麻雀強くなるには!!

２ちゃん初心者＆麻雀初心者です。タイピング遅いかもですがよろしくお願いします!!


去年の10月くらいから麻雀を始めました
ルールやスジなどは大体覚えましたが、もっと上を目指したいと思っています!
そこで麻雀をよく知っている方々にヒントを頂きたいと思います。

早速ですが、最近友達から麻雀が証明されている本があるという話を聞きました。上手くなるには、その本を読まないと話にならないとの事です。
ホントにそんな本があるのですか!?もしあるならば、ほんの詳細を教えていただけませんか？

1get

3get

いまいちｳﾏってよくわからないんですか…
よくﾋﾟﾝの1＆3とかいいますが 千点100円の四位が一位に一万点！三位が二位に三千点ということですか？

麻雀が証明されている本て聞いた事ないです。麻雀強くなるには本を読むより実戦を重ねたほうがいいと思います。フリー雀荘で打ったらいいんじゃないですか。とにかく強い人と打たないとだめだと思います。

ピンのワン・スリーとは、千点１００円計算で、ウマが１０００円・３０００円というレートの事をいいます。
例えば、４万点のトップを取ると、トップの点棒のオカが２万点（オカてわかりますか？）入るので、+１万点+２万点で計３万点＝千点１００円なので３千円プラス４位から３０００円入るので６０００円の収入になります。

ピンのワン・スリーというのは千点１００円計算で、ウマが１０００・３０００円のレートの事を言います。
ウマというのは、ラス（４位）がトップ（１位）に払う金額と３位が２位に払う金額の事をさします。
ワン・スリー計算ということは、４位が１位に３０００円払って、３位が１位に１０００円払うということです。

申し訳ありません。訂正します。
４位が１位に３０００円払って、３位が２位に１０００円払うことです。

麻雀のやりはじめはあまり鳴かないで
手作りを覚えることです。

>>5-6ありがとうございます！ｳﾏはわかりましたがｵｶがわかりません…

なんか暖かいスレだな
久々におまえらの優しさを見た気がする

ここは
『麻雀』初心者に暖かいｽﾚ『入門』
になりました！

２万５千点持ちの３万点返しのルールだと、清算時に２万点（５千点×４）計算がずれます。
その２万点がトップに入る仕組みです。

具体例をあげます。
２万５千点持ちの３万点返しというルールで、
１位３万点、２位２万５千点、３位２万５千点、４位２万点、
というゲームがあったとします。
１位は＋−０点、２位は−５千点、３位は−５千点、４位は−１万点、
計算すると−２万点になります。この２万点を１位に入れて、１位を＋２万点で計算します。

この２万点をオカもしくはトップ賞といいます。理解できたでしょうか？

バッチリわかりました！ｳﾏを付けたときにかならずｵｶを付けるわけではないんですよね？

オカが少ないときはサシウマいれて点差をつけないと一位がおいしくない。

　オカというのは点棒上のきめで、ウマというのは７・８で説明しています。
どちらも決めなので、やる前に４人で決めればいい事です。
今は大体２万５千点返しの３万点返し、テンピンであれば、ウマは１・２と
か、１・３が多いと思います。

>>11
たぶんほんとはみんな優しいのだと思うよ。
ただ匿名だから普段は言いたいことを
言い合ってるだけなのだな。

ご無沙汰でした。学生やってて補修で…汗

>>5-6-7
ありがとうございますｂ
私もウマについてはよくわからなかったので・・・感謝します!!
強い人と勝負していると強くなる、というのはだいぶ理解できます。

私は友達に誘われてはじめたわけですが（私のほうがはまってる）
たまに友達がチョンボらしき行為をします。それでいつも上手い具合に料理されて…
それでこのスレを作りました!!
イカサマでもいいので強くなるためにしなければならないことをもっと教えて頂けませんか!?

>>18
イカサマて・・・ｗ手積みの家庭麻雀なら練習すれば素人目だませる程度のイカサマは習得できるけど
そういうのはやめておこうｗ
月並みだけど戦術本やサイトで牌効率とか攻め降りの判断とか基本的な事を勉強してあとは打ちまくる事
だと思う。打ちまくるという事に関してはネット麻雀がオススメ。東風荘とかハンゲームとか短時間でタダで
時間の許す限り打てる。ネット麻雀と実地麻雀の違いには色々な議論があるけど少なくとも牌効率と攻め降り
の判断という麻雀の強さの最も重要な要素については十分タメになる。

一応個人的にいいと思う麻雀戦術サイトを挙げておくと、
・板橋浪人
・ひいいの麻雀研究
・とつげき東北ＨＰ

興味があったら検索して見てみるといいと思います。あと>>1にある「麻雀が証明された本」とはおそらく
このとつげき東北の著書だと思われます。

　イカサマじゃないですけど、私の時代は手積みで麻雀覚えたので自然に牌の居所
を気にしました。例えば自山に�Bピンが３枚入っていて、リーチが入ったとします
よね。捨て牌に�Bピンが一枚見えている。こういう状況であれば、シャンポンや
単騎待ち以外は、�@ピン�Aピンは通ると言うことです。
　積み込み以前のレベルで、自山を記憶しているだけでかなり有利になりますし、
記憶力・イメージ力を磨くのにいい訓練になります。
　うまい人観察してるとわかりますよ。彼らは自分の手なんか見てないで他の
事に時間使ってますよ。例えば牌牌とった時点で相手の表情や手の動きを観察
して相手の手は早いなとか、鳴く牌（例えばＷ東）持ってるなとか、そういう
読みをしているんですよ。親がＷ東持ってるなとわかっていれば自分の手牌が
勝負の手格好になるまで絞るし、持ってないとわかれば親が東を重ねる前に捨
ててしまえばいい。
　もちろんその位の余裕を身につけるには、自分の手の処理が頭の中でできてて
いるのが前提です。

>>19
麻雀ファイト倶楽部4はゲーセンでやりこみました(青龍1、2段程度)、
手積みの麻雀を経験してみたところ…なんだかゲームは演出がすぎると感じてきました。
基本的なことはゲーセンでほとんど学んだので手積みに専念していきたいと思います。

また、サイトの紹介ありがとうございます！早速行ってみたいと思います

やっぱり運だけではイカサマをするやつには勝てないと思います(;^-^)
自分がもっと力をつけないと…

>>20
長年の経験からの技を教えていただき…アザース涙
麻雀は観察力がものを言うということですね!!何気なく観察してみます　ヮロス
ゲームから手積みに転向してゲームでは見えなかった部分で多分に苦労して(牌を積む事など）
いるので、もし他にもアドバイスなどあったときはよろしくお願いします!!

個人的に今までいろいろな人に麻雀を教えてきて思うことは。
牌効率と面子構成を覚えれば最低限戦う事ができる。
牌効率はひいい氏のサイトを見ればわかりやすく書いてあったと思った。
手牌構成は、自分で面子・ターツを考えて打てば自然と身に付く。
まず、攻めを完璧にすることをお勧めします。
そうしないと、捨て牌の意味がわからないから。

ありがとうございます!!
早速サイトのほうに訪問してみます!

