【俺公認】　ロン２　上級者専用スレ

にせ悟空公認　ロン２上級者専用スレです。

公式
　http://www.ron2.jp/
にせ悟空の麻雀道中記
http://blog.goo.ne.jp/nise59/

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 悟　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ 　 空　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 童　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く 　貞 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶 ,!?
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

　　　　　 , - 、--ーー- 、
　　　　 /　 ,.‐ '　￣｀`丶、`H⌒ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼L|　　ヽ
　　　 〃　　　　　 ﾄ、　　　丶 ﾞｉ　　ﾞｉ
　　　八　ﾉｻ_ﾄ、　ｊ¨ｊ_i_ﾊ　　ﾞｉ　ﾞｉ　　l
　　 /. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ'　'ｆqヽ　 　ﾄ ｊｉ　　 !
　　/ 　∧}'亠' 　 　 亠 '´ｊｲ　iｊﾉ ヽ　.ﾄ_ ...... .._
　〃　/　ﾞｉゝ　ｆ`ｒｔ-、　　 ル/　　＞'´　　　　 `丶、
　/リ'ﾞ　　ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ　／, '　　　　　　　　 ＼
　　　　,ｨｰ…ヽ　　〈＜＿ ﾊ､/ ./　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ヽ　　＼　.）　　∧＾〉/　-ﾒi〃　　ｲ_,,,ﾄ,　　　 ｉ
.　　 i　　　 ）V`'＝=} ＼/ ｊ＾ﾚ　/ｒｧｑ レ'´ｨ=o、!、　　 ｌ
　　　l　.ｒ⌒ヽ._／⌒ゝ_ｨ⌒i　V {ゝLｊ　　　 L_}_ｨ i　　　|
.　　　i _|　　　　　　　　　　ｊ　|〉ﾊ　　　､＿　　　 |　　,ケ- 、
　 ｒー┘　　　　　　　　　　L、ｊｊ　ヽ.　 ヽ⌒ﾉ　／川ノ　　 ∧
　 ゝ、　　ほ .悟 .皮　ち　　 ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜　|　ﾄ、　 /　ヽ
　　 （　　 ら　空 .剥　 ゃ　 /| .| ヽ　 {＼/〈_.i＼/　| ＼/　　 ヽ
　　 /　　 ほ　　　け　ん　ヽ.Ｈ､　 ｀ｒi＞ｌ、| .|　|＜.ｆi　 , ｸ　　 ヽ
　　（　　　.ら　　　よ　.と　ノ　|ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj　/ ﾚ'∠､-_ァ　 ＼
　　 ヽ　　！　　　！　　　）{三三　i::　 }＼}　　(　{　八　二ノ冖ｰ､ ヽ
　　　(　　　　　　　　　　　＼　.|ラ ィ　 ﾝ　 レ'V　ゝ、　＜___ 　 　 　 !
　　　ｆ　　　　　　　　　 ｒ､_,,ノ　|＜二フ ''… 。| -＝ ＞∠二'___　　_ﾉ
　　　`Ｙ´＾ヽ、_ノ＾＾ヽ_ﾉ　 /|　 |　 ﾄ　　　　 　 |　　　　　　　 ∧￣
　,-ｰ人_　　　　　　　　　/ ||　 |　/ 〉、　　　/＾ゝ　　　　　 _∧ i、
./,' 〈　 /`'ｧ--、ー''''T￣}　|￣「/ / 　/`''‐/　　 ヽ、＿_／ヽ　ヽ!
ｆ |/’し’ /　　 |　　　|　　|　|　|/ / 　/ ,' 　.ｌ　　　| ｉ　　i、　 ｀、 ﾞi
| |　､`''-L、__.」．-ｰ亠''''ｉへＬ」┐ 　,' ,'　　ｌ 　 　 | ｉ　　 i、　　Y´
| |L__ﾞ､ 　 丶　　　　　　 .!　 l　,ｌ｀'‐へ＿　|　　　 |_.i_　　 i　_,‐'|

　　ヽ　　マ　す　悟　ヤ　/　　　　　　　　　　）　 出　出　キ
　　　l　　ヌ　る　空　ダ　l　　　　　　　　　　ゝ.　 た　た　ャ
　　 ﾉ　　ケ　と　が　 ぁ　､　　,　´￣ ｀ヽ　　ヽ　 │　　　 ハ
　　ヽ　　 |　 こ　射　 　 ／　/　　　　　　'､ 　 l 　 |　　　　ハ
　 　 l　　 !!　っ　精 　 /　　 {　ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ　ヽ .ﾉ　 っ　　　 ハ
　　 ﾉ　　　　て　　 　 （　　　ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ　｀ヽ !!
　　⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ　 　 j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
　　　　　　,. -‐¬く｀ヽ 　 　 　 /f' 'ｸ,｢Yトl＜　ｌ　 ＼
　　　　/⌒j, '´　　｀ヽ i　 　 　 ｉ ｌ　/､i, l:l ｌ /　 ヽ､　 ＼
　　 　 {　 .ｲ　,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ　　　 ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ 　 _,l,,_ヽ
　　　　i 　! lﾘｨｒｊ　 fjlﾍ　ヽ　　 .l!　 .l　　｀i, ／　　　｀ヾ 、
　　　　ヾ. ヽｉ､　､ァr'^i `ヽゞ　　l　　!　　　{　　　　　　 ', ﾋﾞ
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. ,rtfﾍ. ｌ　｀i　L ﾏi^ｉﾍ.　 ヽ.　　 　 〈　 　 ｸ 'ﾍヽ!）、 　 ﾉ
　ヽ_rｿ)､　 l　 ＼ヾ〃ヽ 　ヽ　　　 /ヽ､＿/ヽヽ､_ ,＞''ﾕ-
　 ヾ　　ヽ　!　　　ヾ!　 i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l　l　iヽ,r┴ ''´
　　　＼　｀ l　 　 　ﾟl ,. l　　o 　 　 lヽ､｣_ ピｭ/　　､
　　　　　ー1　　_ _, ﾟl ´ヽ ﾟ　,ｯ ´　l‘｀　 /　ｯ{　　　i
　　　　　　 l　　　´　ﾟl、　 ＼　 　 ｌピ ゞ　 　 i　　　l
　　　　　　 ｌ　　　　　l, `ヽ､/ゝ､ /　 ｭｯ{⌒ヽ l　　　l
　　　 　 　 i　　　 ＿｣､､ヽヽ ＞′　/.　ゞr,´`!　　　l
　　　　　　 ｀Ti´｢　il　 ヽ> '´　＼. /　ﾋﾞ　{'ｸ､l　　　j

　思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　悟　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 空 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　が.　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
　　　っ　　　　　　|　　　　 　／: : |　　 　 ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
　 　 て　　　　　　|　　　　 /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
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195 名前：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [晒しage] 投稿日：2006/02/16(木) 02:07:54 ID:???
流れたんでもう一回貼っとく。

この厨スレに書き込むのもなんだと思ったが、
連続で池沼と遭遇したんで晒しとくかな。

池沼NO．１〜
　
　　チ　ン　竜

リーチに長考してたら　「長い」
４ハンツモあがりで　「＾＾」

ウザかったから

　　　先　生、　そ　の　後　の　２　局　
　
　　　　　フ　ル　牛　歩　し　ち　ゃ　い　ま　し　た　あ　♪

これ有効だね。もちろん無言。ピッピッピッ・・・で切る。
その後も回線重いの？とか言ってきたけど無視。
さすがに２局目は何も言ってこなかったけどね。
とりあえず謝れって感じだったけどな。

でも謝っても許さなかっただろうな〜
チャット規制がなければ
「PCの前で３回まわってから、ワンと言えば許してやるぞよ＾＾」
とか言ってたかもなｗ

しかし、繊細な麻雀を打つ俺にとっては終盤やリーチに対し、
長考無しで打つのは無理だからなあ。
麻雀打ちの知的レベル、人間的レベルが垣間見えた出来事だったね＾＾；

196 名前：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [晒しage] 投稿日：2006/02/16(木) 02:08:38 ID:???
そしてこれがチン竜君のHPです。
http://homepage2.nifty.com/ken53/

感想。
何がしたいの？
普通にイケメンだと思ったが、それを自慢したいのか？
ナルシストっぽくてキモいっす・・・

チョコレートの画像とかテラキモスｗｗｗ


なんつーかHP全体見て、人とコミュニケーションちゃんと取れてるのかな〜
と思った。

225 名前：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] 投稿日：2006/02/16(木) 08:45:07 ID:???
事務局もアホではないと思うが一応言っておく。
今回の件では俺に対する処分は不可能だろ。
立証もできないしな。

万が一事務局が何らかの行動を起こした場合、俺も引かないと言っておく。
最悪、然るべき場所で争うことになるだろうな。

まあ、おりこうさんならどうするのがベストかは普通に分かると思うが。

233 名前：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] 投稿日：2006/02/16(木) 09:14:50 ID:???
>>230
イエローが出た時点で俺はとことんまでやる
そういう意味だよ、文盲君ｗ

298 名前：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] 投稿日：2006/02/16(木) 20:45:19 ID:???
>>285珍竜さん。
牌譜でしか確認できないことを知っているので本人でしょうね。
こちらとしては申し訳ないとしか言いようがないです・・・

自分の勘違いということですね。
過去にも一度そういうことがあり、最近のここでの牛歩等の指摘もあって
自分自身、打牌時間にナーバスになっていたようです。

立て続けに>>140みたいなことがあり、イライラしていたのもありました。
（もちろんこれは珍竜さんには関係ないですが）

と、こんな感じですね。
こちらもいろいろやってしまい、直接メールするのはちと気まずいので
この場所で謝ります。
ご迷惑をお掛けしました。

こちらとしては申し訳ないとしか言いようがないです・・・
こちらとしては申し訳ないとしか言いようがないです・・・
こちらとしては申し訳ないとしか言いようがないです・・・
こちらとしては申し訳ないとしか言いようがないです・・・
こちらとしては申し訳ないとしか言いようがないです・・・
こちらとしては申し訳ないとしか言いようがないです・・・
こちらとしては申し訳ないとしか言いようがないです・・・

ナーバスになっていたようです。
ナーバスになっていたようです。
ナーバスになっていたようです。
ナーバスになっていたようです。
ナーバスになっていたようです。
ナーバスになっていたようです。
ナーバスになっていたようです。

イライラしていたのもありました。
イライラしていたのもありました。
イライラしていたのもありました。
イライラしていたのもありました。
イライラしていたのもありました。
イライラしていたのもありました。
イライラしていたのもありました。

ご迷惑をお掛けしました。
ご迷惑をお掛けしました。
ご迷惑をお掛けしました。
ご迷惑をお掛けしました。
ご迷惑をお掛けしました。
ご迷惑をお掛けしました。
ご迷惑をお掛けしました。

こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね
こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね
こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね
こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね
こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね
こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね
こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね　こご○ち氏ね

クソスレばかり建てんなよ！

>>1
ごめんなさい、教えて
低レートがスレを立ててるんだけど、どう理解したらいいでしょうか？

にせ悟空って童貞なの？

　や　は　り　、　て　い　あ　ー　る　は　池　沼　だ　っ　た

　

結局大会は大井プロとユーザー３人になったのか？ｗ
面白そうだから決勝は見に行くかな。

とりあえず>>2-15のAA＆コピペ粘着厨が
夕方６時半という微妙な時間にもかかわらず自宅にいて、
スレ立て後わずか５分でこのスレを発見するほど2ｃｈに常駐している
ひきこもりだというのはわかりました。

なぜこれほどまでに童貞ネタに執着するのかというと
粘着厨は当然童貞で、俺も粘着厨と同じであって欲しいと願うからなのでしょう。

てか、俺はあんたの仲間じゃないから・・・
あんたには麻雀板よりこっちのほうがふさわしいと思うよ＾＾；
http://etc4.2ch.net/motenai/

↑で、彼女いない暦＝年齢というのは本当なの？？？

どうでもいいけど、Ｒ１８００クラスが上級者専用スレを立てるとは片腹痛いわ　笑

５９よ、要するに才能が無いんだよ、お前は

黙って死ね、クズ野郎

にせ悟空　　　ロン２を主戦場とするネット雀士　８月現在三段R2000
　　　　　　 　　打ち筋は守備型

生年月日　　　Ｓ５２．２．１

お仕事　　　　今は堅い系の仕事の見習いみたいな感じ
　　　　　 　　　以前は自動車ディーラーの営業マンやってたことも

趣味　　　　　酒　旅　スロ　株
　　　　　　　　株は初心者だけどいまんとこ５０万くらいの浮き
　　　　　　　　スロは生涯収支、高級車が買えるくらい
　　　　　　　　こっちのネタもたまには書いてくよ！
　　　　　　　　しかし、こうして見るとダメ人間だな、俺・・・(-_-;)

>　しかし、こうして見るとダメ人間だな、俺・・・(-_-;)

正解！

とてもハイレベルな内容のスレですねw



で、あの件まだ〜？

惨めな負け犬♪　にせ５９♪

一生二流♪　にせ５９♪

にせ悟空さんの成績

レーティング 1849
平均順位 2.54位

21 にせ悟空 ◆Nise59/Jzo age 2006/04/06(木) 03:18:53 ID:???
とりあえず>>2-15のAA＆コピペ粘着厨が
夕方６時半という微妙な時間にもかかわらず自宅にいて、
スレ立て後わずか５分でこのスレを発見するほど2ｃｈに常駐している
ひきこもりだというのはわかりました。

なぜこれほどまでに童貞ネタに執着するのかというと
粘着厨は当然童貞で、俺も粘着厨と同じであって欲しいと願うからなのでしょう。

てか、俺はあんたの仲間じゃないから・・・
あんたには麻雀板よりこっちのほうがふさわしいと思うよ＾＾；
http://etc4.2ch.net/motenai/


22 焼き鳥名無しさん sage 2006/04/06(木) 03:32:20 ID:???
↑で、彼女いない暦＝年齢というのは本当なの？？？



今度は深夜に１５分でレスかよｗｗ
ひきこもりｷﾓｯ!!

ブログも晒しスレも
こいつ、何をやっても中途半端だねｗ
駄目駄目人間ですか

↑のプロ連盟所属、鈴木 基芳プロの雀荘に行ってきた。
リーバト上位ってのは鳴きの名手ぎんがみさん。

先に結果を言うと

マイナス１７０００でした・・・

完敗でござる。
他のお客さんに国士はツモられるし。



低Ｒだもんなｗ

はやく日記書いてよ
なんの為にスレ建ててるの？


あとコメント付けといた

で、一度も彼女という存在がいないのは本当なの？？

オナニー上級者スレへようこそ！


まずは自分のスレに貼られたAAをおかずに59がお手本を見せます

.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　 にせ悟空　 　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

重複スレだし、内容が板の趣旨とは著しく異なるなw
これ以降はにせ悟空専用スレでどうぞ
【誘導済み】




同じこと何度も繰り返すDQNはアク禁にしてしまえ

>>33
なりすましはいくない。
○竜さんはスレなんて単語知らないから。

その前に俺公認って　　　　　　　　　　　　　馬鹿だね

>お仕事　　　　今は堅い系の仕事の見習いみたいな感じ


低所得者乙

>で、一度も彼女という存在がいないのは本当なの？？
図星なんだから　そっとしといてやれ

>>38
今度は深夜に20分でオナニーかよｗｗ
ひきこもりｷﾓｯ!!

>>34
なんかお前がかわいそうになってきた・・・

マジレスするといい歳して彼女がいたことない奴なんてごく一部なわけだが。
ネット麻雀の世界ではそれが普通なのか？
少なくとも俺の周りにはそういう奴はほとんどいない。
質問に答えると童貞でもないし、彼女もいたよ。
てか若い頃は普通にナンパとかして遊んでたけど。


で、おまえはどうなの？
いい歳して童貞？

そういう話題で盛り上がれること自体非常に痛く感じる。
ネット麻雀ってこんな奴ばっかりなのか？

誘導


連盟公認　ＲＯＮ２　にせ悟空　専用スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1132186005/l50

>若い頃は普通にナンパとかして遊んでたけど。

貢ぐ君　笑

59よ！
さては、、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

＞いい歳して彼女がいたことない
過去形なんだ　ｗ

＞彼女もいたよ。
やっぱり、いないんだ　ﾃﾗｷﾓｽ！

低R一匹釣れましたｗ

　　　　　↓59
　　　∧∧
　　（　 ･ω･） 　また、煽られた
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　∧∧ 　　ｼｭｯ
　（　 ･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾓｿﾞﾓｿﾞ
／＜_/＿＿＿＿／

なんだ？59はひきこもりなのか？まぁ頑張って生きろ

５９が渾身の力を振り絞って見栄をはっても
節々に悲壮感が漂ってくるのがわかります♪

>少なくとも俺の周りにはそういう奴はほとんどいない。
少なからず　そんな　天然記念物がいるのか？？ｗ
低Rの友達はスゴイなやっぱ

それ以前に周りに知り合いがいないｗ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　なんかお前がかわいそうになってきた・・・
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　マジレスするといい歳して彼女がいたことない奴なんてごく一部なわけだが。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　ネット麻雀の世界ではそれが普通なのか？
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　少なくとも俺の周りにはそういう奴はほとんどいない。
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　質問に答えると童貞でもないし、彼女もいたよ。
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　てか若い頃は普通にナンパとかして遊んでたけど。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　で、おまえはどうなの？
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　いい歳して童貞？
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　そういう話題で盛り上がれること自体非常に痛く感じる。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　ネット麻雀ってこんな奴ばっかりなのか？
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

激しくワロタ！



虐められるために自らスレッドたてるなんて相当のＭだな〜

５９さん
決勝は雑魚プロがいなくなって
おおいＰと強豪ユーザーだけになったね
結構楽しみ　
チャット欄がウザそうだけど、おれも見に行こう

予想通りすごいレスの付き方だなｗ
ひきこもりの痛いとこ付いちゃったかｗｗ

お前らがネット麻雀しかない悲惨な青春を送ってる、送ってたのはよくわかった。
若いうちしかできないこともあるんだからネット麻雀ばっかりやってないでたまには表でろよ。






あ、てか誘ってくれる友達もいないのかｗｗｗｗｗ
こりゃ失礼m(_ _)m

まじ、おかしい奴だよ

・何切る批判して陳腐な例題だして
・上級者スレなのに低Ｒ雑魚
・フリーを馬鹿にしていざやるとボロ負け
・牛歩逆ギレで勘違い謝罪
・ブログは自慰ｷﾓｽ!

まだ沢山ある　笑

と、自分自身に言い聞かせる５９じゃった

>>57
なかなか楽しそうなメンバーだね。

前の大会もそうだったけど、ある程度のレート差があれば
半荘二回でもそれなりの結果になるのかな。

寺わろ酢
自演炸裂だ

おかしなことになってるのが自覚できないのは精神的に非常にマズい状態だぞw５９

>>58
目くそ鼻くその書き込みだな

ＡＡワロス

お風呂入るかな。

ではその間に低レートの皆さんへの質問です。

４順目手牌に白中が一枚ずつ。
１順目に下家が白、３順目に上家が中を捨てている。

重ねたいなら白中どっちを残すべき？

臭うから早く風呂は入れよ




コイツ>>55見て気づいたんじゃねーの?w

低Ｒが質問出してるぞＷ

自分ならを切るが…





ちなみに1920くらい…少し下がった

発が切れてないからｒｙ

>>66
はい、中をすべきだと思います。

ちなみに低Ｒです・・・　(´･ω･`)

どっちかてぇと59のレスが予想通りだね-w-

守備型麻雀♪　にせ５９♪


29 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/06(木) 20:43:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1849
平均順位 2.54位

壊れたオモチャ♪　にせ５９♪


29 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/06(木) 20:43:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1849
平均順位 2.54位

一生童貞♪　にせ５９♪


29 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/06(木) 20:43:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1849
平均順位 2.54位

ＡＡ厨ガンガレ

>>66
多井Pの質問真似るなｳﾞｫｹ。
つか、あの時５９いなかったぞ。
お前さ、別IDで多井P講座に入室してるのバレバレだぞｗ

やはり多重か！

>>77
大井プロ？
全く知らんが講座でよく似たこと言ってたのか？
仮に俺がそれを知っていたらわざわざここに書かんだろ。

で、大井プロは答えを言ってたの？


あと、他の名無しは答え書かないのか？

答え　三十路の偏屈者　今現在彼女なし　一生独身決定

答え　白

多重、自作自演、低Ｒ、包茎、無職、童貞とまわりから言れても、白(しら)を切るから

低Rのなにを切るほどツマラナくてためにならないもんはねえから

俺に言える事はただ一つ！

皮をｷﾚ。

『白』を切るの例
大井プロと故意に間違える

> Re: ロン２住民によるスレ　�V ( No.10 )
日時： 2005/06/29 21:26
> 名前： にせ悟空

> ＞たいげさん
> お初です。
> 観戦でよく一緒になりますね。
> またよろしくです
> 天和うらやましい・・・

> ＞のびたさん
> 多井Ｐ戦かなりの豪華メンバーですね。
> これはリアルタイムで観戦したかったです
> 牌譜で見るのは好きじゃないんで結果だけ見せてもらいました
> こっちもうらやましい・・・


懲りないヤツだなﾌﾟ

GJ!


