びびりのみんな。質問にこたえてやるよ。

フリーとかこわいんやろ？
てんご？なにそれ？５０円玉つかうの？わらわすなや。
まあいいや。聞きたいこと答えてやるよ。
しょうもない東風荘とか格闘なんとかとか麻雀漫画のこと
とかはわからんで。

だれか削除依頼だしといて

質問します
５０円玉を使わない点５のフリーってどこにあるんですか？

＞３
ないでしょう。でもここ１０年で点５の
みせふえたね。

MJでの勝ちかた教えて

高レートってどうやったらはいれますか？ ちなみに関西で。 あと とりうち ってなんですか？

＞５　がんばれ

＞６　高レートってもいろいろあるからな。あなたのレベル
（麻雀ももちろんだけどそれより人間的なもの）にもよるな。
関西なら２００円位ならたくさんあるからいってみな。
１００ｋくらいもっていきゃええやろ。ちなみにほとんど三人打ち
やね。　フリーで１０００円を超える所はここじゃいえんなあ。
でも四人打ちは高レート減ったな。看板出してるところなら
２００円までやろ。

ほう。酉打ちか。よくそんなのしってるね。それこそ博打的な
要素がつよいローカルルールで神戸、岡山、広島、四国あたりで
よくやるね。イーソをもってあがるとチップがつくってやつ。が
七萬をもってれば相殺できる。１００円のレートで１枚１ｋ位が
相場やな。結構うごくよ。どっかの赤ウーピンなんかより。
まあそんなのやってる所には出入りしちゃいかんよ。理由は言わないけど。

牌をまっすぐにならべないでごちゃごちゃさせているやつがいるのですが、あれはなんの儀式なのでしょうか？

図）

通常


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 　　　　　←手牌
　　　 「○　　　　←人


ソイツ

_ _ _ 　　　　　　 _ _
　　　　 _ _ _ _ _ 　　　←手牌
　　　 _ _ 　　　　 _　
　　 「○」　　←人

なんだろ？フォーメーションかな？
まあ両手を使ったり牌をそんな風に扱う奴は
お金差し上げますって言ってるようなものだろ。
仲良くしてあげたら？

なんで、ﾁｰﾄｲだけ25符なんですか？

２００円以上はほとんどとんぷうなんですか？そしてあなたは何者なんですか？

こんど仕事で札幌いくんですけど三人打の店はないですよね？

それと酉打ちで相殺できるのは七ぴんだと思います

リンシャンでハイテイは無いんですk？

＞１０　すまん。明確な理由は知らん。それこそいわゆる競技プロとかっていう
わけのわからんやつらにきいてくれ。

＞１１　そんなことはないよ。昔は歌舞伎町なんかは東風の２００円
おおかったな。場所によるね。

＞１２　それがあんまり知られてないけど札幌にも三打ちのフリー
けっこうあるよ。でも特殊な麻雀でいわゆるあがり麻雀ってやつ。
点棒のやりとりはない。レートは１００円が多いね。でも１００ｋは
軽くうごくよ。　悪いことはいわん。チェーン店かパチ屋の上の店に
いっとき。

桜井章一の話って実話なんですか？

＞１４　ない。　りんしゃん牌とはいてい牌はべつのもの。

＞１５　しらん。またまったく興味がない。
いちどその店で働いてたやつと打ったことことはあるが。

たびたびすみません まじめに麻雀で生計たてたいんですけど アドバイスを！

＞１８
は？こんなとこでそんなことゆうてるうちは
無理やろ。やめとき。ただ麻雀が好きで携わって
いたいならメンバーでもやれば。寮にぶち込まれる
ような所はいくなよ。麻雀以前の問題や。

5-5-10ってゆうのは1000点50円、1位が4位から1000円、2位が3位から500円で合ってますか？

>２０
あってるよ。

17の店ではたらいてた人って強かったですか？そこにいってみたいんですけど

＞２２　きみは学生さんかい？麻雀が好きみたいやね。
うーん　まずその店とか桜井さんとやらがどうこうと
いうよりその人自身かな。連れて来た人が言ってたけど
えらいさんみたいだったよ。まあ確かにうまいんじゃない？
でも麻雀じゃなくて例えばじゃんけんで３０万かけてやったって
負けることがないやろうね。君にはちょっとむずかしいかな？
三回ほどうってやめたけど（やめたっていうかやめざるをえなかった
っていうか）まあ麻雀に対する考え方とかは立派なんちゃう？
おれはまったく興味も関心もないけど。かけずにやったらまけるやろうね。
ははは。

どうして簡単な漢字も使わない文章を打つんですか？
読みにくいんですけど

＞２４
すまん。気を付ける。

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運営に通報した

500円位打ってみたいんですがどこかありますか？またゲーム代とかは？ あと四人打でﾘｰﾁ・ﾁｰﾄｲは何点になりますか？

店は教えれない。まずふつうの店にいって客やメンバーと
仲良くなって情報きけば？あと前もいったと思うが、あなたの
レベル（しつこいようだが麻雀以外のね）が大事。
５００ならウマが３０ｋ−２０ｋ−１０ｋのトップ取りでゲーム代
は１時間毎徴収する形で、一人５ｋが主流。１０００超えるとまた
しくみがガラッと変わる。
三打ちならよこが１０ｋの所と２０ｋの所が多い。がドボン、連
東ブーなどが５ｋつくとこがほとんどだから四打ちよりでかいな。
時間も早いし。ゲームはトップが５ｋ。あくまでも主流で書いてるが。
あとは店によってちがう。

３２００点。ていうかそういう質問はなんかほかで聞ける所が
あったやろ。そっちでよろしく。

チェーンてんでおすすめの雀荘は？

麻雀を生業にしている人はどれくらい稼ぐのですか？
レートは？

関西弁喋る一人称「わし」な奴にろくな奴はいない。

＞３０　チェーン店でも店によって違うと思うが遊びで麻雀するなら
どこも大差ないと思う。俺はあまり行こうと思わんが。

麻雀以外のレベルってどういうことだろ・・・
巧いだけではダメなんですか？

＞３１　レートの高い店にいくと必ず打ち子がいると思ってええ。
　　　　だから店側の人間ＶＳ客という構図ができるわな。そうすると
　　　　客が勝つことはかなり難しいな。店はカスがあるから負ける
　　　　ことがほぼないからな。だからもし君がいっぱしの大人に
　　　　なって卓に打ち子やメンバーがいない（店は純粋にゲーム代
　　　　を取るだけ）店に出入りできるようになったら麻雀で食ってる
　　　　奴にあえるよ。もっともそうなったら麻雀なんかただの遊び
　　　　だけどね。ちなみにレートは半荘４回戦で精算するのが多いね。
　　　　半荘ごとに精算するのはいわゆるデカピンまで。がこのくらいの
　　　　中途半端なレートだと何度も言うように打ち子や店側の人間が
　　　　有利。


　　　　君は麻雀打って食ってるひとがいると思ってるみたいだが
　　　　ほんまに数える程、君らが会うことはないよ。
　　　　経営する側になるほうがええよ。

ハリーに会えばいい

＞だからもし君がいっぱしの大人に
＞なって卓に打ち子やメンバーがいない（店は純粋にゲーム代
＞を取るだけ）店に出入りできるようになったら麻雀で食ってる
＞奴にあえるよ。もっともそうなったら麻雀なんかただの遊び
＞だけどね。

誰にとっての遊びと解釈すりゃいいの？

>>35
すんませんカスってなんでしょうかorz

＞３４　麻雀上手い奴はいっぱいいるよ。例えば前に書いた某店の
　メンバーとか上手かったな。でも毎日点５や点１０の店でどっぷり
　うってる子がそんな高レートで打つ機会があると思うか？どうやって
　そういう場を知るの？分相応って言葉はわかるよね？高レートって
　いうのは打つのではなく、打　て　る　ようになるってこと。
　
　あとさっきの某店の人には何をやっても負ける事はないだろうが、
　俺が一緒によく打つおっさん（六大学の教授）は下手だけど強いね。
　恐ろしく。この意味がわかるかな？俺も昔さかえとかよく行ってたな。
　なつかしいね。

＞３９　すまん　場代、ゲーム代のこと。

あ。３８やった。
＞３７　そういう場に顔を出せるようになった君。

下手だけど強いの意味が分からないのでどの辺が下手でどの辺が強いのか
教えてください。

＞４２
すまんよくわからん

質問です。

小銭の取り合いやってて面白いですか？

皆さん勝率（１位になる確率）は何％くらいですか？
一応25％くらいが普通ですよね？（ちなみに俺は38％）

千点千円と１点千円は同じ意味ですか？

札幌から歌舞伎町、関西、四国の雀荘のことまで知ってるなんて
すごいですね・・・

放浪しながら麻雀打ってたんですか？

>>39
下手だけど強いってどういうことだろ・・・
精神的にタフだとか、負けが込んでもイライラで打牌を乱すことなく
連戦できるとかそういうことなのかなぁ
負けて怒るような人はどんなギャンブルも向いてないっていうけど・・・

なぁーーーんとなくはわかるような・・・いやわからん＞＜

おそくなった

＞44　いや　面白い麻雀は小銭を取り合う仲間内の麻雀だよ。

＞45　勝率はどのくらいだろう？場所によって違うな。

＞46　計算上では

＞47　ははは。別に放浪してる訳じゃないよ。九州のこともわかるよ。
　　　沖縄ではゴルフばっかでやらんから分からんけど。

＞48　麻雀以外のところで修羅場をくぐってるって事。それといるんだな。
　　　ツキの化け物みたいなのが。案外君達のほうが勝てるかもしれへんな。
　　　まその前に入れないけど。

どうして今日は４月１日じゃないんですか？

>50
しらん。

麻雀でお金かけてもいいの？
摘発されてるとこと、そうでないとこの違いは何？

>>52

運。雀士は常に時の運に身を任せてるんだよ。

びびりの人は何にびびってるんですか？

これから直面するであろう不幸である現実に。

わしさんわしさん教えてください
JR総武線沿で麻雀教室を開いている雀荘とかありませんか
俺も強くなりたいんです！

わしは何でやたらと偉そうなんだ？

＞56　麻雀教室？わからん。すまん。

＞57　そうか？そう思ったんならすまん。

＞53は俺じゃないけどほぼ同じ。あとつけくわえるなら
　　　所轄と店との癒着の度合いにもよるな。書いていいかわからんが
　　　おまわり博打すきやで。

>びびりのみんな。質問にこたえてやるよ。

どう見ても偉そうだろ。屑が調子に乗ってんじゃねえよ。殺すぞ。

＞59　ははは。殺すぞ。か。　　　おもろいな。僕。
　　　むかつくどころか、むしろかわいいな。　なんか
　　　ききたいことないか？　

ちょwww
60のレスで良スレのニオイがw

わしさんは盲牌できますか？

親にリーチされると恐い

わしさんは競技麻雀でも安定して勝てますか？やった事がないから解らんですよね？質問を変えて年収いくらくらいですか？

なんでも知ってるわしさん、
フリーで対局中に屁をたれると、罰符を取られるって本当ですか
スカシが何点で、音有りは何点ですか
気になって、気になって、本会議中も寝れません

78歳　参議院議員

彼女が麻雀出来たら嫌？彼氏がｹﾞｰｾﾝの麻雀ゃるんだけど一緒に対戦出来たらなぁ〜とか思うんだけどどぉですか？ちなみに全然出来ないんですけどね゜(*PД`q。)*

わしさんは伝説の博徒ハリーさんをご存知ですか？

　　　　　 , - 、--ーー- 、
　　　　 /　 ,.‐ '　￣｀`丶、`H⌒ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼L|　　ヽ
　　　 〃　　　　　 ﾄ、　　　丶 ﾞｉ　　ﾞｉ
　　　八　ﾉｻ_ﾄ、　ｊ¨ｊ_i_ﾊ　　ﾞｉ　ﾞｉ　　l
　　 /. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ'　'ｆqヽ　 　ﾄ ｊｉ　　 !
　　/ 　∧}'亠' 　 　 亠 '´ｊｲ　iｊﾉ ヽ　.ﾄ_ ...... .._
　〃　/　ﾞｉゝ　ｆ`ｒｔ-、　　 ル/　　＞'´　　　　 `丶、
　/リ'ﾞ　　ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ　／, '　　　　　　　　 ＼
　　　　,ｨｰ…ヽ　　〈＜＿ ﾊ､/ ./　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ヽ　　＼　.）　　∧＾〉/　-ﾒi〃　　ｲ_,,,ﾄ,　　　 ｉ
.　　 i　　　 ）V`'＝=} ＼/ ｊ＾ﾚ　/ｒｧｑ レ'´ｨ=o、!、　　 ｌ
　　　l　.ｒ⌒ヽ._／⌒ゝ_ｨ⌒i　V {ゝLｊ　　　 L_}_ｨ i　　　|
.　　　i _|　　　　　　　　　　ｊ　|〉ﾊ　　　､＿　　　 |　　,ケ- 、
　 ｒー┘　　　　　　　　　　L、ｊｊ　ヽ.　 ヽ⌒ﾉ　／川ノ　　 ∧
　 ゝ、　　.ほ .に ..皮　.ち　　 ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜　|　ﾄ、　 /　ヽ
　　 （　　 .ら　せ .剥　 ゃ　 /| .| ヽ　 {＼/〈_.i＼/　| ＼/　　 ヽ
　　 /　　 ほ　空　け　ん　ヽ.Ｈ､　 ｀ｒi＞ｌ、| .|　|＜.ｆi　 , ｸ　　 ヽ
　　（　　　.ら　空　よ　.と　ノ　|ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj　/ ﾚ'∠､-_ァ　 ＼
　　 ヽ　　！　　　 ！　　　）{三三　i::　 }＼}　　(　{　八　二ノ冖ｰ､ ヽ
　　　(　　　　　　　　　　　＼　.|ラ ィ　 ﾝ　 レ'V　ゝ、　＜___ 　 　 　 !
　　　ｆ　　　　　　　　　 ｒ､_,,ノ　|＜二フ ''… 。| -＝ ＞∠二'___　　_ﾉ
　　　`Ｙ´＾ヽ、_ノ＾＾ヽ_ﾉ　 /|　 |　 ﾄ　　　　 　 |　　　　　　　 ∧￣
　,-ｰ人_　　　　　　　　　/ ||　 |　/ 〉、　　　/＾ゝ　　　　　 _∧ i、
./,' 〈　 /`'ｧ--、ー''''T￣}　|￣「/ / 　/`''‐/　　 ヽ、＿_／ヽ　ヽ!
ｆ |/’し’ /　　 |　　　|　　|　|　|/ / 　/ ,' 　.ｌ　　　| ｉ　　i、　 ｀、 ﾞi
| |　､`''-L、__.」．-ｰ亠''''ｉへＬ」┐ 　,' ,'　　ｌ 　 　 | ｉ　　 i、　　Y´
| |L__ﾞ､ 　 丶　　　　　　 .!　 l　,ｌ｀'‐へ＿　|　　　 |_.i_　　 i　_,‐'|

まーじゃんって何ですか？
くわしく教えてください＞＜

＞65　発声無しは、マナー違反で満貫払い
　　　音有りは、前日ニンニクを食べていたら満貫払い
　　　そうでなければ、場に1000点

　　　但し、ミが出たらご祝儀を貰える
　　　俺はいつもミを出しまくって、店からご祝儀貰いまくりんぐ

修羅場の数が麻雀に現れるってことかぁ
わしさんの修羅場体験談キボンヌ

わしさん自身がびびってるものがあれば教えてください。

わしわしわっしー

わしって年いくつ？

すまん。釣りにいってて遅くなった。

＞62　盲牌はできる。そういや今は盲牌してる意識がない。無意識のうちに
　　　やってると思うが。スピードもあがるしな。

＞63　うーん。そうか。結論から言うとびびるな！が麻雀は4人、3人でやる
　　　ものだから臨機応変に対応しよう。点棒、場、展開・・・・・ある程度
　　　打ち込みを回避するべきだと思うがトータルで考えてときにはまっすぐいく
　　　のも必要。俺は逆に打ち込んでこない奴は怖いとも思わないし、強いとも
　　　思わない。

＞64　競技麻雀に参加したいとも思わないし、興味もない。が、どっかの連盟
　　　に所属してる人とはたまに打つよ。俺が安定して勝てるかって？無理だと思う。
　　　競技麻雀を批判してる訳じゃない。人それぞれ取り組み方がちがうからな。
　　　ただレートに比例して競技麻雀のそれとはかけ離れていく。逆に、
　　　競技麻雀の連中が高レートの麻雀を打つと大袈裟じゃなく120%勝てないやろ。

　　　年収？聞いてどうする。

＞66　俺の嫁はうちの若い連中と家でよく麻雀やるよ。楽しいな。
　　　独身のときはおれ自身女と遊ぶことがなかったから・・・・・
　　　麻雀を女とやるなんて考えつかん。彼氏にあわせたら？
　
＞67　しらん。

＞69　人それぞれ。

＞71　すまんが自分の修羅場なんてあまり言いたくないし、言えないような
　　　事もあるからかんべんな。修羅場ってゆうか大変な目にあってるのは
　　　仕事のほうやな。麻雀でのことならどの程度が修羅場なのかひとによって
　　　ちがうやろうし・・・

＞72　嫁。身内の不幸。社員の不幸。自分自身の健康。すずめばち。
　　　赤伝。確定申告。月末。締日。食中毒。すまん書ききれん。
　　　めちゃあるわ。
　　　おれがびびりやったんやな。

＞74　34。

つりに行ってて遅れたﾜﾛｽｗ

＞79　四国の徳島までいっとった。途中パーキングで休憩したから・・・

　　　あれ？こういうこと別に聞いてないようなきがする・・・・・

メインで打ってるレート、場代、チップ教えて

だんだん糞な流れになってきたなｗ

>82　　取引先のだんな、爺とやるときが一番でかいかな。ちょっと言えん。
　　　フリーだと300−5k−10k　チップ赤6枚入ってて、一発、裏、ドボン
　　　すべて1k。場代1k、トップ2k。だからハコって20ｋ。あまり若い人は
　　　おらんな。
　　　
　　　

東風荘やハンゲなどのネット麻雀には興味が無いようですが、
あれも「違う麻雀」のひとつだとして、ご寄稿くださいな。

不良と打って30万程勝ってしまいました。明らかに釣りです。
次の場が立ったときの良い断り方をご伝授ください＞＜

今夜ハンゲで打って下さい！！！

＞84　ネット麻雀は興味ないが、そのまえにやったことがない。
　　　でもこれだけ多くの人がやってるって事は面白いと思う
　　　人が多いんやろ。

　　　じつは2チャンネルも名前は知ってたが今年になって
　　　はじめて見た。　ど素人ですわ。

聞きたいこと答えてやるよって割には言えん言えんばっかりだなｗ

＞86　やりかたがわからん。きいてトライしてみる。

＞88　すまん。極力答えるようにしとるつもりやけど・・・
　　　言えんことやいいたくないことは勘弁してくれ。

＞85　不良って？君はその人たちとどういう関係？

>>89
簡単ですから是非トライしてください。
ネットは麻雀の不合理性が、厨房や消防、糞プログラムのおかげで顕著にでますよｗ
でも一番のメリットは場代がロハ。メンツに困らない。抜けるのも自由です。
３−３−９で握っているグループもあるようですｗｗ

わしさんは有名人と打ったことありまつか？

うんこで〜す

ちんこで〜す

後は頼んだ↓

＞90　わかった。ところですまんが厨房と消防って何？

＞91　プロ野球関係者は多い、某有名作家、S級競輪選手、元政令指定都市の市長、
　　　有名美容室社長、有名女優のだんな、1部上場の役員、有名私大教授、
　　　思いつくのはこれくらい。

　　　なかでも恐ろしく強いのは私大教授。

ｻｻﾞｴさんのﾏｽｵ兄さんがいつも中をツモってる気がするんですけど何でですか？ｱﾅｺﾞと打ちたい

なんじゃそりゃ。

わしさんの最終学歴は小卒と中卒のどちらですか？

＞97小卒は無理やろ?高校まで行ったで。ほとんどいってないけどな。
　　高卒や。

麻雀・ゴルフ・女・酒のどれが悪だと思いますか？
またやめれるのは（わしさんが全部やってたとして）どれですか？

誰このコテ？

>99　うーん・・・・・やっぱり家庭持つと女やな。
　　　
　　　やめれるのは女。　あと酒飲みながら仕事の話するのは悪やな。

＞100　コテって何？わからん。

コテ＝固定ハンドルネーム(ネット上の名前)

掲示板、特に2chでは全ての発言に返事をすることはない。
よくわからんと思った事や嫌味・悪口は聞き流すのが吉。

＞102　ありがとう。

何も知らん素人がたてるスレはたいてい糞スレになる
良く覚えておけ

強い人って何故か振りこまないですよね？おりてる訳でもないのに。僕らが危険牌に見える牌でも余裕で通してくる。あれは何故ですか！？

わしさんわしさんわっしっし♪

わしさんがトップと３万点差のラス目だったとして、
南３局、親が１０順目にタンピン系のリーチをかけてきました。
わしさんはメンタンピンイーペードラドラのイーシャンテンで
もしあがれば２位浮上です。いつも打ってるレートではこの
リーチに対してどこまで勝負しますか？

１)４５６の無筋、３チャンス
２)２３，７８の無筋、３チャンス
３)１，９の無筋、３チャンス
４)４５６の無筋、ツーチャンス
５)２３，７８の無筋、ツーチャンス
６)１，９の無筋、ツーチャンス
７)４５６の無筋、ワンチャンス
８)２３，７８の無筋、ワンチャンス
９)１，９の無筋、ワンチャンス
１０)４５６の無筋、ノーチャンス
１１)２３，７８の無筋、ノーチャンス
１２)１，９の無筋、ノーチャンス

麻雀以外のレベル、社会的地位をあげるにはどうしたらいいですか？高レートを遊びで打ちたいわ
それから、シャブ打つと強くなるんですか？

今現在弟子は何人いますか？

http://www.mahou.tv/yaruyaru1129/

コテも知らん２ちゃん初心者がスレ建てんなよ。まずは半年ロムれ。
来たばかりで嬉々としてスレ建てしちゃう無邪気さは分からんでもないが。

わしさん、今度一緒に打ってくれませんか？

>>110一年以上ロムってますが立てようとしてもエラーになりますが。

わしさんのマジなのかボケなのか
分からん回答がウケる。
暴言スレにもちゃんと回答するし･･･

これからも回答お願いします。

＞105　それが麻雀。そう思う時点で君は心理的に負けてる。相手にそう思われる
　　　　ようになるべき。上手い人と強い人の違いはそこにあるんとちゃう？
　　　　姿勢、牌サバキ、言動、雰囲気・・・・・牌を読むのも大事だが、
　　　　それだけじゃ強くなれんよ。

初心者でもできる麻雀サイト【携帯】教えて下さい。
お願いします。

＞107　おりたり、まわったりっていう選択肢はない。
　　　　危険牌だろうが、ドラだろうが、赤だろうが即リーチ。
　　　　
　　　　オーラスが親の場合だけトップからの出アガリを狙うのもあり。
　　　　ダントツのラスで何を考えるんや？

わしはいつ死ぬの？

＞108　一生懸命仕事がんばれ。付き合う人間が変わると打てるように
　　　　なるよ。　　しゃぶうって強くなれる訳ないやろ？レートが
　　　　高くなると代走は基本的にないからポン中はトイレばかり行って
　　　　迷惑なだけや。ま、その前にそんなあほとは打たんけどな。

　　　　弟子？　そんなもんおらん。

なんとなく30-40才の臭いがする
言ってることは的確だから面白いけど
2chなりの慣習や空気にまだ慣れてない感じだな

ちなみに、誰かが「わし」さんに成り済ましてしまうことを
防止するために「トリップ」というシステムがあります
トリップを使って書き込めば第三者が
本人と他人を区別できます
詳しいことはYAHOOやgoogleなどで検索してみてください
2chを教えたという知人の方に聞くのも手です

