし、ツモあがりを狙うような点差でもないので、
わざと見逃しはまず無い。
ロンが優先ではないの？これはバグだよね？
44 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/29(火) 15:00:44 ID:V6OE1hm5
>>42
>高め安めもないし、ツモあがりを狙うような点差でもないので、
>わざと見逃しはまず無い。
西家の擁護をするわけではないけど、これらは全て42の都合(妄想)だと思います。
チーが出来たのは、ただ単純に西家がロンをしなかったからではないでしょうか。
で、なぜロンしなかったか… 推測を(´･ω･`)してみるテスト。
手牌が見えてる状態なのに振ってきた北家にキレた(やる気が失せた)のではないでしょうか？
まぁ、西家の操作ミスとかバグの可能性ももちろんあるけどね。
>高め安めもないし、ツモあがりを狙うような点差でもないので、
>わざと見逃しはまず無い。
西家の擁護をするわけではないけど、これらは全て42の都合(妄想)だと思います。
チーが出来たのは、ただ単純に西家がロンをしなかったからではないでしょうか。
で、なぜロンしなかったか… 推測を(´･ω･`)してみるテスト。
手牌が見えてる状態なのに振ってきた北家にキレた(やる気が失せた)のではないでしょうか？
まぁ、西家の操作ミスとかバグの可能性ももちろんあるけどね。
46 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/29(火) 16:17:51 ID:xr7CFba0
ネット麻雀で赤ありのルールでやってるところありませんか？
とんふぁん荘は違うみたいなので
とんふぁん荘は違うみたいなので
リーチしたあとあがり牌がきて高めを狙うために見逃したりしたらフリテンになるんですか？
すんません 22344ってもってって3が出たらイーペーこーのみであがっていいんですか？
49 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/29(火) 17:27:10 ID:V6OE1hm5
>>46
だいたいのところで赤有ルール採用してます(*´･д･)人(･д･`*)
東南荘や半熟荘なんかがいいと思うです。
>>47
フリテンになります。見逃したら以後ツモあがりのみしかできません(｀･ω･´)
>>48
面前であればイーペーコーのみであがれます(･∀･)
ひとつでも鳴いていたらイーペーコーは消えます(面前役のため)。
だいたいのところで赤有ルール採用してます(*´･д･)人(･д･`*)
東南荘や半熟荘なんかがいいと思うです。
>>47
フリテンになります。見逃したら以後ツモあがりのみしかできません(｀･ω･´)
>>48
面前であればイーペーコーのみであがれます(･∀･)
ひとつでも鳴いていたらイーペーコーは消えます(面前役のため)。
>>40
いいか？
フリー雀荘ってのはな、回転をよくして場代を・・・ｒｙ
だから当然フリー雀荘にとって流し満貫は流れではなく和了の方が効率がいいわけ・・・ｒｙ
だから一般的な質問に対してフリーではどうこうってのはこのスレでは・・・・ｒｙ
フリー雀荘の質問に対してのみそういう返答をするべきなん・・・ｒｙ
いいか？
フリー雀荘ってのはな、回転をよくして場代を・・・ｒｙ
だから当然フリー雀荘にとって流し満貫は流れではなく和了の方が効率がいいわけ・・・ｒｙ
だから一般的な質問に対してフリーではどうこうってのはこのスレでは・・・・ｒｙ
フリー雀荘の質問に対してのみそういう返答をするべきなん・・・ｒｙ
>>50
略されすぎてわかんなぁ～ぃ(*^∀^*)
略されすぎてわかんなぁ～ぃ(*^∀^*)
つまり…流しﾏﾝｶﾞﾝは流局したら流しﾏﾝｶﾞﾝした人にﾏﾝｶﾞﾝ権利が発生して流局しなかったらなーんも無しだよね？
つか、最近のフリーはアガリ連荘が多いから、流し満貫は流れにした方が回転速くなるぞ。
フリーでアガリ扱いが主流なのは、ルールの煩雑化とそれによるトラブルを避けるためだろ。
フリーでアガリ扱いが主流なのは、ルールの煩雑化とそれによるトラブルを避けるためだろ。
はいはい誰もそんなこと聞いてないから
フリー雀荘ルール＝ローカルルールと同義
フリー雀荘の話はここまで
↓次の質問どうぞ
フリー雀荘ルール＝ローカルルールと同義
フリー雀荘の話はここまで
↓次の質問どうぞ
>>55
糞ルールかどうかは場代や回転率じゃなくて
面白いかどうかで決まるもんだろ
まぁだからこそ個々人の主観が入りまくるわけだが、
少なくとも「フリーのルールだから糞」は成り立たん
同じルールのセットだってあるわけだから
糞ルールかどうかは場代や回転率じゃなくて
面白いかどうかで決まるもんだろ
まぁだからこそ個々人の主観が入りまくるわけだが、
少なくとも「フリーのルールだから糞」は成り立たん
同じルールのセットだってあるわけだから
>>57
>面白いかどうかで決まるもんだろ
同意できないわけでもないけどなぁ。
「おもしろければなんだっていいじゃない(･∀･)ｹﾛﾝﾊﾟ」
っていう意味だったら同意できない。それはドキュニズムというものです。
>>53
>ルールの煩雑化とそれによるトラブルを避けるためだろ。
だったら真面目にルールについて話し合おうじゃありませんか。
フリーで打ってる場合じゃありませんよ。
>面白いかどうかで決まるもんだろ
同意できないわけでもないけどなぁ。
「おもしろければなんだっていいじゃない(･∀･)ｹﾛﾝﾊﾟ」
っていう意味だったら同意できない。それはドキュニズムというものです。
>>53
>ルールの煩雑化とそれによるトラブルを避けるためだろ。
だったら真面目にルールについて話し合おうじゃありませんか。
フリーで打ってる場合じゃありませんよ。
59 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/29(火) 23:14:06 ID:ejFd+jzZ
ピンフにならないのってアタマが三元牌と何がダメなんでした？
鳴くと役になる牌
61 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/29(火) 23:16:57 ID:OjvFvHql
流し満貫を採用する場合、
・自分が鳴いていてもいいのか
・少牌していてもいいのか
・アガリの一種なのか、流局の一種なのか
を決めて、
アガリの場合は
・二人以上同時成立を認めるか、またその場合のリーチ棒は。
流局の場合は
・ノーテン罰符のやり取りはするのか
・ノーテンリーチと同時発生した場合はどうするのか
・トビありの場合、流し満貫でハコ⇒ノーテン罰符で復活はアリなのか
・積み棒の点数は入るのか
・二人以上同時成立の場合はどうするか
などを決める必要がある。おそらくアガリ扱いにしたほうが
決めなきゃならんことは少ないし、ルールがややこしくならないので、
フリーではこっちが主流。
個人的には、捨て牌で点棒を貰うのは麻雀の本質に反する気がするので
そもそも採用しないのがいいと思うけど。
・自分が鳴いていてもいいのか
・少牌していてもいいのか
・アガリの一種なのか、流局の一種なのか
を決めて、
アガリの場合は
・二人以上同時成立を認めるか、またその場合のリーチ棒は。
流局の場合は
・ノーテン罰符のやり取りはするのか
・ノーテンリーチと同時発生した場合はどうするのか
・トビありの場合、流し満貫でハコ⇒ノーテン罰符で復活はアリなのか
・積み棒の点数は入るのか
・二人以上同時成立の場合はどうするか
などを決める必要がある。おそらくアガリ扱いにしたほうが
決めなきゃならんことは少ないし、ルールがややこしくならないので、
フリーではこっちが主流。
個人的には、捨て牌で点棒を貰うのは麻雀の本質に反する気がするので
そもそも採用しないのがいいと思うけど。
フリーでは流し満貫の扱いをルール表に明記してるから
そこで揉める事は無い
そこで揉める事は無い
あるよ
新規の客には、まず店員がルール表を持ってきて説明してくれる
新規の客には、まず店員がルール表を持ってきて説明してくれる
あるんだ、、、、説明してもらってもすぐに全部のこと頭にはいる？
ルール表を片手に麻雀を打ったりしてｗ
ルール表を片手に麻雀を打ったりしてｗ
慣れれば余裕で入るようになる
まあ、当然フリーのハウスルールもあらゆる状況を
カバーし切れているわけじゃないけど、
そんなレアケースの場合にはメンバーが裁定する。
（「メンバーの裁定に従ってください」という一文も必ずある）
実際問題として、フリーでルールに関しての揉めごとはあまり
発生しないから、麻雀のルールの不統一は、雀荘経営に
関しては思ったほど深刻な問題じゃないのかもしれない。
カバーし切れているわけじゃないけど、
そんなレアケースの場合にはメンバーが裁定する。
（「メンバーの裁定に従ってください」という一文も必ずある）
実際問題として、フリーでルールに関しての揉めごとはあまり
発生しないから、麻雀のルールの不統一は、雀荘経営に
関しては思ったほど深刻な問題じゃないのかもしれない。
揉め事はリーチ一発ツモ表3裏3赤3をあがったら高確率で発生する予感(/ω＼)
思ってたよりルールについての問題はなんだね。
でもフリーには怖くて行けないｗ
思ってたよりルールについての問題はなんだね。
でもフリーには怖くて行けないｗ
>>71
まともな店ならそんなんでは揉め事にはならんよ。
店を選べば、負け分の金以上の被害が発生するような事態は絶対に起こらない。
ただし、初心者嫌いの常連客のせいで嫌な思いをする可能性はある。
こればっかりは運不運の要素。
まともな店ならそんなんでは揉め事にはならんよ。
店を選べば、負け分の金以上の被害が発生するような事態は絶対に起こらない。
ただし、初心者嫌いの常連客のせいで嫌な思いをする可能性はある。
こればっかりは運不運の要素。
ルールよりマナーの方が問題
はいはい誰もそんなこと聞いてないから
フリー雀荘ルール＝ローカルルールと同義
フリー雀荘の話はここまで
↓次の質問どうぞ
フリー雀荘ルール＝ローカルルールと同義
フリー雀荘の話はここまで
↓次の質問どうぞ
雑談もありなんだからいいだろ
何熱くなってんだよｗ
何熱くなってんだよｗ
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
↓次の質問どうぞ
>>77
何でそんなに必死なんですか？
何でそんなに必死なんですか？
親マンアガってトップで迎えた東一曲一本場のコト
配牌
二三四九（２６）３３赤５６７９中中
俺は九切り
すると次順のツモが七
９切れば一番待ちが広いカタチになるんだけど
八ツモでフリテン形が残ってしまう…
七切りなら待ちは狭いけどフリテンが解消
この場合七と９どっち切ればいいかな？
基本なのかもしれないけどよく悩んでしまいます…
配牌
二三四九（２６）３３赤５６７９中中
俺は九切り
すると次順のツモが七
９切れば一番待ちが広いカタチになるんだけど
八ツモでフリテン形が残ってしまう…
七切りなら待ちは狭いけどフリテンが解消
この場合七と９どっち切ればいいかな？
基本なのかもしれないけどよく悩んでしまいます…
ドラは西です
>>79
ドラによるけど、七でいい気がするな。
七切りではっきり裏目になるのは六だけ。
９を切ると８が同じくらいの裏目。
既にメンツは足りてる（ワンピンソーひとつづつと中）感じだから、
結局七も９もいらないと思うし。
ドラが（６）の付近だったりしたら（２）。
ドラによるけど、七でいい気がするな。
七切りではっきり裏目になるのは六だけ。
９を切ると８が同じくらいの裏目。
既にメンツは足りてる（ワンピンソーひとつづつと中）感じだから、
結局七も９もいらないと思うし。
ドラが（６）の付近だったりしたら（２）。
よく考えたら、９切り後の８引きは七切り後の六引きと比べたら
大したことなかった。９切りに変更。
大したことなかった。９切りに変更。
中鳴くつもりなら９切りだな
のこりのもう１メンツは(６)のくっつき待ちメインで七(２)のくっつき待ちをサブで受けるのが牌効率的に良さ気
くっつく前に中う捨てられた場合七(２)のどちらを捨てるかは悩むところ
のこりのもう１メンツは(６)のくっつき待ちメインで七(２)のくっつき待ちをサブで受けるのが牌効率的に良さ気
くっつく前に中う捨てられた場合七(２)のどちらを捨てるかは悩むところ
84 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/30(水) 13:09:48 ID:AehzwpzI
中鳴いたら2900かぁ。
七ツモ切りでいいんじゃないかなぁ。まぁ９でもいいんだけど。
二三四(２３４)３４５６７中中
とかになっちゃたら(´艸｀)タマリマセン
七ツモ切りでいいんじゃないかなぁ。まぁ９でもいいんだけど。
二三四(２３４)３４５６７中中
とかになっちゃたら(´艸｀)タマリマセン
七でいいと思う
結果的に両方切るだろうけど
結果的に両方切るだろうけど
86 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/30(水) 18:17:19 ID:0/sgoC/n
麻雀はじめて１０年くらい経つ。
アカギや黒沢のような打ち手は絶対にいないと知っている。
それでも俺は、そういった麻雀打ちがいてほしいと願っている。
みんなはどう思ってる？
あんな無敵超人は漫画のなかにいるだけ、実際にいるわけねーだろｗﾌﾟｯﾍﾟｗ
なのか、
まぁ本当にいないってのはわかってるんだけど、いたらいいなぁとも思う。
なのか、
イヤ、誰がなんと言おうと現実世界にいる、表に出てこないだけなんだ！
なのか…
アカギや黒沢のような打ち手は絶対にいないと知っている。
それでも俺は、そういった麻雀打ちがいてほしいと願っている。
みんなはどう思ってる？
あんな無敵超人は漫画のなかにいるだけ、実際にいるわけねーだろｗﾌﾟｯﾍﾟｗ
なのか、
まぁ本当にいないってのはわかってるんだけど、いたらいいなぁとも思う。
なのか、
イヤ、誰がなんと言おうと現実世界にいる、表に出てこないだけなんだ！
なのか…
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？
最強伝説の方の黒沢に麻雀してほしい
安田大サーカスのクロちゃんに・・・
○⌒＼
ﾐ'""""'ﾐ
(`・ω・´) >>89渾身のギャグがスベった
Ｕ θＵ お気持ちを一言どうぞ！
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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ﾐ'""""'ﾐ
(`・ω・´) >>89渾身のギャグがスベった
Ｕ θＵ お気持ちを一言どうぞ！
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91 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/31(木) 00:51:05 ID:pN5a9Vjf
>>87
結構マジなんだけどなぁ
結構マジなんだけどなぁ
>>86
つ【ショーちゃんこと桜井章一さん】
つ【ショーちゃんこと桜井章一さん】
昨日麻雀牌買って、初めてゲームじゃない麻雀したんですが、
弟にスウアンコウあがられました。
聞いてくれてありがとう。
弟にスウアンコウあがられました。
聞いてくれてありがとう。
○⌒＼
ﾐ'""""'ﾐ
(`・ω・´) >>93の弟さん、役満おめでとう！
Ｕ θＵ
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(`・ω・´) >>93の弟さん、役満おめでとう！
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>>93
実はただの三ｱﾝｺだったりしてw
実はただの三ｱﾝｺだったりしてw
そんなこと言ったらただのトイトイの可能性も(ﾟдﾟ)…
97 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/31(木) 18:24:03 ID:sJJJQ/8j
アガリ連荘の雀荘なんかウンコだろ
そんなとこ好んでいかねーよ
そんなとこ好んでいかねーよ
フリーでもセットでも聴牌連荘はだれる
下手したら半荘1hかかるときすらあるからなぁ
下手したら半荘1hかかるときすらあるからなぁ
お前ら本当に気がみじかいんですねぇ・・・麻雀やめたらどうですか？
1hに1半荘やるのと2半荘、3半荘やるのとどっちがいいかってだけで
気の長さは関係ないだろう
気の長さは関係ないだろう
既にそれが急いでるわけですが
ゆっくり生きている人間から見れば急いで見えるだろうし
急いで生きている人間から見ればゆっくりに見えるだろう
急いで生きている人間から見ればゆっくりに見えるだろう
そんなに数こなしたいんなら、あがり連荘の東風戦でやりゃいいだけの
話だ。まぁ、倍近いやりとりにはなっちゃうけどね。
話だ。まぁ、倍近いやりとりにはなっちゃうけどね。
偏ったハイパイやツモ、
偏った打ち筋とかのキャラがいる麻雀ゲームを個人で作ることは出来るもんですか？
偏った打ち筋とかのキャラがいる麻雀ゲームを個人で作ることは出来るもんですか？
105 ：焼き鳥名無しさん：2006/08/31(木) 22:21:59 ID:sJJJQ/8j
普通は3半荘/2時間
1半荘40分もかけてんのかよ。。。
東京では素足ですぐに歩いていけるところに安全な「地面」はない
>106
セットでテンパイ連荘ならそんなもんだろ
セットでテンパイ連荘ならそんなもんだろ
そもそもの聴牌連荘がルールとして認知されだした経緯を語ってくれ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
テンパイ連荘とはちょっと違って、全員ノーテンは流れないというケースもあるよな。
「子が親を上回らない限り親を落せない」という思想だと思うけど、
いまこのルールを採用している人ってどのくらいいるんだろうか。
「子が親を上回らない限り親を落せない」という思想だと思うけど、
いまこのルールを採用している人ってどのくらいいるんだろうか。
>>112
ぶっちゃけ初めて聞いた。
ぶっちゃけ初めて聞いた。
そのルールがメジャーだったのは昭和５０年～昭和６０年くらい
おっさんですか？
おっさんですか？
昔の何切る本とか読むと、「ここはチンイツのブラフで全員ノーテンの連荘を
目指すのも面白い」とか書いてあったりする。
目指すのも面白い」とか書いてあったりする。
ぶー麻雀は日本人向きじゃない気がする
関西と関東の８９３がどうのこうのって話を聞くけど
いくら関西が急いでるっていっても向かないんじゃないだろうか？
関西と関東の８９３がどうのこうのって話を聞くけど
いくら関西が急いでるっていっても向かないんじゃないだろうか？
119 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/01(金) 02:07:43 ID:RyDa9Fs2
先日の事。
１位が65000持ってて、俺が２着で25000、３位と４位が5000くらいだった。
で、オーラス、親は１位のヤツ。
何を考えて打てばいいんだろ？？
１位をまくれるような手も入らなかったし、３位と４位にまくられそうも無いし。
安上がりで２位確定ってアリ？
他にする事無かったんだけど。
１位が65000持ってて、俺が２着で25000、３位と４位が5000くらいだった。
で、オーラス、親は１位のヤツ。
何を考えて打てばいいんだろ？？
１位をまくれるような手も入らなかったし、３位と４位にまくられそうも無いし。
安上がりで２位確定ってアリ？
他にする事無かったんだけど。
120 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/01(金) 02:16:29 ID:qRCp10y7
3位4位からは当たらんな。片方に恨まれそうだから。
親から出るかツモった時のみあがる。
バイマンまでいきそうならリーチもかける。
親から出るかツモった時のみあがる。
バイマンまでいきそうならリーチもかける。
どこからでもさっさとあがって終了するべき。
>３位と４位にまくられそうも無いし
役満なんて意外と出るもんだし、ましてやﾊﾈﾏﾝ直で逆転じゃないか。
それに逆転はないけど親にﾊﾈﾏﾝとかふってもええんか？
>３位と４位にまくられそうも無いし
役満なんて意外と出るもんだし、ましてやﾊﾈﾏﾝ直で逆転じゃないか。
それに逆転はないけど親にﾊﾈﾏﾝとかふってもええんか？
２位確定して＋にして終わらせる以外ないと思うんだけど。
俺が３・４位で２位の人が２位確定するあがりを俺からして
俺が３位から４位になっても俺は何も思わない
＋で終わりたいからそうするよなって思うだけだな。
俺が３・４位で２位の人が２位確定するあがりを俺からして
俺が３位から４位になっても俺は何も思わない
＋で終わりたいからそうするよなって思うだけだな。
>>107は原田克美組長？
124 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/01(金) 03:56:45 ID:EmxX/9wV
ふと思ったけど
俺役満以外の通常役？聞いた事無ﾛｰｶﾙ役以外なら全部和了った事あるかも(*^∀^*)
餅リアルでだよ。てか普通か…
皆はどー？
俺役満以外の通常役？聞いた事無ﾛｰｶﾙ役以外なら全部和了った事あるかも(*^∀^*)
餅リアルでだよ。てか普通か…
皆はどー？
チャンカンをやると気分がいい
130 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/01(金) 04:30:14 ID:EmxX/9wV
地和って難しくない？・・・りー牌してるうちに親が牌切っちゃって
次の人がツモっちゃった瞬間にアウトだもんね、俺配牌から聴牌かどうかなんて
わからないよ、整えないと。
次の人がツモっちゃった瞬間にアウトだもんね、俺配牌から聴牌かどうかなんて
わからないよ、整えないと。
132 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/01(金) 04:40:14 ID:EmxX/9wV
>>131
難しいとか簡単とかの問題でもないね、地和ｗ
難しいとか簡単とかの問題でもないね、地和ｗ
134 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/01(金) 04:44:58 ID:EmxX/9wV
地和を和了られた経験はないけど親かぶりはツラそうだな…配牌もらって第一打切っただけで16000点払いｗ
あ～ごめん人和と地和間違えてたｗ
ですね。民間オンリー。
てかよく雀荘の壁に貼ってある役満ってあれ嘘やろ？
スーアンダイスーシーツーイーとかｗ
鳴くだろ普通ｗ
てかよく雀荘の壁に貼ってある役満ってあれ嘘やろ？
スーアンダイスーシーツーイーとかｗ
鳴くだろ普通ｗ
>>137
兵藤ファミリーですよそれは・・・
兵藤ファミリーですよそれは・・・
なんで麻雀板はこうもクオリティが高いんですか。
3 ：焼き鳥名無しさん ：2005/11/14(月) 16:53:05 ID:8NRhSZcm
ク→リ→ス→マ→ス、が完成したら、最後の｢ス｣を書き込んだ人に恋人が出来る！
では、俺から
ク
4 ：焼き鳥名無しさん ：2005/11/14(月) 16:53:56 ID:???
ソ
5 ：焼き鳥名無しさん ：2005/11/14(月) 16:54:43 ID:???
ス
6 ：焼き鳥名無しさん ：2005/11/14(月) 16:56:08 ID:???
レ
7 ：焼き鳥名無しさん ：2005/11/14(月) 18:50:44 ID:zkexhMOn
ｇｊ。
3 ：焼き鳥名無しさん ：2005/11/14(月) 16:53:05 ID:8NRhSZcm
ク→リ→ス→マ→ス、が完成したら、最後の｢ス｣を書き込んだ人に恋人が出来る！
では、俺から
ク
4 ：焼き鳥名無しさん ：2005/11/14(月) 16:53:56 ID:???
ソ
5 ：焼き鳥名無しさん ：2005/11/14(月) 16:54:43 ID:???
ス
6 ：焼き鳥名無しさん ：2005/11/14(月) 16:56:08 ID:???
レ
7 ：焼き鳥名無しさん ：2005/11/14(月) 18:50:44 ID:zkexhMOn
ｇｊ。
麻雀は場を読むというのに慣れてる人がおおいから
「√」
√とπを間違うのがゆとり世代の実力なのか
>>138
ﾈﾄｹﾞでだろ？
ﾈﾄｹﾞでだろ？
>>142
論点はなんなのかｋｗｓｋ
論点はなんなのかｋｗｓｋ
147 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/01(金) 11:26:52 ID:GihaJOg/
７ファンってハネ満ですよね？
はい
バンバンがどーのこーので荒らしちゃだめだお( ^ω^)
150 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/01(金) 16:16:23 ID:dTkBFRVi
親連するときツミ棒って親が300点出すの?
