【ハンゲ】副露率

僕のハンゲの成績で一番目をつけているのは勝率と副露率です。
副露率の高い人ってが下家にいたらそれだけでもう嫌になります。
そういう時はみなさんならどうすっか？
ちなみに僕のハンゲの副露率は51%くらいです。

そういえば役満てんぱったのに哭きまくり野郎ってが先に2000点で上がって
なきそうになりました。そんな経験あるよね。

副露率が50%超えてるなんて・・・

半荘東１局目を中ドラ１とかで早アガりするのってどうなんですか？
周りからすれば嫌ですよね。

東風戦を経験してない奴が何をいってるんだかｗ

スピード麻雀に対応できないか、
晒したことによる相手の手牌を想像するのが面倒になってるのか、
ツモがずれるからただ単に嫌なのか

俺の下家じゃ勝てねえよ。
副露率の高い奴が下家じゃ張り切っちゃうからね。
１枚以上は鳴かさないし、あがらせない。
素人麻雀が誰にでも通用すると思うなってんだ。

>>7
そしてノーテン地獄へ
おまえみたいなやつが卓にいると楽
ヤオチュウ牌がドラのときオタ風１鳴きすればベタオリする確率up

相手の手格好とか聴牌してるかどうかは見てれば分るから
絞りすぎで不聴なんてないよ。
字牌ドラなら単騎で受けるしな。

>>8-9
麻雀そんなに甘くないｗ

哭きの竜ってなんであんなに強いんですか？

age

ドラ字牌単騎とか馬鹿でもやらないだろ。

>>13
おい、へたくそ、俺以外に釣れるといいな

どうやら８は粘着みたいだな。

清老頭は出したことがない

>>16まぁ役満だもんねでないよねでずらいよね

わらじは履いた事がない〜
って古っ
知ってる人いるの？

中森明菜か？
てか嘉門か・。・

赤が悪いっていう

兎ってなんであんなに強いんですか？

俺からすれば哭きの竜は雑魚。

副露率４０％以上な奴は確かにウゼェが、
俺は　そうゆう奴からは勝率いいから逆にうれしい。

たわしがないとこすれない

目医者じゃないのよ歯医者はハッハ〜

哭きの竜って誰？

>>26
俺

アンモナイトだね〜嗚呼古代の化石さ〜

ぼくのふーろ率は７５％↑
平均順位は１．９位

海辺にバイクをとめたら、錆びる〜

>>29
お前はおれか？

よう俺>>31

お前ら俺俺って新手の詐欺か

お前ら全員雑魚

ふくろりつってなんですか？

>>35
焼酎ご飯にかけて食べます？

サトイモ

麦

恋人はサンコーン

花嫁はタイガーマスク

モアイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

>>１

自分が５１％もあるくせに何を言ってるのやら

ちゃんと打ったら40％は超えるね。

副露率よりも 平均和了点 の方を注目
そいつが如何に安和了常習犯かっていう参考になるからね
8000〜9000の人は好印象
7000〜8000の人は合格点
6000〜7000の人とはあんまり打ちたくない
5000〜6000の人は勘弁

いかに早く他人より早く上がるかor１０００点で相手のリーチ潰すか
安くあがろうが手作りしようが人それぞれ、ようは自分のスタイルで勝てればいいんじゃね？
それで壁にぶち当たれば、違うスタイルに変えればいい。
ちなみに俺の上がり点２６００くらい勝率７５％（競技）
早上がりうめええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして俺、弱ええええええええええええええ
ハンゲやってる非プロに勝率８割いかねえなんて
仕組まれてんじゃねえの？

>>44　8000越えてるやつなんかいるか？　　　　　　>>45　すごいねー

食いタンありで、赤、チップ主流だから４０％ぐらいあってあたりまえ。
無理せずポンテン、チーテンとることが多いから。
むしろ率より質だ。
３フーロ以上頻繁にやるのは、いもすじ。
３シャンぐらいから無理に鳴くのもいもすじ。
フーロ率にはその辺の情報がない。
ベストタイミングのポンテン、チーテンも役なし裸単騎も計算上は同じ扱いだからね。

いもすじって何やねん

本物のみ
☆はぁぷ☆・・・榮倉奈々
�塔Vャム猫�刀E・・ORANGERANGE
〓しょうこ〓・・・中川翔子
はぴえん　・・・相武紗季
†x優桜x† ・・・鈴木えみ
カズchan☆・・・元RANGEのKATCHAN

偽者のみ
�塔~ラィ�刀@　　☆はぁぷ☆に近づいてなりきり
σ桃乃姫σ　　　自分で芸能人だといっている
＊亀таи＊　　ｻﾌﾞを使って広めている
ァラュィ☆彡　　IPをしらべたら偽者でした
ω桃歌ω　　　　性格悪すぎｗIP調べた結果偽者

モアイイイイイイイイイイイイ

えっと、、、副露率とは関係ないんですけど、、あるスレッドでこう言われました。

>貴女とてもきめーですね＾＾ｗ

その場の雰囲気もあってかどういう意味か訊くことができませんでした。
よろしければ意味と、どういう風に使う言葉なのか教えてください。
もちろん辞書で探しましたけど私のにはありませんでした。。

78％です

おれ今のところ５０％
勝率は１００％
俺最強

１７％

糸冬

半荘でハンゲ程度のチップなら、30％弱が最良だろうね

リアルファイトだったらこんな感じになるだろう。

ブアカーオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔サ斗＞＞＞＞山本ＫＩＤ＞武蔵丸＞曙＞角田

上の続き
角田＞＞＞＞＞山本聖子＞＞＞＞＞山本美憂＞＞＞＞＞＞＞＞＞佐竹

クイズこういう場合何を切ればいい？ドラは東

　　　　　　　　　　　　　　ﾂﾓ
一二二三三三四五六七八九九　八　
筒筒筒筒筒筒筒筒筒筒筒筒筒　筒

1秒で答えてください。

もし神ＩＤだったら明日台風来る　　　　　　　↑

sage

いもすじおはよう

いも

1はマヌケ、44は論外。
俺はフーロ率約30％、平均和了点約5500。
誰かが鳴いたら速攻で安上がりでもなんでも目指ざすしね。
派手さだけじゃ勝てんよ。
役牌のみでもあがれる時はあがるよ。
相手のご機嫌とる必要なんてないし。

イライラして雑になったりやる気失せたりしてくれりゃ、こっちのもんでしょ。
メンタル面が弱い奴はかもりやすい。

>>63
むしろおれは嫌がることするけどな
故意の食い変えや下家への糞鳴かせ
TOPを楽にさせないのが絶対条件だけど

糞スレにマジレスする香具師も相当のマヌケかと

ああいえば上祐

禿げしく糞スレだな

unk

上げんな糞>>64

鳴きが強い麻雀なんてくだらない

では鳴いたらドラは０になるようにしろ

>>1
なんで副露率高い奴が下家にいるのは嫌なのに
副露率５１％もあるんだｗわがままだなぁｗ

と１しか見ずにレス

おまえらさぁ・・・いい加減この糞ゲーのバランスの悪さに気づけよ
どうしても池沼ゲーがしたいならずっとリャンシでやってろｗ

64の意味が分からないんだけど。
すごい戦績の人（1000試合以上で平均2.1位以下の貴族王様クラス）を見ると40％前半が多い気がするよ。
個人的には40％も鳴かれたらうんざりだけど、それだけの戦績誇られたらお手上げ。

相手が鳴いたり安くあがるようなら、
こっちも鳴きまくって早和了で終わらせる
安い手で親流しされたらやり返すし。
眼には眼を　でいんじゃね？

>>75　そりゃあ凄まじい戦績だなｗ

凄まじいって・・・
普通にやってても運が良けりゃ行くし、
相手選んでりゃ誰でも可能だろうに

運で1000試合も続かないし、見てもいないのに相手のﾚﾍﾞﾙや運のおかげと言うなんて、相当性格悪いか幼稚なんだね。
他人の長所を絶対に認めないタイプでしょ？
「あいつかっこいいよね」「別に、どこが」みたいな。

うるせーなカスどもが！σ(o･ω･o) と打とうゼ！
フーロなしで勝てるわｗ打つ勇気ないだろうけどねｗ

赤ありでまったく鳴かないのもどうかと思うぞ

>>79
おやおや低脳ぶりが滲み出てるな

現実が見えないタイプなんだろｗ
ハンゲ厨だし

ここは他人を認められなかったり見下したりする人ばかりなのですね。
小さい…

麻雀如きで強いとか言ってるほうが、余程能無しの小物

運ゲでしか勝負出来ないから運ゲやってるくせに
負ければ運のせい、他人のせいにする・・・そんな無能の基地外が集まるのが麻雀
強いと言ったところで、所詮負け組みのなかで背比べしている程度
イカサマ程度でも出来なきゃな

人間性能の劣る奴は、愚痴吐きつつ嫌でも一生運ゲする運命
知能も無い努力も出来ない無能は、実力依存で完全に序列化されるゲームからは逃げるしかないんだから
麻雀なら数打てば馬鹿でもそれなりにはなるよ
馬鹿でも初心者からいくらでもカモれる

>>86
なるほど

麻雀はほんと、池沼が多すぎる・・・
まあ、暇つぶしにはやるけどな・・・

相当性格悪いか幼稚って自分のことでちゅか

幼稚はあたってるんじゃないかｗ

麻雀ごときというのは君の価値観で、どんな世界にも上下はある。

>>90
「お前の言っていることもお前の妄想、主観でしかない」
当然そう言われるだろうな馬鹿な奴だ

相手にスンナ
平均2.1以下で強いとか言っている時点で雑魚池沼なんだからさｗ

下手糞のpWGTQ+1Rから見て上手いって事じゃ

なんで麻雀板って、>>92みたいにあたかも自分が強いみたいな発言するバカが多いんだ？

>>94
お前が馬鹿だからそう見えるんじゃね？
つか麻雀競技者自体馬鹿揃いだよ>>86見れば分かるけど

いや、そもそもこんな過疎意味不明スレｄ（ｒｙ

今北
ID:pWGTQ+1Rは>>79の
＞見てもいないのに相手のﾚﾍﾞﾙや運のおかげと言うなんて、相当性格悪いか幼稚なんだね
この発言がなければなぁー
その後どんなに正しいこと言っても俺からみれば格下だわｗ
情報代入能力は出来てきてるから、もうちょいだな、後２年すれば俺のレベルに到達する

馬鹿が馬鹿を相手に優越感に浸るスレになりました・・・

平均順位2.0以下はだいたい２着が多いというのが定説

うん、私は貴方方に比べればひよっこなんでね。
実際はどうだか分からないけどね、強い弱いなんてそんな話はね、どうでもいいんでね。
ここでしか優越感を得られない誰かがね、持ち出した話なんでね。
でね、私は何を言いたかったのかと言うとね、他人の数字をね、運だの相手が弱いだの言う人にね
いきなりそんな発言はないんじゃないかってね、言いたかったのね。
例えばね、私がね、ホームランを30本打った時にね、パリーグで25本打った選手にね、セの投手はﾚﾍﾞﾙが低いからだなんてね言われたらね
そいつがね、惨めに思えてくるんでね。
それはね、25本という数字じゃなくてね、そういう思考しかできないことをね。
もっと言うとね、広島市民球場が狭いからだとね思われるかもしれないんだけどね、
巨人移籍一年目にもね30本打ったんでね。
今はね西武にね移籍してね、衰えは隠せないけどね、頑張ってるんでね
応援よろしくおねがいしまーす！

将棋でなら97に勝てる気がする

>>100
要はお前が馬鹿なだけ
ハンゲは対戦相手を自由に選べる
んで、こいつ弱いな、と思ったら連戦すりゃいいだけ
今更そんな話はどうでもいいとか、見苦しすぎですよ、っと
つーか、悪いけど阪神ファンだしな

ぬるｐ

私はそんな話してないからね、どうでもいいと言ったんでね。
私が切り出した話ならね、今更とね、言われてもね、仕方ないと思うんだがね。
分からないみたいだからね、何度もね、同じ事ばかりね、言ってね、申し訳ないんだけどね、
数字を聞いただけでね、運だとかね、相手を選んでね、弱い相手ばかりとね、打ってるとかね、
そういう思考がね、悲しいんでね。
そういう方法もあるのはね、わかってるからね、その通りな人もね、中にはいると思うんだけどね、真っ先にね、そういう思考になることがね
小さいんでね。
他人をね、認めたりね誉めたりね、そうでなくて見下したりけなしたりね、そういう部分でね、人間のね、器がね、分かるんでね。

>>100
＞ここでしか優越感を得られない
俺はそんなことないぞｗ
ただリアルで優越感に浸ろうとすると上手くいくものも上手くいかなくなる
実るほど頭をたれるもんなんだなこれがｗ
>>100は（多分）まだ若いし才能のかけらは見える
いい仲間にめぐり合えるといいな

>>104
人間の小ささが分かるとか、その偉そうな態度がまず異常者だと
なんで分からないんだろうか

しかもそんな話して無いとか・・・
思いっきり話に食いついてんじゃんか
イカレてんのか？ｗ

ハンゲで何言っても無駄
運100％のゲームです　　　byへぼ貴族

麻雀自体が運だからな・・・
簡単な知識と経験があれば、運以上の差は出ないよ
その簡単な最低限の「力」の無い子は、妄想で色々考えるんだろうけどね
結局そういう子とやるから、勝ち星を稼げるわけで
まあいずれ分かるよ

>>106
そんなレスしかできないから ID:pWGTQ+1Rに突っ込まれるんだぞ
結婚して子供ができればわかる
仕事して苦労すればわかる
部下をもてば尚更
使われてばっかりじゃわからん
麻雀も同じだ
自分の持ってる知識がすべてじゃないといつもいってるだろ？

なんかね、私がね、持ち出したようなね、言い回しをね、されるんでね。
私のね最初の書き込みをね、読めばね、そんなことはね、言ってないとね、分かると思うんでね。
人間の器はね、発言一つで分かってしまうこともね、あるんでね。
そんな私もね、こんなとこでね、遊んでね、小さいんだがね。

>>111
全くだｗ挙句に言い訳だらだら見苦しさ満点
自分が持ち出したような言い回し？
思い込みじゃねーの？

そもそも
>見てもいないのに相手のﾚﾍﾞﾙや運のおかげと言うなんて
とか言ってるくせに自分じゃ
>他人をね、認めたりね誉めたりね、そうでなくて見下したりけなしたりね、そういう部分でね、人間のね、器がね、分かるんでね。
とか
>人間の器はね、発言一つで分かってしまうこともね、あるんでね

まあ、自己厨の見本だな、こりゃ・・・

ID:pWGTQ+1R は自分が神だとでも思ってるんだろ

まあ、これも麻雀ヲタによくいるタイプの基地外かと

>>113
おまえはそれ以下
なぜならID:pWGTQ+1R がなにを言おうとしてるのか理解できていないから
勉強しないと、経験しないとわからんのだよ

>>114
ハァ？
何を言おうとしてるのかって、

>運で1000試合も続かないし、見てもいないのに相手のﾚﾍﾞﾙや運のおかげと言うなんて、相当性格悪いか幼稚なんだね。
>人間の器はね、発言一つで分かってしまうこともね、あるんでね。

こんなもんだろ
そもそも「相手のﾚﾍﾞﾙや運のおかげと」とかどこに書いてあるんだ？
それなら聞いてやるが、お前が理解したID:pWGTQ+1Rの主旨は何だ？

ばかはね、君なんでね。
麻雀の腕はね麻雀を見ないとね分からないんだがね、
人間の器はね、発言一つ一つに現れるんでね。
言い訳なんてしてないんでね。
誰かが運だの相手だの言いだしたんでね、なんでいきなりそんな発言になるのかね、理解しがたいんでね。

ねが多くて読む気にならん
日本語勉強してこい
と釣られてみる

79 ：焼き鳥名無しさん ：2006/07/20(木) 03:21:14 ID:pWGTQ+1R
運で1000試合も続かないし、見てもいないのに相手のﾚﾍﾞﾙや運のおかげと言うなんて、相当性格悪いか幼稚なんだね。
他人の長所を絶対に認めないタイプでしょ？
「あいつかっこいいよね」「別に、どこが」みたいな。

84 ：焼き鳥名無しさん ：2006/07/20(木) 13:14:37 ID:pWGTQ+1R
ここは他人を認められなかったり見下したりする人ばかりなのですね。
小さい…

100 ：江藤智ね ：2006/07/20(木) 18:24:53 ID:pWGTQ+1R
うん、私は貴方方に比べればひよっこなんでね。
実際はどうだか分からないけどね、強い弱いなんてそんな話はね、どうでもいいんでね。
ここでしか優越感を得られない誰かがね、持ち出した話なんでね。
でね、私は何を言いたかったのかと言うとね、他人の数字をね、運だの相手が弱いだの言う人にね
いきなりそんな発言はないんじゃないかってね、言いたかったのね。
例えばね、私がね、ホームランを30本打った時にね、パリーグで25本打った選手にね、セの投手はﾚﾍﾞﾙが低いからだなんてね言われたらね
そいつがね、惨めに思えてくるんでね。
それはね、25本という数字じゃなくてね、そういう思考しかできないことをね。
もっと言うとね、広島市民球場が狭いからだとね思われるかもしれないんだけどね、
巨人移籍一年目にもね30本打ったんでね。
今はね西武にね移籍してね、衰えは隠せないけどね、頑張ってるんでね
応援よろしくおねがいしまーす！

104 ：江藤智ね ：2006/07/20(木) 20:53:34 ID:pWGTQ+1R
私はそんな話してないからね、どうでもいいと言ったんでね。
私が切り出した話ならね、今更とね、言われてもね、仕方ないと思うんだがね。
分からないみたいだからね、何度もね、同じ事ばかりね、言ってね、申し訳ないんだけどね、
数字を聞いただけでね、運だとかね、相手を選んでね、弱い相手ばかりとね、打ってるとかね、
そういう思考がね、悲しいんでね。
そういう方法もあるのはね、わかってるからね、その通りな人もね、中にはいると思うんだけどね、真っ先にね、そういう思考になることがね
小さいんでね。
他人をね、認めたりね誉めたりね、そうでなくて見下したりけなしたりね、そういう部分でね、人間のね、器がね、分かるんでね。


111 ：江藤智ね ：2006/07/20(木) 21:25:26 ID:pWGTQ+1R
なんかね、私がね、持ち出したようなね、言い回しをね、されるんでね。
私のね最初の書き込みをね、読めばね、そんなことはね、言ってないとね、分かると思うんでね。
人間の器はね、発言一つで分かってしまうこともね、あるんでね。
そんな私もね、こんなとこでね、遊んでね、小さいんだがね。

116 ：焼き鳥名無しさん ：2006/07/20(木) 22:18:58 ID:pWGTQ+1R
ばかはね、君なんでね。
麻雀の腕はね麻雀を見ないとね分からないんだがね、
人間の器はね、発言一つ一つに現れるんでね。
言い訳なんてしてないんでね。
誰かが運だの相手だの言いだしたんでね、なんでいきなりそんな発言になるのかね、理解しがたいんでね。

いきなり人を馬鹿にする発言から入って
「人を見下したりけなしたりする奴は小さい・・・」とか
自分のこと見えてるのか、と
挙句には首突っ込んだ話しに対して、自分が持ち出した話題じゃないからどうでもいいとか