ビリー板か〜♪

867 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2006/03/27(月) 16:37:13 ID:/+XnsWb3
ちなみに自分は最高年収450万の元スロプ。
ここの負け組のカキコがあまりに痛いからレスしてしまったｗ




最高年収450万
最高年収450万
最高年収450万
最高年収450万
最高年収450万
最高年収450万
最高年収450万
最高年収450万www

高R、高収入、高飛車

三高だなw

微妙

つか貧乏・・

30にして年収450(MAXで)保証無しはヤバくないか？
三重では普通か？




(-.-;)y-~~~

36 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 02:24:01 ID:???
もうザコ５９には何も無いなｗ
唯一自慢出来るネトマですらこの有様ｗｗｗ

37 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 02:59:53 ID:???
ここまで悲惨だと哀れになってくるな
まさかまだブログとか書いてんの？

38 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 03:34:53 ID:???
>>34
道場で金沢Pと同卓できるってことは、それだけRが高いってことだろーが
59さんの悪口を書くヤツは低Rの雑魚

39 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 17:40:44 ID:???
あははっはははっ

40 ：焼き鳥名無しさん ：2006/04/04(火) 17:46:40 ID:???
多重で作った偽りの高レートに用は無い。
今でこそ多重を止めたみたいで、（副は期限切れ？）
多重やめてから少しの間はラッキーが続いて高レートをキープ出来たみたいだが、

今は・・・随分ボロが出てきてるｗｗｗ




いつ多重再開してもおかしくないですな。
打つのはいつも深夜だから用心用心^^;

今は・・・随分ボロが出てきてるｗｗｗ




いつ多重再開してもおかしくないですな。
打つのはいつも深夜だから用心用心^^;
今は・・・随分ボロが出てきてるｗｗｗ




いつ多重再開してもおかしくないですな。
打つのはいつも深夜だから用心用心^^;
今は・・・随分ボロが出てきてるｗｗｗ




いつ多重再開してもおかしくないですな。
打つのはいつも深夜だから用心用心^^;

ひとんちの掲示板に５９の振りして突入してった厨テラ凄ス

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

487 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/02/03(金) 22:44:49 ID:???

しかし、俺が前々から言っていた
「守備型は面子レベルに影響されにくいが、
攻撃型はレベルが上がれば対応できない」
がいよいよ実証されつつあるな。


22 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/02(日) 09:31:01 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1869
平均順位 2.55位

>>66だが、
答えられる人は少ないみたいだな。

答えだけ書くと、中切りの白残し。
これは自分の中でシステムになっているんで１００回中１００回その選択をする。
解説はRが戻ったらブログに書くかな。

それじゃ一生糞ブログに書けないな。
お得意の多重使えばR回復するのかもしれないが。
まあ、低R雑魚の壊れたシステムなんか誰も参考にしないぞ。

あ

>>108
>４順目手牌に白中が一枚ずつ。
>１順目に下家が白、３順目に上家が中を捨てている。

上家が直前に中を捨てたのか、それとも上家は4巡目に別の牌を
切ってるのかどっち？
それによって話が変わってくる。

>>108
安心しろ、Rは戻らないから一生糞ブログに書くことは無い。
お得意の副垢多重使えば別だが。
もっとも、低R雑魚の壊れたシステムなんぞ誰も信用しない。
ちなみに１００％その選択はあり得ない。
視野が狭く、頭の固いおまえさんには到底理解不能だろうが。

>>111
そのへんは曖昧だったね。
しかしどちらであれ選択は変わらない。
よって条件を設定する必要は無い。

よかったら、111の考えるそれぞれの場合の選択を書いてみてくれないか？

>>112
ではなぜその答えを俺が書く前に書かないんだ？
後出しジャンケンでは議論する価値も無いな。

略したら理解できていなかったか

誤爆でした

>>113
もしも上家が中を切った直後の場合、中を切って白を残した
方がいい。
なぜなら下家、対面が中を1枚持ってて合わせ打ちしてくる
可能性があるため。

もしも上家が中を切った後1巡開いてるなら、白と中の差は
ほぼないと思う。

>>115

70 焼き鳥名無しさん sage 2006/04/07(金) 01:52:00 ID:???
発が切れてないからｒｙ


これか？

いいですか？ここでの質問は「重ねたいなら中白どちらを残す？」です。
発はまったく関係ありません。
まずは日本語を理解しましょう。

で、お前は裏ドラが乗りやすいから中を残すと言いたいのか？
さすがは低Rだな・・・
確かに白よりは中の方が裏が乗りやすい。
しかし、それは残りの２枚の中をツモり、面前でリーチをかけ、あがりきった場合に
僅かに乗る確率が高いというだけ。
俺はそんなレアケースを打牌の基準にはしない。

この件に限らず、低Rってのはほとんど影響の無いことにこだわって
重要なことを無駄にする傾向があるな。
リュウイーソーがあるから発は最後に切るとかｗ
そんな場面一生に数えるほどしかねーよｗｗ

>>117
基本的な考え方は正解かな。
これってあんまり知ってる人いないのか？

>>116
どれのこと？

>>118
はぁ？
誰にレスしてるんだよ。

やはり年収450円の無職が教えてくれる講座はためになるなぁ

472 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 18:55:09 ID:???
>>470
その前に、にせ悟空を追放

473 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/04/08(土) 18:58:34 ID:RTx3T1Hf
人の心配する前に、まともな職に就けよ　笑>>470

474 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 19:00:20 ID:???
>>470は既に自分の未来を見限ったんだよ

475 名前：470[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 19:04:07 ID:???
俺は最近よく出るレート公開厨ではないよ
>>473
一応定職にはついてる。年収800万と少ないけどまともな仕事だわ。

476 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 19:05:42 ID:???
↑０一個多くね？

477 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 19:06:57 ID:???
見栄悟空

478 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 19:10:44 ID:???
スロ４５０万＋定職３５０万

一応定職ってトコと350マソってのがワラうところか
＾＾＾＾

１１１さんの言った事は紛れも無く正解だが
その当たり前の見解をシステムとか「知らないの？」
とか言うほどの事じゃないだろ
発切りのことを馬鹿にしていたが５９の考えてる
中と白がなんたらかんたらなんて
それと同じくらい瑣末的なことだぞ

　　　　　　　　　　　　　　いつ多重再開してもおかしくないですな。
　　　　　　　　　　　　　　　打つのはいつも深夜だから用心用心^^;

>>124
言えてる。
目くそ鼻くそは、まさに５９のことだね。

システムってか・・・
三重県人っていうのは、平和ボケしてるんだね

59さん次の何切るお願いします！

ここで何切る問題出しても意味ないかと。
向上心のない後出し君がほとんどだから。
とりあえずは明日の決勝の感想でも書くかな。



あと、今牌操作がすごいことになってる。
R１８００切ったらブログや一言にも書いて真面目に検証せざるをえない。

しかし、沖本やたくぞ〜でも１９００くらいまで落ちてたことを考えると、
実力マイナス２００くらいは十分ありうる範囲なのかね。

全体的なレベルがあがってきてるのかな？

>>130
その可能性も無きにしもあらずかもね。
不調のせいもあるかもしれないけど、周りの仕掛けが早くなった気もする。
しかし上位のレートがそう変わってないんで
そんなにレベルが上がってるわけじゃないとは思うけど。

結局、瞬間的に上がって取れた三段かと
今のレートは実力ですな

まだ、牌操作って続いてたの？
不調になったと言ってから、かなり月日が経っていたので忘れてましたﾜｲ。

思うんだけど、もっと精力的に対戦してみたら？
沢山のいろんな人と打つと、何かきっかけの兆しがあるかもよ。
Ｒ１２,１３００台とか、麻雀の考え方価値観の違う世界の人と打ってみるのも、余興かもね。

とまあ、Ｒ１７００〜１８００台をウロチョロしてる格下の俺が言ってｽﾏｿ。

ところで５９さん、昔いってたＰＣの件、良いのに買い換えた？

自分を例に出すと、先月ＰＣを買い換えたんだけど
旧ＰＣのときはフリーズ，断線が多くて、麻雀以外でイラったりとか
断線の間におまかせ君が殺生なｺﾄしたりで、今思えばけっこうハンデだった。
（CPU３G、ﾒﾓﾘ２Gあると、ﾎﾝﾄそういったのがナイね♪）

意外と不調の原因がそんなんだったりしてｗ

>>129
私の調子が悪いのも牌操作ということでいいでしょうか

低レート三段がなんだ。

>>134
それならプロも慣れないPC使ってから同じこと？

>>129
言い訳ばっかだな。
お前と沖本ﾀｿを一緒にすな。

これだけ人を蔑み、あおり、自意識過剰な人間がブログを書いて
誰か見に来るとと思うところが痛々しい・・

>>134
PC新しいの買ったよ＾＾
ノートン先生が更新始めても快適に動いてかなりいいな。

まあ雑魚にはわからんだろが
自分の現在のフーロ率、あがり率とかのバランスってかなり異常なんだよね。

この辺がまともな数値にならないから牌操作なんだよ。

そこまで確信してるなら然るべき場所で争えばーw

にせ悟空ってバカだね

最初は敗走差なんてにせ５９のキャラ作りする為のネタかと思って暖かい目で見てきたけど、
本気だったんだ・・・。それとも引っ込みがつかないだけかな？
いずれにせよ、にせ５９はいよいよ「崖っぷち」という事は伝わってきたｗ

崖っぷちに立つのは構わんが
そこから身を投げ出して新聞沙汰おこさないようにな

　　　　　　　　　　　　　　いつ多重再開してもおかしくないですな。
　　　　　　　　　　　　　　　打つのはいつも深夜だから用心用心^^;

勝ちまくって3段だったときが自分の実力で、調子が悪くなると
牌操作されてると騒ぐなんてみっともなさすぎる。

にせ悟空さんの成績

【総合】
レーティング 1848

【最近の100対戦】
立直率 17.1％
副露率 37.2％
和了率 22.8％
放銃率 13.1％
平均和了点 4818
平均順位 2.55位

>>141
池沼にはわからんだろが
その異常なバランスが実力であり癖であることを理解すべき。

どっちだっていいじゃん

にせ悟空さんの本心は牌操作だとは思っていません。
自分の理想が高い割には、実力が伴っていないための
苛立ちだと八つ当たりだと思います。
加齢から判断ミスが増えるのは仕方がないかと思います。

不正にR上げてたが、PC壊れて多重が出来なくなったから下がってるんだな

家帰ってきた。
感想があれば書くかな。

大三元盛り上がったね

うん、すごかった。

しかし、ユーザー手順しっかりしてるね。
こりゃ雑魚プロ（大井ｐじゃないよ）では敵わんはずだわｗ

カリィ、ピンのみでリーチを打つのは流石。
なかなかこの点差では打てんね。
ただ、それが正解かはわからん。

最初は敗走差なんてにせ５９のキャラ作りする為のネタかと思って暖かい目で見てきたけど、
本気だったんだ・・・。それとも引っ込みがつかないだけかな？
いずれにせよ、にせ５９はいよいよ「崖っぷち」という事は伝わってきたｗ

にせ悟空さんの本心は牌操作だとは思っていません。
自分の理想が高い割には、実力が伴っていないための
苛立ちだと八つ当たりだと思います。
加齢から判断ミスが増えるのは仕方がないかと思います。

不正にR上げてたが、PC壊れて多重が出来なくなったから下がってるんだな

　　　　　　　　　　　　　いつ多重再開してもおかしくないですな。
　　　　　　　　　　　　　　打つのはいつも深夜だから用心用心^^;

多井ｐは一戦目のカンのタイミングが全てだったような気がするけど
どうですか悟空先生。

>>159
見てなかったぽ。
すまん・・・

最初は敗走差なんてにせ５９のキャラ作りする為のネタかと思って暖かい目で見てきたけど、
本気だったんだ・・・。それとも引っ込みがつかないだけかな？
いずれにせよ、にせ５９はいよいよ「崖っぷち」という事は伝わってきたｗ

にせ悟空さんの本心は牌操作だとは思っていません。
自分の理想が高い割には、実力が伴っていないための
苛立ちだと八つ当たりだと思います。
加齢から判断ミスが増えるのは仕方がないかと思います。

不正にR上げてたが、PC壊れて多重が出来なくなったから下がってるんだな

　　　　　　　　　　　　　いつ多重再開してもおかしくないですな。
　　　　　　　　　　　　　　打つのはいつも深夜だから用心用心^^;

最初は敗走差なんてにせ５９のキャラ作りする為のネタかと思って暖かい目で見てきたけど、
本気だったんだ・・・。それとも引っ込みがつかないだけかな？
いずれにせよ、にせ５９はいよいよ「崖っぷち」という事は伝わってきたｗ

にせ悟空さんの本心は牌操作だとは思っていません。
自分の理想が高い割には、実力が伴っていないための
苛立ちだと八つ当たりだと思います。
加齢から判断ミスが増えるのは仕方がないかと思います。

不正にR上げてたが、PC壊れて多重が出来なくなったから下がってるんだな

　　　　　　　　　　　　　いつ多重再開してもおかしくないですな。
　　　　　　　　　　　　　　打つのはいつも深夜だから用心用心^^;

最初は敗走差なんてにせ５９のキャラ作りする為のネタかと思って暖かい目で見てきたけど、
本気だったんだ・・・。それとも引っ込みがつかないだけかな？
いずれにせよ、にせ５９はいよいよ「崖っぷち」という事は伝わってきたｗ

にせ悟空さんの本心は牌操作だとは思っていません。
自分の理想が高い割には、実力が伴っていないための
苛立ちだと八つ当たりだと思います。
加齢から判断ミスが増えるのは仕方がないかと思います。

不正にR上げてたが、PC壊れて多重が出来なくなったから下がってるんだな

　　　　　　　　　　　　　いつ多重再開してもおかしくないですな。
　　　　　　　　　　　　　　打つのはいつも深夜だから用心用心^^;

最初は敗走差なんてにせ５９のキャラ作りする為のネタかと思って暖かい目で見てきたけど、
本気だったんだ・・・。それとも引っ込みがつかないだけかな？
いずれにせよ、にせ５９はいよいよ「崖っぷち」という事は伝わってきたｗ

にせ悟空さんの本心は牌操作だとは思っていません。
自分の理想が高い割には、実力が伴っていないための
苛立ちだと八つ当たりだと思います。
加齢から判断ミスが増えるのは仕方がないかと思います。

不正にR上げてたが、PC壊れて多重が出来なくなったから下がってるんだな

　　　　　　　　　　　　　いつ多重再開してもおかしくないですな。
　　　　　　　　　　　　　　打つのはいつも深夜だから用心用心^^;

最初は敗走差なんてにせ５９のキャラ作りする為のネタかと思って暖かい目で見てきたけど、
本気だったんだ・・・。それとも引っ込みがつかないだけかな？
いずれにせよ、にせ５９はいよいよ「崖っぷち」という事は伝わってきたｗ

にせ悟空さんの本心は牌操作だとは思っていません。
自分の理想が高い割には、実力が伴っていないための
苛立ちだと八つ当たりだと思います。
加齢から判断ミスが増えるのは仕方がないかと思います。

不正にR上げてたが、PC壊れて多重が出来なくなったから下がってるんだな

　　　　　　　　　　　　　いつ多重再開してもおかしくないですな。
　　　　　　　　　　　　　　打つのはいつも深夜だから用心用心^^;

>>160
あとで見てぽ

イカサマ３段と実力３段はやっぱり違うな

神キター!!!!!

とりあえず牌譜でカン見るか。
しかし低Rほどチャットウザいな、やっぱり。

カンて全く問題ないやん。
それでどうこう言うのは結果論でしかない。

いや、シャンテンの時点でカンでいいかと。

>>171
それはどっちでもいいんじゃないかな。
とりあえず俺なら他にドラ乗せたくないから
大井ｐと同じタイミングでカンする。

低脳うるさいよ

>>171
カンについてだが、どっちでもいいかというより、どちらが優れているかわからない。
ニセゴクウはオオイｐのタイミングの考えられる理由を172で主張しているぞ。
なんで、シャンテンの時点でしたほうがいいのかちゃんと指摘しろよ。
おそらくどっちの戦略も長所と短所がありトレードオフの構造になっているんだよ。

ま、でも、あのカンが多井ｐのその後の流れを作ってしまったと見ていいと思うが
森山先生ならどう言うだろ

オカルトうざい

>>175 シャンテンの時点でカンするのが多井Pのスタイルなのにしなかった。
よそ行きの麻雀を打ってしまったということ。

優勝したカリィは攻守のバランス、状況に応じたゲーム運びもさすがだった。
剣心は守備に、アンスラは攻撃（牌効率）に難ありだった。
多井プロはスピードで置いていかれてしまった。

あと、偽悟空よ。
もし牌操作が可能なら、あの多井プロの展開はなかったと思うがどうだろう？

森山先生ありがとうございました

あげ

座禅さん

にせ悟空があなたのことを名無しで馬鹿にしてますよ

本当に懲りない人ですね、にせ悟空って人は

そんなこと言ってんのか、、、あの低Rは・・

１８００割る日が待ち遠しいＹ

明日かも(;O;)

>>177
そこらは当事者にしかわからない心理もあると思うが。
自分は三色も一応見えるが、高めタンヤオのみ。
謎の仕掛けや染め手風の他家がいてはカンもやりづらいだろ。
ましてや大きな大会の決勝なのだから。

牌操作については観戦２００人を超える中で
あからさまな勝たせ方をするわけにはいかないからなｗ

相変わらず牌操作とか言ってんのか、、、
まぁこれからも全てのことに言い訳してなさい

ずっと人の所為にしてきただろう人生。結果今の自分に何がある？？最近鏡見たか？

>>184
だからこそシャンテンの時点で即カンだと思うんだよね。
三色見てるんならツモ切りだし、３ｐ切ったってことはその時点で見切ってるわけだし。
十分形のシャンテンでタンヤオくらいしか手役ないからカン→リチでいいんじゃないかな。
暗カン入った親リーに向かってくる奴は少ないだろうしツモドラ期待でいいと思う。
悟空さんの仰るとおり当事者にしか分からない何かがあったとは思うけどね。

あと仮に牌操作が可能として、どのくらいまで細かくやれるかは知らないけど
多井ｐの親番でタンピンドラ系の軽い配牌入れるくらいはできるんじゃないかな？
まぁ、そんな私も最近は「ありえない」状況が多くてまいっていますが。

・先制されてベタオリ以外やることがない
・シャンテンから全く手が動かない
・仕掛けると他家のリーチを誘発する
・ドラ側の浮かせてた牌とか見切ったとたんにくっつく、嫌ったターツが面子になる
・たまに先制リチ打っても追っかけ→一発放縦、全ツの他家の片上がりのタンヤオ等にささる
・将来的に待ちにしたい牌が聴牌直前にバシバシ切られる
・オーラストップ目でも跳満・倍満クラスをいとも簡単にあがられて捲くられる

私も長い間Ｒ２０００前後で安定していましたが今はこんなのばっかりで、さすがにキレることが多く
Ｒも着実に下がっています。
「牌操作だろ」って言ってる悟空さんも似た様なことが多いのでは？

>>186
牌操作に関係なく
リアルでもツカナクなったらそんなものだよね。
最近の多井ｐもそんな感じだったね。

鑑定したけど多重は無いと思われる。
むしろ多重を完全に否定する結果になった。

全体的に丁寧に打ってるとの印象を受けた。

最後のカン５ｍとかも実戦者にしかわからない何かがあったのかもね。

>>188
さすがです。

>>188
何の鑑定だよｗ
カリィか？

>>189
おばかです。

>>59
包茎です。

ずっと低R（1300）くらいでしたが、本気で勉強したらぐんぐんRが上がりました。
この100戦は平均2.02です。
現在R1700程度ですが1800目指して打ってます。
まだ低Rなので悟空さんと早く打ちたいです。

悟空さんも低Ｒだからもう打っても大丈夫だＹＯ！

963 名前：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [age] 投稿日：2006/04/13(木) 15:36:44 ID:???
カリィ＝だりい＝枝島だと勘違いしてたんだが
カリィさんは関係ないのか・・・

ちなみに自分のやった多重鑑定は大会決勝のカリィさんについてなんで。
それ以外については知らん。



やはり、５９の仕業だったか

>>193
２．０２ってすごいな。
あたったときはよろしくです。

ひょっとして役満ぽい名前の人？

>>196
違います。ここで明かすといろいろ叩かれそうなので勘弁を。
一緒に打てる日を楽しみにしています。

５９よ雑記を見たか？
これでもまだロン２で麻雀出来るか？

名指しで誹謗中傷されていることは知っています。
見つけてくれたスタッフやいろいろな方が教えてくれますから。
勝てなかったり、ちょっと納得いかないことがあると機械のせいや、
他人のせいにする人の対象になっているだけ、と思って気にしないようには
していますが、気持ちのいいものではないですね。

名指しで誹謗中傷されていることは知っています。
見つけてくれたスタッフやいろいろな方が教えてくれますから。
勝てなかったり、ちょっと納得いかないことがあると機械のせいや、
他人のせいにする人の対象になっているだけ、と思って気にしないようには
していますが、気持ちのいいものではないですね。

名指しで誹謗中傷されていることは知っています。
見つけてくれたスタッフやいろいろな方が教えてくれますから。
勝てなかったり、ちょっと納得いかないことがあると機械のせいや、
他人のせいにする人の対象になっているだけ、と思って気にしないようには
していますが、気持ちのいいものではないですね。

公式謝罪を汁

ここでの５９さんの仮面をそろそろ取って
取りあえず早く謝っておいたほうがいいと思います。
本当はちゃんとした方だとは
おそらくみんな分かっていると思いますから。

とりあえず出先なんで誰か全文貼ってくれないか。
よくわからんがこごがファビョったのか？

こんな時間から雑記更新することなんか今までなかったからな。
リアルで何か嫌なことでもあったんだろｗ







ホールドしてたアドテックスとアイフルの株がストップ安で発狂でもしたかｗｗ

お前のことが書いてあるから
自分で見とけ！

おもしろくなってきたな糞５９さんよ！

>>206
R公開房も面割れしてるからなｗ

プロや会員をむやみに誹謗中傷したり、マナー違反（牛歩など）や不正（多重とか）する様な奴は、さっさと退会処分にして欲しいな

>>204
何とか言えよ　クズ野郎

　　　　　　↓

ここから５９が必死に反論↓








と、見せかけてチキンだからしばらくトンヅラこくだろう

　　　　　　↑



何とか言えよ　ゴミ野郎

頑張ってくださいね！

雑記見たが全く俺とは関係ないわけだが。

日本語が理解できてないのか、2ｃｈと現実の区別が付かないのか
ネタにせよ痛すぎ。
初心者スレの裁判とか、もはや電波だなｗｗ

今回の件でやっぱりRの低さは知能、教養の低さなんだと理解できた。

59のとんでも発言コピペプリーズ

全く関係ないときたか。
文盲を装って知らぬ存ぜぬの逃げの一手と言うわけだｗ
そうでないとしたら・・・ほんとの電波？

屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁
屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁
屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁

おいおい５９さん、2ｃｈと現実の区別が付かないのかって
2ｃｈも裁判沙汰になる現実なのよｗ

屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁
屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁
屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁
屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁屁汁

ばかごくうブルってんのか？

ロン２事務局はにせ悟空さんに対して明らかに牌操作をしているにも関わらず否定してる。
さらには彼が牌操作の明確なデータを示しているにも関わらず、名指しで文句を言うことも封じようとしているのですね。



なんてことだ！

これは裁判で争うべきだ！

912 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/01/26(木) 14:48:58 ID:???
>>908
あれはリーチ率＞あがり率という牌〇作でR下がっただけだろ。
普通にあがれば普通にR2000になる。
データを見れば分かるはずだ。


148 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/10(月) 08:40:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1848
平均順位 2.55位

912 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/01/26(木) 14:48:58 ID:???
>>908
あれはリーチ率＞あがり率という牌〇作でR下がっただけだろ。
普通にあがれば普通にR2000になる。
データを見れば分かるはずだ。


148 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/10(月) 08:40:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1848
平均順位 2.55位

912 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/01/26(木) 14:48:58 ID:???
>>908
あれはリーチ率＞あがり率という牌〇作でR下がっただけだろ。
普通にあがれば普通にR2000になる。
データを見れば分かるはずだ。


148 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/10(月) 08:40:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1848
平均順位 2.55位

912 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/01/26(木) 14:48:58 ID:???
>>908
あれはリーチ率＞あがり率という牌〇作でR下がっただけだろ。
普通にあがれば普通にR2000になる。
データを見れば分かるはずだ。


148 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/10(月) 08:40:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1848
平均順位 2.55位

912 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/01/26(木) 14:48:58 ID:???
>>908
あれはリーチ率＞あがり率という牌〇作でR下がっただけだろ。
普通にあがれば普通にR2000になる。
データを見れば分かるはずだ。


148 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/10(月) 08:40:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1848
平均順位 2.55位

912 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/01/26(木) 14:48:58 ID:???
>>908
あれはリーチ率＞あがり率という牌〇作でR下がっただけだろ。
普通にあがれば普通にR2000になる。
データを見れば分かるはずだ。


148 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/10(月) 08:40:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1848
平均順位 2.55位

912 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/01/26(木) 14:48:58 ID:???
>>908
あれはリーチ率＞あがり率という牌〇作でR下がっただけだろ。
普通にあがれば普通にR2000になる。
データを見れば分かるはずだ。


148 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/10(月) 08:40:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1848
平均順位 2.55位

912 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/01/26(木) 14:48:58 ID:???
>>908
あれはリーチ率＞あがり率という牌〇作でR下がっただけだろ。
普通にあがれば普通にR2000になる。
データを見れば分かるはずだ。


148 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/10(月) 08:40:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1848
平均順位 2.55位

912 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/01/26(木) 14:48:58 ID:???
>>908
あれはリーチ率＞あがり率という牌〇作でR下がっただけだろ。
普通にあがれば普通にR2000になる。
データを見れば分かるはずだ。


148 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/10(月) 08:40:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1848
平均順位 2.55位

912 ：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [sage] ：2006/01/26(木) 14:48:58 ID:???
>>908
あれはリーチ率＞あがり率という牌〇作でR下がっただけだろ。
普通にあがれば普通にR2000になる。
データを見れば分かるはずだ。


148 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/04/10(月) 08:40:55 ID:???