＞110　ほうきみはベテランさんか？　嬉々として・・・って確かに
　　　　そんな感じやったな。きみはエスパーか？

　　　ロムれ？日本語使てくれ。

＞111　そういう機会があるとええな。

＞113　ボケてるつもりはないんやが・・・・・

＞115　すまん。しらん。　

＞しょうもない東風荘とか格闘なんとかとか

＞ネット麻雀は興味ないが、そのまえにやったことがない
＞でもこれだけ多くの人がやってるって事は面白いと思う人が多いんやろ

なんか微妙に矛盾するな
>>1に書いてる全体的に煽り気味の文章と
興味がない＝触ったこともない　のに「しょうもない」とか感想も出ないだろう
東風荘叩きは、麻雀板での基本だし、
「麻雀玄人2ch初心者」を演じてるだけ？？？

麻雀が強い人とか雀荘に入り浸ってる人って
麻雀の上でこそオーラとか凄みがあるけど
人生の負け組みのようなイメージがあるのですがどうでしょう

＞119　わかった。しかしみんな色んなこと知っとるな。

＞121　実はこれをたてたすぐあとのこと・・・・・
　　　　飲みに行って時間潰しでゲーセンでUFOやってたら
　　　　うちの若い子がその格闘なんとかの所に俺を引っ張って
　　　　いって「これいますごい人気で面白いんすよ！」って嬉し
　　　　そうに話してくれたんやけど、否定的な事ゆうてしもて
　　　　ショボンとさせてしもて・・・＞121さんの言うようにやった
　　　　こともないのに否定するのはあかんな。

　　　　で今は興味がないのは変わらんが、否定するのはやめた。
　　　　

＞122　確かにそう見えるな。でも俺も20位のときは入り浸ってたな。
　　　　だから分からん事もないが、「こいつもったいないなぁ」と
　　　思う若い子はたまにいるな。

　　　＞麻雀の上でこそ凄みがあるけど
　　　　それなら他のこともできると思うんやけどな・・・・・・・

わしさんわしさんわっしっし♪

確率論や牌効率など理論的な打ち方を身上とするデジタル派
流れや運などの存在を信じ己の勘と感覚で打つオカルト派

わしさんはどちらですか。またそれぞれをどう思いますか

＞126　俺はどっちかというと後者。といいつつも牌効率は考える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　とどのつまり、博打なんて矛盾の連続。正解なんかない。

　　　　こういったものを超越した所にあるのが経験や性格、そういうもの
　　　　からくる心理戦。あるレベルに達すると打ちまわしに大差はないんと
　　　　ちゃう？　　俺が気をつけてるのはどんな時も自分のフォームを
　　　　崩さないということ。

わし☆は普段３人打ち？４人打ち？
どっちを好んで打ちますか？

車は何乗ってますか？
あと、３４才には思えないんですが…
手首までびっちり刺青はいってますか？

わしさん自身か、わしさんに近しい人で手入れを食らった
経験はありますか？もしあれば、可能な範囲でその状況を
教えてください。

現在フリーで打たれているという3-5-10のレートも相当危険
だと思いますが、手入れは念頭に置かれているということ
でしょうか？

当方、1-3-6東風戦でいつもビクビクしながら(笑)打っています。

＞128　回数が多いのは3人打ち。どっちも好きやね。

　　　　車は2004式　黒のｘ5。
　　　　ホンマに34です。
　　　　入ってない。

＞129　　俺がよく行くフリーでは今まで手入れがあったとは聞いたこと
　　　　　がない。だから頭に入れてない。手入れを受けるケースとして、
　　　　　まずチェーン店の場合は脱税の線で捜査が入り、潰してしまえで
　　　　　入るケースと同業、客からのたれこみ。昔からある雀荘はほぼ心配
　　　　　ないと思ってええ。情報がはいるから。あと土地によっては営業
　　　　　時間にうるさいとこがあるから注意。これも結構やられる。
　　　　　＞129さんの場合、それでゲーム代が1ｋ超えたら可能性はある。
　　　　　打つ時間帯と店（マスター）の人なりを見極めるべき。

　　　　　俺は店の入り口で写真をとられたことがある。その店はゲームと
　　　　　麻雀が一緒になっててこの時はやばかった。ま夜だったんではっきり
　　　　　写ってなかったらしいが。ちなみにもう閉めてる。

　　　　　取引先の爺なんかとやるデカイのはその爺のオフィスでやるので
　　　　　無問題。

　　　　　

なんでアンカーつけないの？

＞131　アンカー？　すまん。わからん。

>>130
時間帯とマスターの人となりですか。深夜はやはり危険が増しますかね。
私の打つ店の場代はどこも0.5kです。1時間当たりに換算したら当然1k超
になってしまいますが。

＞133　そのくらいの場代なら大丈夫。
　　　　店の経営者はガサと大きく影響するよ。想像に任せるけど。
　　　　特に場が大きくなればなるほど・・・

>>133
そうかな？
歌舞伎町の東風戦の店は片っ端から摘発されたけど、
どの店も場代500円とか600円だったぞ。去年の今頃
挙げられた有名店のYも場代500円で、レートも穏やか
（1-2-5）だった。歌舞伎町だけ警察が厳しいのか？

>>134 の間違い

わしさんわしさんわっしっし♪

＞135　今から10年ほど前、歌舞伎町に200の東風あったな。でも
　　　　やっぱり有力なマスターの店は摘発という形じゃなく、
　　　　自主的に閉店という形とった。
　　　　歌舞伎町は厳しい場所だよ。有名店やチェーン店が摘発
　　　　されるのは＞130で理由かいたやろ？　歌舞伎町にも今でも
　　　　高レートのフリー俺が知ってるだけでも４店あるで。ま
　　　　いきなりは入れないから教えても無駄だが。
　　　　

「無問題」なんて単語使う当たり若々しいですね

アマデウス大阪みたいな人ですねぇ

分からない単語が出てきたら
http://www.google.co.jp/で調べるといいと思うよ｡

わしさん福岡に四月から転勤なんですが雀荘事情はどうなんですか？実名で店の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

キモｗ死ねよお前ｗ

今日東パツの親で二二二三三四四四六七九九九のメンチンサンアンコウドラ３
テンパりましたけどリーチだったでしょうか？（ドラ四）
残りツモ数は４回で、他家から出る気配なし・・・数えヤクマンありのルールです

>142　4人打ち　
　　　さかえ・・・中州と天神（系列ちがう）555･･･博多
　　　ぶんぶん・・・親不孝と東区
　　　ブルードラゴン・・・親不孝
　　　むらかみ・・・親不孝と城南区＞＞＞＞おすすめ　3人打ちもあり
　　　まるちゃん・・・博多＞＞＞レベル高め
　　　新撰組、ノックアウト、国体道路沿い警固の店（名前忘れた）

　　　3人打ち
　　　若い子にはあまりすすめない。件数はかなりある。
　　　ちょっと腕に自信と経済的に余裕なひとは中州天、天神シボネ
　　　いってみ。　あくまでも個人的な意見。

>144　うん。リーチもええな。その姿勢が大事やと思う。ま、リーチ
　　　しない人のほうが多いと思うが。　　俺がゆう姿勢ゆうのは
　　　スーアンに手代りしても「しまった」と思わず、自分の信じた
　　　フォームで打ち切るという気持ちのこと。
　　　流れた後で「なんでリーチするの？」って言う奴よりは数えの
　　　可能性を求めてリーチという選択肢をもつ君のほうが強くなるよ。

わしりんの好きな酒の銘柄を教えて！

>>145
あんたいいね、いっしょに卓囲みたいと思うよ
結果は当然八引き上がり12,000オールでその半荘決めました

>>147
16000オールちゃうの？

あ、ｽﾏｿ
親三倍満か

⊂_ヽ､
　 ＼＼ ∧_∧
　　 ＼(´･ω･｀) おまんこフォーーーーーーーーーーーーーー！！
　　　 >　⌒ヽ
　　　/ 　 へ＼
　　 /　　/　＼＼
　　 ﾚ　ノ　　ヽ_つ
　　/　/
　 /　/|
　(　(ヽ
　|　|､ ＼
　| /　＼ ⌒l
　| |　　) /
`ノ )　 し"
(_／

ブルードラゴンでカモられている俺がきましたよ

おはよう。　釣りにいってきますわ。

>146　酒の味は正直ようわからん。楽しく飲めればええ。逆におすすめの
　　　銘柄教えてほしい。

>147　ほう。その後の展開もめにみえる。これからも迷わずしっかり！

わしさんアンカー覚えたんだwww

びびりのオレらに麻雀を教え
おれらから2ちゃんねるを学ぶわしさん

わしさんは「ウチの若いもの」っていうけど一体何者なんですか？
もしかして・・・・８９○・・・

わしさんわしさんわっしっし♪

わしさんってちんこ何ｃｍですか？

あげ

京都で0.2の店とかないですか？

というか、京都って完先ですか？

>155　いいや。商売しとるだけ。若い者じゃなくて若い子。もっと男が
　　　増えていろいろ仕事おわって遊びにいきたいと思う今日このごろ。

>157　いま計ろうと思って定規もってトイレに入ろうノブに手をかけた
　　　瞬間、「なんでやねん！」とひとりつっこみしたわ。おまけに
　　　12センチの定規やったから足りたらショックやしな。やめとくわ。

>159、>160　京都か･･･　すまん。ようわからん。でも三人打ちが多いはず。
　　　　　　大学も多いし安レートの店もあるはずやけどな・・・・・

わしさん、大宮で、おすすめの雀荘教えてください。

>>161
普通の個人事業主？それとも成功した起業家？
ゴルフしてたり高レートで麻雀してたり結構お金に余裕がないとできないんですが・・・

おまいら詮索は無粋ってもんだぜ

わしさんの周りに、高レート麻雀で大金を失って潰れていった
人間はいますか？

生協の白石さんですか｡

ネコを反対から読むとコネ。
この2つは何か関連があるのでしょうか？

わしさんわしさんわっしっし♪

ずばり、わしさんにとって麻雀の魅力とは何ですか？

わしさんたまには顔出して〜や！

ってかさ〜麻雀マットヤフオクで飼おうとしたんだがモバイル版のヤフオクってクレジットカードもってないと飼えないんか(ﾟДﾟ)？おれはもってないからかえないんだが……マジﾚｽ求む!!

おはよう。

>162　大宮はわからん。すまん。

>163　飲食業です。成功なんてとんでもない。まだまだこれから。車と時計と
　　　釣りゴルフと麻雀これだけは嫁も諦めてるわ。ま、毎晩飲む歩くよりはええと
　　　おもてるんやろ。

>165　おるよ。おれもそのうちの一人やけど（笑）ま、もっとひどい奴も
　　　おったな・・・・・

>169　う〜ん　若い頃はギャンブルだと認識しとった。でも今は確かに賭けてるが
　　　例えば目上の人間なんかとやると勉強（麻雀以外のね）になるし、いい思い
　　　（テナントをただで貸してもらったり）もさせてもらったし・・・・
　　　自分に余裕ができてから考えがかわった。人間の本質もすぐでるし。
　　　もっとシンプルにゆうと君が麻雀を一緒に打ちたいと思う人＝好きな人、
　　　尊敬する人。金を巻き上げたい＝嫌いな人（笑）
　　　今確かに高レートかもしれないが、雰囲気が悪くなることないな。そういう
　　　意味ではいい麻雀ができてるし、魅力的な麻雀ができてる。　
　　　
　　　逆に以前のような麻雀＝博打＝金みたいなことはしたくないし、正直恐い。

嫁とかいるってくそ羨ましいんですが！

麻雀は金じゃないみたいな事いうわりには高レートの店いってんじゃねーか！あ？くそが！

きれんなｗ

>174　おいにーちゃん、そう怒りなさんな。確かに高レートの店いくよ。
　　　でも半分はつきあいで行ってる様なものや。ちなみに仕事柄地方によく
　　　いくけど点5の店も最近いくよ。逆に楽しかったりする。一昨日も札幌の
　　　店でやったけど15ｋ負け。いやあ強い強い。若いにーちゃんわ。
　　　で帰るとき「また札幌きたとき遊んでくださいね。」勝ってるくせにこんな
　　　こというんやで。　な？ええやろ？また行くな。絶対。　でそのにーちゃん達
　　　と飯でも食いに行きたいなあ。俺が若い子達に言いたいのはこういう麻雀やってほしい。
　　　少なくとも俺がやってたようなことだけはしてほしくないなあ。

わしさんは反面教師ですか？

なぜスレッドタイトルがあんなにケンカ腰なんでしょうか？

>>178
わしさんはいい人だけどそれだと魅力半減・・・
　　　　
　　　　　キャラ作りは大切だろ

>>1で点５の店馬鹿にしてたのに何言ってんだよｗ

なんて言ってた？

X5乗り心地いいのか？どうせ悪いことして金稼いでるんだろ？

>177　たぶん。自分自身を反面にする(笑）

>178　煽ったらたくさん書き込みあると思って調子にのった。けっこうみんな
　　　まじめに聞いてくれるんで失敗した。　変えたいくらい。
　　　
　　　タイトル　　【わしに】よろず麻雀相談所【何聞く?】
　　　　　　　　＞みんなよりちょっとだけ濃い麻雀経験あるわしが何でも
　　　　　　　　　こたえまっせ！　なんか聞きたいことないか？
　　　　　　
　　　　　　　　　てな心境。

わし程度の麻雀経験を語る奴なら麻雀板に腐るほどいますよ

>180　そうやな。でも馬鹿にはしてない。金の価値は人それぞれやから。
　　　点5が高レートの人もいるやろうから。

>182　いや　悪いことしとらんよ。お客さんに美味しい物食べてもらって
　　　楽しい時間すごしてもらいたいだけ。車は今の所満足。というか君は
　　　174と同じ奴やな。人にゆうてええことと悪いことがあるで。商売しとる
　　　人にそれゆうたらいかんで。　可愛げのないがきやのう。

>184　ほうか　ならそっちの人に聞いてくれや。

>94 住●会の新宿の・・・・・ 会ったことあるかも。韓国クラブ。

>187　おいおい　そういうことかくなや。君はくわしいな。区役所通り
　　　の店か?あの件があってから六本木のマンションに移ったで。
　　　
　　　もうこのくらいでかんべんな。

俺ジュエリーやってんですけど３４の関西弁の人でピンときました。うちの社長のお供でよくいってました。間違ってなかったらYも元気です。

>189　Ｙって・・・Ｙ下社長か？君の事はわからんけど（すまん）懐かしいな。
　　　もう3年くらいか・・・しかし世の中せまいな。まさかあの店に入ってた
　　　人がおるとは。もう店閉めたんか？

いいえ。娘さんがついでます。いまは東京ですか？自分も少し腕あげたんで一度うってみたいっす。

>191　ほうか。それはよかった。じゃ身体だいぶよくなったんやな？
　　　最近は東京月10日位。減ったな。部屋も解約したし。20日から
　　　1週間くらいおるで。新宿の小田急サザンタワー泊まってるわ。
　　　俺の名前わかるやろ？ひまあったら訪ねてこいや。店だったら
　　　貸しビルの吉●さんとこで打ってるわ。Ｙ下さんなら知ってる
　　　はずやで。

はい。ホテルの方訪ねてみます。自分いま実は歌舞伎町で水商やってんですけど昼でもいいですか？ジュエリーはやめました。

打ちてえから俺にも詳しい場所教えろ

>193　ほうか。君も色々苦労しとんやな。がんばれよ。
　　　時間は居るときで暇なときやったらいつでもええで。遅くても。
　　　楽しみにしとくわ。しかし君のこと思い出せんな（笑）Ｙ下社長も
　　　動けるんやったら一緒に来られたらええな。

ありがとうございます！！実は社長とは喧嘩別れしてまして・・・一人でいきます。

>196　そういう事情ならしゃーないな。一人でおいで。飯でも食おか。

　　　

打ちてえから俺にも詳しい場所教えろ

ありがとうございます！

何号室に泊まるのか教えろや

わしさんよかったねぇ。

>198　>200　教えられへんで。てゆうかまだ知らんし。何号室か（笑）
　　　今から釣りにいくからまた明日な。おやすみ。

なら分かったら教えろ

打ちてえから俺にも詳しい場所教えろ

麻雀する時ってどんな心構えをしておくべきでしょうかね。

あとアルティマってどう思います？

教えられない事ばっかりならスレ立てるなよ。

<205
アルティマはハイパイ出てくるのと灰が大きいのがいいね♪でも昔はトイツ場になりやすいとかで嫌われてたみたいだけど後づけの部品によりそれは解消されたみたい…

今から小田急サザンタワーで仕事なんですが（笑）

>205　一番大事なのは自分のフォームでうつこと。初心者や弱いと思う人君の
　　　周りにもいると思うがそういう人達はよく手迷い、長考するやろ？それは
　　　自分のフォームがないから。結局切る牌に大差はないんやから長考なんて
　　　もってのほか。たまにメンバーでも5，6秒手迷いするやつおるもんな。

　　　自分のフォームを信じて打ち切る強い心　最初はこれにつきる。

　　　かけひきなんかは後から覚えたらええ。もっとも俺らの場合は逆にかけひき
　　　のみやけどな。

２役で９０符と２役で１００符ってどっちが何点高いんですか？

age

>210　一緒ちゃう？　というか70越えたら1ハンあげてるわ。

>205　アルティマって卓のことやったん？みんなくわしいね。知らんかった。

2翻90符は5800点で2翻100符は6400点（どちらも子）

ダブルリーチってどうやんの？

>>215
遊ぶなら↓で

((初めて来た人はこちらへ　雑談質問スレNo.31))
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1144075699/

たしかに、わしさんには俺達と違った何かがあるな〜。壁にあたっても乗り越えてきた匂いがします。お前ら、壁を避けてばっかりいるんじゃね〜乗り越える努力をしろ！

おまえと一緒にするなよ

してないだろｗ

あ、わしさんじゃなくてお前と、か。読み違えた。

エッチうまい？

当方28才男です。高田馬場にある某６大学でてゼネコン入社しましたがなじめず二年でやめたあと居酒屋でバイトしてます。麻雀は好きでよくやります。点５までですけど。僕は負け組です。わしさんは死のうと思ったことありますか？

書いて

どうせスレタイ変えるなら

タイトル　　【わしに】よろず麻雀ａｎｄ人生相談所【何聞く?】
　　　　　　　　＞みんなよりちょっとだけ濃い麻雀（人生）経験ある
　　　　　　　　　わしが何でもこたえまっせ！　なんか聞きたいこと
　　　　　　　　　ないか？

の方がいいんでは？
わしさん人生色々経験してるみたいだし・・・

わしさんはどんなルールで何時も麻雀してますか？
ありあり？なしなし？　赤あり？なし？

まぁね僕も最初に>>1のスレタイ読んだ時、また糞スレたったかと思っちゃいましたよ
それが今ではどうですか？改心されたじゃありませんか、これもみなさんのおかげでだと思いますよ。

>>225　だよね〜
　　　　
　　　　スレタイ見た時は何処のアホかと思いきや
　　　　なかなかいい人っぽいし、面白いし、真面目にレスるし・・・
　　　　最初頃、釣りに行くって言って「厨か〜？」と思ったらマジ釣だしｗ
　　　　わしさんナイス！！！
　　　　これからも若輩者の僕達の質問に答えて下さいな〜

　　　　

わしの人気に嫉妬

はじめが感じ悪いキャラだったから良く見えるだけ。
他のスレの糞コテどもとたいして変わらんよ。

エッチうまい？

バイトの娘食ったことあります？

>221　しょぼーん。23のときシリコンボールの手術の予約いれた経験あり。
　　　ブッチしたけど。

>222　あるよ。というより「今度こそだめやろ」と思った時のほうが多いな。
　　　君はすごいな。自分で自分の事を「負け組」とゆうのは難しいで。
　　　たぶん最初の就職は若かったんやろ。仕事になじめず・・・とあるが
　　　今の君なら不向きなことでも意識して自ら適応することができるんじゃ
　　　ないか？

　　　何を基準に負け組といってるかわからんが、向上しようと思っとんやろ？
　　　居酒屋の仕事って大変やんか。それをこなしてる君が特別人より劣るとは
　　　思えんが。

　　　君の事知らんから大丈夫なんて無責任なことは言えんが、オーラスのトップ
　　　争いはガムシャラに君もうつやろ？そんな感じでがんばれや。（笑）

>224　その時によりけり。ほんとルールっていろいろあるよな。
　
>225　＞226　いやアホはアホやけど・・・　　最近は釣りってゆうより
　　　　　　　むしろ漁やな。　うまいで。自分で釣った魚は。

>228　スレタイのことはほんますまん。

>230　正直ある。反省しとる。

232のレスありがとうございますした。なんとなく気が楽になりました。ところでわしさんは麻雀打ってて何をやってもうまくいかない時どうやってますか？自分は結構そのパターンでいつもまけます。

>234　俺は腕よりむしろ流れとか場所とかそういうものを重要視する。いい状態を
　　　長く保てる奴＝強い奴だと思う。さらに付け加えるとこんな事書くとまた叩かれる
　　　と思うが、だいたいそのいい状態とやらは俺に来る。配牌もいいしツモもええ。
　　　卓について面子をみた瞬間にそれはわかる。

　　　悪くなるときも確かにあるが、気をつけるのはまずぼやかないこと。姿勢の問題。
　　　よくおるやろ？強打したり舌打したりする奴。もってのほか。そして気持ちで負けない
　　　こと。下りたり廻ったり、流れた後やっぱりあたりか〜なんて牌得意げに牌みせたり・・・
　　　こういううち方する奴は「卓を制する」ことはできん。

　　　あとは君自身の普段の生活そのものがそのままでてくる。ついてないときこそ、
　　　何度もいうが自分のフォームをしっかりもち腰を据えるべき。

　　　「たまには違ったことしてみるべき」なんてゆう奴もよくおるな。あかんね。
　　　それも狙ってすべきこと。たまたま上手くいって結果論かまたは上手くいかない時
　　　の言い訳。麻雀の一打にたまたまや、しかたない一打は絶対ない。

時計ってなにしてるんですか？

>236　サブマリ（黒）デイト、ブルガリスクーバGMT、パネライ　ルミデイライト。

今日何食べました？わしさんの店ってどこにあるの？

>>236
名前かえたのはなぜｗｗ？

>239 鬱じゃなくなったっていうか気持ち的に明るくいこうと改心しる

わしさんと東京で点５くらいで打ってみたいんですがどうすれば？

おーい

せかしてんじゃねえよ屑野郎

釣りにいってるのでは？ｗｗｗ

おはよう。

>238　何食ったかまじで忘れた。嫁旅行中なんで、ホカ弁こうたけど。
　　　福岡、松山、神戸、吉祥寺。札幌計画中。

>241　うん。そういう縁あったらええな。東京やったら月１いくからな。時間は
　　　あまりないが。

>244　よくわかったな。サングラス落として潜ったよ。4月なのに。
　　　社員には大笑いされるし・・・・俺だけ釣れんし・・・・・・・・・

糞スレかと思ったら面白くね？このコテ

わし兄貴 ｱｹﾞ

京都にも店作ってくださいよわしさん。
それともそんなにいくつも店舗を作る必要の無い種類の業務なんですか？

わしさんおはようございます
先月勤めてたホテル辞めちゃって毎日ブラブラしてます
自分が何してーか全然わかんねー・・・わしさんこんな時期ありました？

ﾊｧﾊｧﾊｧ。。。
>>わしさん
リーチイップスにかかってしまいますた。
迷彩になって、いい待ちなのになぜかリーチと言えません。
わかっちゃいるんですけど、言えないんです！発声できないんです！
次順には言える事もあるんですが、チョッとしたアヤ牌がきたらもうだめです。
宣言すると待ちを言ってるような気がしてもう言えません。
助けてください！

わしさんの元で働いてる子達は幸せだろうな。

わしさんはきっと、働く時は必死で働く遊ぶ時はとことん遊ぶようなメリハリがある人で
それでいて大海のような懐の深さ感じさせる。

同じ３０男として嫉妬してしまうよ。

麻雀の強さって卓に着いた瞬間に感じることってありません？
まれに自分が喰われる側の人間だと本能に認識させられるような奴がいます。

>248　うん。いずれは出店したい魅力ある土地。

>249　あるよ。自分が暗闇にいるようなどろどろした毎日をおくっとった。朝も
　　　昼もなくでるのはため息ばかり・・・「何かしないと」と思っても怠け癖、
　　　逃げ癖がついてどうすることもできん。人に迷惑ばかりかけてたわ。