どう見ても自己厨の基地外だと思うんだが

仲本工事

2-121

逝ってヨシ

pWGTQ+1R

↑こいつ雑魚そうｗｗｗｗｗｗｗ

そいつもそうだが、ID:K10eoRMj＝自惚れ池沼でガチ

仲本　工事

高木 ブー

志村　ケン

　　／: : . . . /. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .＼
.／: : :ｉ : :ｉ :/. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ヽ
ｉ: : : : :ｉ　: /. . . . . . . . . . . . . . . .;　-―−−ー--　 ..___ﾍ
|. . . . :ヽ.:.l. . . . . . . . . . .,:　-'''"　　　　　　　　　　　　　 `ヽ
|. . . . : : `|. . . . : : ; -'''"　　　　　　,. -−--　..,,＿ 　 　 　 |
|. . . . : : :.| : : ; -'"　　　　　 _,. -'" : : : : : : : : : : : : ｀`ー-く
! . . . . . ハ／　　　　　,. -''": : : : :､ : : :､ : : : :｀ヽ､ : : : : : : ヽ
|. . . .／ ./　　　　　／: : :　 ｉ: : ﾄ､: ヾ､: :ヾ､: : : : : ヽ: : : : : : :;
ゞ／ 　 〈　　 　 ／:. :. : : :.:/ : /　 ヽ:.ヽ＼ヽ＼: : : :. ﾄ、:. :. : |
　 ヽ　 　 ヽ､_イ: : : : : : : /_:_/＿_,,,. ヘ:ヽ､.ヾ､￣_ヽ三!: : :;':.|　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　 ｌ 　　　　　| : :! : : ／;.イ _,,. ﾆ 、　　 ヾ､ 　 ﾍっｿﾘ`! /: :|
＿ノ　 　 　 　 ヽ: | : "´ﾍ＜ヽっ;;;ｊﾘ｀ 　 　　　　　 ￣ //:. :.:|
　　　　　　　　　 ｀|: : ヽ､:ヽ　 ｀¨ ´　　　　　,　 　 　 /ｲ: : : ;'
　　　　 　 　 　 　 | : : : ; ﾄヾ､.　 　 　　__＿ ,.　　　 ,.ｲ: ｉ: :/
　　　　　　　　　　 i : : : ﾄヾ `ｒ ､　　 　 ｀￣　　_.イ/ レ!:/
.　　　　 　 　 　 　 ﾚ､ﾄ､. ヾ　` ヾ!｀ ｒ- 　 _ ,.イ　　　　 ´
　　　　　　　　　　　　　 ＼| ,. −''＞､　　　 >`ｰ-､
　　　　　　　　　　　,.　ｔｰ T　 _,,.. -――ﾄｲﾆﾆ'''―-`に）､
　　　　　　　　　　/:.:.:.:< | Z < ｒ'"￣￣,.不ﾄ､ヾ ￣ﾌ ）､!Z:＼
. 　 　　　　　　　/:.:.:.:.:.Z に!　＼ヽ'"／|:.|ｊ |　ト､ニノ （ |T:.:.:.ヽ
　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.Y | ）　　 ￣　.｜|k |　|　 　 　 K|て:.:.:.:ﾍ
.　 　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:）|〈　　　　　　|:.| ）.!　!　　　　 ）に:.:.:.:.:.ﾍ

　　　　　　　　 /　　 /ﾍ/　 /　/　 　/ 　　 / 　　／/　 /　　/ ヽ　 ＼ 　 　 　 ＼　＼
　　　　　　　 ./　＿/　/　 /　/　　 / 　　 /　 ／　/　 / 　 ∧＿ヽ 　 ＼　　　　 ヽ.　 ヽ
　　　　　　　/／　/! /　　.ｌ　 l　 ／,.-‐'フフヽ.／/　 / 　 /´ヽヽ ｀＞.､ .!　 　 　　 ',｀ヽ 〉
　　　 　 　 /　　 / |/　 　 |　 l／／ ／／　／.: /　ノ 　 /. :.:.ヽ ＼＼　｀ﾄ､ 　 　|　 | ／
　　　 　 　 { 　 ./　|| 　 　 l／　　／ン-‐＜、 :/／:/　 ./: :,ｨ─ヽ-＼ヽ. |　| 　　| 　|′
　 　 　 　　 ＼､.--|l-‐''"_,. -‐''",. =,＝¬ﾐ､／: : :/　 /: : : ノﾞ,ニ＝=ミ､ |　|　 　| 　|
　　　　　　　　/ ￣||￣　　　{: :く 　 ﾄ-'　　}　 : : / .／: : : : :　ﾄ-' 　 }　// /　　 j l　!
　　　　　　　 /　　 .!',　 　 　 ＼:.｀　ゝ　-‐'　　./／　　　　　　ー-- 　./ /　　 /j | /
　　 　 　 　 / 　 　 ', ヽ　　　＼ゝ､　 　 　 　 ノ　: : !　　　　 　 　 　 ノ／　 .／/ノ'
　　　 　 　./　　　 .∧　＼　　　＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　-┐ ∠ -‐''"　/
　　 　 　 /　　 　 /,ハ ＝ ゝﾍ､_　 ゝ､ 　 　 　 　 　 　 　 ＿_ノ）　 　 　 /〃/　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　 /　　 　 //　　ヽ〃 ヾ ヽ￣￣ 　 ､_,..　-−'' ´￣ 　 ／　　　　 /＜/
　　　／　　　 ,r'"´￣了ゝ､rｰ､　ヽ　 　 　 ｀　ー──‐ ''　´　　　　　/ｌｉヾ/
　 ／　　　 ／ ゝ, -‐'7｀ーｲ__.｣､ 　＼　　　　 　 　 ｰ　 　 　 　 　 ／　　　|
／　　　, f´￣／ 　 /　 ノ／ヽゝﾝ‐.､V丶、　　　 　 　 　 　 　 ／｜ 　 　 |
　　　／ 之／　　 /　　／　　 ヽ ヽノ1ヽ-､.｀丶､　 　 _,. -‐'"´ 　/|ヾ ｢l〃|
　 ／　｢　/ 　 　 /　／　　 　 　',　��|　ヽ ＼　 　￣ 　 /　　 ／　|＝　＝l
／　　.ゝ/ 　 　 /／　　　　 　 .ｉ ｌ , -ｲ 　 ヽ. ヽ　 　　 ,ｲヽ ／　　｜〃iｌ ヾl
　　　,r/　　　　/　　　　　　　 ｜| L.､|　　　l　 ｀丶、 f |　 ｀ヽ、　｜　　 　 !
　 ／./　　 　 /　　 　 　 　 　 ｜|　ヽjヾ||〃ｌ　 ,. ‐-､ヽｌ　 　_　 ＼| 　 　　　ヽ
／　/　 　 　/　　　　　　　　　｜|　ノj＝ ＝|／　, --ﾍ}⌒}´_＼　 ＼　､ ヾ r ヽ

ここはキモヲタのスレになりました

スジひっかけとかする？

しゅる

２０％以上の人はよっぽど攻撃的なんだろう

降りるだけが守備じゃないと思うぜ

いいこと言った

115へ。
まだね、書き込み数はね、100ちょっとなんでね、数分でね、全部読めると思うんでね、
どこにね、書いてあるかね、探してみてね。
自分のね、落ち度をね、指摘されてね、すぐかっとなられてもね、笑えるだけなんでね。

100戦でフロー率92％なんだけど鳴き過ぎかな？

>>136
うざい

>>137
聞かなきゃわからんか？

>>137
少ない。おれなんて400％超えてる。

☆☆☆今日のフーロ率占い！☆☆☆
０％　超大吉！ウハウハだね！＾＾
〜１０％　大吉！彼女ができるかも！
〜２０％　中吉！がんばろう！
〜３０％　小吉！何かあるかも！
３０％〜　＾＾；

友達から聞いたんだけど日ハムのダルビッシュもハンゲしててIDが
ゆっきー0816
って言ってた
誰かミニメ送ってみて
ダルビッシュは人気度上げたら正体教えてくれた

副露なんてただの飾りです。
偉い人にはそれが分からんのです。

レアユ: おかま？
沢・庵: いいや
沢・庵: 女
レアユ: どこが？？？
沢・庵: アバだけで人を判断しないの
みすず子: おとこ＝＝＝＝＝＝＝
沢・庵: σ(・ω・*)女だよ
レアユ: じゃぁそのァﾊﾞにすんな
沢・庵: もらったからつけてるんだよ
みすず子: キャハハ
沢・庵: もらったものつけなきゃ失礼じゃん
みすず子: でも、性別は、おとこ＝＝＝＝＝
みすず子: じゃん
沢・庵: 女アバ持ってないから
みすず子: 何歳？
沢・庵: 男友達に
沢・庵: 男アバもらって
沢・庵: 乙女の秘密 (*´・ω)(ω・`*)ﾈｰ
レアユ: 性別ちがうのつけれないでぇ
レアユ: きもっ

この沢・庵ってやつばりばり男（自称偏差値72の中学校に通う少年）
かなり痛いです。

３人打ちくうぽうのポイントが短期間にこれだけ増えるのは不自然すぎる。
まあ、みんなわかっていることだが、私は相手にしない

>>143
それだけじゃ全く意味がわからないからお前は状況説明出来るだけの偏差値を身に付けろ。

>>145
お前は状況理解出切るだけの偏差値を身に付けろ

>>146みたいなの時々見るけどさ、彼はバカなの？

しゃぶしゃぶはポン酢派？ゴマダレ派？

僕は53くらいです

ふーろ率４０パセントン
形聴とることも多い

下手くそは死ね フウロりつ低いすぎるやつ高すぎるやつ共に死ね ヤク牌バックできない奴死ね すじひっかけに打つ雑魚死ね 三面張がカンチャンにまけたとか大騒ぎする奴死ね 大ミンカンが常に悪いものと思う奴死ね 無理染めを常に否定する奴しね

すじひっかけに打つ雑魚じゃなくて、すじひっかけに打って汚えとか騒ぐ雑魚だろ

【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/

29 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/07/31(月) 14:37:23 ID:H5TQ9JsJ
旦那(当時彼氏)と交際中、４マタかけて、どの人と結婚しようか選んでいた。

57 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 14:18:56 ID:iGcl5tWd
援、風呂、整形、堕胎。言ってない

60 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/03(木) 22:04:07 ID:68VELYKn
経験人数三人はうそ10人越えてます。

79 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/04(金) 14:19:29 ID:HZeLEQHx
援 風 整形 過去の犯罪歴 隠して結婚してます。

88 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 15:12:26 ID:XLdWgHjm
中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力・過食嘔吐・薬首吊りリスカの自殺未遂でicuに入った事・
元旦那は前科餅ヤクザってこと。。１７の頃からパパがずっといること。

104 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 17:32:44 ID:CHOTODFp
レディースだったこと。子供三回堕してること。

202 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 19:57:23 ID:pZSo9rHE
中絶･パチスロ･お水･風俗･へビスモ.おまけに股も緩い。でも、何故か見た目が無駄に真面目そうに見えるらしく
旦那を初め、過去を知らない人は、完全に騙されます私の過去をほぼ全て知ってる従妹に喧嘩したとき、
｢あんたみたいに虫も殺さない顔して超絶ＤＱＮって一番許せない!!｣と言われた

337 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/08/09(水) 04:02:20 ID:zuJjTC9e
ふーん、みんな色々あるね。私は風俗、整形、愛人、旦那に会うまで男を金に換金して生きてきたこと。
墓まで持ってくか‥

雑魚は大事です。

下手くそは上手くなれ
鳴きは場の状況、手配に応じて鳴け
ヤク牌バックは役牌が鳴けない場合も考えて
相手と自分の手を考えて打ったら振り込みはしょうがないこともある
三面張がカンチャンにまけるのも麻雀
大ミンカンは大概の状況ではリスクの方が大きい
無理染めをしてまであがるべきかを考えて

フーロ率60％越えでSリーグへの道
・配牌時に役牌があったら、とりあえず鳴き。
・ドラもとりあえず鳴き。
・リーチかかったら、一発消しで鳴き。
・あがれそうにないときは、形聴・海底狙いで。
・裸単騎大歓迎。
・満貫は親の時だけ狙う。子のときはタンヤオドラ１くらいで流す。
・アンパイ無い時は思い切って無スジのど真ん中を切る。
・リスクは考えない。振る時は何をしても振る。
・たまにダマであがる。ピンフのみで可。
・他人の戯言には耳を貸さないこと。受け入れたら相手の思う壷。
・セオリー通りに打たないこと。なに考えてるのか分らないくらいでちょうどいい。
・執拗な鳴きで、相手のやる気をそぎ落とす。もしくは冷静さを失わせる。これが一番重要。

100％

>>156
ほぼ同意
自称上級者はこれで楽に狩れる
そしてSリーグってわけか

「かわし手は二副露まで」というのを戒めにして打ってる

フーロ率って焼き鳥あるかないかにも左右されないか？
鳥ありだと、早く鳥マーク消そうと鳴いて早上がりしたくならない？

鳥ないとある程度落ち着いて打てるから、30％切るぐらいになるんでは？

ってか鳥ありは麻雀じゃねーよwドンジャラだよw

鳥もチップも麻雀じゃない

常に10%台。
別に他が鳴くのを嫌だと思った事は無い。
個人的には役無し聴牌の方が手が安いからマークする必要も無いと思う。

しすてむ。。。ゲーム

オンライン麻雀情報紙 麻雀＠ ハンゲ特集 http://www.ma-janat.net

それよりもデュエルポーカーが面白いよ。

各所で議論されている、フーロ率やら役牌の１鳴き２鳴きやら。
これって明確な指針が立てられるのかね。
「少なくともこれに関してはあきらかに間違った（＝不合理な判断だ）といったような定理が出てくるのだろうか。
２鳴きあたりはまだ難しい局面も多いようだ。

三鳴き普通にするし、結構いいもんだよ。４ｃｍでも結構かわせるし。

>>166
明確な指針なんて無理なんじゃね？
時と場合と打ち手のレベルによって答えが変わるんじゃね
（例えば、点数少ない奴から当たり牌が出ても見逃してツモや直撃の）選択肢がある奴と知らない奴じゃ
議論したって無駄

ポンチーカン　ポンチーカン　哭きまくれ 和了ったモン勝ち　でも役ない
対々和　対々和　四暗単騎 気づけば　テンパイ（でも）フリテン
スジ目　引っ掛け　くぐりぬけ リーチ　スーチー　地獄待ち（ポン！）
裏ドラ期待　カンめくり 槓子　五つ　五槓子（え〜）
オーラストップ　親の直撃 そ〜れ　ハコテン　ドボン 凹み　沈み　望みなし
対子った　対子った　七対子（ハイハイ！） 一索切ったら　また一索（あれ〜？）
ポンチーカン　ポンチーカン　一向聴 ラスヅモ　テンパイ（それ！）アタリ（え〜）
役牌　ドラ　特急券 哭きつ　晒しつ　テンパれず（チー！）
ダブリーチャンス　即リーチ ツモる　捨てる　流れ（はぅ〜）
西入　北入　長い半荘 我慢　徹マン　三倍満 リーチ　かけて　カレー食え
メンタンピン　メンタンピン　三色一盃口（ハイハイ!） 低め見逃し　振り込んだ（うわ〜）
一四七　二五八　三六九　 安牌なしなし　オーマイガー
オーラストップ　親の直撃 そ〜れ　ハコテン　ドボン 凹み　沈み　望みなし
対子った　対子った　七対子（ハイハイ！） 一索切ったら　また一索（あれ〜？）
ポンチーカン　ポンチーカン　一向聴 ラスヅモ　テンパイ　３０００点（え〜！）
ポンチーカン　ポンチーカン　哭きまくれ（ハイハイ！） 和了ったモン勝ち　でも役ない（わ〜）
ポンチーカン　ポンチーカン　裸単騎 ラスヅモ　流局（でも！）　海底（ツモ〜！）

ポンチーカン　ポンチーカン　哭きまくれ 和了ったモン勝ち　でも役ない
対々和　対々和　四暗単騎 気づけば　テンパイ（でも）フリテン
スジ目　引っ掛け　くぐりぬけ リーチ　スーチー　地獄待ち（ポン！）
裏ドラ期待　カンめくり 槓子　五つ　五槓子（え〜）
オーラストップ　親の直撃 そ〜れ　ハコテン　ドボン 凹み　沈み　望みなし
対子った　対子った　七対子（ハイハイ！） 一索切ったら　また一索（あれ〜？）
ポンチーカン　ポンチーカン　一向聴 ラスヅモ　テンパイ（それ！）アタリ（え〜）
役牌　ドラ　特急券 哭きつ　晒しつ　テンパれず（チー！）
ダブリーチャンス　即リーチ ツモる　捨てる　流れ（はぅ〜）
西入　北入　長い半荘 我慢　徹マン　三倍満 リーチ　かけて　カレー食え
メンタンピン　メンタンピン　三色一盃口（ハイハイ!） 低め見逃し　振り込んだ（うわ〜）
一四七　二五八　三六九　 安牌なしなし　オーマイガー
オーラストップ　親の直撃 そ〜れ　ハコテン　ドボン 凹み　沈み　望みなし
対子った　対子った　七対子（ハイハイ！） 一索切ったら　また一索（あれ〜？）
ポンチーカン　ポンチーカン　一向聴 ラスヅモ　テンパイ　３０００点（え〜！）
ポンチーカン　ポンチーカン　哭きまくれ（ハイハイ！） 和了ったモン勝ち　でも役ない（わ〜）
ポンチーカン　ポンチーカン　裸単騎 ラスヅモ　流局（でも！）　海底（ツモ〜！）

17％弱ですがなにか？
お前ら鳴きすぎ。このどへたが

普通に強い人の副露率平均はもっと高いと思うが。

>>171は鳴きかたを知らない雑魚

確かに１０％台で、うまいなと思う奴見たこと無い

第一打から鳴いたり余裕で３副露する香具師でやたら勝率いいのがいるが
結果負けようが強いと感じたことは一度もない。
負け犬の遠吠え？何と言われようと構わん。役は役牌・喰いタンだけ知ってれば
十分のような香具師と打ってて何が楽しいのか

半熟荘で打ってる人で雑談でもしないか？3本場
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1156453273/

一度だけ半熟で打ってみようぜ
特別なソフトをインストール手間もなくフラッシュで手軽に遊べるよ

>>175 pu

>>175
だっせｗ

>>175
くっせｗ

最後に負けたら負けだよ。

お前等全員下手糞w逝ってよしw

役牌、食いタンしか(ry
そんな奴に負けてる君は素敵だ
晒しage

>>175くさい！！！
お前くさい！！！

>>175
釣れますね

↑
釣りにするか。
上手いな。

1からして完全に釣りスレだろ

今日ハンゲデビューした。金持ちが多い台で打つ。
東は様子見だったから多少は放銃する。
しかし南1局からは本気、満貫を数回上がる。
そして俺は2位に3000点以上差をつけて1位になる。

しかし　　…オーラストップ　親の直撃 そ〜れ　ハコテン　ドボン 凹み　沈み　望みなし

ここはお前のブログじゃねえんだよ

オマエラ、へー太郎　を見習えよ！
2000戦もして、金欠と庶民を永遠に彷徨い、ふーろりつは何と60％超だぞ！
平均和了点5000ちょいだ！

何そのザコ。
今から狩りに行ってやる。

雑魚とノーレート麻雀打って楽しいと思う奴は雑魚

決め付けんな雑魚。

やっほ〜☆

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

>>194
一局毎。

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

フーロってのはご飯にかけて食べるものだから、へー太郎は
朝昼晩のうち平均約2食はフーロ茶漬けを食べてるってことだね！

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

一局毎。

ここのサイトの管理人はなんていう方ですか？

初心者なんでわかんねー。

一局毎。

なんだよこのスレｗ

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

ツモ毎

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

副露毎

age

ウオノメってどうやったら治りますか。

ウオノメの治し方教えてあげてｗ

３５，６くらいか
即消しやら、先制後の仕掛けやら、ドラ３手元の仕掛けやらいろいろ鳴く場面は多いだろ
鳴き率１０パー台は鴨としかおもえんな
こういうのが完先・くいなしとか厨房麻雀やってんだろうなあ

20~35%くらいの奴が強い
35%↑の奴とは打ちたくない
10%台は鴨

ワシのこのドラ１６が中ドラ１頭ハネで潰されたらどうする？

鳴くべき時だけ鳴いてれば
20%前後だろ

ふーん

今日もケイテンだけでトップ！

鳴き率9%の俺はどうやらハンゲ麻雀には向いてないらしい

どこいっても勝てんだろそんなんじゃ

>>217
ぷうぎゃあ

ハンコイン無料で簡単に素早く稼げる方法が書いてあります。
http://www.geocities.jp/tyobibanban/hankoin.html

>>220
登録したら出会い系みたいなメールがアホみたいにくるじゃねーか。
騙すんじゃねーよ！

登録すんなよｗ

リーチ25％フーロ31％…。
これってどうなんだ？

　　.／ ￣/　￣　　/　＿|＿_　＿__|＿
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　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
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初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