ロン！ヤリ満だ！！

4〜5日前からPS2の麻雀始めました。
全くのズブの素人で、役とかも全然分からないんですが
いつか人間同士でやってみたいと思います。
いわゆる雀荘では、金銭的なやりとりは常識なんですか？

糞スレ建てるなカス
>>25
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1140775632/l50

>>26俺が立てたスレじゃないけど、すまんかった。移動する。�d。

こんなすれなくなればいいのに

しかもてづみって


おまえは戦後かぁ？

>>25
　雀荘の麻雀では大きく分けて２種類ある。
セットと呼ばれる、４人で雀荘の卓を借りる物。これはその４人の中でルールを決めればよい。
フリーと呼ばれる、一人で行って他の３人と麻雀を打つもの。
これは店のルール・レートに従って打つ。基本的に金銭やり取りがある。
フリーでノーレートのある店もあるが、極稀

ヤフーで初めて1週間、何十ゲームやっても1位〜4位が均等なのだが
なんでだ？強いか弱いか解らないし、なにが足りないのかもわからない・・・

麻雀うち初めて二年。さいきんフリーデビューしたんですが全く勝てません。配効率など考えて丁寧に打ってるつもりなんですが点５で二万とか負けて自信がなくなっています。
ちなみに半莊七回くらいやると頭を使いすぎて疲れてしまいます。あまり考えず直感で打ったほうがいいのでしょうか？

　 一人で勉強するなら自分で牌を並べて、自分のテンパイ形と捨て牌を見比べるんですよ。
例えば自分がタンピンの２・５万でテンパイした時の自分の捨て牌を見るんですよ。どういう切りになっているか。
そこから人の手牌の役や待ち、点数を読むようにすればいいと思います。

　仲間見つけて仲間打ちで打ったらいかがですか。お金もったいないですよ。仲間打ちで物足りなくなったら
フリーに行けばいいんですよ。

>1->2 ﾃｽﾄ

点五で2万って…ｵｶ、ｳﾏ付けて5連続ラスとか…

>>22
見に行ってきましたｂ
紹介してもらったサイト、とても説得力があり、詳しいサイトでした!勉強させていただきます!!

ふときずいたのですが、
手作りの場合、どのサイトも門前(メンゼン)でそろえていく方向でしか書かれていなかったと感じます
基本的に鳴かないというのが大前提なのでしょうか!?

ひいいのサイトに誘導ヨロ

最初は、鳴くことは考えなくても良い。って事だと思う。
俺も教える時は段階的に教えていく。最初は面前でリーチ麻雀やれって言っている。
他の4人の動向とか場の状態とか実践的なことは説明できないから習うより慣れろだと思います。

>>38
アドバイスありがとうございます！
今まで教えてもらった事や、サイトを活用して
実践で学んで生きたいと思います

また、イカサマについてのスレを作りたいと思いますので
アドバイスなどありましたらそちらでお願いします!!

イカサマの考えは捨てた方がいいよ。基本が大事。

ホイミィの新ｽﾚ見た？
アホだぜ…

>>41
このスレで真面目にアドバイスしてくれた人たちを馬鹿にしてるとしか思えんなあれは・・・

>>42
んで新ｽﾚも立てるだけ立てて即放置な！！
マジアホかあいつ！！！

調子乗ってね？

壁の意味を教えて下さい

>>45
場に３枚８ｍが切れてます。
面子でいうと　７ｍ８ｍ９ｍって　できにくいだろ？
だから９ｍは通るんじゃね？？ってこと。
でも　シャンポン・単騎・の可能性も　あるから要注意。
チートイは捨て牌見れば解かるだろ。
おｋ？？

>>46
チートイって捨て牌見て分かるか？
どうしてもトイツ系の待ちには弱い俺＿|￣|○

>>46
わかりました。ありがとうございます。
チートイはｍ、ｐ、ｓがまんべんなく捨てられている(真ん中の数字が多い)。
ので待ち牌は字牌か端の牌みたいな感じでいいですか？

普通にわかりやすいだろ

>>48
チートイを作るときは　真ん中の牌が捨て牌に出やすい。
でも　それを隠そうとするよね？ばれないように。
ちゃんと手出しツモ切りとか見てたらわかるよ。
待ちハイは、特定できないよ。チートイは。
だから　壁・スジ・一枚切れの字ハイは　気をつけよう。

麻雀やってまだ２年、自牌のことしか考えてないバカな俺、物凄く勉強になった。 ３９！

>>50
どもです。
それとすじの事なんですが、すじは相手の捨て牌全てを信用しちゃダメですよね？

人それぞれだと思うが！俺は結構スジで切るぞ！ﾀﾝﾋﾟﾝ風ならスジを追っていくし（4、5、6が捨て牌にある場合のみ）。
逆にトイツ場の場合やﾎﾝｲﾂ、ﾁｬﾝﾀ等は注意！

>>46
ちょっと違うなｗ
それはワンチャンスの説明だ

東が４まい切れてｔらら
それfがらリーチの10000点ぼうつけｄｄ」
そいてししてどうなるｈのふぇせか？
教えてくらｄさい

はやくおしえれくだｓあい

>>55-56
何言ってるかわかんない！

>>55
東ｔじゅお1そｖｇｎｆひｋふぇｋｆにｌ
fんｌｆんｓｆｊ・；ｆｊふぉこｆｋ￥あｑｗせｆｒｇｔｙ！！！！１１１

>>58
２ちゃん見て久々に激しく笑ったよ！

平均順位ってどれぐらいから強っていえるの？ヤフーで2.40なのだが・・・

面子の強さにもよると思うけど2.20〜2.30くらいだったら間違いなく強いと思ふ

>>61
レスどうも。もう少しがんばる

>>48
チートイやトイトイなど牌がヨコではなく、タテに重なりやすい場をトイツ場といいます。
そういう場では、ピンフ系を狙うより、チートイやトイトイを狙ったほうがいいと思います。

聴牌したときも、カンチャンかシャンポンならシャンポンを選んだほうがいいと思います。

カンチャンよりシャボをえらぶのは普通

間違いない

age

打て

なぁ

悲しい

麻雀って、強い奴は初めから強くて、弱い奴はいつまで経っても弱い。
弱い奴が強くなることなどは、単なる例外でしかない。

なぜそう言えるか？技量的な上達は多少ある。しかし弱い奴は、
多くの場合、数多くの経験を間違った形で体系化してしまう。
それなら、少ない経験でも正しい体系を整えている奴のほうが有利だ。
些末なことをより多く知っていることより、大事なことに従った打ち方の方が強いのだ。

まぁ、敢えて強くなる方法を言葉にすれば、
損得への執着、人間としての柔軟性、観察力など、
麻雀とは直接関係ない能力を磨くことだ。
と言ってもこれらは、生得的な要素が強いんだけどね。
それゆえ、強い奴は強く、弱い奴は何時までも弱い。

プレステ2のゲームやっていても強くならないですかね？

理屈を中心に麻雀を認識していった俺は、高い期待値の在処を求めて
麻雀を体系化していった。そして最終段階では、パターン認識で麻雀を
打つべきだという結論に達した。
つまり、刻々と変わる状況をすべて場合分けして、
あらかじめ各々の状況への対応を用意しておこうという戦略だ。

これは人間対コンピューターの麻雀対決で、コンピューターが優勢になりつつある
現実を人間の打ち方にフィードバックした打ち方だ。
アルゴリズムで麻雀を打とうという考え方だ。

でもこれは完全に失敗に終わった。
というのも、パターンの認識にゲーム中の思考時間をほとんど取られてしまい、
場から有効な情報を拾うことが出来なくなってしまうからだ。

麻雀は構えた意識で打っても超一流にはなれない。
高度に洗練された期待値体系を身につけ、それを脳内の書庫に
いつでも取り出し可能な形で内在化させつつ、意識はカミオカンデのごとく
静寂を基本にして、場の小さな変換を鋭敏に拾っていくべきなのだ。

結論、、、、場の状況からセンシティブに情報を拾うこと＞期待値体系を意識化すること

>>63
>>64
シャンポンは　あまり有効とは思えない。
場合によっては　カンチャンペンチャンの方が良い。
てか、俺は結構　カンチャン・ペンチャンを選ぶ方が多い。