151 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/01(金) 17:23:56 ID:EmxX/9wV
>>150
自動卓には連ﾁｬﾝﾗﾝﾌﾟみたいなのもあるけど基本的には親が１本場につき百点棒を１本おいて連ﾁｬﾝ中を知らせます。
んで和了った時にツモなら100点増しロンなら300点増しで支払うのです。親だけが支払うのではないですよ。
フリーなら１本場が１５００ってゆー怖いルールも普通にあります。
４本場で６０００点増し((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
自動卓には連ﾁｬﾝﾗﾝﾌﾟみたいなのもあるけど基本的には親が１本場につき百点棒を１本おいて連ﾁｬﾝ中を知らせます。
んで和了った時にツモなら100点増しロンなら300点増しで支払うのです。親だけが支払うのではないですよ。
フリーなら１本場が１５００ってゆー怖いルールも普通にあります。
４本場で６０００点増し((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
152 ：まかさん：2006/09/01(金) 17:27:39 ID:kd/4MMXG
うあー
前ついてるとき13本場くらいまで持ってっちゃったけど
そのルールだと＋19500…
前ついてるとき13本場くらいまで持ってっちゃったけど
そのルールだと＋19500…
何で4ハンと5ハンが同じ点数なんだ？
4ハンにも符計算を採用するべきだろ？
4ハンにも符計算を採用するべきだろ？
154 ：まかさん：2006/09/01(金) 19:33:53 ID:kd/4MMXG
7700と8000は同じじゃないですよ
155 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/01(金) 19:57:50 ID:dTkBFRVi
東一局親がピンフ和了って31500点になって親連で点数が
31500→31400って事ではないのか?
31500→31400って事ではないのか?
積み棒として卓に出す百点棒は、便宜上出しているだけで
その点棒を親が支払っている訳じゃない。
連荘が終わったら引っ込める。
その点棒を親が支払っている訳じゃない。
連荘が終わったら引っ込める。
ピンフって両面待ちじゃないといけないって聞いたんだけど
単騎待ちでもいいの？
単騎待ちでもいいの？
ダメ
2345567、123、567
単騎待ちだが平和がつくケース（5）
単騎待ちだが平和がつくケース（5）
>>159が何を言ってるのかわからん、だれかｋｗｓｋ
>>159
両面待ちになる58しか平和はつかんぞ
両面待ちになる58しか平和はつかんぞ
５を頭として見れば普通に５－８待ちだろ
紛らわしく書くなよ
初心者スレなんだから
紛らわしく書くなよ
初心者スレなんだから
164 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/02(土) 00:57:37 ID:KqqxQEMA
ﾜﾝﾁｬﾝｽってどういう意味?
例えば、７が３枚見えている状態での８と９のこと。
もう１枚の７を使わないと、６７とか７８にならないでしょ？
別名、「壁」とも言う。
もう１枚の７を使わないと、６７とか７８にならないでしょ？
別名、「壁」とも言う。
残り一枚の牌がなければ待ちにならない形のこと
例えば自分から2が3枚見えていれば他家が1-4待ちであるためには
そいつが残り一枚の2を持っている必要がある
そしてその可能性は通常よりは低いので1は安全という意味
もちろん2を持っていたり、単騎やバッタ待ちの可能性もあるけど
ちなみに2が4枚見えている場合は1がノーチャンスになる
例えば自分から2が3枚見えていれば他家が1-4待ちであるためには
そいつが残り一枚の2を持っている必要がある
そしてその可能性は通常よりは低いので1は安全という意味
もちろん2を持っていたり、単騎やバッタ待ちの可能性もあるけど
ちなみに2が4枚見えている場合は1がノーチャンスになる
４が３枚見えでの２と３、５が３枚見えでの３と７も一応ワンチャンスになるが、
カンチャンやペンチャンもあるから、あまり信用しすぎるのは良くない。
もっと言えば、単騎やシャボもあるんだから、
あくまでも読みの技術の一つとして活用するべき。
カンチャンやペンチャンもあるから、あまり信用しすぎるのは良くない。
もっと言えば、単騎やシャボもあるんだから、
あくまでも読みの技術の一つとして活用するべき。
ノーチャンスを狙って単騎待ちで仕掛けてくるパターンもあるし、
必ずしもノーチャンスが安全だとは言い切れない。
上手い人だと、ノーチャンスの牌までピタリと止めてくる。
必ずしもノーチャンスが安全だとは言い切れない。
上手い人だと、ノーチャンスの牌までピタリと止めてくる。
それは別にうまいからってわけじゃないと思うが
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
↓次の質問どうぞ
>>165-168㌧ｸｽ
ちなみにここはsageなきゃ駄目なのか?
ちなみにここはsageなきゃ駄目なのか?
いや、質問者はあげてID出したほうがわかりやすい
agesageは自由
175 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/02(土) 05:19:40 ID:BXO9epgf
176 ：153：2006/09/02(土) 05:48:44 ID:svTchjDU
4ハン30符は64とかにしてほしい
40符と300点とか400点しか変わらないじゃん
40符と300点とか400点しか変わらないじゃん
七対子はすべて50符になりますか？
>>177
七対子は特殊役で正確には2翻25符固定で符の切り上げ無し
七対子を50符にしたら1翻役になってしまう
点数計算上50符と一緒のため混同されるから気を付けて
子の場合
七対子 1600点
七対子＋1翻 3200点
七対子＋2翻 6400点
七対子＋3翻 8000点
七対子＋4翻 12000点
子50符の場合
1翻 1600点
2翻 3200点
3翻 6400点
4翻 8000点
5翻 8000点
七対子は特殊役で正確には2翻25符固定で符の切り上げ無し
七対子を50符にしたら1翻役になってしまう
点数計算上50符と一緒のため混同されるから気を付けて
子の場合
七対子 1600点
七対子＋1翻 3200点
七対子＋2翻 6400点
七対子＋3翻 8000点
七対子＋4翻 12000点
子50符の場合
1翻 1600点
2翻 3200点
3翻 6400点
4翻 8000点
5翻 8000点
182 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/02(土) 11:33:12 ID:/dSB0T26
雀荘に二人で入ったらメンバーが二人入ってくれますか？
七対子は100符
で、2翻相当の特殊役
で、2翻相当の特殊役
184 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/02(土) 11:52:09 ID:IYSaC6Qu
ここは親切な人が多いですね！麻雀板にしては珍しいけどw良スレだ
友人二人で行った場合、店員が同卓するかどうか聞いてくる。
その時点で客が二人いれば開始、一人なら店員が入って開始。
誰もいなければ客が来るまで待ち。
その時点で客が二人いれば開始、一人なら店員が入って開始。
誰もいなければ客が来るまで待ち。
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
↓次の質問どうぞ
え、店によって違うと思う。
俺が行ったとこは、２人同卓希望したら断られた。
多分、イカサマとか通しを防止するためだと思うけど。
俺が行ったとこは、２人同卓希望したら断られた。
多分、イカサマとか通しを防止するためだと思うけど。
よっぽど卓が立ってる店じゃない限り同卓できるだろうな
店的にメンバー2人入りは嫌がるかもしれんが、
卓が立ってないと収入がないんだし
店的にメンバー2人入りは嫌がるかもしれんが、
卓が立ってないと収入がないんだし
>>183
珍しくまともなレスを見た(｀･ω･´)
珍しくまともなレスを見た(｀･ω･´)
191 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/02(土) 15:49:33 ID:6SmCjQPm
ネット麻雀の東南荘のスレを見てると、
鯖最悪とかスパイウェアとかいう単語が出てくるんですけど、
東南荘で麻雀するのって危険なんですか？
鯖最悪とかスパイウェアとかいう単語が出てくるんですけど、
東南荘で麻雀するのって危険なんですか？
東南荘のスレで聞けばいいじゃん
場代500円・テンパイ連荘・先ヅモ無しの点100の雀荘って
都内に普通にあるかな？
都内に普通にあるかな？
197 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/02(土) 17:11:08 ID:Kz3DAvoJ
>>192
過疎が酷い上に質問を書いてもスルーされます。
過疎が酷い上に質問を書いてもスルーされます。
199 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/02(土) 17:18:55 ID:BXO9epgf
200 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/02(土) 17:35:33 ID:Kz3DAvoJ
>>199
そうですか。
そうですか。
フリー経験者のｴﾛｲ人に聞きたいのですが。
モシラス？てのはどーゆーのですか？
次の半荘でもしラス引いたら帰るって意味かと思うんですが
それってアリですか？何かワガママっぽく感じて使いづらい気がするのですが…使ってます？
モシラス？てのはどーゆーのですか？
次の半荘でもしラス引いたら帰るって意味かと思うんですが
それってアリですか？何かワガママっぽく感じて使いづらい気がするのですが…使ってます？
フリーに行ったことないオレが答える！
金かけている以上引き際は自分で決める。わがままじゃない。
モシラスの意味は知らない(｀･ω･´)
金かけている以上引き際は自分で決める。わがままじゃない。
モシラスの意味は知らない(｀･ω･´)
麻雀板に競走馬の名前を羅列してるのをよく見かけるんですが、あれは何がしたいんですか？
確か過疎まくりで消えかけてるスレが上がってるな～と思うと馬の名が羅列されてるよなｗ
サンマって何で1色抜くの？
つもる牌の数がちょうどいい感じになるから
なるほど！
雀荘で飛びかう特殊用語
●アリアリ コーヒーの砂糖有りミルク有り
アリナシは砂糖有りミルク無しのこと
●レイコー アイスコーヒーのこと（関西に多い）
●マンゴ 満貫500円の略（ま○こではない）
マンセンなら満貫1000円
●トップ縛り 次の半荘トップなら続行、トップ以外ならラス半
「トップ縛りでラス半」ってカンジで使う
●代走（ピンチ） 卓を離れてる間メンバーに代打ちしてもらう
●バセンゴ 積み棒一本につき1500点
●ツーカケ ２人面子が欠けたこと
１人欠けならワンカケ
●ツメシボ 冷たいおしぼり
アツシボなら熱いおしぼり
こんなもんしか思いつかん
●アリアリ コーヒーの砂糖有りミルク有り
アリナシは砂糖有りミルク無しのこと
●レイコー アイスコーヒーのこと（関西に多い）
●マンゴ 満貫500円の略（ま○こではない）
マンセンなら満貫1000円
●トップ縛り 次の半荘トップなら続行、トップ以外ならラス半
「トップ縛りでラス半」ってカンジで使う
●代走（ピンチ） 卓を離れてる間メンバーに代打ちしてもらう
●バセンゴ 積み棒一本につき1500点
●ツーカケ ２人面子が欠けたこと
１人欠けならワンカケ
●ツメシボ 冷たいおしぼり
アツシボなら熱いおしぼり
こんなもんしか思いつかん
212 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/02(土) 22:43:37 ID:BXO9epgf
>>211あんがちょ
( ^ω^)勉強になったｽ
( ^ω^)勉強になったｽ
213 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/02(土) 23:36:27 ID:kEQxKIGi
ネット麻雀で今一番盛り上がってる（人が多い？）ところってどこですか？
昔より人が少なくなったて聞いたんですけど、やっぱり東風荘ですか
出来れば何となくでいいんでトップ３ぐらいまで教えてください
昔より人が少なくなったて聞いたんですけど、やっぱり東風荘ですか
出来れば何となくでいいんでトップ３ぐらいまで教えてください
場棒について幾つかお聞きします。
連荘するごとに親が１本出すとのことですが、
・親が流れた場合100点棒は全て元の親に戻しますか？
・親がノーテンで流れた場合、100点棒が混ざるのではないですか？
連荘するごとに親が１本出すとのことですが、
・親が流れた場合100点棒は全て元の親に戻しますか？
・親がノーテンで流れた場合、100点棒が混ざるのではないですか？
ちょっと質問。
鳴きﾋﾟﾝﾌ型のﾂﾓｱｶﾞﾘって副底20符＋ﾂﾓ2符で切り上がって30符？
それともﾂﾓの2符が付かずに20符だったっけ？
鳴きﾋﾟﾝﾌ型のﾂﾓｱｶﾞﾘって副底20符＋ﾂﾓ2符で切り上がって30符？
それともﾂﾓの2符が付かずに20符だったっけ？
仮に２０符１ハンをツモアガリしたら２本４本だもんな。
聞いたことねえｗ
聞いたことねえｗ
221 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 01:33:53 ID:c4KxokxP
清盃口とはどんな役ですか？
http://www.don.am/~chasso/mahjhong/3fan/chinpei.html
ローカルルール。この役は採用していないのが普通。
ローカルルール。この役は採用していないのが普通。
223 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 02:01:52 ID:x1YgA9Bi
麻雀が強くなる関係の本でおすすめの本はありませんか？
『科学する麻雀』以外はどれもすすめられない。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
読書感想文レベルのものをいくつ読んでも「技術」は身につかんよ。これは断言できる。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
読書感想文レベルのものをいくつ読んでも「技術」は身につかんよ。これは断言できる。
>>224
科学する麻雀ってﾈﾄｹﾞの東風荘関連の本だっけ？
確か｢とつげき東北｣とかゆーここの麻雀板でも散々叩かれてる人の書いた本でしょ？
あんた本人か？他の戦術書全てを差し置いてテメーの本を宣伝たーいい度胸だねｗ
初心者の皆さん騙されるなとは言わないが、ヤツに印税プレゼントは考えなよ～ｗ
科学する麻雀ってﾈﾄｹﾞの東風荘関連の本だっけ？
確か｢とつげき東北｣とかゆーここの麻雀板でも散々叩かれてる人の書いた本でしょ？
あんた本人か？他の戦術書全てを差し置いてテメーの本を宣伝たーいい度胸だねｗ
初心者の皆さん騙されるなとは言わないが、ヤツに印税プレゼントは考えなよ～ｗ
科学する麻雀は
第一東風荘というローカルルールのデータを基にしているので
(食いタン無しなど)そこに注意。
第一東風荘というローカルルールのデータを基にしているので
(食いタン無しなど)そこに注意。
いや、225は俺
データの量が膨大で、数学の教科書みたいで読みにくい難点はあるが、
結構納得させられる内容ではある。
安定して読めるのは完全牌理の方かな。
データの量が膨大で、数学の教科書みたいで読みにくい難点はあるが、
結構納得させられる内容ではある。
安定して読めるのは完全牌理の方かな。
>>229
失礼した。
失礼した。
レスありがとうございます
科学する麻雀ですか。
自分は初級～中級程度だと思うのですが参考になるでしょうか？
科学する麻雀ですか。
自分は初級～中級程度だと思うのですが参考になるでしょうか？
>>231
うーん、それならあまりお勧めはしない。
ネット麻雀から得たデータを中心に話が進められており、
内容も高度で高圧的で、初心者～中級者レベルならついて来れないかもしれない。
安心して読めるのは片チンの入門王かな。
うーん、それならあまりお勧めはしない。
ネット麻雀から得たデータを中心に話が進められており、
内容も高度で高圧的で、初心者～中級者レベルならついて来れないかもしれない。
安心して読めるのは片チンの入門王かな。
233 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 03:22:12 ID:8UGe2xh7
カンは残り牌が何枚ある時までできますか？
ポンは？
チーは？
ツモは？
あとカンが４人成立した時点で流れになるルールですが
最後にカンした人がリンシャンをツモって捨ててから
成立でしょうか？
あと それで流れた場合はもちろん次の親にうつるのでしょうか？
オーラスだと終わり？
９種９牌やスーレンフォータでも同様でしょうか？
沢山の質問ですみません
ポンは？
チーは？
ツモは？
あとカンが４人成立した時点で流れになるルールですが
最後にカンした人がリンシャンをツモって捨ててから
成立でしょうか？
あと それで流れた場合はもちろん次の親にうつるのでしょうか？
オーラスだと終わり？
９種９牌やスーレンフォータでも同様でしょうか？
沢山の質問ですみません
片山まさゆきの入門王ですね
明日本屋行って調べてみます。ありがとうございました
明日本屋行って調べてみます。ありがとうございました
おーありがとうございます。参考になります
>>233
鳴きは海底前まで
海底では鳴けないし暗カンも出来ない
ツモはもちろんいつでも出来る
海底でツモれば１翻アップ！
カンが４人成立ではなく、５つ目のカンが成立した時点で流れる。
だから、誰かがスーカンツをテンパってても、もう一つカンが入れば流れる。
その場合は親も流れるのが一般的かな。
９種や四風子連打も同様。（最近は採用して無いとこの方が多い）
鳴きは海底前まで
海底では鳴けないし暗カンも出来ない
ツモはもちろんいつでも出来る
海底でツモれば１翻アップ！
カンが４人成立ではなく、５つ目のカンが成立した時点で流れる。
だから、誰かがスーカンツをテンパってても、もう一つカンが入れば流れる。
その場合は親も流れるのが一般的かな。
９種や四風子連打も同様。（最近は採用して無いとこの方が多い）
>>233>>237
一人が４つカンしているときは五つ目のカンが入った時点で流れる。
通常４カン流れは(二人以上の)カンが４つ入った時点で流れる。
これは４つ目のカンが確認された時点で流れるのでリンシャン牌をツモる必要なし。
で、４カン流れは途中流局扱いだから親は流れずに一本積みが普通かと思うです。
まぁフリーとかだと回転率をあげるために親流れを採用してるかも。
事前にルール確認よろしく(｀･ω･´)
一人が４つカンしているときは五つ目のカンが入った時点で流れる。
通常４カン流れは(二人以上の)カンが４つ入った時点で流れる。
これは４つ目のカンが確認された時点で流れるのでリンシャン牌をツモる必要なし。
で、４カン流れは途中流局扱いだから親は流れずに一本積みが普通かと思うです。
まぁフリーとかだと回転率をあげるために親流れを採用してるかも。
事前にルール確認よろしく(｀･ω･´)
５つ目のカンはできません。
チャンカンとカンブリ絡みで
「カンはﾘﾝｼｬﾝをツモって捨て牌がロンされなかった時点で成立」と言っているくせに、
５つ目のカンが成立とか言っている勘違い君のレスは根拠レス。
「カンはﾘﾝｼｬﾝをツモって捨て牌がロンされなかった時点で成立」と言っているくせに、
５つ目のカンが成立とか言っている勘違い君のレスは根拠レス。
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
↓次の質問どうぞ
>>238の言うルールも一応あるよ
一般的ではないと思うけど
一般的ではないと思うけど
243 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 12:28:32 ID:8UGe2xh7
１人が４つカンってその時点で 役萬なのでは・・・（＾＾；
ダマテンに全く対応できない。
放銃率が12％なんだが大半がダマとリーチ後振り。
後者は仕方なくともダマ対応はできるようになりたいんだが…？
それとも不要か？
放銃率が12％なんだが大半がダマとリーチ後振り。
後者は仕方なくともダマ対応はできるようになりたいんだが…？
それとも不要か？
ニシノコンドコソ 単勝百万
247 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 12:52:13 ID:71Lto/x+
大明カンしたらもうスーアンコーって無理なの？
無理
>>244
俺も前にダマに対してケアができないって書き込んだら
必要なしって言われて、それ以降は放縦してもしょうがないで済ますようにした。
張ってるかどうかも分からない相手に対して勝手に降りるのもバカらしいしね。
俺も前にダマに対してケアができないって書き込んだら
必要なしって言われて、それ以降は放縦してもしょうがないで済ますようにした。
張ってるかどうかも分からない相手に対して勝手に降りるのもバカらしいしね。
12%ってそんな高くないだろ
攻撃力を高めればいい
攻撃力を高めればいい
>>250
相手が張ってる張ってないに関わらず
ハイテイが近づいてる場合、振り込んで点数を持っていかれるのを恐れて
手を崩して安全牌を打つことはある。
後は４位が頑張ってチンイツ狙ってそうな雰囲気がある時とかも手を崩すかな。
けど、捨て牌が３段目にいかないのに手を崩すというのはしないかな。
相手が張ってる張ってないに関わらず
ハイテイが近づいてる場合、振り込んで点数を持っていかれるのを恐れて
手を崩して安全牌を打つことはある。
後は４位が頑張ってチンイツ狙ってそうな雰囲気がある時とかも手を崩すかな。
けど、捨て牌が３段目にいかないのに手を崩すというのはしないかな。
254 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 13:35:13 ID:WdeKdLYj
？？？スーカンツの役満は一人で４回カンだよな。
普通は頭待ちになるわけだが、ルールによっては一人で４回カンした時点で役満成立点棒持ってこーいｗって聞いた事がある…つまり５回目のカンなど想定してないっつーか認めない為に４回目のカンで対局を終わらせる為に作られたルールかな４カン即役満は？
これは一般的かな？
一人４回カンして単騎待ちになってる時に誰かが５回目のカンしたら流すのかな？
盲点だった～
誰かわかるか？
普通は頭待ちになるわけだが、ルールによっては一人で４回カンした時点で役満成立点棒持ってこーいｗって聞いた事がある…つまり５回目のカンなど想定してないっつーか認めない為に４回目のカンで対局を終わらせる為に作られたルールかな４カン即役満は？
これは一般的かな？
一人４回カンして単騎待ちになってる時に誰かが５回目のカンしたら流すのかな？
盲点だった～
誰かわかるか？
誰かがスーカンツやってたら5回目のカンは出来ないってのが普通じゃないか？
いや、多分決めの問題なんだが。
いや、多分決めの問題なんだが。
4回カンしたらリンシャンツモが無いんじゃね？
だから流局するんじゃね
あー・・・
>>257>>258
漏れアフォだね(´･ω･`)
確かに４回カンしたらﾘﾝｼｬﾝ牌無くなっちゃってそれ以上カン出来ないねｗ
♪ Å`♪