にせ悟空さんの成績

レーティング 1848
平均順位 2.55位

５９よ、お前とプロ卓でいろいろなチャットで面白かったぞ！ｗ

５９と畔川の悪口、みんな言いたい放題だったな

みんな応援ありがとう

みんな本当に59が嫌いなんだな

たくぞ〜さんまであんなこと言うとはな

ブログでも電波な５９

まぁ、５９は所詮三流大学出の雑魚リーマン崩れだからな

いきがってはいても限界があるな

Ｒのレベル≒知能のレベルだからな（ﾜﾗ

金曜日に公式に牌操作を否定した直後に俺のRが
ランキング圏内に復活した。

これが意味するものは・・・・・










わかるな？

わかった！証拠が残らないように牌操作を解除したんだ！

ロン２＞＞＞＞＞ハンゲ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞ 143

R2000三段連呼してた馬鹿を1900程度で満足できる体にしつけた事務局は素晴らしい

５９さん、本当にランキング圏内に復活で満足してるんですか？
四段の話が出始めた頃の志し、忘れてないですよね？
さらにｶﾞﾝｶﾞﾝ打って、R2100にするんですよね？
もう、俺と同じR1800台に戻らないで下さいよ！

↑　(・∀・) 無理無理

>>241-242
別に満足してないよ。

今まで1900切ったことの無い俺が結構な間1800台（最低1830）で
何故このタイミングで1900に戻せたのかをみんなに考えて欲しかっただけだから。

>>244 ← こいつバカだなｗ

まだ牌操作言っとるのかこのアホは？！

>>244
何言ってだ？？

牌操作とかいうクダランものは存在しない
ただ悟空が1900以上の実力があっただけ

そんな無意味なシステム作って誰が得するんだよ？

しょうがねぇよ　言い訳しかできないクズ野郎なんだから
だって３０過ぎの彼女無しだぞ？？
待っているのは場末の酒場で言い訳してる将来だな

言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ
言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ
言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ
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言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ
言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ
言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ
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言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ
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言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ
言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ　言ってだ

>>247
東北人？ｗ

ﾊｽﾞｶｼｽ。

俺が低Ｒって事がバレバレだな・・・・

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だｈbiiobajioieiorewjreiｓｒｋｊびょじゃえろいｂ５９死ねzklｓｊｂじょしEZJいおああういえとｐｗ
AJEH言うAH尾和えhつ追いhべ王位h場お言うt有為尾は這う亜w路イhトゥイ和えrhえ
ウイ得HA憂い終えあう尾ghｖUILUIｈたういｈｙせおｄｔｓぽｊどいｐｓりうｈせｐｊｈｔｒぽいｈｒｊ

ヴぁけてますよ

またR公開坊の荒らしか

いや牌操作坊の嵐だろ

新４段はネット雀士だな

ほぼ同じ雀暦の５９の才能がいかに２流・Ｂ級のものかが分かるな

まあ、５９は旧タイプのひねくれ雀士だから

儀う牛fd5rj；：おぴjんfdちぃえpん｣@ぴう9bdチェsc4tx5x区y7y：pもp重g67
hyft5syzぅc9@mk：@pk@｣0dryfぉj｣@0イオ@k0亜qw背dfty富士子
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亜qw背drｆｔｇｙふじこくぁｗせｄｒｆｔｇひゅじｋｄｒｃｖｋふｆｔれｊんいおｐ
sdrbにkjん@90jftbdrtdwyhpに尾jのいひゅうfrd75yl、kyfdx
rfセラ手rcふぁウェアrtv軍b分時亜qw背drftgy富士コリ区hcrgtsづfvお
fdsふぇgdcg区hぬいおぷ@9knyhfdsgぇhrcv、jんkj；イオkbbjv

>>257
四段の二人が超一流ってだけだな。

悟空よ、ＨＮ頻繁に変えてた方の四段の奴はどうなんだ？
白と見ていいのか？
俺は悟空に最初に四段になって欲しかっただけに不正だとしたら許せんのよ。

三段でもにせ悟空は下位レベル
２流、B級三段でいい

まぁ、所詮５９は三流大学出の雑魚リーマン崩れだからな

いきがってはいても限界があるな

Ｒのレベル＝知能のレベルだからな（ﾜﾗ

>>261
観戦とかしたことないからわからん・・・
初心者スレにもあったけど、多重をきちんと取り締まらないから
白の人まで疑われるってのもあるしなあ。
でも、意味もなくHN変えるのはあまりよくないな。

>>264
そうか・・・
最近考えたのだが観戦者には牌が違う種類に見えるようにしたらどうだろうか。

例えば

対局者視線：３４５ｍ７８９ｐ５５ｓ北北北中中中　　ドラ表　発
観戦者視線：３４５ｓ７８９ｍ５５ｐ東東東白白白　　ドラ表　中

こんな感じで法則性とか無くランダムに変換されるようにする。

リューイーソー・ダブ東・ダブ南がおかしくなってしまう以外はいけると思う。

風牌もおかしくなるか・・・

どっちにしても決定的な防止策にはならんな。ごめん、忘れてください。

>>265
発想としてはすごく面白いとおもた。
抜け道がなきにしもあらずなんで実現は難しいだろうけど。

やっぱディレイ観戦が一番の対策だよな。
サーバーの関係で難しいらしいけど。

ところで、多重を取り締まるって具体的にどう取り締まれと言うんだ？
常に全卓24時間監視し続けろとでも言うのか・・・
そもそも有料のゲームでそんなことする奴は相当逝ってると思う
んだが前例はあるの？

多重を極めたにせ悟空が答えてくれるよ。

>>269
取り締まる方法がないから
多重は仕方なしってことか？

にせ悟空の人生は終わりました。
リセットボタンを押しながら電源を切って下さい。

>>269
今までユーザーが牌譜確認して、
おかしい打牌があれば事務局にメールしていた。
事務局がそれを判定し、おかしい奴はID剥奪することで対策になる。

てか昔は
「ロン２は不正を許しません。少しでもおかしいなと感じたら事務局にメールを送って下さい。」
みたいなこと言ってた気がするが。

事務局の雀力では判定は無理ってことなのかなｗ

あと前例ってのは多重の前例か？
俺が知っているだけでも数件だから、実際はかなりあると思われる。

> こういうの作れる人ってあこがれるなあ。
> 頭のつくりが違うって感じかな。
> と、途中まで理系だったけど微積が理解できなくて文系にかわった俺が言って
> みる。


相当に頭が悪そう！

やはりそうか

>>269
多重者かなと思ったら遠慮なく事務局のほうへメールをどうぞ。
事務局も監視の限度がありますので。

対戦相手、対戦時間、フロア、打牌状況等、
もし分かる物があったら少しでも多くの情報をお願いします。

>>269
多重して強制退会させられた人は
過去に数人いるよ。

にせ５９の２ｃｈの荒々しい語調と、ブログの丁寧な対応。
このギャップは一体？？

ブログ宣伝のために2chで釣りに近い書き込みをする、けどブログは
荒らされたくない。
簡単に言えばアクセス乞食。

ブログは俺が管理人でありホスト側なんで利用者に気持ちよく利用してもらいたい
そういうことだ。

59のそういうとこ好きよｗ

でも、ブログと２ｃｈでの５９の区別を誰もしていないことを
５９は知らねばならない。

まぁ、５９は所詮三流大学出の雑魚リーマン崩れだからな

いきがってはいても限界があるな

Ｒのレベル＝知能のレベルだからな（ﾜﾗ

荒らしについて
2006年04月20日 20時36分30秒 / お知らせ
これまでは荒らしといえど一方的に削除して、無かったことにするのはよくないと思い削除のお知らせを入れてきましたが、あまりに量が多いため今後は削除の痕跡は残しません。
ご了承くださいm(_ _)m
コメント ( 2 ) | Trackback ( 0 )

削除するのは後ろめたいからＶ＾＾

自分の発言のコピペを削除したにせ悟空は荒らしけてぃー

やはりそうか

お前らさー、オナニーぐらいしかやること無いからって、いちいち５９のブログ荒らしに行くなや
大好きな２ちゃんねる掲示板だけにしておきなさい＾＾
どうせやるんならＨＮも書き込めよ、低ＩＱ＆低Ｒのヒキヲタニート諸君

荒らしは当然低レートだろうけど、やっぱりうらやましいんだろな、
ブログでの高レート同士のやりとりが。

自分は書き込んでも相手されないと思って
卑屈になってるとこが低レートの痛さだよなｗ

勝手に人の名前を使って、ブログで自演をしないで下さい。
本当に訴えますよ。

５９さん、高Ｒ対局トップおめ！

さっきの半荘かっこよかった！
久しぶりにユーザー同士の良い対局が観戦できて面白かったです。
後半苦しい展開になりましたが、トップおめでとうございます。

皆、我慢強いし、粘るなぁ、、、見習わねばｗ

悟空とやったが普通に弱かったぞ 正直、中の下

>>293さん
うるふさん
ありがと！
オーラス苦しかっただけに嬉しいっす。

うるふさん実況してくれてたの？
盛り上げてくれてありがと＾＾
観戦ってなかなかみんな発言しづらいからなあ。

先週金曜日に公式に牌操作を否定した１週間後に俺のRが
１９５０近くまで復活した。

これが意味するものは・・・・・










わかるな？

>>297
妄想自爆

>>297
「形式」　というのは殆どがくだらないものですが、ときには必要だったりするもの〜。

昔読んでた文庫本にあった一文（おぼろげに）ですが、こういうことかな？

自分は配送さなんか無いと思ってたけどさすがにこれはちょっと・・
５９ってずっと１９００を維持してきたんだろ？
それが○竜事件以来１９００を大きく割って最近になってまたレートを上げてきてるってのはねえ。
偶然だとしたらこんなことって確率上どうなの？

本当バカばっかだなｗ
あのね、いちいちそんな面倒なことはせんのよ

59は牌操作が解除されたからRが上がってきたと言うなら
今後下がったら牌操作を理由にすんなよｗ

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ　　　 .｀ﾞ"

>>302
こんなのを貼る奴の顔が見てみたいもんだ

大体察しはつきそうだがｗ

顔までわかるのか？

コピペ用

498 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/24(日) 10:29:35 ID:???


みんな聞いてくれ！！！
三重の馬鹿が、また麻雀格闘倶楽部のスレで自演ばっかりしているんだ！！

多重できたと言うことは

ＩＤも２個以上もてるのか？
せったく公開ＩＤになっても

かすの三重に対しては無意味で
カスの三重を俺たちが名無しで注意出来ないのではしょうがない。

あのバカどうやって２個以上ＩＤもってんだ？
パソコン２台か？

コピペ用

499 ：焼き鳥名無しさん ：2005/07/24(日) 10:36:27 ID:???
複数ＩＤの方法としては…

携帯二台
パソコン二台
携帯とパソコン

あともう一つある(一応今回は伏せる)

ＩＤなんてさほど意味ないよ

簡単にＩＤ変更できるからね

(コピペ用)

856 ：ゲームセンター名無し ：2005/08/04(木) 00:22:06 ID:dX6k08r4


しかし、三重黄龍のカスはアホに磨きがかかってんな！

ロン２のスレであれだけ嫌われて・・・
すごいね。
この世のゴミというか・・・存在がゴミというか・・・
いじめられっこっていうのは本当みたいだね・・・
馬鹿すぎて言葉も出ないよ・・・

三段まだ〜ってなに？＿
ずっと三段にもなれなかったくせに・・・

井の中の蛙以下だな。

きもいバカカスゴミ三重多重黄龍へ


三重ファンより

（コピペ用）

634 ：三重黄龍 ◆Nise59/Jzo ：2005/07/29(金) 14:22:48 ID:EPCBomFy
新潟大拘留って、勝負して負けたらコテやめろとか言ってきたバカだろ？
そのくせ自分が負けても何のリスクも背負おうとしなかった非常識っぷり。
どうせ金と時間を注ぎ込んで大拘留になった社会不適合者だろ。
純粋な雀力では普通に雑魚なんじゃね？
MFCなら時間と金を使った奴が上位にいけるシステムだからな。
コナミに献金ご苦労様ですｗ

（コピペ用）

635 ：三重黄龍 ◆Nise59/Jzo ：2005/07/29(金) 14:25:56 ID:EPCBomFy
なんなら雑魚の新潟大拘留と勝負してもいいけどな。


負けた方がカード捨ててMFCから引退ということでｗｗ

>>297 ワロスwww 牌操作など存在しないわな、悟空が、本スレに多重について書き込んだから、多重していたやつが、悟空に晒されるのを恐れ、多重を控えたから！

>>310
まずは日本語から勉強してこい！

>>311
悟空のＲが上がったのは牌操作ではなく、
本スレに悟空が多重について書き込んだせいであり、
悟空に晒されるのを恐れた多重者が、
多重を控えたから必然的に悟空のＲも上がった。

これで分かるかな。

>>311 激ワロスwwwwww 日本語を勉強するのはお前の方だ！ まずは ってwww 小学生以下だなwww

>>310＝>>313
半角ｗの携帯厨
低知能は書き込まないで下さい。
まずはの用法も普通に適切だし。

そもそも短期間でレートが100近くも変動するほど多重者の影響は大きいのかとｗ

ちなみに誰かが言ってくれてたので補足しておくと
俺は今まで約1000戦の間、1900を切ったことがなかったわけだが。

>>313
誰がどう見ても、君の方が低学歴に見えますが。
他の多重が自分のレートに影響するなんて、おつむは大丈夫ですか？
恐らくその感じだと、かなりレートも低そうだね。
にせ悟空の爪の垢でも煎じて飲んだ方がいいよ。

>>315 同卓者に決まってんだろ！ 悟空、まずは では無く 先ず だろうがwww

一般的な「かな」の使い方も勉強しようね。
PCの日本語変換が何でも漢字にしてくれるから、
副詞や接続詞にも漢字を使わなければ間違いなどと、
どこの小学校で学んだのでしょうか。　笑

低R=池沼が証明されたなｗ

>>317 頭悪すぎwww （は）がいらないっていってんのが理解出来ないとは。

あってもおかしくないだろ
お前、本当に日本人か？

まずはの用法も普通に適切だし
まずはの用法も普通に適切だし
まずはの用法も普通に適切だし

５９さんも日本語おかしいですね^^;

低R池沼より
まともかと

ところで疑問に思ったんだけど、低Ｒ扱いされるＲって境界線を引くとしたらいくつから？
個人個人の独断と偏見で。

俺は、それよりも上なのか？下なのか？ちょっとドキドキ・・・

鯖落ちてたみたいね。

>>323だけど
正直言うと１６００かな。
でも、観戦で解説したりするには１８００以上はないときついかも。

５９さん、答えてくれて�dｸｽ
俺は、セーフ！
あー、よかった・・・

この前友達と麻雀やってたら、俺がオーラスの親で12本場までいった!!しかもその半荘で大三元2回出したよｗ終わってみれば18万点以上あった

>>326
俺は友達がそんな状態になったことがあった。
途中でもう勘弁してってことで半荘終了したけどなｗ

もうあれだけ点差がつけばみんな高い手しか狙わなくなったからかなり楽に上がれたｗでも流れたりもしたから八連荘にはなんなかったんだよな…

>>327
縛 そ 手　 |　　　　　　　　　　　／　　　　　　 で 見 オ 一
.っ ん 　　　|　,. -,.ｯ 一　､　 　 |　　参 カ そ　す .て ナ 度
て な 回　　|'　 , -　　　　 ヽ､ .|.　　り メ の.　の み ニ 男
な に る　　|／ ,　 ,.　　　　 　 |.　　ま ラ 為　　　た　|　の
い キ よ　　| //,／ ,.　　／　/| 　　し 持 に　　　か っ. コ
ん ツ ね　 |.ﾘﾚ..ﾆｯ'<／__,／/:|　　 た 参 今　　　っ て の
だ く　？　|:/ﾘ.､' ｿﾞ　　,.ﾆ､x/l|.　　 の で 日　　　た い
か　　　／`ﾘl　　　　 , ゞ' /ﾉ/l.|　　 よ　　は.　、　ん う
ら　 ／/ l /人　 ､- ､ _..､､、/' ヽ　 ？ ＿_ ／..＼　　の
─,.'/ / // ,ﾉ' ＼ _,.　'y`　 Y /. .. :`v ': : : :: : : : : ＼. を
　,i／ノ /入|　　 /､.／ 　.／Y: : : : : : : : : : : : : : : i: :lヽ ＿／
,.iﾞ彡_ﾆ"'ノゞ,､　 '　!l　_ ,.ﾍヽ.|､: :､i :_:.l: : l:__」L|l_: : : ::|
,r´/ /,ヽ,. 　 ゞ,､ ,/y, 　 Vyヽ! ヾ,ﾓ‐ﾐ､ ´ 彳:ﾞｧ"|: :: :::|
:!´　 ｀ ' _'､　　　ゞ`ハ　　'〈ヽ!: :ヽゞ‐'　, 　｀ ´　'y::: :: i
;l.　　　 ､t.i　　 　 ､ﾞ　ﾍ.　　ヽ,l: : :`:､　　_　,　　,ｲヽ: : :ﾞi､
:!'　　　　Y!　　　　 ヽ,. ゛,.ｨ._　:!: :| l ,.ｨ: ､｀　 ／ ! :|` ‐ ､:ヽ
l.　　　　　ヽ　　 　 　 V.:〈○〉l; ｨ '　 i V !　´　/　:|　　 ﾄ`
　　　　　　 ゝ　　　　人/i〒|' ､┤　:l　ヽ ､　/　　 !　　ﾄ
-i､_ ,　‐ '´ ヽ_ ,.　- 'ﾄ-壮- |　､┤ :l　_.._ヽ/.. _　　|:　 ﾄ
.　　 ヽ　　　 ヽ 　 　 !　:Y.‐f　 `┤ ',.　'´!､_|　 ﾞ `'､　yﾞ
　　 　 '､　　　　　　'´i､　 V　　ヽ:!　'､ ／/Yヾ､_ ノ,／

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀*） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　悟空　|　｜ニート　/∧∧　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 （　 *´）ﾆ　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　＼ ＼　　　＼ 　 　 　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ｜　ホモ　｜（＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /| ｜　　　　 ｜ ＼`ー ' |　 ｜ 　 /

５９さん、Ｒ２０００来たね。最近、好調？
観戦したかったけど、ＨＮバレるからなぁ。
今の５９さんと打ってみたいね。勝ち負けとか関係なく。
まあ、あまり言うと自演扱いされるからこれ位にしときます。

１４日に公式に牌操作を否定したわずか１０日後、５５戦後に
俺のRが２０００まで復活した。

これが意味するものは・・・・・










わかるな？ マジで。

>>331
ありがとう！(*^_^*)