>>73
１種４牌より２種４牌の方があがりやすいんでは？
まあ場況によるが

age

どっちもどっちなのに有効ではないとか語ってるやしわろす

最近素人打法に変えたら強くなったお。

麻雀の実力を本当にあげたくなってきたら、メチャクチャな打ち方を意図的にやるのが有効なときもある。

面前しばりとかで牌効率を徹底的におぼえるのが基本として。
鳴きを覚えようと思ったとき、両面だろうがなんだろうが出るポン見るチー全部食うやり方で打ってみたことがある。
残り４枚とかでリーチされたらそこからベタオリをする。
それを繰り返してるうちにまずい鳴きやいい鳴きの感覚をつかんだ。

あとは全局振り込み０をめざして第一打からベタオリ。鳴きもさせないつもりで打つとか。
最初からアガリを放棄してまわりに振らない・食わせないことだけを考えて打つ。

こういうのはネット麻雀でやれば負けても金がかかるわけじゃないからいくらでもできる。
本当に一回、自分の打ち方っていうものの常識を取っ払って打ってみる経験も重要だと思う。

割れ目って何？ＴＶでよくやってるけど。

マンガ読めば強くなれるお。

>>1
本って科学する麻雀だろ
まあ読んどけ

>>79
工口

氏ね。

また、
自作自演かよ！
氏ね

(^^)／▽☆▽＼(^^)



スレ崩壊

88

初心者ほどケチつけるよな
安手で流しても愚痴る　黙テンをすれば汚いと
そしてそれを気にして手作ってる俺も俺

age

age

age

まずはマナーを覚えることだね
挨拶と発声はキチンとしよう

age

ナイフは左右どちらの手？

age

age

age

age

100

スィープトウショウカンパニーダンスインザムード

age

ドラ色や役牌ﾎﾟﾝﾎﾟﾝでマンガン確定鳴き者がいない限り、両面テンパイ以上で先攻リーチならかけまくれ。
それ以外はベタオリ。
今よりは麻雀うまくなるベタオリがいくらやっても出来ないなら麻雀やめれ。
(　^ω^)金の無駄だお

土田Pの広大なデコをみても笑わない忍耐と意思があれば強くなれるさ。

麻雀は攻め方より守り方を学んだ方がはるかに腕が上がる。　手牌より場を見ろ。　局面に合わせた打ち方ができればいい麻雀が出来るようになる。

>>105
なんで改行しないの？

麻雀の手作りは素人でも出来るけど読んで守るのは技術が絡むからな、巧いって事は守れるって事だな。

その日の最初の半荘でだいたいラスを引く癖が出来てしまった…
どう打ってもだいたい変わらない。これヤバい。

麻雀マンガに影響されるな

ミーコは駄目ですか?

>>110
ある程度まで
麻雀は打ち方ってより、状況判断力のゲーム基本的な事が出来ていれば後は判断力。
状況に応じて差込もしないとダメ。その一回で決めれるなら見逃し、あえて振りテンでリーチもする。
最低限、親ならトップと１６０００点以内、子なら１００００点以内にいるように打つ。

>>111
最後の一行にオーラスを付けるのを忘れた。

当然の事ながら麻雀で勝つ為には
1、振り込まない事
2、自分が上がる事
よって自分が上がる事より振り込まない事を優先すべきだよ

勝負にいったら振込んでしまう…勝負にでるタイミングとリーチのタイミングがわからない…

勝負しなければならない様な牌は基本残さない
リーチも必ずしもかける必要はない

俺の基本戦術を

先制両面３９００はリーチ
５２００以上はダマ
相手のリーチに５２００カンチャンはオリ、５２００両面は勝負
相手の現物待ちは３９００でも勝負

普通のスジカベは基本的に押し
ダイレクト引っ掛け、ドラソバ引っ掛けスジは注意

>>113
俺としては相手と同程度の点数なら愚形でも押すくらいに自分の和了を優先するのが良いと思うがな

でもハンゲでの俺の成績は和了率21%放銃率11%
どう考えても攻めるべき所で攻めていません。本当にありがとうございました

>>115
>>116
ためになりますm(__)m

強くなりたいなら満州に逝って性根鍛えてこい！

>>111
ありがとうございます。

自分も麻雀うまくなりたくて精進してます！
フリーで行くと色んな人の打ち方が見れるしやっぱ知らない人と打つ方が集中するのでよい勉強になると思いますよ♪

ピン､ワンツー､チップ250円のナシナシですが勝てません…

アリアリなら自信はあるんですが…

実力は役､符計算が分かり牌効率大体も分かる程度です

麻雀強くなる方法教えて下さい！お願いします！

俺に麻雀を教わればもっと上手くなるよ

金かけてやる

ひいい
http://www.ix3.jp/hiii/

とつげき
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/

あら
http://mahjong.ara3.net/

俺の戦術


棒テン即リー全ツッパ。
当たる気がしねーｗｗｗ

>>126
全中国が感動した！

.

まず一番まずいのは親に連荘されること。
自分が北家なら親を鳴かせない。
西家は比較的自由
南家から勝負をかける。
親の時はやりたい放題。
リーチかけれない状態でカンはしない。
ドラはテンパるまで捨てない。ドラがリーチ宣言牌になるのが理想的。どうしてもドラが捨てれないならベタ死に。

>>129
簡単に教えるのはどうかと。
やはりここは実際に対戦して、何故負けるのかを本人に考えさせた方がいい。

ぬるぽ

>>129
>ドラはテンパるまで捨てない。ドラがリーチ宣言牌になるのが理想的。どうしてもドラが捨てれないならベタ死に。

これってかなり危なくないか？
ダマテンに当たる可能性が高いし、聴牌気配の人居たら自分に聴牌入れれなくなる。
いらないドラは合わせ打ち等で処分が一番いいと思う。
大体、赤３、裏４、表４でフリーの赤入り麻雀なら大体１１枚もドラあるんだからそれほどドラを重要視しなくって良い考えているのだが・・・
赤は１枚５００円、千円なら重要視するべき

utemasukaの付き人になる。

今一番強い男、保阪尚希に聞け！

うーんキッチリ構想立てる事？例えば自分がファン牌ドラ2でアガルと決めたならば■■中中■■■■■■■■■と置いて別に鳴きもしない他の字牌を絞らせたり、赤５キリの14待ちの可能性あったら235■■■■■■■■■■と置かないとかね。

親がリーチかけてるのにカンするアホがいるよな。
アンカンして振ったり。

>129
下二行は同意出来ないな

手狭にしてまでドラを抑えている意味が無い

ひいいとか言うサイト
クソみたいに為になるな

一日読ませてもらう

ドラは意地でもくっつけようとしたいね。例えばイーシャンテン、リャンシャンテンでドラを捨てる→ポンされたらどうする？
この後オリるのはなんか悪くないですか？
かと言って勝負に行って打ち込んだら目もあたれないし。
リーチに行ってポンされたりチーされる分には若干自分が有利(鳴くと手が狭くなる)になるので自分はそうするのが得策だと思う。

でその後捨てた嵌張ズッポシ引いて来たらどうするの？

アナルに隠す！

＞ドラは意地でもくっつけようとしたいね。例えばイーシャンテン、リャンシャンテンでドラを捨てる→ポンされたらどうする？

１３００点聴牌でリーチ宣言牌でドラポンの方がどうしょうもないのだが・・・・

＞この後オリるのはなんか悪くないですか？

別に満貫、跳ね満振り込まれて当確者作られるより、まわってくれた方がいい。
責任とか下らない事考えて場をゲームを壊される方が迷惑

＞かと言って勝負に行って打ち込んだら目もあたれないし。
＞リーチに行ってポンされたりチーされる分には若干自分が有利(鳴くと手が狭くなる)になるので自分はそうするのが得策だと思う。

リーチ者が有利でなく、点数が高くいい形で張っている人が有利。
そもそも、その理論だとダマテンのドラ待ちがいた時点で負けなんだが。。。
自分が常に一番先に聴牌できるなら間違ってないけど無理だろう？
用は自分の手牌と相談して、ドラを切るタイミングを計って切れって事。ドラポンされたらキツイなら聴牌でも切るな
勝負にいける手牌と打点の高さなら余剰牌になるドラを持っている必要なし。
大体、相手の捨て牌や、ツモギリ、手出し癖等を見ながら打っていればドラポンされた所で対応できると思うのだが・・・