　　　俺は人間の本質は変わらないと思っとる。逃げるやつは逃げるし、怠ける
　　　奴は怠ける。絶対に。俺も自分の本質は弱い人間やと思う。今の君も。
　　　ただ少し違うのは生きるモチベーション。君は自分の為だけに生きてるんだと思う。
　　　俺も以前はそうだったけど今は違う。家族、親、社員・・・色んなものの為に
　　　生きてるし、生かされとる。俺は自分をこうやって追い込むようにしとる（笑）
　　　君は若いんやろ？自分が何をしたいかなんて解る奴なんて数えるほどちゃう？
　　　そんなもん死ぬ間際にはじめて解ること。麻雀だって終局するまで打牌が正解
　　　だったかどうかわからんやろ？なぜ君がホテルを辞めたのか解らんけど、その事
　　　が君にとって正解であることを祈る。あとは君次第。この先どうなるか不安やろ？
　　　解らんやろ？だから面白いやんけ。ツモる牌が最初から解ってる麻雀なんか
　　　面白ないで。まだまだ先は長いで。あせらず、見栄はらず、できることから
　　　やったらええよ。

わしさん、あんた最高や｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>250　うーん。その気持ち解らんでもないが・・・あくまでも俺の麻雀
　　　に対する考えだと思って聞いてや。そもそも迷彩とか待ちを宣言
　　　とか、その考えがおかしい。自分がいい待ちだと思うのならあと一枚
　　　しかなくてもリーチだよ。なぜツモることを一番に考えん？確かに時
　　　と場合によるが、手作りしながら自分の魂を込めてるんやろ？
　　　なら迷わず勝負。当然負けることもあるよ。でもそこから学ぶことが
　　　血となり肉となるんやろ？それが自分のフォームになり、自信になる
　　　訳やん。心配しなくても命までとられんよ（笑）

>251　いつもそうありたいと思ってるしそうなりたいと願ってます。

>252　うん。それは俺もあるよ。もちろん麻雀以外でも。逆に「喰えるな」
　　　と思うことも（笑）　今度そういう奴と対面したら、素直に認めて
　　　立ち向かえばええ。得るものがあるはず。俺はそう感じることが
　　　多いのは腰の低い、紳士的な人やな。

わしさんは今まで麻雀やその他のギャンブルで彼女に迷惑かけたことありますか？

なんかだんだん人生相談スレへと・・・
やはり麻雀は生き方を映すのか。

それが狙いだったんだろ
糞餓鬼ども相手に説教して悦に入るのは気分が良いからな

>257　あるよ。今思い出しても胸が痛くなる。もう会うこともないだろうし、
　　　一生償うこともできん。つらいな。

　　　君も彼女に迷惑かけてるんか？
　　　俺は基本的にどんな時も男の味方する。（ほもちゃうで）が最後まで
　　　とことん味方になってくれるのは彼女だけやで。彼女博打きらいなん？
　　　ま、そのほうがええよ。しかし遊びの範囲でする博打を反対されたり
　　　するのは君に原因がある。うそついたり、金借りたりしとんやろ？君が
　　　けじめをつけてやってれば彼女もいわんし、逆に君が困ったら体張って助けて
　　　くれるで。そうさせんように大事にしたりや。

>258　そういう要素もあるんちゃう？

>259　説教してないし、あんたのように見下してるつもりもないで。
　　　その糞餓鬼どもゆうの気分わるいからやめとけや。

ぷっ。何やってもわしさんに遠く及ばない259が軽く一蹴。 ﾆﾔﾆﾔ

大人だぁ

スレタイがスレタイだから仕方ない

わしさん
名前欄に「わし#〜〜〜」
〜〜〜にお好きな文字列を入れてください。
そうすれば偽者と見分けが付けられるようになりますよ。

すいません、親で役が１０あるんですけど、何点になりますか？

フリーデビューしたいのですが気をつけておいたほうがいいことありますか？
私はネット雀しかやってない正真正銘びびりですorz

どんな店からはじめたほうがいいかとか、人間相手にするわけですからマナー
とか、あと点数計算は７０符まで覚えてるのですが足りないでしょうか。
あと点棒の暗算が苦手で、他家が何点なのかとかわからなくなりそうで...orz

やっぱり友達とセット打ちして雰囲気に慣れたほうがいいのかな
でも周りに雀荘いくやつなんていないしーーー

初めてこのスレに書き込みします。
この前１万円しか持ってないけれども麻雀を打ちたくなって、
怖いもの見たさで新宿の東風の１−１−３で打ったら、
１Ｇで終了してしまいました。
周りの皆さんに迷惑をかけてしまったんですが、
最低いくらほど持っていけばいいのでしょうか。
また、最低何回くらい打つのがマナーでしょうか。

>>266
((初めて来た人はこちらへ　雑談質問スレNo.31))
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1144075699/

別にここでもええやん

空気嫁

（ ﾟдﾟ）

わしさん、お暇な時がありましたらこちらのスレにもお越し下さいｍ（_ _）ｍ

＊＊＊何切る？統一スレ50＊＊＊
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1141247741/

＊＊＊何切る？統一スレ51＊＊＊
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1141835572/

牌効率何切る1
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1141836553/

わしさん＞バイトで雀荘のメンバーやり始めたんですが、本走で気を付けたらいいことってありますか？

>267　点5位の店がええと思う。気をつけることはあるが、恥ずかしがらず
　　　「初めてです」と遊ぶ前に言えばええ。いったことないのにマナーを
　　　気にするなんてできた人やな。マナーは最低限、人に不快感をあたえる
　　　言動を慎めばええんちゃう。細かいマナーをいいだしたらキリがない。
　　　やってるとわかってくるから。
　　　点棒は麻雀卓に表示されるよ。点数もそれだけ覚えてれば大丈夫。
　　　いい人ばかりじゃないと思うがそういうことも含めて勉強になるで。
　　　

細かいマナーの詳細希望。

>268　ははは。俺もよくやったな。君は破滅型か？気をつけんと。
　　　俺は君みたいな奴好きやで。何回打つかは君の勝手やからええけど
　　　金は最低レートの300倍が目安ちゃう？電車賃と吉牛代は残しときや。

>273　ちょっと見てみたけどすまんが何を切る？という論議はできない。その都度
　　　違うし。俺には自分のフォームがきちんと有ってそれを何があっても曲げる
　　　ことがないから意味がない。

　　　ちなみにイメージしてみたが「牌効率何切る１」の最初の俺の答えは
　　　（配牌）なら100回やって100回1切り。それしかイメージできない。
　　　受け入れ枚数は少ないのは解る。がこれが俺のフォームだから。
　　　理由はない。理牌しながら切るね。1秒で。な？意味ないやろ?

>>わしさん
アドバイスありがとうございました！
まだ自分のフォームが固まってないのを痛感しますたですよ。
精進します！

わしさんは対局中に『あ、次ツモれるな』と感じて、実際にツモる事はよく有りますか？
僕は時々あるのですが、友達に言っても信じてもらえません。
所詮オカルトでしょうか？

>274　そんなもん俺より店の経営方針があるやろ？筋ひっかかったリーチ
　　　はあかんとか変な店もあるけどな。打ち方は店によってあるだろうが
　　　客商売としての心構えは大事やと思う。まちがっても顔にだしたり
　　　せんようにな。

　　　ちなみに俺がよくいく店はオーナーの人徳だろうが客がメンバーの
　　　接客を手伝うような所がある。例えば新規の客を交代のメンバーに
　　　紹介したり、とにかく気持ちがええな。皆が気を配れる環境ができてる。
　　　店が主導権をもった究極の接客や。難しいかな？

連れと飲みに行った帰りのこと、人通りもまばらになった深夜の繁華街で若い男女が口論していた。
次第にエスカレートしていく口論の様子を連れとチラチラ見ていた。「若いっていいなｧ」くらいの気持ちで・・・
しかし次の瞬間、男が女の頬を殴った。
手加減している様子も無く一方的に殴る蹴るの暴行。うずくまった女は悲痛な叫びと共に顔面から出血していた。
自分を含め道行く人が見て見ぬ振りをする中、「行ってくるわ」と声がした。隣にいた連れからだった。
僕は動くことができなかった。遠くから見ているだけだった。
連れはすぐさま止めに入ったが逆上している男に殴られ取っ組み合いになった。
気が付けば連れは馬乗りになって男を殴りまくっていた。
今まで見たことが無かった連れの意外な一面にあっけにとられていたその時。
女が起き上がって男の物であろうスケートボードを手に取り連れに殴りかかろうとしている。
僕は声も出せずその後の光景を見守っていた。スローモーションのようだった。

あれから一ヶ月、後頭部を強打された連れは左下半身に麻痺が残りリハビリを続けている。
見舞いに行くと、いつも笑顔の連れを見る度に胸が苦しい。そして自分が許せなくなる。
負い目を背負ったまま、これから先、連れと今まで通り付き合っていく自信が無い。
償っても償いきれないことをしてしまった。

今後、僕はどうすればいいでしょうか。アドバイスをお願いします。

>>281
スレ違いだ。
わしさんを困らせるな

>279　あるよ。俺はオカルトじゃなくそれを感性だと思う。理由を
　　　説明したいができない。が「ほら、やっぱり！」と思ってるうちは
　　　まだ自分のものになってないよ。偶然じゃないんやから。前にも言ったと
　　　おもうが、麻雀に偶然は絶対ない。すべてに意味がある。なぜ東がドラ
　　　なのか、なぜ１ピンが第一ツモなのか・・・・・すべては終局してから
　　　理由がわかる。だからそれを感じるのは大事なこと。君が「次ツモれる」
　　　と思ったときというのはそれを感じることができたとゆう事ちゃう？
　　　オカルト?結構。それを含めて自分のフォームなんやから。

>>283
ちょっと参考になった。

>281　ほうか。連れは君がいくと笑顔を見せてくれるんやな?それが答えちゃうか？
　　　
　　　俺は今から16年前の大晦日、車の事故で大怪我をした。俺は助手席で、フロント
　　　ガラスに顔突っ込んでしもて・・・車は大破。54針縫うた。鼻は耳の軟骨つけて
　　　唇の下は尻の皮つけてるわ。今でも傷残ってるしな。

　　　確かにその状況なら身動きとれん奴おおいやろ。しゃーない。
　　　君もつらいな。でも君の連れがなんで君に笑顔を見せるかよく
　　　考えるべきちゃうか？俺は君の連れの気持ちが解るで。俺も
　　　運転してた連れが見舞いに来たとき同じことしたもんな。確かに
　　　俺自身、実生活で困ったし、つらいこともあったわ。でも連れは
　　　責めんかった。理由はただそいつが好きやから。そいつもつらいはず
　　　やから。いまでも変わらず付き合いあるよ。

　　　まず自分に負い目を感じてるのなら、連れにいえや。正直に。
　　　でリハビリにできる限り協力してやるべき。男気のある奴やんか。
　　　君の連れが全快することを心から祈ってるで。

雀荘にアウトだしてもらうまで打つ人をどう思いますか？わしさんも出してもらう事ありましたか？

>>285
レスありがとうございます。

実はまだ隠していることがあります。ごめんなさい、正直に話します。
連れとは高校の時からの付き合いで、その頃から女にモテました。
二枚目でも運動できるわけでもない普通の奴だったのに、その温かい人柄からか男女を問わず人気がありました。
僕もそんな彼の魅力に惹かれました。でも心の片隅に彼を妬む感情もあった。

あの夜、女がスケートボードを手にし連れに振り下ろすまでの数秒間に一瞬こう思った。
「あれで殴られたらどうなるんだろう？助けたはずの見知らぬ女性にやられるなんてどんなオチだよ」と。
あの時、「その瞬間が見たい！」と確かに思ってしまった。

彼の顔を見るとそのことへの嫌悪感で頭がいっぱいになり、情けないやら、つらいやらで死にたくなる。
まともに目を見て話すことができないし、これからもできなそうだ。

わしさんのレスを見て、そのことまでも連れに打ち明けるつもりです。
それを隠したまま今後付き合っていける自信はないし、打ち明けたことで関係が崩れることになっても
仕方ないと思ってます。

わしさんわしさんわっしっし♪

>>282
スレ違いかどうかはわしさんに判断してもらえばいいじゃん。
下らん、スレ違いと思った質問はスルーしてもらうってことで。

>>275
ありがとうございます！！私は行動する前に考えすぎてしまうくせが
あるのですが、とりあえず有名なチェーン店にでもいってみてまず
打ってみることにします〜

２ちゃんで初めて１から全部一気読みした。
５歳しか変わらないのにその差は１０以上に感じるほど大人ですな。
自分は最近フリーなんてご無沙汰ですけど、正直気のおけない友人と打つと、楽しくて仕方ないのでフリー行く
気持ちはなくなりました。
でもいい年になってきたんで、なかなか時間合わずできません。
いまさら安レートのフリー行っても楽しめますかね？

乙

予想通り人生相談スレになったなｗ
まあ、良いレス返ってくるし、煽りにもマメに返すし、
人柄的にも必然的にこういう流れになるか〜

と、ここで疑問！
なぜ２ちゃんなのだろうか？
社員に聞いたのだろうか？もっと一般人と麻雀語りあいたかったのか？

「麻雀は人生と同じだ。性格をも表す。」そのとおりかも・・・
わしさん！へたれな俺達にこれからもアドバイスを

麻雀板屈指の良スレであることは確かだ

リアル大会参加プロに亜樹タンの名前がないんだけど・・・

高レート独特のマナーや風習ってあります？ 僕らの知らない世界なんでしょうね？

>286　最初にいくらか預けて打つ店がおおいやろ？だからアウトってのはええと
　　　思わん。懐を気にして打つと負けるよ。
　　　
　　　俺は逆に麻痺しとったわ。場がでかくなると半荘4回が仕切り。やから「ラス半」
　　　はなく、「ラス1仕切り」。精算のとき金が足りないと帳面につく。廻銭は次の1仕切り
　　　まで。支払い期限は1週間。1割の利をとる所もある。いやあ、負けたよ（笑）もう
　　　10年近く前やけど。借用書と、白紙の委任状とられた奴もおったな。俺は「たなもし」
　　　（地方によって名称いろいろ）で払ってたな。借金もかなりしたな（笑）
　　　ま、あれがあったから今の自分があるんやろうけど。博打は怖いよ。ほんま。
　　　
　　　俺はここを見てる人にいいたいんやけど、麻雀で「金を稼ぐ」という考えは
　　　やめとき。「勝負」はすればええ。どんどん。もちろん金賭けてするんやろうから
　　　勝った方がええよ。が自分の経済力の範囲でやればええ。点5と高レート、オーラス
　　　のトップ争いの緊張感は一緒やで。もちろんどちらも経験した者だけが
　　　わかることやけど。金は後からついてくるもの。「高レートで打ってみたい」って
　　　ゆうてた奴がおったけど、そんな事を言ってる時点で無理や。負けるのが
　　　目に見える。金が欲しいだけやろ？博打打ちはそんなゆるいもんちゃうよ。

>287　ほうか。それがええ。誰にでも嫉妬する心はあるよ。

>291　楽しめるはず。楽しもうとすれば。俺も最近地方いったらフリーいくけど
　　　楽しいで。

>293　うちの東京の店の事が２ちゃんに書かれてると聞いたのが今年始め。
　　　で札幌の計画をするのに情報を得るのに見るようになった。実は
　　　お客さんの意見（特に批判）はなかなか聞けない。いいことは売り上げ
　　　に反映されるからあとはアイデアと前向きな努力のみ。この２ちゃんの
　　　人には毎度驚かされるわ。的を得た意見もたまにあるし（笑）
　　　で麻雀版を見つけてたててみた。そのうちうちの奴らにもばれそうやけど。

　　　今は朝と夜しかなかなか見れんけど楽しみやし自分に言聞かせてる
　　　ような所もあるし・・・・・とにかくできる限り知ってることは答え
　　　たいし、逆に知らない事はききたい。

的は射ったほうが良いと思うよ

>296　いいや。だんな衆とやるときは学生麻雀の延長やで。マナーもくそもない。
　　　賭けてる金が大きいだけで。いくらでも勝てるんやろな。以前なら
　　　よだれがでとったわ。　まあ人生の廻りなんてこんなもんやろ。

　　　賭場の場合はそうやな・・・・・皆が行ってるマナーに厳しい店の事＋
　　　特に三味線（余計な事は話さんから行為）にうるさい。

　　　例えば・・・・・・・・・
　　　・自分の手牌の中でも一度手を掛けたらきる。
　　　・手迷いした順では動けない。（和了できない）
　　　・強打したらその種類の牌では和了できない。などなど
　　　あとはアルコールだめ、トイレは1仕切りで（なるべく）、
　　　同卓の人を知ってても名前で呼ばない、廻銭は2仕切り後から
　　　などなど結構ある。

お疲れ様です。明日からいらっしゃるんですよね？本当に楽しみにしてます。ご迷惑がかからぬ様ホテルに連絡してから伺います。読ませて頂ききましたが想像通りで安心しました。

いいな お前。間違っても借金の申し込みすんなよ。

>>302
わしさんに２ちゃんの恐いトコも教えてあげてください。
お店が炎上しないようにね。
あとトリップの付け方とかもｗ

わしさんは麻雀をして一番人生に役立つっていうか、タメになったことはなんでしたか？
度胸がついたとか、状況判断が鍛えられたとか、人付き合いがうまくなったとか・・・
なんでもいいので教えてください。

高級な日本酒を造ってる蔵人たちも、仲間うちで飲むときは安いアル添の普通酒なんだそうです。
たのしく飲めることが一番大事だって。わしさんの考え方はそれに通じるところがあって職人っぽい
ところがイイ！！

あ、私は以前好きな酒の銘柄を聞いた者です。下っ端ですが酒造の仕事してます。
期待通りの答えが返ってきたのであのときは少し驚きましたよ。

期待通りとか何かわしさんを試してるみたいで感じわりいな

おはよう。　風がびゅーびゅーゆうてるわ。　荒れそうやな。
>302　俺も楽しみにしてるで。時間はわからんが上手につかまえてや（笑）

>305　ほう、酒造の仕事をしてるんか。実は最近はあまりお目にかかってないが
　　　神戸の酒蔵の杜氏をしてた方とたまに遊んでもらう。麻雀は強くないが、
　　　とにかく「豪快で繊細」って感じで素晴しい爺や。話をする度に説教くさいが
　　　俺が商売してるのを知って「判断力」を磨けといつもゆう。頭で考えるより行動、経験
　　　しろと。君のいいたい事はなぜかよく解る。一流の職人はがんこで気難しいというイメージ
　　　があるが、俺はそう思わない。その爺は他のことでも何でもできると思うわ。それも
　　　完璧に。本気で麻雀に取り組んだら俺なんかまだ太刀打ちできんやろ。

　　　何がいいたいかというと、確かに麻雀をしてて、為になることも多い。ただ
　　　それに気が付くようになれたのはホンマ最近。痛い思いをして、自分と向き合い
　　　やっとわかった。博打に狂ってた頃の自分じゃ見えるものも見えんやろ。

　　　だから君の言うことは逆。もしきみが酒造の仕事に精進して充実してれば、
　　　麻雀だけに限らず、例えば道を歩いてても人生に役立つ事があるよ。感じ方
　　　の問題。俺の場合はそのきっかけは麻雀やった（笑）

　　　麻雀の強い奴＝自分の土台がある＝気持ちが強い＝自分のフォームがある
　　　もちろん吸収する素直な心も必要やで（笑）　　　

うちの社長も貴方みたいならいいのに。二代目のぼんじゃむりぽ わし兄貴 ｶｺｲｲ・・・

わしさん、はじめまして。麻雀大好き高校生です。

今日は僕の悩みを聞いてください。
今年で１７になりますが、未だに童貞を捨てることができないでいます。
過去に三人の女の子とベッドインまでいきましたが
いざ膣にペニスを入れる段階になると萎えてしまうのです。
場所や雰囲気を変えたりして試しましたが、何度やっても駄目でした。
友人の勧めで、バイトで稼いだ金握り締めて風俗にもいきましたが
手や口でしてもらった時は射精したのですが、やはり駄目でした。

明日、彼女が家に泊まりにくる予定です。（両親は旅行です＾＾）
今度こそは童貞を捨てたいです。
何かいいアドバイスあったらお願いします。

わしさんは麻雀以外でギャンブルしますか？

>>310
私はわしさんではないがその気持ちよくわかりますよ
私も最初はそうでした。３回目くらいでやっと入りましたよ
きっと今はトラウマになって「次もまた萎えたら」みたいなプレッシャーみたいなのがあると思います。
（私がそうでした＾＾；）
やっぱり１番イイ事は考えすぎない事！
無理かもしれませんが、そのプレッシャーを考えるより、それ以上に彼女の事を考えてみてはどうでしょうか？
「好きだ」「愛してる」みたいな気持ちが大切だと思いますよ

横からすみません。わしさんでもない私がレスして・・・

>>310
嘘は見抜かれるぞ。

>>312
ありがとうございます。

獣のように本能剥き出しにやればいいことは分かっているのですが
どうも格好つけてしまう自分がいます。
自分で言うのも何ですが、かなり女の子にはモテる方だと思っています。
勉強や運動もとりわけ努力しなくてもできるし、容姿にも自信があり
チヤホヤされて天狗になっているようなところがありました。
だから余計にショックが大きく、天狗の鼻も萎んでしまいましたよorz

難しいとは思いますが、自然体でやれるように頑張ってみます。

>>313
何が嘘だと言うのですか？

>310 >314　君がもてようが、天狗になろうがどっちでもええが、俺は312の人の
　　様にこのことについて解答できん。そんなもん自分でなんとかせえ。

　　君が本気で悩んでたらごめんな。がもしうちの社員がそんなことゆうてきたら
　　笑いとばすで。俺はうちの社員が美人局にあったとか、女がらみのトラブル
　　にあったらどんな事しても助けてやるが、こういうことには口だしできん。
　　人に何かいわれて解決できると思うか？すまんな。

　　>311　あんまりせんな。昔はようやったな。公営は全くしない。
　　　　　本引き、札（何種類かある）、ちんちろ・・・
　　　　　あとは無理やりうちの奴らにスロット連れていかれる。今日も
　　　　　飛行機待つ間行ったわ。
　　　　　
　　　　　

あの、最近会社の人達とよく打つんですが、給料がほとんどなくなります。いまどき手渡しでおまけに面子の中に社長までいるので逃げるに逃げられません。辞めたいけど言いだせなくて・・どうすればいいですか？

麻雀好きで、たまに打つんですが聞いて下さい。オーラス２着目であがりトップやったんですけどテンパってたのでカンしてツモりにいったんですけどカンドラを掴み親に親満ふりこみました。これは良い判断でしたか？

>>315
甘ったれでした。すみません。
結局、今夜もダメでしたがゆっくり気長にがんばってみます。
ありがとうございました。

>>318
ガンガレ！

わしさん、友達が間違ったルールを覚えてます。
それが一般的なルールだと信じて止まないのです。
なんとか言い聞かせる方法はありますか？

ちなみに間違って覚えたルール
・ナシナシ　
・南場はノーテンでも親が流れない
・真似満貫（マネマン）
・シーサンプトウ
・通らばリーチ
・ダブロン

などなど書き記したらキリがないくらい・・・

>>318
初体験の時、いれる直前に興奮しすぎて射精してしまい女に「えっ？？笑」
みたいな反応されて、それがトラウマになって
それから２〜３年できなかった奴が友達にいるけどそれよりはマシと思うよ
Ｈ慣れしてる女の子に初めてだからって伝えて相手してもらったら
スムーズにいくんじゃないの？

すいません、女一人で雀荘いってみたいんですがそれってありですか？
無理なら友達３人ぐらいでいってみたいんですが、やばいですか
ちなみに２０後半なんで伽ぴってないのでおちついたもんですがどうでしょうか。

>>320
別にそれまっちがってないだろ
言わばローカルルールってやつだ
つかナシナシも普通にあるしね
ルールブック見せれば？
つかお前が１から麻雀覚えなおせ！！