これで満足しちゃダメなんだけど
とりあえず正直な気持ちは肩の荷が下りたって感じかな。

打ち筋変えたのが好調に繋がってるのかなあ？
もうしばらくこのままいきます。

同卓の際はまたよろしくです。
なんとなーく誰か分かった気が・・・いや、気のせいかなｗ

ほほう
では又２０００切ったら、どんな意味になるんだい？？ｗ

>>332
まるでガキの発想

瞬間Rに一喜一憂かよ
どうせ下がったら、また事務局批判するんだろ

にせ５９さん、やっぱ　あんた強いよ。

Ｒ２０００復活　おめでとう！

>>332 多重者が、他の会員に晒された時、悟空に援護してもらう保険と、して、わざと振込んだから、これでどうだwww

訂正×と、して 〇として つっこま無いでね

相変わらず、下手な文章だな。

意味わかんねえよな。
つっこみようが無い。

>>340 にせ悟空乙www

文盲だけかと思えば全盲なんだな。

>>338>>339>>342
もう来ないでね＾＾；

めずらし〜、たかはるタンが打ってる。おひさじゃね。

たかはるタン♪　か・わ・い・い♪

都合の悪いことは削除ですか。人間としてくずですね♪



５９氏ね

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 悟　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ 　 空　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 童　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く 　貞 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶 ,!?
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

　　　　　 , - 、--ーー- 、
　　　　 /　 ,.‐ '　￣｀`丶、`H⌒ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼L|　　ヽ
　　　 〃　　　　　 ﾄ、　　　丶 ﾞｉ　　ﾞｉ
　　　八　ﾉｻ_ﾄ、　ｊ¨ｊ_i_ﾊ　　ﾞｉ　ﾞｉ　　l
　　 /. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ'　'ｆqヽ　 　ﾄ ｊｉ　　 !
　　/ 　∧}'亠' 　 　 亠 '´ｊｲ　iｊﾉ ヽ　.ﾄ_ ...... .._
　〃　/　ﾞｉゝ　ｆ`ｒｔ-、　　 ル/　　＞'´　　　　 `丶、
　/リ'ﾞ　　ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ　／, '　　　　　　　　 ＼
　　　　,ｨｰ…ヽ　　〈＜＿ ﾊ､/ ./　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ヽ　　＼　.）　　∧＾〉/　-ﾒi〃　　ｲ_,,,ﾄ,　　　 ｉ
.　　 i　　　 ）V`'＝=} ＼/ ｊ＾ﾚ　/ｒｧｑ レ'´ｨ=o、!、　　 ｌ
　　　l　.ｒ⌒ヽ._／⌒ゝ_ｨ⌒i　V {ゝLｊ　　　 L_}_ｨ i　　　|
.　　　i _|　　　　　　　　　　ｊ　|〉ﾊ　　　､＿　　　 |　　,ケ- 、
　 ｒー┘　　　　　　　　　　L、ｊｊ　ヽ.　 ヽ⌒ﾉ　／川ノ　　 ∧
　 ゝ、　　ほ .悟 .皮　ち　　 ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜　|　ﾄ、　 /　ヽ
　　 （　　 ら　空 .剥　 ゃ　 /| .| ヽ　 {＼/〈_.i＼/　| ＼/　　 ヽ
　　 /　　 ほ　　　け　ん　ヽ.Ｈ､　 ｀ｒi＞ｌ、| .|　|＜.ｆi　 , ｸ　　 ヽ
　　（　　　.ら　　　よ　.と　ノ　|ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj　/ ﾚ'∠､-_ァ　 ＼
　　 ヽ　　！　　　！　　　）{三三　i::　 }＼}　　(　{　八　二ノ冖ｰ､ ヽ
　　　(　　　　　　　　　　　＼　.|ラ ィ　 ﾝ　 レ'V　ゝ、　＜___ 　 　 　 !
　　　ｆ　　　　　　　　　 ｒ､_,,ノ　|＜二フ ''… 。| -＝ ＞∠二'___　　_ﾉ
　　　`Ｙ´＾ヽ、_ノ＾＾ヽ_ﾉ　 /|　 |　 ﾄ　　　　 　 |　　　　　　　 ∧￣
　,-ｰ人_　　　　　　　　　/ ||　 |　/ 〉、　　　/＾ゝ　　　　　 _∧ i、
./,' 〈　 /`'ｧ--、ー''''T￣}　|￣「/ / 　/`''‐/　　 ヽ、＿_／ヽ　ヽ!
ｆ |/’し’ /　　 |　　　|　　|　|　|/ / 　/ ,' 　.ｌ　　　| ｉ　　i、　 ｀、 ﾞi
| |　､`''-L、__.」．-ｰ亠''''ｉへＬ」┐ 　,' ,'　　ｌ 　 　 | ｉ　　 i、　　Y´
| |L__ﾞ､ 　 丶　　　　　　 .!　 l　,ｌ｀'‐へ＿　|　　　 |_.i_　　 i　_,‐'|

　　ヽ　　マ　す　悟　ヤ　/　　　　　　　　　　）　 出　出　キ
　　　l　　ヌ　る　空　ダ　l　　　　　　　　　　ゝ.　 た　た　ャ
　　 ﾉ　　ケ　と　が　 ぁ　､　　,　´￣ ｀ヽ　　ヽ　 │　　　 ハ
　　ヽ　　 |　 こ　射　 　 ／　/　　　　　　'､ 　 l 　 |　　　　ハ
　 　 l　　 !!　っ　精 　 /　　 {　ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ　ヽ .ﾉ　 っ　　　 ハ
　　 ﾉ　　　　て　　 　 （　　　ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ　｀ヽ !!
　　⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ　 　 j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
　　　　　　,. -‐¬く｀ヽ 　 　 　 /f' 'ｸ,｢Yトl＜　ｌ　 ＼
　　　　/⌒j, '´　　｀ヽ i　 　 　 ｉ ｌ　/､i, l:l ｌ /　 ヽ､　 ＼
　　 　 {　 .ｲ　,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ　　　 ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ 　 _,l,,_ヽ
　　　　i 　! lﾘｨｒｊ　 fjlﾍ　ヽ　　 .l!　 .l　　｀i, ／　　　｀ヾ 、
　　　　ヾ. ヽｉ､　､ァr'^i `ヽゞ　　l　　!　　　{　　　　　　 ', ﾋﾞ
　 　 　 ,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､　　　　`ｰ'/　 ﾋﾞ i､､、,　 　 　 l　ｸ
. ,rtfﾍ. ｌ　｀i　L ﾏi^ｉﾍ.　 ヽ.　　 　 〈　 　 ｸ 'ﾍヽ!）、 　 ﾉ
　ヽ_rｿ)､　 l　 ＼ヾ〃ヽ 　ヽ　　　 /ヽ､＿/ヽヽ､_ ,＞''ﾕ-
　 ヾ　　ヽ　!　　　ヾ!　 i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l　l　iヽ,r┴ ''´
　　　＼　｀ l　 　 　ﾟl ,. l　　o 　 　 lヽ､｣_ ピｭ/　　､
　　　　　ー1　　_ _, ﾟl ´ヽ ﾟ　,ｯ ´　l‘｀　 /　ｯ{　　　i
　　　　　　 l　　　´　ﾟl、　 ＼　 　 ｌピ ゞ　 　 i　　　l
　　　　　　 ｌ　　　　　l, `ヽ､/ゝ､ /　 ｭｯ{⌒ヽ l　　　l
　　　 　 　 i　　　 ＿｣､､ヽヽ ＞′　/.　ゞr,´`!　　　l
　　　　　　 ｀Ti´｢　il　 ヽ> '´　＼. /　ﾋﾞ　{'ｸ､l　　　j

どうもです。
昨夜は四暗刻リチ惜しかったですね。
記念撮影の準備してたんだけど、空振って
ｶﾞｯｶﾘでしたよｗ

やっと本来の実力通りのRになってきましたな。
このまま4段とってくだされ。

麻雀はな
でも人間としてのしての実力はどうかな

うるふも５９なんて調子つかせるなよ
またつまらんことで暴れ出すぞ
おべんちゃら言って自分だけは逃れたいのか

やはりそうきたか

ゴクウさんは本来の調子に戻してきたな
このまま行けば四段も間近だね　ガンガレ！

うるふさん
>>354
ありがと。
スーアンはあがりたかったなあ・・・

この調子でいけるといいけどね。
とりあえずもう少し今の打ち筋で頑張ります＾＾

俺は思ったことそのまま書いてるだけ。
自分ら、、誰か叩く対象見つけて叩きたいだけやんｗ

それが2ｃｈだと言われたら、しゃーないけど
それはそれで何か違うと思うぞ。

べんちゃら云々には呆れた。
おまぃら素直になれや。
良いものは良い、悪いものは悪い。

その時々にﾊｯｷﾘさせりゃえぇ。
おまぃら良い時はそこに触れずに
悪い時だけここぞとばかりに叩きよる。

それが何かね、、観ててｲﾔですよ。
とﾏﾁﾞﾚｽ。

やはりそうか

５９ファンもアンチ５９ファンもこっちのスレでやってるぶんにはいいね
おじゃまいたしましたm(_ _)m

にせ５９さんに質問です。
昨日道場でのロブロイさんとの試合を観戦してたのですが、オーラス２着でトップと12000点差の場面で
234pを鳴いたのはどうしてでしょうか？
タンヤオ２着狙いだったのでしょうか？
まだ低Rの俺にご教授お願いします。
あれはすごい試合でしたね。

>>359
簡単に言うとそうかな。
牌譜見直してからまた詳しく書くけど。

ウマが均一な道場ルールでは無理にトップを狙いに行く必要はないからね。
トップになるチャンス＜３、４位に落ちるリスク
なら二位を確定させるべき。
リーバトはまた別だけど。

ちなみにここらが全く理解できてなくて一言で電波を飛ばしているのが
フリー厨のかすきぃさんです＾＾；

非常に糞スレな為
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
無事に終了しました。皆様ご愛顧有難う御座いました。

そういや昨日の試合、一打だけおまかせ君召還しちゃったんだよね。
どうしても決められなかったんでｗ

結果オーライになったけど今後は気を付けなきゃ。

>>362
悟空さんが迷うってどんな手牌だったんですか？

結構、迷いの麻雀だった
ペンチャン処理が苦手と見た

３５６ｍ３４５９９ｓ１１２３４５p ドラ９ｓ

のとこ。

ドラは一枚切れだったけど。

ある程度打点が必要だったんで１２ｐで迷った。
結局おまかせ君が１ｐ切ってくれたけどｗ

あと３ｍも選択肢にあったかな。

>>364
ベンチャン処理は正着がまだ確立されてないから得意も何もないかと。
自分は今んとこはある一定のルールに従って処理してるよ。

もう一回、牌譜眺めてみ

>>368
単に俺の麻雀を理解できてないだけでは？

>>368
オーラス見るついでに確認した。
この半荘、ペンチャンに関しては我ながらこの上なく効率的に処理してると思うが。
低R乙。

>>359
トップまで跳満条件。
ラス目が親、３着からはマンガンで捲くられる。
重い手だし、スピード優先でいい。

何？
この自己満足で終わるスレは・・・

ほっとけ、多重がうつるぞ

>>365
俺、その局面覚えてるわ。
切るのは１ｐか３ｍだと思うが、どっちきるのかな〜って眺めてたよ。
９ｓと１ｐの重なりが激痛なので、俺は３ｍ切るよ。
９ｓがドラじゃなければ１ｐ切る。

>>364
迷いの麻雀ってｗ？
俺からみると、59は当たり前のところを当たり前のように打っていたようにみえたぞ。
ま〜これができるやつが強いし、実際打っていると、なかなか難しいのだが・・・。

対面の親の食い仕掛けに、テンパイからおりた局面があったと思うが（しっかり覚えてないが・・・）
あれは、さすがだと思ったよ。そういう打牌を学ぶべきだな。

ちなみに俺本人じゃないから、つっこまないようにな。

何？
この見え見えの自演は・・・

>>373
あの発の単騎待ちを降りたやつですか？
俺もあれはすごいと思いました。
俺ならばすぐにポロッと出してる場面です。

そこで５９さんにもう一つ質問ですが。
麻雀は４局に一回上がればいいから全て上がりに向かわなくても良いと
どっかのスレで読みました。
どこで降りるとか突っ張るとかはどうやって決めてるのでしょう？
やっぱり経験を積んで自分なりの考えを持つのがいいのでしょうか？
俺はいつも失敗ばかりなような気がして。
牌譜みても自分のどこが悪いのか分からないんです。

>>375
発でおりた場面はもともと対面のホンイツを蹴りにいくために
喰いタン仕掛けただけだからなあ。
無理はしないって状況。
染めてる色が出てきたんでおりただけかな。
染め手は基本的にその色が出てきたらテンパイの可能性ありと思った方がいい。

押し引きについてはリーチに関してはとつげき東北の本に詳しく書いてある。

その他については仕掛けに敏感になることかなあ。
これについては言っているとおり、経験も必要かも。
と言っても俺もまだまだ勉強しなきゃダメなんだけど。

一応付け加えると、振ったからおりるべきだったとか、
テンパってなかったから押すべきだったとかの結果論的なことでなく
システム的、基準的なルールをなるべく作るようにすることが大事かと。

どしたん５９さん、Ｒ２１００にリーチじゃないですか。

５９さんより低Ｒの俺が言うのもなんなんですが、
今の打ち筋は守備型というより、どちらかというと速攻系の攻撃型に見えました。
一通などで鳴いて聴牌だが片アガリの形になる！でも、とりあえず鳴いとこう、、、みたいな。
平気で３フーロとかするし。しかも、しっかり放縦率１０％を切ってるし。
要は、相手に何もさせずアガリきる！というのがここ最近出来てるのかな？

最後に、、、今現在の順位率どう？Ｒ２１００到達と同時に四段とれそう？（ココ知りたい）

打ち筋については言うとおり速攻守備型ってやつかな。

順位率は・・・現在リーバトで打ってるような順位率ってことっすｗ

確定じゃないけどね。

にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2006/02/16(木) 02:07:54 ID:???
流れたんでもう一回貼っとく。

この厨スレに書き込むのもなんだと思ったが、
連続で池沼と遭遇したんで晒しとくかな。
池沼NO．１〜
　
　　チ　ン　竜

リーチに長考してたら　「長い」
４ハンツモあがりで　「＾＾」

ウザかったから

　　　先　生、　そ　の　後　の　２　局　
　
　　　　　フ　ル　牛　歩　し　ち　ゃ　い　ま　し　た　あ　♪

これ有効だね。もちろん無言。ピッピッピッ・・・で切る。
その後も回線重いの？とか言ってきたけど無視。
さすがに２局目は何も言ってこなかったけどね。
とりあえず謝れって感じだったけどな。

でも謝っても許さなかっただろうな〜
チャット規制がなければ
「PCの前で３回まわってから、ワンと言えば許してやるぞよ＾＾」
とか言ってたかもなｗ

しかし、繊細な麻雀を打つ俺にとっては終盤やリーチに対し、
長考無しで打つのは無理だからなあ。
麻雀打ちの知的レベル、人間的レベルが垣間見えた出来事だったね＾＾；

「最速最強」の称号は、にせ悟空さんにこそ相応しいような気がしてきたよ

>>378
＞順位率は・・・現在リーバトで打ってるような順位率ってことっすｗ

雑魚には何を意味しているのかわからんだろうなｗ

>>378
Ｒの調整なら東風道場のほうがいいんじゃね？悟空なら

>>379
珍竜は和解したから効果無いよ
でも、珍竜も腰抜けだよな
あれだけ、基地害にコケにされても

しっぽフリフリでにせ悟空に媚びいってる感じ。

珍竜さんは立派だおー♪

R公開房は
５９をけなしたり、持ち上げたり
負け犬の鑑　笑

汚染を除去しました。

あげ

四段も取ったし、次の目標はＲトップですか？５９さん
ロブロイさんの壁は大きいですよ。

多重疑惑のあった元霊前だけど、ランキングに載ってない。
多重ばれて除名になったんじゃない？

http://www.ron2.jp/record_100.html?u=37419

>>389
今の成績は確変の可能性もあるから、
とりあえずは今まで通り打つだけかな。
目標というよりは、まずどこらへんで収束するのかが知りたい。

でも2200いけるならいきたいってのが正直な気持ちｗ

にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2006/02/15(水) 23:56:35 ID:???
そしてこれがチン竜君のHPです。
http://homepage2.nifty.com/ken53/

感想。
何がしたいの？
普通にイケメンだと思ったが、それを自慢したいのか？
ナルシストっぽくてキモいっす・・・

チョコレートの画像とかテラキモスｗｗｗ


なんつーかHP全体見て、人とコミュニケーションちゃんと取れてるのかな〜
と思った。

なぁみんな この板に書き込むのやめよーぜ
むかつくっけ

なに嫉妬してんだよｗみっともねーからやめとけ。

おめ＾＾ (minpei-chan) 2006-05-01 01:38:01

四段おめでとうございます！しかし、Ｒの回復力凄かったですねｗあやかりたいものです＾＾

>>387 貼ったのは誰だ？ ウイルスファイルプゲラwww

四段も四人出揃ったことだし、この面子での特別対戦が見てみたい。

一人多重者が混じってます

【体は大人】裏系巨乳AV女優、実は1３歳　AV製作会社スタッフ逮捕【生姦中田氏も】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143460207/

誰が多重？
まさか５９さんは違うよね？

ttp://mobi.to/si/dt/ooox/mb-cgi9136-1.jpg
ttp://mobi.to/si/dt/ooox/mb-cgi9136-2.jpg
ttp://mobi.to/si/dt/ooox/mb-cgi9136-3.jpg

>>397
てかそれは企画しようと思ってたりするｗ

事務局も馬鹿だね
こんなアホはサッサと追放しとけばよかったのに
アホは付け上がらせると始末に負えなくなるぞ
どうするこごっち

ルーニーって多重？

ルーニーとまこ○ん♪はコンビ？

>>405
その2人って何回か絡んでるの見た事あるけどどうなんだろ。
2人同卓してるの見たことあるし、まこりん打っててルーニーが観戦してるパターンもあった。

念のため

http://www.ron2.jp/record_100.html?u=42467

だから言ってるだろ。
こんなところで晒さないで、ロン２に通報しろよ。

にせ悟空みたいに卑劣なことはするな。
てか、本人か？

先月14日に公式に牌操作が否定されたわずか半月後に
過去1000戦経験のなかったR1800台から
今まで東南1800戦も打って達成できなかったR2100に到達し、四段にも合格した。

これが意味するものは・・・








もう分かりますね＾＾；

おい、珍竜！

のこのこと５９のスレでおだててるんじゃねーぞ！

こいつをつけあがらせたのはてめーのせいだ

てめーが、ちゃんと対処しなかったからだ！

ちったぁ、反省しとけ！

おい、珍竜！

のこのこと５９のブログでおだててるんじゃねーぞ！

こいつをつけあがらせたのはてめーのせいだ

てめーが、ちゃんと対処しなかったからだ！

ちったぁ、反省しとけ！

男の焼きもちはみっともないぜ

>>409
まだそんなこと言ってるの？
死んだらどう

>>409
四段とらせてロン２荒らしを静かにさせる
事務局のサービスということが良くわかった

生を授かり３０数年、まともに女性と付き合ったことが無い。
当然今も彼女はいない。

これが意味するものは・・・








もう分かりますね＾＾；

四段同士の対局って
５９　座禅　のん　minpeiか・・
これ見たいか・・？

オナニー臭っ

５９さん、まずは四段おめ^^
一つ問います。
プログを見ましたが、四段取得というコトがモチベーションとなり
ここ最近は鬼打ちされてたみたいですが、四段取得済みとなった今
以前の一時期みたいにあまり打たなくなる、ということはありませんか？

頻繁に多重で打ってる
どこ見てるんだよｗ

実はルーニーは５９ですた

>>418
ありがとです＾＾

質問の答えだけど、今んとこはRを上げるという目標もあるしモチベーションは維持できてる。
これから先はなんとも言えないけど、ある程度は打ってくと思うよ。
ただ、先月くらいのペースで打つことはもう無いかなｗ

>>416
この馬鹿、本当に自演してるんだね
５９がやりたくても全員の合意は取れませんよ

>>416
禿げしくﾐﾀｲ。
連続3回戦くらいやってほしい

>>420
そいつ早くも会員解約してるぞ。
まじで５９だったんじゃねーか。
ここでﾊﾞﾚﾀから即解約ってわけ。
まじ怪しい。

http://www.ron2.jp/record_100.html?u=42467

今回のにせ悟空R上昇は明らかに不自然だね
事務局チェックよろしく

うーん、何て言うか四段取ってから２ちゃん、ブログ共に妬みレスが増えてきたな・・・
こういうの見ると自分はとんでもないことを成し遂げたんだと改めて実感できる。
しかし現状に満足せずに更に上を目指さなきゃな。

>>426
妬まれるほどのステイタス。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
低Ｒの雑魚共には、ますます手の届かないところに行ってしまったわけか。

ところで四段の対局はまだなの？４人のうちにやったほうがいいと思うが。
やはり鉄風がネックか？

いや、ブログにあるけど、みんながみんな乗り気ってわけじゃないし。
俺もいろんなデメリットを押してまでやりたいってわけじゃないしね。

申し訳ないけど、この企画は流れってことでm(_ _)m

>>428
そっか、残念・・・

本来こういうのを企画するのが事務局の仕事だわな。
いまいちユーザーが何を求めているのかを理解してない、いや、解かってても面倒くさいのか。

>>426
ルーニーの件は触れずか。
やっぱお前多重だな。

>こういうの見ると自分はとんでもないことを犯してしまったんだと改めて実感できる。

の間違いだろ

>>426-429
お得意の自演

>>430
いや、ルーニーや多重どうこうのことを妬みレスと言っているんだが・・・
低知能乙。

多重だと思うなら事務局にメールしろよ。
恥かくだけだと思うけどｗ

てかまだ四段受験期間の牌譜残ってるから別に見せてやってもいいよ。
だが白だった場合はお前どうすんだ？

それで、三段お受験中の多重は認めましたか？

お前の実力では…

こんばんは〜 (にせ悟空) 2006-05-04 21:50:45

雀荘は行かないですね〜
と言うより、田舎なんで近くに無いんです・・・
あれば是非通いたいんですが。
雀荘で稼げるほどの雀力があればいいっすね。
そういう人知ってますが、素直に凄いと思います。

パチで勝ち越してるのはさすがですね。
自分はパチンコではトータルで負けてる気がします・・・

>>434
何故に四段合格できるだけの雀力がある俺がわざわざ三段で多重すんだ？
低レートの発想はわけわからん・・・

自演、多重、詭弁、嘘
四段も大変ですね♪

おいおい、いまさら多重やってたことを否定するのか？
心底腐ってしまった奴だな

いい加減に許してやれよ。
にせ悟空が多重してたってのは昔の話だろ。
どうせ、ロン２の会員は汚れた四段程度しか
見ていないはずだし、本音は反省してるだろから。

四段取得の際、多重と思われる局が数局認められました

だ　か　ら　お　前　等　ひ　が　む　な　っ　て　ｗ

何　言　っ　た　っ　て　悟　空　が　気　分　良　く　な　る　だ　け　だ　ぞ

ま　ず　は　初　段　に　な　れ　ｗ

話　は　そ　れ　か　ら　だ　ｗ　ｗ　ｗ

ぷっ
初段ってお前、志が低いな
つか、低Rだってことがバレバレｗ

５９さん、
さっきの放縦で確変が終わり調子が下降線をたどるとしたら
これからが本当の勝負ですね。
いかに自分の雀力を駆使して、Ｒがどの辺で落ち着くか
そういう意味じゃ、むしろ今後の対局こそを観戦してみたい。

うん、今後も今まで通り打ってくことが大切。

しかしああいうので大三元振るの３回目だわ。
すげー確率だと思う。
うち数回は牌操作なんだろけどｗ

>>445
すげー自演に感動したよ

>>445
バカ丸出しに感動

>うち数回は牌操作なんだろけどｗ

まだそんなこと言ってんのか、この素人童貞は、、、
『受け入れる』ことを知れ。

頼む
もうちょい早く切れないか？

>>449
無理。

今日は、本当に遅い人が多いな。

東南リーチバトルは遅すぎる
大会やっていると、いろんな人が来るからか？
本当に遅い。

ちょくちょくランキング見てて、ちょい思ったんだが
連休のずっと前から、Ｒ１９０７の値が微動だにしない人がおるのを気付いて気になった。
北海みたいにロン２に来てないのかと思えばそうでもなく、夜になるとたいがい自由対戦室で打ってるし。
これってやはり、ランキング外に落ちるのがいやだからなのか？

「別に他人に迷惑をかけてるわけでもないし、どーでもいいじゃん」
と言われたら、まぁそうだなって思うけど・・・　ちょっとね。

>>449-450
ひょっとしたら俺のことじゃなかった？
だとしたらゴメン。

R上昇と共に観戦者が戻ってきて気分が(・∀・)ｲｲ!!