ポンチーカン毎

>>224

それタンヤオじゃないよ！

>>227

タンヤオでしょ。

↑日本語版だから安心して儲けてるよ

>>223
フーロ30％未満なら普通だろ
ただリーチ25％はアフォすぎる

あなたの判定：いつでもどこでも上がろうと必死になっている相が伺えます、点数計算、降りる時の見極めを一から身に付けましょう

フーロ30％以上なんだが

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

名言誕生

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

貴族どもを狩り続けて２年半
未だ負け知らず。
現在勝率９５％
副露率４０％

>>230
振りこみ11.5％程度で満足するなと。わかった。

一応4翻、6翻以上はダマにしてるんだがなあ…

>>235
運が良さそうでうらやましいです^^

>>234
そんなIDに会ったことないです。

フーロ40％越え3人とかとあたると（ハンゲではごく普通だったりする・・・）疲れる
大体勝てるけど勝ってもすっきりしない

ハンゲは赤2好きが多いから
そりゃ鳴き率は高くなきゃ勝てんわな

>>238
俺は勝てねぇな
彼らが面前でリーチかけてくる場合、なぜか恐ろしく高いから

赤入りならそりゃ高い

ハンゲの住人てさダマでマンガンとかあがると、それまで鳴きまくってた奴等が全員ダマに走らない？

ハンゲの住人てさオーラスでドベのやつが平気で役牌のみとかあがってくるよね。

>>242
なんか微笑ましいなｗ

たしかにラスで最下位が役牌のみは意味不明…
でも焼鳥あって一度も上って無いなら焼鳥つくよりは役牌だけでいいやと考えるけど

オート対戦って過半数がフーロ率40%越えのキティばかりでつまんねーな

お前らリーチかかっておりてる時即消しの鳴きちゃんとしてるか？

・攻める気がない
・他に攻め気配なし
・まだフーロしていない
・鳴きに使う牌が危険牌
なら一発消しはする

>>247
初心者はそれをよくやるなｗ

>>246
死ぬまで喰いタン無しでやってろ　下手糞

>>249
初心者じゃなくてさ…
自分が降りてて食っても危険じゃないときは一発消しのために動くのは当然じゃねーの？
あきらかに自分に不利に働く「一発」という不確定役の可能性を消せるんだよ？
鳴けるのに鳴かないのは「どうぞ一発でツモってわたしの点棒持っていってください」って
言ってるのと同じ愚行だとおもうな。

赤無しならそういう鳴きタコは鴨れるんだけどな

メチャクチャ鳴いてもそれなりに勝率がいいから困る

>>251
俺もそう思う時期がありました。

可能性をゼロにできるのは大きいと思うよ、僅かとはいえあるんだから

リアルの話だけど、ハイテイ一発を消して逆転阻止した経験あり
結局和了られたけど満貫止まりで僅差勝ち

>>251

あのな、初心者はとかく浅はかだから特別に教示してやる、しｓてｍを熟知している奴はなかねーの。
リーチ後一巡目のツモはリーチかけた奴の当たり牌が出回る率がこのしｓてｍは異常に高い。
それを鳴きで流したらどうなる？リーチかけた奴の一巡目のツモ上がり率が1/4から1/3になってしまうだろうが。
実際問題しｓてｍがなくてもこの確率はかわらん、わかるか？初心者。

>>250
鳴きばかりの乞食麻雀は運の要素を大きく上げることを能書きだけは達者なおまいはしっているか？

へたくそはむしろクイタン有りの乞食麻雀のほうが有利、わかるか、下手糞らしいおまい。

まぁ弱い奴ほど、”下手糞”や”鳴き云々”とほざいてるよな
強い奴は淡々とうってるからな

俺か？もちろん弱いよｗ

>>257
おまえの感想文みたいどうでもいい

社員乙

>>258
ヘタクソが反応したようですｗ

相手のチンイツ気配を読める　初
相手のタンヤオ・チャンタ気配を読める　中
相手の待ち牌が読める　上

相手の思考が読める　俺

>>255
システムだとしたら敵がどう動いてもツモる奴はツモるだろうし、
一発消したらその分裏が多く乗ったりするんじゃね？ｗ

>>261
けど空気読めない

>>261
俺も相手の思考が読めるレベル

>実際問題しｓてｍがなくてもこの確率はかわらん、わかるか？

>実際問題しｓてｍがなくてもこの確率はかわらん
>実際問題しｓてｍがなくてもこの確率はかわらん
ここがわからんです。
解説にょろ。

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

一局毎

フーロ率=(１フーロでも鳴いた局の総数)/(総局数)*100

>>267
但し、この式において、フーロとして認められる鳴きはチー、ポン、明カンで、暗カンは除く

フーロ率50%で半荘（8局とすれば）、内4局は鳴きを入れた局になる

↑こういう乞食麻雀連中が4人揃うとほぼ半荘全局鳴き模様のポンジャン化（゜�凵K）

とりあえず即消し否定してるやつが頭悪いということはわかった

フクロ率って、雀荘でいきなりアウト喰らってフクロ叩きに遭う率だよな？

>>271
君は何か勘違いしているようだね
フクロ率っていうのは、金玉袋の面積におけるシワ本数の割合をいうのだよ
これだから麻雀覚えたての初心者は困る

誰かホームページの作り方教えて

>>273
激しく板違い

アンケート

アナタはドレがイチバンレアなヤクだと思う？理由もあると嬉しいね！

・スーアンコ
・サンカンツ
・リャンペーコ
・ポンした人がもう一枚ゲットしてカンしたやつをロンするやつ

>>275

ポンした人がもう一枚ゲットしてカンしたやつをロンするやつ

とりあえず槍槓って役だと覚えとけ話しはそれからだ
あと四槓子が一番レアだろ

サンカンツだけ出したことないな

>>275

何らかの理由により話を摩り替える手法としてよく用いるレス

初心者ってスジとか見てないやついそうだから
わざわざ待ちの少ないスジひっかけとか地獄待ちでテンパイするよりも、
両面とか三面がいいのかな？

＠染め手に平気で危険牌打つやつ相手は醒める？

ホームページの作るときのサーバーってどういうこと？

>>280
今時リャンメンか筋引っ掛けかの選択で筋引っ掛けにする奴なんているの？

>>282
であがり主体の漏れは迷彩も平和のつかない状態なら両面より
筋引っ掛けを使う場合の方が多い。
運が乗ってる時は両面リーチでツモ狙いになるけどな

ハンゲって何？

たかしうぜぇｗ
ホームページはできたのか？ｗｗｗ

たかしは氏にますた。。。

>>284
ハンゲリングベイに決まってるダロ

ハリードを主人公にしたら本物のカムシーン手に入るって本当？

>>288
実際は取らない方がいいんだけどな

>>289

何を？

IDでHANGEって出たら神

副露率なんていくら高くても構わん。好きに打ってろ
放縦率１５％以上なんてありえねぇー
もう麻雀やめろ　センスも学習能力もねーんだから

自分が親の時に高め狙ってて、周りがタンヤオのみっぽい鳴き合戦始めたらテラウザスｗｗｗ

いいじゃん、期待値上がるんだから。

ハンゲだと展開上、副露率高くならねー！？
ちなみに俺は３５％の富豪だが高過ぎか？
フリーで打つときはもっと低くなるんだが・・・

フリーで35％は異常。それで常勝なら神。

フリーならタンヤオ赤1でも攻めに行くからハンゲより高くなる

俺はフリーのほうが低いけどなー
鳴きは下手だが点５じゃ一応プラってるよ

点5はチップ率低いからな。
鳴きよりメンゼンの牌効率。
点5で浮いてるなら相当な強さだ…

本日の自動対戦部屋

4000試合越えで副露率51%の阿保見かけて思わず噴いちまったｗ
と思いきや、6000試合越えで副露率57%のさらなる阿保がいた

もーね、ここまでくるとキモイ通り越してゲロイ

50％超えは神の領域だなｗ

重要なのはそいつの勝率だろｗ

ハンゲ最高！！

ハンゲしね！！

俺、風呂率２０％くらい。
いやん、不潔ぅ。

>>305
氏ねよ　二度と来るな！

お願いします

保守

赤入りは鳴き得だからな
だから赤入りつまんね

絶対来ないような単騎の時にダブリーの手が来たらどうする？

雑魚しかおらん

>>310
ダブリーなんて、たかが２ﾊﾝだぞ。
三色とかタンピンとかが見えてるなら
俺はダブリー掛けないな。
フリーではダブリーでも掛けない人多いよ。
ネットではダブリーのみのカンチャン待ちとかよく見るけど
もったいね。って思う。

作為ツモ無しのネット麻雀やりてーな

ｑ「おえお「ｑとい＠えｗちおうｙ＠ｑっｙｔｒふじこ＠ｗｑておいう＠ｑ

勝てば実力、負ければシステム厨ｷﾓｽwwwww

勝っても負けてもシステムだろ

>>312
三色カンチャンもダブリーカンチャンも一緒じゃね？

2ハンを「たかが」呼ばわりする奴は例外無く雑魚

俺は基本的に全部ダマだぜ
初心者はダマを全く警戒しないからな
狩り放題だぜ
役満聴牌したらさすがにリーチかけるけどな！可哀想だから！

>>319

連れの女で通しか？

最近ハンゲのチップの重要性にようやく気付いた。
2000点じゃ大したことないなんて大間違いだな。
中赤1でもツモれば満貫相当なわけで

作為ツモ無しのネット麻雀やりてーな

赤ドラの重要性に今気づいた

ロンロンでプロは負け組みだお(＾Д＾)
はんげーは雑魚ばかりだから、べた降りさえしてれば勝てるお(＾Д＾)

雑魚相手にベタオリしてれば勝てるという理論がわからない。

マネマン成立したのに満貫点もらえなかった……

さて、２巡目で１３面待ちテンパってリーチしたのに、その後一枚もヤオチュウ牌が出なかった俺がきましたよ。

だから何？

チャンテって何？

要するに、赤含みでは鳴きが強いから鳴きを。
ナシナシではそれに相応しい打ち方をってことだよ。

赤アリは鳴きが有利だからつまらんとか言う前に、上手く鳴く努力をしましょう。
どうしても鳴きが嫌なら、批判せずにナシナシで打っていてください。
ってことでいいですかね？

しすてむ。。。ゲームなんだお

age

333

副路率６６％を見たのですが。
ID晒しておｋ？

副露率２６％　平均あがり点７６００なんだけど今日
副露率７５％　平均あがり点５１００と打ったんだ。
最初「うわ〜、でたよ〜やりにくいなぁ。俺もないてくかぁ」って思ってたんだ。
でもそいつその半荘１回も鳴かなかったんだ。その時思ったよ。

こいつにもいろいろあったんだなって。

赤ありだから鳴きがよいとかいっている低脳


確率計算がまったく出来ないようだな　（藁

一鳴き2000聴
二鳴きドラ3900聴
二鳴き染対5200聴
三鳴き8000聴
四鳴き16000聴
（その回数までに先制テンパイできるかどうか）
平場だとこのくらいの基準で打って副露30％弱くらい。
50％とはどんな打ち方なのやら。

ホンイツはザンクでも二鳴きくらいはしないか？
のみ手のポンテンも早けりゃ普通にするんだが。

ドラの重要性に今気づいた

ポンの重要性に今気づいた

桂馬の重要性に今気づいた。

麻雀の巧さって突き詰めると鳴きの巧さだと思う。

牌効率とか敵手看破力、待ちに対する読みなんてのは、半年も麻雀やれば見につく。

>>342
お前が半年で身に付く物と比較するなら、鳴きも半年で身に付くと思うが。

今月のGAME JAPANで鳴きの重要性について触れられてたね
>>342ほど極端ではないけど、似たようなことが書かれてた

>>344
（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

さて、この麻雀も飽きたし、そろそろネタバラシでもするか

・どのゲームでもそうだが、所持金差でゲームの流れがほぼ決定
・誰かがテンパイした時点で誰かに即当たり牌がツモられる傾向が高い
・リーチ一発が多いのもこの傾向があるおかげ
・またカンペンタ、シャボ待ちでも簡単に上がれるのもこの傾向のおかげ
・最終巡にも当たり牌を引いてくる傾向が高い
・好ツモの優先順位は基本的には金額順だが、
　�@HOMERが再優先、�AHOMERの対面及び最金額所得者、�B以下金額順
・親ヅモは特別モード（なので北家の鳴きはさらに親を有利するだけ）
・親時のツモが悪い時は半荘おろか部屋を出るまで悪ツモの傾向にある
・ある誰かがリーチでテンぱっている時、対面がテンぱるとその巡に
　先のリーチをかけた香具師に上がり牌がツモられる傾向が高い
・保有金額がどの相手よりも127倍しても自分が上回っている時、
　ほぼ9割方の確率で9巡以内でテンぱれる
・所詮アーケードの脱衣麻雀ゲーム並み
・対戦回数が少ない香具師は優遇、役満が揃い易い

基本的に自分で部屋を作ること、金額の多い奴とは避けること
ツモが悪い時は即刻部屋を出ること
それでもツモが悪い時は、３日ほどログインせぬこと

ぬるぽ

ガッ





なにぬるぽねの

最初から中２枚とかならなきますか？僕は点数に差があまりなければすぐなくんですが…

>>349
自分の手と相手の早さによる

>>349
そんなん状況によるだろ、馬鹿かお前？






俺がどういうときに鳴けばいいか教えてやるぜ
・自分の手がはやい
・ドラや赤もあるorホンイツ狙えて点数が望める

逆にこんなときは鳴くなよ
・手が遅い上、鳴いても点数は望めない
こんなときは中を持ったまま手を進めてリーチがかかったらアンパイに使えや。

赤ありで面前派は弱いよな
副露率最低25％はないと赤ありじゃ厳しい

>>352
ｵﾏｴ確率論に無知なアフォだろ

ひたすら速攻する打ち方が強いのは事実だろ

赤麻雀＝鳴きが強い鳴けばよいと言っても過言ではない


だ・か・ら・ウ・ン・コ

>>354
ｵﾏｴも数学が出来ない無知なアフォだろ

ゆとり教育の結果、鳴き馬鹿が急増。

353は完先馬鹿に決定しました。
完先好む奴ってカモだよな。
自分に酔ってる間にばかすかｸｲﾀﾝやファンパイであがられてるだけだよな。
手なりなんて必要ねーよ。

>>357
鳴こうが、赤ありだろうが、確率は同じ
いっぺん計算してみ

あｵﾏｴ、出来ないの、あっそ

違うしｗ


他人の河から有効牌つまんで
他人の手を潰すんだぞ

赤麻ほど鳴きが強い麻雀もない

だからクソ


アリアリ一発裏ありが黄金ルール
マジでこのルールが一番楽しい

【名前】fifyoung1
【順位】2.09位
【結果】19.79
【勝敗】2416勝1318敗15分
【ランク】貴族
【備考】和了率30.36% 飛ばし率19.95% １位率43.06%
------------------------------------------------------

【名前】sawara04
【順位】3.37位
【結果】-37.07
【勝敗】54勝265敗1分
【ランク】上流
【備考】放銃率21.18% 立直率1.36% 飛び率34.38% 平均放銃点8518
--------------------------------------------------------------

深夜になるとよく２人で打たれている方たちです。　もちろん観戦なし。

同卓しそうになったら即抜けたほうがよいです。よく東場でおわります。

現在も、上流卓で打たれてます。点が下がり次第また上流へ。。

ＨＩ半とかで打ってるやつは糞でしょｗｗｗ
すぐに対戦だと金が尽きるから逃げてるだけじゃね
よくブログ書いてんのだとラストエデンとか雑魚くせー

>>358
計算方法教えてよ

358ｹﾞﾗﾜﾛｽ！
自分がﾂﾓる確率＝自分がﾂﾓる確率＋他家から切られる確率　ですかぁ？
足し算できますかぁ？
x＝x＋yになるのはyが0のときだけですよぉ？

>>363
またひとつ、アフォが発生

麻雀に字牌がなくて端牌が3枚なら
ヴァカの言う「確率は同じ」になるだろうが



現実にはカス牌ツモ切る確率の方が高いからな。

ハンゲの声すげー耳障りなんだよね。。

声変えたいんだけど誰かやり方知ってる？

>現実にはカス牌ツモ切る確率の方が高いからな。

算数も出来ないヴァカだらけ

>>366
すっっっっっっげー禿同
俺もハンゲのクソダサい打牌音と発声と
雑魚の癖にアバターを着飾らせてる目障りな奴が嫌だから

未だに東風やってるよ

東風の音声に差し替えたいんだが
無理なのかね


>>367
算数が出来ないのはお前だろｗ

下手糞の見分け方

・フーロ率40%と放銃率16%

>>368

音声差し替えも、確率論の知らない
無知ヤロー乙

音が耳障りなら消せばよくね？

声と音は設定のうちの２種類か無音しか選べない。
ハンゲは独自の音声ファイルを使ってるので、ファイルの置き換えで音声を変えることは不可能。

だってよ>370
どうやって370は差し替えてるのかぜひ訓えてくれ

>>369
赤麻でも
故意のを除いて振込み率13％異常は全部下手くそだ

>>374
振り込み率12％台で上手い人の名前挙げれる？

>>374
実践的には、糞扱いの放銃率は14%以上だと思うが。
5000局くらいになると、上手いアマだとだいたい13%前後になる。
プロ級は、たしかに13%を越えることはあまりないだろうな。

>>376
ハンゲの話？
13％以下の上手い人教えてよ。

フリーの話？
フリーで他人の戦績を5000局もデータ取ってるの？

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

作為ツモ無しの麻雀やりてー

放銃しなきゃ勝てるってゲームじゃないんだから、放銃率の高低はあまり意味が無いような希ガス・・・

>>375
俺

俺フーロ40パーで放縦12.5パー

ふりすぎ

率はあまり関係ないんでは？
1〜2％違ったって100回中1〜2回ってことだろ。
それより点数の方が重要だと思う。
他に状況とかもあるけど、それは数字に表しようがないからね。

終盤テンパイ1鳴きを取らない奴はいないからな。

重要なのはフーロ率ではなく
2フーロ以降の率。東北の「できすぎくん」見たいのが望ましい

ハンゲのフーロ率はあまり意味が無い

kouj(zy)oukazuko
クイアリロビーに出没
白シャツ　富豪　トップ率２７％　２位率２８％　ふーろ率６５％　放銃率１７％

副露率５２％
和了率２８％
放銃率１７％
平均和了点５３００

所詮ネットだしな

あ、俺が言ったの振込みのことね。
スレタイ気にしないで話の流れだけで書いちゃったから念のため。

おれ、最近ハンゲ始めたけど、フツーに違和感なく打ててるよ。作為ツモとか思ったことない。同卓者の表情、仕草とか見えないの以外は、フリーで打つのとあまりかわらない。流れも感じるよ。
まだ30半荘くらいしか打ってないけど、副露率は27％、立直率は22％、平均和了点6500点、平均放銃点5700点。和了率26％、放銃率11％。多分どんだけ打っても、自分はこのくらいの数字で落ち着きそう。
今平均順位が2.00をギリギリ切ってるので、どこまでいけるか楽しみ。でも、自分がパソコン持ってないから、彼女の家でやるしかない…。

立直率、和了率、放縦率、平均順位はマジだったら化け物だな

うる覚えだけどね、パソコンないから成績見たくても見れない。和了率は微妙に違うかも知れないけど。トップ率は45％ある。平均結果が＋20くらい。
多分、すごいよね？この成績。でも、上には上がいるのかなぁ。今までハンゲで打った中で、｢こいつ、そこそこ打てるな｣って思ったヤツ3人しかいないし。
成績いい人と打ちたい。自分はまだたしか中流だから、はやくポイント上げねば。

>>391
対戦数こなせばそのうち削られてくるよ

みんな最初の３０〜５０半荘、同じこと言うｗｗｗ
庶民とか雑魚相手にしてその数字だから、特にすごくない。

秋刀魚で副露率５０％越えとかやってみた
３０試合やって庶民相手でトップ率５割越えた
和了率は４５％ちょい

相手が弱すぎていい値が出なかった

そのトップ率で中流ってことは対局数たかがしれてるじゃん。
それで『そこそこ打てるな』が3人も？
庶民部屋や中流部屋にもけっこう打てるやつ多いのか？ｹﾞﾛﾜﾛｽ！！

最近始めたばかりだが、最初50試合くらいまでは
平均順位2.0〜2.1、和了29放銃11くらいだったが、
その後不調が来て一気に数字落ちた。
ついてない時期になると一気に深みにはまる。
リーチ→数順後、ワレメの親が追っかけ→一発でハネマン放銃→トビ終了
みたいのがしばらく続いたときはかなりやる気なくなったわｗ
赤やらワレメやらで、不可抗力の負けが多いように感じる。

長く続けてるとそれだけ成績変わるよな
俺も始めたばかりの頃はあがり率１７ぐらいしかなかったよ

ﾘｱﾙで普通に打てる奴であれば庶民〜中流の雑魚相手に30半ﾁｬﾝで平均順位2.1切ってて当たり前。

俺は600戦こなした今でこそ平均順位2.17だが、50戦くらいの時は1.75くらいだったぞと自慢してみる。

何にせよまともな打ち手であれば、そのうちﾘｱﾙと掛け離れたﾊﾝｹﾞの作為的なﾂﾓを感じる時が来る。

そう思いつつも、俺は無料だから続けてるけどな。

ﾜﾚﾒなんかで打って何かほざいてる奴がいるよ！
何そのまぐれ連発ﾙｰﾙ。ｹﾞﾛﾜﾛｽ！

400

>>13
亀ﾚｽだが上流卓の奴らは平気でバシバシ切ってくるからドラ単機でもあがれる。

ないよないよ、嘘はいいから。
普段平気でﾄﾞﾗを切るのと、単騎相手にﾄﾞﾗを切るのでは訳が違う。
昨日今日麻雀を覚えたような奴でない限り分かることだよ。
もしバシバシ切るようなら金かかってないから当たったら当たったでいいやって思ってるだけ。
下手だからとかそういうﾚﾍﾞﾙの問題じゃないし。
てかね、上流卓で単騎待ちをバシバシしてる雑魚乙www