初心者が多少強くなりたいだけなら話は簡単！
プレステ２の極ネクストやればいいんだよ。
あれを死ぬほどやりまくれば、少なくとも東風で超ランにはいけるだろう。

〜簡単！と断言しながら、「〜だろう。」て、ええ加減な椰子やのう！！
　アホけ！説得力なさ杉。池沼は消えてくれ！で、強くなるには？

麻雀強くなるにはまず体力だ
これがなくては話にならない

144ってしんたいしょうがいしゃ？だろうって来たら推量なの？WWWWちゃんと文よもうな！あ、無理言ってごめんな！ま、しねよ^^

池沼の148何か言ったか？

うんこぶりぶり＾＾

学生の時に上手くなる為と思ってやったのは一人で麻雀をやる事
そうすると場の流れや捨て牌はこうだけど相手の手はこうなるのかとか考えるようなった
その後は友達４人と手牌オープンで練習麻雀（あくまでも練習なんで相手の手牌を見て手作りしたりは禁止）
これで他人の打ち筋や手牌と捨て牌の関係とかが一目瞭然、自分も参加してるので流れが実感出来て他人の対局を見るより勉強になった

上手になるには唯一つ、鳴かない事。
一日半荘５〜６回を１０日間絶対鳴かない麻雀をすれば、
今までより２ランクアプ出来る。

今までの麻雀と違う麻雀が実感出来る事や麻雀の本当の面白さが解ると思うぞ

なかには相手の手牌がすけて見えるなんて人がいるそうですが
ずるいですよね

ずるくてごめん

リーチ一発ツモ断ヤオ

>>125
とつげきはこの中で一番頭が悪いだろ･･参考にならん。

科学する麻雀とか本出してる癖に統計や確率の事とか判って無さ杉。
性質が悪い一種のオカルトだな

143だけどほんとに極ネクストお勧めなんだけどなあ…
始めのうちはよく理解できなくて馬鹿馬鹿しくなったりすると思うし、
実際俺も最初のうちは信じられなかった。
でも、まあゲームで高得点だせるようにしてみようか、
なんて気楽な気持ちでやってたら、だんだん実戦での勝率があがってきた。
牌効率ってこういうことなんだな、とわかるようになってくる。
俺自身この打ち方で、東風荘でも一応2000以上のレートをキープしてるぞ。
騙されたと思ってやってみ。

読み方について質問です
8飜　10飜　11飜とかって、何て読むんですか！

！←×

？←○

です

age

age

倍満 倍満 三倍満

左翼の殆どが在日。　ところで在日とは・・・・？
戦前、及び戦後の混乱期、半島に居住していて酷い差別を受けていた白丁という
朝鮮奴隷が日本に（密）入国し混乱期の日本に乗じて駅前や商店街、その他の土地、家屋を占領、占有し、
自分達は敗戦国民ではなく３国人だと屁理屈をｺｲて、日本国で強盗、強姦など暴虐の限りを尽くした結果、多くの
日本人に３国人は酷い、悪いという印象を与えると　今度は手のひらを返したように
自分達を３国人というのは差別、蔑称であると言い始め、自分達は日本人に酷い差別を
受けたというｽﾄｰﾘｰを捏造し　無法者の集団の力で在日特権を確保、増大させてきたのが
所謂　在日韓国朝鮮人どもです。
左翼はそういう奴らの代弁者であって　まさに日本、日本人の敵であるのが実態です。
即ち、各職場、ﾏｽｺﾐ、政治家の一部、公務員、労組、日教組、解放同盟、ﾔｸｻﾞ　ｴｾ右翼。。。の中に
彼らが蠢き日本を食いつぶそうとしています。
そういう穢れた生物が左翼です。
日本人のみなさん、奴らに騙されないようにしましょう！


日本は支那・韓国・朝鮮！どもの理不尽な嘘の捏造、恐喝、屁理屈に絶対に
屈してはなりません。

http://www.geocities.com/deepgreenpigment/#006

労作乙

負けた時に反省して改善すれば、自ずと強くなる

age

在日韓国朝鮮人ども！！


嘘、歴史の歪曲、捏造を即刻中止し日本人全員に土下座、謝罪せよ！！！！！！

http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
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　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
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　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
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>>166
多牌

俺は５年ほど前まで２年間、麻雀での勝ちだけで生活していました。
当時は強いのがかっこいいとか思ってたけどその２年間でフツーに就職したひとに
遅れをとった。
強くなるより楽しくうったほうがいいぞ。
どーしても負けがこむなら勝つ方法は教えられるけど。

よっぽど貧相な生活してたんだね。
5年前までならスロットの方が儲かるだろうに。

麻雀なら確実に稼げるからスロットはしてないと思うね

>>169
最初はスロットもしてたんだけど２４時間打てる麻雀１本に
なった。朝起きるのツライし。雀荘はいつ行っても好きなとき
お金がもらえる所みたいになってたからパチンコ屋はよっぽど
おいしい時以外行く気しなかったな。

一番最初配牌もらったときに理牌しないで回りが理牌してるのを見る。理牌に時間かかるやつはだいたいテンパイが近い。
後、牌の上下を揃えるやつがいるが牌の立て直しをしてるかも見る。
手出しかツモ切りかも覚える＆手出しだったらどこから出たのか、ツモった牌はどこに入れたかも覚える。かといっても最初から全部やるのは無理だから少しずつやっていけばいいとおもうよ。

>>171 月平均で幾等位稼げたんですか?

二千円くらいかな？すごいだろ？

凄いね明治時代なら豪邸に召使おいて車にも乗れたけど、↑の雀士はどうだったの？

>>172
普通ダブリー以外は理牌しないで打ちながら揃えていかないか？
進行が遅くなるし

打牌遅くなるのはなれてないからだよ。みんなが理牌終わった後ゆっくり理牌する。手牌開けてすぐにいらない牌を見つけれないとね。

理牌などしなくても打てるようにしなければ順応性が身に付かなくなる

チートイツ狙いでイーシャンテン
2255と持ってて2ならスルーで5が出たらやっぱポンしますか？

何で？

>>173
最低の月で２０万くらい。最高で大会の賞金込みで１００万くらいだった。
>>179
チートイからトイトイには基本的にはしないぞ。
するなら喰いタン確定できる形のリャンシャンテンだがそれなら
２からポンのほうがいい。
５５に５ツモ後４または６ツモの３面チャンが狙えるから。
チートイ狙いのイーシャンテンはほとんどトイツ場だから
２も５も変わらない。５より２が出やすいのはシュンツ場の場合だけ。

初心者で申し訳ないがﾘｰﾁかける場合とかけない場合ってどんな違いがあるんですか？

>>182
俺はほとんどリーチでいいと思う。
リーチしない時は
�@リーチしてもあがれない時�A他家の役満が確定している時�Bオーラスで
トップ狙いでアガリが制約されてる時など。
�@はアガリ牌がヤマに残っていない且つ他家から出そうにない場合。

俺は和了連荘でどうしても連荘したい親の時は役ありなら
待ちがいいとき以外はダマにすることが多い。
テンパイ連荘ならなんでも即リー。
逆に子の時は愚形役なしリーチは絶対しません。
まあリーチを打つケースは人によって違うんじゃね？

いつ誘われてもいいようにとり合えず役と流れぐらいはつかもうと
ハンゲで練習してますが、なかなか勝てません
500戦ぐらいやって負け越しがそろそろ１００になりそうです
筋と壁はなんとなく理解できるんですがリャンメン?以外の
2ｷﾘ３６で５待ちとかに振り込んでウボアーってなったり
あとちょっとで聴牌だからと欲張ったら振り込んだり
頭の中でチートイでも狙うかぁと思ってとりあえず牌切ったら
3順目ぐらいに切った牌がまた出てきたり