♪／ ＼俺はｱﾎだ～
ヽ(´･ω･)ﾉ ｱﾎ
(へ ) ｱﾎ～
><
漏れアフォだね(´･ω･`)
確かに４回カンしたらﾘﾝｼｬﾝ牌無くなっちゃってそれ以上カン出来ないねｗ
♪ Å`♪
♪／ ＼俺はｱﾎだ～
ヽ(´･ω･)ﾉ ｱﾎ
(へ ) ｱﾎ～
><
スーカンツがなぜ４つ目のカンをした時点で和了となるルールがあるのか理解できん。
難しいから。役満だから。
という糞な理由以外で納得のいく説明のできる人いたら解説おねがいします。
難しいから。役満だから。
という糞な理由以外で納得のいく説明のできる人いたら解説おねがいします。
元々手役と言うより流し満貫や四風連打に近いものだから、って理由のはず
その条件がそろった時点でその局は終了して点棒がやり取りされたりする
その条件がそろった時点でその局は終了して点棒がやり取りされたりする
>>262は納得できる説明というより「そういう説があるよ」って話だろう
誰か俺を納得させてみろや的なレスでケンカを売るのはいかがなもんかね（下手に出てみせてもにじみでてます）
結局自分の囲んだ卓じゃ「タンキであがりきらないと認めないよ」って決めてるんだろうし、お前さんを納得させる義務は誰にも無いわけで
せいぜい参考になるレスに目を通すくらいにしておきなよ
説明なんて限界があるんだしさ
誰か俺を納得させてみろや的なレスでケンカを売るのはいかがなもんかね（下手に出てみせてもにじみでてます）
結局自分の囲んだ卓じゃ「タンキであがりきらないと認めないよ」って決めてるんだろうし、お前さんを納得させる義務は誰にも無いわけで
せいぜい参考になるレスに目を通すくらいにしておきなよ
説明なんて限界があるんだしさ
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
↓次の質問どうぞ
四暗刻やスーカンツをリーチかツモであがった時にドラが12以上のってたら
役満＋数え役満のダブルになるんでしょうか？
役満＋数え役満のダブルになるんでしょうか？
一般的な「役満」が発生したのなら
他の役満が重なるか、もしくはその役満がダブルになる条件を満たす以外に
点数が増えることはない。
他の役満が重なるか、もしくはその役満がダブルになる条件を満たす以外に
点数が増えることはない。
270 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 17:44:54 ID:1OmjQqvo
ナシナシルールってクイタンとバックがないルールの事を言うの？
だね
単に数え役満は他の役満と重ならないって一般的なﾙｰﾙがあるだけでしょ
単に数え役満は他の役満と重ならないって一般的なﾙｰﾙがあるだけでしょ
272 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 18:17:18 ID:dPiDjg/u
配牌やツモが最悪な時どういう風に打つ？
漏れは鳴いたりして頑張ってるんだがなかなか結果に繋がらないorz
漏れは鳴いたりして頑張ってるんだがなかなか結果に繋がらないorz
273 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 18:17:27 ID:RUuDR66N
原口一博は、創価学会の手先。
思い出してください。池田大作も長年にわたって、「悪と戦う。」と言ってい来た事を。
闇の勢力と闘う振りをして、実は［悪の手先］と言うのは、いつものパターンです。
その証拠に、「半島系の人間がいる。」って言うが、この事を知らない人がいるのだろうか。
しかも、在日なんて、どこの団体にでもいるでしょう。
実際の所、原口は、裏の組織の正体を知っていて、何の情報も流さない。
戦う振りをして、闇の勢力との戦いに参加しようとする人を罠にはめている。
実際に、周りの人間は皆不幸になっている。
（議員辞職、党代表辞任、国対委員長辞任、国会議員自殺、松下グループへの嫌がらせ）
しかも、一番闘っているはずの原口だけは無傷で、常に党の代表に擦り寄っている。
思い出してください。池田大作も長年にわたって、「悪と戦う。」と言ってい来た事を。
闇の勢力と闘う振りをして、実は［悪の手先］と言うのは、いつものパターンです。
その証拠に、「半島系の人間がいる。」って言うが、この事を知らない人がいるのだろうか。
しかも、在日なんて、どこの団体にでもいるでしょう。
実際の所、原口は、裏の組織の正体を知っていて、何の情報も流さない。
戦う振りをして、闇の勢力との戦いに参加しようとする人を罠にはめている。
実際に、周りの人間は皆不幸になっている。
（議員辞職、党代表辞任、国対委員長辞任、国会議員自殺、松下グループへの嫌がらせ）
しかも、一番闘っているはずの原口だけは無傷で、常に党の代表に擦り寄っている。
274 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 18:32:06 ID:1qut2Mox
スーカンツは元々の中国式だと、四っ目のカンをした時点であがりだろ。
それが日本式では単騎を上がるまでに変わったんだよ。
それが日本式では単騎を上がるまでに変わったんだよ。
275 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 18:34:02 ID:8dK45XYd
4つカンするだけで超絶難易度なのに
そのうえ頭まで揃えろってのか
そのうえ頭まで揃えろってのか
なんつーか、ぶっちゃけそんな心配しなくていい。
４カン自体多分一生できないから。
４カン自体多分一生できないから。
んなこたない
麻雀18年やってるが、３カンツですら１回だけしかない
しかもヤケクソでやって
しかもヤケクソでやって
麻雀ルールの全国統一をプロ団体に期待していたが、無理だな。
MONDO21ルールもしょせんTV対局用のルールでしかないからな。
MJとMFCに期待することにする。
ていうか、スーカンのルールは昔から単騎で上がりきるまで求められている。
４つカンした時点で成立というのは完先が生まれた経緯と同じ勘違い野郎の強権力を感じる。
MONDO21ルールもしょせんTV対局用のルールでしかないからな。
MJとMFCに期待することにする。
ていうか、スーカンのルールは昔から単騎で上がりきるまで求められている。
４つカンした時点で成立というのは完先が生まれた経緯と同じ勘違い野郎の強権力を感じる。
バカかお前は。いや、バカだお前は。
なんでスーカンツの成立条件なんていう激レア案件いついて
強権力を使う必要があるのか考えろ。
なんでスーカンツの成立条件なんていう激レア案件いついて
強権力を使う必要があるのか考えろ。
ここで言い合ってる奴なんか誰もあがれねーよ
284 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/03(日) 21:36:35 ID:8UGe2xh7
リーチは残り４枚目のツモがある時まで
鳴き系は最後の一個の手前まで
でよろしいでしょうか？
鳴き系は最後の一個の手前まで
でよろしいでしょうか？
まあまあ皆さんケンカは１ﾚｽまでですよー
∧＿∧若いの～
(´･ω･)∫
//＼￣￣旦＼
-(/※ ＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー―――――ヽ
∧＿∧若いの～
(´･ω･)∫
//＼￣￣旦＼
-(/※ ＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※ヽ
＼`ー―――――ヽ
カンしたらリンシャン牌をツモりますが、
そしたらラス牌の１個前がラス牌になるんですか？
□…王牌
■…ツモ牌
■■■□□□□□□
■■■□□□□□□□□
カンしたら
■■■□□□□□□
■■□□□□□□□□
ってことですか？
そしたらラス牌の１個前がラス牌になるんですか？
□…王牌
■…ツモ牌
■■■□□□□□□
■■■□□□□□□□□
カンしたら
■■■□□□□□□
■■□□□□□□□□
ってことですか？
そうです。
王牌を必ず１４枚残すようにします。
王牌を必ず１４枚残すようにします。
>>287
なるほど、ありがとう
なるほど、ありがとう
ソフトウェア板で質問したんですが、返事が来る前に1000になってしまったので
ここでも合ってるかわかりませんが質問します。
二人打ち麻雀のソフト（四人打ちが基本で二人打ちもできるのでも可）で、
IPアドレスを指定する、などの方法で対戦できる麻雀ソフトは無いでしょうか？
ぐぐったり、VECTORなどで調べても見つかりませんでした。
ソフトでなければJAVAスクリプトなどを使ったサイトでも結構です。
動機は、メッセなどで友人と話していて、そのまま二人だけで麻雀したいなぁ、とよく思う事からです。
ご存じの方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。
ここでも合ってるかわかりませんが質問します。
二人打ち麻雀のソフト（四人打ちが基本で二人打ちもできるのでも可）で、
IPアドレスを指定する、などの方法で対戦できる麻雀ソフトは無いでしょうか？
ぐぐったり、VECTORなどで調べても見つかりませんでした。
ソフトでなければJAVAスクリプトなどを使ったサイトでも結構です。
動機は、メッセなどで友人と話していて、そのまま二人だけで麻雀したいなぁ、とよく思う事からです。
ご存じの方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。
○ 東風荘・ハンゲ・麻雀格闘倶楽部などの
ネット麻雀の登録や利用についての質問は専用スレで。
（ＭＦＣ・ＭＪなどについてはアーケード板にもスレがあります）
ネット麻雀の登録や利用についての質問は専用スレで。
（ＭＦＣ・ＭＪなどについてはアーケード板にもスレがあります）
当てはまってないとｵﾓ
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
↓次の質問どうぞ
>>289
無い
無い
>>290-294
すいませんでした、適当なスレ探して質問してきます。
すいませんでした、適当なスレ探して質問してきます。
>>256
今の一般的なルールでは、
・複数人でカンが４回あった場合＝４回目のカンの後、リンシャン牌ツモ→河に捨てた時点で誰もあがれなければ流れる
・１人でカンを４回した場合＝他家が５つ目のカン発声＋成立していればその時点で流れる（リンシャン牌はツモれない）
四カンツはタンキであがりにくいだけでなく、他家にカンされて流される可能性も高い。
今の一般的なルールでは、
・複数人でカンが４回あった場合＝４回目のカンの後、リンシャン牌ツモ→河に捨てた時点で誰もあがれなければ流れる
・１人でカンを４回した場合＝他家が５つ目のカン発声＋成立していればその時点で流れる（リンシャン牌はツモれない）
四カンツはタンキであがりにくいだけでなく、他家にカンされて流される可能性も高い。
297 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/04(月) 02:47:35 ID:UAF3yf1o
4つカンして上がりというのがドラマチックなことで大切なんだから
頭まで揃えろと無粋だと思う
頭まで揃えろと無粋だと思う
４つカンした時点で成立のルールなら、
初心者だとカンしまくって場が荒れまくりじゃね？
初心者だとカンしまくって場が荒れまくりじゃね？
アンカン以外は場に千点供託にすればよい
無駄なドラ増やしが減るし
無駄なドラ増やしが減るし
流れをぶったぎってすみません。
符についての質問です。
二三四12345中中中白白
3でロンした場合、これは50符でいいんですかね？
細かいところですが、よろしくお願いします。
符についての質問です。
二三四12345中中中白白
3でロンした場合、これは50符でいいんですかね？
細かいところですが、よろしくお願いします。
301 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/04(月) 06:10:27 ID:vZ0inF3t
だね５０ﾌﾟ
まずﾒﾝｾﾞﾝロンで３０ふ、ﾔｵﾁｭｳﾊｲの中ｱﾝｺで８ふ、役牌白頭で２ふ、12345を12のﾍﾟﾝﾁｬﾝ待ちととらえて２ふ
合計４２ふで５０ぷです。
たまにあるからねー安く申告しないように覚えておいた方がよいよ。
まずﾒﾝｾﾞﾝロンで３０ふ、ﾔｵﾁｭｳﾊｲの中ｱﾝｺで８ふ、役牌白頭で２ふ、12345を12のﾍﾟﾝﾁｬﾝ待ちととらえて２ふ
合計４２ふで５０ぷです。
たまにあるからねー安く申告しないように覚えておいた方がよいよ。
麻雀漫画で第二の河の現物とか
よく分からないこと言ってるんだけど
これってフリテンじゃないの？
最初に①を捨てた後最後の方で
①単騎待ち七対子にしてるんだけど
よく分からないこと言ってるんだけど
これってフリテンじゃないの？
最初に①を捨てた後最後の方で
①単騎待ち七対子にしてるんだけど
何のマンガのどんなシーンかわからんと何とも言えん
特殊ルールの麻雀マンガって結構あるからな
特殊ルールの麻雀マンガって結構あるからな
>>302
もっと詳しく場を書いてくれ
もっと詳しく場を書いてくれ
306 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/04(月) 16:33:34 ID:vZ0inF3t
アカギじゃねーの？
鷲巣戦だろうな＞第２の河
309 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/04(月) 19:59:38 ID:yI1/g2Tg
ぶった切って申し訳ないが、
他家が「発」と「白」をポンしてて、
自分がリーチ掛けて「中」捨てたらソイツがポンしちゃって大三元が確定したとします。
俺の包も確定ですか？
他家が「発」と「白」をポンしてて、
自分がリーチ掛けて「中」捨てたらソイツがポンしちゃって大三元が確定したとします。
俺の包も確定ですか？
残念ながら・・・
了解です。
リーチ後の打牌でオープンリーチに振り込んでも+1翻だけなのにトッテモ理不尽です。
リーチ後の打牌でオープンリーチに振り込んでも+1翻だけなのにトッテモ理不尽です。
315 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/05(火) 02:49:53 ID:smEabmRV
まあリーチ後のリーチ者パオなんか滅多に滅多に起きないんだから気にするな
ロンされないだけマシなんだし
32000横移動されてもたまらんから誰かが上がってくれるよ
ロンされないだけマシなんだし
32000横移動されてもたまらんから誰かが上がってくれるよ
むしろリーチしたやつがツモあがるか第三間聴牌したやつからぶちあたれ
白發ポンしてる奴いるのにリーチするなとは誰も突っ込まないのか？
318 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/05(火) 05:02:22 ID:smEabmRV
3面茶以上ならリーチするんじゃね
いや、しないな
中が一枚も見えてない場合はダマで受けつつツモったらそのままツモのみだし
中を掴んだら回すしかないでしょ。けど、ラスだったら関係なくリーチいくかもね。
中を掴んだら回すしかないでしょ。けど、ラスだったら関係なくリーチいくかもね。
あんまり早くてマンガンチャンスで３面張りでダマで当たれなかったらリーチ
どこのネット麻雀スレに行っても必ず「牌操作」って単語が出てくるんですけど、
本当に牌操作ってしてるんですか？
ハンゲとかの半島モノならやってても別に驚きもしないんですけど、
その他のところだと牌操作をする必要性がないと思うんです。
実際のところはどうなんでしょう？
本当に牌操作ってしてるんですか？
ハンゲとかの半島モノならやってても別に驚きもしないんですけど、
その他のところだと牌操作をする必要性がないと思うんです。
実際のところはどうなんでしょう？
それを答えられる人がここにいるとは思えないけど。
連敗した後に、聴牌がはやい配牌が来ることはあるね
運なのか牌が操作されてるのか分からないけど。
負けるときは聴牌してる時にリーチ者のロン牌をもってきたりもするし。
あるようにも感じるし運と言われたらそんな気もする。
連敗した後に、聴牌がはやい配牌が来ることはあるね
運なのか牌が操作されてるのか分からないけど。
負けるときは聴牌してる時にリーチ者のロン牌をもってきたりもするし。
あるようにも感じるし運と言われたらそんな気もする。
東風荘だけはガチ
たまに確変期が起きて変な風になるけど
たまに確変期が起きて変な風になるけど
まあ90％以上（たぶん100％）が負けた奴の負け惜しみ
操作する意味ないし
たぶんほんのちょっとでも意図的に牌操作したら
現象としてはものすごい大きな偏りになると思うよ
操作する意味ないし
たぶんほんのちょっとでも意図的に牌操作したら
現象としてはものすごい大きな偏りになると思うよ
「3カンツあがったのは今までで1回だけ」って何回も出て来るけど、全部同じ奴なのか？
どうだろうな
そういや俺も３カンツで上がったのは１回だけだな
そういや俺も３カンツで上がったのは１回だけだな
>>323-325
ありがとです。
ありがとです。
質問なんですがポンやチーをして役のない状態でのテンパイは流局時にテンパイとして扱われますか？説明へたですんません。
いわゆる「形式テンパイ」だね
今はありのルールがほとんど
つーか、無しのルールで打った事ない
今はありのルールがほとんど
つーか、無しのルールで打った事ない
>>329
鳴き入れてないﾒﾝｾﾞﾝﾃﾝﾊﾟｲなら、大抵のルールでﾃﾝﾊﾟｲと認めるよ。
いろんなルールあったりするから100％ではないが九分九厘ﾃﾝﾊﾟｲです。
場の条件が二翻縛りとかだとこりゃもう決め次第かな。
鳴き入れてないﾒﾝｾﾞﾝﾃﾝﾊﾟｲなら、大抵のルールでﾃﾝﾊﾟｲと認めるよ。
いろんなルールあったりするから100％ではないが九分九厘ﾃﾝﾊﾟｲです。
場の条件が二翻縛りとかだとこりゃもう決め次第かな。
>>331
9.9%ﾃﾞｨｽｶｰ!
9.9%ﾃﾞｨｽｶｰ!
335 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/05(火) 19:07:44 ID:xYNGFIwc
PCで４人麻雀の練習したいんですがどのフリーソフトが一番使われてますか？
あとネットで対戦したいんですがその場合はどこがお勧めですか？
あとネットで対戦したいんですがその場合はどこがお勧めですか？
自分の事だがﾜﾛﾀ
みなさんどーもです。最後にもう一個きいてください。喰い丹なしのﾙｰﾙで、鳴いてﾀﾝﾔｵテンパイでの流局はテンパイになりますか？
なる
>>337
普通に打ってるところのルールだとまず間違いなく形式聴牌は有。
でもまぁ打つ前にルールの確認はしとこうな。
>>335
ネット対戦なら半熟荘が手軽でいいよ。ダウンロードとかいらないから。
でもデータ取りとか牌譜研究とかには向かないけどね。
普通に打ってるところのルールだとまず間違いなく形式聴牌は有。
でもまぁ打つ前にルールの確認はしとこうな。
>>335
ネット対戦なら半熟荘が手軽でいいよ。ダウンロードとかいらないから。
でもデータ取りとか牌譜研究とかには向かないけどね。
>>337
喰いﾀﾝ無しルールで喰いﾀﾝの形式ﾃﾝﾊﾟｲってわけだね。
なる所が大半だが形式ﾃﾝﾊﾟｲ無しの所なら…
九分九厘ならないｗ
つまり形式ﾃﾝﾊﾟｲが認められているかいないかだな。
ｺﾚ重要だからね！
喰いﾀﾝ無しルールで喰いﾀﾝの形式ﾃﾝﾊﾟｲってわけだね。
なる所が大半だが形式ﾃﾝﾊﾟｲ無しの所なら…
九分九厘ならないｗ
つまり形式ﾃﾝﾊﾟｲが認められているかいないかだな。
ｺﾚ重要だからね！
341 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/05(火) 21:00:24 ID:WnzgdhWh
今日点5のフリーで3000円ほどアウト頼んだんだけどそのまま放置したら電話とかしてくるの？
>>334
釣りだよな
釣りだよな
>>335
CPU相手四人打ちなら「人和」とか「麻雀悠遊」がいいと思う
CPU相手四人打ちなら「人和」とか「麻雀悠遊」がいいと思う
牌譜研究ってなんですか？
素人ですみません
素人ですみません
>>341
3k程度なら回収の手間のほうが上回るため放置されると思う
3k程度なら回収の手間のほうが上回るため放置されると思う
347 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/05(火) 21:43:41 ID:smEabmRV
嘘ｗ
何を切っても裏目があるけど何切ればいいのですか？
東1局南家ドラ一
1巡目
一三五七(466)12589西
ツモ西
東1局南家ドラ一
1巡目
一三五七(466)12589西
ツモ西
西きればいいじゃん
352 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 14:14:29 ID:SnUwdhQU
点数計算ってどうやるんですか？
適当でいいよ、どうせ糞手だし
ただ西はおり用にとっとくのもいいんじゃない？
ただ西はおり用にとっとくのもいいんじゃない？
8切りだな
適当に七。
上がり期待できそうにないけど、一応マンズのドラがなるべく生きるように。
まあ早めにカンチャンペンチャンが埋まらなかったら七対狙いつつ半ばオリかなｗ
上がり期待できそうにないけど、一応マンズのドラがなるべく生きるように。
まあ早めにカンチャンペンチャンが埋まらなかったら七対狙いつつ半ばオリかなｗ
356 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 14:37:30 ID:6U1pk8Rt
（６）かな・・・
適当に鳴いて半分ブラフ気味のチャンタ仕掛けくらいしかできそうにない
手が悪いし親でもないから西は安牌候補で残したいところ
つーかやる気出ない手だなｗ
適当に鳴いて半分ブラフ気味のチャンタ仕掛けくらいしかできそうにない
手が悪いし親でもないから西は安牌候補で残したいところ
つーかやる気出ない手だなｗ
357 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 14:38:42 ID:6U1pk8Rt
オリ気味のチートイもあるな
（４）の方がいいか
（４）の方がいいか
>>352倍々計算法ってやつだな。
まず符の計算出来ることが前提な。
で、あがった翻数にバンバン(場ゾロ)の2翻を足す。ここまでが下準備。
例えば、タンピンドラ1をロンしたとする。
これは30符。で、翻数3にバンバンの2翻をたして5翻。
30×2×2×2×2×2＝960（←符に2の翻数乗したものをかける。計算式）
この計算で出た答え(この例だと960)ってのがひとつの基準になるわけ。
子の場合は、この基準に「4」をかける。
960×4＝3840 で、この3840の10の位を切り上げして3900
親の場合は、この基準に4ではなく「6」をかける。
960×6＝5760 で、同じく10の位を切り上げて5800
おなじみの30符3翻の3900点/5800点が計算できたわけだ。
ツモあがりの時もほとんど同じ計算でできる。
子のツモの場合、上の基準×1で子の支払い、×2で親の支払い（合計4）
親のツモの場合、上の基準×2で子の支払い(いわゆる○○オール)（合計6）
重要なのは点数の切り上げをするのは一番最後に計算をした時のみってこと。
計算法は一応覚えといて損はない。というか覚えとくべき。
計算法がわかったらあとは点数早見表を暗記した方が早い。
まず符の計算出来ることが前提な。
で、あがった翻数にバンバン(場ゾロ)の2翻を足す。ここまでが下準備。
例えば、タンピンドラ1をロンしたとする。
これは30符。で、翻数3にバンバンの2翻をたして5翻。
30×2×2×2×2×2＝960（←符に2の翻数乗したものをかける。計算式）