このゲームは、所持金で有利なツモが確定するゲーム
よって、上手い下手関係無しに所持金額が多いヤツほど有利ヅモとなる

そういうシステム麻雀だってことに、はやく気付けや

はいはい、ｹﾞﾛﾜﾛｽ！
好不調の波が激しいのは確かだが、条件によって有利不利はないだろ。
そんなんだったら、上はずば抜けた戦績ばかりになっちまうだろうが。

ついでに言うと、『よって』と言うｺﾄﾊﾞは、それに続く文章を十分に証明する理論を並べてから使う言葉だよ。
ハンゲなんてやってないで小学校の教科書でも読んでこい、ｹﾞﾛﾜﾛｽ！

副露率18% リーチ率15% あがり率22%
そんな私は中流に行っては庶民に落とされ・・
雀頭が他に無ければ役牌のドラが出ても鳴かずだが
もっと鳴いたほうがいいかな

>>406
赤入りでやってるなら、もっと鳴け
チップ入りでやってるなら、もっとリーチしろ
「雀頭が他に無ければ役牌のドラが出ても鳴かずだが」
↑これは正しい。頭をポンでなくしてどうするんだ。
あがり率２２％も少ない。平均打点が6500前後あるなら
それでも良いけど5000点台だったら明らかに少ない。
もっとあがれ。

そういう問題じゃなくて単に放銃率が高すぎなんじゃないの？

>>406
チェックポイント
・基礎的な牌効率はできているか？　　　　　　　　・リーチのタイミングは適性か？
・鳴き方はうまくできているか？
・正しくベタオリしているか？

自分で五段階評価してみ。
俺は4、3、2、5としておく(；´д｀)

113 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/11/21(火) 22:40:01.04 ID:dzvBUu/Z0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1164116351230.jpg

俺のＥ＊口座なんの面白みもなし

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164109041/113


【株板相場師列伝】抱かれたい投資家No.1の男649
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164207572/

ああ、、作為ツモ無しの麻雀やりてーなあ

作為ツモがとか言ってるのは弱いだけだろ？
自分が勝てないのをシステムのせいにするなよ

ハンゲに作為が働いてるのは事実。
俺は、最近５０半チャンの間にヤクマンを２回あがったし（字一色と国士）
ダブリーを3回したし、3回やられた。流しマンガンもあがった。
勝った時も運だけだし負けた時も運だけだ。
作為的に誰かを勝たせるプログラムは無いと信じてるが
ダブリー、三元牌配牌送り込み、流しマンガンプログラムは
確実に仕組まれていると確信している。
ちなみに俺は6000局ほど戦って、いまだにヘボイ貴族程度の意見だから
無視してもいいけどねｗ

頭が確定していなくても役確定のﾄﾞﾗならﾎﾟﾝだよ。
できれば頭は作っておきたいけど、ﾄﾞﾗを鳴けば他家の手を止められる。
そこから他家はﾄﾞﾗを鳴いた人の動きを最優先にしなければならなくなる。
もし頭が最後になったとしても
多面待ちにできるチャンスは少なくない。
もし単騎でも自由に待ちを選べるという利点もある。
三人から完全ﾏｰｸと言うﾃﾞﾒﾘｯﾄもきついけどね。
一応言っておくと『頭が確定していない』だけで他の面子はそこそこにできあがっていると仮定した上での話です。
ﾄﾞﾗの字牌をさらすのは最後の一枚でも十分って言う人いるけど、終盤まで一枚しか出なかったら残りの一枚はまず出してくれないよ。
ハンゲだったら金かかってないただのお遊びだからそれなりに温くなるだろうけど、それを前提に打っていたら向上は難しい。

貴族と言っても、なりたての貴族と大臣目の前の貴族では大分違うからへぼいかどうかは何とも言えないが、
本当にへぼいと思っているのならそんな自己紹介はしないわな。
兄さん、他人に認められても大した得もない自己満足の世界じゃないか。
そんな自己紹介は笑われるだけだから抑えよう。
な？兄さん。

>>412
おまえみたいなｷｶｲ音痴の無知なヤツは、騙され易いから気を付けような

それとも当事者か？あ？

>>403
おまえな、それを公にさらすなや
低レベル部屋での雑魚狩りが出来なくなるだろ

406です
>>407 >>408 >>409 >>414
赤入りチップ無しで平均打点6300点 放銃率12%です
ベタオリに関してはすぐ降りる＝ひよる
牌効率3 鳴き2 リーチ2 ベタオリ5
頭無しの役ドラポンはする人も多いですよね
ただそれがツモ筋を狂わせる原因になるとしたら
頭無しの不安定な形から鳴く気になれない

>>417
ということは本当なんですね・・所持金差有利システム

ハンゲって流しマンガンあったっけ？

5段階評価のベタ降りって、きちんとベタ降りしてるかって意味じゃなくて、
ベタ降りすべき状況をきちんと判断できているかどうかって意味じゃない？
流しマンガンはあるよ。一回だけ見たことある。

>>418
その平均打点と放縦率だったら悪くないよ。
続けて打ち込め。
すぐに貴族程度にはなれる。

流しマンガンこの間二回連続で達成してたやつがいた
これにはさすがに笑うしかなかった　ﾏｼﾞｶﾖｰ

>>422
俺も2回連続やったよ。

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秋刀魚で副露率４０％って高いのか？
普通に勝てるし何とも思ってなかったが今日言われてふと思ったんだが

最低200戦以上こなしていて平均順位2.1台をｷｰﾌﾟしている強者達の副露率はだいたい30〜35％が多い。

副露率30％未満でも平均順位2.1台の奴もたまに見かけるが、40％越えは見た事はない。

聴牌くらいさせろと、3連続ノーホーラも慣れちまったよ

サンマって鳴いた奴が負けなんだよ？
そこら辺分かってる？

俺東風荘で超行けるけど
ハンゲじゃ並以下の成績だよ

やっぱりハンゲは変な作為があると思う

まだ100戦だけど、俺、副露率16%だよ
そんかわり平均打点が7000点前後で放銃率が10%以下

システム看破、たったこれだけの３つのことを心がければあなたも上位へ

�@親有利、�A所持金差有利、�Bテンパイ後二巡目の牌(シス変更以前は一巡目だった)

>>431
1、親有利
当たり前。親は高打点だし和了率も高い。
2、所持金差有利
そういうことがあるとしてもツモうんぬんとかじゃなくて、所持金が多い人は
勝率が高い場合が多い。さらに変なバイアスがあるからそう感じるだけ。
3、テンパイ後〜
何を言いたいかよく分からんが、テンパイした巡目から見て一番上がれる確率が
高いのはその後の一巡だし、テンパイ巡目の近くに上がりが多いのは当然。

とそれぞれに説明がつく。普通にプログラム組むとしたら作為とかないだろ。
いちいち作為をつけようと思うと結構面倒臭いし、何でそんなことしなきゃならない
かも不明。

>>429
実際麻雀上手いのにハンゲで並以下の成績の奴なんて見たことない。

>>432
幼稚な妄想乙

>>431
たしかにこのゲーム親のテンパイ率異常に高いよな。

> 所持金差有利
そういうことがあるとしてもツモうんぬんとかじゃなくて所持金が多い人は
勝率が高い場合が多い。さらに変なバイアスがあるからそう感じるだけ。

アバ貴族とかは?

>>421
あと少しで上流になれそうです
だが、気を抜くと経験上庶民落ちするのでに自分にルールを課してみた
・眠いときはすぐ止める
・鳴くときの基準をフラフラ変えない
・ポイントが増えた、減ったを気にしないで全力を尽くす
・ただし連続ラスを引いたらすぐ止める
こうすると、少なくとも大負けは無くなりました

>>433
オレも東風では超だけどハンゲでは勝てないわ。
ワレメ有の場合運が悪いとリーチ後放銃だけで東１トビ終了とかになりかねないし、
昨日はそれが連発して一気に所持金3分の1になった。
ミスなく打ってても、変な力が働いてるかのような負けが頻発する感じはするな。

正確には、カス待ちのリーチに対するリスクが高い、だと思う
それほど赤入りワレメありは恐ろしい
それだけに好形のリーチがかけられるよう、いい待ちを残す手作り
勝負所でなければ両面でもダマ、リーチに頼らず鳴いて戦う
などの選択を考えなければならない

>>439
そうかもな…。
ただ戦い方を大きく変えるのもなかなか難しいわ。
たまに観戦してみてもこいつらに負けるとは思えないんだけどな。

434は幼稚以下だな。
いつまでもｼｽﾃﾑだの何だの同じことを言ったり聞いたり、、、
進歩もなければ離れることもできない。
幼稚なのはどっちかよ〜く考えてみ？
あと、『こんな奴には負けない』とか『そんなの凄くない』とか、、、
ここでの書き込み以外でもそんなことばかり言ってんのか？
そんなはずないよな、、、そんなんじゃ世の中渡っていけないもんな。
よほど何かに飢えてるんだな。
『君、すごいね』と言ってやれば満足するのだろうか、、、

あのさ、東風とハンゲを同じ軸で考えてる時点でへぼいだろ。
ルールが全然違うでしょ。打ち方が全く違う。
まさか東風とハンゲで打ち方いっしょ？ｗｗｗｗｗ
とつげき東北もハンゲの成績ぼろぼろだよ。すぐシステムのせいにするなよ。
間違いなく強い奴はちゃんと成績出てる。いい成績でないのは下手くそなだけ。

俺、２０００局くらい打ったが一度
２順目リーチ（３,６萬待ち）→海底で国士に振込み
つーのがあった。
他にもダブリーチートイ北単騎に２回振ったことがあるｗ
後、カンチャン、ペンチャン一発ツモ多すぎ（他人がｗ

俺は基本的にカンチャン、ペンチャン嫌いなのですぐ落とすからないのかもしれんが

カンチャン・ペンチャン我慢して待ってても持ってこない。
嫌って落とした次巡に持ってくる、っていうパターンを何度味わったか・・・。

マーフィーの法則

麻雀ではよくあることだ
それでもめげずにペンチャン払える者が結局は強いんだ

ペンチャン、カンチャン、タンキよりリャンメンが有利
とは限らない
他家の河にある牌が445からの4で出ていれば、実質残り枚数は少ないと見る
778から7も同様、こんな尖牌のリャンメンで先打ちされてると
実質残り4枚以下の場合もあると覚悟しないといけない
浮いたとこから切ったか2枚から切ったかは判断が難しいとこですが

そんなの分かってても、確率の低い方（正確に言うと選択されなかった方）を
持って来るのがハンゲ麻雀。

むしろ普段から「確率の高いリャンメン」より
「確率の低いカンチャン」を先に引いてリャンメンリーチが打てます
おかげで勝てることがけっこうある

>>447
1、2行目とそれ以降の説明に関連性無くない？

>>419
こないだやったよ。子で。
親続行、他家が最後の牌切るまで確定なし、だった。
俺が行ってた雀荘のルールは、子のアガリの場合、親流れ、泣きなしで最後のツモ
が回らない時点で役成立だった。

>>451
その店のルールだと和了と流し満貫の複合あるの？

>>452
ないです。最後に切った牌が通れば、流しマンガン成立で、その時点で
マンガン和了とみなし、終了です。誰かに当たれば振り込みです。

リーチ率２５、フーロ率３６ってどうなんだろう…。
ハンゲだとリーチしても相手が降りてくれない分、放銃率が上がる気がする。
先制リーチが東風と違ってかえって不利に感じるのはついてないだけなのだろうか？

場合によっちゃオリるよ♪
自分はダマテンが超好きだからリーチ以外の役がきそうにない時以外は
リーチかけないよおんぽ

流し満貫を「あがり」扱いするとは初耳

>>454
間違ってはないと思うよ。
降りてくれないのなら全然おｋじゃん。
たぶんテンパイ速リーだろ？もっとツモれそうな
待ちにしろ。

>>456
最近は流し満貫の和了扱い結構あるみたいよ。

ハンゲ（半荘のみ）と半熟（東風のみ）でびっくらするぐらい違う。
ハンゲ‐立直25.3％副露27.4％
　半熟‐立直20.6％副露36.3％

ハンゲの方が和了、放銃ともに2％くらい低い。

>>459
それはひどすぎると思われ

半荘戦のみでその副露率にはびっくらしたよ

俺はまあハンゲの成績は悪くないが
システムというかリアルとの乖離は実際かなりあるだろ
牌の寄り方が不自然だったり（まあ山が無いから当然か）、ありえんような役が高頻度で出たり、異常なテンパイスピードの差とかさ

最近普通に打たずに、完全に受けて守りの練習してる。
みんな攻めてくるからな。案外面白かったりする。

半荘５３戦で役満５回出た。
四暗刻ツモ３回、四暗刻単騎１回、国士ツモ１回。
役満ってこんな頻度で出るモンなの？

>>464
確率から言うと、リアルでも出る人は出る。

親の九種九牌が出過ぎ
リアルではこんなに出ないと思う

むしろ子の九種九牌が出すぎ
もったいない
カンと一緒でボタン押さなきゃいけない強迫観念にでも取り付かれてるのか？

九種九牌の配牌→ツモが中張牌ばかりで、気付くと捨て牌でタンピンできてる。
むしろヤオチュウ牌５〜６枚の時に狙った方が、国士になりやすく感じる。

ぶっちゃけ七対子が最強だし。待ちも変幻自在だぜ

頻繁にログインしまくると、国士6、5シャンテンばかりの配牌になるのな、これ
それで、国士狙っていくと、ツモが中張牌ばかりなのな、これ
それだから、今度はヤオチュウ牌を落としていくと、ツモがヤオチュウばかりくるのな、これ

それで、嫌気がさして数日ログインせず、間隔おいてやってみると、
以前とはまるで違う良配牌、良ツモに一変するのな、これ

親が速攻でテンパイするパターンだらけだな、これ

持ち点12000切ってるのに、親リーの一発目にド裏筋放銃→トビ終了。
どんな手張ってるのか牌譜見たら、単に不要牌切ってるだけ・・・。
上流〜大富豪ロビーでも、これが当たり前のように繰る返される。

なあ、おまえら、仕込み麻雀、作為ツモではない、ネット麻雀知ってないか？
よかったら教えてくれ。

なんかスレタイと関係無くなってきてるような気が
まぁ良いか

最近、数百局やってて副露率2.5％の奴を見かけた。
‥‥もう少し位鳴いてもいいよなぁ

誰が何と言おうとハンゲは作為麻雀だよ

東風がもっともマシ

>>475

で、？

ザコが多いスレですねｗ

と、雑魚が申しております

＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ

>>473
はんげ

だからハンゲは作為があると

age

誰かが上がるよりは自分が上がるほうが良いわけだから
自分の手牌と相手の捨牌を見て、鳴かずに勝てそうになかったら
当然鳴いたほうがいいに決まってるし、その判断が早い人ほど強い。
副露率は、さして重要な数字とは思えないんだが・・・相手にもよるし

鳴くリスクとしては手を読まれやすいことが一番大きいから
捨牌を含めていかに偽装するかがポイントでしょ。
赤ドラがある場合なんかは、
役牌のみでドラを大量に仕込むのが一番いい手だと思う。
鳴かない場合は、チートイが最強なのは言うまでもないか。

東南全鳴きの奴は氏ね

その打ち方がウザいと思うなら、真似すればいい。

その方が強いなら、真似すればいい。

弱いと思うなら、ほおっておけば良い。

何が問題だというのか？

２着と３万点以上持ってても聴牌即リーチ。
ビリのリーチにツッパ。
オーラス、トップで自風を持ってるにもかかわらず
自風を鳴かずにリーチ。

こういうのに負けるとへこむわ・・・。

鳴かずに上がるほうが、頭使わないし簡単だよね。

俺の認識としては、
鳴いて勝つのが上級者。
鳴かずに勝つのが中級者。
やたらにリーチをかけるor無駄に鳴くのが初級者。

というわけで、副露率とリーチ率だけ見ても意味なくね？
そもそもリーチに振り込む相手が馬鹿すぎともいえるしｗ

オーラストップ目で、鳴いて上がれる手を、鳴いてあがるのは
鉄則でしょ。まぁ、プロじゃないんだし金かけてるわけでもないから
ひとそれぞれあるんだろうけどさ。

リーチに振り込む相手が馬鹿すぎるは言いすぎでしょ。
場の状況によるよ。振り込んだやつはビリだったしね。
まぁ、２着で上がりトップを闇で張ってた俺にとっては
ふざけんじゃねーって感じだったけどｗ
俺が振り込んでたかもしんないしね。

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

>>489
１局単位だよ。
例えば半荘戦で連荘が無ければ全８局、うち副露したのが２局なら25％になる。

副露率にこだわる理由がわからん　
勝率がすべてじゃないのか？

こないだのメダル大会も圧倒的に枚数多く持ってるほうが有利だったしな。
鳴こうがダマだろうが、上がり目フラグ引いた奴には勝てん。
振らなくてもツモるからな。

初心者なんでわかんねー。すまんが副露率ってどういった計算で算出しているか教えてくれ。ツモ毎か１局毎か？

１局単位だよ。
例えば半荘戦で連荘が無ければ全８局、うち副露したのが２局なら25％になる。

前レスで生まれた”名言”に食いつきまくりだな

東南戦全鳴きゼンツの奴は氏ね

副露が有利になるルールはつまらん

だから赤入りはクソ

ハンゲ以外のオンライン麻雀を幾つかやって、1ヶ月ぶりに
再びハンゲの麻雀を打つと、その副露率の高さが驚きを通りこして
逆に新鮮味さえ感じる。半荘通して、誰も鳴かない局が無いんだから。

散々各地のラーメンを食べ歩いて、久々に自宅から一番近い
中華料理屋に行ってラーメン頼んだら素麺が出てくるのに似ている。

一鳴きしないと負けるよ、だからフーロ率30パーセントになるのよ

赤無しで打てよお前ら

赤入りのインフレルールだからイケイケの泣き麻雀になるんだよ

立直率　21.65
副露率　30.95

平均順位　2.17
試合数　　161

立直率　18.75
副露率　 8.62

平均順位　2.39
試合数　　892


オレ弱えぇｗ

和23.35
放11.34

立15.87
副32.84

順2.26
試355

和了率27.12%　平均7618点
放銃率10.17%　平均5200点

立直率15.25%
副露率26.27%


これって一発ネタスレだよな
>>1の最後の行でキレイにオチてる

多分>>1は役牌さえ最初に2枚あれば絶対ポンするタイプってことだ

ハンゲの初牌ポン率は異常

>>506
俺は「鳴く」と決めたら1鳴きするよ
2枚目待ってたらスピード負けする

>>507
ハンゲだからだろ？
鳴いてから切る牌考えちゃうとかじゃないよな？

一向聴くらいで役牌対子以外に頭候補が無い場合。
七対子傾向。
四暗刻が見えてる。
断ヤオ牌の伸びが見込める。
清一色の伸びが見込める。
降りモード。

以外は役牌は一鳴きだなぁ。

>>508
ハンゲだから、ではなく当然状況を考慮した上で副露する。
普通はそうするだろ？違うのか・・・？

だいたい２鳴きが優れてるってのが素人丸出しなんだよ

でもプロは一鳴きしないよ

>>512
トッププロ12、3人に聞いた？

脳内プロになら何千人にでもインタビューできるじゃないか。

嫌な言い方

皆に見せるうち方とガチは違うよｗ
その辺ちゃんと理解しないと痛い目みるよｗ
モンド２１なんて酷いにもほどがある

1鳴きも２鳴きもするのが普通じゃないか？

鳴き麻雀だけなら許せるが意味無いことして他人に迷惑かけるのがうざい。
ダンラスでノミ手あがったり、他の奴リーチしてんのにテンパれもしないのにカンしてみたり
あからさまな染め手や決め打ちに対して簡単に鳴かせたり
連風牌、ドラ役牌を１順目から切って２順目にオタ風切ったり。
こいつらＣＰＵとやってりゃいいのに、まじうぜ。