しかしネット麻雀では真剣になれんとか言ってる奴は雑魚確定だなｗ
こんな状況で麻雀が打てるのは、金賭けるのと比べもんにならんくらい燃える。

馬鹿が
たまたま馬鹿ツキが続いて四段になっただけだろーに
負けたら牌操作勝ったら四段の実力ですかそうですか

たまたまで4段にはなれないと思いますよ。
とﾏﾁﾞﾚｽ

【連盟公認】ロン２ part35【伊東P最強】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1147142975/

>>455
その話題に関連することを、５９さんにお聞きします。
まず最初に、最新号の近代麻雀・「オバカミーコ」を読まれましたか？
そして、
【片ﾁﾝ】打姫ｵﾊﾞｶﾐｰｺ　OBAKA9【才能枯渇】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1145622068/　

>51〜で、今回の漫画に対して多々議論がされてます。
もし宜しければ目を通してみて、それに対しての見解を聞ければ幸いです。
よろしくお願いします。　

>>459
あの漫画は読んでないよ。
今度マンガ喫茶でまとめて読もうかなと思ってるけど。

今回の話だけでも読んでみるかな。

５９さん、このスレで語って下さい。
そっちでは、その話題は終わっているみたいなので。
あちらに迷惑をかけてもいけませんし。

そうかｗ
先週くらいまで盛り上がってたみたいなんでついつい書き込んでしもたｗ
では家帰ったらこっちにも書くかな。

>>462
今回の話はネット麻雀がテーマで、それがまた的を得てる気がして。
ロン２で遊んでいる人間として、実に興味深く読めたものです。
そこで、ネット雀士のトップレベルの方はどう思っているのか聞いてみたくなりまして・・・

釣りだと思うが、的は得るものではない

>>464さんから指摘されたので、訂正しときます。
×：的を得る
○：的を射る

波溜

パソコン対戦で打つプレーヤーはRというプライドを一応賭けているとはいえ
振り込んだ時の痛みは少ない
まったくないプレーヤーもいる

振り込みのリスクは恐れずアガることのみ喜びを感じるプレーヤー達が多いんだ

となるとその麻雀はどうなる？全員が手なりで直線的に前に出てぶつかりあう麻雀だ
打点や待ちのよしあしはあまり関係ない

ミーコ

全員がアガりたがりなんですねっ


波溜

普通の麻雀では 後手 悪形 安手の2条件で引けと教えたが
ネット対戦では安手の時だけとにかく引け！

ミーコ

じゃあ後手で悪形でも高い手ならズンズン押しちゃっていいんですか？

波溜

押してよし！
そのかわり先手の良形でも相手に追いつかれてしまったら引くんだ

>>463
読んでないんでなんとも言えないけど、流れから推測するにネットは金が賭かってないから〜
って話だよね？

ハンゲや東風ならまだしも、ロン２は平均以上のユーザーならそんなこともないんじゃないかな。

あの漫画、師匠はプロって設定だよね？
それであの発言は少しまずくない？と思った。
実際自分は「ネットでは真剣になれない」と言ってる雑○プロの存在を知ってるし。

それを踏まえて以下他スレに書き込んだ内容のコピペ
↓

で、痛みを伴う麻雀の強者であるプロがロン２で
痛みを伴わないｗはずのネット雀師にボコられているのは何故なんだ？

この前の大会なんかひどかったね。
前にも誰か書いてたけどシードで３：１でプロが有利にもかかわらず決勝に残ったプロは一人だけ。
しかも四位だし。

ネットは顔が見えないからとかいうギャグはもう飽きたから禁止な。
超能力者ですか？


てか、痛みというのならプロが100人以上の観戦者の中で
アマにボコられたり、ありえない手順を晒すことの方が
金よりよっぽどの痛みだと思うが。

何故そんな真の痛みを負いながらもネットでは真剣になれない、 なんて
レベルの低い言い訳を繰り返すの？

ロン２事務局殿

こいつにいつまで言わせておく気ですか？

> 467 名前：にせ悟空 ◆Nise59/Jzo [age] 投稿日：2006/05/10(水) 01:08:38
> ID:???
> >>463
> 読んでないんでなんとも言えないけど、流れから推測するにネットは金が賭か
> ってないから〜
> って話だよね？
> ハンゲや東風ならまだしも、ロン２は平均以上のユーザーならそんなこともな
> いんじゃないかな。
> あの漫画、師匠はプロって設定だよね？
> それであの発言は少しまずくない？と思った。
> 実際自分は「ネットでは真剣になれない」と言ってる雑○プロの存在を知って
> るし。
> それを踏まえて以下他スレに書き込んだ内容のコピペ
> ↓
> で、痛みを伴う麻雀の強者であるプロがロン２で
> 痛みを伴わないｗはずのネット雀師にボコられているのは何故なんだ？
> この前の大会なんかひどかったね。
> 前にも誰か書いてたけどシードで３：１でプロが有利にもかかわらず決勝に残
> ったプロは一人だけ。
> しかも四位だし。
> ネットは顔が見えないからとかいうギャグはもう飽きたから禁止な。
> 超能力者ですか？
> てか、痛みというのならプロが100人以上の観戦者の中で
> アマにボコられたり、ありえない手順を晒すことの方が
> 金よりよっぽどの痛みだと思うが。
> 何故そんな真の痛みを負いながらもネットでは真剣になれない、 なんて
> レベルの低い言い訳を繰り返すの？

>>468
では、あなたのあなたの言葉による反論をお聞かせ下さい。

５９さんはアーケードのMJとか麻雀格闘倶楽部とかはやってないんですか？
やったら全国上位まで行きそうな気がするけど。

>>470
自分は麻雀格闘倶楽部出身だよ。
でもあれって不正対策も全然やらないし、何よりオーブ集めのランキングなんで
廃人しか上位に入れないのがアレでもう引退した。

金銭的なこともあるけどね。
神設定の店が近くに無いし。

演出とかは結構好きなんだけどなあｗ

そうですか。
俺はMJが好きで休みの日なんかは行ってますけど。
演出も派手だしネットで細かい打ち筋もみれますからね。
でもロン2と違ってイカサマ臭さがにじみ出てるのが悪いところですけど。
５９さんが本スレに書いてた事についてですけど
やっぱりR2000越えての対戦は違うのでしょうか？
まだまだ上を目指さないと。

なぁ聞いてくれよ。スレと少しは関係あるからさ
昨日バイト先(100円の雀荘)で新規の客きたんだよ。一通りルール説明して
俺も入って始めた訳よ。そいつなんか小動物みたいに震えながら
牌取って点数もまともに申告できなくて1局で止めて帰り際に
一言「ネット麻雀では一番なんだけど・・・」だって

ここの>>1みたいな奴ってこんな馬鹿多いんだろうな

>>473
１局で止めれるピンのフリーｗｗｗ

そう言えば５９さんはリアル麻雀大会に来るんですか？
銅鐸できたら嬉しいな。
高レートの人達もみんな来てくれないかな〜

東南道場で合わせをやりたいと思います。
日時は５／１３（土）の２１：００と２２：００で。
時間ちょうどに「参加申込」を押してください。
ご参加お待ちしてます。

参加時ですが、特にここを見たと意思表示する必要はありません。
自然同卓か合わせか分からない、それで大丈夫です。

２戦目はマッチングの関係で卓が割れやすくなるため、１戦目で同卓した人は２戦目は参加しないようお願いします。

>>475
迷ったけどリアル大会は行かない予定。
大阪のときは行くかも。

age

多重の話題が出ているが、ノーリミッツの多重をたった数局で見破った
Ｓ級多重鑑定人の俺が多重者とヒラの最大の相違点を語ってやろうか？

>>479
多重者：５９　男塾　その他不自然な成績バランス一同

以上

>>477
来る度胸もないくせにwwwwwwwwwww

５９がルーニーという多重アカを使用していた件は？

悟空ﾀﾝの序盤の打牌の遅さには辟易したねｗ
まあ、終盤負けが見えてからは早くなってたけどｗ

>>483
なんか重かったとこがあった。
その後落ちてからは普通に打てたけど。

ダブ東２フーロの親にドラ切ったのはおまかせ君。

悟空ﾀﾝ、流れが向いてないｗ
打撃戦に置いてけぼりｗ
こういう展開は、キツイよなぁ〜ｗ

乙でした。

後から思えば
２３ｓ　２３３４５５６６７７８８ｐ　ドラ３ｐ
のとこ、４ハンあるんでドラ切りリーチでも良かったかもな〜

分かってはいたんだけど、ピンズが美しすぎたんでソーズ落としてもた・・・

>>486
手堅く打つなら1-4s立直が良いとは見てて思ったけど、あの手は追い掛けたくなるとも思った。
まあ、二半荘とも流れっつうか展開的に悟空ﾀﾝのものではなかったなw
対局相手と比較しても腕は上回っている部分が多かったし、不運だったねとしか言いようがないねw
牌譜見て自分の不ヅキを嘆きなさいなw

また自演キタコレ

先日、打姫オバカミーコを少し読んだがその中でうわぁ・・・と思うシーンがあった。
主人公のライバルのプロ雀士が女子プロを指導する際、
「プロは全ての打牌に理由がなければダメだ」と言っているシーン。
ブログでも書いたことがあるが、これが自分が抱き続けていたプロへの違和感の正体だったんだなｗ

てか、１局の中には特に理由もなく打っていい場面がいくらかある。
どっちでもいい場面だ。

だが、プロは決してそれを認めようとはしない。
ユーザーが質問すると、訳の分からん屁理屈をこねて無理やりにでも理由を作ろうとする。
そして、それらの理由は後付けでしかないんじゃないの？ってなことが多々ある。


将棋には「指運」という言葉があるらしい。
読み切れずに制限時間ギリギリでとりあえず打った一手が、後から結果オーライになったり、
致命傷になったりということがある。
前者のケースは指運が強い、そういう使い方をするようである。

これは社会的地位もプライドも高いであろうプロ棋士が、「読み切れなかった」と
認めるケースがあるからこそ存在する言葉なんだろうなあと思う。

対して麻雀プロはどうか？
読み切れず、判断しきれずに打った一打があっても多分そんなことを認めはしないだろう。
後付けの屁理屈で見苦しく講釈を垂れる。

完全情報公開ゲームの将棋とそうでない麻雀。
全ての駒が見えている将棋ですら読みきれない場面がある。
ましてや見えない牌だらけの麻雀なら、である。

これらのことも麻雀プロと将棋プロとの格の違いになってくるのだと感じる。

>打姫オバカミーコを少し読んだ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>489
>てか、１局の中には特に理由もなく打っていい場面がいくらかある。
>どっちでもいい場面だ。

同意です。麻雀ではどの一打がその局面で最適な一打になるかがわからない場合が多く
あるってことを認識してほしいですね〜。

将棋と麻雀を比較すること自体ナンセンス、将棋は、ほぼ１００％実力であるのに対して麻雀の実力など３割にも満たない、競馬で言うなら将棋は馬、麻雀は騎手ってとこwww

>>492
下手糞な比喩は頭の悪さを露呈するwww

>>489
どうでもいいことに難癖つけるキチガイ５９も似たようなものということがわかった

>>493 ならば上手い比喩とやらを言ってみろ！ﾌﾟｹﾞﾗwww

>>495
競馬で言うなら君は馬糞ってとこwww

>>494
「どうでもいいこと」ではなくて、麻雀の一打は非常に難しいケースが多々あり、
評価がしにくいにもかかわらず、何もわかってない「ヘタクソなプロ」があいまいな評価を
下そうとしている点に問題があるという主張だと思う。
とつげき東北は、打牌をある側面（評価基準）に着目して評価したが、マージャンの複雑さから
あれは単純なものだと思う。（本質的なものを抽出していて、現状では十分だと思うが・・・）
まー普通の研究では単純なモデルや仮定から出発して複雑なものに移行していくものだが、
この分野の研究者は皆無だから、発展しそうにないがな。
高レートの人たちは経験や感覚で打牌を選べていて、麻雀を語ってもよい人たちだと思うが
ヘタプロが麻雀を語ることがナンセンスなんだよ。

>>493-496-497 は、にせ悟空さんですか？

>>492
お前の言葉を借りるなら
100％近く実力で、駒が全て見えている将棋のプロですら
読み切れずに迷って打つことがあるのに
実力三割以下の麻雀プロが全ての打牌に理由を付けることなど不可能、
と言っているんだが。

比較も何も両者のスタンスが真逆なわけ。

理解できたかな、低脳君？


>>496
ナイス例えだなｗ

>>497
残念だがポイントがずれている・・・

打牌の理由・・・要らないから。でいいじゃん。

３０過ぎのおっさんが人を低能呼ばわりするか？？
どこまでも痛い奴だ、、、
最近女と会話したか？お母さん以外で、、、
お前の行為は日常にも影響してるはずだぞ。
何気無い会話にも毒が出ているはずだ。気付かない内に。






これが意味するものは・・・








もう分かりますね＾＾；

>>502
ま、せいぜい『お母さん』大事にしなよ、坊やwww

>500
すまん、俺の主張になってるｗ

>>502
こご乙

てか、オバカミーコにせよマンボにせよ、片山はプロをバカにする目的で
あの手の漫画を書いてるんじゃないのかと思えてきた。
片山は少なくとも印税や原稿料で喰ってける勝ち組なわけだし。

少し読んだだけでも、漫画の中にプロを見下す表現が結構出てくるんだよな。
あれって、ネタとかじゃなくてプロを普段から下に見てるからこそだと思う・・・

ワロスwwwにせ悟空は、アルファ-リノレン酸か、ナイアシンでも欠乏しているのかwwwそれとも酒の飲み過ぎで肝細胞からアミノ基転移酵素が流出状態か？ﾌﾟｹﾞﾗwww

片山は萌に肩入れしてるしね

今日は久々にロン２できるな。
かなり楽しみだったりする。
毎日打つより週末限定のがいいかもしれん。

最近５９は穏やかになったなｗ
煽らないの？

>>510
レベルの低い書き込みばっかだから煽っても面白くない。
２ちゃんでも低レートと対戦させられてる気分ｗ

上手いこと言うねェ

ロン２入ろうか迷っているんだけど、ＭＪ並みに他人の
戦績、打ち筋等みれるんでしょうか。ゲーセン麻雀より
ここがいいって所教えてエロイ人

>>513
データは正直物足りないものがあるし、今のところ改善しようという動きも無い。

ユーザーの質は

かなり打てる・・・１０％
そこそこ打てる・・・２０％
とりあえず打てる・・・４０％
できれば同卓は避けたい・・・２０％
ハンゲでもやってろｗ・・・１０％

ってとこだな。上のレベルはネトマでは高い方だと思う。にせ悟空さんもいらっしゃるし。

あと、一部のプロ以外にはあまり期待しない方がいい。

演出等はゲーセンには敵わないけど、操作性も快適だし、これで月５００円なら上等だと思うよ。

トンクス　じゃあ値段の安いＭＦＣって感じかな　
ここ一週間入ろうかどうか迷って、年間６０００円超はどうかとおもって
ゲーセン通ってたら一週間で１５０００円使ってた漏れは、クズでし

かなり打てる・・・３％
そこそこ打てる・・・７％
とりあえず打てる・・・15％
まだまだだね・・・30％
とにかくユルユル・・45・％
（できれば同卓は避けたい・・・１卓に一人くらい25％ ）

>>516
ちなみに俺は「まだまだだね」です。

>>513
安いのはゲーセンと比べ物にならないくらい安いと思う。
自分はMFCに３０万以上使ったけど、ロン２なら１０年としても６万だし。

ゲーセンと違うことでいいことはリアルタイムで観戦可なことかな。
牌譜と違い、迷って切った牌が分かったりするんで強者の観戦は勉強になる。

>負けを認めるのも強さ。
牌操作だぁ〜とか言ってる奴が言うことかねｗ

なんか連盟スレでファビョってる雑魚プロがいるんですけどｗ

874 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/05/22(月) 20:31:53 ID:???
ロン２厨は社会のゴミ
ケツ毛でもむしってミサンガにでもして遊んどけやw

875 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/05/22(月) 20:33:10 ID:???
ロン２ロン２うるせーな
さっさとペットボトルに景品を付ける流れ作業に戻れや

876 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/05/22(月) 20:37:23 ID:???
ロン２厨は地球上から消えろ
大体、お前等が打とうがCOMが打とうが一緒だろ？お前等の存在意義って何？wwwwww
プロの麻雀を見て感動したとか言う奴は稀にいるけど、ネット麻雀を見て感動した奴なんて皆無だろwwwww
オナニー自慢してるようなもんだろ、
「俺、今日１０回も抜いちゃったよ！」
みたいな。気持ち悪ぃよ糞ピザ

878 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/05/22(月) 20:40:32 ID:???
ロン２厨でまともに打てる奴なんざいねーだろ
まともに打てる奴はもっと泰然自若としているし、万が一高Rだったとしても九割多重だろ？wwwwww
ネットみたいな世界でフェアさの無い麻雀なんて馬鹿馬鹿しすぎるわボケ、ピラニアにチンポ噛み切られて死ね

879 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/05/22(月) 20:43:59 ID:???
ピザポテト野郎のロン２厨は気持ち悪い
女流に対してのストーキング行為とかマジ犯罪だから、分かる？
犯罪者の温床の同じ穴のムジナに発言権は無い。ロン２スレで勝手にファビョってろ

880 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2006/05/22(月) 20:46:51 ID:???
リアル大会でもよ、何か臭いピザが多いんだまた。
ロン２やる前にまず風呂に入って歯を磨けクズ
今日び小学生でも出来ることが習慣づいてない奴は麻雀より先に九九を覚えな

連盟スレ↓

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1139976658/l50

＞今回は全体的にプロの成績が良かったような気がします。


参加者が低Rばっかりだから当たり前。
雑魚狩り＆大本営発表乙。


プロ連スレについては後からコメントする。

>>522
メンツ見たら、低Ｒばっかりだな。
今回の参加者のなかではＲについて最上級のやつに、しっかり優勝されてるところがワロス。
１９００以上のやつ８０人集めてやったらプロが壊滅的な状態になるのがうかがえますな。

ヒルベルトってのは新宿・渋谷・池袋ウロチョロしてるフリー厨

ホームで調子に乗ったらあのぐらいは当然できる香具師なんだろうな

835 ：焼き鳥名無しさん [age] ：2006/05/21(日) 16:19:20 ID:???
マジレスすると、倉持はリアルチンカス野郎で、石川は普通の好漢。
石川っていうか、水越の方に粘着してるカスがいるんだろ。女流の追っかけは、リアルで糞以下の奴ばかりだしな。
お前等みたいな屑は連盟の発展にとって明らかに害にしかならないし、社会全般から見ても荷物以外の何物でも無いよ。
非生産的な存在な上に、精神まで堕落した汚物共は、麻雀なんてやってる暇があったら室生さんの実家か何かで坊主になって１０年ぐらい下界から離れた方が良いんじゃない？
それから、ロン２で土田さんや荒さんが弱いとか言ってる馬鹿は竹書房のバイトでもやって世間を知った方が良いよ
土田、荒は１０回中７回「素人に勝った」としても自分で得意気に言うことは無いだろうが、ロン２厨は１０回中１回でも勝てれば「プロに勝った、プロは大したことねーな」となる。もう少し、一般的な論理思考を身に付けろ
成績が、レートがとかいう反論もあるだろうが、ネット麻雀にどっぷり浸かることができる身分など、ニートぐらいのものだろう。好成績は、廃人の裏返しでもありえるということだ。