この計算で出た答え(この例だと960)ってのがひとつの基準になるわけ。
子の場合は、この基準に「4」をかける。
960×4＝3840 で、この3840の10の位を切り上げして3900
親の場合は、この基準に4ではなく「6」をかける。
960×6＝5760 で、同じく10の位を切り上げて5800
おなじみの30符3翻の3900点/5800点が計算できたわけだ。
ツモあがりの時もほとんど同じ計算でできる。
子のツモの場合、上の基準×1で子の支払い、×2で親の支払い（合計4）
親のツモの場合、上の基準×2で子の支払い(いわゆる○○オール)（合計6）
重要なのは点数の切り上げをするのは一番最後に計算をした時のみってこと。
計算法は一応覚えといて損はない。というか覚えとくべき。
計算法がわかったらあとは点数早見表を暗記した方が早い。
さっき友達が「三暗・トイトイ・三色同ポン・ドラ三」あがったっていってたんですが
三色同ポンなんですか？さんしょくどうこうじゃないんですか？
三色同ポンなんですか？さんしょくどうこうじゃないんですか？
どっかの統計で３倍満は役満よりでにくいとあったんですが
１０ハンはヤクマンと同じくらいの出現率くらいなんでしょうか？
身内で１０ハンは数えヤクマンとしてます
１０ハンはヤクマンと同じくらいの出現率くらいなんでしょうか？
身内で１０ハンは数えヤクマンとしてます
362 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 17:34:01 ID:2DzOaDmJ
身内ルールではサンバイマンがなくて１０ハン以降はヤクマンでやってます
で、１１ハン＋１２ハンが一部のヤクマンよりラクなら
１０ハンは簡単なヤクマンと出現率同じかなと思って・・
バイマンすら数ヶ月に一遍くらいしか出せませんが
で、１１ハン＋１２ハンが一部のヤクマンよりラクなら
１０ハンは簡単なヤクマンと出現率同じかなと思って・・
バイマンすら数ヶ月に一遍くらいしか出せませんが
ハン数２桁なのにバイマンは少なくねみたいな考えを持ってます
366 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 18:13:19 ID:2DzOaDmJ
栽培マンに見えた
368 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 18:18:47 ID:wRKXIlQU
初心者なんですが、アガリの形は大きく分けて6種類っていうのは分かるんですけど
例えば五五五五⑤⑤⑤⑤5555東みたいな時ってどうなるんですか？
例えば五五五五⑤⑤⑤⑤5555東みたいな時ってどうなるんですか？
369 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 18:28:48 ID:2znpAJ6i
370 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 18:32:28 ID:wRKXIlQU
スミマセン…あの場合、東でもアガレんるんでしょうか？それとも、ｶﾝするか、もう一面子作らなきゃいけないんでしょうか？
>368
まず、その形ではテンパイしていない。同じ牌が4枚そろっていて
順子に組み込むことが出来ない場合はカンするか、一枚河に
捨てるかしないと。
まず、その形ではテンパイしていない。同じ牌が4枚そろっていて
順子に組み込むことが出来ない場合はカンするか、一枚河に
捨てるかしないと。
>>368
決めによるので、最初に七対子４枚使いアリか確認して下さい
４枚使いというのは、同じ牌が４枚ある時（５５５５とか）
５５と５５の対子が２つあると解釈する事です
アリの場合→七対子の聴牌。東でアガリ
ナシの場合→３面子しか揃ってないから聴牌にすらなってない
もう１面子作って下さい
決めによるので、最初に七対子４枚使いアリか確認して下さい
４枚使いというのは、同じ牌が４枚ある時（５５５５とか）
５５と５５の対子が２つあると解釈する事です
アリの場合→七対子の聴牌。東でアガリ
ナシの場合→３面子しか揃ってないから聴牌にすらなってない
もう１面子作って下さい
孤立した4枚使いは
カンするか一枚切らないと面子として扱われない
カンするか一枚切らないと面子として扱われない
374 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 18:37:27 ID:wRKXIlQU
そうなんですか、ありがとうごさいます
>370
368に書いている6種類のアガリ形ってなんのこと？
四面子・一雀頭のほかには七対子、国士無双しか思いつかないんだけど。
368に書いている6種類のアガリ形ってなんのこと？
四面子・一雀頭のほかには七対子、国士無双しか思いつかないんだけど。
376 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 18:40:05 ID:2znpAJ6i
４枚使いチートイとか採用まずないよ。ウチの田舎のフリーじゃあったけどｗアメリカンチートイって言われた…
つーかその形ならﾀﾞﾌﾞﾙ役満級をしてもいいなｗ
つーかその形ならﾀﾞﾌﾞﾙ役満級をしてもいいなｗ
377 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 18:42:43 ID:2znpAJ6i
関西の一部であるんだっけ？
四枚使い一つごとに＋1翻で。
四枚使い一つごとに＋1翻で。
379 ：age：2006/09/06(水) 19:52:26 ID:Ru84FDr3
一部にない四
380 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 19:54:21 ID:+jR4I5/H
麻雀を最近覚えた初心者ですが質問です！自分が上がって点数を言う時、場に置かれている点棒も足した数字を先に言いますか？
381 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 20:07:56 ID:2znpAJ6i
場に置かれているってのは親連ﾁｬﾝ中の１本場とかの積み棒だよね？
まず和了点を言って積み棒分を足すのが通常かと。
積み棒300の場合｢1300、2600の１本場｣とか
｢1300、2600は1400、2700｣とか
｢1300ｵｰﾙは1400ｵｰﾙ｣とか
｢3900は4200｣みたいな。
まず和了点を言って積み棒分を足すのが通常かと。
積み棒300の場合｢1300、2600の１本場｣とか
｢1300、2600は1400、2700｣とか
｢1300ｵｰﾙは1400ｵｰﾙ｣とか
｢3900は4200｣みたいな。
別々に、１０００は１３００というのもありだし直接言ってもかまわない
プロは直接足して言う。１６１００オールとか
プロは直接足して言う。１６１００オールとか
383 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 20:10:18 ID:pj1ayVyU
>>380
一本増えるごとに上がり点が300点ずつ増える
「連荘棒」のことを言っているのなら
「ロン、1000点は1300点」みたいにいうケースも
「ロン、1300点」みたいにいうケースも、どちらもあるよ。
ただし後者のほうは
「1300点（40符1ファン）？ ということは一本場で1600点かよ？」
という混乱が起こりうる。よって前者を推奨かな。
一本増えるごとに上がり点が300点ずつ増える
「連荘棒」のことを言っているのなら
「ロン、1000点は1300点」みたいにいうケースも
「ロン、1300点」みたいにいうケースも、どちらもあるよ。
ただし後者のほうは
「1300点（40符1ファン）？ ということは一本場で1600点かよ？」
という混乱が起こりうる。よって前者を推奨かな。
>>375
最高位戦ルールだと、アガリ形は下記７種と決められている。
11，123，123，123，123
11，123，123，123，111（または、11，123，123，1111以下これに準ずる。）
11，123，123，111，111
11，123，111，111，111
11，111，111，111，111
AA，BB，CC，DD，EE，FF，GG
十三公九
でも７種なんだよなあ。
最高位戦ルールだと、アガリ形は下記７種と決められている。
11，123，123，123，123
11，123，123，123，111（または、11，123，123，1111以下これに準ずる。）
11，123，123，111，111
11，123，111，111，111
11，111，111，111，111
AA，BB，CC，DD，EE，FF，GG
十三公九
でも７種なんだよなあ。
258ってあったら５を切るってセオリーがあるらしいけど
なんで？（´･ω･`）？
なんで？（´･ω･`）？
>384
なるほど、面子構成を順子、刻子で分けて考えるわけか。
>385
5を切っとけば、5以外なら何ソーが来てもターツができるから。
なるほど、面子構成を順子、刻子で分けて考えるわけか。
>385
5を切っとけば、5以外なら何ソーが来てもターツができるから。
でも５を残すけどね
258から
ツモ 2切り 5切り
1 × △
2 × ▲
3 ○ ◎
4 ◎ ○
5 ▲ ×
6 ◎ ○
7 ◎ ◎
8 ▲ ▲
9 △ △
◎：リャンメンターツが出来る
○：カンチャンターツが出来る
▲：トイツができる
△：ペンチャンターツが出来る
×：ムダヅモ
微妙・・・三色とかの可能性や、その時点で見えてる枚数、
258以外の部分の手によって変わると思う。
赤入り麻雀だというまでもなし。
ツモ 2切り 5切り
1 × △
2 × ▲
3 ○ ◎
4 ◎ ○
5 ▲ ×
6 ◎ ○
7 ◎ ◎
8 ▲ ▲
9 △ △
◎：リャンメンターツが出来る
○：カンチャンターツが出来る
▲：トイツができる
△：ペンチャンターツが出来る
×：ムダヅモ
微妙・・・三色とかの可能性や、その時点で見えてる枚数、
258以外の部分の手によって変わると思う。
赤入り麻雀だというまでもなし。
なるほど…でも>>388見ると２牌残すんだったら２か８切った方が良いみたい？
ペンちゃんとかできても嬉しくないし。
もうすぐ流局でとにかくテンパイ目指すとかであれば５切りが良いのね
勉強になりました (`･ω･´)
ペンちゃんとかできても嬉しくないし。
もうすぐ流局でとにかくテンパイ目指すとかであれば５切りが良いのね
勉強になりました (`･ω･´)
390 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/06(水) 22:00:20 ID:2DzOaDmJ
3大役満と非純正9蓮を3倍満
その他を全部役満にすればいいんじゃないか
リード的には3倍満上がれば十分っしょ
その他を全部役満にすればいいんじゃないか
リード的には3倍満上がれば十分っしょ
4枚使いチートイなんて割とすぐ出来る
392 ：まかさん：2006/09/06(水) 22:07:59 ID:kXS7/N5y
10ハンで役満？
チンイツトイトイドラ３で32000…？
チンイツトイトイドラ３で32000…？
ピンズの上とかソーズの下とかいう表現をしますよね。
１と９でどっち側が上でどっち側が下なんでしょうか？
１と９でどっち側が上でどっち側が下なんでしょうか？
数が大きいほうが上。
変な表現だよね。
変な表現だよね。
上９ 下１
数字で上下をつける場合、
小さいほうが上になることも大きいほうが上になることもあるから、
数字の大小と上下は直感的には結びつかないと思う。
まして、麻雀の数牌の場合は１ピンも３ピンも９ピンも
対等な存在だから、上下という表現にそぐわないだろう。
小さいほうが上になることも大きいほうが上になることもあるから、
数字の大小と上下は直感的には結びつかないと思う。
まして、麻雀の数牌の場合は１ピンも３ピンも９ピンも
対等な存在だから、上下という表現にそぐわないだろう。
左右でいいか。
399 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/07(木) 01:50:30 ID:j3rp6EWo
すいませんが・・・完先ってなんですか？
詳しく教えてください・・・
詳しく教えてください・・・
完全先ヅケ
例えば、123456（12399）中中
いわゆるアリアリルールだと、中の出和了りはＯＫだが、
完先ルールでは、テンパイの時点で役が確定していないと和了れない。
例えば、123456（12399）中中
いわゆるアリアリルールだと、中の出和了りはＯＫだが、
完先ルールでは、テンパイの時点で役が確定していないと和了れない。
質問です
いつもセットで焼き鳥は－３０でやっているのですが
二人焼き鳥の時は、
－２０ －２０ ＋２０ ＋２０ か
－１５ －１５ ＋１５ ＋１５
で揉めました
自分は前者だと思うのですが
後者派の人は流局時の罰符のように合計で３０動くんだよ
と言っていました
普通一般的にはどちらなのでしょうか
いつもセットで焼き鳥は－３０でやっているのですが
二人焼き鳥の時は、
－２０ －２０ ＋２０ ＋２０ か
－１５ －１５ ＋１５ ＋１５
で揉めました
自分は前者だと思うのですが
後者派の人は流局時の罰符のように合計で３０動くんだよ
と言っていました
普通一般的にはどちらなのでしょうか
前者じゃないの？
焼き鳥の人が30払うルールなら、つまりは全員に10ずつ払うということ
焼き鳥の人も他の焼き鳥の人から10貰う権利はあるんじゃないのかなぁ？
焼き鳥の人が30払うルールなら、つまりは全員に10ずつ払うということ
焼き鳥の人も他の焼き鳥の人から10貰う権利はあるんじゃないのかなぁ？
>>400
どうもありがとう(・∀・)ノシ
どうもありがとう(・∀・)ノシ
１４７はイースーチー。
２５８はリャンウーパー。
３６９はサブローチュー。
どうして３だけ「さぶ」なんだろう？
他が中国語なのにこれだけ日本語だよね？（たぶん）
そもそも中国人ってイースーチー、などと言うんだろうか。
個人的な印象だと、中国における順子はオマケ的なもんで
ブタ扱いなんじゃないか、と思ってるんだけど。
こんな疑問考えた奴、俺の他に誰かいる？
２５８はリャンウーパー。
３６９はサブローチュー。
どうして３だけ「さぶ」なんだろう？
他が中国語なのにこれだけ日本語だよね？（たぶん）
そもそも中国人ってイースーチー、などと言うんだろうか。
個人的な印象だと、中国における順子はオマケ的なもんで
ブタ扱いなんじゃないか、と思ってるんだけど。
こんな疑問考えた奴、俺の他に誰かいる？
>402
ありがとうございます
自分はやらないのでよくわからないのですが
ゲームやネトゲでは普通どちらか分かりますか？
前者でよいのでしょうか？
ありがとうございます
自分はやらないのでよくわからないのですが
ゲームやネトゲでは普通どちらか分かりますか？
前者でよいのでしょうか？
俺は402ではないが
ハンゲームでは後者だった
俺はリアルでは焼き鳥やらんのでどちらが一般的か正直わからんけど
いろんな人に聞かんとわからんね
まー今度から焼き鳥やるときは確認してみたら？
めんどいだろうけどね・・・
ハンゲームでは後者だった
俺はリアルでは焼き鳥やらんのでどちらが一般的か正直わからんけど
いろんな人に聞かんとわからんね
まー今度から焼き鳥やるときは確認してみたら？
めんどいだろうけどね・・・
うわ、かぶったスマン
やっぱ決めかー、いちいちこんなの確認しなきゃいけないのもあほらしい話だね
標準ルールみたいなのがあれば万事解決するのに
プロ団体があんなんじゃ一生できないんだろうけど
やっぱ決めかー、いちいちこんなの確認しなきゃいけないのもあほらしい話だね
標準ルールみたいなのがあれば万事解決するのに
プロ団体があんなんじゃ一生できないんだろうけど
標準ルール・統一ルールなんてできない。
それが麻雀の現実。
つーか焼き鳥なんて採用するなよｗ
それが麻雀の現実。
つーか焼き鳥なんて採用するなよｗ
フェニックスは採用しなさいよ
>406 >407
ありがとうございます
ゲーム等で採用されてる後者が一般的ぽいですね
ありがとうございます
ゲーム等で採用されてる後者が一般的ぽいですね
412 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/07(木) 07:45:32 ID:EWvYVHVM
フェニックスか
オーラスでノーホーラ者が大捲くりを果たしたときに付ける祝儀なんてどうか
オーラスでノーホーラ者が大捲くりを果たしたときに付ける祝儀なんてどうか
>>404
そもそも今の麻雀ルールが中国人と日本人とアメリカ人発案のものが混入していて、
麻雀用語も中国語と日本語と英語が混じってるものだから。
「ノーテン」とかだって、「NO」と「聴牌」をくっつけてるわけだし。
＞そもそも中国人ってイースーチー、などと言うんだろうか。
そりゃ、必要なときには言うでしょ。
＞個人的な印象だと、中国における順子はオマケ的なもんで
＞ブタ扱いなんじゃないか、と思ってるんだけど。
ちょっと意味がよくわからないけど、
「日本ローカルルール」であるフリテン（これは日本語＋中国語）規制とかのからみで
スジ（これは日本語）が注目されることが多い、ということはいえる。
そもそも今の麻雀ルールが中国人と日本人とアメリカ人発案のものが混入していて、
麻雀用語も中国語と日本語と英語が混じってるものだから。
「ノーテン」とかだって、「NO」と「聴牌」をくっつけてるわけだし。
＞そもそも中国人ってイースーチー、などと言うんだろうか。
そりゃ、必要なときには言うでしょ。
＞個人的な印象だと、中国における順子はオマケ的なもんで
＞ブタ扱いなんじゃないか、と思ってるんだけど。
ちょっと意味がよくわからないけど、
「日本ローカルルール」であるフリテン（これは日本語＋中国語）規制とかのからみで
スジ（これは日本語）が注目されることが多い、ということはいえる。
けど、さんそー（ぞー）、さんわん（まん）、さんぴん、って呼ぶときはさんだよね
ぜろいちにーさんしーごーろくしちはちきゅーじゅう
：０１２３４５６７８９１０
じゅうきゅーはちななろくごーよんさんにーいちぜろ
：１０９８７６５４３２１０
語呂を重要視するのは日本語の特徴かと思われ。
：０１２３４５６７８９１０
じゅうきゅーはちななろくごーよんさんにーいちぜろ
：１０９８７６５４３２１０
語呂を重要視するのは日本語の特徴かと思われ。
中国語で三はなんて言うのさ
さんだよ
サン。発音ほぼ同じ。
ちなみに２は「アル」ね。
リャンは中国語では「ふたつの」っていう感じの意味。
リャンは中国語では「ふたつの」っていう感じの意味。
そうアルか・・・勉強になるアルね
６もローじゃなくてリュウだしな
マンションなんかで考えると1Fより9Fの方が上の階だよな。
１円より９円の方がお金いっぱいって感じだよな。
１円より９円の方がお金いっぱいって感じだよな。
４位より１位の方が上。
>421
前に、中国人が ～アルよ
と言うイメージは誰が最初に考えて一般化したのかと考えた
らんま1/2かと思ってるんだが間違いかなぁ
前に、中国人が ～アルよ
と言うイメージは誰が最初に考えて一般化したのかと考えた
らんま1/2かと思ってるんだが間違いかなぁ
確実にもっと前からある。
>>404
使ってるうちに言い易いものに変化して定着したんだと思う
萬子も伍だけ旧漢数字になってる
中国から伝わってきた文字だと「壹貳參肆伍陸漆捌玖」なので読みにくい
見やすくする為に現代の漢数字にしたっぽい
伍はそのままでもわかるので変えなかったのだろう、たぶん
使ってるうちに言い易いものに変化して定着したんだと思う
萬子も伍だけ旧漢数字になってる
中国から伝わってきた文字だと「壹貳參肆伍陸漆捌玖」なので読みにくい
見やすくする為に現代の漢数字にしたっぽい
伍はそのままでもわかるので変えなかったのだろう、たぶん
>>426
オレの中ではサイボーグ009の火を吹く中国人だなｗ
オレの中ではサイボーグ009の火を吹く中国人だなｗ
>>423-425
物差し・尺度による、ってことだな。お疲れ様。
物差し・尺度による、ってことだな。お疲れ様。
>>426
～アルというのは、戦前の満州国にいた中国人が日本語を使う際に
語尾に付けて使ってたらしいね。
かなりうろ覚えだけど、満州国政府がそういう指導をしたんじゃなかったかな。
>>428
＞「壹貳參肆伍陸漆捌玖」
46789を肆陸漆捌玖を書くだなんて初めて知りました。ｗ
ところで話は変わってまた質問。
35西西中中中 ｶﾝ4444 ﾁｰ一二三
これは上がり牌を自分で全部使っているからノーテンだよね。
35西西中中中 ﾎﾟﾝ444 ﾁｰ456
それじゃこれはどうなるんだろう？
ﾁｰの4が元々自分の手牌で、5or6を鳴いたのならノーテンぽいが、
56と手牌に鳴いて上家の捨牌の4を鳴いたのだとしたら？
聴牌のような気がするんだけど、皆さんどう思います？
～アルというのは、戦前の満州国にいた中国人が日本語を使う際に
語尾に付けて使ってたらしいね。
かなりうろ覚えだけど、満州国政府がそういう指導をしたんじゃなかったかな。
>>428
＞「壹貳參肆伍陸漆捌玖」
46789を肆陸漆捌玖を書くだなんて初めて知りました。ｗ
ところで話は変わってまた質問。
35西西中中中 ｶﾝ4444 ﾁｰ一二三
これは上がり牌を自分で全部使っているからノーテンだよね。
35西西中中中 ﾎﾟﾝ444 ﾁｰ456
それじゃこれはどうなるんだろう？
ﾁｰの4が元々自分の手牌で、5or6を鳴いたのならノーテンぽいが、
56と手牌に鳴いて上家の捨牌の4を鳴いたのだとしたら？
聴牌のような気がするんだけど、皆さんどう思います？
前者をノーテンと思わないが
434 ：まかさん：2006/09/07(木) 18:22:35 ID:1xq7kmqy
純カラの扱い次第じゃないかい
雑魚は黙ってろ
436 ：魔亜蛇ン ◆ihjHTMdr/I ：2006/09/07(木) 18:35:38 ID:OoAJtG9W
麻雀て所詮運だろ？うまい下手はある程度の技術身に付けたら後は運が物を言うんだろ？
正直その通りです。
>>434
＞純カラの扱い次第じゃないかい
たしかにその通りなんだけど、つまりは「純カラ」の
定義が必要となるわけで、だけどそれがないから困るのよねぇ～。
実は今ゲームを作ってて、その扱いをどうするべきか悩んでる真っ最中。
ﾁｰ456を手牌として扱うかどうかはもちろん、自分で4を切ってた場合は
どうするのかとか。
＞純カラの扱い次第じゃないかい
たしかにその通りなんだけど、つまりは「純カラ」の
定義が必要となるわけで、だけどそれがないから困るのよねぇ～。
実は今ゲームを作ってて、その扱いをどうするべきか悩んでる真っ最中。
ﾁｰ456を手牌として扱うかどうかはもちろん、自分で4を切ってた場合は
どうするのかとか。
439 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/07(木) 19:19:45 ID:N72RpcSZ
>>426
協和語 でググれ
協和語 でググれ
質問です。
原点を基準に、順位問わず浮いてれば絶対プラス、沈んでれば絶対マイナスで
１人浮き・・１位＋６、２位－１、３位－２、４位－３
２人浮き・・１位＋４、２位＋２、３位－２、４位－４
３人浮き・・１位＋３、２位＋２、１位＋１、４位－６
という比率で１ポイント何円で点棒レートなしの賭けの名称を教えてください。
ビンタだと上で記した変動が特殊でこれとは違うらしいです。
原点を基準に、順位問わず浮いてれば絶対プラス、沈んでれば絶対マイナスで
１人浮き・・１位＋６、２位－１、３位－２、４位－３
２人浮き・・１位＋４、２位＋２、３位－２、４位－４
３人浮き・・１位＋３、２位＋２、１位＋１、４位－６
という比率で１ポイント何円で点棒レートなしの賭けの名称を教えてください。
ビンタだと上で記した変動が特殊でこれとは違うらしいです。
Ha?