ZOOはダブロンアリだった気がする

>316　結論からゆうとやめとき。君は大きな思い違いをしとる。職業を
　　　選択するのは君自身やで。言い出せない理由があるんか？金借りてるとか。
　　　ま、どっちにしても社員相手に給料賭けて麻雀やる奴がたいした金貸せるとは
　　　思えんが。明日にでも辞めろ。その会社に未来はない。社長が身内を
　　　金にするんやから。うちも麻雀よくやるが点5でやる。それでも俺が負ける
　　　のが一番ええと思てる。ま、結局飲み食いと場代とタクシー代で俺が勝つこと
　　　ないが（笑）君もええ経験になったやろ？君が下の人間をもったら絶対に金に
　　　しようと考えたらあかん。それは自然にそうなることでそれが初めてお互いの
　　　利益になる。早く次に進むべき。

>317　うん。俺もする。絶対。トップを取りにいくのに君は1枚でも多く
　　　つもりたいと思ったんやろ？結果論は重要じゃない。それと同じ場面
　　　に遇ったらどうするか。自分なりに考えるべき。カンしないほうがいいと
　　　思うんならそうするとええし・・・

　　　俺ならしつこいようだが、100回やって、100回カン（笑）

>320　ルールは別に決まってないやろ？卓に着いた人間がきめること。
　　　店なら店のルールがある。

>322　ええんちゃう？店の方も女性がくると喜ぶよ。
　　　チェーン店とかならマナーもええし、安心してうてるやろ。

僕も今現在５人の部下をもつ管理職です。反論するようですが面倒みたり助けてやっても平気で裏切りますよね？僕も部下と麻雀しますが常に勝つつもりです。貸しもきっちり給料からもらいます。それが当たり前だと思うんですが・・・

言いたい事が言えん人間には何を言っても無駄

>>328
「━━━━━━してやってる」って思ってるようではダメ。
「裏切りやがって」と思うのではなく「何が足りなかったのだろう？」と自分に問うのが大切。
それが自然にできるようになって、初めて部下は付いてくる。





と、ヒラ社員の俺が言ってみる。

ゴミ屑レベルの部下に付いてきてもらっても困るだろｗ

>328　うん。俺も裏切られたな。人それぞれ考え方があるしそれはええと思う。
　　　が俺の考えは違う。まず給料のこと。俺もうちの社員二人に大きな金を
　　　貸しとる。毎月二人とも3万円ずつ返しとる。この金額も本人に決めさせた。
　　　できることを借用書に書けと。でこの金は相殺しない。必ず本人に給料だしたあと
　　　振り込ませとる。給料は聖域。他人がどんな理由があってもふみこんではならない。
　　　（一人は女で去年暮れに寿退社しとるが、だんなと毎月給料日のあとくる。）
　　　その度に元気で頑張ってると安心する。よく「このご恩は・・・」という奴がいるが、
　　　悪いが俺が満足する恩返しがうちの奴らができるとは思わん。そんなこと
　　　考えるならそうしたつもりで下の者にしてやれという。俺もたくさんの人に助けてもらったし。
　　　人を追い込んだり脅かすのは簡単。じゃなくてもっと大きな懐と理想と目標をもって、
　　　またそうできる能力があると信じてうちの管理職はやらせとる。
　　　経営者の能力＝管理職の能力＝業績　やと思う。

　　　裏切られるのは君にも責任がある。

僕の人生であなたのような人は初めてです。最初からよんで妙に親近感がありました。理想なんでしょう。たぶん。難関といわれる大学で勉強したことが小さく思えてきました。

いくらこっちが気を使おうが何しようが駄目な奴は駄目なんだよね
残念ながらこればっかりは仕方の無いこと

わしさんにアウトローを感じるのは僕だけでしょうか？

アウトローの定義にもよるんだろうが、わしさんはアウトローって感じはしないな。

アウトローって本当にえげつないからなぁ

俺の中の勝手なイメージでは、わしさん＝安部譲二

わしさんはただいい人って訳じゃないんじゃね？ある意味敵にしたくない。わしさんは駄目な奴を見捨てたりしないですよね？

わしさんに総理大臣になって欲しい。
米の圧力に屈することもなさそうだし、信念を持った国づくりをしてくれそうだ。

>>323 わしさん

だから、一般的なルールだと信じて止まないのですが？という質問です！
ローカルルールくらい知ってます。

わしさんは世界一

わしさーん！

>>341
だから麻雀のルールに一般的もクソもないだろ？
もうそのレスいいから

わしさん＞ルールは別に決まってないやろ？卓に着いた人間がきめること。

この回答で問題ないだろ
>>320　のルールを一般的なルールにしてやってるところもある
そんなんお前がそいつに分かるまで説明してやれ！

>>344

＞だから麻雀のルールに一般的もクソもないだろ？

あるよ。全雀連。

わしさんに聞きたい。もし一人を助ける為に他の人間や会社に不利益になるとしたらどうする？

自分のない頭で考えろ。
最終的には自分一人になるんだから。

あげ

わしさんいいねぇ。
今まで上がった役満きぼんぬ。

麻雀の役で割りに合わないと思うのって何ですか？
私はリャンペーコー・ホンロートー・三色同刻です

なぜ麻雀で金稼ぐと思ったら駄目なんでしょう？俺普通に稼いでますがWW

>>351
小金をかい？ｗ
コンビニでバイトでもしてたほうが割に合うんじゃね？

牌を買おうと思ってるんだが、ああいうのってどこに売ってるの？
とにかく安ければいいです

>>353
鈍器ホーテで３０００円ぐらいから６０００ぐらいまであるよ

>>354
レスサンクス！
そうか、ドンキがあったね。ありがとう

歓迎会のシーズンで忙しく、遅くなった。東京は疲れる・・・

>346　もちろんその一人を切る。俺にはその責任がある。がそういう状況に
　　　ならないよう、観察し、判断し、コミュ二ケーションをとり、臨機応変
　　　に対応していく義務も同時にある。

>349　一通り。印象的なのは、やはり九蓮（2回）。15年位前高円寺のさ●えで
　　　一晩に6回役満あがったことある。逆に記録的な負けをデカイ場でしたこと
　　　あるが、国士と緑一色四アン単騎にダブロン打ったことある。この日を境に俺の人生が
　　　激しく動いた（笑）

>>356
長く打ってれば・・・てレベルじゃねーなｗ
ほそろしい・・・。

>350　あえていうなら三色同刻。が割に合うよう努力しよう（笑）

>351　君は博打うちになれない。断言してやる。金の取り合いをしたこと
　　　ないやろ？だから「稼いでます」なんてのんきな事が言えるんや。君が
　　　体験してる麻雀とデカイ場に集まる人間、動く金悪いがまったく
　　　別のものやで。金の怖さを知ってる人間じゃないとばくち打ちには
　　　なれんよ。君の言う稼ぐというのがどのレベルなのかわからんが、自分で
　　　稼いでますなんてゆうてる内は君は博打を凌ぎにはできん。やめとき。

　　　人間金が絡むと人格が変わる。俺は自分のフォームが大事だと言ったと思うが
　　　もちろん金のこともそのうち。少なくとも俺の知ってる博打は「金を稼ぐ」のじゃ
　　　なく「奪う」もの。君にその重圧に耐えれる人格と経済力があるとは思えん。
　　　調子にのるな。

>353　>354　ほう。ドンキにあるんやね。

>>308
忙しくて返事おくれちゃいました・・・
返信ありがとうございます。うちは小さな工場なんで手作りが多く、親方（杜氏）もそのせいか、職人気質の気難しい人です。
しかしその人もちゃんとフォームをもってて迷ったりしたとこは見たことない人です。
下についてて安心するような魅力を感じるんですよね。

ただ私も麹に関してだけは譲りませんが。（結局負けますがｗ）

ぷっ 怒られてやんの。
ま、小銭で満足する馬鹿ニートのお手本だね。

>359 いい職場やな。

　　＞ただ麹に関して・・・
　　うん。俺はここの部分が大事やと思う。麻雀だって曲げずに進んで、負けてから
　　学ぶ。引き出しが増え、経験し、そして自信が自分のフォームになると思う。

　　親方は君のことが可愛くてたまらんやろうな（笑）頑張ってください。

>>351
もう二度と低レベルな質問はするなよ屑ｗｗｗｗｗ

わしさんにはキー牌というか同じ条件ならこれっていう牌あります？例えばﾀﾝｷまちはこれっていうやつとか

あと関係ないけどW杯どこが勝つと思います？

ここ初めて見たケド1はなにもんだ
金を稼ぐじゃダメで金を奪う…か。
俺はマンション麻雀で奪うも稼ぐも無くもっと牌の声を聞こうもっと牌と一体になろうとただ牌と向き合ってる。
卓の脇に有る金の事しか見えて無い奴は負け組の典型。
ただ、フォーム云々についてはいいこと言ってる。
俺に言わせれば態勢はトイツ場の捌きで作り、シュンツ場では態勢を変化させるのは難しい
これを判った上でどう立ち回るかが最も基本的な勝ち組と負け組との差だと思うが、1。どう思う？
それと、回りを突き放すにはデジタルが目を瞑る結果論からも因果関係を探り、第六感を鍛える事だな。

>363　企業秘密といいたい所やがチートイなんかで好きな待ちは
　　　ウーソウ。なんでやろ？間ウーソウとかでも負ける気がせんな。（笑）

　　　W杯ってサッカーの？実は俺サッカーおたくや（笑）うちの奴らも好きで
　　　CLとかよく見に来るで。俺はアルゼンチン次いでイタリア。メッシのベストがみたいな。
　　　ブラジルは来ないような・・・イタリアはくじ運いいね。おまけにトーナメントに
　　　すこぶる強いリッピやし。まトッティ次第やけど・・・・・

>364　まず「奪う」というのは博打として麻雀をとらえた場合のこと。卓の脇に
　　　ある金を獲る為にあらゆる手を使ってくるということ。これに普通の人は
　　　平常心じゃいられないということ。

　　　君のいう負け組みの定義については俺も一緒や。君の姿勢も近いものがある。
　　　態勢の作り方云々は君のフォームだからどう思う？と聞かれても答えようが
　　　ない。しらん（笑）。回りを突き放すのは探究心は大事だが因果は探らなくても
　　　ええ。考えるより、感じることや。君のゆう第六感を鍛えるというのには
　　　大賛成。

高レートつってもいろいろあるんですね。しかしわしさんて多趣味ですね。

>367　うん。もちろん場所や面子によって雰囲気が全然ちゃうよ。364なんかは
　　　いい緊張感でやってるんやろな。ええと思う。俺の言う金を「奪う」よう
　　　な場は知らんほうがええからな。

　　　今から釣りに行って来ます（笑）

わしさんレスありがとう。
というか、スレタイと開いてすぐ叱ってるの見て勘違った。
今1からずっと見たら良スレだった。
たしかに態勢の作り方とかフォームだし、なんかウザイデジタルコテハンがいるのかと勘違いしたよ。悪かったね。
またちょくちょく覗きにきますわ、おやすみ

>国士と緑一色四アン単騎にダブロン

これは流石に仕組まれてたとしか・・・
国士はともかく緑一色四アン単騎が

俺もさまだと思われ

その時、歴史は動いた　　ｂｙ.和紙

あれスレがとまってる。
楽しみにしてるのにーー

誰か質問ないの？

ほしゅ

ドラ待ちのチートイはありですか？
あと、東一局からいきなり国士狙うのは微妙？
7種でもいけると思ったら狙っているんですが。

ちなみに、点５の箱下計算無しの店です（BD天神店）

はじめて読んだけどまじすごい人だな。しかも面白いし。最近きてないみたいだけど釣り行って溺れたのかな？

>>376
いいから質問すれ！！

私は連戦で負けが込んでくると東１局からでも満貫手のシャンテン数を
落として跳満ねらったりしちゃいます。これで後悔することがよくあるのですが
このうち方はやっぱり問題でしょうか・・・。

なにがいいたいかというと、連勝してても連敗してても半荘毎に頭を切り替えて
まっしろにしたほうがいいのか、それともトータルで勝ってるときは控えめに、
負けてるときは狙うような打ちかたがいいのかということです。

後者のタイプって典型的な負け組みですか？><

あんたにゃ博打は無理みたいだな

打つタイプとか考える前にいまどうゆう状況なのか、なおかつ場は見えているかそれで自分に素直に、行くか降りるか決めたらどうでしょう。

わしさんじゃないクズのアドバイスはいらねえから

誰もお前にアドバイスしてません。
〇゛すぞ！

>〇゛すぞ！

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>382
バカ

>>383
ガキ

>>384 カス

わしさん！お願いですから名前の後に半角の # をつけてください （＞＜；）
例えば僕の場合、おれ の後に #]6PAV15y と入力すると おれ◆Japan/BDVg となります。
半角 # の後ろは好きな言葉 (個人情報は避けた方がいいです) を1〜6文字くらい入れればOKです。
そうすれば、いちいち本物かどうか疑わずに済みますので･･･

あと、質問なんですけど、、、
僕は中学生のときから友達と金をかけて麻雀をやっていました。
でも高校に入ってからあまり打たなくなり、受験期は丸一年全く打たずに今年大学生になりました。
そして一年ぶりに雀荘に行ってみたのですが、全然勝てません。
いろいろ聞きたいことはあるのですが、ひとつに絞ってお伺いします。

前回負けたときは、
一半荘めはトップで親のときに四暗刻を親っかぶりしてそのままラス。
二半荘めは、僕が2着のときにラスが3着に親ッパネを振り込んでしまい、ラスの人はトビ、3着の人は逆転トップで僕は3着に落ちました。
そして三半荘めで、やっとトップになることができましたが、結果はマイナスでした。

わしさんはこのような時、全て自分の責任だと思いあきらめますか？

僕が負ける最大の要因は、5年も麻雀をやっているのに敵の手を読めないことだとはわかっています。
というか、めんどくさくて手出しかツモきりかどうかはおろか、河すらまともに見てないのです。
河なんて見ても、最低限の情報しか読み取れなくて･･･
それが負ける最大の要因だとはわかっているのですが、
でも今僕が聞きたいのは、読み方ではなくて、わしさんは運をどれくらい重視しているのかということと、負けてるときにどうやって気持ちを切り替えるかということです。
これから4年間同じところに通いたいと思っているので、プラスにはならなくてもせめて±0にしたいんです。

長文ですみませんでしたｍ(_ _)ｍ

本物かどうか分からねえクズはおとなしくROMってろや

>385

＞せめて±0にしたいんです。
巷のフリー雀荘でそれ以上を維持してる奴なんてほとんどおらんやろうな。
点５や点１０ではあくまで楽しむことをメインにしたほうがええで。
楽しみながら切磋琢磨すればええ。

>>387
ニセわしさんありがとう！

わしさん元気してるかなー。忙しいのだろうけどここも忘れないでね〜

わしさんは麻雀でプライドというか、こだわりはありますか？
たとえばミスを引き戻してきたときにそれを手の内にいれます？
あとブラフはやりますか？（上がる気ないのに序盤で数牌をチーして染め手を装うとか、
染め手のテンパイ時にわざと強打して、実は違う種類の待ちで上がるとか）

age

忙しくて書けんかった・・・すまん。
>370　解ってるよ。さまというより握り。三人が役と役割といつやるかを
　　　決めてれば簡単にできるからな。おまけにトイレいったし。ま今は
　　　みてなくても歪んだ空気ですぐわかるけど。

>375　どっちもええんちゃう？俺は常にツモを考えるからドラ待ちに
　　　なんの抵抗もないな。ないと思ったら待ちかえるし。

　　　君のいうことはどちらもあがれない時のことが前にきとるな。よくチートイ
　　　でドラ待ちにふりこむ事ないか？それもリーチしてる時なんか・・・
　　　そいつはドラを切るのが怖いからその形になってるだけ。最終形だとおもったら
　　　リーチするだろ？もちろん自分の点棒とか局面とか展開にもよるけど俺は中途半端
　　　にいったり引いたりする奴はやり易いな。東1から国士？狙えるてがきたら狙えば
　　　ええやん。

助けてください。最近呪われてるんです。
そこそこいい役でテンパイまではいけるんですが振り込みまくってしまいます。
確かに危険牌だとはわかってるんですが、他の牌を捨てるわけにもいかず、ついつい振り込んでしまいます。
引き際って何なんでしょうか

>378　うん。君の考えは負けてる時の典型的な思考やな。負けがこんできたり
　　　連勝してもそれを守ろうとしてフォームを崩すわけやろ？俺も満貫を崩して
　　　跳ね、倍と狙うよ。そんなのしょっちゅう（笑）それ自体は悪いよりむしろ
　　　ええと思う。何度も言うが姿勢の問題。負けるとぼやいたり、舌打ちしたり、
　　　投げやりな手作りしたり・・・君が麻雀にどう取り組んでるのかにもよるが
　　　負けがこんで経済的に圧迫されるのなら悪いときはやめる勇気も必要。ただ
　　　ひとつだけゆうが、君が負ける時は明確な理由がある事を覚えておく事。もちろん
　　　「ついてない」なんていう言葉でかたずけちゃいかんよ。
　　　
　　　俺は基本的にトータルで考える。だからこそ半荘1回1回大きな意味がある。牌の
　　　捌きに大差はない。小さなことの積み重ねが大きな結果を生む。自分の懐と相談
　　　しながら、その都度フォームを代え、それが上手くいったとしてもそんなんすぐに崩れるで。
　　　もっと強い意志をもつべきや。
　　

>385　これでええんか？

　　　状況は変わるので何とも言えないがすべてと言わなくてもほとんど
　　　自分の責任（笑）牌なんか読まなくてもええし、手出しかどうかなんて
　　　みる必要もない。終盤は見てるが。俺が河を見るのは打ち込まないように
　　　じゃなく自分があがるため。打ち込まないようにしたり、人にあがらせない
　　　ようにしようと思えばできるよ。がそれは今となっては俺のフォーム
　　　じゃないからな。

　　　運？重要やな、すごく。ただ運のある奴、ついてる奴が強いんじゃなく、
　　　「強い奴には運がある。」ということ。それを保つのが「技術」。
　　　経験も必要だが負けて学び、感じ、実行し、期間の長短は人それぞれだが
　　　気持ち一つで違うよ。こういう積み重ねが運をも左右できる精神をつくるんや。
　　　負けたと感じたらそいつが自分よりついてたんじゃなく「強い」と
　　　いうこと。

>390　こだわりはたくさんあるよ。しかし君のいうﾌﾞラフはレベルが
　　　高くなると全く通用しない（笑）そういうことを文章に表すこと
　　　ができるということは君も麻雀に関してはある程度達者なんやろうけど、
　　　その上を目指すなら自分のフォームを早く見つけて、卓に歪みを
　　　いれたらあかん。言葉は悪いが姑息な手段やと思わんか？もっと
　　　感じ、考えることがたくさんあるし、歪みがないことで、終局したとき必ず
　　　答えがある。だから面白いんやで。

パソコンとかネットとかのことについてどう思っていますか？

フリー雀荘行こうと思うのですがやっぱお金かけるんですかね？あといくらくらいですか？

麻雀のプロを公言している、いわゆる表プロと、アンダーグラウンドで凌ぎを削っている裏プロでは
どちらのレベルが高いのでしょうか？

おぉ・・・トリップを付けてくだすった。

トリップつけてくれてありがとうございます！
あと、返信してくれてありがとうございました！

ゴールデンウィーク明けにまた雀荘行ってみますね。
あと最初のころは負けると経済的に厳しいので、次から雀荘に行きたくなくなっていましたが、
それでも無理やり行き続ければ、絶対負けられない状況の中で強くなれるかもと思ったので、小遣いが底を尽きるまで行ってみます。

おまえは名無しでいいんだよ

いや〜、関係ない人間がトリップつけたら荒れるかな〜とも思ったんだけどさ、
専ブラ使ってるから、レス番号を名前欄にいれたりすると、二度と使わないのにいつも出てくるから邪魔臭いじゃん。
だから、一回使ったことある名前を再利用しただけだよ〜。
次からは名無しにするよ〜＾＾

>397　ここにいる人達はみんな詳しいひとばかりで当たり前のものだろうが
　　　俺にとっては毎日が新鮮な驚き（笑）うちの奴らにも教えるのめんどくせえ
　　　とかいわれてるわ。

>398　かかるよ。ゲーム代とレートに応じた金額。

>399　俺の主観で話させてもらうがそれぞれの土俵があるから一概にはいえんが
　　　裏プロというのかわからんが表にでない人の方が圧倒的に強いと思う。俺の
　　　知ってるなかでも2人は麻雀プロなんかじゃ太刀打ちできんやろ。理由はない。
　　　次元がちがう。が札幌に店もってる眼鏡の人は強いと思った。結構プロと
　　　呼ばれる人達とやったことがあるが「強い」と感じたのはこの人だけやな。

　　　悪いがほんま麻雀プロと呼ばれる人達に興味もないし学ぶこともない。
　　　そもそも同じ土俵で打てることがない。少なくてもむこうがむりやろ（笑）

　　　

わしさんの麻雀を語る姿がとても好きです！質問ですがオーラスで一発裏ドラ条件の時などはどうしているんですか？やっぱり裏がのらない時は見送って裏がのる時だけあがるんですか？そういう事も感じる事でわかってくるんですかね？

>>404

＞札幌に店もってる眼鏡の人

土田プロのことですかね。
あの人はわしさんが大事という自分のフォームを持ってる数少ないプロの１人ですよ。
対子手の名手です、ってわしさんにはどーでもいい話ですね。

わしさんは手積みでも打ちますか？AND手積みは好きですか？

おおっ！こんな良ｽﾚ久々にみたよ>>1から全部読んじまった。
私は麻雀はｻﾝﾏしかしませんがいつも1-1-1の箱6で打ってます。まあ場代いれてﾁｬﾗくらいですけど。
余談ですが何釣りが好きですか？ 私はｸﾞﾚ・ﾁﾇです

わしさーん
GWは何してますか？ 客商売だから忙しいのかな？

>405　いや。そんなんわからんよ。仙人じゃあるまいし（笑）
　　　条件があるなら満たすまで進むし・・・前は場を見て裏ドラが乗り易い、
　　　ここの人の言葉で牌効率を考えとった。が今は目一杯進んで迷わずリーチ。
　　　そしてツモ。そうすれば足りなくても乗るよ（笑）姿勢として裏が乗ったらトップ
　　　というのはどうかと思う。

>406　土田さんっていううんか。名前は知らんからな・・・でも有名な人みたいやで。
　　　実は俺もその人も負けたんやけど、負け面もよかったし、何より強い意志を
　　　感じた。もう打つことはないだろうが、競技麻雀のプロとは思えんな。

>407　もう最近はせんな。でも手積みはすきやで。

>408　俺もサンマよくうつよ。100円のヨコがそれで場代チャラって・・・
　　　なかなかやるな。弱い奴だと50kくらい軽くいかれるで。

　　　釣りは俺もチヌはいくよ。だんご使ったばくだん釣りか筏。面白いな。

>409　今日は休んだ。店はやってるが。今から嫁とソファを買いに行く。めんどくさ。
　　　みなさん楽しいGWをおくってな。　

カワハギは釣りますか？
釣れたてのを刺身にして肝に合えて食べるとメッチャ美味いっすよ。

わしさんﾚｽありがとう
ｻﾝﾏ始めた頃はひどいときは60K負けとか当たり前でしたよ
今はﾌｫｰﾑが完成されたからそこそこ打てるけど。
ｻﾝﾏは麻雀のおもしろいとこが凝縮されてておもしろいですよね。
ﾁﾇ釣り好きなら今度落とし込みと前打ちやってみて下さい。 おもしろいですよ

おはよう。みんなは休みかな？俺は仕事行くわ。

>412　それ絶対うまいやろ？かわはぎって難しいからな・・・

>413　俺はサンマと四打ちは打ち方が全然ちがうな。「おもしろいとこが凝縮」って
　　　上手いこというな。俺もそう思うよ（笑）
　　　
　　　落としこみか・・・確かに「捕った」ってかんじで面白いな。こんど
　　　やってみるわ。

わしさんて麻雀で勝ち越してるんですか？

わしさんへ聞きたいことがあるんですが。
麻雀をする時に4人卓に着くじゃないですか
その瞬間にこの人には勝てないと思った経験が今まで2回くらいあるんですが
まだ麻雀がはじまったわけでもないのに
変に気落ちしてしまって…こんな経験、若い時でもいいんですがありますか？
打ち方は大差ないような気がするんです。
その方は自分のフォームを持っている方で
振り込んでも曲げない人だった思います。
自分のフォーム作りは強くなる一歩なのでしょうか?