ほんとどうしたらいいんでしょ･･･

まわす事考える前に牌効率をマックスにしろ
ハンゲは牌効率マックスにするだけで平均順位２切れる

>>185
とつげき東北の科学する麻雀を読んでその通りに打って御覧なさいな。
少なくとも最低限まともな麻雀はそれで打てますから。

科学する麻雀がどれほどつまらない打ち方か分かるようになったら一人前です。

>>185
流れくらいはって… 流れを読めるようになるのが一番難しいんじゃないか？
まずは牌効率の勉強だよね やっぱ
後は、途中オリかな 手にもよるだろうけど俺は１０順目でﾘｬﾝｼｬﾝ以下なら大体降りるよ

おりができない・・

敵のテンパイに対して自分の手がﾘｬﾝｼｬﾝ以下なら基本的にはオリじゃね？
後は配牌が悪かったら一巡目から降りる配牌降りなんかもしないと…

俺は突然「ロン！」と言って相手を驚かせるのが好きなのでいつも闇テン。
ま、トータルしたら全然勝てないけどね。

役なしテンパイが多いから闇に出来ない…

初めて書き込みます、麻雀上手くなりたい大学生です。

この前バイト先で麻雀大会行われたんですが、全て２位と３位で場代負け･･･

そして先日友達と家で打ったんですけど、これも全て２位と３位で一番負けてしまいました。（全て２位と３位ｗ）


麻雀で「勝てる」ようになるにはどうすればいいんでしょうか？
特に賭け麻雀で勝っていられる方ご教授お願いします。

とりあえずハンゲで７００試合程度しデータ晒します。
牌譜も１５０戦分程度はありますね。

平均順位2.27　１位28.84　２位31.46　３位23.22　４位16.48　飛び率5.99　飛ばし率10.30　和了率23.86　放銃率11.50　平均和了点6210　平均放銃点-5677　立直率20.0　副露率24.44　平均ドラ枚数1.14

>>193
今のフリーで場代越えて明らかに勝ち越すのは無理だよ。
場代+ジュース代くらいがせいぜい。
で、ラス率が18％くらいにあがり、２位が25％くらいに下がっても
いいからトップを30％にあげたほうがいいと思うよ。
あとチップでアベレージは2くらいあげられるから鳴き率は10％くらい
あがっていいはず。和了と放銃率が共にあがるけど、そっちの方がフリー
では得。今の成績は悪くないから、頑張ればリアルのピンでも2.4位前後
は叩けるんじゃない？といっても祝儀込み.AVEで+5〜6くらいだけど

>>194氏　返事ありがとうございます。

一番気になったのが鳴き率です。
自分的にもメンゼンが好きであまり鳴かないタイプと自覚はしていたんですけど
10%上げるということは結構重要だと思いました。自然に上がり率もあがりますし

基本7700点程度を目標に打ってたのを5200位まで下げてみようかと思いますがどうでしょう？
また、3900目標は減らしすぎでしょうか？

あと、自分は守備の麻雀と思ってますがやはりリスクはおかさないといけないと痛感しました。

今度からちょっと方針を変えて打ってみようかと思います。
とりあえず今のままではダメだこりゃｗ

>>195
麻雀は自分の意思で点が上がったり下がったりするわけじゃない
ただ来た手に対して和了れるように打つだけ。

役作り手作りしようとしたら、ひどい弱い打ち方になる。

>>195
ピン雀は祝儀が高いから 鳴くのは基本だと思う
クイタン 赤３のツモで4500の収入だからね
後、麻雀は5200以上あれば高得点と取っていいと思われ

仲間うちのセットの時に、半荘ごとや日ごとにテーマを決めて打つ。リーチしないとか、鳴かないとか、放銃しないとか、全局アガリに行くとか。テーマごとの成功例と失敗例を今後の参考にする。ということをしばらくやったら、少し強くなった。

>>195
守備の麻雀という箇所を見て思ったんですが、リーチが入ったら無条件で降りていませんか？
二人がリーチのときはともかく、一人ならばある程度とりかえしのきく回し方も大事です。
流局間際なら、一枚程度の危険牌なら勝負してテンパイをとれればかなり素点は安定します。

私もかつてリーチに対してはベッタベタに降りていましたが、
ノーテン罰符で半荘一回で3〜5000点ほどハンデを負うような打ち方では周りの人とまるで勝負になりませんでした。

麻雀が強いってのは運が強いってことだろ

>>200
釣り乙

>>201
そうでもないんじゃね
上手くても勝てない人は弱い
下手でも勝てる人は強い

長期的に見れば上手い人が勝ち越すし、
弱い人は負け越すよ。そういうのが麻雀の強さだろ。

最近自分の麻雀が崩れてきた。
なんかもう自分でも何やってるか分かんないし、何やっていいかも分からない。
素直に打っても曲げて打っても悪い結果しか出ない。
フリーでもネットでも負け続きで相当にヤバい状態。
こんな状態から抜け出すためにはどうすれば？

あげ

>>199
流局間際ならおりたほうがいいような…
ルールにもよるけど

>>204 調子悪い時はいろんな人の意見とか打ち方をみたほうがいい。素直に入って来て必ず自分のものにできる。不調期ほど麻雀は上手くなります。 ネット麻雀などでも十分ですよ。すぐに不調は抜けれますよ。頑張って

調子の悪い時は無理をしない事だね
まずはあまり鳴かないように心がけよう
もし鳴く時はテンパイもしくは好形のイーシャンテンにならない限りは鳴かない
役牌2枚目でもその形がとれなければ鳴かない
役牌は鳴かせないよう絞り下家が鳴いたらとにかく鳴かせないよう絞る
運がない時に自ら動く事で相手に運が転がりこんでくる
運がない時は556みたいな形では5を先切りしておいて安牌を持っていなければ浮き牌がロン牌になる事が多くなる
運がない時はとにかく振り込まない事に重点をおかなくてはならない
ひたすら我慢する事が大切である
半荘に1回は上がれる位に思っていたほうががいい
鳴かせない、振り込まないは上がる事より重要である相手が上がれなくなれば自分に運が回ってくるようになる

麻雀基地害は釣られ易いてことだろ？

スランプは…脱出するな！
素直に打ち 負け 負けから学び 強くなれ！（by波溜師匠）

>>207
アドバイスありがとう。
身近には麻雀で話せる人が少ないんですよね…フリーでいろいろ聞いてきます。
見るのは一応いつもモンド見てるんですけどやっぱり他の人が打つところも見るべき？
>>208
アドバイスありがとう。自分は普段からあまり仕掛けないので
逆に仕掛けの少なさが負ける原因かなと思って仕掛け増やしてました。
どっちにしろ無理な仕掛けはしてないと思います。
ただ最近は調子が悪いので熱くなって毎局上がりに行ってたかも…
もっときっちり絞りとか見直してみます。
>>210
それ俺も読んだｗでもやっぱり素直に打っても素直に牌が来ないから
曲げて打ちたくなるんですよね…でも一度初心に帰って素直に打ってみます。どうもです。

211さん208です
あとリーチですがなんでもリーチではダメですよ
基本的にはリーチはしないほうがいいと思いますよ
役がなければリーチでもいいですが役があるとか手変わりが期待出来る場合は闇がいいですよ
リーチの利点としては得点が増える足止めになるが主な点ですが欠点としては上がりにくくなる手牌が固定されるですよね
どちらかと言えば欠点のほうが大半を占めているのですよ
ですからリーチをかけて上がりを逃す事によって更に上がれなくなるのです
上がれる時に上がらないと運が下降してしまいます
ですからリーチは掛け時を間違えると運を遮断する事にもなります
あとこれを分かる人は少ないですがリーチを掛けて上がってはいけない手牌や闇で上がってはいけない手牌があります
たとえ裏ドラが乗って満貫になったとしても運を遮断してしまいます
これは長年集中してやらなければ分からないと思いますがなんでもリーチでは勝てませんよ
リーチはテンパイ宣言している訳で相手がテンパイしてるかどうか考える必要がなくなるので逆に相手を楽にさせてしまう場合も出て来ます
最近は裏ドラに祝儀が付く麻雀が多いのでリーチを多用してしまいがちですが上がらなければ勿論点数も祝儀もない
祝儀なんてものは後から付いてくるものですよ
リーチの掛け時は難しいですよ