442 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/07(木) 20:05:29 ID:EWvYVHVM
>>440
もうちょっと落ち着いて文章を書こう。
そこまで具体的に定まってるならもうそれはもう固有のレートだろう。
強いていうなれば順位戦の一種。
でも、二人浮きの２着と三人浮きの２着が同じなのは不合理だとおも。
もうちょっと落ち着いて文章を書こう。
そこまで具体的に定まってるならもうそれはもう固有のレートだろう。
強いていうなれば順位戦の一種。
でも、二人浮きの２着と三人浮きの２着が同じなのは不合理だとおも。
444 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/07(木) 21:17:05 ID:hMpG6Jvb
質問です。
はじめたばかりで手の進め方が分かりません。
不要牌を切っていけば良いのは分かったのですが、不要牌を全て
切ってしまわずに２、３枚は抱えておくのが普通ですよね？
はじめたばかりで手の進め方が分かりません。
不要牌を切っていけば良いのは分かったのですが、不要牌を全て
切ってしまわずに２、３枚は抱えておくのが普通ですよね？
不要牌と言うか、安牌として使える牌ってことでしょ。
大抵の場合、３枚も抱えたら手にならないので、そこまではしない。
大抵の場合、３枚も抱えたら手にならないので、そこまではしない。
はじめたばかりなら安牌とか気にせず行けよ
そうだよ、はじめたばっかりで場の状況も読めないのに
安全牌だろうからっていらない牌を持ってても麻雀の楽しみがないじゃないか。
まずはあがって麻雀の楽しさを覚えて、そっから戦術なり覚えていこうよ。
安全牌だろうからっていらない牌を持ってても麻雀の楽しみがないじゃないか。
まずはあがって麻雀の楽しさを覚えて、そっから戦術なり覚えていこうよ。
449 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/07(木) 21:40:08 ID:38N89Gxs
超初心者ですみません
純カラ ←この意味を教えて下さい
あと麻雀って将棋のように定年後も出来るゲームなのでしょうか？
長時間座る事になるので結構体力とられそうだし 麻雀漫画で年寄りの人が
注射？打って続行してるの見たので こんなものなのかなと
純カラ ←この意味を教えて下さい
あと麻雀って将棋のように定年後も出来るゲームなのでしょうか？
長時間座る事になるので結構体力とられそうだし 麻雀漫画で年寄りの人が
注射？打って続行してるの見たので こんなものなのかなと
450 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/07(木) 21:49:26 ID:54A6ZPGA
>>444
麻雀始めたばっかりなら手牌１４枚でやると混乱するので４面子１雀頭ではなく３面子１雀頭なんかて面子を効率良く作る練習をするのをオススメします。
形に慣れるのは大事です。
パッと見でｲｰｼｬﾝかﾘｬﾝｼｬﾝかがわかる程度ならばﾃﾝﾊﾟｲ形に向かい真直ぐの棒テン即リー派を目指す。ちなみに順目が進んでも面子がちっとも出来ない時は引いて来た安全牌をﾂﾓ切らずに他家のリーチに備えましょう。
自分の手牌と相談し行くか降りるかの判断が大事だと思うよ。
麻雀始めたばっかりなら手牌１４枚でやると混乱するので４面子１雀頭ではなく３面子１雀頭なんかて面子を効率良く作る練習をするのをオススメします。
形に慣れるのは大事です。
パッと見でｲｰｼｬﾝかﾘｬﾝｼｬﾝかがわかる程度ならばﾃﾝﾊﾟｲ形に向かい真直ぐの棒テン即リー派を目指す。ちなみに順目が進んでも面子がちっとも出来ない時は引いて来た安全牌をﾂﾓ切らずに他家のリーチに備えましょう。
自分の手牌と相談し行くか降りるかの判断が大事だと思うよ。
自動卓の自作って不可能ですかね？
ググっても、内部の機械の部品を紹介してるサイトすら見つからない・・・
脳内辞書は限界です。助けてください。
ググっても、内部の機械の部品を紹介してるサイトすら見つからない・・・
脳内辞書は限界です。助けてください。
普通は無理だろ。もし十分な知識や技能があったとしても、
一台だけなら絶対完品を買ってくる方が安い。
一台だけなら絶対完品を買ってくる方が安い。
あれを自作するのは本当大変だろうね
>449
後半部だけど、将棋も麻雀も長時間打ったら疲れるのは同じでしょ。
年寄りが注射、って麻雀放浪記かよ。だったらそれはヒロポン、覚醒剤だ。
徹夜の眠気覚ましだろ。将棋だって徹夜で対局したらつらいと思うよ。
だからタイトル戦なんか旅館とかでやって、夜になったら途中でやめて
次の日に再開したりしてるじゃん。
後半部だけど、将棋も麻雀も長時間打ったら疲れるのは同じでしょ。
年寄りが注射、って麻雀放浪記かよ。だったらそれはヒロポン、覚醒剤だ。
徹夜の眠気覚ましだろ。将棋だって徹夜で対局したらつらいと思うよ。
だからタイトル戦なんか旅館とかでやって、夜になったら途中でやめて
次の日に再開したりしてるじゃん。
麻雀はお金させかけてなければ囲碁や将棋よりも気楽に楽しく遊べるから
老人にももってこいだね
老人にももってこいだね
しかし、歳とってからだと麻雀覚えるのも大変だろう。
将棋や囲碁もそうだけど、実際には若いうちから嗜んでおかないと
老後の趣味にするのも面倒。
まあ、めちやくちゃ時間あれば大丈夫かもしれないけど。
将棋や囲碁もそうだけど、実際には若いうちから嗜んでおかないと
老後の趣味にするのも面倒。
まあ、めちやくちゃ時間あれば大丈夫かもしれないけど。
>>458
レスだけでいやされるなよｗ
レスだけでいやされるなよｗ
>>457
今までやってなかったものを爺になってから突然やろうという気もおきんだろうしね
今までやってなかったものを爺になってから突然やろうという気もおきんだろうしね
462 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/08(金) 00:08:09 ID:hMpG6Jvb
家で手積みの場合って近所迷惑ですか？
洗牌のジャラジャラって音がどの程度
うるさいのか感覚が麻痺してきてる…
マンションで徹マンとか苦情きますか？
洗牌のジャラジャラって音がどの程度
うるさいのか感覚が麻痺してきてる…
マンションで徹マンとか苦情きますか？
確実に来るだろうな
最上階の角部屋で下の部屋が空き部屋とかじゃないかぎり
最上階の角部屋で下の部屋が空き部屋とかじゃないかぎり
>>456
>>457に同意だよ。健康麻雀を見たことある？
大部分は点数計算どころかルールもよくわかってなくて
順位争いを意識した手作りなんぞ到底ムリなボケ始めた老人が
卓上マナーも卓外マナーもろくになってない空間を作り出している
他人を思いやる気配りもできなくなってるし
長年生きてきて穢れたエゴの塊を卓上にぶちまけてる感じ
あんなのは楽しんでるとは言えないよ。冷たさと醜さが蔓延してるだけ。
>>457に同意だよ。健康麻雀を見たことある？
大部分は点数計算どころかルールもよくわかってなくて
順位争いを意識した手作りなんぞ到底ムリなボケ始めた老人が
卓上マナーも卓外マナーもろくになってない空間を作り出している
他人を思いやる気配りもできなくなってるし
長年生きてきて穢れたエゴの塊を卓上にぶちまけてる感じ
あんなのは楽しんでるとは言えないよ。冷たさと醜さが蔓延してるだけ。
久しぶりに麻雀板に来たんですが
戦術や議論でお勧めのスレを教えてください
戦術や議論でお勧めのスレを教えてください
444 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/09/07(木) 21:17:05 ID:hMpG6Jvb
質問です。
はじめたばかりで手の進め方が分かりません。
不要牌を切っていけば良いのは分かったのですが、不要牌を全て
切ってしまわずに２、３枚は抱えておくのが普通ですよね？
462 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/09/08(金) 00:08:09 ID:hMpG6Jvb
家で手積みの場合って近所迷惑ですか？
洗牌のジャラジャラって音がどの程度
うるさいのか感覚が麻痺してきてる…
マンションで徹マンとか苦情きますか？
質問です。
はじめたばかりで手の進め方が分かりません。
不要牌を切っていけば良いのは分かったのですが、不要牌を全て
切ってしまわずに２、３枚は抱えておくのが普通ですよね？
462 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/09/08(金) 00:08:09 ID:hMpG6Jvb
家で手積みの場合って近所迷惑ですか？
洗牌のジャラジャラって音がどの程度
うるさいのか感覚が麻痺してきてる…
マンションで徹マンとか苦情きますか？
有効な戦術！ひたすら聴牌へ急げ、やくもなにもなくていい
自分があがれば相手がへっこむ。それを繰り返していけば、そこにあるのは勝利のみ
自分があがれば相手がへっこむ。それを繰り返していけば、そこにあるのは勝利のみ
嘘をついていたというのを暴いたわけですね
おいおいそこまで追い詰める必要は無いだろｗ
まあ音っていうのは出してる本人は案外気づかないし
音に対する反応も千差万別だしなあ
工事音してても爆睡出来る人もいれば
床がきしむ程度の音で目が覚める人もいるし
まあせめて夜中にやるのはやめておいたほうがいいお
まあ音っていうのは出してる本人は案外気づかないし
音に対する反応も千差万別だしなあ
工事音してても爆睡出来る人もいれば
床がきしむ程度の音で目が覚める人もいるし
まあせめて夜中にやるのはやめておいたほうがいいお
けど、昼時に大人が集まって麻雀やるというのはどうもカッコウがつかない
だから雀荘というものがあるんだろうね
だから雀荘というものがあるんだろうね
477 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/08(金) 03:21:24 ID:W9TXYmVa
清水香織って誰？
・ｵｰﾗｽ順位変動のない子のあがり(常にトップを意識)
・大明カン (無駄にﾄﾞﾗを増やすだけ)
・加カン(無駄にﾄﾞﾗを増やすだけ)
・聴牌にこぎつけない中張牌、ｵﾀ風のﾎﾟﾝ。
・3ﾌｰﾛｰしてマンガンにならない。
・北家が親からﾎﾟﾝする。
・北家の鳴き。
・ﾄﾞﾗ役牌をﾎﾟｲﾎﾟｲ切る。
・リーチに対して暴牌連打
・変なﾄｲﾄｲ（ﾄｲﾄｲのみとか、中張牌だらけのﾄｲﾄｲ)
・大明カン (無駄にﾄﾞﾗを増やすだけ)
・加カン(無駄にﾄﾞﾗを増やすだけ)
・聴牌にこぎつけない中張牌、ｵﾀ風のﾎﾟﾝ。
・3ﾌｰﾛｰしてマンガンにならない。
・北家が親からﾎﾟﾝする。
・北家の鳴き。
・ﾄﾞﾗ役牌をﾎﾟｲﾎﾟｲ切る。
・リーチに対して暴牌連打
・変なﾄｲﾄｲ（ﾄｲﾄｲのみとか、中張牌だらけのﾄｲﾄｲ)
479 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/08(金) 06:35:17 ID:arl15/ZC
>>478
妄想乙。
妄想乙。
字牌のトイツを持っているなら4フーロもするぜ俺
癒されて、懲りずに復活。
というわけで、漏れの脳内辞書だと限界なので、おまいらの脳内辞書を分けてくれ～（元気玉
というわけで、漏れの脳内辞書だと限界なので、おまいらの脳内辞書を分けてくれ～（元気玉
最近、ネットで麻雀を始めてみたんですが、字牌の切り方が分りません。
ホンイツやトイトイみたいなのが、簡単に狙えない場合、
とりあえず最初に字牌を切ってるんですけど、
やっぱり間違いなんでしょうか？
自分の考えだと、役牌を刻子にしてもピンフとかタンヤオがつかなくなるので
字牌って使えねー、という感じです・・・、ポンするとリーチもつかなくなるし･･･
たまに対子になってる役牌でも最初から切ったりしてます。
ホンイツやトイトイみたいなのが、簡単に狙えない場合、
とりあえず最初に字牌を切ってるんですけど、
やっぱり間違いなんでしょうか？
自分の考えだと、役牌を刻子にしてもピンフとかタンヤオがつかなくなるので
字牌って使えねー、という感じです・・・、ポンするとリーチもつかなくなるし･･･
たまに対子になってる役牌でも最初から切ったりしてます。
484 ：まかさん：2006/09/08(金) 12:43:22 ID:T/EDnUYH
字牌対子は持ってりゃそれなりに使えるいい奴だぜ(｀･ω･´)
面子構成がほぼ確定的な場合は序盤から安牌候補(または頭候補)として持っててもいい！
三四七八(４５６６)５６南西北 ←みたいな感じ。
役牌対子なら鳴いて一役確定できるし、いざとなったら安牌候補にもなる！
そして役牌は暗刻にしてドラ１絡ませたリャンメン以上でのリーチがアツイ！
面子構成がほぼ確定的な場合は序盤から安牌候補(または頭候補)として持っててもいい！
三四七八(４５６６)５６南西北 ←みたいな感じ。
役牌対子なら鳴いて一役確定できるし、いざとなったら安牌候補にもなる！
そして役牌は暗刻にしてドラ１絡ませたリャンメン以上でのリーチがアツイ！
とりあえず子なら場風（特に東）は真っ先に切る。
親のダブ東は恐いからね。
あとは重ね手・染め手・ドラ手ならオタ風先打、
タンピン手なら役牌先打で行くことにしてる。
親は東場なら最後まで東は取っておくくらいで基本は同じ。
役牌の押さえはしないし、現物字牌残しは積極的にはしない。
親のダブ東は恐いからね。
あとは重ね手・染め手・ドラ手ならオタ風先打、
タンピン手なら役牌先打で行くことにしてる。
親は東場なら最後まで東は取っておくくらいで基本は同じ。
役牌の押さえはしないし、現物字牌残しは積極的にはしない。
487 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/08(金) 16:01:25 ID:pH+VOuil
↑振込み15％台のザコ乙
>>486
これは酷い
これは酷い
489 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/08(金) 16:05:34 ID:+9D4SuX9
フリーで点数の計算は何秒くらいで出来ればいいの？
すいません・・・誰か答えてください・・・
ネット麻雀やり始めたのですがスピードが速すぎてついていけません・・・
自信なくなりました・・・
何が言いたいか分かってください・・・
ネット麻雀やり始めたのですがスピードが速すぎてついていけません・・・
自信なくなりました・・・
何が言いたいか分かってください・・・
ダブ風に固執すると手牌が硬質化するよ。
とりあえず麻雀始めたばっかりなら字牌はどんどん切っていけばいいんじゃないかな。
数牌での手役のつくり方を先に練習した方がのちのちのためになるかも。
とりあえず麻雀始めたばっかりなら字牌はどんどん切っていけばいいんじゃないかな。
数牌での手役のつくり方を先に練習した方がのちのちのためになるかも。
494 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/08(金) 16:12:12 ID:+9D4SuX9
和了った瞬間かorz
漏れはネット麻雀がメインで最近点数計算頑張ってるが
どうしても時間が掛るorz
漏れはネット麻雀がメインで最近点数計算頑張ってるが
どうしても時間が掛るorz
みんなほんの一秒くらいできっていくんですけど、もちろん整理できてるんですよね・・・？
和了点(´･ω･`)
ロンなら瞬時だけど、ツモだとドギマギしちゃう。
>>490
はじめから上手に打とうなんてむしのいい話は無しな。
他家の打牌速度に追いつかないって意味なら徐々に慣れていけばいいだけのこと。
自分の打牌速度がナメクジ並でネット麻雀の打牌制限時間内に牌を選択できない
って意味ならそれもやっぱり練習して徐々に慣れるしかない。
麻雀始めたばっかりなのにうまくて早いやつなんてアカギだけで十分。
ロンなら瞬時だけど、ツモだとドギマギしちゃう。
>>490
はじめから上手に打とうなんてむしのいい話は無しな。
他家の打牌速度に追いつかないって意味なら徐々に慣れていけばいいだけのこと。
自分の打牌速度がナメクジ並でネット麻雀の打牌制限時間内に牌を選択できない
って意味ならそれもやっぱり練習して徐々に慣れるしかない。
麻雀始めたばっかりなのにうまくて早いやつなんてアカギだけで十分。
>>494
テンパッタ時点で考えておくようにすればいい
テンパッタ時点で考えておくようにすればいい
>>489,494
つか上がってから計算したら遅い。一向聴あたりからテンパネするか当たりを付けて、
聴牌したらすぐ計算終わらすぐらいがベター
（もちろん上がり牌によって点数が変わるならそれも含めて）
計算に夢中になって上がり見逃したら意味無いけどｗ
つか上がってから計算したら遅い。一向聴あたりからテンパネするか当たりを付けて、
聴牌したらすぐ計算終わらすぐらいがベター
（もちろん上がり牌によって点数が変わるならそれも含めて）
計算に夢中になって上がり見逃したら意味無いけどｗ
東風の超ランで大体１打１秒ってとこかな？
第一打、他家リーチが入った順目、とか以外なら打牌は一秒でもいけるかな。
たびたびすいません・・・
ちょっとひどいこと言われたんで・・・
大会とかでもこんなスピードなのですかね？
ちょっとひどいこと言われたんで・・・
大会とかでもこんなスピードなのですかね？
囲碁や将棋と違って、選択肢が少ないから。
リアルでもネットでも慣れれば切れ目無しにタンタンと切っていける。
リアルでもネットでも慣れれば切れ目無しにタンタンと切っていける。
みなさんご意見ありがとうございました。
下手でもマージャン好きなのでがんばっていきます。
(・∀・)ノシ
下手でもマージャン好きなのでがんばっていきます。
(・∀・)ノシ
(ﾉД`)なんか人生疲れちゃったよ。麻雀やめようかなぁ
東風以外でバグが少ないオンライン麻雀というと何かあるしょうか。
東南荘で600半荘くらい打って一回だけバグ喰らった。
俺と下家のダブロン(東南荘はダブロン無し・上家優先)だったんだが、なぜか俺があがれず下家がロン。
俺そのとき親だったんだよ(´･ω･`)
このとき以外のダブロンはみんな上家優先だった。
半熟荘ではまだバグには遭遇していない。
俺と下家のダブロン(東南荘はダブロン無し・上家優先)だったんだが、なぜか俺があがれず下家がロン。
俺そのとき親だったんだよ(´･ω･`)
このとき以外のダブロンはみんな上家優先だった。
半熟荘ではまだバグには遭遇していない。
514 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/08(金) 23:50:50 ID:/SQRFjNs
高めメンチンタンピンリャンペイの待ちの数が一通りになるってホント？
説明よろ。
説明よろ。
とりあえず日本語でよろ
>>514
何が言いたいかわからんが
高めﾒﾝﾁﾝﾀﾝﾋﾟﾝﾘｬﾝﾍﾟｰ
2334455667788
2233455667788
2233445667788
2233445567788
2233445566778
１通りどころかいっぱいあるぞ
何が言いたいかわからんが
高めﾒﾝﾁﾝﾀﾝﾋﾟﾝﾘｬﾝﾍﾟｰ
2334455667788
2233455667788
2233445667788
2233445567788
2233445566778
１通りどころかいっぱいあるぞ
2234455667788
2233445566788
の形が抜けてた
2233445566788
の形が抜けてた
ちゅーれんは９面町だけど、りゃんぺいじゃないから違うか
画面でなくリアルで麻雀を始めたいと思うのですが、
八王子近辺で牌売っているところどなたかご存じないですか？
くだらない質問ですいません・・・
八王子近辺で牌売っているところどなたかご存じないですか？
くだらない質問ですいません・・・
まあ、確かにこの場合どのテンパイでも高めは一種類だわな。
そりゃそうだ。
そりゃそうだ。
一回上がったことがある。そのときは８面だったような気がする
>>520
近所のおもちゃ屋とかドンキホーテなどを探したら？
近所のおもちゃ屋とかドンキホーテなどを探したら？
リャンペーに限らず上がりが何通りかってことだろ。
食いタンで２３とか７８の両面待ちになると、４とか６が出てもロン出来ないんですか？
ハンゲではそうみたいなんですけど。もちろんツモは大丈夫です。
ハンゲではそうみたいなんですけど。もちろんツモは大丈夫です。
527 ：まかさん：2006/09/09(土) 00:21:53 ID:FgPv29tk
同巡フリテンじゃなかたらおｋだよ
完先なら・・ｒｙ
三暗刻と三連刻は複合しますか？
する
三連刻を採用していればの話だが
三連刻を採用していればの話だが
>>518
メンチンタンピンリャンペーのあがり形をいくつか例にあげると
Ａ ２２３３４４５５６６７７８８
Ｂ ２２３３４４４４６６７７８８
Ｃ ２２２２３３４４５５６６７７
などだね。もちろん他にもあるけどね。
で、これらを様々なテンパイ形に戻してみるけど
Ａ ２２３３４４５５６６７７８８
ア ２３３４４５５６６７７８８ ←２５８待ち（３種７枚）
イ ２２３３４４５５６７７８８←６９待ち（２種７枚）
ウ ２２３３４４５５６６７８８←１４７待ち（３種９枚）
Ｂ ２２３３４４４４６６７７８８
エ ２２３３４４４６６７７８８←１２３４待ち（４種９枚）
オ ２３３４４４４６６７７８８←２３５待ち（３種９枚）
カ ２２３３４４４４６７７８８←６９待ち（２種７枚）
Ｃ ２２２２３３４４５５６６７７
キ ２２２３３４４５５６６７７ ←２３４５６７８待ち（７種１５枚）
ク ２２２２３３４５５６６７７ ←１３４待ち（３種９枚）
ケ ２２２２３３４４５５６６７←１３４６７（５種１３枚）
コ ２２２２３３４４５６６７７←５６７８待ち（４種１１枚）
と、牌種も枚数も全くかみ合いませんね。
一体どこの誰がそんなガセネタ流してるんだよ！って結論になりまする。
メンチンタンピンリャンペーのあがり形をいくつか例にあげると
Ａ ２２３３４４５５６６７７８８
Ｂ ２２３３４４４４６６７７８８
Ｃ ２２２２３３４４５５６６７７
などだね。もちろん他にもあるけどね。
で、これらを様々なテンパイ形に戻してみるけど
Ａ ２２３３４４５５６６７７８８
ア ２３３４４５５６６７７８８ ←２５８待ち（３種７枚）
イ ２２３３４４５５６７７８８←６９待ち（２種７枚）
ウ ２２３３４４５５６６７８８←１４７待ち（３種９枚）
Ｂ ２２３３４４４４６６７７８８
エ ２２３３４４４６６７７８８←１２３４待ち（４種９枚）
オ ２３３４４４４６６７７８８←２３５待ち（３種９枚）
カ ２２３３４４４４６７７８８←６９待ち（２種７枚）
Ｃ ２２２２３３４４５５６６７７
キ ２２２３３４４５５６６７７ ←２３４５６７８待ち（７種１５枚）
ク ２２２２３３４５５６６７７ ←１３４待ち（３種９枚）
ケ ２２２２３３４４５５６６７←１３４６７（５種１３枚）
コ ２２２２３３４４５６６７７←５６７８待ち（４種１１枚）
と、牌種も枚数も全くかみ合いませんね。
一体どこの誰がそんなガセネタ流してるんだよ！って結論になりまする。
麻雀板って
「オレの言うことが正しい、お前ら全員馬鹿だな」
的な輩が多すぎると思うのですが、
なぜこのようなDQNは麻雀に集まるのですか？
「オレの言うことが正しい、お前ら全員馬鹿だな」
的な輩が多すぎると思うのですが、
なぜこのようなDQNは麻雀に集まるのですか？
そんなん麻雀板以外にもいくらでもいるだろ。
ニュース系の板とかな
まあ、強いて理屈を考えるなら、麻雀なんていう実力が良くわからない
ギャンブルを長く続けられるのは、自分が正しい、強いという無根拠な
自信がある人間だけだろうから。
ギャンブルを長く続けられるのは、自分が正しい、強いという無根拠な
自信がある人間だけだろうから。
どう頭をひねっても>>536の考えは思いつけない。
きっと凄い人なんだろう。
きっと凄い人なんだろう。
現代日本麻雀の主なルール上の争議点は、
・アリアリ,ナシナシと完先
・役,ドラのバランス調整
・祝儀の観念
・（上記に絡んで）リーチの立場
と了解していいだろうか？
まあ、細かいところだとバセンゴとか焼き鳥とか割れ目とかアリスとか山ほどあるが
・アリアリ,ナシナシと完先
・役,ドラのバランス調整
・祝儀の観念
・（上記に絡んで）リーチの立場
と了解していいだろうか？
まあ、細かいところだとバセンゴとか焼き鳥とか割れ目とかアリスとか山ほどあるが
受け入れ枚数とはなんでしゅか？
>>539
同意。
おれとしては全ての祝儀(ドラ関係、ウマ、オカなど)を
排除したうえのでバランスで考えてもらいたいと思う。
>>540
一二三（２３５５)４５８９９９
例えば↑みたいなイーシャンテンな手牌があるとするだろ？
聴牌するためには(１)、(４)、３、６をツモってこればいい。
これは受け入れ枚数が４種１６枚ってこと。そんだけの話。
で(１)をツモったとしての聴牌形は
一二三（１２３５５)４５９９９
で、待ち牌は３と６の２種類８枚ってこと。
欲しい牌が場に出てたり手の内で使ってたらその枚数分受け入れ枚数から減らす。
そんだけ。
つーか、
>なんでしゅか？
はいかんだろ(´･ω･`)
同意。
おれとしては全ての祝儀(ドラ関係、ウマ、オカなど)を
排除したうえのでバランスで考えてもらいたいと思う。
>>540
一二三（２３５５)４５８９９９
例えば↑みたいなイーシャンテンな手牌があるとするだろ？
聴牌するためには(１)、(４)、３、６をツモってこればいい。
これは受け入れ枚数が４種１６枚ってこと。そんだけの話。
で(１)をツモったとしての聴牌形は
一二三（１２３５５)４５９９９
で、待ち牌は３と６の２種類８枚ってこと。
欲しい牌が場に出てたり手の内で使ってたらその枚数分受け入れ枚数から減らす。
そんだけ。
つーか、
>なんでしゅか？
はいかんだろ(´･ω･`)
一度身に付いた逃げ癖を払拭するのは大変ですよね？
ド素人卒業した後、誰もが通る道ですか？
ド素人卒業した後、誰もが通る道ですか？
>>543
意味がわかりませんよ。
誰でもわかるように書き直してください。
リーチされたら即ベタオリ→(ﾉД`)ベタオリの癖が抜けネェｗ
ってことだったら、ます、オリは逃げ癖ではない、と訂正しておく。
意味がわかりませんよ。
誰でもわかるように書き直してください。
リーチされたら即ベタオリ→(ﾉД`)ベタオリの癖が抜けネェｗ
ってことだったら、ます、オリは逃げ癖ではない、と訂正しておく。
職場や学校から雀荘へ逃げるってことじゃないか？
>>546
ベタオリできる技術は大切。
回し打ちできる技術も大切。
まっすぐ打てる技術が大切。
フリーの事は全く知らんがネットで打ってると
>丁寧にベタオリする為に麻雀してるような気がする時もあります。
な感覚に陥る時もたしかにある。ツッパばっかりだもん(ﾉД`)
ベタオリできる技術は大切。
回し打ちできる技術も大切。