いわゆる競技プロや、マンション麻雀等の高レートで打つ人間より、
ネット麻雀のトップ、例えば東風荘の超上級卓で勝ち組と呼ばれる
暇人（時間が余ってる10代から20代前半の餓鬼が多いと思われる)
が現在において最も麻雀が強いという「事実」に対してどう思われますか

ネット麻雀はネット麻雀、フリーはフリー
と、お互い別物として考えるべきで、比べたりけなしあったりするものではない
と思うんですが、わしさんはどうでしょう

ここで話してる人たちは当然パソコンも持ってるから
ネット麻雀の話もよく出てくるんですが、そういう話題で必ず決まって
「そんなので本当に強くなれるか」「ゲームの麻雀なぞ麻雀じゃない」
「雀荘に行って見ろ」「狭い世界で勝って嬉しいか」というチャチャを入れる人が出てきます

やっぱり雀荘でやったほうがお金がかかってシビアだし
友達じゃないからなあなあにはできないし
ネットと違って空気やしぐさも大事になってくるし
それは分かるんだけど
よく考えたら雀荘にまでいって麻雀する人って
麻雀人口の中でもそう多くないだろうし
勝つことや強くなることだけを目標に打ってる人ばかりじゃないですよね

>415　いいや。もう一回人生やりなおしても追いつかん位負けてるわ。

>416　あるよ。それには明確な答えがある。人間的に負けてるということや。俺も
　　　今でもあるがそう感じる人に会えたら逆に闘志がわくな。現時点でそうであっても
　　　へこむことない。素直に学ぶつもりで向かっていけばええ。今君がいってることは
　　　麻雀だけじゃなく全てに通じる大事なこと。俺は逆にそれを感じることのできる君の
　　　センスがすごいと思う。

　　　フォームというのは君の全ての要素から出来上がるもの。だったら前向きな
　　　フォームがええやろ？麻雀の牌さばきだけじゃフォームはできんよ。自分の
　　　性格や気持ちがそのままフォームになる。今負けても次勝てばええやん（笑）

>417　何を根拠に事実といってるのかわからんがはっきり言わせてもらうわ。
　　　「ネット麻雀」と「麻雀」は別のもの。そのネット麻雀の勝ち組と呼ばれる
　　　人が俺の言うデカイ場にきたら手が震えて麻雀にならんやろ。どっちが強い
　　　かなんて比べることできんわ。俺もその人達とネット麻雀したら惨敗するやろ（笑）

418の人とかぶったな。なにせ上のレス全部うつのに結構時間かかるからな（笑）
初心者なもんで・・・・・

わしさん返信ありがとうです。
センス褒めていただきなんかすごく嬉しいです。
今はもう一度その人と麻雀勝負してみたいと思ってます。

信者みたいで嫌だけど
やっぱりわしさんは違うな

こういう話をすると
「フリー＞ネット麻雀」
という格付けをしたがる人がいるんですよね
サッカーのTVゲームと実際のサッカーが違うように
どっちが上とか正しいとか無いのに


わしさんは「ローカルルール」についてどう思いますか
嫌いなローカル、好きなローカル教えてください

わしさん、俺就職活動せず麻雀やってて田舎の親だましてしまいました。今も仕送りしてもらってて、麻雀やパチンコで負けるとスーツ買うとか嘘ついて金送ってもらってて・・・ホント自分が嫌になります。ギャンブルから抜け出す方法ってありますか？

ネット麻雀と麻雀は別物？
点３とネットも別物ですか？点３だと怖くて手が震える？
点５だと違うんですか？それともピン以上だと別の競技になるんですか？
ネット強者の億万長者の御曹司が遊びでデカイ場に乗り込んだらどうなるんですか？
ようするにタネ銭の多寡、その人の経済力に依存する部分があるってことでしょ。
そんなん当たり前じゃないですか。「麻雀の強さ」に何の関係も無い。

＞ネット強者の億万長者の御曹司が遊びでデカイ場に

そんな特異な例を出されてもね

ちげーだろ。
ってか、>>417必死だな（笑）
雀荘じゃ勝てなくてネット麻雀ばっかりやってるから、ネット麻雀の地位を向上させようとでもしてんのかな＾ｗ＾

ネット麻雀しかやったことない奴が、初めて人と向かい打ったら緊張してまともに打てないと思う。
だいたい牌を触ったことない奴が始めて本物の麻雀やったらチョンボとかするだろ・・・

その逆もあるよね
ネット麻雀つかゲーム触ったこと無い人は
操作とかシステムとかで戸惑いそう

どっちも別物って事でいいよね

>>426
ええ、必死ですよ。

初めて牌を触ったら緊張する？チョンボする？そんなん当たり前でしょう。
それも「麻雀の強さ」とは全く関係ない。すぐ慣れる。逆も然り。

それともあなた方は本質的にネットとリアルに違いがあると主張するのか？
リアルにしかないもの、いわゆる「卓外戦術」「気配」「全自動卓のクセ」そんなものが存在し、
かつそれらが麻雀の真髄であるとでも？まさかそう主張するのではないでしょう。

ギャンブル性が麻雀の真髄ですか？
普通の人間が一晩で百万動く賭場にまともに行こうとするわけが無い。
麻雀の強さ云々ではなく、単純にリスクが高すぎる。
端的に言って、スレ主やその他大勢は
「リスクに賭けるギャンブル性(金持ちの道楽か、あるいは賭博のスリル)
を楽しめること」と、「麻雀の強さ」を混同している。

わしさんのスレを荒らすなよゴミども

>428の人　君は口が達者やな（笑）チョンボするのはあたりまえ？初めてやから、
　　　　　慣れてないからかまわんやろ？それホンマに同卓の人にいえるんか？
　　　　
　　　　　あのな、君のその考えが結局ネット麻雀と麻雀の違いを語ってるやろ。
　　　　　レートはどうあれ麻雀やるときはルールがあって、マナーがあって、なにより
　　　　　同卓する人がいて成りたつんやで？百万動く賭場？きみは行ったことがあるのか？
　　　　　俺はネット麻雀を批判してないし、真剣に（ランキングとかでるんやろ？）上を
　　　　　目指してる人もいるんやろうから・・・

　　　　　君の言うように経済力は博打には大きな武器になる。がその前に目の前には
　　　　　いろんな人間がおる。それが麻雀。君は目の前の人に敬意を表せないやろ？
　　　　　麻雀の真髄はギャンブル性じゃないよ。大袈裟に聞こえるかもしれんが
　　　　　「一期一会」これが真髄や。人に対しても、配牌に、ツモに対しても。

　　　　　麻雀が好きな人はその機会を求めてるんやで。それとも君は人相手に麻雀するのが
　　　　　嫌いなんか？うちの社員もネット麻雀してる奴おるわ。でいろんな事教えてくれる。
　　　　　新鮮やで（笑）それぞれ自分にあったものをやればええやん。俺は人相手の
　　　　　麻雀がすきやから君にはそっちを進めるけど。

　　　　　

前後してすまん。

>422　ルールはホンマそれぞれやろ。それに対応したり、また同卓の人と決める
　　　のも麻雀の内。揉めないようみんなの意見だしあって楽しく決めればええやん。

>423　ほうか。結論からいうと君はギャンブルから抜け出せない。だってそうやろ？
　　　自分の金でできないんやから。親がだめなら他で借りるよ。君は。俺もそうだったから
　　　よくわかる（笑）

　　　やってしもたことはしょうがない。でも親を騙すのだけはやめや。君の実家が大金持ちなら
　　　ええけど君に送ってくれる金だって大変な思いして仕事した金やろ。

　　　ま、なかなか人間変わらんが俺の経験上、親に甘える奴ほど親や家族を本当は大切に思ってるんやで。
　　　大切に思ってなかったら頼らんやろ？女は違う。利用する奴もおるからな（笑）
　　　俺は君のようなどうしようもない奴（ごめんな）が立ち直ったときどんなに
　　　強くて、頼りがいになる人間になるかよく知ってる。早くそういう日がきて孝行できるようになる
　　　事を祈っとる。

　　　すぐにギャンブルやめるのは難しい。が自分の身の丈以上の事をしそうになったら
　　　親の顔を思い出せ。

おいおい おまえとわしさんじゃ器がちがう

みてて可哀相だからやめときな。相手が悪いよ

２ちゃん見てはじめて泣きそうになりました・・・がんばります。

>>433
がんがれ！！

ちょっと麻雀に関係ない質問かもしれませんが・・・
わしさんは在日が経営する店で打ちますか？
答えられる範囲でかまいませんので教えてください。
ノーコメントでも結構です。

>>430とか見てると本当に大人の対応だなと思うｗ
ネット麻雀が好きな自分から見ても417は痛いよ

わしさんは牌とか台とかにこだわりはありますか。
麻雀好きの中には牌コレクター、または良い道具で打ちたいという人もおおいようですが。

また「サマ」について何らかの形で関わったことがありますか？
練習したことがあるとか、ありえない上りをされたとか、
同卓の人のサマがばれて怖い人に連れて行かれるのを見たとか・・

先日チートイをダマではってて、待ち頃の単騎に変えてリーチ行こうと思っていると
開局時、山を前に出す時に対面の奴がこぼして見えた北を持ってきた。
対面は役牌を仕掛けてて、ツモ切りの連打で聴牌気配濃厚。
対面が９９％ツモ切るであろう見えた北を狙って、地獄待ちで曲げた。
案の定、北は打たれリーチ一発チートイ赤表表裏裏で２４０００の４枚。
それでハコって熱くなった対面は「抜け！」と言って千円札をばら撒いて帰っていった。

その後何回か打ち換金を待っていると、その時同卓していた店長らしきメンバーに
「申し訳ないが、君はもう来ないでくれ」と出禁を言い渡された。
納得いかなくて食い下がったが、同卓者を不快にさせるような行為は許されないという理由で無駄に終わった。
引っ掛けや、対子落とし狙うのと何が違うんだろ？っと思ったが、大人しく帰った。

私のした事はマナー違反なのでしょうか？牌こぼした奴が悪いと思うんですが・・・

この人は本物だね。ネット麻雀を打たずして、本質を語ってくれた。
でも、いつかわしさんがハンゲに降臨して打ってくれたらうれしいな。
登録したら教えてくださいね。

437お前の弱さそのものが北待ちにしたんだよ。

今日初めて此処へ来た。
スレタイ及び>>1を見ての第一印象は「何これｗ」だったが
内容を見ていくうちに強ち間違いではない事に気づいた。
わしさんの器量に比べれば、自分たちは只のびびりだ。

でもこの良スレを万人に見てもらうために、
次スレのスレタイにはもう少し間口を広げた
言葉を使った方が良いのでは？
是非シリーズ化してほしいから。

>>438
わしさん　「さて、初ネット麻雀でもやるか。ルールは麻雀なんだし何とかなるやろｗ」
yuka☆　　「よろしく〜」
わしさん　「よろしゅう」
yuka☆　　「う〜ん。えい！りーち！」
わしさん　「ほう。本線は3･6･9ソーの待ちだな。後は字牌とのシャボか。わしも聴牌だが、同テンに受けず
　　　　　　三面チャンを嫌って西の地獄待ちや。ほれリーチ！」
yuka☆　　「ツモ！フリテンのカン7ソーつもっちゃた。えへ。」
わしさん　「われ引きが強いなｗ　つーかラス牌のフリテンをツモるのかい。釣り逝くわ。。」

　　

結局のところ、何も論理的に意味のあることは語ってくれないのですね。
スレ汚し失礼しました。興味があれば是非ネット麻雀をやってみて下さい。
お金は賭けませんが、「ギャンブル」が好きなのではなく
「麻雀」が好きな人にはきっと楽しめると思いますよ。

あ、それと、
＞俺は人相手の麻雀がすきやから君にはそっちを進めるけど。
私はリアル未経験者ではありませんよ。むしろフリーやセットで
打っている時間のほうがネットより遥かに長いです。勘違いされた方が多い
ようなので。では。

フリーやセットとか言ってる時点で・・・

初めてここ見たが、わしさんって方は立派な方だ
稀にみる、麻雀を知ってる常識人
そんな方が２ちゃんにいることが、なお貴重
ネットでこれだけの器を感じさせられては
アホもさすがにお手上げだね

初
稀
そ
ネ
ア

？

>>445
麻雀の素晴らしい人は名無しさんはたくさんいるだろうけど、真っ直ぐなお人柄と
優しさがレスから感じられる。こーゆー人が糞スレ立てて存続してるとうれしいね。
俺も勝ち負けはどーでもいいからわしさんと東風で打ってみたい。
リアルで金かけては打ちたくないねｗ
外馬なら乗っちゃうよ！

>>310
酒を軽く入れれば簡単だよ。
これでＯＫ

ここだけは荒らさないでください。

麻雀の真髄は一期一会ですか・・・こんな答えは考えもつかなかった。的確というか響くね、説得力もあるし

わしさん最高！

わしさん以外は名無しにしろや

今見たけど、こういうタイプの人ってレートが上がれば上がるほど手が付けられなくなるんだよなぁｗ
まぁわしさんに言わせれば、周りが勝手に転ぶだけ、とか言いそうだけどなｗｗ

たまーーーーーに２ちゃんでもこういう人がでてくるんだな。
わしさんのような人が慣れないネットを通してこんなスレを立ててくれるなんて
ありえないくらい確率低いから

２ちゃんNo1のお気に入りスレになりそう。

たまーーーーーに２ちゃんでもこういう人がでてくるんだな。
わしさんのような人が慣れないネットを通してこんなスレを立ててくれるなんて
ありえないくらい確率低いから

２ちゃんNo1のお気に入りスレになりそう。

そんなわしさんの女にたいする考えが知りたい！嫁はん子供いても遊びはOK？浮気はNG？僕は男とは浮気心はあって当然だと思います。実行するかしないかだで。この浮ついた心どうすればいいですか？

わしさんの意向しだいや。右、左関係なく従いますよ。

>435　デリケートな質問やな。答えはある。こういうことについてははっきりと
　　　した答えは持てない。が自分の付き合いのある人はこれからも好きになりたい。

>436　道具は用意されてるからな。昔は竹牌よくつかったな。俺のよくいく店のマスターが
　　　いってたがメンバー経験者を雇うとき牌磨きさせるんやて。そしたらすべてわかるって。
　　　道具は大切にすべきやな。

　　　サマはでかい場になるとない。というか使えない（笑）仮に使ったとしてもその場では
　　　指摘しない。暗黙の了解。使えば全員を敵に回すことになる。その代償のほうがきついで。
　　　
>437　結論からいうと君は悪くない。対面さんの行動はまずい。その自分勝手な振る舞い
　　　で後に残った人が不快な思いをする。許せんな。正論をいうと君の前に対面さんを
　　　出禁にすべきや。納得できないのはわかる。その店長も最悪の管理者やな。たぶん
　　　常連さんなんやろうけど客に振り回されるようなメンバーが店長になれるような雀荘
　　　はろくな店ちゃうで。いく必要ないよ。

　　　が君はその北の地獄待ちをあがってどう思った？俺は君の行動は間違いじゃ
　　　ないと思う。でも俺ならそのあがりはしない。どういう局面かは詳しくわからんが、
　　　北では待たないから。俺のフォームじゃないし歪んでる。相手のミスをつくのは
　　　戦略として正しいが逆にもうひとつ上のレベルに行くと君のその戦略を逆手に
　　　とられるよ。そのことも覚えておくとええ。　

　　　1回のあがりより自分の信念を曲げない心のほうが大事やと思わんか?できれば
　　　君にも気持ちのいい麻雀を打ってほしいな。

わしさんは池田大作さんのことをどう思いますか？

>>わしさん
お茶でもﾄﾞｿﾞ〜
(*´・ω・)/ 旦

>>457
そっちに持ってく必要はなかろう

>440　スレタイのことはほんますまん。反省しとる。

>441　ははは。ほんまにそんなんやろな（笑）ゆかちゃんとやらは8歳くらいの
　　　子やろ。

>442、>443　417のひと、論理的に答えれなくてすまんな。ネット麻雀については
　　　　　　機会があればトライしてみる。考えてみればネットにも一期一会の要素は
　　　　　　あるもんな。ムキになる人がいるゆうことはそう思わせるものがあるんやろ。
　　　　　　君の知らないことで聞きたいことはまた聞いてくれや。俺もそのうちネット麻雀
　　　　　　について君に聞いてみるわ。（笑）

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今日　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはゲーセンで透明牌を3000円かけて取った
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　そして、ワクワクしながら空けてみたら全部透明だったんだ』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

土曜日の深夜に乙であります。
(　^Ｏ＾）つ旦〜〜

レベルはともかくネト麻にはネト麻なりの楽しさがあると思うよ

わしさんに出会って最近では麻雀を打つときには自分のフォームを気にして打つようになりました。
しかし、いまいち「フォーム」というのがどーゆうものなのかわかりません。
その「フォーム」を見つけた人は強い。だから「フォーム」をみつけるのは容易ではないはず。
そこで質問です。
わしさんはどーやって自分の「フォーム」を見つけ、自分のものにしたのでしょうか？

わしさん来てたのか。ＧＷに少しは休みあったのかな？
ゴルフやってから美味い酒と美味い魚にありつき、バカッ話しながら打つ麻雀は最高ですよねｗ
そんな中で使えるジョークありましたらご教授くださいｗ

わしさんが親友を救うために全財産を賭けた１局を打つことに
なったとします。人生を賭けた大博打です。もちろん面子は強者ばかり。
ここでわしさん東１局で痛恨の親満放銃！相手はしてやったりの満足顔。
その親友は心配そうにわしさんを見つめています。
そこで一言
「○○○○○○○○○○」

大喜利かよ

今減ったのは俺の点数じゃなくて、おまえの点数だから＾ｗ＾

「お大事に・・・フッ。」

わしさんには長くここにいてもらいたいな
でも無理に返事しなくてもいいと思う
自分の生活を最優先に

わしさん忙しいのかな？

>464　負けてた時と今ではたぶん麻雀の打ち方はあまりかわらんと思う。
　　　変わったのは人間。自分のフォームとは自分の意思の事。君が
　　　強い気持ちを持てば持つほど完成されてく。こんなこというとまた誰かに
　　　麻雀と人生をだぶらせてる・・・と批判されると思うがその通りなんで
　　　しかたがない。どうやって身に着けたか俺もわからん。が俺は君より負けた
　　　回数も多いし、君よりたくさんの人と打った。麻雀だけにかぎっていうと
　　　君が自分のフォームを見つける為にあえていうなら・・・・・・

　　　幾つかの決め事をし自分の中の規律を作る。

例　　・打つ回数をきめる。打つ曜日を決める
　　　・打つ時間帯をきめる。などまず取り組み方を決める。

　　　で今度は捌き。たくさんあるが・・・
　　　一鳴きを絶対しないとかカンチャンとシャボはこっちを残すとか聴牌したら
　　　どんな愚形でもリーチとか、カンは絶対するとかいいだしたらきりがないんで
　　　このくらいにしとくが、自分できめる。そうすればどういう状況なら一鳴きすべきか
　　　とか、こういう流れで牌がはいればシャボがいいとか、リーチをかけずに出ても
　　　見逃してでも手を伸ばせるのはどんな時かというのが見えてくる。その経験則が
　　　いかせれるようになると、今度は体が勝手に動く。ここまではあくまでも麻雀の捌き
　　　だけの話。もっと重要なのは何度も言うが精神。これが強いと駆け引きにも強くなるし、
　　　洞察力、判断力、運、色んな物を手にいれられる。これは麻雀からは得られない（笑）
　　　フォームというのは君のキャパを越えることはない。頑張れ。

　　　
　　　
　　　

わしさんの麻雀観って桜井章一に似てるんだが、彼には興味ないんですよね？

>>474
俺はアカギに近いと思うｗ

>465　２ソウ切りながら「昔の洗濯機。」（二層式）
　　　６ピン切りながら「ロピンマスク」「ローピング（ドーピング）」
　　　１マン切りながら「氷点下」９マン切りながら「がまかつ（釣り針）」
　　　リーチ一発ツモんマサト（子門真人）
　　　俺マナー悪いな。

>466　「おい、ほくろから毛がはえてるで。」

>471　ありがとう。

リーチ一発ツモんマサトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ頂きますｗｗ

ﾃﾗﾜﾛｽｗ

ツモって長考するときに、「いやいやいやいや、どうもどうどうも」
と稲川淳二風に言って時間稼ぎするのはマナー違反でしょうか？

>474　ほうなん？興味ない。というより詳しくしらん。前にも書いたがその人
　　　の店で働いてた人とうったことがあるが理論が立派過ぎて・・・俺はここで
　　　一生懸命言葉で伝えようとしてるが自分の真意はなかなか伝わりにくい。
　　　あまり理論派じゃないんで（笑）

>475　すまん。わからん。

この前フリーに「ポン」「チー」「ロン」等は普通に発声するのに、「リーチ」を「ゾルゲ」と言うオッサンがいた。
どういう意味かオッサンに聞いたけど教えてくれなかった。わしさん、何を意味するのか分かりますか？

>479　おもろいな（笑）

>481　俺も聞いたことあるわ。それ。あと「ちょんき！」っていう人もおったな。
　　　その人はトリプルのことも「ぷりん」ってゆうてたわ。うーん。意味はわからん。

189の人とは会ったのですか？ あと僕は自分の意志を上手くつたえられません 何かいい方法ありますか？

>>わしさん
ありがとうございます。
ではおやすみなさい。どうもどうもどうもｗ

>483　会ったよ。今月中頃からうちでがんばってもらう。

　　　俺は自分の意思を伝えれない＝否定されるのが怖いということやと
　　　おもっとる。好きな子に告白するんと一緒や（笑）うちの社員もそういう奴おるで。
　　　だんだんましになってきたけど。

　　　君にいえることは性格、本質は簡単にはかわらん。が君が口下手やろうと
　　　不器用やろうと、真剣にかつ素直に付き合おうとすると相手は必ずわかってくれるよ。
　　　俺はそういうのを周りの人間がフォローしてやるべきだと思う。上手く伝えようとするんじゃ
　　　なくて素直に述べてみるべき。君は人より敏感なんや。口でどうしてもだめなら、
　　　態度にできるやろ？ちょっとずつ克服すればええ。いずれ君のような子が君の前に現れる。
　　　そしたら感じてやりどう接したらええかわかるやろ（笑）それは君の長所になるんやで。

　　　人間必ずしも考えが一致するとは限らない。俺だって否定されるのは怖いし嫌や。
　　　でも一人で生きていくのはもっと嫌や。がんばれ。

484です。ありがとうございます。確かにわしさんの言うように否定されるのにびびってるんだと思います。プラス思考でやってみます。

言い方は悪いが駄目人間が多いなこのスレ

>>487
おまえは完璧なのか？
大人になれよｗ

┐(´ー｀)┌

わしさん以外の奴が余計な事言ってスレを荒らすのやめろよ

平常心・・・平常心・・・。

低学歴の方が麻雀強いんですか？ネット麻雀は高学歴が強いんですが・・・

>>492
よく読んでから書き込めよｐ
それでもわかんなきゃもう引っ込んでな。

>>492
わしさんの過去レスにそのたくさんの回答以上のものがありますよｗ
改めて聞きたいのかな？

だってわしも低学歴じゃんWW

483 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/05/09(火) 01:00:47 ID:uZFMyoYs
189の人とは会ったのですか？ あと僕は自分の意志を上手くつたえられません 何かいい方法ありますか？

486 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/05/09(火) 02:12:45 ID:uZFMyoYs
484です。ありがとうございます。確かにわしさんの言うように否定されるのにびびってるんだと思います。プラス思考でやってみます。

492 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/05/09(火) 22:44:48 ID:uZFMyoYs
低学歴の方が麻雀強いんですか？ネット麻雀は高学歴が強いんですが・・・

495 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/05/09(火) 22:56:20 ID:uZFMyoYs
だってわしも低学歴じゃんWW

>>495
馬鹿なのに無理して大学いってグダグダ生きてる奴に麻雀の強者はいない。
あと、自分の意志を伝えられないのは、読解力と語彙が少ない人に多い。
本読めｗ

悪りーかよ。いいくるめられたみてーでムカつくんだよ。しかもてめーなんかより本読んでるよW

だから言い包められるのは読解力と語彙が少ないかｒ（ｒｙ

だから相手も知らないのに比較する単細胞だから言い包められｒ（ｒｙ

ID:uZFMyoYs　は
何で途中から発狂してるの？

＞498 おまえ可哀相な奴だな。誰かに助けてほしいんだろ？
わしさんおまえに真剣に考えてレスしてんじゃねーか。スレの流れで人柄わかるだろ。これ読んだらがっかりするだろうな・・・