>>518
ハンゲは無料だから、いろんなのが集まる。初心者もセオリー知らないやつも。
それが嫌なら、初心者が来ないような有料サービスに行くしかない。

>>518
君は相手を選ばないと勝てないのか？

いやあのさあ…こんな奴らが富豪卓にいんのがムカつくのよ。

>>521
大富豪くらいまでならそのレベルでもなれるよ

>>519
雀荘行けバカ！

>>522
まじか、絞ってばっかいて金欠なんだが

ドラ乗せ麻雀で絞りまくっても勝てんわな

>>518
そんな麻雀する奴に対応した打ち方すればいいじゃない
そんな奴と対戦するのが嫌ならハンゲなんてやめてしまえばいいよ
結局はそいつにかき乱されて自分の思うように打てず、勝ち数が伸びない言い訳がしたいんじゃない
ここにそういった類の書き込みする奴は、結局は自称”俺様上級者”なんだよな
無料の糞ゲームってことを理解すればいいよ

>>526
そうは言うものの「トップを取りに来ない」麻雀に対抗するのは至難の業だぞ。

勝ちきる奴は雑魚狩りだろうがなんだろうが数字を残してる事実

>>527
そういった相手のときに毎半荘トップ取ろうとするとダメ

確かに「ハンゲ荘の遊び方」には、トップを獲る事が目的のゲームとは一言も書かれてないなｗ

ポン率１００％目指します。

>>527
オーラスまでにトップにたってればいいだけじゃん。
おいしいノミ上がりを待って守備的に打てばいい。

>>524
ありえん。
単なるヘタクソ

>>533
彼は何も相手の有効牌を絞って金欠とは言っていない
おそらく牛の乳絞りのバイトで思うような収入が得られずに金欠なんだと思うよ

たまには、大会で腕試しをして見ませんか？
素敵な賞品もあります。

２月４日に大会を開きます。
２１：３０までに、麻雀３　HI半荘１６番ロビーまで来ていただければ、誰でも参加出来ます。

予選：半荘戦３回　上位４名が決勝
決勝：点数持ち越し無の１回勝負。

表彰：優勝、準優勝、役満賞（出なかったときは、優勝者予想的中賞）

主催：麻雀格闘倶楽部 Ｆａｎ Ｃｌｕｂ　　　←サークルメンバーも募集中＾＾

>>534
乳搾りかよ！

和了率24.90%　平均6613点
放銃率14.77%　平均6080点

立直率6.23%
副露率66.81%

160戦ほどして、やっとこ上流行きました

和了率21%　平均8600点
放銃率14%　平均5600点
立直率28%
副露率16%くらい

面前ロマン派、俺より副露率低い人、平均得点高い人見たことありません

鳴き麻雀の相手ばっかだと和了率20%越えるの難しくね？
ましてそれでいて平均8000点以上ってどんだけヒキ強なんだよ、と。

>>539
うん、ツキに助けられてます

周りは鳴き麻雀ばかりだし、庶民抜けだすの100戦以上かかった

中流行ってから半荘やりだしてアガリ率と得点が増えました

上流以降では通用しないと思うからスタイルかえなあかんとは思うけど、なんとか手作り重視で維持していきたいな、と

チラ裏でした

>>538
俺は副露率14.55%だけど俺より低い人もいるよ
副露率20%↓はハンゲじゃかなり稀だけど。

数千回打ってて副露率1％くらいの馬鹿見たことあるわ。
鳴き無し卓立てて誰も来ないのを一人で 待ってた。

>>542
ワロタｗ
その1%の局面が気になる

役満上がれそうで我慢汁が出てしまい耐え切れずに”ポン”だと思うｗ

>>544
必死に「役満だからいいんだよ」と自分に言い訳してそうｗ

１００戦ちょいで０％のやつなら一人知ってる

１位率が３５％とかなら驚くが
副露率０％なんて下手糞でも鳴かなきゃいいんだから
どうでもいいよ

放銃率　12.1%
副露率　10.5%
和了率　16.4%
立直率　21.1%
平均和了点　6520点

全然あがれません。どいつもこいつも1000点だの2000点だのクズ手で和了りすぎ。
そういう人は共通して放縦率がものすごく高い。やってて何が楽しいんだろ…
後づけ役牌和了りとか、12333で3ツモってカンするオバカさんとか。
しかも牌選択が素人っぽいのばっかだから読みにくい(愚形振込み担当になってる)
運任せの鳴き赤麻雀が嫌だから競技広場にきたのに…。

それは圧勝してるやつの言うセリフだぜ

　　モス！

鳴き0でトップ率32％ならいたな
細かく稼げないせいか2位〜4位率の並びはいびつだった

>>518
「連風牌、ドラ役牌を１順目から切って２順目にオタ風切ったり。」

連風に関して言えば、他家に重ねられる前に切るという考え方もあるし、ドラに関して言えば、要らない可能性が高いので後々まで持っておくのが無駄と考えれば切り出すのも充分あるし、まぁ、染めに関しては問題有りかもね。程度にもよるけど。

>>518
頭固すぎ
セオリー遵守して手堅い麻雀打って負け組になるなんてアホすぎ

どうしてみんな鳴き野郎やカン野郎や混一ヲタが嫌いなんだ？
そんなザコをぶち殺すのが一番の愉悦なのに。

３副露・大明カンなんかやらかすヤツいたら、すかさずリーチしてニヤニヤする。

それでも俺は振らないぜ…

>>552
どう考えてもそこまで考えてそうことやってるは全然居ないと思うぞ。

なんだこれ、脱字多すぎ。俺のＰＣ死ね

自分の手が悪けりゃ、当面のライバル以外にはどんどん鳴かすし
カンして場を荒れさせるのはよくあること

>>557
どうして連風牌を一打目に切っちゃいけないのか？
麻雀戦術本に書いてあったのか？

ダメとは言ってないだろ、なんでそんなにカリカリしてんだ？

自分のでは無い連風牌は真っ先に切るよ
逆に自分のだったら１枚切れでも結構抱えとくよ

放銃率　10.95%
副露率　42.5%
和了率　26.4%
立直率　16.1%
平均和了点　6020点

鳴きまくってます

>>563
充分な試合数で大富ﾛﾋﾞ以上でそれなら素晴らしい

今日HIハンチャンで、
フーロ率　７０％（７０戦台）
　　　　　６０％（７０戦台）
　　　　　５０％（１１０戦台）

に囲まれて東４局まであがれず、（その間一番高い上がりは５２００点ｗｗ）
自分も鳴こうか迷ったがリーチかけて１２０００点ツモしてフーロバカを
見下してやりましたｗｗｗ

でも異様にフーロが高いと東風戦ではかなり要注意。
なくなら３９００以上の点で鳴いてくれ＞＜

３にん

NullPointerException

>>565
最初からそうなるように仕込んであります。

リアルでやると字牌が1順目に来た場合はまず見るけど
ハンゲだとよく鳴くな。それでも32％だけどｗ
でも、今はハンゲでもリアルでも半荘だろうが鳴き麻雀のが強かったりするんだよね。
赤ドラのお陰で鳴いても満貫なら結構作れるし

アリアリの赤麻雀は運頼りになりゲーム性は失われてつまんなくなるわな。

本当にそう思ってるならもう麻雀やめたほうがいいんじゃね

立直率19%
副露率33％
和了率24％
放銃率15％
四捨五入

79勝52敗現在富豪
何故勝ててるのかよくわからん
途中落ちした時に放銃率上げてるのかも

放銃率　16.9%
副露率　52.1%
和了率　28.3%
立直率　14.2%
平均和了点　5823点

こんな打ち方でも貴族まで行きましたよっと

⊂二二二（ ＾ω＾）二二⊃

(´_ゝ｀)

副露率19%ぐらいなんですけど、低いんですかね
ギリギリまで鳴かない方が好みなんですけど・・・
ハンゲ見てるとみんな30%超えてる人が多いのでびっくりです

みなさんは鳴きの基準はどうしてますか？

ちなみに
和了率 21.85%
放銃率 13.25%
平均和了点 7118点
平均放銃点 -5665点
立直率 21.85%
副露率 19.87%
ですが、この打ち方で強くなれるのか
うまい人の意見をお聞きしたいです

このようなデータを公開しているサイトなどありますか？
やはりきちんとデータを見ながら反省しないと
レベルアップしている実感がないもので・・・

ハンゲは素人でも勝てるのでレベルアップなんてしないのが現実

和了率が低い。放縦が高い。
副露率が低い。和了点が高い。
鳴きを覚えて和了率増やして放縦減らしたらワンランクＵＰ

ハンゲをやってると逆に腕が落ちるよ
変な配牌に変なツモで実際と違うし。

変なツモ。変な配牌なら腕落ちるいみがわからん。
押し引き。牌効率、鳴くタイミング等に関係ないだろ。
変なツモ。変な配牌でかわる要素を挙げてくれよ。
システムとかいってて普段どおりに打たないから腕おちるんだろ

普段どおり打ったらうまく行かないから腕が落ちると言っている
普通なら牌効率通り打とうと思うだろ
それが逆に単騎とかカンチャンに受けたら一発で引くとかわけわからん
三面に受けたら上がれんとかよくあるしな

>>582
他人が上手く打ったとなぜ考えられないのかｗ
上手いのはキミ一人じゃないんだよｗ

普段通りに打ったらや普通に打ったらとか言ってる奴は頭が弱いんだから
何を言っても永遠に平行線だよ

ハンゲ麻雀は麻雀と思ってやらない方がいいだろうな
ハンゲ麻雀で勝ちまくれるようになるとリアル麻雀で負けまくるようになる罠ｗ

>>580はリアルで変な配牌・変なツモもらっても
あがれない下手くそ

>>586はハンゲで成績がいいと実力があると勘違いしてるﾍﾀﾚ

ゲームなんだから楽しく遊んだらいいじゃん。
ちなみに俺の副露率は0％だよ。
それに人には人それぞれの打ち方があるからね。

運動会の徒競走でよーいドンでいきなり後ろ向きに走り出す奴がいたらなんか腹立つわ

アバ買い有利のロジックでも、鳴きでの役作りは阻止できない。
短パン白シャツで勝ちたければ鳴け。
要はそういうこった。

>>582
だから普通に打てよｗ単騎でリーチいくときはいくしカンチャンなんて大抵ｿｸﾘｰだろ
それをわけわからんっていってるお前がカスだろｗ
三面であがれんからシステムってお前頭おかしいだろ？三面あがれんくらいで愚痴るなら
役満でたらなに？いかさまか？＾＾頭弱すぎの麻雀の腕弱すぎのハンゲで勝てないからって
システムっていう雑魚決定ですね。雀荘にいって皆の財布になってくださいね＾＾

>>582は短期間で偏った事象を経験し、いかにもそういう事象が発生しやすいシステムだという錯覚に陥ってるだけ

>>591
はあ？
普通に打った上で牌効率どおりの上がりにならないと言ってるわけだが？
3面待ちだろうが地獄待ちの単騎だろうが上がれる確率が同じ。
こんな糞ゲーありえねーっての

>>592
実際そうだから仕方ない
いっぺん統計とって見ろよと

何かこいつ、他人の手牌に和了り牌が入っている可能性を考えたりしてなさそうな、
一人麻雀してるだけの奴っぽいな…。

>>593
統計を取ってる人が世の中にゴロゴロいるから
ぐぐってみれば？＾＾

>>595
統計の結果おかしいのわかっただろ？
待ち枚数が1枚と8枚で和了率がほぼ一緒ってどういうことかとｗ
ハンゲ麻雀は完全な運ゲーで糞過ぎる

>>596
おかしいのは君の目じゃないの？＾＾

頭がおかしいのだろう
常識的に考えて

>待ち枚数が1枚と8枚で

8枚とか言ってる時点で終わってるな。>>593の通り

>>594の間違い

適当に8枚と言っただけだが？
そもそも1枚と2枚の差なだけでも上がれる可能性は大きく違うはずだろ

>>593
お前の取った統計データ見せてよ

どんなにレートが高かろうが
階層が高かろうが、副露率高けりゃ認めません
たまに女で副露率低の放銃率低を見かけたりすると、カンシンカンシン

仮にツモや配牌がおかしいとしても、現実の麻雀に影響を及ぼすとか言ってる時点でアホ丸出し。
自分で別物だと思ってるなら割り切って違うゲームとしてやればいいのに。何でこんな必死なんだ？

扱う物が有限である以上、
同じルールで打ち方が変わるとか愚の骨頂
一番下手くそのパターンだな

同じルールでも配牌やツモの仕様が変われば打ち方が変わって当然だろう
リアルとハンゲで同じ打ち方で両方とも同じように勝てる奴なんかいるのか？
ハンゲは良形と糞待ちが和了率と比例しない
手替わりを待つメリットが少なく棒聴即リーでも糞待ち一発でツモりやがる
ハンゲ麻雀を麻雀と思ってる奴は間違いなくへたくそ
ハンゲ麻雀で勝てる奴は麻雀がうまいんじゃなくゲームがうまい奴だな

>>606
＞ハンゲは良形と糞待ちが和了率と比例しない
だからこの統計を示せと

そもそもリアルだろうが良形と糞待ちの和了率は比例しないわけだが。

>>603
世の中のほぼ全員がお前なんかに認めてほしくないと思ってるよｗ

>>606
だからお前は１０００回以上打って何回ｸｿ待ち一発ツモされたんですか？＾＾
３面を何回一発ツモされたんですか？＾＾
良形と糞待ち和了率一緒なら皆条件同じだから関係ないだろｗ
ハンゲ麻雀を麻雀と思ってない奴は間違いなくへたくそ。
ハンゲ麻雀で勝てないヤツはリアルですらカスな奴だな

そもそも、待ち枚数と和了率は単調増加の凹関数だろ

>>609
認めて欲しくなくても俺が一方的に関心するような
打ち手はいっぱいいる　っで何お前？お前もあの副露50パー近辺の
ポンチー　ポンチー泣き喚く　おかまヤロー？ｗ　　
面前、放銃なんぞ俺の辞書にはないってか〜？ｗ
あ〜〜ｲﾗｲﾗ　４センチで不聴とかいいかげんにしろｗ

何こいつｗ

>>613
なんだテメーｗ

>>612
おまえ痛いよ。
相手が鳴いたら、自分も鳴いてテンパイまで加速すればいいだろ。
お前の切り牌が悪いから鳴かれてるんじゃないか。
副露高くても勝ちゃいいんだよ。
相手の動きをみて柔軟に対応しろって。

勝てれば何でもいいと思ってる初心者がいるなｗ

>>615
ハンゲの場合、鳴きが多い奴には鳴き傾向の配パイに
なりがち、そしてきちんと面前も考えてる人間が鳴きで追いかけようが
不利にみえるのは考えすぎ？

w使って必死だね。

お前も先頭に使ってるだろ
もしかして池沼？

>>617
鳴きが多い奴は一直線に上がり目指してるから、面前も考えてる人間より迷いがないから
速いんじゃないのかな。
鳴きが多い奴の上家だって気付いたら河みて鳴かせないのも基本。
>>612とかは1000点とか喰いタンでいい面前潰されてるからイライラするんだろうな。
柔軟さが足りないな。

>>620
鳴かせないってノミで鳴かれたら防ぐのは至難でしょｗ

糞係長村田をオメガフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったｗｗｗｗ
糞係長村田のカス、オメガフルボ時にはオメガ鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっきオメガ電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
村田40なのに26の俺にオメガフルボされてイタリア眼鏡（８万）オメガバリバリされて
オメガ便器に顔突っ込まれ「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いててオメガ悲惨ｗｗｗｗ死ぬしかないよね糞係長村田ｗｗｗｗｗ
糞係長村田って悲惨なオメガゴミ人間なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めなオメガ汚物係長村田オメガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面前で間に合わないなら鳴くのは基本だ。
普段どれだけぬるい相手とうっているのか？
ピン以上の鳴きチップありで打ったことあるか？

河みて喰いタンできたらヤオチュウ牌なるべく切って回避。
ドラ絡みのまん中らへんや赤牌なんて切ったら思う壺。

>>621
ハンゲーでよくあることだけど、テンパイ時に微妙に相手の打つリズムが重くなったり
するから、それ察知すれば放縦だけでも避けれる。これ結構使える。

>>624
テンパイ時に微妙に相手の打つリズムが重くなったりするからってのはぬるいやつだけ。
すこし打てる奴ならフェイクいれたり、手持ちの牌と同じ牌ツモったときはツモ切りでなく
手牌と入れ替えたり等するからな。

>>625
まあブラフもあるわな。それは納得。

早上がりなんて怖くも何ともないし、ほっとけばいいじゃん。
好配牌のときに速攻に行ってくれたら潜在的な失点が減るだけだし、
悪いときに無理やり速攻に来たら高い点数でリーチかけて打ち落とせばいい。
仕掛けはドラの所在と染め、トイトイに気を配っておけば高い点数を取られることはない。

早和了は怖くないのは当たり前だろ。早和了は相手のチャンス手をつぶすためにあるんだぞ。
攻めの和了ではなく守りの和了。面前でいって2000とかなら速度を上げる1000のほうがいい。
まぁ状況しだいだけどな

ちなみに>>616が勝てれば何でもいいと思ってる初心者がいるとか言ってるが。
勝てれば良いと思うのは俺だけか？何でもいいから勝てば強いんだよ。負ければ弱いそれがわからんのか。
鳴きが多い奴でも勝ってれば強い。鳴きが少なくても負けてれば弱いんだよ。

それは違うな
俺は勝ち負けより内容の方を重視する
負け越してでも放銃率や副露率は抑える
馬鹿みたいに晒して勝って何が楽しいんだって感じ。

むしろ馬鹿みたいに面前一本やりで何が楽しいんだって感じ。
ツモまかせの運勝負が好きなのかね？

>>629
なんで「晒し＝悪」だと思ってるの？

>>631
姑息だから。
そもそも人の牌とって来れるってこと自体ルールとして異常だな
自分の実力以上に上家の実力次第で大きく大局が変わる

>>632
麻雀の基本ルールにケチをつけるお前は何様なんだ
ゆとりも大概にせえよ

麻雀の基本ルール（笑）
アリアリ厨は自分のルールがすべて正しいとか思ってるから困る
何のためにルール設定できると思ってるんだよｗ

>>634
ルール設定出来る中で、鳴きアリを選択してるのに鳴かない奴が何言ってるんだ

鳴きありなんて選択してませんが？
そもそも鳴きあり鳴きなしなんてルール設定しないだろ
設定なし＝鳴きありルールだろーが。
それに俺だって全く鳴かないわけじゃないし。
必要に応じて鳴く

どうみても６３２の負け

>>636
言ってる内容が破綻してんぞ。
お前はアレか？自分の尻尾に噛み付いてぐるぐる回る犬か？

>>629
同意します

>>636
お前は頭が弱いからどんなルールでも勝てないんだよ

>>636
必要に応じて鳴く？だと？それは自分にとって必要と思ったらってことだろ。
皆も必要と思って鳴くんだよ。自分の価値観押し付けるなよ

>>640
上の方でも言ったけど別に勝たなくていいし。
内容に満足できれば問題ない

>>641
どう見ても必要以上に鳴いてるだろｗ
たとえば副露率33%だとしたら3回に1回は鳴いてるんだぜ？
それでも上がれるのは3回鳴いたうち1回程度だろ
アリアリ厨は上がりに結びつかない無駄な気が多すぎる

鳴かなかったら3回に1回も上がれないよ
ナシナシ厨はアガリに結び付けられない無駄な面前が多すぎる

これ別に言葉遊びじゃなくて真理だと思うよ

別にいいだろ。
本人が勝たなくていいっていってるんだから。

無駄な面前が多いって何だよｗ

仮にリーチ率20%副露率30%だったとしよう（これでもアリアリ厨からしたら副露率は低めか？)
計50%仕掛けてるがこれでも和了率は25%程度だろう
それに比べ俺はリーチ率副露率ともに10%台
2つ足して35%ってところだ
それでも和了率は20%以上ある
無駄にリーチや副露しても上がれなかったら意味がないことに気づけ

5%も違うじゃねーかｗｗｗ

>>645
「和了れなかったら同じ」なら、お前は和了ってない80％は全く和了に向かってないのか？
80％のうちの半分くらいは「和了に向かったけど和了れなかった」んだろ？

勝たなくてもいい＝負ける打ち方をわざとやっているという認識でおｋだな？
副露率低い＝勝つための手段をしていない（ハイテイ喰いずらしなど）
ハイパイ運任せのドンジャラレベルの打ち方でイッチョマエの口きくんじゃねえよ
ドへた