まっすぐ打てる技術が大切。
フリーの事は全く知らんがネットで打ってると
>丁寧にベタオリする為に麻雀してるような気がする時もあります。
な感覚に陥る時もたしかにある。ツッパばっかりだもん(ﾉД`)
>>542
丁寧にどうもです
丁寧にどうもです
549 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 02:53:02 ID:YVGZnnPl
アタマハネについてですが
東一局 で南家に東家と西家が同時にロンした場合
どっちがアガリ優先になるんでしょうか？
先に動き出す東家（親）を基準にして東家のアガリとするのか
振り込んだ南家を基準にして 次は西家の番とするのか
よくわかりません
東一局 で南家に東家と西家が同時にロンした場合
どっちがアガリ優先になるんでしょうか？
先に動き出す東家（親）を基準にして東家のアガリとするのか
振り込んだ南家を基準にして 次は西家の番とするのか
よくわかりません
後者
振り込んだ者から見て、
1下家 2対面 3上家
な優先順位。
だから振り込んだ人から見た上家の人はダブロンの時はどうあがいても(´･ω･`)
1下家 2対面 3上家
な優先順位。
だから振り込んだ人から見た上家の人はダブロンの時はどうあがいても(´･ω･`)
一一一二二二三三三(４５６)８８ 一二三の順子が三つの役
一二三(４５６)７８９白白白九九 三色で一通つくる役
などなど
今の麻雀のルールで古役(？)をたくさん取り入れたらどうなるかなぁ
と思っていろいろ考えてみたんですが…
読みとかってほとんど意味がなくなるような気がするんですけどどうでしょう？
全ツッパが加速して余計つまらない麻雀になる予感がします。
ドラなどの懸賞を排除し、二段切り上げの点数計算法を考え直すだけでも
麻雀はもっと楽しくなると思います。
一二三(４５６)７８９白白白九九 三色で一通つくる役
などなど
今の麻雀のルールで古役(？)をたくさん取り入れたらどうなるかなぁ
と思っていろいろ考えてみたんですが…
読みとかってほとんど意味がなくなるような気がするんですけどどうでしょう？
全ツッパが加速して余計つまらない麻雀になる予感がします。
ドラなどの懸賞を排除し、二段切り上げの点数計算法を考え直すだけでも
麻雀はもっと楽しくなると思います。
553 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 06:48:32 ID:SG8vZZI/
test
554 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 06:52:04 ID:FlxqAJzu
食いタン無しをやってみたんだが
結構面白いと思った
つーか、鳴いて真ん中の牌だけで手を作ることの何が偉いのか？
結構面白いと思った
つーか、鳴いて真ん中の牌だけで手を作ることの何が偉いのか？
偉いって？
普段アリアリで打ってるんけど何かの気紛れでクイタン無を打ってみた、
その結果おもしろいと思った。
だからみんなもクイタン無しで打とう。ついでに完先ルールも採用してね。
という完先派の下手な誘導だろ？
クイタン無でもおもしろいなんてのはわかりきった話。
わざわざ嘘をついてまでクイタン有を否定するようなことは言わなくてもいいよ。
その結果おもしろいと思った。
だからみんなもクイタン無しで打とう。ついでに完先ルールも採用してね。
という完先派の下手な誘導だろ？
クイタン無でもおもしろいなんてのはわかりきった話。
わざわざ嘘をついてまでクイタン有を否定するようなことは言わなくてもいいよ。
やったー！記念カキコ！
四暗刻単騎和了！
西 西三三三（７７７）９９９發發發
ふっふっふ、地獄待ちで一人には警戒されて
とめられたが、一人は無警戒でだしよった。
四暗刻単騎和了！
西 西三三三（７７７）９９９發發發
ふっふっふ、地獄待ちで一人には警戒されて
とめられたが、一人は無警戒でだしよった。
地獄待ち→場に二枚切れの字牌などの単騎待ち。王牌に最後の一枚が入っていたら地獄に落ちることから
釣られたか？
釣られたか？
>>557
＾＾；
＾＾；
西の単騎だから地獄待ちと言っているのかもしれんよ
西方浄土
西方浄土
完先はつまらんよ。
ザコばっかだからハンゲではマネー稼ぎに使うが、
リアルでまでやりたいとは絶対に思わない。
ザコばっかだからハンゲではマネー稼ぎに使うが、
リアルでまでやりたいとは絶対に思わない。
ありゃー、麻雀国語辞典にも書いてあるのね。
勉強不足でした。
スレ汚しスマソ。
勉強不足でした。
スレ汚しスマソ。
566 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 08:20:47 ID:LmXpOQMr
わかったら、も‐氏ね
567 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 09:20:06 ID:sEJNzSbC
はじめてﾌﾘｰ打ったときｵﾀｸ系のｷﾓﾒﾝ野郎でｶﾞﾀﾂｸ野郎がいました。自分が緊張してたのもあるんですが、そいつ鳴くときは声小さい＋遅いんで何回か先ﾂﾞﾓしそうになったんです。
しかも目の前じゃ顔馴染みかしんねえが意味の分からない雀語でしゃべってます。気持ち悪いのとむかつくので裏拳寸止めしてやったら振込みﾏｼﾝに大変身！
初心者に優しくない野郎は殺せ
しかも目の前じゃ顔馴染みかしんねえが意味の分からない雀語でしゃべってます。気持ち悪いのとむかつくので裏拳寸止めしてやったら振込みﾏｼﾝに大変身！
初心者に優しくない野郎は殺せ
>>552
古役
一筒ﾗｦﾕｴ ﾊｲﾃｲ牌で(1)ﾂﾓ
三風 東西南北のうち３種類を刻子で揃える
五筒開花 ﾘﾝｼｬﾝで(5)ﾂﾓ
花鳥風月 (5)、1s、風牌、(1)の刻子を揃える
他メジャーどころの古役は
三連刻、四連刻、一色三順、紅孔雀、青の洞門、百万石、大車輪、十三不塔
こんなの全部採用したら確実にﾄﾗﾌﾞるだろうな
古役
一筒ﾗｦﾕｴ ﾊｲﾃｲ牌で(1)ﾂﾓ
三風 東西南北のうち３種類を刻子で揃える
五筒開花 ﾘﾝｼｬﾝで(5)ﾂﾓ
花鳥風月 (5)、1s、風牌、(1)の刻子を揃える
他メジャーどころの古役は
三連刻、四連刻、一色三順、紅孔雀、青の洞門、百万石、大車輪、十三不塔
こんなの全部採用したら確実にﾄﾗﾌﾞるだろうな
別に俺は完先派とやらじゃないけどさ
麻雀打って３年くらいになるがアリアリはアリアリでどうかと思ったんだよ
つーか完先って平和タンヤオが複合するかしないかの曖昧な待ち（例・１－４待ち）では上がれないって奴だろ？
それって糞ルール以外の何物でもないじゃん
そうじゃなくてナシアリが一番面白いんじゃないかなーと思って
麻雀打って３年くらいになるがアリアリはアリアリでどうかと思ったんだよ
つーか完先って平和タンヤオが複合するかしないかの曖昧な待ち（例・１－４待ち）では上がれないって奴だろ？
それって糞ルール以外の何物でもないじゃん
そうじゃなくてナシアリが一番面白いんじゃないかなーと思って
東風荘の世界で頑張ればいいんじゃない？
リアルではもうナシアリにはならないよ。
リアルではもうナシアリにはならないよ。
喰いタンを嫌う奴は、喰いタン仕掛けのリスクの大きさをわかってない。
>>571
解説キボンヌ
解説キボンヌ
クイタンのリスク
・面前を放棄している
・手牌が短い
・狙いがバレバレになりやすい
・待ちも比較的読みやすい
・中張牌しかないから回りにくい
・安い
・面前を放棄している
・手牌が短い
・狙いがバレバレになりやすい
・待ちも比較的読みやすい
・中張牌しかないから回りにくい
・安い
なんで食いタンをやるのかって状況を考慮してない
食いタン嫌いの奴らが
食いタンと同等の頻度で発生する役牌のあがりを否定しないのが不思議
食いタンと同等の頻度で発生する役牌のあがりを否定しないのが不思議
ナシナシ完先が面白いって？
まぁ配牌とツモ運が勝敗に大きく左右するからね。
実力差が埋まって楽しいかもねｗ
まぁ配牌とツモ運が勝敗に大きく左右するからね。
実力差が埋まって楽しいかもねｗ
逆だろそれ
>>549
概念を書くと、捨て牌を置く場所を『河』と言って、上流から下流に向かって常に河が流れてるイメージなんだよ。
今、南家が捨てた牌から見ると、最も上流にいるのが西家で、下流にいるのが東家になる。
上流から欲しい物が流れてきて、一番最初に手に出来るのは、より上流にいる人だから、そのケースは西家って事になる。
ちなみにダブロンありのルールで、南家の捨て牌を西家と東家がダブロンした場合、
１．リーチ棒等があれば全て西家のものになる
２．西家が先にあがっているので、親は流れる
３．トビ賞がある場合、西家の点数だけ支払ってトビになった場合は西家が、西家の点数を支払っても飛ばずに東家に支払った点数で飛んだ場合はトビ賞は東家のものに
というのが一般的なルール。
まぁ決めによるけどね。
概念を書くと、捨て牌を置く場所を『河』と言って、上流から下流に向かって常に河が流れてるイメージなんだよ。
今、南家が捨てた牌から見ると、最も上流にいるのが西家で、下流にいるのが東家になる。
上流から欲しい物が流れてきて、一番最初に手に出来るのは、より上流にいる人だから、そのケースは西家って事になる。
ちなみにダブロンありのルールで、南家の捨て牌を西家と東家がダブロンした場合、
１．リーチ棒等があれば全て西家のものになる
２．西家が先にあがっているので、親は流れる
３．トビ賞がある場合、西家の点数だけ支払ってトビになった場合は西家が、西家の点数を支払っても飛ばずに東家に支払った点数で飛んだ場合はトビ賞は東家のものに
というのが一般的なルール。
まぁ決めによるけどね。
>>576
同意。それは永遠の謎。
>>569
早とちりすまなかった。
アリアリはアリアリで問題が多いのもたしかだね(´･ω･`)
俺は、リーチが入っちゃうとどうしても防戦気味になる喰いタン無よりも
喰いタンでリーチ者殺しができるクイタン有の方が
戦術的？戦略的？にも選択肢がひろがっていいかなぁとは思う。
喰いタン無で打ってる人の意見聞くとやっぱりどうしても
喰いタンのみの1000点であがるのは汚いって声があるのね。
喰いタン無ルール(ナシアリ)で麻雀覚えた俺も一時期そう思ってたこともあったけどさ、
>>576のようなことを考え始めて>>574のようなデメリットもあるとちゃんと認識して
喰いタン無から有へと思考がうつっていった。
同意。それは永遠の謎。
>>569
早とちりすまなかった。
アリアリはアリアリで問題が多いのもたしかだね(´･ω･`)
俺は、リーチが入っちゃうとどうしても防戦気味になる喰いタン無よりも
喰いタンでリーチ者殺しができるクイタン有の方が
戦術的？戦略的？にも選択肢がひろがっていいかなぁとは思う。
喰いタン無で打ってる人の意見聞くとやっぱりどうしても
喰いタンのみの1000点であがるのは汚いって声があるのね。
喰いタン無ルール(ナシアリ)で麻雀覚えた俺も一時期そう思ってたこともあったけどさ、
>>576のようなことを考え始めて>>574のようなデメリットもあるとちゃんと認識して
喰いタン無から有へと思考がうつっていった。
581 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 15:14:46 ID:SjcyoP75
とある漫画で、
自分で①をポンしてて裸単騎で①待ち、てのがあったんですが、
それがありなら３フーロで①①①①の４枚のみ手牌、てのはテンパイになりませんか？
自分で①をポンしてて裸単騎で①待ち、てのがあったんですが、
それがありなら３フーロで①①①①の４枚のみ手牌、てのはテンパイになりませんか？
>>578
逆じゃねーよｗよく考えてみろよ。
逆じゃねーよｗよく考えてみろよ。
>>582
よく考えても逆なんだが。
よく考えても逆なんだが。
アリアリよりも打ち手の選択肢が少なくなるナシナシや完先の方が
配牌とツモ運に左右されやすいというのはある。
配牌とツモ運に左右されやすいというのはある。
>>581
残念だけどならない。理由は知らない。
これは形式聴牌のとらえ方の問題だろうけど
手牌の４枚持ちは順子＋刻子の形とか、頭＋順子×２とか、それら以外だと
暗カンでカン子として固定の形をしていないと１枚どうしても浮くことになる。
つまりは、擬似小牌？ってな感じで扱われちゃう。
(１１１１)ってあっても扱いは刻子(カン子)としてだけで
単騎待ち(１１１＋１)にはならない。
(１１１)から(１)をポンしての(１)待ちはいわゆる五枚目のあがり牌という形式聴牌。
残念だけどならない。理由は知らない。
これは形式聴牌のとらえ方の問題だろうけど
手牌の４枚持ちは順子＋刻子の形とか、頭＋順子×２とか、それら以外だと
暗カンでカン子として固定の形をしていないと１枚どうしても浮くことになる。
つまりは、擬似小牌？ってな感じで扱われちゃう。
(１１１１)ってあっても扱いは刻子(カン子)としてだけで
単騎待ち(１１１＋１)にはならない。
(１１１)から(１)をポンしての(１)待ちはいわゆる五枚目のあがり牌という形式聴牌。
ナシナシは実力の差がでるでないっていうよりも
鳴きたいときになけずに不自由さを感じる
鳴きたいときになけずに不自由さを感じる
>>581
(1111)がテンパイでないなら、(111)ポンの（1)単騎もテンパイと認められないよ。
(1111)がテンパイでないなら、(111)ポンの（1)単騎もテンパイと認められないよ。
>>581>>588
キメ次第っしょ
Ａ：（１）が３枚捨てられている上での（１）単騎
Ｂ：（１）を他者がポンしている上で（１）単騎
Ｃ：（１）を自分がポンしている上での（１）単騎
Ｄ：（１）を自分が３枚持っている上での（１）単騎（つまり（１１１１）、（１１）と（１１）のシャンポンともいえる）
の４段階でどこからが認められないかは取り決めによると思う
一般的なフリー（というと語弊があるかもしれんが）では
ＡＢはテンパイに認定されＣＤは認定されない感じである
キメ次第っしょ
Ａ：（１）が３枚捨てられている上での（１）単騎
Ｂ：（１）を他者がポンしている上で（１）単騎
Ｃ：（１）を自分がポンしている上での（１）単騎
Ｄ：（１）を自分が３枚持っている上での（１）単騎（つまり（１１１１）、（１１）と（１１）のシャンポンともいえる）
の４段階でどこからが認められないかは取り決めによると思う
一般的なフリー（というと語弊があるかもしれんが）では
ＡＢはテンパイに認定されＣＤは認定されない感じである
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
↓次の質問どうぞ
>>581
なんて漫画？
なんて漫画？
594 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 16:21:13 ID:SjcyoP75
４枚テンパイは謎だと思ってますが裸単騎は絶対テンパイだと思ってました・・
啼きの竜という漫画で、最後の最後に裸単騎の①を加カンしてリンシャンで上がってます。
啼きの竜という漫画で、最後の最後に裸単騎の①を加カンしてリンシャンで上がってます。
597 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 16:26:12 ID:SjcyoP75
いや途中からずっと待ち変えずに何順か待ってて、
とある牌をツモって来た時にカンしてました
実際、「待ちは１・・カラテンの１か・・！！」というセリフもあります
とある牌をツモって来た時にカンしてました
実際、「待ちは１・・カラテンの１か・・！！」というセリフもあります
リーチしてもノーテン宣言していいの？
チョンボ払うならOKじゃないか。
なんで裸単騎でノーテンＯＫなのに
リーチしてたらノーテンでチョンボなの？
リーチしてたらノーテンでチョンボなの？
でもそれは「わざとチョンボしていいのか？」という議論の対象だな。
典型的な決着の付かない議論だから深入りする気はないが。
典型的な決着の付かない議論だから深入りする気はないが。
>>601
リーチは聴牌時しかできないというルールだから
リーチは聴牌時しかできないというルールだから
>>597
漫画という性質上
テンパイと認めない→「なぜノーテンに受ける！？」よりも
テンパイと認める→「なぜカラテンに受ける！？」の方がかっこいいから
テンパイを認めてるんじゃないかな
特に啼きの竜みたいなかっこつけ系の漫画なら
漫画という性質上
テンパイと認めない→「なぜノーテンに受ける！？」よりも
テンパイと認める→「なぜカラテンに受ける！？」の方がかっこいいから
テンパイを認めてるんじゃないかな
特に啼きの竜みたいなかっこつけ系の漫画なら
>>602
じゃ書くなよｗ
じゃ書くなよｗ
∫[3-7]x^2dxっていくらですか？
>>605
おたく頭大丈夫？
おたく頭大丈夫？
なんでサッカーボールは丸いのに
ラグビーボールは丸くないの？
これくらいが例えとしては適当じゃね？
ラグビーボールは丸くないの？
これくらいが例えとしては適当じゃね？
誤爆しました
>>607
316/3
316/3
>>611
４だろ
４だろ
お前ら頭いいですね
8だよ8
麻雀板って雑談のためにあるような板ですよね。
麻雀がうまくなるために何か話し合うって言うのがない。
麻雀がうまくなるために何か話し合うって言うのがない。
(´･ω･`)＜わたし腱鞘炎なんです。どうすれば直りますか？
(´・д・｀)＜ズバリ！オレンジレンジから脱退すれば解決です。
(´･ω･`)＜(｀･ω･´)
(´・д・｀)＜ズバリ！オレンジレンジから脱退すれば解決です。
(´･ω･`)＜(｀･ω･´)
617 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 17:29:37 ID:nA02WZlg
そんな大事な事を授業料も払えない奴に教えたりできんよ。
金もえらるほどたいしたこといえないだろ
619 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 19:21:32 ID:LmXpOQMr
払ってからｳﾝﾁ君どうぞ
麻雀の場合、各人の実力がはっきりしてしまうといろいろ具合が悪いんで、
上達法とか実力測定法も曖昧になってます。
上達法とか実力測定法も曖昧になってます。
実力をはっきりさせたくても、はっきりさせる事が出来ないんで
だからそれぞれが言いたいことを言うんですよ。
強さの証明なんてないからそれぞれが上からの目線ですよ。
だからそれぞれが言いたいことを言うんですよ。
強さの証明なんてないからそれぞれが上からの目線ですよ。
食いタン１０００点ってのは不服じゃないよ
でも今の麻雀じゃ安くないじゃん。食いタンドラ３とかざらじゃん
でも今の麻雀じゃ安くないじゃん。食いタンドラ３とかざらじゃん
中ドラ3とかは許容するのか？
リーチドラ３とかホンイツ役ドラ３とかもざらだし。
なんでクイタンドラ３だけを嫌うのかがわからん。
なんでクイタンドラ３だけを嫌うのかがわからん。
ドラがヤオチュー牌でも使えるから役牌ドラ3の方が凶悪
というか、クイタンドラ３を狙える手は面前で行けばハネ満、倍満が
見える手だろ。そこを仕掛けて満貫にしてるんだから、これだってリスクだぞ。
見える手だろ。そこを仕掛けて満貫にしてるんだから、これだってリスクだぞ。
627 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 20:40:07 ID:LmXpOQMr
age
つまり悪いのは役じゃなくてドラだな。
１枚で１ハン、３枚で３ハンとか強力すぎだろ。
ドラというもの全てを全廃をするのが一番いいと思う。
・・・絶対にありえないが。
１枚で１ハン、３枚で３ハンとか強力すぎだろ。
ドラというもの全てを全廃をするのが一番いいと思う。
・・・絶対にありえないが。
ハウスルールならドラなしにすることは簡単だろ
そのルールで打ちたい奴が4人必要だが
そのルールで打ちたい奴が4人必要だが
630 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 20:46:25 ID:LmXpOQMr
・・・を明確かつ簡潔に説明46
前に遅いってボロクソいわれた人から国士無双あがりました！！！
よっしゃあ！！！
めっちゃうれしかったです。
よっしゃあ！！！
めっちゃうれしかったです。
おめでとう
鳴きタンと鳴き役を一緒にするのは違うだろ
もともと役牌は特別なジョーカー的な牌なんだし
・・・と書くとなんか完先派みたいだな
もともと役牌は特別なジョーカー的な牌なんだし
・・・と書くとなんか完先派みたいだな
てか役牌に役が付かなかったらただのゴミ牌
しからば、役牌には役が付くけど、上がり役にはならないようにすればいいじゃん。
最近ツレと週１で打ってるんだが好調と不調の波が非常にでかい
安定して打てるようになるにはどうすればいいのかなぁ・・・
まぁそう簡単に強くなれるもんじゃないし最近は極力振り込まないように
半分降りながら打ってるよｗ
自分も含めだがみんな中々振り込まないようになって来たみたいで
ほとんどがツモアガリｗ振ってないのに気がつくと点棒が半分くらい減ってる
ってことも結構あるｗ
それとひとつ質問なんだが自動卓って牌の偏りってある？
いまは手積みでやってるんだが最近金出し合って自動卓買わないかという
提案があってかなり迷ってるんだが自動卓のメリットとデメリットってどんなところ？
安定して打てるようになるにはどうすればいいのかなぁ・・・
まぁそう簡単に強くなれるもんじゃないし最近は極力振り込まないように
半分降りながら打ってるよｗ
自分も含めだがみんな中々振り込まないようになって来たみたいで
ほとんどがツモアガリｗ振ってないのに気がつくと点棒が半分くらい減ってる
ってことも結構あるｗ
それとひとつ質問なんだが自動卓って牌の偏りってある？
いまは手積みでやってるんだが最近金出し合って自動卓買わないかという
提案があってかなり迷ってるんだが自動卓のメリットとデメリットってどんなところ？
>>636
偏りはないとはいえない。配牌で前々局の名残が
入ってくることとか多い気がするし。
ただ、偏りが気になるなら、牌を落す前にちょっとだけ洗牌すればすむ。
一度自動卓になれるとその速さに手積みなんてする気がしなくなるよ。
偏りはないとはいえない。配牌で前々局の名残が
入ってくることとか多い気がするし。
ただ、偏りが気になるなら、牌を落す前にちょっとだけ洗牌すればすむ。
一度自動卓になれるとその速さに手積みなんてする気がしなくなるよ。
ドラがどうのって話はまた違うだろ。
そこまで気になるなら、ドラ・赤・裏・一発無しで、３万点→３万点返しでウマも無くしてアリアリルールで打てばいいだけの話。
運の要素を限りなく排除出来るから、納得もいくんじゃないの？
レートを３～４ピンくらいまで上げればピン－１－３－５００円と同等くらいまでは行くでしょ。
喰いタンドラ３が気に入らないってのは、そういう打ち方が出来ない奴の僻みにしか聞こえないな。
ナシナシでリーツモ裏３の方がよっぽど納得いかないよｗ
そこまで気になるなら、ドラ・赤・裏・一発無しで、３万点→３万点返しでウマも無くしてアリアリルールで打てばいいだけの話。
運の要素を限りなく排除出来るから、納得もいくんじゃないの？
レートを３～４ピンくらいまで上げればピン－１－３－５００円と同等くらいまでは行くでしょ。
喰いタンドラ３が気に入らないってのは、そういう打ち方が出来ない奴の僻みにしか聞こえないな。
ナシナシでリーツモ裏３の方がよっぽど納得いかないよｗ
ドラは何枚持ってても１ハンというルールにしたらいいんじゃないかと思う。
>>633
そんなこと言い出すなら元々は平和だろうがタンヤオだろうが鳴いても良かった
そんなこと言い出すなら元々は平和だろうがタンヤオだろうが鳴いても良かった
demo鳴き役だけで上がられたらくそつまらん・・・
642 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/10(日) 23:48:16 ID:LmXpOQMr
公明必死演説乙！
>>639
そんな中途半端にするならドラ無くせよｗ
長文になるけど、先日セットで打ってた時に、上家に赤入りアリアリで喰いタンドラ３赤２のハネ満を１６順目にツモあがられた奴が納得いかねーとぼやいてた。
まぁそいつは５順目から４種１６枚のイーシャンでツモ運悪くテンパイしなかったんだけど、上家が６順目に赤入りで１フーロ、９順目に２フーロしてたんだよね。
その上家が捨てた牌に喰いつける牌が３枚もあったのに、スルーしてた。
まぁこいつは典型的な下手くそなんだけど、納得いかねーって言った時に後ろから見てた俺が、
「自分が赤もドラも持ってなかったら他の奴が持ってる可能性が高いとは思わないの？」
って聞いたら、そこまで考えてなかっただとｗ
まぁ１０００点で流すべきケースがどれだけ重要でありがたみがあるか解らなければ、一生ドラや喰いタンの奥深さが解らないんだろうな。
そんな中途半端にするならドラ無くせよｗ
長文になるけど、先日セットで打ってた時に、上家に赤入りアリアリで喰いタンドラ３赤２のハネ満を１６順目にツモあがられた奴が納得いかねーとぼやいてた。
まぁそいつは５順目から４種１６枚のイーシャンでツモ運悪くテンパイしなかったんだけど、上家が６順目に赤入りで１フーロ、９順目に２フーロしてたんだよね。
その上家が捨てた牌に喰いつける牌が３枚もあったのに、スルーしてた。
まぁこいつは典型的な下手くそなんだけど、納得いかねーって言った時に後ろから見てた俺が、
「自分が赤もドラも持ってなかったら他の奴が持ってる可能性が高いとは思わないの？」
って聞いたら、そこまで考えてなかっただとｗ
まぁ１０００点で流すべきケースがどれだけ重要でありがたみがあるか解らなければ、一生ドラや喰いタンの奥深さが解らないんだろうな。
裏３どころか裏２すらめったに出ないし
リーチ者は一応リーチを掛けていると言うリスクを負ってるわけだし
赤ドラの方が納得いかん
リーチ者は一応リーチを掛けていると言うリスクを負ってるわけだし
赤ドラの方が納得いかん
645 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/11(月) 01:12:33 ID:FfoDGHAZ
そのリスクで１ファンアップと一発というのをつけれるワケだから
五分
五分
リーチがリスクなら鳴きもリスクだろうが
そもそも赤ドラはリーチも鳴きも関係ないけど
そもそも赤ドラはリーチも鳴きも関係ないけど
納得いかんて
自分に赤来た時はどうしてんのよ
自分に赤来た時はどうしてんのよ
本当に鳴きはリスクなのか？
鳴きって有利な部分が多すぎない？
特に赤麻雀では
鳴きって有利な部分が多すぎない？
特に赤麻雀では
ドラは役じゃないんだから、上がった時に翻数に数えるのではなく
１枚につき1000点とかにすればいいのに。
タニャオドラ３で4000点
１枚につき1000点とかにすればいいのに。
タニャオドラ３で4000点