おまいらリアルでビビッてる人をネットで虐めるなよなｗ
わしさんに叱られるぞぉｗ

>>498さん
まず、質問の仕方が失敗だと思います。
貴方の質問は「低学歴なのに麻雀強いの？」と読み取れる方が大勢いるかと思います。
麻雀の強さに学歴（受験戦争の勝者）（知識・造詣・経験）は関係あるでしょうか？
というような質疑をわしさんにぶつければ、わしさんの豊富な見聞から回答があるかもしれません
でしたね。
言葉は意思です。麻雀のように性格・人格が露出します。
お互い精進して、良い言葉・良い麻雀を打てるようになりましょうね。
長文失礼致しました。

低学歴でも人間できてる奴はできてる。
仕事で言われなくても自分で気づく奴だっている。
高学歴でも人間できてない奴はできてない。
言われなきゃわからない奴もいる。


学歴という狭い枠組みに捕われて
周りが見えていないのか…
あるいは誇りがそれしかないのか…
理由は人それぞれだが

学歴低いからと言ってなんで人を見下すかねぇ。。。

理解できないよ。
一部の高学歴が。

と、公務員の俺が語ってみる。

どっちかというと麻雀は知識力より創造力がある方が強いんじゃね？

＞504 505 506

オマイラいいこというな。世の中捨てたもんじゃねーぜ！

2chで学歴の話するのは9割構って君1割ログ流しだからスルーしやがれ

あげ

俺ら点80だぜ

傾向としては、高学歴の方が麻雀強い。

>>511
>>508

>492→512までのレスに対して

「高学歴の方が麻雀が強い」ということだが・・・・・
そのまえに483の人、俺いつもこの位の時間に仕事から帰って各店長から
日報をメールしてもらって、電話でミーティングして・・・・・これ自体は自分の
ことだからええが、その合間に2ちゃんみてレスしとる。最初は軽く考えてたがみなさん
が聞いてくれるのでできる限り答えようと思った。言い包めてるように聞こえたか・・・
俺は君の言うように低学歴だよ。麻雀も別に強くない。うちにも高学歴の奴いるが素直に
すごいと思う。俺はそいつらを頼りにしてるし、そいつらは俺を頼りにしてくれとる。
お互い様や（笑）

君の言動を見て確信した。俺は知識を得るより、人の気持ちがわかる人間になりたい。
で、うちの高学歴の奴らにはいうよこれからも「おまえらの豊富な知識で他人の足りない
部分を補ってやれ」と。

「高学歴の方が麻雀が強い」の俺の回答は「知らん。」もう聞かんといてくれ。
麻雀は勝った奴が「強い」。要はそこに辿り着くまでのプロセス。フォームしかり、
技術、運、ETC・・・すべてが凝縮されとる。学歴だけでは計れんやろ。ま学歴も
そのうちの一つや。君の使い方しだいやろ。君が高学歴だと言いたいのならもっと
他で生かせや。

わしさん仕事おつかれさまでした

低学歴のわしは麻雀も低レベル（笑

わしさん
2ちゃんねるは「高卒以下の人」「デブ」「オタク」「童貞」「ヤンキー」「左翼」「韓国人」
などの人を無条件で叩く、馬鹿にする風潮があります
そのほとんどが「煽り」といわれる、相手をムカつかせるためだけが目的の行動です

本心からそれらの問題に対して議論することもまれにありますが
「低学歴」「中卒」などのワードを入れて相手をののしる場合
はなからまともに話をするつもりがない場合が多いと思います
「お前のかーちゃんでべそ」と同じレベルです
（えてしてそういうことを書いている本人はニートだったり人生失格者だったりします（笑））

>>515みたいな発言に対してはスルー（無視）して結構です
相手にしてるときりがありません。
しかし、一つ一つの下らない発言にも真摯に答える所はさすがわしさんだと思いました

低脳わしが偉そうに説教するスレはこちらですか？

>517とかわしさん目の前にしたら何も言えないんだろうなWW 可愛そうな奴だ。消えろや。大人と子供以上の差があるよ。それに暇な馬鹿ﾆｰﾄと違ってわし社長は仕事中だよ（笑）

わしさんが自演出来るようになったと聞いたので飛んできました。

このスレではわしさんが神、その他はみなゴミクズなんや。
カス同士でもめてスレを汚すのはやめろや。
文句があるなら見なきゃええやろ？

>>516
過去レスの煽りを華麗な大人の捌きを魅せてくれたよね。
もうスルーでいいよね。

520
その通り。

質問です。『てんご』ってどういうことですか？

低学歴のおっさんが人をびびり呼ばわりしてふんぞり返ってるスレはここですか？

>>523
そんなことここで聞くなや！！初心者スレにでもいけ！親切に教えてやると、千点50円のレートの事。

わしってそんなに凄い人間なん？

麻雀に関係ない人生相談とかは板違いだから他所でやれよ

まあそれは確かにそうだな。この板向きじゃないかもな。

>>527
オメーが失せろ

えらい荒れようだな、わしさんよ。
普通に弱い人間ならすぐに消えてなくなるな、なぜこんなになったか良く考えてみろ、
>>493も>>496も>>497も>>499も>>500も>>503も>>518も>>520も>>525も
どんだけの人が不快に思ったか、悲しくさせたか、不満が煽りを生むんだよ。
後、煽りを煽りで返したら煽りが終わると思ってるのか、戦争と同じじゃないか。
少しは反省したなら謝罪する事だな、
後、わしさんよ、俺が言わなくても分かってると思うが、あんたのフォームここで曲げたら、もう強さは訪れないぜ、
俺が言わんとする事は、あんたなら分かると思うが、

普通にスルーすればいい話。

>>530
>>521

わし氏に気を使ってる奴もいる。しかし聞け。ここは2chだ。
ビニールハウスをおっ立ててそん中でまったりするってわけにはいかんのよ。

桜井章一＞わし

>>533
また煽りが来ると思うからこれで最後にするが、だれがそんな事を決めたんだろうな、
なかには良くしたと思ってるやつもいると思うが、もし俺がわしだったら、もう二度と書き込まないだろうな、
後は、わし氏に聞いてくれ、
最後に一言だけ言わせてもらうが、煽りとは不満を吐き出す所がない現代社会にっとて、唯一吐き出せる場所
それが２ｃｈなんだろうな、
その対処法は知ってる割に、自分が知らず知らずの内にそれの元になってるとは、
気づいてる奴は少ないんじゃないか

おっなんか凄い事になっとるな。俺が煽ってるっていいたいんか・・・？
スレタイのことは何度か謝ったが、別に君ら煽って喜んでもしゃーないしな。

特に530の君、何がいいたいかわからんで。じゃ君が変わりに答えてくれるか。

＞煽りとは不満を吐き出す所がない現代社会にっとて、唯一吐き出せる場所
それが２ｃｈなんだろうな

悲しいこと言うなよ
気の合う仲間と飲みに行ったりとかいろいろあるだろ

わしさん・・・きっと・・・寂しいんだよ・・・

>>わしさん
>>530>>535はわしさんがここに来なくなるのを危惧してるんだと思います。
低俗なレスに低俗なレスを返して、このスレが汚されていくのを見るに見かねたと思います。
だから、わしさんそんな突き放した言い方やめてあげて。
てゆーか、今日のお昼なに食べました？

わしさんが好きな本は何ですか？
私は「孫子」です。

なんか難しいことばっかり書いてるから、桜井章一＜わしってことにしよう！

質問です
雀荘を開くにはどの位のお金が必要でしょうか？
全くの個人だと色々な面で厳しいでしょうか
よろしくお願いします

もう二度と書き込まんと言ったが、俺が余計な事したみたいなので、
わし氏がなぜこのスレ立てたか俺には分かる、俺も何十年と麻雀打ってきたから
麻雀なんて長くやれば大概みんな同じになる、牌効率やら押し引きなどの意識の違いはあるが、
そうなったら何が強さに違いが出てくるか、それは「心の強さ」
それをわし氏が人肌ぬいでみんなに教えようと思ったんじゃないかと
俺もまだまだ心の弱い人間、だからわし氏には弱い麻雀打ちの為にこれからも伝授して貰いたい

>>543
死ね

543まじで氏ね。

>>543氏ね
てめぇの話なんかききたくねぇの
ここはわしさんのｽﾚだから
わしさんに謝れよ

543イ�`

543。お前みたいなやつどこいってもいるよな。先輩面したり、仕事でも長くやってるってだけで勘違いしたり・・・・あんたのはただ偉そうなだけ、うぜぇ。 つづく

誰もあんたとなんか別に麻雀したくねーし、遊びたくもねー。わしさんならお願いしてでも遊んで欲しいよ。ちょっとレスしただけでこうも差がでるかねWW馬鹿ほっといてこれからもお願いします、わしさん。

これが元祖２Ｃｈの煽りなんだろうな、俺はそれ自体悪いものでも無いと思っている、
でもたまに汚らしい言葉使ってる奴いるだろ、そいつを見てると腹が立つから止めろと言いたかっただけ、

でもみんなわしさんが好きなんだなぁ、でも気にしすぎなんじゃないか、
そんなの気にするわしさんじゃない、分かり易く言うと親跳ね振っても気にするような人じゃない、
器にでかさ違うて事

後だれかわしさんに謝れて言ってた奴いたな、「わしのだんな、この度は申し訳ない事をした」

みんな気にするんなら、わしさんがどんな事で喜ぶのか考えた方がいいんじゃないか。

>>543
もうわかったから
氏ねはいいすぎたスマソ。皆わしさんにいろいろ聞いていこうや

>>549

そのWW・・・。
きさま、ノーテンだなぁ？
ブラフだったかぁ！んじゃぁ勝負。リーチだぁああ！！

>>552
ﾛﾝ。ﾏﾝｾﾝ。

聞いてください
今日、対面の子が3900ツモったんです
僕は子だったんで1000点払ったんですが
何やら3000点しか回収してない！とゆうことで
僕を疑ってきたんです　僕は100%払ったんです
でも彼は　親も僕じゃない子も払ったから　払ってないのはお前だ！
と言い張るんです
さすがにいつもは温厚な僕もこれに関しては譲れず
一触即発の空気になりましたが　結局僕が折れて余計にもう1000点払いました

こうゆう場合どうすればいいんでしょうか？

東一局からの点棒の動きを辿れば誰が間違ってるか分かるだろ

1000点ぐらいくれてやれ

金と権力を放棄する人を私は尊敬します。

衆愚凡俗の多数決によると、残念ながらわし氏は好かれているらしい。

これからも楽しく生きて下さい。

いきなり他人を馬鹿にして、一期一会ですか。戦績を棚に上げて、わし流伝授ですか。強いですね、虚栄心が。身勝手だし。

>556-560
朝の4時から7時まで50分おきにくらだねーレスをご丁寧にねぇｗ
君のような粘着ニートがいるから２Chもレベルが下がったなんていわれるんですよ

まさにそのとおり。

>>555
そんな正確に覚えてませんお…

>>556
1000点くらいくれてもいいんですが
腑に落ちないのですよ　これからもこうゆうことがまたあるんじゃないかと思うと

>>563
いや、もう無いと思うよ？
てゆうか、証拠も無いのに疑われてさ、
スゲー嫌な気分になったと思うんだ>>563さんは。

だから、もしも次にそいつらと打つ様な雰囲気になった時には

願い下げだバカ野郎！
他の面子あたれ！

ぐらいの気持ちでいた方が楽だよ。

あなたが何かしたわけじゃないんだし
これからの事を気にする必要なんて無いんだよ。

その半荘の点棒の動きくらい把握しとかんとあかんで

私はニートではありません。罵倒してもかまいませんが、相手の理解が得られるような、論拠を述べて下さいね。

>>566
557 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/14(日) 03:55:32 ID:acSHZZLt
金と権力を放棄する人を私は尊敬します。


558 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/14(日) 04:44:09 ID:acSHZZLt
衆愚凡俗の多数決によると、残念ながらわし氏は好かれているらしい。


559 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/14(日) 05:38:40 ID:acSHZZLt
これからも楽しく生きて下さい。


560 ：焼き鳥名無しさん ：2006/05/14(日) 06:47:06 ID:acSHZZLt
いきなり他人を馬鹿にして、一期一会ですか。戦績を棚に上げて、わし流伝授ですか。強いですね、虚栄心が。身勝手だし。

皆さんスルーでいきましょう^^b

論拠？馬鹿がWW じゃおまえに聞くが高ﾚｰﾄで使うほし、けんずくって何のことだ？ わかんねぇだろ？おまえじゃ。 お前ごときじゃ知り得ないことをわしさんに聞く。立派な論拠だろ

塵同士で喧嘩するなよ

おーい566 早く教えてくれ。わかんねーの？逃げたの？見てんだろ？

あっ それと他のみなさんすみません。これからはスルーしますんで。

廃人同士で揉めんなよw
レート安かろうが高かろうが
手元に残る金は変わんねえよ
こんなくだらんスレはとっとと終わりにしとけ

見なきゃいいじゃん

聞いてください。
友達同士で麻雀打ってるんですが、
昨日、友人Hが、負けた癖に「今、手持ちがないからツケにしておいて」と言って
それが通ってしまいました。
この「ツケ」がみそなのですが、多くの場合、このツケはその後払われることがありません。
自分は負けた場合は必ずその場で支払っていますが、最近、自分も勝てるようになってきて
払わない奴に腹が立つことが多いです。

金がないなら麻雀に参加するな！と思うのですが、どうなのでしょうか。
私は厳しすぎますか？＿

ぬるい奴だ

わしさんのお返事が最近ないね(´･ω･`)…。だからおかしな流れになってる気がする。わしさんのお返事期待age！！

>>574
何と稚拙な・・・

わしさんかえってきてくれ
っていうか自分がたてたｽﾚを見捨てるような人じゃないと信じてる

>>574
それは麻雀の問題というより人間性の問題では

久々にみたらずいぶん下げてるなぁ

あのね、例えばさ、>>543を否定するレスが沢山あるよね
これってわしさん信者って言っちゃっていいのかな。こういうのが
増えてくるのがわしさんにとって居心地が悪くなる原因なんじゃない？

あくまで他人というバランスを保ちつつ、適度な距離感で進行して
いければきっとまた元通りになると思います。

わしさんはどう思いますか？（一応sageときます）

わしさんに文句がある奴が見なきゃいいだけの話

たぶん、わしさん必死に答えをだそうとしてるだと思うよ、
わしさんは、うちらみたいに暇じゃないんだから、
そのうち元気な姿を見せてくれるよ！

わしやがな

>>580
わしさんが>>543を一番拒否してるようだがなw
信者がいないと居心地が悪いんじゃないか？

以前
わしさんが
飲食店経営と見た記憶があるので
一言
GW忙しいから店開けて
今週当たり代休取ってると思うよ。

>>584
いやそれはないとおもうよ。反論もいままでちゃんとレスしてくれてたじゃない。
賛否両論あって初めて議論というか、個々の持論が展開できるわけで。
片方に偏るとどっちかに肩入れしてるみたいで答えにくいでしょ。

スレ汚しゴメ。もう書きません

わしさん以外のレスが全て屑レベルなことは紛れも無い事実

>>585
たぶんそうだよね
旅行して釣りたのしんでるんじゃない？

わしは死んだ。

ってか、わしって何故こんなに崇められてるの？
そんなんしてるから本人が意気がるんだろが
どうせ、アホみたいにキャラつくってんだろ
スレのタイトル見ればわかんだろ
ＨＮの出し始めた頃とキャラ変わってきてるって
ただ思ってた以上に他が物を知らなすぎて、自分が
麻雀を語るのが定めだとでも思ってるんじゃない？

文句があんなら見なきゃいいのにｗ

いや〜すまん、すまん。嫁の実家にいっとったわ。尻切れとんぼみたいになっとたな。
明日から仕事やからまたできるだけ書き込むな（笑）
変な流れやから、先に質問にこたえるわ。

>>540　本は読むが特別これゆうのはない。雑誌のほうが多いかな？

>>542　まずどういう店を開業するかによってちゃう。
　　　　いわゆる無許可の店は資金よりも「その他」のことがあるのでいきなり
　　　は無理やから、一般的な店について。

　　　・まず場所決め。（用途指定、地域の規制・・・施設や場代）を確認。
　　　・申請　公安委員会から許可をとる。
　　　どっちも警察の防犯課で書類を取る。俺は風営にくわしい行政書士に相談するんが
　　　ええと思う。1時間5k位で相談にのってくれるで。

　　　で場所が決まったらテナント。場所によるが、敷金、保証金などで20ヶ月は必要。
　　　坪10000円前後で4，5卓おける25坪位で500万＋内装。麻雀卓は中古で20万弱位かな・・・
　　　後は人件費、宣伝広告費（求人含む）、雑費で150万、運転資金300万でやっぱり
　　　1000万は欲しいな。な？前に書いたと思うけどテナント安く借りれるのって大きいやろ？（笑）

　　　ちなみに5年ほど前札幌で八ヶ月程経営したことある。来てくれた人もおるかな？
　　　そのときはすべての設備そのままで27坪で25万でやった。（前の経営者の事情で）
　　　投資は少なくてすんだがメンバーに問題があって・・・某有名店でチーフをやってた
　　　奴なんだがあの時はまいったな。ま人から譲り受けるという方法もあるとゆうこっちゃ。

　　　資金も大事だが従業員の教育も特に大事やで（笑）

おお。今まで>が1個たらんかったんやな。すまん。

>554　誰か言ってたが点棒の動きは把握したほうがええな。いきなりは難しいが。

　　　俺ならスマンといっても一回払うな。「1000点位くれてやる」ということでは
　　　なく、そうすることで収まるなら。が、場所と相手によっては違う。俺も経験が
　　　あるがデカイ場ではそれをわざといい駆け引きの材料にするやつがおる。
　　　関西弁でいわゆる「輩」ゆうやつな（笑）そういう奴ならゆうよ。本人もわかっとるから。
　　　揉めごとがメシダネのやつもおるからな。その場合は徹底的にやってたが。

　　　どういう麻雀を打ってるのかにもよるが、普通のフリーや、友達同士ならそういう
　　　間違いも麻雀のうち。基本的には相手に敬意を払って間違いはないと思う。
　　　腑に落ちないのはわかるが。

>>569　君は古い言葉しっとるな（笑）そんなの使わんよ、もう（笑）
　　　　見せ金、帳面につく借金のこと。

>>574　うーん。あるな、それ。そういうの聞くとやっぱり金かかるとぎすぎすするのは
　　　　しゃーないな。正論は金のない奴はしたらあかん。ホンマに金は怖い。金額の
　　　　大小じゃなく人を狂わす。

　　　　俺は麻雀は一期一会ってゆうたが、このこともそのうちや。もしこういうことを
　　　　大事に思う人は次はなくなるかもしれんし、決めたレートは「ルール」なんやから
　　　　おろそかにできん。しつこいようだが金額の問題じゃない。

　　　　残念だが君とその友人はいい付き合いができてるとは思えない。俺なら大事な友人なら
　　　　やる前に「今日手持ちないけどええか？」って絶対聞く。大事に考えてない証拠や。
　　　　
　　　　ま、また打つやろうから雀荘にいくときは最初に場代の倍くらいを全員がだして、
　　　　トップがとる。釣りは懐にはいる。これ結構ええよ。昔金のないときそうしてたな。

もうすぐ家に社員来るんでこのへんで。最後に質問以外の人に。

俺が2ちゃんというより、ネット自体に懐疑的に思ってたのはやはり顔が
見えない人間に対して誰でも「言葉の暴力」を投げかけることができると
いうことにひっかかるから。特定されてないんやから「言論の自由」じゃない。
他のひとの主張や意見が役に立つこともあるが、不快に思うこともある。
煽りと取れる内容にも答えたいが埒があかないみたいやから、すまんが答えない
時もあると思う。

俺は基本的に人が好きやから多くの人と接することのできる機会を得られるので
楽しみにしとる。煽りたい人には物足りないかもしれんが（笑）（実はそういうのも
嫌いじゃない）決して上から見てるのじゃなく、ここで質問してくれるやつも
煽る（笑）奴もホンマにかわいく思う。

わしさん・・・おぉ
来てくださったんですね。またいろいろ教えてください！僕も楽しみにしてます。

>>590 ちげーよ。よく学生時代なんかにｷﾗｲなやつがｽｷになる過程あるだろ？そんな感じ。わしさんの人柄がなせるワザ。

スケールがでかいレスを几帳面に返す事の出来るスレ立て人やコテハンが
この殺風景な2chの中でどれ程価値ある者なのか、ってのが
解ってない輩が多過ぎる。
まあそういう奴ってのは自分の深層心理にある劣等感コンプレックスを
払拭したいが為に茶々を入れてくるケースが殆んどだから
わしさんはその心境を察して「可愛く思う」って評したんだろう。
だからといって甘えないほうが良いんじゃないの。
間違ってたら指摘お願いします＞わしさん

禿同。わしさん結構言葉選んでるよね。いろんなことわかった上で気を使ってくれてる。ちょっと言葉きついけど（笑）

でかい人間だな・・・。

わしさん、ありがとうございます。
実はどんなもんなのかなぁ〜
ぐらいの気持ちで聞いたのですが、詳しく答えてもらい恐縮です。
でも、将来自分でも可能なように感じたので、毎日の生活が少し楽しくなりそうです。

>>601
わしさんは忙しい中時間を作って答えてくれてるんだから、その程度の心持で
質問すんなよクズが。

僕は友人から振り込みマシーンといわれてます。どうしても肝心な勝負所で振り込んでしまいます。牌をよめるようになるにはどうしたらいいですか？

>>599
わしさんとここの愚民との格の違いを考えたら全然きつくはないだろ
もっときびしい物言いをされててもおかしくない

598へ。劣等感はありません。 世の中にはどんなに能力が高くても、人格が優れていても、社会的成功や友情の応酬を求めない人もいるのです。反論を述べた人の名誉のために。

>>605がアンカーを付けていないせいで
反論を述べた人の名誉を台無しにしている件

いえ、特定の個人のことではなく、一般にそう言えるということです。自分自身は廃人に近いです。

わしさん
麻雀とは何ですか？
わしさんにとっての麻雀じゃなくて…意味不明ですけど教えて下さい。

意味が分からないものをどうやって教…いや、もういい。
わしさんなら…わしさんなら何とかしてくれる！（ＡＡｒｙ

ここ見てて思ったんやけど、「振り込んでしまう」って言葉は初心者やと思う。


ドラの在りか、テンパイ者のおおまかなアガリ点、自分のテンパイ時に見込める点数、現在の残り局数、全員の点数、今の流れ、その他全てを判断して勝負か引くか。

勝負（まわしたりしても）して振ってしまったら負けたと理解し次局にはそれが新たな情報となる。

要するに場全体を見てないと振るのは当然。それに対する答えは人それぞれのフォームにもよるが、もっと場を見ろってこと。

ゴミの感想なんて誰も聞いとらんで

わしさん書くと一気にスレが盛り上がりますね^^b

俺は愚民どものレスが面白い。

果たしてこの中に何人このスレッドを見ながらオナニーしたことか。。。

先生答えは何人ですか？

どうか孤独な人をこれ以上侮辱するような発言は控えてください。 元はそれが原因で対立が生じたのですから。 私はついに賛同者が得られませんでしたので、もう来ません。お邪魔しました。

先生あのね
テレビのリモコン探しても探してもみつかりません。そんな時どこ探せばいいですか？数字で答えて下さい。

ID:YNeubCHMみたいなゴミはわしさんのスレのは不要やで

ゴミゴミって君は社交性ゼロみたいやねorz

あああーもう穏やかにいきましょうよ！

610 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/05/19(金) 00:43:29 ID:YNeubCHM
ここ見てて思ったんやけど、「振り込んでしまう」って言葉は初心者やと思う。