>>848がいいこといった。

>>629
真ん中らへんのドラや赤牌を鳴いて、喰いタンと見せかけて
三色使って1、9あたりでの待ちとか好きだけど。

わざと晒して相手の虚をつくとか考えないのか。


>>642
上がれるのは3回鳴いたうち1回程度だろ
別に上出来じゃないか。4人麻雀なんて単純計算4分の1程度しかあがれないのなら。
鳴き増やして3分の1になるなら理にかなっていないか。

もう鳴く奴がヘタっていうのは雑魚でおｋだろ。

論破もまともにできないとはｗ

俺も副露率多いのはぬるい気がするんだけどどうだろ
なるべく1晒し、7割あがれる確信があるときに2晒し以上するけど、
副露は防御が不利だからなるべくしたくないがな

>>642
>>643
今更だけど、そもそも副露が多いってどれくらいの基準？
33パーとかで高いなら、ギリギリおれもそれに含まれるわ
よく鳴く奴うざいとかいったことあるけど

>>654
33%は泣きすぎだろｗ
25%ぐらいにしとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
ぬるい奴に副露率高いのは多いけど、
副露率高い＝ぬるい ではないよ。

>>645
放銃率は？

あと、ハンゲじゃなかったら副露率10%台で和了率20%にはならないよｗ
しすてむとかじゃなくてメンツのぬるさの問題

ちなみに俺は副露率22%で放銃率10%台なんだけど
これ以上鳴きを少なくしても放銃率がこれ以上下がるとは思えない

寧ろ１しか晒さないのに鳴いたら得点効率が低すぎる。
タンドラ1で2000点を1鳴きして上がるんなら、面前でリーチして最低５２００の方が得点効率的によっぽどいい。
２０００で上がりにいってもリーチが入れば降りるしかないしな。

5200程度しか無いのに面前にこだわって４〜５順テンパイを遅らせるなんて得点効率が悪すぎる
順目が進めば進むほど失点率は上がるということを根本的に理解してない

俺ひさしぶりにハンゲやったんだけど
やっぱいいよあんなクソゲ　いくら鳴いたって
おかしいわあれ　ちょっとたしなんでからやると　おかしいのはわかる
初心者があそこでやるんなら鳴いてゴチャゴチャにしちまえよ

副露率が高くなると、
1位率と4位率の差が小さくなるのが問題だな。
門前を増やして放銃率を下げると、
1位率より4位率を小さく抑えることができる。

>>646
5%しか違わないだろ
リーチ率と副露率で15%も違うってのに。

>>647
それでもリーチ率や副露率が高い奴より上がりに向かってる数は少ないのは間違いないだろ

>>648
麻雀の楽しみ方は人それぞれだと思うが？
何故勝つことばかりに執着心があるんだ？
アリアリ厨は勝ちに固執しすぎて気持ち悪いな

>>650
だからそれが姑息だといってるんだよｗ
男ならせこいことせず堂々と打てよと

>>657
10~11%で落ち着くな
これ以上抑えようとしても上がれなくなるだけで意味ないな

>>663
麻雀の楽しみ方は人それぞれ？じゃぁ勝ちに固執してもいいんじゃねぇの。
お前からみて気持ち悪いようにリアル同様に打ってる人からしたらお前がきもちわるいんだよ

勝ちに固執するにしても食いまくって無理にあがりに行ってる奴は必死すぎて気持ち悪いだろ

つーか、副露率30%以上はドンジャラでもやってろって言いたいな
まるで絵揃えしてるだけ。
配牌とかツモ無視で他家の捨て牌が勝敗を握ってるといっていいぐらいだなｗ

副露率25%でも4回に1回鳴いてるってことだろ？
ってことは副露率25%4人で打てば毎局誰か1人鳴いてるって計算だろ
どんなけ鳴けば済むんだって感じ。

麻雀の楽しみ方は人それぞれって言ってるのに他人の鳴きにはケチつけてるじゃん。

>>666
＞副露率30%以上はドンジャラでもやってろって
言いたくなるような奴もいぱいいるけど、30％以上でもしっかりしてる奴はいくらでもいるぞ。

＞ってことは副露率25%4人で打てば毎局誰か1人鳴いてるって計算だろ
どんだけ単純計算だよｗ
寧ろ鳴きと言うのは場に合わせるものだから、４局のうち1局で全員鳴いてあとの３局は全く鳴きが無い場と考えれば少なく感じるぞ。

>>668
＞４局のうち1局で全員鳴いて
俺からしたらこれはｶｵｽなんだがｗ
しかし、25%での場合だし、アリアリ卓でやれば大方それ以上だし。
上のロビー行けば更に高い

そのドンジャら麻雀に勝てない奴がなにいってるんだか

赤入り麻雀が鳴き鳴きのドンジャラ麻雀にさせたんだよ
鳴きがうざいなら、赤なし食いタンなしの設定で打てばいい

>>670
むしろドンジャラ麻雀だから勝てないんだが？

>>671
言われなくても赤なし食いなし鳥なしチップなしですが何か？

じゃぁわざわざ口出さなくてよくね。
主流じゃないルールを好んでるならしかたないだろ

鳴き麻雀に対応できない奴が、力不足を他人のせいにしてるだけだな。
変化球を打てない奴が「正々堂々と直球で勝負しろ！」と言ってるようなもんだ。

主流（笑）
何を基準に主流とか言ってるんだか。

>>674
それは逆も言えるだろｗ

面前麻雀に対応できない奴が、力不足を他人のせいにしてるだけだな。
直球を打てない奴が「正々堂々と変化球で勝負しろ！」と言ってるようなもんだ。

と言ってるのと同じだな。
誰でも得意不得意はあるだろ

>>676
それはただのオウム返しで、屁理屈の類っしょ。
どこを見回しても面前を否定してるレスなんか一つも無いんだから。

ところでお前さん、スレの流れ読めてる？
鳴きが姑息だとか、ルールとして異常だとか言ってるゆとり君を
諭そうとしてるんだけどねぇ

>>677
鳴きは姑息だろう
なんせ人の牌を取ってきてるんだからな
リアルで言うとやってることは泥棒と変わらんぞ？
お前は人の家入って金盗んだりとかしても平気なのか？

ワロスｗｗ

鳴きが姑息とか言ってる奴はかっこいーなーｗｗ
サッカーでキーパーが手を使うのはおかしい！っていって手をつかわないのと同じだわｗｗ
まぁそんな奴はうまいわけないんだけどなｗｗ

むしろうまいだろ
手使わないでキーパーなんて誰でもできるもんじゃないぞ
つーか、それは例えとして間違ってるだろ
キーパーはキャッチするのに手使うもんなのに手使ったらおかしいとかﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ
そんなこと言ったらサッカーで足使うのおかしいとか言い出したらサッカーとして成り立たんぞ？ｗ

>>681
お前の麻雀のなきはそれと同じなんだよ。
なきがおかしいといったら麻雀として成り立たないんだよ。
それくらいわかれ。ばか。

どこが成り立たないんだ？ｗ
無理に食わなくても普通に麻雀として成り立つだろ
ツモ禁止とかロン禁止とかなら麻雀として成り立たんけどな

>>683
ならむりに手をつかわなくてもキーパーできるだろ。
手を使わない分使う人よりヘタっていみでかいたんだが。頭弱いからわかんなかったか
気が回らなくてごめんね^^

>>683
無知に早く気づくといいね＾￥＾

>>678
鳴きが姑息なら、出あがりも当然姑息だよな？

結論


ルール上禁止されてなければ何やってもよし　　　　糸冬

ナシナシは中国から輸入時にルールを勘違いしたお馬鹿さんが
間違って広めてしまったルールだときいた
だから２１世紀の今でもナシナシでやってるなんてとても恥ずかしいことだと思う

>>684
できるできない関係なしにキーパーなのに手使わんとか池沼だろｗ

>>685
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>686
上がりなのに姑息とかｲﾐﾌｗｗｗｗｗ

>>687
つまり、捕まらなかったら犯罪してもいいとか言いたいのか？
禁止されてなくてもやっていいことと悪いことはあるだろうに。

>>688
むしろ、アリアリはゆとり世代が生み出した産物だろｗ
アリアリは上がりへの縛りが緩々でぬるすぎる

>>689
じゃぁ鳴かないのは池沼じゃねぇの？ｗｗお前自分に都合のいいようにしかとらえねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>690
お前だって自分の都合のいいようにしかとってないことに気づけ

鳴いていいという「ルール」があるんだからそれを姑息というのはおかしいだろ。

>>691
何言ってるの？姑息とかいいだしたのはお前だろ？
別に俺は鳴かないのを悪いなんて言ってないだろ？だから都合のいいようには受け取ってないんだが？＾＾
頭弱いのか。ごめんね気づかなくて

俺も姑息と言ってるだけで悪いなんて一言も言ってないだろ
頭の弱さを激しく披露している>>693ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

>>694
ごめんｗｗ姑息＝悪いイメージしかねぇわｗｗ
ごめんごめんｗｗｗ俺が悪いわｗｗｗ

とりあえず>>694がどんな麻雀打つか楽しみだ。
ハンゲで打とうか

捨て垢なら行ってやってもいいがあまり時間がないから一回しか打てんが

人集まれーロビーどこにする？

どこでもいいけどとりあえず食いなしロビーな

いみねぇだろそれじゃ食いなしなら鳴かないでも勝てるじゃん

とりあえず早くしてくれ
あまり時間がないんだ

打つ価値ないからいいや。

あっそう

ROMってたけど
やっぱり井の中の蛙だなｗｗｗｗｗ
覚えたてのドへたが知ったかぶりすると恥ずかしいょww
鳴きが姑息とか言ってたお前のことだよｗｗｗｗ

>>678
>>689
人の牌を取ってきたら泥棒なんだろ？
だったら泥棒してあがっちゃダメじゃん

>>704
覚えたてもなにも麻雀歴25年少々のおっさんですが何か？
最近のアリアリの流れはゆとりのせいだろ

完先は関西のブー麻雀にしか合わない

鳴きが姑息とか言ってる奴は、とりあえずコテ付けろ。
筋違いの分裂症じみたレスばっかだから、ピンポイントでレスしづらいんだよ。

>>706
麻雀歴２５年でまだそんなこと言ってんの？
かわいそうに・・・
職場で立場低いほうだろ？
まさかニートじゃないよな？
視野が狭いし、意見も的外れだ
ちゃんと仕事して実力つけて
部下を育ててみろ
そういうのが麻雀にも滲み出てくるから
努力しない奴は上にはなれないよ
いつも一人よがりだから自分の意見が認められないんだよ

>>708
ほい

>>709
まだってどういうことだ？
そもそも今のアリアリ麻雀はゆとり世代が作ったようなもんだろ
何でもかんでも上がれると言う縛りの低い麻雀はさすがゆとり思考って感じだな

結局言いたいのは、自分は鳴き麻雀は嫌い、お前らは勝手に鳴いてろ、ってことか。
アリアリとナシナシはルールの違いであって、それぞれに優劣はないと思うが。ただの好みでしょ？

>>710
で、結局ここでわめいてどうしたいのですか？
貴方が何を言っても仕掛けが多いプレーヤーを束縛できるわけもないし、
自分がお好みの展開の麻雀をしたいならセットの面子のみでやることが
精神衛生上よいと思いますよ。

たしかに。

行列のできるラーメン屋
客の出来ないラーメン屋
味が客の望む味ではない
客の味覚がおかしい
自分は頑張ってるはずなのに


もっと客観的に物事を理解できるようになるといいよ

一体何が言いたいんだ？

麻雀素人でもなければハンゲなんかで続けてやろうとは思わないな。

だな。
ハンゲ麻雀はとても麻雀といえない
麻雀とは別物と思ってじゃないとできんわな

メンツがぬるいのと麻雀というゲーム性を一緒にするなよｗ
バカじゃねーの？

面子云々は関係ないと思うが？
このふざけたツモではまともに麻雀として機能しないだろう

>>719
統計取るところから始めろ

めんどくさい
つーか、所詮ゲームなんだしリアルと同じわけがない

なっ、所詮そんなもんだろ
やれることやらないで愚痴ばかり
麻雀もお前の人生も薄っぺらいんだよ？
ろくに仕事もできないし使えない部下なんだよお前は

で？

ポーカーやブラックジャックについては
「リアルとゲームは違う」なんてのは湧かないけど
麻雀になるとすぐはじまるんだよねｗ
複雑さに頭がついていけないんだろう

まぁ、実際に違うから仕方ないだろう

リアルと違うかもしれんがリアルで強い奴はハンゲでも強い
ハンゲだから勝てないって奴は単なる雑魚

まあゲームに限らず副露率が高くて強い奴はかなりレア
だからハンゲに限って言えば、副露率高い奴はかなりの確率で弱い
３５％越えて強い奴は多分居ない

>>726
タコ鳴き野郎が１人だけならカモもいいトコだけど、
２人・３人集まると殆どコンビ打ちに近い荒れ方になるよ。
そうなると、誰が打っても実力通りの結果にはならない。

一匹のタコが墨を吐いても、自分で自分の視界を失うだけだが
数匹のタコが一斉に墨を吐くと、墨まみれで全ての視界が失われる。
要するに、暗闇でノーガードの打ち合いになるって事よ。

その点でハンゲは最悪の環境と言えるわ。

>>727
そんなのも含めても実力者はトータルで勝つよ
ノーガードの打ち合いになってる様でもその中で確実に差は出る
その差が出せないのは順応性が無いか下手
麻雀はトータルで勝つ競技である以上、タコと打ってればむしろリアルより勝てる

>>726
どんな素人だよｗ
リアルで強くてハンゲで強い奴なんて見たことないぞ？ｗ
もしいるとしたらそいつはリアルとハンゲの打ち分けができてハンゲスタイルで打ってる奴だな

私リアルでもハンゲでも強いけど何か？

>>729
面子やルールで多少打ち方変えるのは当たり前でしょ
強いの基準がわからないけど、リアルで勝ってる人がハンゲでマイナスになってるなんてありえないよ
ハンゲじゃあ勝てないなんて言ってる奴がリアルで強い訳無いしｗ

自分で自分のことを強いとかいう奴はたいしたことがない
つーか、口では何とでも言える
証明するべき

>>732
じゃあ少なくともお前はツモがありえないって事を証明しないとなｗｗｗ

断る

自分の事を強いと言う奴が弱いわけではなく、ただの謙虚さや自信の違い。

普段フリーでカリカリした麻雀打ってる分
こんなゲームじゃストレス発散の全ツですが？笑
振り込んでもよし。お金かかってるわけじゃあるまいし。
ゲームで弱い＝リアルも弱いってのはないな。

ゲーム麻雀はあくまで遊び

>>736
振込みもありだが、このゲーム振込みを抑えてそこそこの打ち方したら
圧倒的な波に乗りやすい部分がある　そうするとそこでスカッとできたりする
逆に振ると不調に陥る率たかし、それもハコられるまで振り続けることもあるｗ（ロン牌
をつかまされるようだ）

まぁ個人差はあるだろうが、
例えゲームとわかっていても打ち方はリアルと同じようになるなぁ。
本当の細かい判断とかは疎かになっちゃうけど。

>>734
少なくともお前よりリアルで強いくてハンゲ強い打ち手知ってるわー。
今井さんはそのうちの一人

追い込まれたら「所詮ゲームだから」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>739
そりゃ俺より強い奴なんていくらでもいるだろう

低脳はほっとけｗ

シャボ待ちがよくあるな

あんなポンチーポンチー鳴き麻雀
実践じゃつかえないだろ　必死にやっててもいざリアルで必要なとき
失われた時間の大きさに気づく人間が多いはずｗｗ

観戦するのが好きで、よくやってるんだが
フーロ率35%越えると大抵は弱いってのが感想
そこからトイトイかよ！　そこから染めるのかよ！　そこから食いタンかよ！
ってのが非常に多い
ひどいのになると、運良く重ならなければ最終形は裸単騎って鳴きも見る

逆に、フーロ率20%前後のやつも弱い(まぁこっちはごく稀にしか見ないが)
チンイツ鳴きテンでドラ１あるのに、なぜ面前にこだわるのか　って極端なのもいた

30%前後が一番バランスいいんじゃないか？
俺は25％くらいでちょい低めだが、鳴きが姑息ってのはバカだと思う

赤ありのアリアリで副露率35％って普通じゃない？30％を切ってるとむしろ面前派って感じがするけど。
本当に35％超の人が弱いのか確かめるのに、副露率と平均順位の相関とか取ってみると面白そうだね。

>>746
赤ありでも35は異常な数値だぞ
30越えてる時点で既に相当鳴いてる
20代前半がかなり面前派、25から28くらいが多分バランス的には一番良い

ざっと見てきたけど、大富豪部屋である程度数こなしてる奴で、
35％位から上奴らの平均は多分＋2行くか行かないか程度じゃないかな。
＋1から2の間が一番多かったかな。

>>748
そんなに大雑把な話をされてもｗどの副露率でも大体そのくらいの収支が多いんじゃないか？

貴族で35%は普通だよ。
そして35%超えたら下手ってわけでもない。
むしろ上手い人が多いんじゃない？

35％が普通じゃないってリアル麻雀打ったことあるならすぐわかるぞｗ
まあハンゲは麻雀じゃないって言うなら別だけど

>>748
ごめんなさいフーロ４０％超えてて平均＋７いってます。
特定されたくないんで晒さないけど俺は逆にフーロ35↑で放縦低いと強い奴多いと思う
31以下はもうあんま気にしない

>>751
鳴きチップありのピン以上で打ったことあるか？
打ったことあるならそんなこといえないよ。

>>751
リアルで麻雀打っても鳴き確率まではわかんなくね？

俺的には30%超えたらドンジャラでもやってれば？って感じ。
何が楽しくて麻雀してるのか全く理解できないな
できることなら20%超えない程度が見てて不快感がないな

>>754
鳴き率の基準も違うかもしれないしな。一試合で鳴いたかとか１はんちゃんごとかとか。

>>753
打ってれば簡単に副露率が高くて強い奴の絶対数が少ないのがわかるはず
上がりたがりは基本的に良いカモになる

>>754
明確にはわからないけど、
ハンゲと俺のリアルのを照らし合わせると、ハンゲ上では30％位までががバランス派になると思う
俺の基準って言うのもおかしいが、スレの意見も見ると多分妥当だと思う

>>752
ざっと見た感じで数人強そうな人居たよ。
鳴きが多くて放銃が少ない人は強いと思うよ。
でも、鳴きの率が高いと放銃率が高くて平均打点が低い人が大半だからね。
平均では高くなってないんだよ。

30%面前
35%バランス
40%フーロ

鳴きチップありならこうなる。

自称バランス派の757は平均収支＋平均チップでどれくらい？
俺は+8はあるよ。

いうまでもないけど貴族広場で打っての成績な。

>>755
「仕掛け禁止」の部屋名にしてみてはどうですか？

>>757
副露率はそんなに当てになる数字ではないと思います。
仕掛けの質とかはわからないしね。

副露率よりは平均結果、和了率、放縦率、和了打点、放縦打点が大切と思いますが。

和了　２５％＞
放縦　１２％＜
和了打点　６０００＞
放縦打点　５０００＜

なら確実に実力者だとおもいますよ。

>>761
完先部屋で事足りるので・・・

和了25%↑　無理、ハンゲ以外ではほぼ不可能
放銃12%↓　簡単、ハンゲ以外なら平均レベル
平均和了点6000↑ 簡単、赤３枚入りで6000以下とかどうやってもならない
平均放銃点5000↓　無理、赤３枚入りで5000以下とかどうやってもならない

和了25%↑　簡単、サンマに行けば余裕
放銃12%↓　簡単、役満のみの部屋作れば流局ばかりで放銃率はかなり下がる
平均和了点6000↑ 簡単、これも役満のみの部屋で余裕でクリア
平均放銃点5000↓　簡単、競技で打てば普通に打ってても5000以下にできる