650 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/11(月) 02:02:34 ID:tsOWWAsg
間４ケンって何？
鳴き祝儀有りなら、鳴く方が有利という局面は多い。
食いタンそのものを嫌ってるんじゃなくて
簡単なアガリ方を１つ制限しようかって思った時に
食いタンに注目したのでしょう
役牌と同じ頻度で食いタンが出るのであれば
「簡単なアガリは役牌だけでいいんじゃね？」
という理屈だと思う
簡単なアガリ方を１つ制限しようかって思った時に
食いタンに注目したのでしょう
役牌と同じ頻度で食いタンが出るのであれば
「簡単なアガリは役牌だけでいいんじゃね？」
という理屈だと思う
>>653
それなら同程度の割合で食い役牌禁止ルールがありそうなもんだけどな
それなら同程度の割合で食い役牌禁止ルールがありそうなもんだけどな
>>653
喰いタンを簡単なあがりとしかとらえていない事も問題だけど、
それを自分も使える事で有利になる事もある、という思考にならないのかな？
それに、喰いタンありだからと言って、簡単に喰いタンであがれるケースばかりでもないし、喰いタンドラ１の様なあがりばかりではあっと言う間にトップをひっくり返される事も多々ある。
なるべくメンゼンで攻めた方が有利なのは当然だし、喰い仕掛けた奴が２０００点程度しかないと解ったら逆にガンガン攻められる。
何も考えずに打ってると簡単に流されたとしか思えないだろうけど、
よく考えれば様々な状況に頭を使わなければならず、非常に奥が深いと気づくはず。
喰いタンを簡単なあがりとしかとらえていない事も問題だけど、
それを自分も使える事で有利になる事もある、という思考にならないのかな？
それに、喰いタンありだからと言って、簡単に喰いタンであがれるケースばかりでもないし、喰いタンドラ１の様なあがりばかりではあっと言う間にトップをひっくり返される事も多々ある。
なるべくメンゼンで攻めた方が有利なのは当然だし、喰い仕掛けた奴が２０００点程度しかないと解ったら逆にガンガン攻められる。
何も考えずに打ってると簡単に流されたとしか思えないだろうけど、
よく考えれば様々な状況に頭を使わなければならず、非常に奥が深いと気づくはず。
>>656
句読点の打ち方を勉強しなさいね。
句読点の打ち方を勉強しなさいね。
658 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/11(月) 08:47:56 ID:YYiR6JlK
食いタンはリスクより有利な事の方が断然多い。
だから、皆さん食い仕掛けに走る。
特に赤と重なると食いタン以外考えない。
スピードオンリーで食いに走る。
だから、皆さん食い仕掛けに走る。
特に赤と重なると食いタン以外考えない。
スピードオンリーで食いに走る。
659 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/11(月) 09:07:45 ID:ejmYh0gP
そぅ思ってる椰子はおまいだけ
>>657
これくらい読めるだろｗ
これくらい読めるだろｗ
>>658
そうなるのは東風戦・赤チップ有り・積み棒1500
というようなルールの場合じゃないかね。
東南戦・赤チップ無し・積み棒300の標準的なルールなら
食いタンはかわし手にしかならないのが大半だよ。
そうなるのは東風戦・赤チップ有り・積み棒1500
というようなルールの場合じゃないかね。
東南戦・赤チップ無し・積み棒300の標準的なルールなら
食いタンはかわし手にしかならないのが大半だよ。
>>657
産業以内じゃないと読めないのかな(^-^)
産業以内じゃないと読めないのかな(^-^)
>>658
だからそれは相手だけに与えられたメリットではない、と解らないのかな？
半荘や１局で一番高い手をあがった奴が勝つゲームではなく、最後に点数を一番持っていた奴が勝つゲームなんだから、
その為のゲームの組み立てや、今必要な点数・失点してはならない点数を常に考えて打つでしょ。
簡単なあがりで流された事に不快を覚えるとしたら、その相手に実力で劣っている可能性が高い。
だからそれは相手だけに与えられたメリットではない、と解らないのかな？
半荘や１局で一番高い手をあがった奴が勝つゲームではなく、最後に点数を一番持っていた奴が勝つゲームなんだから、
その為のゲームの組み立てや、今必要な点数・失点してはならない点数を常に考えて打つでしょ。
簡単なあがりで流された事に不快を覚えるとしたら、その相手に実力で劣っている可能性が高い。
664 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/11(月) 11:38:23 ID:ejmYh0gP
産業以上の糞レスやめてくれ
665 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/11(月) 11:39:13 ID:oFCHhiGq
オス！
666 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/11(月) 12:44:10 ID:QFmQgqQe
>>663
言いたい事はわかるが、あちらさんの言いたい事は赤ドラスピード麻雀になっちゃうのが嫌だ！って事だよ。
嫌ならやるなって言われたら、どこもアリアリはそんなもんなんだから大好きな麻雀が打てなくなる。だから困ったな～って愚痴ってらっしゃるわけだよ。
みんな条件同じだから我慢しろってのは、おかしくね？
言いたい事はわかるが、あちらさんの言いたい事は赤ドラスピード麻雀になっちゃうのが嫌だ！って事だよ。
嫌ならやるなって言われたら、どこもアリアリはそんなもんなんだから大好きな麻雀が打てなくなる。だから困ったな～って愚痴ってらっしゃるわけだよ。
みんな条件同じだから我慢しろってのは、おかしくね？
赤・チップ無しのフリーが無い地域は大変だな
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
↓次の質問どうぞ
669 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/11(月) 13:00:09 ID:ejmYh0gP
タミーラはどこにいる？
せめて食いタンだけでも制限して全体的にスピードを遅くしたいって感じ？
それはわかる、好みの問題だ
でもそんな制限加えたルールでやっておいて
ありありウゼーとか食いタンドラ3ウゼーとかそんなことやる奴はへたくそだとか
言い出しちゃうのがいるからアリアリの人がつっかっかるんんだよな
自分は言ってないしーとかの人もいるだろうけど
たいてい誰かが言い出すからイメージが悪くなるんだよな
それはわかる、好みの問題だ
でもそんな制限加えたルールでやっておいて
ありありウゼーとか食いタンドラ3ウゼーとかそんなことやる奴はへたくそだとか
言い出しちゃうのがいるからアリアリの人がつっかっかるんんだよな
自分は言ってないしーとかの人もいるだろうけど
たいてい誰かが言い出すからイメージが悪くなるんだよな
671 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/11(月) 13:46:31 ID:ejmYh0gP
戻り鰹たべました
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
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啼きの竜の竜みたいな雀士になりたいんですがどうやったらなれます？
とにかく啼け
ムケムケ
一三八25799②②④發東 ツモ六 ドラ3
こういう局面のときってたまにありますが
これはどう切っていけばいいのでしょうかorz
發、東を切ったとして
一三六八八九25799②②④
こんな形になった場合はどうしていけばいいのでしょうか？
こういう局面のときってたまにありますが
これはどう切っていけばいいのでしょうかorz
發、東を切ったとして
一三六八八九25799②②④
こんな形になった場合はどうしていけばいいのでしょうか？
>>676
＞一三八25799②②④發東 ツモ六 ドラ3
どうみてもタンピン系を目指すには苦しいので、役牌の重なりを期待して打一あたりから。
最終的に役牌ポンしてドラ１の２０００点にでもなれば御の字。（まあ本線はベタオリだろうけどｗ）
あと、縦に伸びるようなら七対も意識。
＞一三六八八九25799②②④
七対。タンヤオ（喰いタン）目指すと他家から攻められたとき手詰まりになりそうだし。
＞一三八25799②②④發東 ツモ六 ドラ3
どうみてもタンピン系を目指すには苦しいので、役牌の重なりを期待して打一あたりから。
最終的に役牌ポンしてドラ１の２０００点にでもなれば御の字。（まあ本線はベタオリだろうけどｗ）
あと、縦に伸びるようなら七対も意識。
＞一三六八八九25799②②④
七対。タンヤオ（喰いタン）目指すと他家から攻められたとき手詰まりになりそうだし。
>>676
出来れば何切るスレでやってくれ。あっち過疎ってるから。
>一三八25799②②④發東 ツモ六 ドラ3
東一局で貰った配牌ならあがろうあがろうの気持ちは抑えて、
役牌が重なれば1000～2000、3900で十分って感じで。
オレの場合。
一三とあるから打一ストレート二引きが痛いので、
ドラ引き時にリャンカンに受けられる打2でまず様子を見る。
で、早い順目にうまいこと四や③やドラが引けたら一応三色の再構築も考える。
うまく6が引けたら喰いタンでもいけるからその時は發を切ってみる。
>一三六八八九25799②②④
役としては平和、喰いタン、七対子くらいができそう？
一三あたりで一面子、六八八で一面子、2or5799で一面子、②②④で一面子と考えれば
いらないだろう牌は九。一応平和ののみ手を(他家の安牌になりそうなものを考慮しつつ)目指す。
出来れば何切るスレでやってくれ。あっち過疎ってるから。
>一三八25799②②④發東 ツモ六 ドラ3
東一局で貰った配牌ならあがろうあがろうの気持ちは抑えて、
役牌が重なれば1000～2000、3900で十分って感じで。
オレの場合。
一三とあるから打一ストレート二引きが痛いので、
ドラ引き時にリャンカンに受けられる打2でまず様子を見る。
で、早い順目にうまいこと四や③やドラが引けたら一応三色の再構築も考える。
うまく6が引けたら喰いタンでもいけるからその時は發を切ってみる。
>一三六八八九25799②②④
役としては平和、喰いタン、七対子くらいができそう？
一三あたりで一面子、六八八で一面子、2or5799で一面子、②②④で一面子と考えれば
いらないだろう牌は九。一応平和ののみ手を(他家の安牌になりそうなものを考慮しつつ)目指す。
友人が知り合い同士で打つ麻雀ルールがカン先系でほとほと呆れるというかなんというか
形式聴牌すらもみとめないなんて・・・歳食った人から麻雀を教わるとそういう人が多いのかな。
食いタンもないし・・・カン先って運じゃないよなんて思ってたけど
配牌とツモの運が大きく占めてるなとやってて思ったよ・・・。
形式聴牌すらもみとめないなんて・・・歳食った人から麻雀を教わるとそういう人が多いのかな。
食いタンもないし・・・カン先って運じゃないよなんて思ってたけど
配牌とツモの運が大きく占めてるなとやってて思ったよ・・・。
完先は先に聴牌を入れたものが勝つ仕様だからねぇ(´･ω･`)
>昭和３０年代、立直の影響も大きく、門前派が台頭した。つまり、副露してのみ手で和がると言う
>鳴き派を弾圧した時代である。この時に、なしなしルール、カンサキルールが生まれた。
>なお、この時代に食い平和がなくなり、さらに、「食い下がり」と言う言葉も生まれた。
>本来、三色同順は１飜であり門前三色同順は門前ご褒美で２飜だったのであるが、
>これが「三色同順は２飜。食い下がって１飜」と言われるようになった。
>なしなしとは、食い断なし・後付けなしのことであるが、この後付けなしを、
>役の確定性にまで言及したものがカンサキ（完先＝完全先付け）である。
ひひいの麻雀研究 ttp://www.ix3.jp/hiii/ ってとこから引用。
>昭和３０年代、立直の影響も大きく、門前派が台頭した。つまり、副露してのみ手で和がると言う
>鳴き派を弾圧した時代である。この時に、なしなしルール、カンサキルールが生まれた。
>なお、この時代に食い平和がなくなり、さらに、「食い下がり」と言う言葉も生まれた。
>本来、三色同順は１飜であり門前三色同順は門前ご褒美で２飜だったのであるが、
>これが「三色同順は２飜。食い下がって１飜」と言われるようになった。
>なしなしとは、食い断なし・後付けなしのことであるが、この後付けなしを、
>役の確定性にまで言及したものがカンサキ（完先＝完全先付け）である。
ひひいの麻雀研究 ttp://www.ix3.jp/hiii/ ってとこから引用。
(´･ω･`)ごめん、間違えた。ひいいの麻雀研究ってところだった。
麻雀板の過疎は寂しい。
いや十分人いるよ。
685 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/12(火) 10:56:13 ID:KpWKWWWQ
フーロってなんですか？
686 ：http://www.cajino.jp：2006/09/12(火) 11:05:20 ID:3tF0mShx
↑麻雀やパチンコよりも儲けれちゃった
687 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/12(火) 11:30:34 ID:H88GP3Xy
ハンゲのデータなんだけどリーチ率23％って多いかな？
688 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/12(火) 11:33:37 ID:h+9Obw4k
○ 東風荘・ハンゲ・麻雀格闘倶楽部などの
ネット麻雀の登録や利用についての質問は専用スレで。
（ＭＦＣ・ＭＪなどについてはアーケード板にもスレがあります）
ネット麻雀の登録や利用についての質問は専用スレで。
（ＭＦＣ・ＭＪなどについてはアーケード板にもスレがあります）
質問です。
オーラスでラス目がトップ目から満直して、２家だった俺はタナボタ１家になった。
けどその和了はフリテンしてるのに、俺以外気付いてなかった。
フリテンを指摘するとラス目がトビで俺は２家で終わるから、俺は黙っておいた。
清算後その事を言うと、トップ目のヤツがキレて、結局その局はチャラにされた。
仲間内だったから揉めたくなかったので納得したけど、結局誰が一番悪いですか？
勝つためにわざとノーテンと申告することだってあるから、俺がしたことは認められると思うのですが・・・
オーラスでラス目がトップ目から満直して、２家だった俺はタナボタ１家になった。
けどその和了はフリテンしてるのに、俺以外気付いてなかった。
フリテンを指摘するとラス目がトビで俺は２家で終わるから、俺は黙っておいた。
清算後その事を言うと、トップ目のヤツがキレて、結局その局はチャラにされた。
仲間内だったから揉めたくなかったので納得したけど、結局誰が一番悪いですか？
勝つためにわざとノーテンと申告することだってあるから、俺がしたことは認められると思うのですが・・・
終わってから言う意味が不明
どうせ言うならその時に
黙ったのなら黙りっぱなし
どっちかにしろ
お前が悪い
どうせ言うならその時に
黙ったのなら黙りっぱなし
どっちかにしろ
お前が悪い
全く持って同意
十年後くらいに告白すれば良かったのに。
無駄な改行がｳｻﾞｽ
悪いとか抜きにして揉めたくないなら言うなよ
>>682
知り合いのルールでは面前でのハイテイロンとツモは認めてるけど
形式聴牌でのハイテイのみというのは認めてないらしい。
俺の周りは何故かアリアリを嫌ってる人が多くて、その理由は早上がりされるかららしい。
アリアリは点数や手牌の状況を読んで、手を作るか早くあがるかというのを考えつつ
場に合わせて打つのが楽しいと思うんだけどなぁ。
カン先は自分だけで手をつくっている感じだよ。
知り合いのルールでは面前でのハイテイロンとツモは認めてるけど
形式聴牌でのハイテイのみというのは認めてないらしい。
俺の周りは何故かアリアリを嫌ってる人が多くて、その理由は早上がりされるかららしい。
アリアリは点数や手牌の状況を読んで、手を作るか早くあがるかというのを考えつつ
場に合わせて打つのが楽しいと思うんだけどなぁ。
カン先は自分だけで手をつくっている感じだよ。
行動が支離滅裂だな
1 フリテンを指摘するとラス目がトビで俺は２家で終わるから、俺は黙っておいた。
2 清算後その事を言うと、トップ目のヤツがキレて、結局その局はチャラにされた。
3 仲間内だったから揉めたくなかった
ﾜﾛｽw
2 清算後その事を言うと、トップ目のヤツがキレて、結局その局はチャラにされた。
3 仲間内だったから揉めたくなかった
ﾜﾛｽw
後から言うやつも言うやつだけど、点棒のやりとりが終わってゲームが終わってるのに
それをグチグチ言うやつは人間性を疑う、しかもきれてそのゲームを無しって。
俺だったらそいつとはもう打ちたくないな。
それをグチグチ言うやつは人間性を疑う、しかもきれてそのゲームを無しって。
俺だったらそいつとはもう打ちたくないな。
屑同士これからも仲良く麻雀やんなよってことだなｗ
チャラを受け入れるあたりがまたムカつくｗ
>>690
>691に同意だが…
＞フリテンを指摘するとラス目がトビで俺は２家で終わるから、俺は黙っておいた。
可。しっかり確認をしない他家が悪い
＞清算後その事を言うと、トップ目のヤツがキレて、結局その局はチャラにされた。
ありえない。清算後ということは証拠も残っていないだろうし（麻雀は基本的に一事不再理かと）
>691に同意だが…
＞フリテンを指摘するとラス目がトビで俺は２家で終わるから、俺は黙っておいた。
可。しっかり確認をしない他家が悪い
＞清算後その事を言うと、トップ目のヤツがキレて、結局その局はチャラにされた。
ありえない。清算後ということは証拠も残っていないだろうし（麻雀は基本的に一事不再理かと）
チョンボに気付くのが1人って時点で高が知れるがなー
仲間内なんだからその場で言ってやりゃいいのに
フリテンに気付かずその後チャラも通るくらいの仲間内でそこまでして1位を取りたがった＞＞690って…
どんな時でも勝ちたいという気は分かる・・・だから相手のミスを指摘しない
>>690への答えは>>691で終了だな。
690はもう少しまともな人間と付き合えよ。つかおまえももう少しまともな人間になれよ。
>>696
ハイテイが認められてるのなら形式聴牌がないのはおかしくない？
一応どのような形でも上がれるというのがハイテイだからさ。
あと、完先は相手の手を読みながら打つのが面倒な奴が基本的に打つ麻雀だから。
アリアリと違って、独りよがりな、自分の手牌に酔った麻雀が打てる。
690はもう少しまともな人間と付き合えよ。つかおまえももう少しまともな人間になれよ。
>>696
ハイテイが認められてるのなら形式聴牌がないのはおかしくない？
一応どのような形でも上がれるというのがハイテイだからさ。
あと、完先は相手の手を読みながら打つのが面倒な奴が基本的に打つ麻雀だから。
アリアリと違って、独りよがりな、自分の手牌に酔った麻雀が打てる。
はいはい
後は完先スレでやってね
次の質問どーぞ
後は完先スレでやってね
次の質問どーぞ
>>710
おまえ本気でウザイな。
おまえ本気でウザイな。
なにしろ完先派ですからｱﾘｱﾘ厨の勘違いﾚｽには敏感なんだろw
勘違いもなにもない、雑談だから
714 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/12(火) 18:07:24 ID:JocLcat+
南４局オーラスで親ノーテンの時 流れで終了ルールで
親がテンパイしてるのに故意にノーテン申告して
終わった場合はどうなるんでしょう？
子達が指摘してテンパイだったらチョンボ料取れた上に続行？
それとも そのまま終了？
親がテンパイしてるのに故意にノーテン申告して
終わった場合はどうなるんでしょう？
子達が指摘してテンパイだったらチョンボ料取れた上に続行？
それとも そのまま終了？
>>714
マルチはダメ。死んでね。
マルチはダメ。死んでね。
717 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/12(火) 18:48:40 ID:rr7hxfB4
オマイらが、ちょっと気になるローカルルールってナニ？
ルールとは違うが、役の最後に「デンデン」とか「バンバン」っていうのは、少し耳につくな。
あと、「7ｓ」を「ﾁｬｰｿｳ」って言う人。
「發」を「ﾘｭｳﾊ」っていう人もいるけど、それはあんま気にならん。
緑一色に対する紅一色ってのも気になるね。
ローカルルールだけど、かっこいいし、普及してもいいんじゃない？と思った。
ただ、緑一色より1枚少ないんだけどな。
ルールとは違うが、役の最後に「デンデン」とか「バンバン」っていうのは、少し耳につくな。
あと、「7ｓ」を「ﾁｬｰｿｳ」って言う人。
「發」を「ﾘｭｳﾊ」っていう人もいるけど、それはあんま気にならん。
緑一色に対する紅一色ってのも気になるね。
ローカルルールだけど、かっこいいし、普及してもいいんじゃない？と思った。
ただ、緑一色より1枚少ないんだけどな。
>>717
バンバンとか耳についてもしかたないんじゃない？
>>359にあるように計算上必要なものなんだからさ。
40符4翻で満貫ってのもバンバンの2翻を略してるわけだし。
ローカル役なら三連刻とか欲しいなぁ
マンズ：チューレン
ソウズ：リョクイーソウ
ピンズ：ダイシャリン
ってオレは色別にひとつの役満があるってとらえてるからダイシャリンは有にして欲しい。
バンバンとか耳についてもしかたないんじゃない？
>>359にあるように計算上必要なものなんだからさ。
40符4翻で満貫ってのもバンバンの2翻を略してるわけだし。
ローカル役なら三連刻とか欲しいなぁ
マンズ：チューレン
ソウズ：リョクイーソウ
ピンズ：ダイシャリン
ってオレは色別にひとつの役満があるってとらえてるからダイシャリンは有にして欲しい。
719 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/12(火) 18:59:53 ID:rr7hxfB4
>>718
まぁ、場ゾロってことはわかってるんだがｗ
周りに、デンデンとかバンバンっていう香具師が少なかったから、雀荘とか行くと気になるんだよねぇ。
不快ではないから、いいんだけどな。「あぁ、この人はデンデン派だ」って思ってしまうｗ
大車輪はそうだね。まぁ、めったに出ないけどな。
でも、チューレンってマンズ以外でもあるっしょ？
まぁ、場ゾロってことはわかってるんだがｗ
周りに、デンデンとかバンバンっていう香具師が少なかったから、雀荘とか行くと気になるんだよねぇ。
不快ではないから、いいんだけどな。「あぁ、この人はデンデン派だ」って思ってしまうｗ
大車輪はそうだね。まぁ、めったに出ないけどな。
でも、チューレンってマンズ以外でもあるっしょ？
そこで100万石ですよ
おまいら紅孔雀といった古役を知らんのか？
萬子→百万石
筒子→大車輪、青の洞門
索子→紅孔雀
萬子→百万石
筒子→大車輪、青の洞門
索子→紅孔雀
気になるローカルルール・・・
なんでこの人たちは三連刻を採用しているのだろう・・・と思う。
なんでこの人たちは三連刻を採用しているのだろう・・・と思う。
724 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/12(火) 19:35:05 ID:M0lsXFYr
うちじゃ三連刻は採用してるよ
青の同門て、どんな役ですか？
中国式の役で日本麻雀にも使えそうな役はありますか？
偶発的な役は除いて
青の同門て、どんな役ですか？
中国式の役で日本麻雀にも使えそうな役はありますか？
偶発的な役は除いて
紅孔雀って古役だったの？
緑一色と対をなすように無理矢理考えた厨くさいローカル役だと思ってた。
緑一色と対をなすように無理矢理考えた厨くさいローカル役だと思ってた。
十三不塔
十三ウウイイ
729 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/12(火) 20:24:34 ID:h+9Obw4k
昔ｹﾞｰｾﾝのﾒﾀﾞﾙ麻雀でｺﾝﾋﾟｭｰﾀから東北新幹線あがられたぞｗ
123456789東東東北北
画面に「東北新幹線」ってデカく出たｗ
123456789東東東北北
画面に「東北新幹線」ってデカく出たｗ
730 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/12(火) 20:33:22 ID:qZ9lAYb2
ローカル、古役ネタいつも同じ物ばかり厭きるね
そりゃそうだｗ
新しい古役なんて話題がでるわけねーんだからｗ
新しい古役なんて話題がでるわけねーんだからｗ
732 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/12(火) 21:13:43 ID:rr7hxfB4
むしろ、新しい役考えようぜ。
東北新幹線みたいなネタ的な役でもいいし、全国的に普及しそうな役。
東北新幹線みたいなネタ的な役でもいいし、全国的に普及しそうな役。
中国麻雀でやればおれたちの知らない役がまだありそうだ
たしか中国では
一二三(456)789…
なんて一通と三色が合体したような役もあったはず
役の名前は忘れた
一二三(456)789…
なんて一通と三色が合体したような役もあったはず
役の名前は忘れた
連庚三傲
三色一通
でお前ら、リンシャン牌って本当に必要だと思うか？
特定の場所から引けるなんてサマのためにあるようなものだろ。
別にそのまま次牌ツモればいいわけで。
でお前ら、リンシャン牌って本当に必要だと思うか？
特定の場所から引けるなんてサマのためにあるようなものだろ。
別にそのまま次牌ツモればいいわけで。
本当に必要かどうかで言ったら、多分一番必要ないのは
カンそのものなわけだが、
それはさておきリンシャンを別の場所から取ってくるのは、
ツモを意図的にずらせることに抵抗を感じる人がいるからってのも
あるだろうね。ツモの流れとかを考える人にとっては特に。
リンシャン牌を最初に降ろすということを徹底すれば、
自動卓では問題にならないと思う。
カンそのものなわけだが、
それはさておきリンシャンを別の場所から取ってくるのは、
ツモを意図的にずらせることに抵抗を感じる人がいるからってのも
あるだろうね。ツモの流れとかを考える人にとっては特に。
リンシャン牌を最初に降ろすということを徹底すれば、
自動卓では問題にならないと思う。
>リンシャン牌を最初に降ろすということを徹底すれば、
>自動卓では問題にならないと思う。
徹底も何もして当然のマナーだよな。