ドラの在りか、テンパイ者のおおまかなアガリ点、自分のテンパイ時に見込める点数、現在の残り局数、全員の点数、今の流れ、その他全てを判断して勝負か引くか。

勝負（まわしたりしても）して振ってしまったら負けたと理解し次局にはそれが新たな情報となる。

要するに場全体を見てないと振るのは当然。それに対する答えは人それぞれのフォームにもよるが、もっと場を見ろってこと。

614 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/05/19(金) 02:06:00 ID:YNeubCHM
果たしてこの中に何人このスレッドを見ながらオナニーしたことか。。。

先生答えは何人ですか？

616 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2006/05/19(金) 02:11:28 ID:YNeubCHM
先生あのね
テレビのリモコン探しても探してもみつかりません。そんな時どこ探せばいいですか？数字で答えて下さい。

何だよこいつ、わしさんを馬鹿にしてんのか？

みんなわしさんが来てくれるまでもちつけYO

下がり過ぎ

あげ

子が３９ツモした時点でなに？だね
３９ツモっていったら１３ALLしかなじゃん。

624
通訳求ム

翻訳中

　子の３９ツモなんていう奴は素人だ。
ネット麻雀やりすぎじゃねーの。

しつもーん

１２３４５６７東東東白白白（単騎３面待ち）ていう待ちの時に

１−４−７の内一つ捨ててたら１−４−７ではロンできない？　シャボ待ちの時も一緒？

ロンできるお＾＾

わしさんも面子によって打ち方が変わるのですか？実は先日会社の社長が打ってる所に届け物したんですが僕らと打ってる時と別人みたいで・・いつもは手を抜いてくれてたのかな？

>>603　ははは。俺も昔「池山くん」っていわれとった。ぶんぶん何でもいくから。
　　　　
　　　　肝心な勝負所でふりこんでしまうということやが・・・

　　　　まず、君が卓につくやろ？そしたら君以外に人がおるわな？その人達全員に
　　　　「平等」に勝つチャンスがある。肝心な所で負けるというのは、その瞬間だけじゃ
　　　　なくそれまでの積み重ねということを解ってほしい。逆に勝負のとき余った牌があたるかも
　　　　と思うのは君だけじゃなく他の人も思うことなんやで（笑）牌を読むのは打ち込まない
　　　　為じゃない。自分が前に進む為。

　　　　「運も実力の内」ってあるよな？が麻雀は「運は努力と実力の内」やで。牌はいずれ
　　　　読めるようになる。君がふりこむときはなるべくしてなったとゆうこと。そうならない
　　　　よう自分を磨きフォームをつくる。俺なんか何回うちこむかわからんで（笑）

　　　　君はたぶん同卓した人の顔も覚えてないやろ？それだけ余裕がないと
　　　　いうこと。もっと落ち着いて敏感になってみ。誰が聴牌したか、何が欲しいか
　　　　なんてすぐわかるで。ふりこむのが怖いんじゃなく前へ進めなくなる弱い心の
　　　　ほうが怖いで。あと勝負所で負けたときはもう一度その状況を（打牌など）
　　　　を把握してみ。必ず感じるものがあるで。（口にはだしたらあかんで）
　　　　

わしさんこんばんはー。

>>629　うん。変えるというより面子がかわると麻雀そのものがかわってくる。
　　　　基本的には楽しく、真剣にやりたい。

　　　俺は君の社長さんの気持ちがよくわかるよ。決して手を抜いてるのではなく
　　　君達と同じ土俵に上ってるということ。それは君達に敬意を表してる、気を
　　　使ってるということなんやで。逆に君達も遠慮せずぶつかっていけばいい。
　　　最低限のマナーを持って（笑）そうやってお互いが敬意を持ち、かつ楽しく、
　　　真剣にうつから面白いんやで。

　　　が残念ながらそういう麻雀だけじゃないっちゅうことや。

>>566　>>605　>>607　>>615の人はたぶん同じやな？見てるかな？

社会的成功や友情を求めない人もいる・・・・

俺はね、君の気持ちはよく解らないし理解もできん。が、俺の考えを君に押し付けるつもりはない。
君には君の考えや人生があるからな。2流は1流に、貧乏は金持ちにって自分を殺し、無理するより
ええかもな。でも君以外の人が君にかかわりを持ちたいとおもっても君は拒否するんか？

俺はなぜ君の事が気になったのかというと君は最後にきちんと自分の言った事に責任をもった。
俺の勝手な考えかもしれんが、すごく素直に感じた。確かに君のような考えのひととは俺は今まで
関わりをもったことがないし、正直馬鹿にしてたような所もある（すまん）
でも不特定多数のネット、掲示板をみるということは少しでも他人と関わりたいと
思ってるんやろ？それに俺のせいで君が不快に思ったままなら悲しいからな。

俺は君の知らないことをたくさん知ってる、君は俺の知らないことをたくさんしってる。
それでええやないか。めんどくさいこと無しにして、毎日は見れんがたまにはここで
会話してみんか？

他の板みても結局ここにもどってきてしまいます。世の中偽物が多いですね。

ここ見てたら無性に麻雀打ちたくなります！

俺、このスレ見て強い人より優しい人に憧れるようになったよ。。
わしさんみたいに強くて優しくなれればいいけどなぁ。
orz←人が膝ついてガックリしてる絵文字

みなさん、横槍失礼します。
たまたま覗いたスレでこれほど夢中に読破したのは初めてです。
わしさんの言葉、態度に素直に心打たれました。
俺はこのスレで
１．「自分」知っていること
２．その「自分」を曲げないこと
３．１と２を得る為に努力して積み重ねた経験がさらなる「自分」を作ること
を学べた気がします。
俺にはまだまだ「自分」を見つけれていないし、すぐへたれると自覚させられました。

ただ、それが言いたくて書き込みしました。

わしは年上の女性が好きそうだから奥さん年上でしょ

>>637
おまえみたいなカスがわしさんを呼び捨てにしてんじゃねえよ

落ち着け

>>638
ストーカーにつき注意

いくらネット上とはいえ目上&格上の人を呼び捨てにしたらあかんで。

わしわしわっし

>>642
これは範疇だと思う。

昨日徹マンで
ｿｳｽﾞ　2233455667788
でテンパイしました((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
流局してしまったんですが・・・ダマテンの高め三倍満です
高めでピンズなら大車輪という役満なんですがソウズでも可能なんでしょうか？

無理です

決めによるのでは

大車輪自体認めてなかったり
ピンソウマンどれでも良かったりさまざま

わしの妄想スレ

マジでストーカーおるやん笑ゲイですか？

わしさんファンを怒らせたかな？（笑）でもわしってのは愛称なんだから別に呼び捨て？でも構わないだろう。あんまり気にするなよ。

あの〜ますいですけど、今麻雀打ってるんですけど東1局で51本場までいってるんですけど...みなさんこんな経験ありますか？

底辺に生きる屑には分からんのやろな

あの〜ますいですけど今52本場いきました。おかしくないですか？

>>651非難されても自分は悪くなく、非難する相手が悪いと…氏ねＷ

東一局五十二本場乙

ボクわ氏にましぇん！

わしさん
や ら な い か ？

わし兄ぃにオッスオッスされたいぜ。。ﾊｧﾊｧ

かまって君が増えたなＷＷ
ところでわしさんの嫁って可愛い？

ヤフオクにサイバラ牌（開封品/未使用品・未開封の方は出せません）
を出品しようと思いますが、いくらくらいになると思いますか？

>>659
わしさんでもそんなことは知らないだろ 実際にオークションにだしたらわかることだろ

みんなバカだから教えてやるけど、わしって奴がいろんな雀荘で高レートで
うったことがあるとか言ってるけど、本当に強い奴が最後にいきつくのが
皆が、やってるネト麻だ。ここが唯一自分の実力を客観的にみれるところで、
力がある奴は、レートによって打ち筋はかわらない。だいたい、ちらっと縦読み
しただけだけど、自分のフォームとかのたまってる所をみると、低俗麻雀マンガ
に感化されてるってことだ。どこそこの連中は打てるみたいな事書いてても、
結局は二流の判断。まあ、麻雀語るにゃ早すぎだ。風俗と雀荘経営に関しては、
並以上の見識もってるみたいだからそこんとこだけ教えてやりな。くれぐれも
麻雀語るなよ。

ピンズで1ー5ー1って書いてあるレートとかｳﾏっていくらですか

↑ゴットー

手出しの確認もできず、目線も追えず、チーポンは発声遅くても嫌がられず
確実に鳴け、何度も長考してもなにも言われない。チョンボもない。
マウス捌き間違えて隣の牌をきることもあるし、目を動かさずして全て
の情報が目に飛び込んでくる。（リアルでは目線を動かさないと情報拾えない）

･･･ネト麻が本当に最後にいきつくところなのでしょうか。
リアルの方が奥が深く、面白いきがします。

是非わしさんの意見も聞きたいです。

俺もちらっと縦読みしてみるかな

ネットが最後に行き着くところ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ネットなんてゲーム麻雀だろ、痛みもなければプレッシャーも何もない。
そんなのが最終形だと思っている奴の気が知れない。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>663
ありがとう
具体的な金額で教えてくれたらありがたい…

>>667
　ピンの５００−１０００
ウマ安いな。
　普通は0.5・5-10。ピンなら1・1-2がウマの基準かな？
新宿あたりでは、高レート（リャンピン以上）が摘発受けたから、1・2-4とか3-6とかウマが大きくなってる。

わしさんネット麻雀登録した？
早くハンゲでわしさんと打ち手ーよ。
4回戦くらいで終わったら牌譜部屋でみんなで討論。
楽しみだなぁ〜っと！

黙れ雑魚

>>670
君、可愛いね。

>>669
おまえ、わしさんがそんなものに登録するわけないだろう。そんなことをしたら
すべてが台無しになるだろうが！おまえがそんな書き込みするから、部屋の中いったり
きたりして悩んでおられるだろうが！

何か頭の弱い子が沢山おるな。

http://www.janso.net/
賭けネット雀荘

わしさん これからもよろしくお願いします。

>>637　わしでええよ（笑）　嫁は8つ年下。

>>644　は、>>646で間違いないよ。　　　　>>659すまん。わからん。

>>669　おお。やってみたいんやけど、抵抗があるのも事実。いずれ。

麻雀を覚えると人生が豊かになると思うのですが
（ゲームとしてこれほど面白いものはそうそう無いと思うので）
いつまでたっても一部の、特に男性の趣味のひとつのままで
これ以上地位向上しないのが悲しいです
わしさんもそう思いませんか？

>>661　>>664　麻雀とネット麻雀の事については以前にも俺の考えはゆうた。

661くんは何がいいたいんや？きゃんきゃんゆうてもわからんで。君のゆうように
ネット麻雀にも強い人や、打ってて楽しい人もおるんやろうけど、君とは打ちたくないな。

>>677　思う。たぶん飛躍的に変わることはないやろ。イメージ的なこと
が原因やし、何より教える、伝える側に問題があるな。例えば661くんと
麻雀やって「ああ楽しかった。またやろうな。」って言えると思うか？人を
嵌めたり、食いものにしたり、馬鹿にしたり・・・多いな。そういう奴。

ここでもう一つ皆に謝りたいことがある。スレタイで麻雀漫画のことを
「しょうもない」というた。すまん。読んだ事ないのにこういう表現をした事
で心証を悪くした人もいると思う。申し訳ない。

麻雀漫画もネット麻雀も影響はいろんな面で大きいもんな。こっちも今度読んでみるわ。

ぷっ。661くん。ごくろうさんWW

661君は孤独で狂い死にしそうです。
詫び入れたら、わしさんは許してくれそうだけどｗ

以前のレスで無許可の店は難しいとありましたが具体的にどういう面ですか？や●ざのこととか？こたえれる範囲で教えて下さい。

>>682　それは・・・ある。ほんまに。何が問題なのかというと、
・他の同じような店の客が流れて来た時のトラブル（店同士）
・レートが高くなるので廻銭が必要。それの管理、集金。
・客同士のトラブルの裁定（客層ゆえ）

まだあるが・・・いい客さえつかめば儲かるよ（笑）がリスクが大きい。違法やし（笑）
普通の人はまずできん。残念やが。かたいのは、金主になること。
このくらいにしとくわ。

>>661
あんたわしさんに詫び入れたほうがええで

謝る必要はない。ただここに書き込まないでくれ。 わしさんは人間的にすばらしいが、なんかイマイチ足りない。

なんで荒しをスルーできないかな？
このスレの人達は

昨日、ピン雀荘あった出来事

東一局、ドラ九萬、親が二巡目立直
捨牌→東北
待ちは何？感性派のわしさん、当てて

正解は後ほど…

調子こくなっておまえら。ここは、公共の場に近い所だろ。わしっていうカスの
ブログかっつうの。おまえら本当に、一時代以上も前のような話を聞いてて、情けなく
ねえのか。わしって奴がただの詐欺師みてえなもんだってのは、わかるだろ。
人の話聞いているようで、うわべだけのきれいごと　６７９みてえなこと言ってる奴
は、人間として一番信用なら無い。おまえらみたいなまがい物と詐欺師が、この板にいた
ら、これから麻雀やってみようって奴のさまたげになる。おれと詐欺師どちらが正しいこ
といってるかわかるだろ。このくそおやじに、ネト麻で打たせてみ、やり方しこんで、
牌譜晒してみろ。おっさんが酒の肴に書き込んでることが一発だ。
この書き込みが正しかったって判ってやっと、きみたちは同じ土俵で打てるわけだ
負け組みたちよ。

おはよう。久しぶりの釣りや。

>>687　卓について、1番最初の局やと仮定して（なんの情報も、くせも解らん状態）
君は東、北の切り順がから読めというんだろうが、答えは「わからん」。

これだけ見るととりかたによっては、どうにでもとれるやろ？局を重ねると、
何種類かにしぼれるわ。あえてゆうなら、369の筋か、三元牌と何かのしゃぼ。
まどっちにしてもいらない牌を切るが。

>>685　特に>>688の君。公共の場に近い場所というなら君のほうこそ物の言い方が
あるやろ？君は勝ち組か？よかったな。
かわいそうやな。君は。　確かに関係のない事を語るのはルール違反や。
これで最後にするわ。

「このくそおやじに、やりかたしこんで・・・」ってそんなことしてくれなくても
結構や（笑）

麻雀、勉強、仕事・・・それぞれみなさんやるべき事は違うだろうが頑張ってください。

>>わしさん
今までありがとうございました！
麻雀のフォームを覚え、人生のフォームを早く身につけたいと思います！
決して変わらない俺のフォームを！！
ありがとうございました！！！

>>689
回答どうも。

正解は147、258萬の6面待ち清一でした…しかも一発ツモで裏ものって数え…
四人で大爆笑でした（笑）
分かる訳ないですよねー

>>691
そこで何故に大爆笑？？

２２３３４４５６７８９９９って感じか　ふてぇな

おいおい君なんで勝手に終らせているの、関係のない事は最後にすると言っているだけだよ！
後、何でも質問スレとブログじゃ全然違うと思うんだけど、

わしさん！
なんで麻雀役に『中三元』が無いんだよ!!

なんでだよ？！
答えてくれよ、わしさんよぉおおおお！！！！！！！！！！

>>688
とりあえずおまえの牌譜晒してみれば？ｗｗｗ

麻雀に最強とか正解を求めるなよ
んなもんないからｗ
100回やって100回TOPの奴なんているはずも無いだろと

>>668
遅くなったけど、ありがとう
よくわかりました

>>689 みてみろ。終わったじゃねーか！>>688お前責任とれよ 屑が。何も知らねーガキのくせによ。

わしさん・・・もう来ないのかな？

さいならわしさん。
ご活躍をお祈りしています。
それとここで偶然わしさんと再会した人もがむばれ。
おいらもがんばるぜぃ。
さよならわしさん。さよならわしさん。

>>701
ええっ！
わしさんサヨナラなの？
また来てくれるよね。

くれぇ〜なずむぅ〜わしの〜♪

くるわけないぢゃんｗ

わしさんうそつかない
〜終了〜

わしは関係ない話をなるべく控えると言ってるだけ。多分また来るでしょ。

せめてこのスレが1000レス行くまではいてほしいな

僕は清一色系になるととたんにあがり牌がわかんなくなってしまいます
>>693の人みたいに　あがり牌を言われて牌姿がわかるのすごいと思います

一色のあがり牌をすぐわかるコツみたいなのおしえてください(’ω`)

>>708
自分家に牌あるなら、一色牌からランダムに13牌取って見る(テンパイorノーテン)そんでで、テンパイなら待ちを考える

↑を何十回、何百回と繰り返せばおｋ

結構楽しいぞ

わしさん・・・頼む 復活してくれ・・・俺以外にも楽しみにしてる奴いるはず
いい子にするから・・・

ﾋﾝﾄ君は出てくれないの、
じゃあわしさんにﾋﾝﾄ、>>661＝>>688
>>685
>謝る必要はない。ただここに書き込まないでくれ。 わしさんは人間的にすばらしいが、なんかイマイチ足りない。
謝る必要はない。>>661はただここに書き込まないでくれ。 わしさんは人間的にすばらしいが、なんかイマイチ足りない。

688が謝罪すればわしさんはまた来るんやないか？

おっす！！俺は定時制通ってる１６歳の不良ぽいのかな？ケンカで退学になったし
俺麻雀ルール全然わかんないんだけど、近くに麻雀店？みたいのがあるんですけど
１６の俺が+ルールしらない俺が入って浮くんじゃないかと思ってます…
ルールしらなくても入れますかね？？後教えてくれるんですか？

池沼は入れてくれないよ

そうなの！？ルール覚えるだけって理由で入るのでもだめなんですかね？

>>715
氏んで下さい

まずは麻雀入門書を読むか、君の友人、親切な大人に教えてもらうのがいいと思うよ。店に行くのはその後だ。お金も必要だし、勉強や仕事もがんばって。

プププッ　わしって>>685自分が攻撃されたと思ってんのかな。
わしってチョンくさー まわりもチョンくさー　雀鬼パクッてるくせに、
しらん、興味ないだって、税金ちゃんとはらえよ多重
>>688いい仕事したぞ。あんた神だよ。うざいんだよねこのスレタイ

不良っぽいのかな？
ケンカで退学になってます、ってww
なんか痛い文だなw

チンピラ＝発展途上人

セイセイセイ！
わしさんフォー！！！！

わしさんズコバコフォー！！！

バッチコォーイ！！！

わしさん待ちage

>>717
同意

なんだか 変な感じになってるな… 俺も 職種は違うけど わしさんの言ってることは本当によく分かる、同じ人を遣う人間として
麻雀歴は15年だけど 相当負けてる。今は仲間内で酒飲みながら 週１回位　情報交換の場として打ってる。低レートだから 感じは凄くいい…(笑)
2年後には新たな分野に挑戦したい…
わしさん、釣りの事も語りたいのですが…ｽﾚ違いですので。 大変失礼しました。

わし is dead.

わしちゃんの事は忘れないよ…
中途な知識をめでたく語るとこうゆう事になるんだね…
わしちゃんは立派な反面教師ｗ

わしさんのレスは深い。真摯な姿勢がわかる。

わしでてこい！生き恥胸に秘めたまま生き続ける気か？
もうちょっと、打たれ強い人かと思ったけど、このまま無責任に
なんにも言わないまま、逃げ切るの？わしさーんｗ

ひさびさの良スレやった。
本当にありがとうございました。

だいたいなんでわしさんがわるいみたいになってるの？ あっわかった。みんなあたまわるいからだ

>>688とか見るとくそがきが！と思うな。ま、もともとわしさん本人もここまで伸びると思ってなかったのでは？俺も結構高いのもうつけどこの人は本物だよ。ま688みたいなぼうずにはわかんねぇだろ

なんだと〜

２ＣＨだけが生きがいのやつはわしさんのような普通の社会性を身につけた人間を
敬遠するんだろうな。まあきっと寂しい人生送ってきてるんだろ。

俺はカスしかいないこの殺伐とした２ＣＨではわしさんのような
キャラは逆に新鮮だったけど。それが逆の人もいたと。

わしさんは２ＣＨ向きではない。遅かれ早かれこういうことになる
ような気はしてた。すごく残念。また機会があったら相談に乗ってください。
さようなら.

>>732 そうだね。結局反論する奴でわしさんの様に色々回答出来る奴いねぇもんな。弱い犬程よく吠えるんだな。
ま、いっか。終わったんだから。

わしさんありがとう

わしさんのこのスレを通じて自分の生き方について考えることができました。
元気に仕事と釣り楽しんでください それでわ

688はとっとと自分の牌譜晒してみろや

>>732
今日はうんちを食べました
まで読んだ

２ｃｈだけが生きがいの人などいません。醜い偏見ですね。

>>737
そもそも
会ったことすらない人をカス呼ばわりする時点で終わってるよね。

そもそもｗ

732のような人と、かかわりたくないと思うのは人として自然な感情なので、社会性の欠如とは異なります。

必死だな

>>688の人気に嫉妬ｗ

あ、失礼いたしました。そんな人にも頭を下げて、あいさつするのが社会性です。

死ねばいいのにね

とことんカスだなおまいらｗｗ
まあいいや、わしさんがいないこんなスレにいてもしょうがない。俺も消えるし。
まあ２ＣＨで頑張っててくださいな。

最後にわしさん、ありがとう。わしさんの返事を見て心を動かされた人は
私も含めて大勢いるとおもいます。経営の方も頑張ってください。身体に気をつけて。

屑のせいでわしさんのスレが中途半端に終わる事が納得いきません

麻雀打って負けたときにこのスレ見て自分に言い聞かせて反省して
英気を養っていたのに・・・。残念です。
ありがとうわしさん。
さようならわしさん。

688さんの牌譜は、まだですか？

わしさん。もう寝てるだろうね。
わしさんのおかげでチョコットだけ麻雀がわかったような気がするよ。
一打入魂。
そこまでできるのに後何年かかるかな？
悩んだときは、このスレ保存してわしさんの言葉を読み直すよ。
わしさんと麻雀や釣り、酒や女の話したかったな。
もっと色々な話したかったなぁ。。
でも終わりなんだね。さよならだね。。
俺ももう寝るよ。
おやすみわしさん・・・。

初めて2チャンネルに来て(超初心者)興味本位でこのｽﾚ見てたら凄い面白いし、泣けました。ネットの世界で涙流すとは思いませんでした(^_^;)今まで見てきた人が羨ましいです。今日ずっと最初から最後まで夢中で見てしまいました。感動しました。心温まりました(^_^)ありがとう

無限に広がる２ちゃんねる。
生まれ来るスレもあれば、消えてゆくスレもある。
今、ひとつの良スレが終わろうとしている。

俺が685なんだけど、ただ俺は、651にたいしていっただけで、わしさんやみなさん解釈のしかた間違ってますよ。

間違えた681だった

>>753
おまえ錯乱してるだろ？
もう寝ろよｗ

わしさん、もう一度きてください‥

>>732
>>745
わかったからこのスレと早くさよならしろよｗｗｗｗ

■わしさんを擁護するタイプの２パターン■

『わしさんは偉大だ！マジスゲー！
俺も見習う！！！』
此処で感情が止まる奴は正常な人間。
大人だったらわしさんの言っている事が素晴らしい事
(あえて正しい事だと此処では言わない）
だと理解できるはず。
ただ、もう一方のパターンが実に２ＣＨらしい。
『わしさんは偉大だ！マジスゲー！
おい、お前ら。見習えよｗ
わしさんスゲーだろ？
つーか理解できねーんだろ？
低脳ｗカスｗ』
の様な実は何にも分かっちゃいない厨房。
恐らくこの類の人達は、小泉劇場に魅了されてしまった様な人達なんだろうと思う。
漠然とわかったつもりで実は何もわかっていない。
自分にとって何が正しくて、何が必要で
また同様に他人にどう接する事が正しくて、何を求めるのか。

他の人の考えを有りのまま受け入れるだけで上記を考えて自分に取り入れるという事を知らない。
わしさんのレスを本当に理解した人なら
他の人に暴言を浴びせる事などしないはず。

『殺伐とした』中の２ＣＨで
わしさん(常識・道徳・カリスマ性の塊）を盾に
『殺伐とした』レスを繰り返す厨房は頭を冷やして欲しい。
(尚このレスにアンチは一切含めない）

>>751
どっかで聞いたことあると思ったらヤマトだなｗ

>>757
わしさんのスレを汚すなよ屑

>>757 そうだよね。俺も反省。罵りあうんじゃなく、相手を理解しようとする事が自分にとっていかにプラスになるか・・・麻雀に限らず大事なことだよね。短い間だけどためになりました。わしさんありがとう。

結局ロムって終わっちまたか・・
でも参考になったよ。
おつかれわしさん。

わしさんに最後のレスをいただいた俺は勝ち組ｗｗｗ

わしさんの最後のレスってこれか？

>>685　特に>>688の君。公共の場に近い場所というなら君のほうこそ物の言い方が
あるやろ？君は勝ち組か？よかったな。
かわいそうやな。君は。　確かに関係のない事を語るのはルール違反や。
これで最後にするわ。

>>762おまえか！？

おまえか！

>>762
氏ねえええ！！！

737 740 743 ごめんなさい。自分でもなぜこんなことを言うのか、わからないのです。すでに狂っているのでしょうね。お許し下さい。

わしのだんなは、また来てくれる、
そんな気がするな俺は！

青木りんのAVもう買ったの？

誤爆スマソ

楽しみにしてたのに残念。わしさんは自分に対しての反論なら今までレスしたけど他人同士がいがみあうのが嫌だったんだな・・・

アンチも信者も塵みたいな奴ばかりになったから来なくなったんだろうな

すいませんでした。塵ですか、なるほど。対立と抗争の人間関係で滅びた末に、人は塵となるのですね。 そう考えると気が楽になります。

麻雀をする人には個を重んじる一匹狼が多いが、和を重んじる教師もいる。しかし誰でも迎えいれようとしてはならない。 火と水のように距離が必要な関係もある。

廃人倶楽部会員募集中。

悟りを開いた人がいると聞いて飛んできました(￣□￣;)!!