アンカー（血栓）よろしく！

>>212
最近リーチの使い方についても考え直そうと思ってたのでありがたいです。
自分は先手で両面以上なら間違いなくリーチに行ってます。
手変わり期待できるときは状況によりますがだいたいダマにしてます。愚形リーチは少ない方です。
ただ最近は先手取れてリーチ行ってもツモれずに当たり牌を押さえられて
流局のケースが多かったのでリーチについて考え直そうと思ってました。
あと親の時は押さえ込みの愚形リーチも結構使ってたんですが
フリーはテンパイ連荘でないのでそんなに意味ない気がしてました。
どうでしょう？

214さんへ、
愚形リーチ、つまり上がれる確率の低い手牌での足止めリーチは相手がおりてくれればそれで十分ですよ
上がり連荘ルールでも関係ありません
麻雀は上がらなければ勝てませんが相手を上がらせてはなおさら勝てませんからね
麻雀は点数を増やすのではなくて点数を減らさないようにするゲームなんですよ上がって点数を増やそうと無理をすると墓穴を掘るなんて事になりかねません
しかし上がらなければ点数は増えませんよね？
ですから上がりを確実なものにする為になるべくリーチをしないようにするのですよ
上がりを目指して打つ反面相手を上がらせないようにもしないといけないのでかなり神経を使います
今時は牌効率と言い始めてやたらと手牌を膨らませてテンパイを早めようとしていますがテンパイ速度はたいして変わりませんし逆に振り込む確率を上げているだけであまり意味のない戦術だと思いますよ
このような打ち手はトップも取れますがラスも同じ位取りますので運がなければとことんやられてしまいます
もしリーチを掛ける時に迷いがあったのならリーチは掛けないほうがいいと思います
迷いのないリーチでも追いかけられて振り込む事がありますがそれは上がりに向かう為の布石ですので気にする必要はありません
あと打つ時はリズミカルに打たなくてはいけません
どれを切ろうか迷ったりすれば牌も迷うように来てしまいます
リーチが掛かっていても同じように打たなくてはなりません
それと打つ時は次にツモってくる牌の全てを想定して次に切る牌の予定を立てておかなければなりません
慣れればなんて事はありませんよ

アンカーよろしく

>>215
なるほど。ただもし闇にしてて他家からリーチが入った時はやっぱり追っかけですか？
打牌動作は割とちゃんとできてると思います。

リーチは前にも書きましたが迷いがなければ追いかけてもいいと思います
相手の現物に自分の上がり牌がある時によく闇に構えますが危険に見える牌を打って闇に構えても逆に警戒されるだけですからその場合は追いかけたほうがいいと思います
手牌や点数状況によってはおりる事も考えなくてはいけません
たとえば満貫を振って取り返したいと思っている時に満貫の手をテンパイしたが待ちが悪いので闇にしていたらリーチがかかってしまった場合では危険と思われる牌をツモって来たらおりたほうが無難です
何故ならその以前に満貫を振っているからです
もし今テンパイしている手牌が上がれるのならそのリーチが掛かる前かリーチが掛かってからも安牌を引いて来て無事に上がれる事が多いのです
ここで無理をすると深みにハマってしまいます
よく考えてみて下さい
満貫を振ったあとに満貫の手をテンパイしたが待ちが悪い上にリーチが掛かってしまった
おまけにツモって来た牌が危険牌のようだ
これでは分が悪いのは一目瞭然ですよね
ここで無理をするようならいつまでも負け組になってしまいます

アンカーよろしく

>>218
お前もう帰れよ。
長文で丁寧に説明してるつもりなんだろうけどレベル低すぎ。

なら読むな
理解する気がないのなら読まなければよいだけだ
あんたに説明している訳ではない

理解するもなにもレベル低すぎって言ってるんですけど。
真に受けてる人がかわいそうだよ。
それとも釣り堀でしたか？ｗ

ウマシカはスルー汁

これやるとええぽ
http://dl.amisoft.net/detail?id=AMI01006

それはお前のレベルが低く過ぎるからそう思うだけだだいたいＷＷを付けるような奴は東風厨みたいなものだからな
流れをもっと読め！
理解したい奴には丁寧に教えてやるから読みたくなければほっておけ
信じる信じないは好きにすればよい
以後そのような事を書いても食い付かないからそのつもりでな
誹謗中傷するのは誰でも出来るから対抗するのなら具体的に書いてみろ！
ネット麻雀や腕のないプロ麻雀の悪影響がお前みたいな奴を生み出しているんだまあ自分の低俗さに早く気付いてくれよな

わかったからとりあえずアンカー使えよｗｗｗｗｗ

>>218
>>225
言いこと言うじゃん！説明も熱心だし 麻雀が本当に好きな奴なのかな？
最近そういう奴がかなり減ったが

>>226
わかったからとりあえずアンカー使えよｗｗｗｗｗ

>>228
ごめんｗｗｗｗｗ

>>169に書きこんだように２年間くらい麻雀で生活してたが
リーチについて俺はあまり考えたことがなかった。
フリーでは鳴きがないと勝てないからリーチするかしないかより俺は
鳴くか鳴かないか考えたほうがいいと思う。
テンパイしてからリーチかどうか考えるより３シャンテン前くらいから
考えておく。３シャンテンくらいなら最終的にどんな待ちになるか
分かるから。

すまん>>169じゃなく>>168

最近は牌効率と言われる事が多くなりましたが勘違いされてる方が増えてしまいましたね

たとえば五五�E�E�F589の場合に5を切り出す方がいますよね？

場の状況や役が出来るなどで5切りの場合もありますがそれは除外して考えて下さい

5を切れば五と�Eの重なりが期待出来てテンパイチャンスが広がるように思えますが実は違います

五と�Eが重なる枚数はあと4枚ですが重なったとしてもペン7待ちで上がり牌は4枚しかありません

�Eを切り5を残して46を引けば両面になり89を切ればさらにテンパイチャンスが広がります

つまり五と�Eの重なりの4枚を期待するよりも5を残して両面になる46の8枚を引くほうが確率的にも高いと言う事です

両面になれば上がり牌8枚となり上がれる確率も高くなります

今の手牌のテンパイチャンスだけではなく変化も含めた事を考えなくてはなりません

そんな事はやってるよ、と言われるかも知れませんが案外出来てない事が多いので確認してみて下さい

もちろん場の状況でその打ち方は変わってきますのであくまで基本的なものとして考えて下さい

ですが長年このように打っていると不思議ですが残ったペンチャンは引かなくなりますね

不思議ですね

>>232 あんた本当は不思議だとは思ってないでしょ、それが解かってるから...だろ。
　　　

初心者に教えてるのに流れとかｗｗｗ
そっちのが悪影響だと思うんだけどｗｗｗｗｗ

>>232
�Eがくっつくこと忘れてないか？同じとこで順子をつくるのは効率が落ちるが…ロスが一番すくないのは５切り

捨て牌からまちが読めませんどうしたらわかりますか？('A`)

>>236
読めない
のがあたりまえ。気にしない。
それより手作りの基本を身につける。

>>218
>迷いがなければ追いかけてもいい

初心者だからそこで迷うんじゃないのか？

あと、長文で説明されているけど、句読点とか改行が足りないので、
とても分かりにくいし、>>220で指摘されてるように、
内容も麻雀初心者でも普通に気付くレベルだろ･･･。