838 ：焼き鳥名無しさん [age] ：2006/05/21(日) 22:42:38 ID:???
俺はネット麻雀とリアル麻雀が別物とは言ってない。レートが高い奴はそれなりにリアルでも強いんだろう。
別に連盟の構成員が日本の麻雀ピラミッドの上部を独占してるたぁ思ってねぇよ。下手糞な奴なんてシュレッダーにかけてぇぐらいウジャウジャいるしな。
だけどよ、ロン２厨の論理って一般的には全然通用しねぇんだよな。俺達プロは顔も名前も出してるけど、お前等はどこの馬の骨かも分からねぇ「その他大勢」だろ？
「論は人の在る所に在る」って言葉を知ってるか？大言を吐くなら、お互い顔の見えるリアルか、ロン２スレか何かで顔と名前を晒して打てや
近頃の糞ニートは自分のイデオロギーも何も無いから責任感が伴わないネット番長になっちまって、悪循環が始まるんだろうが。コミュニケーション能力を著しく欠く奴が四人でやる麻雀を語る事自体にまず無理があるが。
ロン２の最も大きな弊害だよな、こういう勘違い馬鹿を増長させちまうのは。
最後に。社会的地位云々を麻雀の話とすり替えるな。屁理屈をこねる癖にまともな議論も出来ないとは、よっぽどお前達の方の社会的地位を疑う。
ただ、会長の灘さんだって元はゴロみてぇなもんだし、発足してからまだ４０年も経っちゃいねぇんだから、組織が未熟なのは正直目をつぶってほしい

「ロン２の高Ｒはニートの廃人」なんだってさｗ

今噂の俺様が来ましたよ
お前等のクォリティーが低すぎて飽きちまったからネタバレしてやる。チンポ掻く手を止めてよく聞け
俺は一応プロだが、連盟員ではなく最高位戦の選手だ。
連盟スレで遊ぼうと思ったら、お前等の煽りが余りにも低クォリティーで、もう脱力しちまったよwwwww
ロン２？お試し期間以来ログインすらしてねぇよwww連盟ルールなのか、一発、裏有りかどうかさえ覚えてねぇしww
俺は消えるから後は屑同士勝手にオナニーしてな、バイバイw
ファビョーーーーーン

ここは上級者専用スレだ。
誤爆かな・・・？


ところで





最高位戦って何？(^_^;)

牌流定石の人が所属する
麻雀サークルですよ。

なるほど。
麻雀を通じて精神〇害者のリハビリを行っている
福祉団体ということですね。

やはりそうか

少し調べたが、最高位戦てプロ団体なの？
どこの低脳が作ったのかは知らんが、団体なのにネーミングが明らかにおかしいだろ。
小学生が空き地とかを「秘密基地」と呼ぶのと同レベルｗｗ

>>528みたいな池沼がいるのもよくわかる。

最高位知らんのか
プロ団体としては最古で
最高位というタイトルを争う団体。
分裂と後援の離散を繰り返して
今やmksJ”オKデャだったりする。

最高位戦の後援雀荘はほとんどMIUに行っちゃったし
事務所の連絡先が携帯電話だったことあるし
最高位戦や發王位の優勝賞金、よく捻出できるな、とは思う。

ロン２サポートに不具合のメールしたが、対応があまりにもひどい。
日本語が理解できてないっぽいので晒してみる。


> Subject: マッチングの不具合について
>
> 以前にも似たようなメールをしましたが、マッチングのことで確認お願いします。
>
　にせ悟空の
> 06/05/20 12:29 東南道場の牌譜でのマッチングですが、かなりRが離れているにも
か
> かわらず待ち時間無しでマッチングされました。
> プロとの同卓を狙って参加申込人数をチェックしていましたが、
> 他のユーザーもずっと参加申込して待機していた（マッチング幅が広がった）わけ
で
> はなく、参加申込してすぐでした。
>
> 過去にもこういったことが何度かあり、特に人の少ない時間によく起きる気がしま
> す。
> これは元々こういう仕様なのでしょうか？
> それとも不具合でしょうか？
> 確認お願いします。
>

こちらは「ロン２」事務局です。
いつもロン２をご愛顧いただき、まことにありがとうございます。

お問い合わせの件ですが、待ち時間が長くなると
対戦相手とのレーティングの差は大きくなっても
対戦することを優先にするようになっております。

例：30秒待ってもレーティングが上下100以内の申込者が
4名集まらなかった場合、上下200以内に範囲を広げ更に30秒、・・・
といったようになっております。

複数名が参加申込をしている場合は、これら条件が
更に複雑になるため以下のようなことも起こりますので
何卒ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、ロン２をよろしくお願いいたします。

（自分が送ったメール、少しイライラしてる）

> 返信ありがとうございます。
>
> 内容ですが、最初のメールに書いた通り
> 「自分以外の何人かのユーザーが」
> 「Rが大きく離れているにもかかわらず」
> 「待ち時間無しで」
> マッチングされたということです。
> これは↓の返信メールの内容では説明がつかないと思いますが。
>
> 確認お願いします。
>
> 技術的問題等で確認不可能ならそれはそれで構わないので、「適切な回答」をお願
い
> します。
>

こちらは「ロン２」事務局です。
いつもロン２をご愛顧いただき、まことにありがとうございます。

下記、マッチングですが、どれくらいのレーティングの人から
参加申込ボタンを押したか？によって変わってきます。

例：ボタンを押した一人目のレーティングが2000。
二人目が1200、三人目が1100、四人目が1700、
五人目が1500の場合。
この5人全員が30秒以内にボタンを押した場合、
時間が経つにつれ、対戦相手のレーティング範囲が広がっていきますが、
一人目から見てレーティングの近い3人（1700、1500、1200）
がマッチング対象になるには、最も離れた相手が1200のため、
30秒×8＝240秒以上の待ち時間が必要となります。
ところが二人目から見て後の3人は最も離れた相手でも1700のため、
30秒×5＝150秒以上の待ち時間で対戦開始となります。

上記例は、「30秒以内に5人が押した」という前提ですが、
そうでない場合や、途中、参加申込を解除して再度、参加申込を
クリックしたり、途中で参加申込をしてきた人のレーティングなどによって
対戦者のレーティングはまったく変わってきます。
また直近の２対戦以内に対戦した相手が待っている中に
いるかいないかによっても変わってきます。

よって、例の続きとしてすでに240秒以上待っているレーティング
2000のユーザーに対してレーティング1200ぐらいのユーザーが3人
入ってくると、その4人で対戦、となる場合もあります。

レーティングがある程度近い人、というのを遵守しすぎると、
待ち時間があまりにも長くなり、いつまでもプレイできない、という
ことになりかねるため、このような仕様になっております。

※上記待ち時間（240秒、など）の算出は現行のものと
　　厳密には異なっておりますが、仕組みをご説明するために
　　具体的な数値として表記させていただきました。

今後とも、ロン２をよろしくお願いいたします。

（自分の返信、腹が立つというかあきれた）


いや、だから

　待　ち　時　間　無　し　で

マッチングされたって言ってるでしょ？
もういいです。



こんな感じだけど、プロは普段人とコミュニケーション取れてるのかな？
有料サイトのサポートの対応としてはひどすぎる。
言葉のキャッチボールが出来てない。

こんな無能な集団だからイベントに連絡無しで遅刻したり等
非常識なことが平気でできるんだろなあと思った。
社会人、大人としてのあたりまえの常識、能力がないんだろね・・・

『いや・・・だから〜』と何度も返信する羽目に俺もなったことがある。
はぐらかしたいのか、理解されないのか・・確かによくわからん事務局だな。

>>540
【結論】
常識のある人間は麻雀プロになんてならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>542が真理を言ってもうた・・・

ま、そうだな。
【結論】
真に深く読み取れる人は麻雀プロになんてならない。

麻雀の上級者専用ではなく、屁理屈の上級者専用のスレだったのね

事務局にメールを送ったのがホントなら、事務局は２ｃｈとロン２のにせ悟空は同一人物だであると特定できちゃうね

テラワロスwwwwwwwwwwww >240秒以上待っているレーティング2000の・・の逆パターンだろが！www

確かに逆パターンだな
それくらい分からないのか？

５９さんは出来る人だと思ってたけどちょっと幻滅したお

>>141
俺だけじゃないのか・・・
やっぱり運営はクズの集まりなんだな。

>>547-549
あのさあ、こんな時間に連続して同じ内容のレスしたら同一人物って丸分かりなんだけど。
自演乙ｗ

その時の俺のRは２０３５、対戦者のRは１６００、１５５０、１５００だったけど、
逆パターンとなるのは３人の対戦者が、参加申込してからある程度待っている場合のみ。

>>535>>537にあるが
今回のケースでは自分以外のユーザーも含め、
待ち時間無しでマッチングされているので逆パターンとは言えない。

あ、理解できたわ。
逆パターンになるな。

異常なまでに回りくどい言い方をされた＆
１通目の返信メールでイライラしてたから分からんかった。

この場合
「マッチングの幅の増加は１人目の参加申込者を基準に行われます。」
的なことを簡潔に言ってくれればそれでOKなんだけどね。

バカは単純なことを難しく説明するってことがよくわかった。

＞バカは単純なことを難しく説明するってことがよくわかった。
これ余計。
＞負けを認めるのも強さ。
だぞｗ

>>553
意味が分からん。
サポートの対応としては明らかにレベルが低いだろ。

そもそも例を挙げるなら、状況説明してるのに
何故わざわざ逆パターンで説明するのか。

「最初に参加申込したR1500のユーザーが〇〇秒待っていた場合、
後から申し込んだR2000のユーザーが
待ち時間無しでマッチングされることもあります」
が普通だと思うが。

四段になって２０００を切ってしまいましたね
負けを認めるのも強さ。今度は牌操作とか言わないで下さいねｗ

にせ悟空さんは小学生の国語からやり直した方がいいと思う。

>>552
なるほど、１人目の参加申込者が基準になるわけですね。

ということは、レーティングの近い人とマッチングしたい場合は
まず、１人目の参加申込者になって
待ち時間が長い場合は、参加申込をいったん解除したほうが無難なんですね。

>>548ｰ549は俺の書き込みでした。
良く見破りましたね。
でも>>547は俺じゃありません。
半分当たりってとこですね。
ちょっときつく書かないと分からないかなと思い書き込みしました。
やっと理解してくれたみたいで当方と致しましても嬉しいです。
いつも楽しみにみていますので頑張って下さいね。

age

いろんなスレでプロの雀力がネタにされてるが、
プロが弱いのはいつまでも昔の戦術から抜け出せないからだろな。

インターネットもネト麻もなく、情報が一方通行の昭和時代なら
今の年配プロのノウハウでも十分凌げたんだと思う。

でも今は本当に強くなりたいアマはネト麻で回数をこなし、
ネットで本当に有効な戦術を取捨選択し、
試行錯誤しながら実力を付けてきてるからね。
俺自身、そんな感じでネット時代だからこそ強くなれたと思ってる。

周りの戦術、平均レベルが上がっているのに、
良かった頃の古い戦術にしがみつき、新しい戦術を取り入れようとしない。
これがプロが弱いことの一番の原因だと考える。

古代中国にこんな話がある。

ある男が船から剣を落とした。
男はここから落としたと船の縁に印を付け、
その下を何度も探したが結局剣は見つからなかった。

今のプロはまさにこれ。

そして剣はその男のケツに刺さっていたと・・・

なるほど

うわっ！開くんじゃなかった
未だにキモイこといってるよ

59さんに質問
東南戦300戦、東風戦250戦くらいでR1800の二段になったんですけど
三段までのモチベーションが上がらない
どうすればいいんでしょう？
コツコツやるしかないのかな〜

かなりいいペースだな。
コツコツやる＆たまにはプロや高Rとの同卓を狙ってみるといいかもね。
観戦者がいる中で勝つと気分が(・∀・)ｲｲ!!　よ。

５９さん
今日の講座楽しかったね
でも多井さん　ユーザーの味方ばかりして大丈夫かな？
クビにならないか心配ｗ

凄く内容が濃い対局だった

>>566
乙でした。

久々に講座受けたけど、なかなか楽しかった。
読みの勉強がしたいんで、本注文するかな。

59さんはプロを見下してると思ってたけど。
多井プロのことは評価してるの？

結果を出しているプロや、たとえ出せていなくても言い訳をせず
結果を出すべく努力しているプロは全然ありだと思う。

こうやって書くとごく当たり前のことなんだけど、
それができないプロが多いってのは情けないことだな・・・

結果を出していて、稀に出せないときに激しく言い訳をするアマはどう思いますか？

結果を出していて、「稀に」出せないのならそれは・・・






牌〇作だろ(^_^;)

>>571 ワロタwww

>>570
とにかく勉強ｼﾛ　いろんな事を。

負けを認めるのも強さだと思うぜｗ
まぁそんなんだからチョンガーなんだろなｗ
で、最近素人女と話したか？？
ママ以外だぞｗ

素人女４０人
独身だと偽って騙してヤリまくりました。
５０歳になった今思えば、ほんと懺悔懺悔懺悔の日々........あー......

未だ素人女と出来ないうるふには聞かせられないな

>>576
話ふるなや （すかさず反応）
しかし、40人斬りか、、
修羅場も少なくなかったろうに。

刺されそうになった事はあったのかね？

>>577
ない。
コツは、金は絡まない。早めに別れる。以上

>>578
左様ですか、、、
なんだか羨ましくないです。
ﾃﾞﾊ

女遊びはそんなもんさ。
うるふ、早く結婚しなされ

どうしてプロ特別対局なのに平均順位が２．５の雑魚ばかりなの？

ふっ

>>581
それを言うな。現実が見えて悲しくなるだろ。

純粋に質問なんですが(>_<)にせ悟空さんって麻雀うまいですか

>>584
そりゃあうまいんじゃないか？　四段だし。
ブログみても極めて正しいことだらけだ。

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いやでもなんか見てると負けると牌操作っていってばかりで…

ひどい自演を見た

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59さんに質問
麻雀は全ての局を上がりにむかわなくて良いと言いますよね。
俺の場合は配牌が糞でも取り敢えずは上がりに向かい。
端牌字牌を切りおわった所でリーチなんてかかると困ります。
配牌から上がれないと思った場合は降り気味に字牌を抱えた方が良いのでしょうか？
糞配牌でもたまに上がれるから困るんですよね。
自分に手が入ってないときは、みんなにも手が入ってないときが多いと思うんです。
まだどこでおりるかとか明確な自分のフォームは確立してないです。

>>590
申し訳ないけど、質問のポイントが絞りづらいんで適切な答えかどうかはわからないが、
とりあえず字牌処理して、処理が終わる前くらいで伸びそうにないなら
字牌抱えてオリればいいんじゃないかな。
自分も糞配牌でも序盤はあがりに向かうよ。

全般においてだけど、あがりに向かっているのに、たかが一巡の安全のために
字牌を抱えながら打つのはすごく不利だと思う。
１２枚の手牌で麻雀するようなもんだから。

あがりに向かうならイーシャンテンまでは字牌を抱える必要はないと思う。

まただよ・・・

リーチ１７％　フーロ３７％で
なんであがり率２１％なんだ？

>>592
ロン２が糞ゲ！と言われる所以だな。

相変わらずだな59ｗ
お前の中の基準通り、麻雀はいかないのｗ
これならと云う基準値があったら
とっくに絶対打法が世に出てる訳ｗ
リアル経験不足故の恥ずかしい小言な訳ｗ
負けをいつまでも認められない素人童貞なのは解っているけど
いい加減見苦しいから、もう止めときなｗ
それから、役牌は一鳴きとか云ってる時点で
君は素人童貞ｗ

みんな悟空のブログに書き込もう

今回のこともあるし、そろそろ真剣に牌操作について語ってみたいと思う。

まず、牌操作はプログラム上難しい、手間がかかる、これは嘘。
好調を演出するためには、あがり牌や裏ドラを、
不調を演出するためには他家のあたり牌や裏ドラを
それぞれ王牌も含めた牌山に残る牌の中から
一定の割合ですりかえるだけの簡単なプログラムでOK。


過去の自分のデータから例を挙げると、現在の
リーチ１７％、フーロ３７％であがり２１％や、
リーチ２０％、フーロ３０％であがり率がリーチ率を下回るという
「異常な」数値があった。

事務局は過去に一度公式に牌操作を否定しているが、
その直後に自分のRが１９００以下から今までどうしても到達できなかった
２１００まで上昇し、さらには四段にも合格してしまったという事実がある。

また、自分は半荘約８００戦で三段を取得したが、それ以降の約１０００戦もの間
R２０００を基準とした２１００〜１９００の範囲を「たったの一度も」抜けることがなかったのである。

いくら道場メイン、守備型といえども
ここまで長期で、狭い範囲内にRが収まるというのは不自然極まりない。
正確には１９２０〜２０８０の１６０の範囲内から抜けることはなかった。
この数値がどんなに不自然なものかは、
ロン２をある程度プレイしているユーザーなら簡単にわかるだろう。
R２０００の実力がありながら１０００戦の間、一度も２１００に到達することがなかったのだ。

以上から客観的に判断するに牌操作はない、とする方が不自然ではなかろうか？
仮に反論がある人がいるなら、データに対するコメントも添えて書き込みをしていただきたい。

理屈はわかった。
でもロン2がわざわざプログラムまで作って牌操作を行わなきゃならない理由はあるの？
アーケード筐体のようにクレジット制というのならわかるけど。

>>597
過去にもよく似たことを書いたが、いちユーザーが大きな影響力、発言力を持ってしまうことは
事務局にとって都合が悪いからなあ。
核心を突くそういったユーザーは低めのRに抑えておいた方がいろいろと都合がいいのもあるかと。

このスレの流れを見てみればわかるかな。

あーあ、事務局は59さんを本気で怒らせちゃったみたいだね。
こりゃあえらいことになるわ…

＞５９
それ、本気？

>核心を突くそういったユーザー
で、お前がそれにあたる訳は？

それと、他にも牌操作されてるユーザーはいるのか？ｗ

59さんが強いのは周知の事実なんだから
そういう発言は極力避けた方がいいかも。
誰も得しないし(＾＾;)

それにそんな事言うのって59さんらしくないな・・・。

そろそろ誰も相手にしなくなるなw

もし事務局に牌操作できる技術があるなら
５９に四段を取らせないだろうに

>596
>「異常な」数値があった。
異常というほどの数値ではない。
守備型ならもともと和了率は低いはず。
５９は愚形リーチが多いから、不調期にはあがれないだろうし
１フーロしてもリーチがくればおりるから平均的に２３％ぐらいじゃないのか？
５％ぐらいのブレなら十分ありえる数値だろう。

後半の文章は滅茶苦茶だな
1000戦で1920-2080の間だったのだろう。
牌操作でバラツキがないようにしてると言っているのか？
それとも牌操作で好調不調を演出している（つまり大きくバラツク）と言っているのか、意味不明。

1000戦の後、事務局が牌操作を否定する前に1900以下に落ちたのだろう？
長いスパンで見れば1800-2200ぐらいでちゃんとばらついているではないか。

>598
R2200のユーザーとR2000のユーザーで発言力にどんな差があるって言うんだい？

↑まさにそうですな

59が昨夜から必死で反論を考えています。
少々お待ちくださいｗ

もういいじゃない。
麻雀たのしめれば。

お前は自分が思ってるほど強くはない
自分を過大評価してるから不信感が生まれ
数ある項目の中から、自身がアラと思えるデータを探し出しては
自分を慰める

>>596 ワロスwww もし、牌操作が有ると仮定すれば、何故にせ悟空のＲを上げる必要があったのか？これは〉核心を突くそういった･･･に明らかに矛盾する。また、その牌操作とやらでわざわざ上げたＲを何故再び下げるんだ？？？

>>605
数値についてはR2000クラスがそういった
数値になるかを考えれば異常さが分かるはずだ。

レートのバラつきだが、当然ブレ幅が狭すぎる。
てか、そうやって書いているんだが。
俺以外で1000戦もの間160の範囲に収まり続けた奴なんているのか？
その後下に突き抜けたのもモードを更に落としたからこそ。

普通なら一度くらいは実力プラス100の2100に達するのが自然だが、
その都度モード操作で押し戻された。
ちなみに上に突き抜けたのは公式に牌操作を否定した本当に直後だ。

四段R2100と2000なら、2000は
レートを落としたことが明らかとなりその違いは大きい。

>>609
事務局がわざわざ雑記で牌操作を否定し、本当に牌操作をオフにした直後に
俺のレートが2100に到達し、四段にも合格したのはもはやスレ住民誰もが知るところ。

そして、影響力の大きさに恐れをなし再びオンにした。

てか、俺も四段合格まではここまで思ってなかったよ。
しかし、このタイミングを偶然とする方が無理があるのではないだろうか。

オープンしてから２年近く経つから、
１０００戦以上やっている奴は別に珍しくないだろうが、

１０００戦前までのＲの推移を覚えている暇な奴が、
他にどこに存在するというのだろうか？？

>>にせ悟空 〉正確には１９２０〜２０８０の１６０の範囲から・・・と言う事は不自然から自然な状態になっただけ、結論 牌操作は存在しない。

>>611
おまえにゲームというものは向かんよ。

＞異常さが分かるはずだ。

よ〜く分かったｗ

つーか、もう退会しろ。

５９よ・・お前はある程度打つことが出来て
観戦者もついてくれるよな。
でも今の段階ではグッドプレイヤーの一人でしかない
ことも事実だ。Ｓクラスのユーザーには
雀力も人気も敵わない。
だから牌操作とか言わずにがんばって上を目指せばいい。
それだけじゃないか。

結局誰もレート推移の幅と、
四段取得タイミングの異常さには何も言えないのか・・・

1800戦で達成できなかったレート2100が
牌操作否定の直後あっさり達成できる
これが偶然とするならすごい確率だと思うが。

＞異常さには何も言えない

ああ・・確かに異常だよ君ｗ
退会してよｗ

どんな『すごい確率』でも、
それは単に『起きにくい』だけであって、
物事は、確率が０でなければどんな事象でも起きる可能性はある。

例えば、
白と中をポンされた時に、
發が２枚以上見えていたら、大三元を上がられることは『絶対に』ありえないが、

１枚以下しか見えてなかったら、上がられる可能性が残っているのと同じ。


ましてや、Ｒ上げも、大三元も、その意志を持ってやっているのだから、
無作為で起きる確率よりは、成立する可能性は高い。

>>617
５９のレート推移の幅に何も異常さは感じない
逆にいくつだったら適性といえる？
５９はレート推移のばらつきの標準偏差はどのくらいだと？

>>611
>事務局がわざわざ雑記で牌操作を否定し、本当に牌操作をオフにした直後に
>俺のレートが2100に到達し、四段にも合格したのはもはやスレ住民誰もが知るところ。
「牌操作を否定したあと本当に牌操作をオフにした」これは悟空の思い込み！