ありがとうございます。

>>776
麻雀で新しい役をひとつだけ新設できるとすればどんなのがいいですか？

それは難しいですね。わしさんではないので答えられません。

わしさんじゃないほうが参考になるんじゃない？
うさんくささ丸だしでしょ？あの人ｗ

>>777
テンパイした時に手牌を倒してリーチと言う。振り込めば役満払い。ただ他のリーチ者が振り込めばリャンハン。ツモってもリャンハン。名付けて「当たり牌バラシまスーパーリーチ」

中アンコと西アンコで中西君でイーハンでどう？
ただし鳴いたらダメ

釣りか？

>>777
１ソーカンで、「わし」ってどうよｗ

久々にこんな良スレを見ました。1から読みました。本当に感動しました。わしさんありがとうございました。

>>777
気の向いた時に「ドンジャラ！」っと発狂して手牌を倒す。子なら20004000親なら4000オールなぜか払わせられる

>>777
親が連荘したら、親だけ裏ドラが見れる。
あっ。役じゃねーや。

第一打に字牌を切ったらイーハン下がる！名付けて「反雀鬼流」

>>777
8000点払えば相手の手を覗くことができる

>>777
チンイツテンパイ時にイーハンで流されたらあるだけの百点で支払う。名付けて「釣りなんていらんわ」
足らん時はしらをきり通せるかどうかがこの役の妙実である。

>>777
聴牌ったら待ち牌以外をオープンにする。
「待ちは何？オープン」0.5ハン

リーチしてロン牌出たら「通らないですたいぜ…リョン」って言う。

ちなみに隣の卓の捨て牌でなければリョンは使えない。リョンして何が起こるかは口外厳禁のため言えません。
注意事項:二つの卓を見なければならない高等テクにより修練必須！

三元牌を全てカンして上がる超三元なんてどう？
トリプル役満くらいで

リーチ棒を5千点棒を使う。
特典は2度ツモ有り。
一万点棒だと、ババ抜きのように相手の牌から勝手にツモることができる。

>>777
ジュンチャンイーシャンテンの時にリャン、サンソー持っててイーソーが四枚切れの場合のみ「あ、そのイーソーちょっと借りパクするわー。メンゴメンゴ」って言ってホーにあるイーソーを取る。名付けてイーソーなかったら役無しやねんテンパイ。そろそろネタ切れ注意。

さて、そろそろわしのだんなに登場してもらわないとな！

あひゃーこれがわしさんのスレかorz

>>792
それちょっとカッコイイな。

まぁトリプルは微妙だな。ダブルでしょ。

つーか、たしかにかっこいいな、

みんなで荒らしてるかと思ったらわしさんがいないのねｗ

塵どもがやりたい放題やっとるな。
これじゃあわしさんは戻って来ないやろな。

気持ちの整理、 けりをつけるためです。

あらあら
ﾄｯﾌﾟにｱｶﾞってたんで入ってみたんですが
>>1さんは消えた後でしたか・・
最初の５０ﾚｽくらいしか読んでないけど面白そうなｽﾚだと思ったんだけどなあ

良スレ台なしｗｗｗ

このスレは粕どもの馴れ合いスレになりますた

粕ども、どうぞ↓

　　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ　　　＜呼んだ？
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７
　　　　　　　　　 `i､:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ､
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___）
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴┐　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"

>>804
ちょwwwおまwwwww

それなんてみうら？

おちんちんが硬くなったらどうしたらいいん？

>>806
万点棒を尿道へ入れろ
話はそれからだ(AA略)

わしさんかえってきて
一度始めたことを途中であきらめるのはわしさんのイメージにあわない

私はここで人の心の醜さを改めて思い知りました。そんな連中が成功を収めて、世の主流を占めようと、完全に背を向けていればそれでいいのです。

私を支えて下さった何人かの方、ありがとうございました。あなた方の優しい心はいつまでも忘れません。

>>809はハミゴの集会？

わし VS ニセわし

ただいまー

ああああ良スレが...orz
せめてもの情け。sage進行でいこうよ。

わしさん煽ってんのに相手にされないあほどもの集まりはここでつか？

わし社長は今頃美味い物でも食ってんだろうなーカップ麺ばかりのおまえらとちがって・・・

…

もうええわ。
おもしろのうなった。

わしさん　次のスレタイ決まったかな？
最初のほうに書いてた『人間の本質なんて、変わらん。逃げるやつは逃げる…』
これみた時、自分が見透かされてるようで、ドッキっとしました
１０００越えるまでに、なんかコメントホスイ
文章下手でｽﾏｿ

>>813
ニセわしさん、貴方にとって麻雀とは何ですか？

おまいら、わしさんが帰ってくるまで、質問とか荒らし行為やめてほ
しいんだけど、、、

688はわしさん並にためになる話したり牌譜晒したりしろや

ただ今より２代目わしを選出する。











>>807

あとよろしく(^^)ﾉ~

ごめんageちゃったorz

>>688

ハンゲってネカフェでも出来ますか？

>>825
できます。
お店によっては、高いレベルの部屋ですぐ打てるようにハンコインを
売っているネカフェもあります。
詳しくはハンゲームのHPで確認してください。

なんか聞きたいことあるか？

わしさん。今日も負けちまったよ。
タクシー代も無くて始発で家に着いたよ。
わしさんの言うフォームをもうちょっと話してくれよ。
なぁ。わしさんよおぉぉぉおｗせｄｒｆｔｇｙふｊｋｌ；：」「

>>827
まず、職種と乗ってる車と、趣味教えろ。
話はそれからだ。

職種大学生
車ウィンダム
趣味サンマ 釣り(ちぬｸﾞﾚ)

>>826
�dクス

>>827
好きな牌おしえてわしさん。

赤5ピン

普通だなぁ・・・
そこから人生論まで話広げなきゃ２代目は勤まらんぞ！

質問が悪いんちゃう？

じゃ質問
自分の店に麻雀素人、点数計算も出来ない
引きこもり気味な生意気なガキが入店しました
店長のあなたは、初日にまず何から教えますか
大事なことから五つ挙げてください

>>822

>>807は俺だけど何故に俺なん？ｗ

>>836
その前に、そんな奴は採用しない。
働く気があるなら、最低限麻雀のルールや社会人としての礼儀くらいは身につけとかな駄目だろう。
話はそれからだ。

本人居なく始めて本物だったと気付くんだね。馬鹿ニート達はWW

ニホンゴでおｋ

すまん授業いってた

麻雀打てない奴は雇わないと思うけど、しかたないなら
まず一つ目は接客マナーだな。客商売である雀荘ではお客さんに楽しんでもらうのが一番だと思う。なまいきならそれを直させる

二番目は牌拭きや灰皿そうじ等の雑務全般を丁寧に教える

三番目はやっとここで麻雀を覚えてもらう。もちろん初日だけでは無理だろう。

四番目は麻雀を打つにあたっての卓上のマナー、これが一番大事なんで時間をかけて教える、打牌のスピードや点数計算、点数申告、発声など

五番目は以上の四つができるようになったら、基本的な牌効率を教えるこれは麻雀の基本であるからだ。しかしそれ以上のレベルの内容には踏み込まない。

なぜなら人によって打ち方は異なるものであるし、俺の打ち方が最も優れているわけではないからだ
何十何百何千と打っているうちに自然と彼のﾌｫｰﾑが身につくだろう

雀力よりはマナーが大事。特にﾒﾝﾊﾞｰは

sage

sage

>>836
♀ならソープへ売り飛ばし

♂ならマグロ漁

話はそれからだ

あのね、麻雀屋ってのは仕事が仕事だけあって
優秀（雀荘では一般人が優秀）な人材が
なかなか集まらないもんなのよ
いかに馬鹿も育てて使えるようにするかも
上司のつとめ
まあそれにしても、わしはいいとこツイてる
接客マナーってのは他のメンバー&客に対する
話し方や態度もね
あと、仕事の流れ
客が来たらオシボリを出し飲み物を聞くとか
店の麻雀のルール、本走、代走のルール
なども教えなきゃね
麻雀は打たしてはいいにしても
初日から牌効率など教えても意味なし
あと課題として、点数計算の本などを渡し
覚えさせる
そんなとこ
まあ、学生にしてはわかっている方 わし

愚問出しておいて偉そうに批評、解説ですかｗ

ちしょうのわしさん出て来ださい。

にせわしさん、1Kの麻雀で「ｹﾝは五分？一分？」と聞かれて困りました。高レートは初めてだったので緊張して・・・どういう意味？

http://l.pic.to/69p5q
これは何という役ですか？

>>845
初日から教えるとはいってませんよ
マナー等の基本的な接客を覚えて、なおかつ麻雀のルールや基本的な構造を覚えたあとに牌効率を教えるのです。

これができるとできないのでは後の雀力の伸び方にかなり影響があるとおもっているので。 >>848
すまんわからん300円迄しか経験ないんで
その人に素直に聞いてみたらどうやろ？高レート初めてなんですっていったら舐められるかもしれないが

>>850 やっぱりお前みたいなガキじゃ役不足。消えろや。 他で遊んでろ

>>851　皆おまえのような基地外がそんなレス返すって解ってたんだよカスｗ

はいはい。ごくろうさん。ばかおちょくると面白いなー。

回答の内容なんてどうでもいい。ただ、「話はそれからだ」は必須

>>837
俺が選出したから

努力は認めるが、わしさんみたいに艱難乗り越えてきた臭いが欲しいなぁｗ

なにいってんだアホか。わしはサンマが凝縮とかいってる、基地外だぞ
腕が想像できるなｗｗｗ
こいつ相当よえーぞ。どえれえ鴨だよ、わしってチンカスおやじはよーｗｗｗ
相当馬鹿面してそー　オカルトおやじはマジ市ねって　ギャハハ

>>848
にせわしさんではないが 高レートは辞めなさい わしさんも言っていたが 金の奪い合いです。釣りか…釣り行きてー
わしさん こないかな…

わしさん来ないかな・・・って来る訳ないじゃん。でもちょっと期待して毎日みてみる俺。最初から読んだけどやっぱり違うな、この人。

俺はわしさんみたいになりたかったんだ。

サンマ凝縮といったのは俺だがなにか？わしさんは俺の意見に同意してくれただけだよ

てか、わしさんみたいなレスはできないなぁ。人生経験が足りないからな 煽られることもわかってたし

というわけで、にせわし二号は廃業します 週末釣り行って気晴らしでもするか。
最後に、わしさん帰ってきてくれー！

>>860 おまいは悪くない。いい奴だってわかる。お互いがんばろうな。世の中悪い奴ばかりじゃない。おまいやわしさんみたいな人もいるよな。

店への麻雀のツケって払う必要性ありますか？

やっぱり基地外だろ。マガイモノだよコイツ逃げまくりやがって、禿げ
おやじ、釣り船転覆してたら、最高だよな〜。まあこのタワケおやじと
くそニートの巣窟をぶっつぶした俺は、神だよな〜　また来たら、おっぱらって
やるから安心しな餓鬼ども。ほんと爆笑もんだよな、ネット番長ぶっつぶしおもしれー
これで俺の肩書きも増えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>857
>>863
キモいよ。お前１０代だろ。少なくとも精神年齢がｗ
潰すにしてもやり方ってもんがある

>>860結構辛かっだろ？第2のわしさんにはなれなかっかもしれないが良く頑張ったな。短い期間だがちゃんと見てたぞ。勉強頑張れ！

>>861
ありがとう これからは静かにこのｽﾚを見守るよ

文句言って荒らすだけなら誰にでも出来る
わしさんみたいにタメになる話が出来る人は中々いない

>>865もありがとう

うあ、あと残り１３０しかないやん・・・
次スレは絶望的か...orz

>>866 俺も静かに見ることにするよ。じきに落ちるし。なんか寂しいな。おまいみたいな奴と打ったら楽しいだろうな。わしさんありがとう。

にせわしさんが>>850で微妙に関西弁使ったところで萌えました！
お腹いっぱいですｗお疲れさん！

>>863
まずは人の目を見て話せる様になれ(´,_ゝ`)

話はそれからだ(AA略)

>>855
サンクス

だが断るｗ(AA略)

>>873
そうか･･･残念だ。では>>826はどうだ？

そういうのいいから

>>874
ご指名ありがとうございます。非常に光栄です。

だが断るｗ(AA略)

>>875
ＹＯＵ！やっちゃいなよ！

YOUここにも来ちゃいなよ!!!
【初心者】初めてのマージャン【入門】スレ
http://c-others.2ch.net/test/-/toilet/1145248161/1-

次すれ
【死亡】わしさん【追悼】
でいいでしょ

店での麻雀は経験ありませんが、三人に殴られて金を取られました。同じような経験がある人上記のアドレスへ。掲示板では馬鹿にされることでも気軽に話してください。私でよろしければお願いします。

もう締めということで心に残った名言を・・・

「麻雀の真髄は一期一会、配牌、ツモに対しても人に対しても」

せっかくだからわしさんへの質問とその回答をまとめてテンプレ化して
次スレつくろっか。もしかしたら来るかもしれないし…
このスレでおわってしまうのはあまりにも勿体無い

970までに登場したらたてればいい

「俺は君のようなどうしようもない奴が立ち直ったとき、どんなに強くて頼りがいのある人間になるかよく知ってる」

>>881
>>884
あーいいなぁ。またもどってきてくれないかなぁ
またアンチに荒らされるんだろうなぁ･･･orz

885みたいな屑が増えたのもわしさんが来なくなった理由の一つ

あなた達はわし氏が一流だと思っているのですか？ 水が低い所へと流れるように、有益で徳の高い人物は社会の底辺にいます。それは意志の抑制であり、否定であり、漸次的な消失であって、このような相互理解が対立を解消し、心に安静を与えるのです。

ごめんよくわかんない

↑同意。。
なんか残念だわ。。

何か聞きたい事ある？

印象深いわしの名言�@







フリーとかこわいんやろ？
てんご？なにそれ？５０円玉つかうの？わらわすなや。

印象深いわしの迷言ｗ






>>43

>>890
高レートでパンクしたら、どうなりますか？
やっぱコンクリ詰めで海へポチャンですか？

>>893
うはっｗ漫画の読みすぎに注意しましょうｗ

>881
俺は232だな

高レート雀士さん レンガ動かす場で打ったことある？

レンガ？暖炉でも作るんか？！あっ、寒冷地方か！！

>>232か…

レンガってのは札束のことか？まあいいや

>>890はレートいくつなの？と釣られてあげてみる。

>>899
そんなバカ高くはないよ

君達の給料分が一回に動く程度のレート

あ、ごめんレートってネット麻雀のRateのことじゃなかったのね
普通に考えて１半荘２０〜３０万ってことか？まあ、３０とすると
千点3〜5千円くらい？
十分バカ高いよ。普通の賭場じゃ打てないよね。。。どこで打ってるの？

>>900
へー俺の給料かー 200万も動くんか。

かねもってんだな

>>900
>>902
妄想乙

>>901
とある喫茶店の二階。もちろん雀荘ではないがｗ

>>902
給料200万か…本当なら素直に凄いな。

>>903
残念ながら妄想ではない。
ただし頻繁には卓は立たないから、安レートでも打つよ。

>>904
扶養家族おおいからそんなにでかいｷﾞｬﾝﾌﾞﾙはしてないけどな まあじゃんはまけてるよ レートはﾋﾟﾝだがな

現役雀士とやらへ。おい こらくそがき。しっぽはどこだよ。あ？妄想も程々にな。てめぇ関東か？なら「はいはいとう」わかるよな？それとも妄想だからわかんねぇか？

>>905
俺も普段はピンが多いよ。

>>906
悪いな、ＤＱＮは相手にしないｗｗｗ

まず礼儀とsageを覚えろ。話はそれからだ。

わしさんのスレを汚すなよクズども

>>908
もうわしなんてこねーよｶｽwwwww

>>908-909
クズとｶｽがドングリの背比べ…

このスレ＼(^O^)／ｵﾜﾀ-

>>909わしがこねーから荒れてんだよカスwwwwww
わし自体が最高のヨゴレだからこうなる。これから、わし＝ヨゴレでいくぞ。　

>>912=よごれ以下ｗｗｗｗｗ

久々に来たら荒れてるな・・・







>>906
>>908-910
>>912

こやつらが消えれば無問題

わしさんが来ないならもう終わりやなこのスレも。
わしさんみたいな話が出来る人は誰もおらんみたいやし。

つー訳でこのスレは、わし信者ｖｓアンチわしの醜い争いスレになりました

はい、どーぞ↓

保守

親の２ハン９０符の点数わかる椰子いる？

↑8700点

高レート雀士さん その上のレートでやったこと有りますか？ また　高レートでハメられたことありますか？

>>920
あるよ。同卓したお客さんに連れられて。レートは伏せておくよ。

はめられたってのは、自分以外の三人がグルだったとか？それはないな。まず身分がしっかりした方々だし、見せ金ありだから鉄砲な人もいないし。
仮にそういうはめ事があれば、その賭場は終わりだろう。

>>921 とか見るとこいつ何かちがうなー 嘘くせぇ。こんなガキの妄想でこのスレ落ちるの勿体ない。わしのだんなは貴重な存在だった・・
しかし学生の頃あいつ可愛いなぁとか勝手に仲間で盛り上がってんだけど当の本人は大学生のちむぽしゃぶしゃぶしてるってかんじ。所詮�Aチャンネラと成功者は掛け離れてるんだな

けつ毛のようなコメントでくそスレあげんな。わしのていどの低さも見抜けん節穴が
多くていい鴨だよおまいらクズどもは。俺みたいな本物も数が少なくなってきたからしょう
がねーがな
わしを贔屓する奴は、典型的な馬鹿面して社会のゴミのような奴だろうな〜

>>922は？だからお前みたいな屑とも交わろうとしてたろ。わしさんは。

>>923みたいなガキが下着泥棒とかするんだろうなぁ。＞俺みたいな本物って
ぷっっ 救急車呼ぼうか？

つかさ、自分で「高レート」なんて普通名乗らないだろｗ
漫画大好きな妄想厨。１００歩譲っても自己顕示欲の強い自慢野郎だなｗ

>>922
同意ｗ「鉄砲な人」？？意味は伝わるが漫画読みすぎｗ

あほくさ

>>922
違うのは当たり前。別に俺はわしのように麻雀で人生を説くような事はしないしわしの代わりをする気もない。
聞かれたから答えただけ。

>>926
だから何？お前みたいな勝手な憶測厨こそツマンネ

はいはい。ムキになんなよww
あとな、賭場で見せ金なんてしねぇよ。ぼうや。ホントにいったことあるやつなら理由わかると思うが。嘘ついたら舌ぬかれるよ
はやく学校いきな。

>>928
今更学生なんかに戻りたかない。某議員じゃあるまいし。
それと色んな賭場があるのをもっと勉強しなさい。
話はそれからだ。

くだらねぇ

>>921ふーん。身分がしっかりしてて更に見せ金するんだ・・・君の妄想は可愛いね。でも程々にね。見苦しいから。

おい高レートさん。もう満足しただろ？
そろそろ消えてくれ

もう飽きた。妄想ガキをあんまいじめんな。さみしいんだろWW
もうわしもどきはいいから。やりたいんやら他でスレたてろや。ま、すぐ落ちるだろうが

呼んだ？

>>933
＞やりたいんやら

翻訳よろ

>>928
>>933

『w』→『W』丁寧に小文字から大文字に変えちゃって…初心者乙

「ぶっこぬき」ってどうやるん？

争いはさみしいよ

>>934
ちょｗ呼んでないｗ

ここはわしさんのスレなんだからクズどもがコテ名乗るのはやめろ

そのスレ主のわしが逃げちまったからもう関係ねーだろ

>>941 おまえオナニー好きだろ？わしは逃げたんじゃなくておまえみたいなカス相手にしてねーだけだろ

>>942
オナニーとかもうね、阿保かと馬鹿かとｗｗｗｗｗ

半年ROMってろ初心者がｗｗｗ ｗ

>>928
>>933

『w』→『W』丁寧に小文字から大文字に変えちゃって…初心者乙

自分でつくったｽﾚ最後までめんどうみねーやつがどんないい事いったって信じらんねーよwww
わしを尊敬できるとしたら詐欺のﾃｸだけじゃね？

どっちにしろ>>942とわしってのは、中途ハンパな人生送ること確定だな。
都合が悪くなって逃げてそれを相手にしてねーか、、わし擁護の奴は１０００
までにヨゴレが来なかったらいっしょに海でおぼれてwastedしてなｗｗ　

煽る事しか出来ない奴が何言ったところで説得力無いな

>>944
細かいﾄｺせめるよなwww

擁護するしかできないやつも何いったって…ねw

意味不明な鸚鵡返し乙ｗ

>>946 お前馬鹿だろ。俺は別にわし擁護するつもりねーけど、少なくともお前よりはわしの方が麻雀・資産・人望その他すべて上だよ。おまえちんちんくさいだろ？

いいこというねーぐっっ！>>946おまえマザコンだろ
おまえ手震えてるだろ。おまえはちわわか。

・・・と去年準ミスの女にちんこしゃぶらせながらいってみる俺。

ID:Wp3ZkB6Mが１番幼稚で邪魔だな・・・

>>953
その準ミスってのは空気で出来ｔ（ｒｙ

>>954
禿同

　　　|
　　　|
　　　|
　　　|
　　(-＿-)←>>953
　　(∩∩)――――
　／
／

>>952-953
早く宿題して寝れ池沼www

ID:Wp3ZkB6Mの人気に嫉妬ｗｗｗ
逆に憐れ…

ボスがいなくなって烏合の衆と化したか
俺もだけどorz

せめて１０００までわしさんがいれば伝説のスレになったかも知れないのになぁ
ただの「他よりちょっとマシなスレ」で終わってしまうのか

>>961
いや、「他よりちょっとみのりかわのりおなスレ」だな

先日関東の雀荘にいったんですけど
こし使いまくる椰子がいたんですけど。
関東のこし事情について聞きたいです。
發クイポンしたあとリーチで白中待ちはできるんですか？
發こし使ってクイポン出さずにリーチ後は字牌で当たれるんですか？
七竹こしつかってクイポン出さずに竹で当たれるんですか？
だいたいコシつかってクイポン請求できるんですか？
地元ではコシにはきびしいんですが、その点についてお願いします。

>>961
そうだな 残念だ…
しかし 心の貧しいヤツが多いな〜

違うって
わしはな、1000をとるつもりなんだよ
ココまで出てこないのは多分その伏線だなw

>>963
間違えてラーメン屋に入ってたんだよ。気にするな！

>>964は心も衣食住も貧しい

やめようよもう 悲しい

ほ〜た〜〜〜るの〜ひ〜か〜〜〜り〜
まどのゆ〜〜き〜〜