まあ、面倒見のいい優しい奴なんだろうけどな。

>>235下手だな。 6じゃなく六だろ？じゃあ五五に六ついたら何切るんだ？五五�E�E�F589のシャンテンからなら�E切ってシャンテン維持しつつペン7が入ったらリーチでそれ以外なら98を切って好形手変わりさせるのが基本。てか初歩

初心者中級者は牌効率を変にとらえてはいけない。テンパイ効率とあがり効率を考えろ。テンパイスピードに上がり効率(好形テンパイ)をプラスして手を作れ。だがまずは牌効率は最低限の基本だがな

これって凸ん所に書いてあるようなやつだよな？

テンパイ確率60％×和了確率10％、より
テンパイ確率30％×和了確率30％、みたいな？

218が言ってることって抽象的過ぎたり実践的じゃないんだよね。
役ありテンパイなら基本的にはリーチしない方がいいとかルールにもよるんだろうけど時代を逆行してるような気がする。
例えば124ってあって即リーするなら4切れみたいなのがあるけどそもそも役とかドラが絡んでない限り1を引っ張ってる意味ないじゃんみたいなそんな感じ。

まぁ・・・・好意を持った上でのレスなんだからもうちょっとマターリ汁

このスレの頭のあたりを見てて久々に優しさってもんを感じてたところだ

麻雀はじめて一年弱で、点五フリー歴3カ月の者ですが、三か月間の成績が100半チャンくらいしてプラス4万円でした。学生なので暇な時間を麻雀にあててきた俺って強いんですか？

強いって言って欲しいんですか

まあそれが分からないと常勝は出来てないと思いますよ

時代錯誤だと思われているかも知れませんがただそういう下手な打ち方をする人が言い始めた事がメディアで蔓延しただけですよ

打ち方に古い新しいはありませんよ

いくつもの戦術を知っておけば臨機応変に立ち回る事が出来るはずですよ

初心者の方にはなんの事かさっぱり分からないと思いますがある程度打てる方なら暫く戦術を変えて打ってみれば違いが分かると思いますよ

ただし毎回そのような手牌が来る訳ではありませんのですぐには結果としては現れないと思いますよ

>>246
時代によって打ち方があるよ
周りの戦術の変化に対応して打たないと勝てない
特に赤入り麻雀の場合、立直かけて自摸りに行ったほうが
チップの実入りが大きい
赤々ウラウラ自摸りあがっていれば、ラス分くらいのチップが入るからね
守備力からジャン力上げるより攻撃力増したほうが
手っ取り早くて有利じゃないか？
特に初心者には、攻撃力中心で教えていったほうが良いよ
雀荘で長時間、一晩打つなら守備力強化しないと厳しいが

>>244
たった100半チャンくらいで解る訳がない
ただ、点５で４万勝てるならピンにするべき場代比率で損している
まあ、ピンぐらいのレートで麻雀で儲けるのは不可能、経験上仕事しているといい時で月１５万浮くか浮かないか悪い時はマイナスになるし時給換算したら泣きたくなる。

最初と主旨が変わってきてるが、スレタイに合った内容にはなってきてるな。
もっと教えてくれ。

>>249
頭使って打ちまくればいいと思うよ。

242さん
124で1切りリーチと4切りリーチではどう違うと思われますか？

出上がり出来る可能性が高くなるのは4ですよね

それは戦術のひとつで悪い待ちを少しでも上がり易くする為にそう打つのです

ある程度のレベルになれば読む事を覚えてきますのでそれを逆手にとっているのですよ

この打ち手ならソバテンはないだろうと思わせたり4を切る事によってワンチャンスを作り出して振り込ませるように作為的にするのですよ

早い巡目に4が切られていたのなら58と69は警戒されますが23は58と69よりも警戒されにくくなるのと同じような考え方ですね

ですから最近の牌効率と言われ始めた打ち方ですと待ちが読まれ易くなる可能性が高くなるのは理解出来ますかね？

牌効率を考えた打ち方ですと早い巡目の4切りは23が当たる可能性が低くなってきます

344や445とあった場合に4を先切りし25や36待ちになった時にリーチなんですよ
そうすれば振ってもらえる確率が上がってきます

もちろん毎回そのような打ち方ではいけませんし効果的に打てば待ちが読まれにくくなりますよ

>124で1切りリーチと4切りリーチ
そんな初歩的なことを偉そうに語れちゃうおまえにおいらはベタ惚れさ。

こんな麻雀ゲームは将棋と違って毎日やってれば基地外以外は自然に上手くなるよ(　´,_ゝ｀)プッ

>>253
スマソ、誤爆しますた

納豆食べれる子は強くなるよ

納豆食べなきゃ！！

納豆だけじゃなくて牛乳もでしょ。

寒天はどうですか？

場を見ながら打てない…
最初は見ながら打つように注意してても気付いたら場を見ることを忘れてる。
特に熱くなってるときとか集中を欠いてるとき。
誰か場を見ながら打てるようになる方法を教えて下さい。

>>259
もう答えが出てるじゃないか
熱くならない、集中力を切らさない

>>1
俺は、家にいるとき、ずっとスカパーでMONDO21をつけっぱなしにしてる。
上級者の打ち方は結構つかめる。

あれは上級者ではない
単なる下手の横好きの麻雀サークルだ
勘違いしてはいけない

>>262
また出たな

いろいろ書いてあるけど・・・

やっぱ>>126がベストだな。

間違いない

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>>267
そういや最近テレビで二回同じＣＭ続くの少なくね？

>>268
30代後半ぐらいの人すかw

はい

ﾌﾘｰ麻雀に於いて　弱いﾔﾂ、麻雀の浅いﾔﾂ、いつも役牌一鳴きし、食いちらかし専門、品の無いﾄﾞﾝｼﾞｬﾗ打つﾔﾂ・・・・
そんなﾔﾂは決まって食いﾀﾝ病を患っておる。
面前ならﾊﾈﾏﾝまで十分望め、裏のご祝儀もありﾍﾀすりゃ換算３万点、４万点にも
なるかという手牌をｶﾞﾂついてﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ１、２千点でｱｶﾞるｷﾁｶﾞｲｵｲﾎﾞﾚﾁﾝｶｽ野郎。。。。
見てて哀れで惨めで不快でまさにｵﾄｺの蔑みの対象だね（笑）
大体そんな手で頻繁にｱｶﾞﾙ事自体、安く見られる事になっているし長い目で見ても大損ｺｲている事にも気づかず、
せっせと下品で無意味な風呂代稼ぎ？に走るﾁｷﾝ野郎。。。。
人間としても　男としても心底軽蔑されるｱﾎ。だね。
そういうﾔﾂに強い打ち手は皆無さ。
麻雀に於いては目先の爪の垢ほどの得が　果てしない損に繋がっている事すら認識出来ないｱﾎ。。。

麻雀に於いて尊敬されうる（安く見られない）強い打ち手を目指すなら　ｸｲﾀﾝ過剰や　いつも役牌一鳴き
するような乞食ではいけないよ。勿論、終盤で点棒が忙しい時の機敏なｱｶﾞﾘは必要なのだが、東場や、穏やかな
状況でﾅﾘﾌﾘ構わない餓鬼麻雀は打つべきではない。
ﾙｰﾙ違反をしなければどうでもいいのだ・・・という反論（笑）が予想されるがそれは未熟者の浅はかな考えだよ。
長く麻雀打つと　結局、安上がり〜食い散らかし〜状況無視のｱｶﾞﾘ突進麻雀が如何に賤しく、弱く、格調低い乞食麻雀かが
わかると思う。 奴らは負け組の典型で人間としてもｶｽ。
心当たりの有る雀士諸君は今からでも意識してｽﾀｲﾙを変えるようにしてご覧！
ｽｹｰﾙの大きい豪快な楽しい味わい深い打ち手を目指し近づく事により、勝率も人間関係も向上し、はては異性にも今まで以上
ﾓﾃﾙようになるかもよ。