考え方次第ですべて簡単になるよｗ

>>764
サンマやったことないんだが、サンマの成績が普通の４人打ちの成績に反映されるのか？
だとしたら、４着率が0%になるから有り得ないと思うんだが

それに、それぞれを満たすのは簡単でも全部同時に満たしてないと意味が無いしな

>>763
単に７６３の能力不足だな。

和了確率が少なくても、振り込みが多くても、結果的に平均順位が高かったらそれは「強い」んじゃないの？

ハ　ン　ゲ　な　ん　か　や　っ　て　る　の　か　？　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

>>768
ハンゲやってないやつが何しにこのスレに来たんだよｗ
暇なのに相手してくれるやつがいねーのか？

しかしボタンひとつで色んな人と対戦できるようになったのって極々最近
だよな　変革の時代に生きてるのをしみじみ感じさせられる

>>770
それについてこられないザコジジィが
暴れてるのがこのスレ

264 名前：激辛雀士 投稿日：2007/04/25(水) 02:26:28 ID:???
ﾌﾘｰ麻雀に於いて　弱いﾔﾂ、麻雀の浅いﾔﾂ、いつも役牌一鳴きし、食いちらかし専門、品の無いﾄﾞﾝｼﾞｬﾗ打つﾔﾂ・・・・
そんなﾔﾂは決まって食いﾀﾝ病を患っておる。
面前ならﾊﾈﾏﾝまで十分望め、裏のご祝儀もありﾍﾀすりゃ換算３万点、４万点にも
なるかという手牌をｶﾞﾂついてﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ１、２千点でｱｶﾞるｷﾁｶﾞｲｵｲﾎﾞﾚﾁﾝｶｽ野郎。。。。
見てて哀れで惨めで不快でまさにｵﾄｺの蔑みの対象だね（笑）
大体そんな手で頻繁にｱｶﾞﾙ事自体、安く見られる事になっているし長い目で見ても大損ｺｲている事にも気づかず、
せっせと下品で無意味な風呂代稼ぎ？に走るﾁｷﾝ野郎。。。。
人間としても　男としても心底軽蔑されるｱﾎ。だね。
そういうﾔﾂに強い打ち手は皆無さ。
麻雀に於いては目先の爪の垢ほどの得が　果てしない損に繋がっている事すら認識出来ないｱﾎ。。。

麻雀に於いて尊敬されうる（安く見られない）強い打ち手を目指すなら　ｸｲﾀﾝ過剰や　いつも役牌一鳴き
するような乞食ではいけないよ。勿論、終盤で点棒が忙しい時の機敏なｱｶﾞﾘは必要なのだが、東場や、穏やかな
状況でﾅﾘﾌﾘ構わない餓鬼麻雀は打つべきではない。
ﾙｰﾙ違反をしなければどうでもいいのだ・・・という反論（笑）が予想されるがそれは未熟者の浅はかな考えだよ。
長く麻雀打つと　結局、安上がり〜食い散らかし〜状況無視のｱｶﾞﾘ突進麻雀が如何に賤しく、弱く、格調低い乞食麻雀かが
わかると思う。 奴らは負け組の典型で人間としてもｶｽ。
心当たりの有る雀士諸君は今からでも意識してｽﾀｲﾙを変えるようにしてご覧！
ｽｹｰﾙの大きい豪快な楽しい味わい深い打ち手を目指し近づく事により、勝率も人間関係も向上し、はては異性にも今まで以上
ﾓﾃﾙようになるかもよ。

「勝率も人間関係も向上し」
ここは理解できる

>>773
字面だけ見たら同意は出来るが、なんかそいつは卓や雀荘とは関係ない人間関係についてもそう言ってるみたいだな。

>>772
面前ならまでみた。

とりあえずそんな打ち方してる奴に勝てないからいちゃもんつけるわけだわな。
そんなやつに負けないならいちいち書き込もうとかおもわんからな。

>>772
どっからのコピペかわからんが、まぁ一理あると思うわ(人生云々は別にして)
文章が煽り口調でバカに見えるけどな

もちろん副露マンに勝つことも負けることもあるが
食い散らかすやつに負けるのは必要以上に不快　勝ってもウザかったという感想が残る
どっちが強いのかはハッキリとはわからんが、ウザいと感じるのは確実に副露マン
勘違いしないで欲しいが、鳴くなと言ってるんじゃなくて俺にとって不快な存在だってだけな

そもそも食いありでやってる奴は池沼だろ
クイタンで上がられてどうこうケチつける前に己のルールを見直すべきだな

役牌一鳴きにせずにテンパイ何順も遅らせて結局カンチャン待ちのタンヤオ
点数300点しかかわりませ〜ん
効率悪いねえ
それともカンチャンでリーチ打ってリーチ負けしてしすしす叫ぶのかな〜

>>778は100点200点差で泣くタイプだなｗ
300点の差がいかに大事か全くわかっていない素人

>>779は一巡の大切さを理解して無いど素人だな
まさしくしすしす叫ぶタイプだな

ハンゲ麻雀はシステムだから仕方ないだろう・・・
何を今更って感じ。

俺は面前派だが、さすがに◆MbXCORScbg はバカとしか言いようが無い
どんだけ自分勝手なんだよオッサン

釣りだろう

釣りしかないだろ

さすがにこれで釣りじゃなかったら本物のキチガイだもんな

あくまで釣りにしたがるアリアリ厨ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

あ、なんだ、ただのキチガイか。

アリアリ厨にはそう感じるのかもな

あとあのはやいだけがとりえなのはどうなんよ？
明らかにハイなんかみてない　一度捨てたハイをポンとかｗ
他の人ちょっとおそいと注意　あんな成り行きだけって
副露厨と同類だろ

日本語でおk

ニート：働いたら負けかな・・・
働いてる人：キチガイ乙ｗｗｗ
ニート：社会人にはそう見えるのかもな

こんな感じですか？

>>791
なかなかうまい事言うじゃねーか
基地外は自分が基地外だとは気づかねーからな
面前派の俺ですら、この基地外は支持する気にならん

>>791
まったく例えが違うだろ
池沼か？

>>792
面前派の振りしたアリアリ厨乙。

ニート：いや働いたらどう考えても自分の意志曲げるから負けだろ
働いてる人：かわいそうな子・・・
ニート：池沼には理解できないか・・・

無職：働いてないけど「働いたら負け」ってのは間違ってるよな
ニート：無職の振りした労働者乙！

ｲﾐﾌな例えしてる奴は池沼なのか釣りなのか理解に苦しむｗ

理解に苦しむ＝それだけ経験が浅いのだよ

だから意味不明なんだよｗ
ｲﾐﾌな例えに経験も糞もあるかよ

このスレにはもちろん面前派だっている
だが、この基地外を支持するやつはいない
ほんと救えないジジイだ…

ドラクエはやったことあるかね？
ＬＶ：１０ではベホイミは唱えられない
ベホイミ？意味不明なんですけどｗｗｗｗ

こんな感じですか？

また糞みたいな例えやってるな
アリアリ厨の頭の悪さは異常ｗ

今度は屁理屈いわないのかｗ

>>801
ところで、お前の意見は誰かに同意されたことがあるのか？

以下の手順でやれば無料でハンコインが入手できます。
最初の1日目で1000円〜3000円は確実に稼げます。
実際の作業は数分から数十分、1時間はかかりません。
これでお金を掛けずにアバターを買えます。

�@http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=537890
　↑このアドレスからサイトに行く。
�Aそこのサイトで無料会員登録します。(紹介者がいるので登録時点で500ポイントがもらえます。)
　※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレスを取っておくといいですね。
�Bポイントを稼ぎます。
　最初の稼ぎ方はログインして左上の方に「すぐゲッチュ！」と書いてあるところから
　始めてください。懸賞などに応募すればするほどポイントがもらえます。
　他にもたくさん種類があるので、１日目で約20000ポイントはGETできます。
�C3000ポイントから電子マネーに交換できます。
　3000ポイント→300円　30000ポイント→3000円
�Dポイントバンクにポイントを「交換」してください。
　トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってください。
　その月に初めてポイントバンクにポイントを移行したとき、1000ポイントもらえます。
�Ehttp://www.pointbank.ne.jp/　←ポイントバンクのホームぺージに行ってください。
　そこで (お取引はこちら)→(ログイン)→(振込み)→[交換先指定](WebMoney) の順で
　ポイントバンクに預けたポイントを電子マネーに交換してください。
　交換の手数料はWebMoney500円につき75円です。
　交換すると電子マネー（プリペイド番号）がもらえます。
�F電子マネーに交換したらハンコインを購入しましょう。
　ハンコイン購入画面で「電子マネー払い」を選択してプリペイド番号を入力。
　これで無事ハンコインの購入完了です。

ウェブマネーなら楽天ポイントにでもした方がいいな

トップで圧倒的な場合はあえて鳴かずに流すことがあるな

振ったりなんかで人に迷惑掛けた奴が最後、役のみであがったりする
上位で接戦していい緊迫感なのに拍子抜け
頭つかえば副露数パー落ちるだろ

>>803
こいつは都合の悪い質問はスルーするから

>>806
どゆこと？

ある程度２着目と点差の離れたオーラス親のトップ目で
ないてまでわざわざあがりには向かわない時もあるってことでは？

>>810
そういうこと
ある程度そろってても途中から安パイぎりに移行することもあるｗ

自分だけが勝ちにいってるんじゃないからなー
まぁ、>>807が言ってるような奴もいるしね
降りてる場合の一発消しやハイテイずらししてると副露率あがるよな
やることなんないでｇｄｇｄいうのは下手な証拠だよ

>>803
別に誰かに同意してもらいたいわけじゃないしな

言ってることが矛盾してきたなｗ
ボロ出始めてるよｗ

まだつられてんの？

今日60%超えの相手と勝負したが基本クイタンばかりでつまらなかった。

>>816
でも頭にこないでマイペースで進めれば
面前でそいつらの鳴きつぶしを連発できるから面白いｗ
ダマ聴なんかでどんどんあがる

>>817
それって立直潰しに比べて悔しさがない気がする
1000点とられないし

勢い込んで「ポン」
で、バシッと切ってきた牌でロン
まるで人の魂を食うようだ…
ってのはわかる気がする

>>817
いや、庶民で平均(−4〜−8)くらいで放縦18%くらいのぬるい相手3人と
自分平均＋5くらいの勝負で、楽勝かとおもいきや、他の庶民がドラのいいとこ
鳴かせすぎてドラ３とか晒されるから、なかなか厳しかった。
無理してマンガン手に勝負するのもね。
あと自分以外3人が放縦18%の全ツッパだとベタ降り派の自分は勝てん。

>>820
麻雀だからどんな相手でも負ける可能性はあるけど、
門前派だとかベタオリ派だとかこだわらずに相手に合わせた打ち方すればいいんじゃない？

>>821
階級下げて戦うと、相手がリーチしてるのにカンする子がいるからよく分からない。
それで最後の確認するとノーテンだし。
案外そういう子がいると自分以外に振り込んじゃうから困り者。
上流富豪あたりいけばいいだけだけど。
マンガン以上かつイーシャンテンなら勝負するけど、リャンシャンテンなら
大抵放縦避ける方向だからチキンすぎなのかな。

放”縦”ってのは麻雀板の通用名何かか？

>>822
無理する必要は無い
相手が見た目に高い時はそりゃあ回避すれば良い
それ以外はリーチすれば出てくるわけだからチャンスを待てば良いだけ
確かに配牌勝負になっちゃう面はあるけど、トータルでは負けないはず
まあ上に行けばそんな豚は減ってくるから上で打てば良いだけなんだけどね

>>822
安手で流す相手には必殺の一撃で応酬すればいい。
ドラを切るタイミングなんてどんな上級者でも悩むところだし、
ポンさせてるのは弱いのばっかりじゃない。
無理せず下りることができれば十分じゃん。

牌効率で打って適当に降りてれば勝てるんだから楽でしょ。
負ける時の不快感が雑魚の場合だと大きいのが難点だね。

無駄カンで被害を受けた時の不快感はキツいよな
下手糞のカンは計画性もへったくれもない脊髄反射のカンだし

相当はやい段階（2〜3巡）で上家に三元牌ドラきられて対面が「ポン」
直後のおれの捨て牌でロンされた
もうちょっと抱えてくれてもいんじゃない？　

>>828
その辺は結構微妙だと思うんだよね。早く切った方が鳴かれる確率そのものは小さいから。
ドラの役牌鳴かれようと死ぬ気が全くない手牌ならさっさと切った方が良いんじゃないかとも思う。

一二二三三八（２５６６）３７７発　ドラ発
こんな風にいい感じの配牌できたら早い段階で発切った方がいい。
重なってもポンできない限りはあまりおいしくない。他家にポンされる危険度が上回るので一刻も早く切る。

しかしこれが
一一二七八八（１２９）８８白発中　ドラ発
この感じだと（９）から先に落とす。
発が重なる場合、絞られた場合に白や中でもトイツができる可能性がある。
発が重ならないとしても、白や中がポンできれば最終的に単騎待ちにもできる。
仕掛けといて役牌が乗らなければ握ったまま死んでもいい程度の配牌だし、こういう場合は最後までドラを切り出してはいけない。

これ詳しく知ってる奴いる？
http://utun.jp/sZ.html

>>830
あ〜、俺上の手牌でも(2)八あたりから切ってしまいそうだ
良い手牌だと逆に、發鳴かれて一気に敵のスピード上げるのを恐れてしまう
ハイパイで２シャン好形くらいだったらさすがに切るが
ただ、その相手の手牌がバラバラだったらそれほどスピードが上がるわけじゃないし
逆に結構整ってる場合は發を抱える時間が長いほど危険度が一気に増すよな
やっぱ先に切っとくべきかもしれん

下の場合は文句なく發と心中だな

ハンゲて下降傾向のときがたまにあって
そこ3位、2位で乗り切ればいんだけど　調子悪いとき
に4位を2回くらい連発なりすると一気に下げられるときあるなｗｗ
1700近かったのがあっという間に1500よｗ牌勢もがらっと変わる
わかりやすｗ

俺は上でも下でも發あわせ打ちだな
わざわざ發切ってやる必要はない
最初から対子だったら鳴かれて打ちにくくなるだけ
最終的に發単騎になってでも出るまでは切らんな

オレはリャンシャン　イーシャンで出す場合もある

>>834に同意
つか上はチートイあるだろ
ドラ重なっておいしくないとか目開いてんのか？

あと、ハンゲなら雑魚が多くてあわせ打ちがしやすいから
ドラの扱いに困ることなんてほとんど無い

ただハンゲで役牌のドラ切ると、そのあと立て続けに持って来る事が多い。
まぁそういう時は「負けフラグ」が立っている時だから、早々に撤収するけどな…。

まあ多いっていっても34回に1回くらいじゃね？

>>830
上の牌姿でドラなんか切ってたら勝てないぞ
そんな形でドラ鳴かれても対応できないし早上がりも出来ないじゃん

>>839
別に切るの悪くないだろ。一番広い。
まぁドラをきらないなら(2)だが。どっちも一長一短で期待値に大差なし

>>840
明らかに悪いよ
鳴かれた場合にこちらは仕掛ける事が出来ないからスピードで負ける可能性が高い
打点もあまり高くなりそうに無いし、愚形になる可能性もある
目一杯のシャンテンくらいまで普通は切らないもんだ

>>834
>>830の上は面前ドラ単騎とか確実に無理なんだけどな。
重ならない限りは死ぬつもりならいいけど、イーシャンまで無駄に残すと、
俺なら下の牌姿の場合に一三（３）あたりから平気で仕掛けて字牌の重なり⇒後付けの線で狙うし、
>>841のタイミングで切り出してきた発で上がる。
面前より鳴くほうがトイツをポンできるので待ちが単騎になる確率が高く、
持ち合いになったときに負けるのが面前。
そこまで徹底的なうち方をしなくても、ドラトイツだったら後付けなんて当たり前のことで、絞ってもそんなに効果があるわけじゃない。

>>842みたいに自分に都合のいい展開を書いてよいのなら
ドラを抱えてたおかげで相手はドラシャボからリャンメンに手替わりしたところでリーチ
おかげで振込み回避できました、と。
それよりも
ドラポンの危険をおかすことなく、ドラトイツのチートイで6400、ドラヘッドで5200、
ドラポンで8000上がれました。
びびらなくて良かった〜、のほうがいいけどな。

ドラ早切りしてもタンヤオ見ると一メンツ消えるんだからスピード不足
打点狙うべき牌勢じゃん
>>830上

あ、駄目でもともとでドラを重ねたいってことね

大明カンリンシャンツモ
（隠し役牌ドラ３から）違うアンコを大明カンしてカンドラモロノリで倍満
半荘中に同じ人が起こしたシス
たまらん・・・

そもそも>>830の上ってそこそこの形ではあるけどドラ切る手牌じゃないだろｗ
こんなのタンヤオにもならないリャンシャンテンでドラ切り出してたら笑われるってマジで。

そうそう。そこでドラ切らないでぎりぎりまで握っといて後付けの発ドラ３に直撃するんだよな。
配牌悪いってことは聴牌速度遅いってことだから、他家が先に聴牌する確率高いわな。

じゃあ切るなよ馬鹿
テンパッたら必ず切らないといけないとでも思ってるのか？

そうそう、後付けの発ドラ３に取ってぶんぶんいった結果振り込んじゃうんだよな。
アガリ牌が一種2枚ってことは他家が先に上がる確率高いわな。

>>848
うん。２６００以上で両面待ちならだれでもリーチ。
そして直撃。

2600確定すらしてないけどな
もちろん両面も確定してない
そこからドラ先切りするなんてどんだけチキンなんだよってゆいたい

ラス確する奴が1000点あがらなかったらツモられてさらに失点するかもしれないだろ
って言ってるのと一緒

デメリットにびびりすぎて、メリットが見えて無い
2枚重なれば手のうちで使えるし、重ならないとしても逆に言えばドラの在り処を見せない
ことで相手の手に制限を加えてるというケースも多々あるのに

>>852
に同意だわ

つうか>>830は最低でもマンズを三三四四五くらいにしろよ。
変えた所で1打目に切るのは無いと思うが、>>830のままじゃあ議論にもならんくらいドラ切りがありえない。

>>852
あのなぁ。重なったら確かにおいしいよ。
だが、重なる確率は、まぁ2割強ってところだ。だが、重ならない場合、聴牌したら９５％は場に出て行く牌だ。
良配牌で上がりに行かなきゃならんのにこんな足かせを最初からつけてたら勝負にならん。
2600聴牌で発切り出してリーチ。ただし、親の仕掛けで２フーロが入ってて発はションパイ。
さて、この発を切り出してリーチできるか？
究極の選択だ。多分すずめの涙ほどリーチした方が期待値がたかいけど、そういうところで選択に迷ってるうちは勝負では負ける。

だーかーらー
2600無いと何度言ったら
点数計算できんのか？

あと、「良配牌」ですらないぞ
なんでこんな安手の糞手で「アガリに行かなきゃならない」んだ？
全く意味がわからない

>>855
そんな状況で聴牌とるわけねえだろｗｗｗｗｗｗ
どこが究極の選択なんだよ
書いてて恥ずかしくないのか？

へぼおきしん
こんな２ｓ鳴くから４０％超なんでつね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=BgKNYgaJAdA

ドラ切りだろが。面前で相手の手をつぶせるなんて良配牌のなにものでもない

>>860
面前で行くしかない悪形残るリャンシャンテンで相手の手を潰せる可能性は低いよ
遅い手でドラ切ってわざわざ他者の仕掛けの露払いしてやると自分のアガリはほぼないよ
しかも安い手で相手に自由に打たせて五分に打ち合うメリットはないよ

ドラを見切れない奴は麻雀には勝てないよなかれれば降りれば良い。それだけの話し。
まぁ人それぞれだからどーでもいいじゃん？

>>862
ﾍﾀﾚ乙。
ツモられても点数が減るわけですが？
鳴かれて降りてりゃ世話ないだろｗ
鳴かれるの覚悟で捨てるなら上がりきれよ
もしくは最終的にドラ単騎になってでも抱え込んでおくべきだろ
まぁ、合わせ打ちがベスト

>>862
鳴かれて最終的に降りるならともかく、鳴かれたら降りるなら切らなきゃ良いだけの話
少なくとも上の手牌で切るのは、どんなあがりを想定してるのか全くわからん
平和もイーペーコーもチートイもあるがどれも確定してない
それも平和以外はドラが使える
見切るとか以前にドラ切るのは基本がなってない

ドラを鳴かれる前と鳴かれた後では状況が変化しているのだから、
鳴かれたら降りるという判断をするのが間違いとは言い切れない。
それとも「ドラを切って鳴かせたヤツには責任がある」とか、古いこと言う人ですか？

責任云々は論点が違う。
８３０は、あがりに行くにしてはドラ切り後の形がまだ不安定、
切って降りるのも中途半端で、単純にドラ切るのがありえないだけ。
俺は確実にヘタクソな打牌に支持者が居ることにビックリしてる。

【ハンゲ】副露率　スレで、こんな論議がされていることにビックリしてる。

830の例なら確かにオレもまだドラは切らない。
>>863などで、「鳴かれるの覚悟で捨てるなら上がりきれよ 」という一般化した言い方をするのは間違いだと思っただけ。