>そして、影響力の大きさに恐れをなし再びオンにした。
これも悟空の思い込み！

み〜んな悟空の思い込み！

５９は感覚的にものを言っているので、数字で説明してあげよう

手前のデータからレート推移のバラツキにおける標準偏差は約３５であった
（これは攻撃型や守備型で当然個人差がある）
レートの推移分布はほぼ正規分布しており、平均（中心）Ｒが2000だとすると
３Σとなるのは下が1895、上が2105となる。３Σにおさまらない分布は0.27%で
データ総数が1000であればR2105を超えるのは1〜2回(0.135%)ということになる。
しかし1000回のうち1度も超えなかったから異常であるという結論にはならない。
大当たり確率1/350のＣＲ機で700回まわしたのに当たらなかったから異常とはいえないように
サンプル数が少なくて評価できないのである。
0.27%のバラツキを評価するなら最低でも10000はサンプルが欲しい。

結論、「1000回では評価するのに少なすぎる」

>>622
うーむ、無理やりに一般人の知識の及ばない分野の
難しげなデータを持ち出し煙に巻く
典型的な詭弁だな。

で、お前のR推移は何戦中でどの範囲なんだ？
標準偏差とか言われても分からん。

俺は少なくとも１０００戦で１９２０〜２０８０という
誰が見ても明らかなデータを示しているのだが。


まあ、お前がレーティングシステムを理解してない低脳だというのはすでに露見しているがな。

＞レートの推移分布はほぼ正規分布しており、平均（中心）Ｒが2000だとすると
３Σとなるのは下が1895、上が2105となる。３Σにおさまらない分布は0.27%で
データ総数が1000であればR2105を超えるのは1〜2回(0.135%)ということになる。


この部分だが、中心を２０００とした場合、高Rであれば上下に均一なR推移はおかしい。
収支のブレが同じでも、Rは上に行くほど上がりにくくなるため
正規分布にはならない。
例えば２１２０〜１８５０というふうに下のブレが大きくなるのが自然。

よって>>622は実際のデータではなく、ロン２とは全く関係ないデータを持ち出し
標準偏差とやらの知識の無い人間を煙に巻く、全く根拠の無い理論といえる。

あ、君が１４００付近の低RならR分布はきれいな正規分布になるだろうけどねｗ

>>620
１０００戦打てば最低でも３００のバラつきはあるんでない。

では俺からの質問だ。
１０００戦でRが１６０の幅に収まるユーザーは俺以外にいるのか？

笑わしてもらった
にせ悟空マジで頭おかしいな
自分のこと何様だと思ってんだろ　自意識過剰過ぎる
大体、牌操作できるなら今頃こごっちと森山は高Ｒになってるだろうに

たこ悟空よ、おまえのスレはここじゃぁない。

●　●キンタマにシップを張ってシコル5●　●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1143379131/l50
ここだよ。

>>623で>>622に「全く根拠の無い理論」と言っておきながら
>>624で、>１０００戦打てば最低でも３００のバラつきはあるんでない。
と、感覚だけで「全く根拠の無い」発言するってどうよ？ｗ

平均的なＲでないと、確かに正規分布にはならないと
思いがちだろうが、

Ｒが高い人を、平均的な人と比較した時、
確かに、Ｒのシステム上、
上がり幅が小さく、下がり幅は大きいけど、
そのぶん、両者の収め得る成績の出現の度数は違うから、
それと上下幅をリンクさせたら、
正規分布に近似するような分布にはなるだろう。


少なくとも、
『中心から上下の幅が違う』
というのが『当然』というのは、
Ｒシステムを分かっていないのでは？

59の母です。
うちの息子が御迷惑を掛けまして申し訳ございません。
本当に何も解ってない子なんです。
40という年を目の前に働きもせず、
ご近所様から（大丈夫かしら？事件とか起こさないといいけどと）心配されてる現状なのです。
小学生の頃は勉強もよくでき、優しい子だったのですが
、中学でイジメに遭い何かが変わってしまったようです。
ただパソコンと向かいあい、
レーティングランキングなるものを見せては、
母さん僕すごいだろ？と楽しそうなのです。
息子からパソコンを取り上げたら・・
恐ろしくて想像もしたくありません・・・
みなさん、この子を宜しく御願い致します。
根はいい子なんです。

標準偏差もわからん低脳が論理的根拠を求めるなよと・・・

レートの推移は正規分布、もしくはそれに近い形になるとは限らないだろうね！例えば２つ山。

59の言ってるのは、
日本人の平均身長172cmなのに、
あいつは210cmもある。
ドーピングしてるに間違いない
これと一緒だなｗ
210cmという身長は異常かもしれんが、
だからといって、作為的かどうかの根拠には全くならんということ。
じゃぁどう説明するんだと言われても、
例外的に大きくなったと言うしかないだろｗ
そんなに自分が例外的なのが嫌なのか？
こと麻雀に関して言えば、他人より優れていると
例外的であることを自慢しているような論調だが、
自分の考えと違う例外は認めたくないということかｗ
自分の麻雀がそういった数値になりやすい麻雀なのだと
素直に受け止めて考察してみるほうが、
はるかに優秀だと思うんだがな。
牌操作されているというなら自分の四段すら疑うくらいの
一貫性があるなら立派ということになるんだが、
自分の都合の良いところだけとって、都合の悪い部分は
牌操作で片付けるんじゃぁ誰も納得のいく主張にはならんだろう。
まぁ最高の牌効率とか言ってて、ブログに書いてあるのは
初心者向け麻雀本にも及ばない程度の話だから
そんな難しいことは考えられないかｗ

確かに牌操作なるものがあるとすれば
プロはもっと良い成績を出してると思います。
低脳な僕でもそう思います。
プロに使うと牌譜が残るのでバレるからわざと使わないんでしょうか？
５９さんはそれをどうお考えですか？
後レートですが上に行くほど上がりにくいのは分かります。
僕が低レートの時に５９さんと何回か銅鐸しましたが
対戦は全て僕が一位を取ってると思います。
低Rの補正もあるのかなと思った時期もありました。
始めたばかりでも強い人も居ると思います。
たまたまそうゆう強い人と当たらないでヌルイ人と銅鐸してた時に2100を越えたと言うことは無いでしょうか？
僕の頭ではこれくらいしか考えられません。

俺が59なら、Rの推移の幅が小さいことは技術の現れだと主張するなｗ
誰もが知ってるとおり、Rは上に行けば行くほど上がりにくくなる。
下げるのは簡単だ。
高Rほど維持するのが難しいということは誰もが知っている。
2000超えたレベルでR推移の幅を小さく抑えるには、
調子の波に左右されない防御力を備えた麻雀技術があるはずだと
そう言うなら誰も反論できないと思うが？
何もほころびの出やすい主観的論理で自分の麻雀を否定することはないだろう。
ただし、いまのR推移が自分の実力以下だと主張するのは難しいと思うがｗ
客観的に見る限り、59の麻雀はRシステムで安定的に高いRを維持するのに
適しているということだろう。
見かけのRと実力の差が少ない麻雀ってことだな。
心のそこでは安定2100↑の実力があると思っていても、
それを主張すると論理が崩れ、妄想の域に入るｗ
牌操作などと根拠の薄いものを持ち出すまでもなく、
そう考えれば説明がつくだろｗ

帰ったらちょっと打つかな。

Rが下がれば牌操作確定。
Rが上がれば事務局がここを見て解除したってことでやはり確定。

↑駄目人間だね・・・

ちょwwwww５９さん酔ってるの？wwwwww
俺も打ちます銅鐸したらよろしくです。
まだ居ないか(>_<)

勝つのは実力負けるのは牌操作だと言いたいのか？ﾌﾟｹﾞﾗwww

先日関東の雀荘にいったんですけど
こし使いまくる椰子がいたんですけど。
関東のこし事情について聞きたいです。
發クイポンしたあとリーチで白中待ちはできるんですか？
發こし使ってクイポン出さずにリーチ後は字牌で当たれるんですか？
七竹こしつかってクイポン出さずに竹で当たれるんですか？
だいたいコシつかってクイポン請求できるんですか？
地元ではコシにはきびしいんですが、その点についてお願いします。

>>639
腰った牌以外はセーフだろ、基本的に。
もうね、ルールとか以前にマナーの問題だと思う。
初心者なら大目に見てやればいいんじゃね？

>>640
それがわざとなんですよ。
そんなとこも含めて細かなルールも決まってないんですね。

腰って何ですか？
初心者にも分かりやすく優しく説明お願いします。

雀荘では腰とかチェックとかが当たり前になってるらしいが、俺の見解を。
まず、全ての牌について鳴くかどうかをあらかじめ決めておくなんてのは不可能。

わざと腰使って三味線引く奴はレベルが低いが、
それにだまされてなおかつあがり不可とか言い出す奴はもっとレベルが低い。

大崎ｐこんなフーロバランスだったか？
赤井ｐもそうだけど、プロになると打牌にわけの分からん制限がかけられるんかな？

せっかくの三段ユーザー出身なのに・・・

>>643
あなたの常識ではクイポンと言うものは存在しないんですか？

腰を使えば1000点罰府請求できないんですね。

>>645
クイポンってのは知らない。
明らかなシャミなの？

>>647
説明不足ゴメス。
シャミです。

>>684
了解。こちらの知識不足です。

しかしシャミなら>>643の見解になるかなあ・・・
フリーのチェック系のルールはなんか肌に合わない。

しかしあれだな、R1600程度で人様の打牌を評論するとは
なかなか幸せなやつだなｗ

え？ここ上級者のスレじゃないんですか？
ピンとかリャンとかの。

>>651
R2000クラスの上級者スレだよ(^_^;)

今日の対戦はヌルヌルでしたね。
何かうざいのが一生懸命カキコしてたし。
まぁ大崎プロはあんなもんでしょw

勝ったら実力　負けたら　牌操作か　おもろいな　おまえ
牌操作あったら　プロがＲ低いわけないべ　考えたら　わかるやろ
悲しいな　お前。　人として　悲しいよ

ところでくいぽんってなに？聞いたことないべ

どこの方言だ？クイポンって

>>648
クイポンが三味だとしたら
>>639が意味不明

空ポン空チーバップなら辛うじて意味がわかるが

>>639
腰を使ったら、バップはないが現物で出上がりできないというところが多い

常習的にわざと腰を使うような客は、出禁にするのがいい雀荘

>>643
>全ての牌について鳴くかどうかをあらかじめ決めておくなんてのは不可能。
瞬間的にナキを入れるかどうかの判断ができないのは上級者ではない。
反射的に反応できる能力も雀力のうち

>それにだまされてなおかつあがり不可とか言い出す奴はもっとレベルが低い。
レベルの問題ではない。
俺は正義感が強いからマナー違反には厳しいよ。
「腰使った牌であたるなよ。」とか「手三味すんな。」とかはっきり言ってやる。
とはいっても最初は三味とかで振り込んだ点棒は払うよ。
はっきり言えば二度としなくなるから。
直接言えない奴は店員に言うべきで、それで解決しなかったらその店には行かないことだな。

>>623
>で、お前のR推移は何戦中でどの範囲なんだ？
だいたい1900以上
>標準偏差とか言われても分からん。
R推移分布を語るなら勉強しろよ！

>この部分だが、中心を２０００とした場合、高Rであれば上下に均一なR推移はおかしい。
>収支のブレが同じでも、Rは上に行くほど上がりにくくなるため
>正規分布にはならない。
>例えば２１２０〜１８５０というふうに下のブレが大きくなるのが自然。
また感覚でもの言ってる。標準偏差も知らないせいか、ずれとるわ。
レーティングシステム上、高Rでは下へのブレが大きくなるのが自然ということはない。
よく考えてみることだな。
ちなみに３Σクラスのバラつき度合いの検証のために、きれいな正規分布になる必要はない。

>よって>>622は実際のデータではなく、ロン２とは全く関係ないデータを持ち出し
>標準偏差とやらの知識の無い人間を煙に巻く、全く根拠の無い理論といえる。

>>630さん、代弁ありがとう
５９が自分の標準偏差を算出できないうちは、無駄な議論ようだ

>>622,658
この人本当にわかっているの？って一行目から思ってしまうのだが・・・。

>手前のデータからレート推移のバラツキにおける標準偏差は約３５であった
「レートの標準偏差は約３５であった」かな。標準偏差が意味するものが
ばらつきの尺度ですよ。
「レート推移のバラツキにおける」って何だよ？読む気力がうせるんですよ。

一個聞くが、Ｒ推移分布って何？分布ってことはＲは確率変数なんだよな。
定義してくれ。

俺は622じゃないけどね。
言葉の細かいところつついたところで意味ないだろｗ
まぁこういう場所じゃ細かいとこ気をつけて書くべきなんだろうけど
レート推移のバラツキにおける標準偏差って言葉がそれほど
意味を違えるほどの誤謬ではないし。
R推移分布の意味するところくらい、いちいち定義しなくたってわかるだろｗ
Rは一戦ごとに変動するんだから、その数値の集合体と考えればいいだけ。
確率変数である必要なんてどこにあるんだ？ｗ
その分布が正規分布になるかどうか検証したわけじゃないから
どっちかはわからんが、
ここで言いたい事と、正規分布であるかどうかは、
この場合大して重要じゃないのは事実。
正規分布でなかったとしても、３Σと同様のラインは必ずあるから。
622の言うことは間違いじゃないだろ。

にせ悟空 ◆Nise59/Jzo ：2006/02/16(木) 02:07:54 ID:???
流れたんでもう一回貼っとく。

この厨スレに書き込むのもなんだと思ったが、
連続で池沼と遭遇したんで晒しとくかな。

池沼NO．１〜
　
　　チ　ン　竜

リーチに長考してたら　「長い」
４ハンツモあがりで　「＾＾」

ウザかったから

　　　先　生、　そ　の　後　の　２　局　
　
　　　　　フ　ル　牛　歩　し　ち　ゃ　い　ま　し　た　あ　♪
これ有効だね。もちろん無言。ピッピッピッ・・・で切る。
その後も回線重いの？とか言ってきたけど無視。
さすがに２局目は何も言ってこなかったけどね。
とりあえず謝れって感じだったけどな。

でも謝っても許さなかっただろうな〜
チャット規制がなければ
「PCの前で３回まわってから、ワンと言えば許してやるぞよ＾＾」
とか言ってたかもなｗ

しかし、繊細な麻雀を打つ俺にとっては終盤やリーチに対し、
長考無しで打つのは無理だからなあ。
麻雀打ちの知的レベル、人間的レベルが垣間見えた出来事だったね＾＾；

>>660
>言葉の細かいところつついたところで意味ないだろｗ
ちゃんとわかっているやつはしっかりした言葉を使うんだよ。
論文なんか書くときに相手に伝わらないからな。自分さえわかればいいってのは
ダメだ。
意味がないとかではなく、こんな言葉を使っているようでは622が本当に統計学を
わかって書いているのか怪しくおもっているのだが・・・。


>Rは一戦ごとに変動するんだから、その数値の集合体と考えればいいだけ。
>確率変数である必要なんてどこにあるんだ？ｗ
お前はぜんぜんわかってないな。俺はわかっていて試すつもりで書いたんだよ。
集合体？？何だ？？数学で集合論を出すと難しくなるぜ。
分布って言ってるんだから確率変数に決まっているだろ。そんなこともわからずに
俺につっこんでいるのか。

>>662
なんの専門家かしらんけど、結局662の言ってることは間違ってるのか？
的がはずれてるのか？
そんな指摘をしたところで、数学の議論をしてるわけじゃないんだから、
意味がないだろう。
茶々入れるだけで議論の筋を違えるだけじゃないのか？
確率変数の意味なんてここでなんの意味があるっていうんだ？
集合体持ち出してどうすんだ？
標準偏差わからんって言ってる奴がおるのに、
そんな見当違いなつっこみしてどうすんだよｗ
622がわかってないっていうなら、論理の間違い指摘してやれよ。
言葉の使い方、知識が間違えてると思われるんだったら
きちんとした言葉で説明してやればいいだろ。
ここ麻雀板だからｗｗ

↑
×結局662の言ってることは間違ってるのか？
○結局622の言ってることは間違ってるのか？

>>659-660
>>662-664
例えば「シミュレーションをした結果」と言うべき場面で
「シュミレーションをした結果」と言う奴は
、実際シミュレーションなどしていないし、シミュレーションの知識も無い。

659の突っ込みは決して揚げ足取りではなく、そういった類の
「理解している人間なら有り得ない」間違いに対するものだろうと思われる。

だんだん>>622のメッキが剥がれてきたわけだが反論まだー？
大方統計学を学びたてで、テキトーな知識をひけらかしたいだけの学生とかだろうけどｗ

夜にでも俺ももう少し突っ込んでやるからそれまでに言い訳考えとけよｗ

666

>>665 鋭い突っ込みだwwwワロタ。ところで牌操作は、まだ否定しないのか？

>>665
鋭い突っ込みだと言いたいとこだけれど、
これまた全く見当違いだよなぁ。
確かにかなりの確度でそれは正しいことなんだが、
仮に622が統計学の素人であったことを暴いたところで、
主張が間違いだと言う理屈にはならんだろう。
確率統計を学校で習ったばかりの高校生が
おぼつかない用語を使って言ったからそれは間違いだと言えるのか？
メッキがはがれたと言って喜んでるが、中身に対しての反論は
どこにもないぞ？
統計学の無知さ故に間違いだということが成り立つなら、
標準偏差すら知らない59の統計的な推論なんぞ
信憑性のかけらもないということになるぞｗ

つーか

マジでどーでもいいな

つーか俺にも分かるように書いてくれ。
統計学とか関係なしに牌操作があるのかないのか？
こごが否定してるからって無いとは限らないし。
あとロン２はトイツ場って言うか、チートイが出来やすい気がするんだけど５９さんはどう思う？

>>670 ヒント･1プロ連盟が運営している。ヒント2不正プログラムを発注した場合その関係者が多数。ヒント3マスメディア。常識的に断定出来るはずなんだが。

>>668
662が658で
>５９が自分の標準偏差を算出できないうちは、無駄な議論ようだ
このようなことをいっているが、果たしてこいつ自身がちゃんとわかっているか
どうか知りたくなったんだよ。
本当にわかっているやつは622のような
>手前のデータからレート推移のバラツキにおける標準偏差は約３５であった
ということは書かない。

622の内容はちょっと検討するから待っててくれ。結局良くわからないってことに
なるかもしれないが・・・。

>>662
622の主張はまったくのでたらめだ。簡単に言うと
にせ悟空氏の主張は「１０００ハンチャンでレートがある範囲に収まる」ってことで
それに対して622の主張は「１０００ハンチャンではなく１回の試行での議論」だ。
とりあえず、622はでたらめってことだよ。

牌操作できるなら今頃こごっちと森山は高Ｒになってるだろw

>>622>>658についてだが、
ロン２のデータを元に正規分布や標準偏差とやらを語るには、
少なくとも５００戦くらいの間自分のR推移を記録し、グラフにする必要がある。
この話題が出る前からそんなことをしている暇人がいるとはとても思えない。

しかも>>658を見る限りでは、
俺の「R推移は何戦中でどの範囲なんだ？」という質問に
「１９００以上」という全く的外れな回答をしているので
とても長期間のデータを取っているとは思えない。

きちんとしたデータがあるなら、
○○○戦中、平均レート○○、最大値○○、最小値○○という答えになるはず。
よって>>622は高校生が少しかじった標準偏差の知識を使い、
ロン２のR推移も正規分布になるだろうという妄想を根拠にした詭弁。

>>622で０．２７％のバラツキを述べながら、
その比較を「１／３５０のパチンコで７００回ハマリ」としているのもおかしい。
その程度のハマリはざっと考えて１０％くらいは起こり得る。
これによって622が確率の知識もないことがうかがえる。

自分の主張であるロン２のレート推移の分布は正規分布ではなく、下方向のブレが大きくなる、
についてだが、数値を入れて考えてみる。
ここでの数値はわかりやすくするためにそれらしき数値を入れただけなんでそのつもりで。

あるユーザーが実力R２１００だとする。
そして対戦者の平均Rが１７００、平均収支が＋５０００とする。
収支は平均値を中心とした正規分布でほぼ間違いないだろう。
過去１００戦での平均収支は＋−４０００の範囲、
つまり＋１０００〜＋９０００の範囲に収まるものとする。

この時、不調の＋１０００では２１００から大きくRが下がるが、
好調の＋９０００の時はそれに比べてR変動幅が小さくなる。
例えばR変動幅は１９５０〜２２３０といった感じで下へのブレが大きくなる。

これが俺の考えだが何かおかしいか？

>>670
牌操作が存在しないことを証明するには、
それこそ数万局というデータを元にする必要がある。

そして特定の条件下、例えばリーチの次順、役牌を切った次順
追っかけリーチが入った次順、他家がテンパイした次順、○○順目・・・等
全てにおいてツモってくる牌が１／３４であることが証明されればOKだと俺は考える。

事務局の説明は「プログラムが難しい」等論理的根拠に欠けるものだった。
ちなみにプログラムを根拠にするなら山の牌とツモ牌をすりかえるだけの
簡単なプログラムでもOKなんで不適切。


そして俺のRが狭い範囲内に収まり続けたことや、
牌操作を否定した直後に俺のRが急上昇したことは紛れも無い事実。

何か、、疑心暗鬼にかられすぎのような・・・。
単純に楽しめばいいと思うんだけど。

牌操作だと思いながら打つと、面白さ半減しない？
勿体無い気がする。

>>676
仮定がきついのと、何回も読まないと良くわからないので
なんともいえないが、
>例えばR変動幅は１９５０〜２２３０といった感じで下へのブレが大きくなる。
ここの主張はあっていると思う。ちゃんというと
「高レートの人のＲの密度関数は正規分布よりも左のすそが厚いと思われる」ってとこかな？

牌操作に関しては、プログラムを見ない限り結論は出ないってことだな。
ＲＯＮ２では牌操作疑惑の話題がよくでるが、東風荘などの他のコンテンツ
ではこのような話題は頻繁にでないのかな？
出なければ、ＲＯＮ２では結構牌操作のことを指摘している人が多いので
ものすごく怪しいと考えてもいいと思う。