してない奴は三途の川で童子相手にスイミングスクールでもやってればいい。
>自動卓では問題にならないと思う。
徹底も何もして当然のマナーだよな。
してない奴は三途の川で童子相手にスイミングスクールでもやってればいい。
マナーじゃなくてルール。
リンシャン牌を降ろしてなくて局中にこぼれたらチョンボくらいの
罰則をつけてもいいよな。
罰則をつけてもいいよな。
>>741
本当はチョンボになるけど馬鹿がそれを許さない。
本当はチョンボになるけど馬鹿がそれを許さない。
最初のリンシャン牌はみんなきちんと降ろすけど、
二つカンが入った後の３つ目のリンシャンを降ろす人は少ない。
二つカンが入った後の３つ目のリンシャンを降ろす人は少ない。
まぁ、そうなることが少ないしな。
カンが2つも入ればあせってしまってリンシャン降ろすのを忘れたりとか。
カンが2つも入ればあせってしまってリンシャン降ろすのを忘れたりとか。
カンしてリンシャン牌とってもツモはづれないぞ
746 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 07:55:50 ID:cnDZFQ8f
>>688
ありがとうございます。
ありがとうございます。
四風連打て何ですか？
教えてください。
教えてください。
>>747
１順目に全員同じ風牌を切った場合、流局となるルール
つーかググるか>>1のリンク先見れ
＞用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
＞http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
１順目に全員同じ風牌を切った場合、流局となるルール
つーかググるか>>1のリンク先見れ
＞用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
＞http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
字一色七対子の難易度を他の役満に例えると？
５～７巡目あたりで、平和三色ドラ１の７７００にあたってしまったのですが
これは仕方ないでしょうか？まだ巡目も早いと思ってたし、リーチもかかってなかったので
自分の手牌だけを見て打ってたのですが・・・
これは仕方ないでしょうか？まだ巡目も早いと思ってたし、リーチもかかってなかったので
自分の手牌だけを見て打ってたのですが・・・
752 ：まかさん：2006/09/13(水) 12:25:00 ID:BpiTjbOU
754 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 12:52:03 ID:D5d9QwG7
仲間内で打つとき、自分以外の面子は、
「供託棒はリーチをかけなければとれない」
と言いますが、これはメジャーなルールですか？
「供託棒はリーチをかけなければとれない」
と言いますが、これはメジャーなルールですか？
三段切り上げするヤツラは馬鹿。
7700をマンガンにするなら1300も2000にして打てよ。
>>754
う～ん、一時期そのルールで打ってたこともあったけど…
マイナーなハウスルールじゃない？
供託はあがればもらえる、というほうが多いと思う。
7700をマンガンにするなら1300も2000にして打てよ。
>>754
う～ん、一時期そのルールで打ってたこともあったけど…
マイナーなハウスルールじゃない？
供託はあがればもらえる、というほうが多いと思う。
>>753
はい
はい
>>751
気にしなくてもOK
気にしなくてもOK
３段きりあげってなに？
>>759
別に悪いとかは言わないが・・フリーとかでは殆どが切り上げだから、フリーに行くんだったら切り上げでも打ったら良いんじゃねぇ？って思っただけ
別に悪いとかは言わないが・・フリーとかでは殆どが切り上げだから、フリーに行くんだったら切り上げでも打ったら良いんじゃねぇ？って思っただけ
大体切り上げるのは３０符４翻だけだろ？
６０符３翻も同じ点数なのに切り上げんのは何でだ？
６０符３翻も同じ点数なのに切り上げんのは何でだ？
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟ
なんで7700と11600だけ切り上げなんだ？
しかも親の7700は切り上げなしってどういう意味だよ。
切り上げありなら3600や3900なら4000でもいいってことだよな？
その方が簡略でいいじゃん。
しかも親の7700は切り上げなしってどういう意味だよ。
切り上げありなら3600や3900なら4000でもいいってことだよな？
その方が簡略でいいじゃん。
>>766
何で？って聞かれても・・とりあえず子の７７００は８０００にすると言う事では納得出来ないのかな？
何で？って聞かれても・・とりあえず子の７７００は８０００にすると言う事では納得出来ないのかな？
773 ：まかさん：2006/09/13(水) 13:26:23 ID:BpiTjbOU
ていうか結局3900・2000で100点しかかわんないんだし
仲間内では7700・11600
フリーでは8000・12000で妥協すれば
フリーでは8000・12000で妥協すれば
>>775
そりゃ打つ時は妥協して打ってるよ。
そりゃ打つ時は妥協して打ってるよ。
おまえが落ち着けよ
３００点４００点で順位が入れ替わるのはやってる条件同じだからみんな同じだよ
まるで自分だけ切り上げでやってない風な言い方してるけどさ。
まるで自分だけ切り上げでやってない風な言い方してるけどさ。
ただ、切り上げしてなくても同じ条件だし・・ルール別に戦略思考が切り替える事が出来て、良い頭の体操になるかな？
>>787
なんでおかしいの？３００点４００点で順位が変わるのに、それをやらないから？
なんでおかしいの？３００点４００点で順位が変わるのに、それをやらないから？
>３００点４００点で順位が変わるのに、それをやらないから？
マジで「それをやらないから？」の意味がわからない。
どういうことを指していってるの？
マジで「それをやらないから？」の意味がわからない。
どういうことを指していってるの？
>>789
俺は、切り上げることのおかしさが分からないんだが。
俺は、切り上げることのおかしさが分からないんだが。
>>789
それ＝切り上げじゃないルールを採用
それ＝切り上げじゃないルールを採用
792 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 14:02:19 ID:3/p86AIx
周りが愚民だからと嘆く前に君が影響力ある人になりなさい。
フリーは仕方ないが仲間内なら厳しくすればよい。
フリーは仕方ないが仲間内なら厳しくすればよい。
>３００点４００点で順位が変わるのに、それをやらないから？
３００点４００点で順位が変わるのに、切り上げじゃないルールを採用しないから？
つまり、オレがトップと１５５００点差で３０符４翻を直撃したとしたら、
切り上げありならまくれて、切り上げなしだったらまくれない、と言ってるわけ？
言いたいことがよくわからんのだが、、
３００点４００点で順位が変わるのに、切り上げじゃないルールを採用しないから？
つまり、オレがトップと１５５００点差で３０符４翻を直撃したとしたら、
切り上げありならまくれて、切り上げなしだったらまくれない、と言ってるわけ？
言いたいことがよくわからんのだが、、
書いてる俺も意味がわからなくなってきた・・・
>>792
こういっちゃ悪いが、
みんなそうしてるからとか、フリーだとメジャーだからとかいった理由で
切り上げを認める、って仲間はいないんだ。
フリーだと切り上げで打ってるのは知ってるし妥協してあわせてるけど
仲間内で打つときは切り上げなしでやってるよ。
こういっちゃ悪いが、
みんなそうしてるからとか、フリーだとメジャーだからとかいった理由で
切り上げを認める、って仲間はいないんだ。
フリーだと切り上げで打ってるのは知ってるし妥協してあわせてるけど
仲間内で打つときは切り上げなしでやってるよ。
仲間うちで切り上げなしでやるのは勝手だが
何をもって切り上げルールがおかしいといってるのか、そこを聞きたい。
何をもって切り上げルールがおかしいといってるのか、そこを聞きたい。
>それがおきるのに採用しないのがおかしいのか？と聞いてるの。
>>795で混乱してる様子なのはわかるけどさ、、
7900点差だったら3900切り上げ4000にすれば直でまくれるじゃん、
なんで3900を切りあげねーんだよ頭おかしいんじゃね-の？
って>>794は言ってるわけだよな。
>>795で混乱してる様子なのはわかるけどさ、、
7900点差だったら3900切り上げ4000にすれば直でまくれるじゃん、
なんで3900を切りあげねーんだよ頭おかしいんじゃね-の？
って>>794は言ってるわけだよな。
>>797
今の点数はただでさえ二段切り上げ方式を採用してる。
まぁそれはそれでいいとして、なぜ7700と11600だけを切り上げるのかが不明。
面倒というのなら、簡略化が目的というのなら1300も1600も2000でいいし、
2600も2900も3000でいい、3600も3900も4000でいいし、5200も5800も6000にすればいい。
満貫に近いから、とわけのわからん理由で一部分だけ三段にすることが
全く理解できんのだ。
今の点数はただでさえ二段切り上げ方式を採用してる。
まぁそれはそれでいいとして、なぜ7700と11600だけを切り上げるのかが不明。
面倒というのなら、簡略化が目的というのなら1300も1600も2000でいいし、
2600も2900も3000でいい、3600も3900も4000でいいし、5200も5800も6000にすればいい。
満貫に近いから、とわけのわからん理由で一部分だけ三段にすることが
全く理解できんのだ。
え！？今の雀荘って３段きりあげだけじゃなく、２段からもきりあげてんの？
ハウスルールだと思えばいいだろ。
んな事言い出したら何でフリーではダブロンありなの？って質問と同じだ。
正規のルールにダブロン・トリロンなんて無いし、四家リーチで流れるし。
それに納得いかないなら打たなきゃいいだろ。
ハウスルールでルールが変わるゲームなんだから、ルールにケチつける方がナンセンスだぜ。
んな事言い出したら何でフリーではダブロンありなの？って質問と同じだ。
正規のルールにダブロン・トリロンなんて無いし、四家リーチで流れるし。
それに納得いかないなら打たなきゃいいだろ。
ハウスルールでルールが変わるゲームなんだから、ルールにケチつける方がナンセンスだぜ。
803 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 14:25:09 ID:3/p86AIx
まぁマンガン特例？で7700を8000にとかならまぁわかるが、誰かが言ってた60ﾌﾟ3翻をマンガンにするのはマズいね。
てかそんなん採用してないが…。
てかそんなん採用してないが…。
>それに納得いかないなら打たなきゃいいだろ。
>ハウスルールでルールが変わるゲームなんだから、ルールにケチつける方がナンセンスだぜ。
何か意見を交わらせようとしても結局はそこで終わるんだな。
わかったよ、お疲れ様でした。
>ハウスルールでルールが変わるゲームなんだから、ルールにケチつける方がナンセンスだぜ。
何か意見を交わらせようとしても結局はそこで終わるんだな。
わかったよ、お疲れ様でした。
ちなみに切り上げは２０符１翻の喰いタンのみも採用されてるぜ。
本来は７００点だし、喰いタンドラ３で５２００点しかない事も多々ある。
本来は７００点だし、喰いタンドラ３で５２００点しかない事も多々ある。
>>804
納得いかない納得いかないしか言ってない人間に意見を交わらせることができるのか？
納得いかない納得いかないしか言ってない人間に意見を交わらせることができるのか？
何をどうしたら納得がいくのかって所を最初に言ってほしいね
>>804
それ以外に理由がないんだよｗ
単純に３００点返したりするのメンドクセってとこから始まってんだからな。
根拠のある理由なんてあるわけない。
逆に聞くが、何でダブロンは採用されてるんだ？
正規のルールじゃあり得ないし、下家の頭ハネだけならトップも変わらなかったのに、上家のダブルくらって３位まで落ちる事もあるぞ。
根拠のある解説出来るか？
それ以外に理由がないんだよｗ
単純に３００点返したりするのメンドクセってとこから始まってんだからな。
根拠のある理由なんてあるわけない。
逆に聞くが、何でダブロンは採用されてるんだ？
正規のルールじゃあり得ないし、下家の頭ハネだけならトップも変わらなかったのに、上家のダブルくらって３位まで落ちる事もあるぞ。
根拠のある解説出来るか？
811 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 14:41:36 ID:3/p86AIx
>>810さんあなたフリーで60ﾌﾟ3翻を「ロンマンガンです」って言うの？
言うなら、もぅいいよ。
言うなら、もぅいいよ。
30符4翻も満貫ではない。
８０００点を越えたら満貫なのか
４はん３０を超えたら満貫なのか
点数が問題なのかハンやフが問題なのか
４はん３０を超えたら満貫なのか
点数が問題なのかハンやフが問題なのか
70符3翻は満貫。
70×4×2×2×2×2×2＝280×32＝8960→満貫8000点
満貫の条件：
符に関係なく7翻、40符以上で6翻、70符以上で5翻(翻数は場ゾロ含め)
70×4×2×2×2×2×2＝280×32＝8960→満貫8000点
満貫の条件：
符に関係なく7翻、40符以上で6翻、70符以上で5翻(翻数は場ゾロ含め)
満貫と８０００点は違うものと個人的には思ってる
＞あーまさか3翻60符は2000点と言いたいのか？
こんな調子で書き込みしてるやつは相手を煽ってるか
最初からはなしをする気がないとしか思えない。
こんな調子で書き込みしてるやつは相手を煽ってるか
最初からはなしをする気がないとしか思えない。
そもそも場ゾロとかバンバンの２翻ってなんなの？
なんで２翻足して計算するの？
なんで２翻足して計算するの？
>>818
むしろID:3/p86AIxの主張（というか煽り）が意味不明なんだが…
むしろID:3/p86AIxの主張（というか煽り）が意味不明なんだが…
確かに意味がわからない、煽ってるんじゃないだろか？
ゆとり教育サル麻雀かｗ
６０ふ３翻をマンガン８０００って言われたら一瞬
はぁ？
ってなる人が過半数だと思われるがｗ
ネトゲしかやんねーだろお前？つーかネトゲでもマンガンって表示されんのか？
６０ふ３翻をマンガン８０００って言われたら一瞬
はぁ？
ってなる人が過半数だと思われるがｗ
ネトゲしかやんねーだろお前？つーかネトゲでもマンガンって表示されんのか？
>>822
お前の書き込みがゆとり教育だ
お前の書き込みがゆとり教育だ
はいはい
決め次第の下らない喧嘩はやめやめ
次の質問どーぞ
決め次第の下らない喧嘩はやめやめ
次の質問どーぞ
アリアリが世の中の大半を占めてる中
カン先を愛する人たちは何があってカン先を好きなるのですか？
カン先を愛する人たちは何があってカン先を好きなるのですか？
>次の質問どーぞ
おまえな、全ての質問が「決め次第です」で終わりになっちまうぞ。
おまえな、全ての質問が「決め次第です」で終わりになっちまうぞ。
そんなこと言ったら会話もなにもできない。
他人から見たらくだらないことでも喋ってる本人たちは面白いんだから。
他人から見たらくだらないことでも喋ってる本人たちは面白いんだから。
>他人から見たらくだらないことでも喋ってる本人たちは面白いんだから。
間違いなく煽ってるよね、この一文って。
間違いなく煽ってるよね、この一文って。
830 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 15:25:07 ID:3/p86AIx
>>825
完先好きは基本的に素人がやるｸｲﾀﾝだらけの麻雀に我慢出来なかった人がやる麻雀ですよ。
完先好きは基本的に素人がやるｸｲﾀﾝだらけの麻雀に我慢出来なかった人がやる麻雀ですよ。
>>826
３０符４翻を８０００点にするか７７００点にするかは『決め次第』が唯一無二の解答なんだから、それ以外にどう答えを出すの？
３０符４翻を８０００点にするか７７００点にするかは『決め次第』が唯一無二の解答なんだから、それ以外にどう答えを出すの？
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
↓次の質問どうぞ
おちんちんをこすってたらしろいおしっこがでできましたこれてなんですか？
>>836
ズバリ！精液!!
ズバリ！精液!!
>>830
我慢できなかって・・・先にあったのは食いタンだろ？
我慢できなかって・・・先にあったのは食いタンだろ？
＞８３７
かんじよめませんひらがなでおしえて
かんじよめませんひらがなでおしえて
雀荘の都合だろ
ちゃっちゃとゲーム代回収してえんだよ
ちゃっちゃとゲーム代回収してえんだよ
はいはい続きはフリー雀荘専用スレでやってね
↓次の質問どうぞ
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まんまんみてちんちんおっきしました
>>836
それはー
呪われてる証じゃー
白いおしっこはつまりパイパンマムコであって
アナリュではなくケツ穴中田氏は生で行うものであり
直後にティムポを抜かずそのままケツ穴に差し込んだままおしっこをすれば
伝説のおしっこ浣腸となりお通じの悩みも解消と彼女もご機嫌であり
このレスを最後まで見たお前はいい奴だ。
それはー
呪われてる証じゃー
白いおしっこはつまりパイパンマムコであって
アナリュではなくケツ穴中田氏は生で行うものであり
直後にティムポを抜かずそのままケツ穴に差し込んだままおしっこをすれば
伝説のおしっこ浣腸となりお通じの悩みも解消と彼女もご機嫌であり
このレスを最後まで見たお前はいい奴だ。
麻雀団体のプロ連中が麻雀統一ルールを真面目に作ろうと動かないのはよくわかるんですが、
なぜ麻雀板の人間はそういった動きをせず、現行ルールに甘んじているのですか？
なぜ麻雀板の人間はそういった動きをせず、現行ルールに甘んじているのですか？
>>848
単純に現行ルールで困ってないから
単純に現行ルールで困ってないから
変態さんから
いい奴って言われました
いい奴って言われました
麻雀並にルールの統一がなされていないゲームって他にありますか？
>>848
おめみたいに口ばっかりの奴ばかりだから
おめみたいに口ばっかりの奴ばかりだから
>>848
アナルでやらないのはマムコに甘んじてるからですか？
アナルでやらないのはマムコに甘んじてるからですか？
>>851
黒髭危機一髪
黒髭危機一髪
>>854-855
真面目に質問したオレが馬鹿だったな。
真面目に質問したオレが馬鹿だったな。
>>851
大富豪
大富豪
>>856
馬鹿は半年ROMってたほうがいいよ
馬鹿は半年ROMってたほうがいいよ
勝手にこれが統一ルールねって決めて
全国のみんながそれに従ってくれるんなら
とっくに決まってるよなー
7700だろうが8000だろうがどっちでもいいけどできればどっちかがいいのに
あまりなじみのない友達とセットでやるとすべての決めを確認するはずもなく
レアケースが起こったときにどっちかが妥協したりしてるなー
意見がまとまらないとサイコロで決めたりするぜｗ
全国のみんながそれに従ってくれるんなら
とっくに決まってるよなー
7700だろうが8000だろうがどっちでもいいけどできればどっちかがいいのに
あまりなじみのない友達とセットでやるとすべての決めを確認するはずもなく
レアケースが起こったときにどっちかが妥協したりしてるなー
意見がまとまらないとサイコロで決めたりするぜｗ
麻雀板ってジサクジエンし放題なんですが、強制ID表示にならないんですか？
>>851
大貧民
大貧民
馬鹿99人の輪に天才が1人入り込んだら
普通99人に対して馬鹿1人に転換されるってことだな。
普通99人に対して馬鹿1人に転換されるってことだな。
>>861
そんなことしたら俺とお前だけってのがばれるだろ
そんなことしたら俺とお前だけってのがばれるだろ
865 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 15:57:37 ID:3/p86AIx
♪♪♪ ♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪
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♪♪♪♪♪♪
♪♪♪
♪
麻雀大好きー
♪♪♪♪♪♪♪♪♪
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麻雀大好きー
>>861
頑張ればなるかもな
頑張ればなるかもな
鷲巣麻雀でアカギに勝ったヽ(･∀･)ﾉ
ageた時だけID表示ってのも自演を助長しているような気がするね。
まー普段は過疎ってるから運営側も放置なんじゃね？
まー普段は過疎ってるから運営側も放置なんじゃね？
放置も何も提案されてないんじゃないのか？
ID表示有にすると金かかったりするの？
お口→出入りは多い
マムコ→出入りはまぁ多い
肛門→出るのは多いがたまに入る
つまり３個所共に性器として使えて立派なレディだな。
マムコ→出入りはまぁ多い
肛門→出るのは多いがたまに入る
つまり３個所共に性器として使えて立派なレディだな。
872 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 16:20:05 ID:1GeCJVz0
よく分かりませんね ニートの言いたい事にも興味なし
>>851
野球
野球
ニャート
∧ ∧呼んだ？
～′￣￣( =ﾟ3ﾟ)
UU￣￣ U ⊃
∧ ∧呼んだ？
～′￣￣( =ﾟ3ﾟ)
UU￣￣ U ⊃
>>874
改悪(´･ω･`)
改悪(´･ω･`)
876 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 19:23:28 ID:1GeCJVz0
１と９を使った最高得点の役は何ですか？また、最低な牌姿は？
・４８０００点
・１２３４５６（１２３７８）九九 ロン（９）
・１２３４５６（１２３７８）九九 ロン（９）
最高は
一111999(111999) 一ツモ
では？
一111999(111999) 一ツモ
では？
は？
do-demoii
何を言っているの？
882 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 20:21:42 ID:1GeCJVz0
対面から二の二の天和同時にアガりました
スレ違い
887 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 21:51:48 ID:1GeCJVz0
お気軽に釣られてみる？
>>878
いや、最高はスーカンツ、チンロートー、スーアンコ単騎では？
いや、最高はスーカンツ、チンロートー、スーアンコ単騎では？
>>889
天和とスーカンツは複合しないのでは？
天和とスーカンツは複合しないのでは？
ああそうかｏｒｚ
失礼
失礼
893 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/13(水) 22:15:22 ID:oP3ifzyd
裏スジについて教えてください。
>>889
酷い釣りだなｗ
ツモ牌については(４)だろ。
そのうえ合計符は副底20＋役牌明刻4＋ツモ2＝26→30符
>>892も符については間違い。
それに喰いタンドラ3で5200も間違っていない。
20×4×2×2×2×2×2×2＝5120→5200点
20符で計算すれば正解。
酷い釣りだなｗ
ツモ牌については(４)だろ。
そのうえ合計符は副底20＋役牌明刻4＋ツモ2＝26→30符
>>892も符については間違い。
それに喰いタンドラ3で5200も間違っていない。
20×4×2×2×2×2×2×2＝5120→5200点
20符で計算すれば正解。
>>893
>>1
>用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
>http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
それでもわからないならこちらでどうぞ。
>>1
>用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに
>http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5222/dic.htm
それでもわからないならこちらでどうぞ。
>894
いつから両面ツモに符がつくようになったの？
喰いタンの20符→30符については892にも書いたけど
>>6のテンプレにのってるんだから、もうやめて。
キミは700点採用派かナシナシ派なんだろうけど。
いつから両面ツモに符がつくようになったの？
喰いタンの20符→30符については892にも書いたけど
>>6のテンプレにのってるんだから、もうやめて。
キミは700点採用派かナシナシ派なんだろうけど。
初心者スレとは言え、これはひどい
いくら２ｃｈとはいえ書き込む前に一回は推敲しような。
＞ツモ平和以外が全て３０符って理論なら、平和以外のツモは全て４０符になるからねｗ
言ってる意味が全然分からん
ツモ平和以外が全て30符なら（この前提がそもそも間違いだが）そのまんま全部30符だろ
40符ってのはどこから出てきたんだ？
言ってる意味が全然分からん
ツモ平和以外が全て30符なら（この前提がそもそも間違いだが）そのまんま全部30符だろ
40符ってのはどこから出てきたんだ？
鳥撃ちって何？
埋め
gdgd
天和
四暗刻
大三元
字一色
もうだめだ
四暗刻
大三元
字一色
もうだめだ
1索8枚入れて、1枚ごとにチップ1枚乗る奴だっけ？
7筒持ってると鳥チップ回避できて。
7筒持ってると鳥チップ回避できて。
911 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/14(木) 00:14:39 ID:awp0YKhc
７筒持ってても回避できないインフレ高レート鳥打ちの方がオモシロイ！１晩１卓平均１３０諭吉動くよ
いま無性にチキンナゲットが食いたい。
わざわざローカル鳥撃ち・高レートについて話しているところが非常に厨房くさい
麻雀の検定・プロ試験とか知ってる方いましたら何かおしえてもらえませんか？
916 ：焼き鳥名無しさん：2006/09/14(木) 06:58:34 ID:awp0YKhc
ヘボ雀プロが応えてくれますよ↓雀プロは社会の肥溜めなので参考程度にし自己責任で人生パーにしましょうて大便します
誰か>>902の解読頼む