まあ俺も863じゃあ無いから一般化した言い方は間違ってると思うよ。

副露賛成の方に同意する者だが、まぁ830の場合なら点棒・場の状況がないのが微妙だが俺はドラ役牌を第１打では切らんが。
面前がどうのこうの言い続けてる奴はまず階級低いなら
副露率３０％以上で500戦以上をこなし、平均順位2.1台の打ち方を見ろ。
500は信頼に足らない数字だが2.1はそうそう居ないから仕方ない。
貴族部屋で打ち続けてる奴は平均順位2・32程度を上回っていれば相当上手い。たまに雑魚もいるけどね。
それらの打ち筋を見ても上手さが見えないってならもう麻雀やめた方がいいよ。
ヒントは挙げてげておこう。どういう時に鳴くかの判断基準（面前の見切りを含む）リーチを打つ判断基準（ここは分かっているだろうが一応）、鳴き・山読みを含めた牌効率
ベタオリ、回し、状況判断力、戦略、押し引き。全部見ろ。
鳴きはお前には分からないとしてその他はポイントは間違いなく１流の奴が多い。ﾘｱﾙでも正着打と言われる打牌がほとんど。 やっぱりたまに雑魚もいるけど。
俺も元面前至上主義だから気持ちはわからんでもないが、今は打ち方変えて500戦しか
打ってないが副露30リーチ15で平均順位2.2前半、平均収支＋10前半、和了25％前半、放縦10%後半。
お前が30%以上の鳴きを理解できないのは雑魚のクソ鳴きしか見てないから。超上級者の鳴きと打ち筋見てから文句つけろ。
鳴くデメリットとして防御が低くなる、手役・牌構成がばれるとか言い訳する奴もいるが、防御は聴牌気配読み、手牌構成読み、ベタオリと回し総動員すれば上手い
打ち手ならいくらでもカバーは効く。お前が思う以上にな。自分の手がばれる事に関しては相手の聴牌気配を読んで押し引きを考えて降りるまでは
他家の手を潰すチャンスがある。こういうイナシ手を知らないわけじゃないよな？
柔軟性のない麻雀は弱いよ。

ぶっちゃけ18%で平均2､09位のおれが来ましたよ

時々初心者が勘違いして誇らしげに書いてるけど
和了率の高さは雑魚と打ってる証明でしかないんだよね
>>870はまさしくその典型だなｗ

>>872
長くて読む気のしなかった文章を要約してくれてありがとう

>>870
500戦という回数を考えると大富豪以上の相手とはいくらも打ってないな。
明らかに雑魚狩り。

>>870
>放縦10%後半。
放銃率高すぎｗ

カンする馬鹿が多すぎ

872＞雑魚のおかげってのは正しい。ただお前みたいに少ししかやってないんなら雑魚しか相手にしてないんだろ？雑魚相手にも大して勝てないような打ち手よりは相当まし。

874＞200戦越えで大富豪になってるから半分以上は大富豪以上と打ってるが。俺が超上手いとかじゃなく大富豪にもそれだけ雑魚が多いって事。

875＞放縦10.5〜10.9％台という意味。すまん、書き方悪かった。 これで高いとか言うんなら誰かが言っていた放縦率平均見ろ。鳴き少ない奴が放縦率低いとか言うのも論外。そんなもん当たり前。

上の部屋で打ち続けてるやつを階級低いヤツは観戦できないんじゃないの？

>>878がいいこといった

とりあえず元面前派とか言う奴がﾍﾀﾚなのはわかった
雑魚狩りで成績残しても何の自慢にもならないんだよ

（自分より）強い奴と打ってたら好成績残るわけないじゃん。
少しばかり成績がいい、と言ってもハンゲで大半を占める雑魚との対照だろ？
その辺を勘違いされちゃ困る。

つまり、雑魚よりﾏｼと元面前派は言いたかったと？
どっちにしても雑魚と比較してる時点で低レベルすぎるｗ
雑魚よりﾏｼだったらどうだってんだよ・・・

>>870
貴族で打ち続けてから成績だしてください。
平均収支+10なんて最強クラスじゃないと無理だから。

鳴いて3900とかあってメンゼンよりも平均3順前後早く手作りできるなら鳴くのもいいんじゃねって思うな。

遅いとマンガンあっても敵に上がられる可能性も上がるしね。
特に親の2000ALLとかはでかいよね。
マンガン直られてもまぁ致命的では無いし。

へぼおきしん

病院池

１・超初心者→面前派（鳴くと上がれるかどうか不安）
２・初心者→鳴き派（どの道面前で行っても防御が甘いし鳴きの怖さを知らない）
３・脱初心者→面前派（防御のイロハを覚える）
４・中級者→面前派（鳴き麻雀もできるが面前のほうが安定する）
５・上級者→鳴き派（リスクを背負ってでも場をコントロールする技巧派)
６・上級者→面前派（打点力と防御力で安定して勝てる実力派)

こんな感じじゃないか？
２と５を混同して鳴き＝下手糞というのもおかしいし
>>870が５を自称しているが
３や４と比べられても困る、６と比べて欲しいところ。

>>887
ゲームから入るかリアルから入るかで１は違うと思う。

君達の強い指標だって言う富豪や貴族と半分以上を占める500戦以上で平均収支10以上キープがどういう事か分かってないな
並の打ち手が500戦以上してこの収支結果残せる可能性考えた事あるのか？
まして俺の指す雑魚と君らの指す雑魚は同じじゃないかもしれないだろう。
まさか平均収支−は論外として、平均順位2.35前後でも雑魚じゃないって言うんじゃないだろうな。
第一、全部雑魚とだけ打ってるわけねぇだろ。雑魚多いとは言ったが、当然収支＋の奴が圧倒的に多いに決まってるだろ

>>883
昔の貴族はすごい上手い奴ばっかりだったが今の貴族は雑魚多い。
貴族部屋で打てばわかるだろう。君の指す上級者、貴族のレベルが今、どれ程低いか。

なぜか…　猛烈に
腹が痛いんだお…
た…　　助けてくれお…　＞＜；

500戦のうち何戦を貴族卓で打ったの？って問われてるのに
全く理解してないなー
とりあえず1000戦打ってからまたおいで

コンプレックスの塊は粘着性が高いから要注意。
だろうばっかりに変わったなお前の文は。

ずっと貴族で打ってたら成績が収束していくと思うんだ
収支は+3ぐらいで十分うまいレベル
平均順位も2.4ぐらいで十分うまいレベル

貴族で+10とかある奴は間違いなく雑魚狩り厨だろｗ
貴族ロビーじゃ+5ある奴すら稀だぞ
さっき全員の見てきたけど+3超えてる奴が一人だけで後はそれ以下
マイナスもいたしな

元面前派は今から貴族ロビー500戦してきて牌譜うｐするべき
＞副露30リーチ15で平均順位2.2前半、平均収支＋10前半、和了25％前半、放縦10%後半。
間違いなくこんな成績ならんから。
貴族ロビーonlyで打ってて放銃10%台ってどんなぬるい面子なんだよ
平均順位、平均収支もどう見ても雑魚狩りしないとこんな成績にはならんわな

>>893
完全ランダムのガチ麻雀ならその通りになるだろうけど
ハンゲっすよハンゲ。

親リーに対してカンとかね

ほんと勘弁してよ…

ワレメでも親リーの一発目にド本命の裏筋切って36000、ハイさようなら〜

金賭けてないから危機意識が低いんだよな
マジでピンくらいで良いからワレメとかやってみればいい

Wリー、一発、カンチャンツモってなんだよ。
鳴くタイミングもないし、自分一枚きっただけであがられて4000点取られる理不尽を感じた。

シス。。

トリプル役満あがれたのもシス。。

>>898
Ｗリーかんちゃんツモなんか普通にあるじゃん
一発はヒドいけど

>>898
麻雀やる気無いだろ。確率的におこるだろ。
それがおかしいからｼｽなんだよとかなしな。そうおもうなら統計だしてからいってくれ

〜だろ 〜だろって馬鹿みたいに騒ぐな 確かにＷリー一発しかもカンチャンツモはきついね

ダブリー一発カンチャンツモならやったことあるぞ。
三色付いてて跳満だった。
ハンゲじゃないリアル麻雀でなｗ

今日リアルでリーチ　チートイ　タンヤオ　ドラ2　一発　ツモ
やりましたけど　それと同じ感じだろ

ハンゲーで天和って起きないようにプログラムなってるの?
アイコンとかみたことない。

>>903
でもリアルだと積み込みできる気が。

リアルで手積みなんてもう何年もしてないし今更やる気もしない

>>903
Ｗリーってのもみそ リーチ一発ならまぁよくあること

>>907
書き忘れ　チーピン　ドラ単き　出に期待で追っかけ　ちなみに河になし

>>904
そんな簡単に出てたまるかよ

ダブリー　1発　ツモ　チートイ　ドラ2　なら　ある　な

リーチ一発が多いとか言ってるやつたまに居るけどさ、
それならなんでリアル麻雀より明らかに副露率が高いんだろうね
そう感じる奴が多いならもっと面前派が多くても良いと思うんだが

どこかの書き込みで、実際の一発ツモの確率と変わらないってあったな。
データも一緒に載ってたから多分間違いないと思う。

>>911
クイ下がりタンヤオ有りだから副露率が高いんだろうね 。
リアルだとなしでやること多いからね。
クイタン、ドラ3親満貫とか強すぎるからね。

>>909
毎日数千人もやってれば一人くらいでそうじゃない。
24時間表彰者とかでもまったくみないよね。

この前、上家が3回カンして、下家が1回カンして結局場が流れたんだけど
上家のカンがドラもろのりなのに、上家が4回目のカンして場を流してて驚いた。
何考えてるんだか。

天和アイコン見たことあるけどな。一発ツモ率はリアルと変わらないと出ております

裏ドラは明らかに多い

東１南家で３巡目で変則３面張リーチするも、親のダブ東ドラドラ（バック）に４枚目の東掴まされ放銃。
続く２本場、再び変則３面張リーチを「罠かな？」と思いつつリーチ→親の追っかけリーチに一発で掴まされ放銃、
見事に暗刻が裏ドラで終了。

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

>>916
ハンゲで無料プレイをしてると同じような目に出くわす事が多いんだよなぁ
他所でも悲惨な放銃はあるけど、あそこまで頻発はしない

>>916
同じ人に追っかけリーチされて3回連続負けたことあるけど。
リーチに対して降りろやって思うよね。

>>918
キミは放銃率高いんじゃない？
見てると優先的に放銃させられるのは高い人が多い気がする
もしくは放銃期に突入してるか・・・ひどい時はハコ割れまで放銃がつづく

ｱﾝｺは裏ﾄﾞﾗになる

俺の場合
1000試合の大富豪IDは放銃率10%台前半なのに
100試合のHI半専用IDは放銃率11%台後半なんだよな〜
なんか雑魚補正が働いてる気がしてならない

ハイハイ全部システム作動の影響が原因ですよｗ

>>921
100戦程度じゃいくらでも成績変わるだろｗ
ましてや1%程度の差なんてｗ

しかも自分が不利な方に補正が掛かってると思ってる。
10％の方が補正だとは思わないんだな。

>>921なんだけど
10%の方が適正だと思うのは、試合数が多いし、東風荘でもロン２でも10%だからねえ
ロン２なら最近100戦の戦績も出るけど10%切ることも少なく無いしね

やっぱり下手な相手と打ってるってのは体感できるし、
放銃率はあがってるのに、平均順位はやっぱりＨＩ半専の方が上なんだよ
ゲーム中にカンドラもろのりが頻発するのもそっちのＩＤだし
まあ、試合数少ないから誤差の範囲っちゃあそうなのかもしれないけど
いまのところ違和感あるんだよなあ・・・

ロン2の方に補正がかかってると何故思わないのか謎だな
>>921＝>>925は何が何でも自分に都合のいいほうに取りたいようにしか見えない

>>926
そうだね
ハンゲ以外のすべてに補正がかかっててハンゲのみが唯一絶対正しいよね

>>927
ハンゲが正しいんじゃなくて、お前がおかしいんだよ

>>921＝>>925は麻雀上手いってことでいいんじゃね

うまいと思ってるだけだと思うよ

放銃率が低い＝上手いとは必ずしも言い切れないんだが…。
ぶっちゃけ長期成績で10％以下になるなんて、降りすぎか、相当な雑魚相手にしか打ってないと言ってるようなもんだ。

もちろん10％台後半とかは論外だから、念のため。

放銃率が低けりゃ低いほどへたれだろうな
低けりゃ低いほどべた降りチキン率や雑魚狩り率が上がるわけだからなｗ

ベタオリがチキンて20年前ぐらいの考え方だな
あ、10年くらい前にも雀鬼会で流行ったか

いやｗチキンだろｗ
べた降りして俺うめえええええとか勘違いしてるﾍﾀﾚってよくいるよな
確かに放銃率や4位率は低いが1位も低いとか言うｗ

いや、適切な局面でのベタオリは必要だが、放縦率10％以下なんてのは、
明らかに勝負すべき局面でも降りるとかしないと実現できないってだけ。
先制リーチしても、ある程度は放銃に終わるわけだし。
トップクラスの人の成績はだいたい11％〜13％ぐらいに収まってる気がする。

>>925
ヘタな奴と打つとゼンツなので普通は降りる場面をつっぱって手を作る。
それによる放縦があるから高くなるのでは？
牌効率もへタレかもしれんが鳴きを上手く使えないうちは和了率にそこまで大差ないからね。

>>936
リーチ判断等が上手な人は１１％台なのよなぁ。

よくわからんが完先でやってるんじゃないの？
それで10％ならわかる
アリアリで10％位だと余程上手いかチキンかのどっちか
ネットみたいに表情や仕草が見えない麻雀だと後者の可能性が高いけどね

【大富豪】ハンゲ全国大会【わくわく釣り】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1179393408/

>>937
ただそこらへんのレベルでも放縦率と和了率はトレードオフになっていて、
放縦率が若干低めで和了率も若干低いタイプと放縦率若干高めで和了率も若干高めのタイプがいる。
そこらへんは雀風・スタイルの話になってくるんだろうなあ。

>>919
11，2%です。可もなく不可もなくってとこです。

しかし、まぁ、みんなうめぇよな〜マジで

のっけからどれ切っても当たりそうな気がしてしかたないよ

ハンゲだと雑魚ばかりだから普通に打ってても放銃率11%とかならないよ
自分が勝負するよりも雑魚が自殺するほうが速いからね
11%以上は雑魚と同類

雑魚って言葉を好んで使う奴は、大抵自分を基準にして
話をするから救いようがない

聴牌相手ならプロに降りるより雑魚に降りる方が難しいけどね。

雑魚、雑魚って好んで使うのって麻雀厨だけなんですよね＾＾；
そりゃ世間からみれば屑の集団ですよね・・・

>>943
恥かいちゃったねチンカス君

>>946
囲碁将棋などのゲームやスポーツだと、
実力の指標が明確だからわざわざだれかを雑魚呼ばわりして虚勢を張る必要もないもんな。
そいつが強いか弱いかははっきりしてるから。

ハンゲもロビー別実力の目安とかがわかればいいのになあ。
Ｈｉ半チャンロビー平均＋１０＝
中流ロビー＋６＝
上流ロビー＋３＝
富豪ロビー＋１＝
大富豪ロビー±０＝
貴族ロビー−１
とかさ。

ロビーごとに成績が付くようにしてくれたらいいな

age

副露率ってあくまで和了した場合の数値なんだよね。

副露率＝副露して和了した局数／和了した局数

もし、副露した局数／全局数だったら、ハンゲーマーは６０％越えもざらだろうな。

>>952
違うだろ

>>952
>>952
>>952
>>952

副露した局数／全局数じゃないっすか。
素直に。

w

5マン切り、Ｗリーに対して5マン持ってたのに、なんかチャレンジ精神が
生まれて、西切ったところシャボ待ちの、Ｗリー、一発、ドラ一に衝突しました。

まじ、自分ぬるいわ。

点差や親や何局か等わからんと何とも言えんな
しかし自分でぬるいと思ったんなら間違いなくぬるいんだろう

>>958
いやまてよ・・・ぬるいヤツが自分をぬるいと言ったところでほんとにぬるいかわからんぞ！

現物あったのにダブりーにぶち当たってる時点でぬるいだろう

>>960
手牌や状況にもよるだろ

だな
１打目からベタ降りする方が余程ぬるい

現物一枚外すのをベタオリと勘違いしてるほうがぬるいよｗ

南３局のトップから1500点差の2位だったよ。3シャンテンくらいで、字牌は西だけ所持。
３位の子のＷリーだった。ここらでトップ獲りたくて、5マソ切ると手が遅くなるからね。
でも5マソ切ってても、2順目以降で合わせ打ちできなければどうせ西切ってた。
ラス前に勝負を焦ったのが原因だよ。
麻雀は理不尽なところがあるけど、そこが面白いんだよね。

(´;ω;)ｳｯｳｯ(´;ω;)ｯｯ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=4thfsr33
o(^-^)oσ)Д`)谷

へぼおきしん

>>961
よらねーよｗ
とりあえず一発は回避だろ
ダブりー一発の最低3飜はあるのに。
一発回避して2巡目からだろ、手牌や状況によって突っ込むなりまわるなりするのは。

>>962
現物切ったらべた折とかどんな初心者なんだ？ｗ
ダブりーに一発で危険牌捨ててぶち当たってとっとと死んでくれ

ダブリー何て読みの効く状況じゃないんだから現物切るのが正解かと言われるとわからん
色んな状況と打ち手が居る
だから>>967みたいなのは良くない

良くないとか言われてもｗ
>>968が言うようにダブりー読めってのは無理だな
せっかくそのダブりーの現物あるのに他の牌切ろうってのは俺には理解しがたい
自分もダブりーとか言うなら通れって思って俺も行くだろうけどな

三四五六七３４６７（４５８８）西　　ドラ８ｐ

こんな手だったら五は切らないわ

多分それでも俺は五だと思うｗ
ダブりー一発でなんかひとつでも絡んだらすぐ満貫なのに俺はそこで西切る勇気はないな
でも、西切りでリーチだったら行くが。

一貫してるならそれで良いんだと思うよ。
みんなが同じ打ち方してたらつまらないしね。

>>970
そうだね
待ちが読めなければ手を進めるのが当たり前。
メンツを崩してまで安牌を切るのは、ある程度待ちが絞れてからだよな。
序盤から現物を切るのは、手役の伸びが期待できない時か
聴牌までが遠い配牌と判断した時くらいだ。
ツッパする価値が無い時は最初から降り回しでいいと思う。

その配牌で一発目で五を切るような奴は、ダブリーに対する知識が薄い素人

>>973は放銃率高そうだなｗ
いくら上がりに近くても振り込んだらそれでおしまいってことぐらい初心者でもわかりそうなもんだが・・・

ダブリーに対して現物切るだけってのも温いんだよなあ
読めない状況なら安全そうな牌切るのが悪いとは思えないけど

>>975
南切り親倍を知らないからぬるいとか思えるんだよ
読めない手に安全そうな牌なんてない

そんな最悪の場合の記憶だけでビビってたら勝てないだろｗ

麻雀３はしすてむ。。。ゲームなんだお

どうせ五萬の後はシャーぎりだろ

>>979
もし仮にそうだとしても一発か一発じゃないかの差があるだろ

>>974
振り込んだら終わりでも振り込みを逃れたら得られるものがあるから行くんだろ。

>>981
今度はたらればですか・・・
たらればで振り込み回避できたら苦労しないよ
現実はそんなに甘くない
現物以外はすべてロン牌だと思って打ったほうが安全

何やら一人で頑張ってる馬鹿がいるな

>>982は雀荘でも収支±０人間　決して爆発力のある大勝ちは望めない
が、それも間違いではない

>>984
微勝ちタイプですが？
鉄壁の防御で大負けはしないという自信はある

鉄壁の人って次巡の事と自分の手牌の事も考えてる人でしょ
どうもそんな感じには見えんなあ
単に臆病なだけの気がするけど

>>982
機会損失という概念について勉強した方が良い。

後戻りできなくなってる奴って痛々しいから気をつけろよ

西きらねぇタコはただのチキン

現物あるのに西切る奴はぜんつっぱで放銃率の高いﾍﾀﾚ

五切りの馬鹿は何切る？スレでフルボッコにされてこい

簡単に現物だけ切ってくれる奴って相手としては楽だよなあ

ぜんつっぱの奴って相手としては楽だよなあ

となると中途半端に回す奴も相手としては楽なのか

回し打ちを覚えた自称中級者が一番のカモ
次に現物オンリーで直ぐ降りる奴
ゼンツは意外とカモだが侮れない

チップが重要なフリーにおいて全ツが打ち込んでくれても嬉しくないことは結構多い。

じゃぁ当たり見逃してツモるまで待ってろやカス

運派タン帰ってきた！

運派タン帰ってきた！

１０００なら運派タンとセクロスできる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。