今の話題と少しズレるかも知れんが、
ロン2では、カンをして新ドラにそのカンがモロ乗り！というのが、
あまりにも頻繁にあるような気がするけど、そう感じるの俺だけ？
プログラム的にカンを奨励してるのか？と思いたくもなる。
（だから低Rがいつまでたっても、何でもかんでもカンをしたがるのかなと）

>>677の
＞ちなみにプログラムを根拠にするなら山の牌とツモ牌をすりかえるだけの
　 簡単なプログラムでもOKなんで
ここの文を、上記のカンの件も含めて「あるのかも・・・」と思ってしまう自分ｶﾞｲﾙ。

とうとうあがり率２１％、放銃１４％、平均あがり点５０５０になった。
しかし、これでも順位率が２．５以下なのはさすが俺といったところか。

はいはい、すごいすごい

リーチ５％、鳴き４７％、あがり２６％、放縦６.１％のＲ１７００台の奴と同卓したが可能なのか？
ちなみに観戦者はいなかった

>>676
ある程度はそう思うが、俺の考えは違う。

スコア自体は、Ｒが動かない値を基準とする。
確かに、Ｒが１回で動く幅は、下向きに動く幅の方が
上向きに動く幅より大きいだろうが、
その１回でＲが動く幅と、そうなる確率を考えて期待値を出すと、
期待値の分布は、正規分布にならないまでも、
上下幅はほぼ同じになる、と思う。

677
じゃあ牌操作が存在してる証明も何万局もかかるんやないの？？

ＭＪ、ＭＦＣから横槍〜　ロン２ってやったことないけど、牌操作でもめてんの
かな？ロン２って牌譜みれるんじゃなかったっけ？ネット麻雀ってそういうのない
と思うけどな〜。だいたいそういうの負けてる奴の言い訳だと思ってたけど、でも
５９さん強いみたいだし。　　　　すいませんでした〜

>676
>この時、不調の＋１０００では２１００から大きくRが下がるが、
>好調の＋９０００の時はそれに比べてR変動幅が小さくなる。
+5000の時、Ｒ変動なしで
+1000で下がるＲと+9000で上がるＲは同じでしょう

>例えばR変動幅は１９５０〜２２３０といった感じで下へのブレが大きくなる。
この主張があっているという>659、専門用語の使い方だけ突っ込むのではなく、
素人にわかるように説明してくれ

長い間ロン２やってると、誰でも不自然な負けが続いてＲが下がる時期もあるし、
馬鹿ツキでＲが上がり続けたりそれはみんな経験してると思うぞ
Ｓ級クラスだって急激に下がる時だってあるし

それは確かに牌操作で波を作っていると感じることがあるが、
牌操作が仮にあるにしても、特定の人だけってことはありえないでしょ？
あるならあるでいいじゃん　全員条件一緒なんだから
だからこの問題騒ぐのもうやめないか？
ウルフさんの言うとおり、そんなこと考えず楽しく打とうぜ　

見てて負け犬の遠吠えみたいで見苦しいし、上級者専用スレの話題ではないｗ

牌操作とは少し違うかもしれないけど、
もしも完全に乱数で配牌をした場合、役満なんてほぼ出ないそうです。
また｢完全に乱数｣なために、上級者が勝つ確立がかなり高くなります。

そう考えると、あるパターンでこういう上がりがあるという
フローチャート的なものがプログラムされており、条件が合致すると･･･、
という感じなのではないでしょうか。

上記に当てはまると、低レートが不可解な上がりを連発する謎が
少しは解けるのではないだろうかと思います。

>>687
よく考えれば上下の移動幅は一緒かもな。
Rはまずプラマイ０の収支を設定して、そこからの収支の増減で変動するシステムだと思うし。

>>688
もう一度このスレをよく読め。

>>689
それは全く違うと思う・・・

シミュレーションの話に関連し、
確率を確立と変換する奴は確率の知識がない法則だなｗ

>>687
>例えばR変動幅は１９５０〜２２３０といった感じで下へのブレが大きくなる
コレについては、良くわからんがそんな感じがしたｗ。
証明方法はチョット考えたが思いつかない。
ここら辺はとつげき東北が導いてないの？
この話をとつげき東北などが触れてなければ、やる気力がわくのだが・・・。

>>にせ悟空 牌操作が有るのに、何故、大会でプロが優勝しないのか説明してもらえるかな？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>690
うわ･･･。
失礼しました。

またキチガイの自演ですか。

５９さんに質問です
友達と、ロン２の話とかをしたりするんですか？？

>>692
少し考えれば簡単に分かることなんだが。

高レートのユーザーとプロとの間には大きな雀力、手順の差がある。
その状況でプロに勝たせるにはかなりあからさまな牌操作が必要。
牌譜も残るし、イベントの100人以上の観戦者の前ではとてもできんだろ。

>>695
いい質問だな。
リアルで麻雀するような友達にはもちろん言うよ。
ロン２と言わず、ネット麻雀って言い方だけど。
同僚とかには言わないかな。
他の人はどうなの？

と云うことは『にせ悟空は俺だよ』と友達に教えてないんですね。
その方がいいと思いますｗ

>>696 山の牌とツモ牌をすりかえれるのではなかったのか？www

>>699
頭悪そうだな・・・

>>696
短期的な大会などの中で決定的な勝敗を分けるような
手順の差なんて、それほど多くはなかろうに。
高レートとプロの間にそれが常に存在してるがごとく考えるのは
行き過ぎの妄想。
高レートの手順ならばすり替えの作為が簡単に行えて、
プロの手順ならばそれができないなんてことあるわけがないｗ
つーか正しい手順で打てば必ず結果がついてくると思ってるのが
かなりおめでたいわけなんだが。
実際59が認めてると思われる多井Pや金沢Pにしたって、
上がり牌が深く上がれないとかそういったことが
普通にあることを考えれば、いかに根拠に乏しいかがわかる。
頭悪そうなのはあなたですよ。

>>701
まずは日本語を勉強しましょう。

>>702
へぇ、この日本語わからなかった？ｗ

>>701
ああ、701はID出してる馬鹿とは別人なんだな。

ポイントが絞れないんで部分的にレスするが、
プロは大体1600〜1800クラスだろ。
そのレベルのユーザーが2000クラスに囲まれて
しかも東南二回で二位以内に入るのはかなり難しいと思うが。
上位ユーザーとプロとはそれくらいの差。

>>704
プロのRは知らんけど、まぁ1600〜1800くらいが多いんだろうな。
ただ一般ユーザーと違って対戦数も少ないだろうから
それが最終的なRだとは思わんけど。
ただ、実際に1600〜1800クラスが2000クラスに囲まれて、
半荘10回の平均順位とか言うならともかく、
二回くらいなら、どんな順位の組み合わせがあったって
おかしくないのが麻雀だと思うがどうだ？
半荘二回くらいの結果がそれほどまでにR通りにおさまるわけは
ないと思うぞ？
実際、５９も出てたNMFにしたって、三段クラスに囲まれて
健闘してた1600〜1800クラスだって一杯いたしな。

>>705
プロについては実際のレートではなく、
ネットでの打ち筋を見て1600〜1800クラスと判断している。

大体自分が見て半荘一回の中で明らかにおかしい打牌が数回ある、これが1600クラス。

多少は偏見もあるかも知れんが。

NMF杯についてはレートが低い打ち手もたくさん参加しているんで
数人は上位に残ってもおかしくないだろね。

それは中卒で社長になった人がいる、というのに似た
稀なケースをさも一般的であるかのように扱う詭弁ではないのか？

>>705の追加。

元々の俺の言ったことは、
レートの差を埋めるために牌すり替えによる牌操作を行えば
ツモ牌に明らかな偏りを生じさせてしまうということだ。

>>706
いや、その1600クラスが実際に2000クラスに囲まれたって
健闘することがあるのが現実だろ？
そりゃ、おかしい打牌は一杯あるだろうさ＾＾
でもそれが直接悪い結果に結びつかないことがあるのも麻雀だし、
むしろありえない好結果を生み出すこともあるのが麻雀じゃないのか？
と言ってる。
そういうことがある以上は2回くらいの半荘の結果がほとんどすべて
R通りにおさまることがあるほうがむしろ不自然だろう。

もし、あなたの言うことが正しいなら、
少なくとも、NMFのAリーグクラスで1600クラスが健闘することは
ありえないと思うけどね。
ましてや、四段クラスが敗退することもありえないｗ
低いレートが多数出てたのはオープンからBくらいまでだろ。

中卒〜社長うんぬんの話はまったくこの話とは関係ないｗ
中卒で社長になったケースが稀というのもおかしいしｗ
むしろ中卒自体が稀なだけｗ
レアケースを一般論化して扱う詭弁だというが、
麻雀においては、それは稀なケースじゃないだろ？
半荘一回や二回の結果がレート通りにおさまらないのが
そんなに稀なのか？？？

>>707
そもそもの前提が違ってるからおかしいんだが、
仮にプロと高レートの間に大きな手順の違いがあったとしても、
明らかな偏りを生じさせなければ、牌操作ができないというほどの差は
麻雀においては出にくい。
立て続けに4枚目の牌を引き続けないと上がれない手順を踏むとか
そういうのじゃないと明らかな偏りなんて目に見えないから。
で、実際にそういう手順はしようと思ってもできないから、
いくら手順が悪くたって、そんな偏りは見えないのが現実。

いい例かどうかわからんけど、たとえば、
三四五五六１１５６�D�E�F北　ツモ一　ドラ�E
ここで手拍子で一切って、安全牌の北を抱えてしまうとする。
59クラスが、平たい場でなんのプレッシャーもない状況なら、
絶対切らない一だと思うが、それこそ1600クラスくらいの人なら、
安全牌残して一切る人もいると思うわ。
これで、二を引いて上がりを逃がすことは少なくないことかもしれんが、
ここでお誂えむきの七と、７を山からすりかえて持ってきたからといって、
これが不自然な偏りのあるツモだと言えるか？
この程度の手順の差ならば、なんの不自然もなく牌操作できるならば
操作できるだろうし、
仮になかったとしても、こんなことは普通にありえるだろ？
牌操作ができるとして、明らかな偏りを生じさせる手順の違いって
どんな違いなんだ？？

>>709
君はかなりピントがずれているんで相手するのがめんどくさい。
もう少しまともなことが書けるようになったら相手してやる。

>>710
やれやれｗｗ
めんどうくさいと来たかｗ
じゃぁ単純に聞くわｗ
「レートの差を埋めるために牌すり替えによる牌操作を行えば
ツモ牌に明らかな偏りを生じさせてしまう」ほどの
手順の差って、具体的にどんなのか教えてくれ。

悟空って2ちゃんでいつも偉そうに語ってるけど、所詮人前には出てこれないんだろ？

絡んできてる奴って二人かと思ってたら同一人物みたいだな。
ピントがずれてるんで話にならん。

俺の言うことをシンプルにまとめると、
牌操作で雑魚プロに大会優勝させるには、雑魚プロが
明らかに有利になるような展開に持っていかざるを得ないってことだ。

>>713
雑魚が2000クラスに勝つためにそんな難しいことしなきゃならんのか？ｗ
牌操作ってのは牌の簡単なすり替えでいいんじゃなかったのか？
別に雑魚プロを擁護する気はないが、そこまでプロをぼろくそ言うなら
具体例くらい挙げたらどうだ？
面倒くさい、できないから、「明らかに有利な展開」か？ｗ
なんら雑魚プロと変わらんわけだがｗｗ

まあね、
「１万ゲーム以上ないと牌操作がないことは証明できない」
って言っておきながら、

・数十ゲームでＲが急に上がった【結果】

・大三元放銃など、【自分に都合の悪いのを抜き出した】ツモ牌

だけで、『存在する』とわめいている奴だからして・・

ここで、俺の登場だが708と709を読んで理解するのはめんどくさい。
日本語がうまくないな〜。
にせ悟空氏の704には激しく同意。

実を言うと携帯で長めの文打ってる最中に
間違って全消ししちゃったんで、書く気失くしたｗ
ただ、書く気があるときはもう一回打ち直すんだよ。
一連の流れが俺をその気にさせなかったということだ。

明日別の方面からもう少しわかりやすくコメントしてみる。
申し訳ないが>>708-709は置いといての話になるけど。

一つだけいっておくと、俺も半荘２回がキッチリ実力通りの結果になるとは思わないよ。
しかし、ある程度の実力はやっぱり出てしまうんじゃないかな。
そこらの度合いの認識の違いが俺＆>>716と>>709の一連のレスとの温度差になってるのかなあとは思う。

一応補足。

「俺＆>>716」と「>>709」ってことね。

道場でいい卓立ってたから見ようと思ったらもう終わってたｗ

そろそろ飲み始めるかな。
キリンのブラウマイスターってプレミアムビール買ったけどこれすごい。
エビス並みの味だわ(・∀・)

明日の前振り的内容にもなるけど、
レート2000三人とレート1600一人で1600がトップ取るのってかなり難しくない？
逆にレート1600三人と2000一人なら別に普通に2000が負けることもあると思うけど。

これは俺の偏見？

偏見じゃないです。
必然ですｗ

テラワロスwwwwwwwwwwww >>704 でプロは大体1600〜1800・・・と書いた後、多井Ｐの事を思いだしたのか？ >>706 で必死にごまかしているな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗwww

キリンのブラウマイスターなんてキリンシティ行けばいつでも飲めんじゃねえか。

しかし、キリンシティはビールが出てくるのが遅い。

>>720 ３:１だ当たり前だろ！早発性痴呆症か？ﾌﾟｹﾞﾗwww

チャンピオン杯クラスの大会で、牌操作を使って
プロを強引に優勝させるとどうなるかをわかりやすく書いてみる。

R1900〜2000クラスのユーザーABCとレート1700レベルの雑魚プロが半荘２回を戦うとする。

前回のカリィの打牌をみてもわかると思うが、
特に2000クラスは攻守に隙がない。

その中に１人放り込まれた雑魚プロ。
この状況で雑魚プロが「上手いなあ」という勝ち方をするケースは
存在しない、もしくは本当に稀となる。

雑魚プロが勝ってしまうケースは「ついてるなあ」という展開、
もしくはABCにミスや不ヅキがあった場合のみ。
これは高レート３人対低レート１人の
観戦をしたことがあれば理解できるだろうと思う。

牌操作無しでもこんな状況、ましてや牌操作で強引にあがりを連発させたら
100人超の観戦者から見れば
「何この雑魚プロ有利過ぎる展開」
「完全に運勝ちですやん」
「てか、おかしくね？」
みたいな感じになる。

牌操作で雑魚プロに優勝させるには、数値的偏りももちろんだけど
何より見た目にかなり強引な展開にならざるを得ない。

>>725
完全に異常だな

やはりそうか

うーむ、やはり俺が本気でコメントを書くと筋の通りっぷりに誰も反論できなくなるみたいだな。
腹いせにブログを荒らしに来るくらいが精一杯の反撃かｗ

ロン２始めてそろそろ２年、実績を上げ
いつの間にか麻雀板の筆頭となってしまったんだと実感できる。

その件も含め、近いうちに大きな発表をしたいと考えている。

わからんか、、

ぬぅ、、牌操作は信じないし
信じる奴の気持ちも理解できない。

わからんか、、

ぬぅ、、牌操作は信じないし
信じる奴の気持ちも理解できない。

にせ悟空＝ガチホモ太郎　死ね

>>728
もうおめでたい頭だとしか言いようがないんだがｗｗ
59の言ってることはほとんどが単発の論理の羅列に過ぎない。
風が吹けば桶屋が儲かる的な論理でしかない。

725は牌操作が存在するとして、大会などでプロに適用されないのは
おかしいということに対する反論なんだが、
強引な展開で勝つことがあるのも麻雀だという事実は全く無視されている。
リーチ合戦ですべて勝ち、先制祭りで他が何もできない
そんな展開で勝つこともあるのが麻雀。
100歩譲って、牌操作が存在し、プロと高Rとの雀力の差に明らかな違い
があるとして、
強引な展開になるからということが、
牌操作をしないという決定的理由にはならない。
飽くまで可能性のひとつでしかない。
多少配牌やツモが良くて、運だけで勝つように見えたとしても、
プロが勝てないと言われるよりはよっぽどマシと思うがな。
牌操作が存在するとして、
それをシステムに取り入れるような運営側が
使わないというほうがむしろ不自然。
それを否定するにはあまりにも根拠としては不足してる。
たかが59一人のために牌操作をオンオフするくらいなら、
プロの面目を保つために使うほうがはるかに理にかなってる。

牌操作で成績が悪い事が不満なら退会すればいいだけのこと
どうして５９しゃんは退会しないんですか？
ここで牌操作、牌操作と騒ぐことに何の意味があるんですか？
事務局へ訴えるのに有効とは思えません。（愚痴にしか見えない）

そんな田舎の基地害なんか放置しとけよ・・・

59の主張
「俺は安定Ｒ2200の実力があるが、牌操作されているので安定Ｒは2000だ」
ということだよな

牌操作を証明するいい方法があるぞ
秘密のサブＩＤをとって2000試合こなして安定2200の成績をたたき出し公表すればいい

http://storage.irofla.com/?name=zin&type=swf

>>735
日本語でおＫ

ガチホモともあろうお方が>>735を理解できんとは・・・


何にせよここへはもう来ないでね＾＾；


>>735
IPで特定されるから意味ないよ。

>>732
このダラダラ長いだけでポイントが定まらず
何を言っているか分からない文章は・・・




>>708-709だろｗ


一つだけ言ってやるが、シードの雑魚プロが参戦するのは準々決勝からだったよな？

そこから牌操作で勝たすには
６半荘も不自然な勝ち方を晒し続けなければならないんだが。

まあ、最初くらいは自力で勝てるかもな。
でも準決勝からは牌操作か馬鹿ヅキ、もしくは両方がないと無理。

>>733
高レートの俺がここで牌操作の存在を認めたからこそ
下々の者がチャット等で騒ぎ、ついには事務局が雑記で言い訳をし、
最終的には俺の牌操作が一時的に解除されて実力通り四段に合格したのだが。

まあ、下々の者達は牌操作ではなく実力不足なだけだけどな。

>>739
不自然な切りならある程度わかるだろう。
不自然な展開、不自然な上がり、不自然な勝ち方ってなんだ？？
いくら言ってもわかってもらえないみたいだが、
馬鹿ツキは不自然でもなんでもないわ。
ツキだけで大会優勝するなんて、
この程度の大会じゃリアルではくさるほどあるわ。
不自然だと断定する要素を挙げてくれ。

>>740
いやはやｗ
まじで病院行くことをお勧めするｗ
こんなこと言うやつがまともな議論とか反論とか言ってんのか？ｗｗｗ

>>741
>>725
無限ループだな。

>>720が理解できてない お前には説明のしようがないよ。

＞ これは俺の偏見？

きちがいの妄想

【オンラインゲーム】グラフィックが優れた麻雀、将棋のネットサービス開始
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/

>>720
自分がＮＭＦ杯で負けた言い訳でもしているのか？
それとも、あの時の相手は、そんなにＲは低くなかったかな？


ところで、Ｒが明確な実力の指標と仮定するなら、
運の要素がないチェスや将棋において、
時に、明らかにＲが下の人が上の人に勝つという
番狂わせを起こすのはなぜだと思う？

>>738
いちいちIPなんか調べるわけないが、それならばこういうのはどうだ

2chでの活動をやめ優良ユーザーとなり、牌操作OFFにしてもらう。
そうしたらサブIDとって2200を目指す。安定2200になったらまた2chで活動再開！

>>745
前半は全くピントがずれてる・・・


後半も何故ここでそういう話になるのか意図が分からん。
将棋やチェスでどれくらいレートが離れているケースを言っているのか分からんが
かなり離れているのに下が上に勝つのはかなりのレアケースだろ。
そんなものを議論して何になるんだ？
俺を納得させる答えを書いてくれるならコメントするが。

>>746
めんどくさいし、サブID取ったら多重とか言い出す奴も出てきそうだし。
特に後半の理由からサブは持ちたくない。

ロン２ログインしたら接続人数の少なさにあせったｗ
みんなサッカー見てんのか。
俺は興味なし。決勝リーグまでいったら見るかな。

昔、誰かが「ゴールって完全に偶然だよな」って言ってたのにわろた。

おいおい、急に接続増えだしたぞｗ
サッカーすげえ。

なんてことはない。

君は、偶然性が全くないチェスや将棋においてですら
『レアケース』
の存在を認めているのに、
見えないツモ山という、『偶然性の固まり』を持つ麻雀において、
ツモ山の『レアケース』
を
『牌操作』

と決め付ける思考回路って、どんなかな、と。

痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い

５９って・・・痛いよ・・。いや哀れだ・・。

>>751は俺へのレスか？

あくまで将棋の例のレアケースは想定範囲内の話。

例えば俺がネット将棋最強クラスに勝ったとする。
それは「レアケース」でなく「八百長」だろ？

ロン２の俺のレートに関する「レアケース」もそのレベルなんで「牌操作」と言っているんだが。

>>753
『最強クラスのやや下』なのは認めるとしても、
でも君は、実際にＭＦＣの最初の予選で落ちてるし、
君が言うようなこと、ごく普通にあることだろ？

もう誘導するのめんどくさいから、
１０００戦のR幅＆事務局牌操作否定後のR推移の話をスレ内で探してみな。

とっくに、全部読んでるよ。

確率的に『ないとは言えないこと』を、自分の都合のいいように
『全くありえないこと』
（人為的に操作しないと起きないこと）
と、全否定しているだけだった。

自分で一般的なＲ変動幅の正常域も説明できないのに、
自分のＲ変動幅を異常だと勝手に思っている、

所詮、その程度のひとりよがり理論だよね。


オヤスミ

レート上位の人達って長い間、君と同じようなＲ幅（多くても200ぐらい）に収まってないか？
しかもＲ変動の激しいリーバトでの対戦が君以上に多いと思うんだが。

以前、ロン２スレでちっぱん氏が牌操作がないことを論じたことがあった。
その時、５９氏は何も反論することができなかった。
最後にちっぱん氏はこう締めくくっている。
「牌操作なんていう奴は基地外だから相手にするな。」と