保守

age。

ダイユウサクメジロマックイーンナイスネイチャ

常に場を見るってのを心がけること。高い手を張ると見なくなる人が結構いるが巧い事かわして上がれたりする

ラーメン屋でバイトする

タンヤオドラ３、タンヤオドラ２のカンチャン待ちによく振ってしまいます

鳴かれたあとはどんなことに気をつければいんでしょうか

最終手出しの牌を見てれば平気だと　その後５順ぐらいツモ切りで
手出しだとほぼその色の両面変わりですね
上手い人だとまったく関係のないところを１牌だけ抱えてたりする

>>277
相手にもよるが大体はテンパイとった直後は待ちを目で追う。他家の捨て牌を凝視するようになる。
ドラが見えない状況なら降り。

>>277
リーチがかかったら警戒するだろ？
鳴かれたらリーチがかかってるような気持ちで打たないとダメだよ

>>277
目が泳いでるかどうかってけっこうあるよ

あとセンパったら牌整える癖のあるやつがごくまれにいる

>>278-281
参考になります

>>271は、そんなマナー知らずの安上がりマンセー君にコテンパンにやられたんだね…。
乙。

でも、ポンテン、チーテンは重要だよ？

最近プロの打ち方を真似て字牌はすべて一枚目を誰かが捨てない限り切らないようにしてますが、これってどうですか？

無駄

毎局字牌抱えて死に打ちしたいなら止めません。

�@手積みの卓で打つ。
�A金を賭ける。できるだけ多く。
�B数をこなす。できるだけ多く。

これだけで強くなれる。どうしても駄目なら

�C生まれ直せ。

>>284
君のいう「誰か」を君がやればいいじゃない

288

かっこいい台詞だ
(≧▽≦)

Ａ・小島武夫の本を読む

Ｂ・雀鬼会に入会

Ｃ・近代麻雀を読む

Ｄ・先輩に習う

Ｄでお願いします

焼鳥が南３まで残ってて、自分の親はもう終わってたらどこまで強引にいくべき？
親リーにカンチャン待ちのリーチとかはあり？

自分は結局ベタオリで焼鳥ラスが多いです

>>1
雀ナビでもやったら？

まぁやっても強くなれる譯じゃない事は否めないけど…

>>1
私も丁度その時期からはじめました。
とりあえず、セットでは安定して勝てるようになりましたので私がしたことでよければ書きますわ。

馬鹿みたいに、ひたすら良書と呼ばれる本を買いあさっては読みまくり、読んだ内容を踏まえて実際に打ち、失敗したことは次に同じ過ちを犯さないよう反省し、また本を読む…

こんな感じで半年間ひたすら反復しました。

個人的に為になった本のリストをあげれば、
・絶対に勝つ定石
・ネットに対応東大式勝つ考え方
・東大式何切る
・科学する麻雀

でしょうか。
今まで14冊読みましたが、良書に当たれるかが大きい気がします。

長文失礼しました。

点数計算って、府と班数計算出来るようになったら、
あとは得点早見表を丸暗記するものなの？
それともその都度、暗算してるの？(40×2×2×2×2)×4てな感じで・・・

テレビゲームの麻雀で覚えはじめてるんだけど、
今から計算する習慣つけておいた方が良いんかな？麻雀って難しいね

>>295
最初はその都度暗算していたが、今は覚えちゃってる。
「なぜその点数になるのか」は知っておくべきだし、ぱっと見で分かるようになるまではいちいち計算してた方が良い

>>296
返答ありがとう。計算かなり遅いけど、暗算の習慣つけておくよ。

283　ポンテン、チーテンは重要だよ？お前みたいなバカが増えたから低レベルなギャンブルに成り下がったんだよ。麻雀のプラスより場代が高くなるんだよ。少しは頭使えタコ。

相手の待ちがわからなくてよく振り込んでしまうんですが、ピンポイントで当てるのは無理でも大体この辺りかなってどうすればわかるんですか？

Google Earthで見当つける。

序盤で切った牌の外は通りやすいとか？
どっかのサイトに書いてるだろ

>>299
リーチ牌は情報が多いと思う。
中盤以降で待ちがほんとに分からん場合、リーチ牌と同色は避けるとか。
積もぎりは別だけど。

ピンポイントっで読むって無理じゃね？

まず捨て牌や晒した形から相手の役を大雑把に読む
タンヤオ系かチャンタ系か…
ピンフ系かチートイ、アンコ系か…

そして例えばタンヤオピンフ系と辺りをつけたら
場に見えてる牌の数とドラの数を数えて
仮にその読みが正しいとして 最悪の状態を考える…
この場合ならタンピン三色ドラドラとかな

そこまで炙ればピンポイントとはいかないまでもかなり危険牌を絞れてくる

これが基本の読みだが続きはめんどくせーから↓↓↓頼むわ

断る

>>303
ですよね(^_^;)
うまい人なら漫画の哲也みたいにピンポイントで当てれる人もいるのかなって思って。漫画ですもんね。タンヤオ系、チャンタ系あたりはなんとか予想つくんですがそれ以外は全くわからないんですよ。

一点読みは普通は無理。
3つくらい晒してればできることもあるけどなあ

後は状況によるんじゃないですかね？

上がり放棄して徹底的にオリてフル以外は仕方ないっていうか
上がりにいったら多少の振り込みは避けようがない部分って絶対あるよな？
っておもふ

小島は、読みヤバス
1#4待ちをドンビシャで読み当てたからね

手っ取り早く強くなる方法を教えてやろう。
麻雀が強いってのはどういうことかと言えば、勝率が高いってことだ。
勝率を上げるためにはどうすればいいか。簡単だ。
　
強い奴とは打たずに弱い奴とばかり打てばいい。

言わば逆転の発想だな。強くなる、というと、普通は自分を周囲より
高めることを考える。無論それは間違いではない。しかしそれよりも、
可能であれば周りを下げた方が簡単に相対的に強者になれるのだ。
スポーツなどの世界ではこのような考え方は歓迎されない向きもあるが
こと麻雀に関してはそれで全く問題ない。
勿論プロとして活動していきたいと考えるならばそれでは駄目だ。
しかし、素人で「フリーでの勝ち組になりたい」とだけ思うのならば
ストイックにそのやり方を通すようにする。

具体的に弱い奴と打つ方法を示す。
まず、一般的に点５の雀荘よりもピンの雀荘の方がむしろぬるい親父が多い。
だいたい、いくら勝率を上げると言っても点５程度の雀荘では旨みがない。
ピンの雀荘で、客の年齢層の高い雀荘を探す。比較的大型店の方がいいだろう。
雑誌に載っているような有名店もいい。初心者は、雀荘デビューするなら
まず有名店に行くだろうから、有名店には初心者が集まる可能性が高い。
このようにして、ドンジャラ爺及び初心者の若者をターゲットにする。

時間帯もいくつか狙い目がある。
まず平日の昼は年金暮らしのじいさんばあさんや、有閑マダムが
いる可能性が高い。腕に覚えのあるリーマンなんかは間違いなくいないし
まったりと打てるのはこの時間帯だ。
続いて、夕方以降は一番客が集まる時間帯で、爺さん達は帰宅するが
代わりに初心者の若者などが集まってくる。卓のめぐり合わせがよく
そのような面子と卓を囲むことができたら、徹底的に搾り取る。
もし、強そうな面子と当たる羽目になれば、早々に引き上げる。
あとは、土日の早朝も穴だ。この時間帯は、前日の夜からずーっといて、
負けていて帰るに帰れない人がちらほらいる。ずーっと打ってるので
疲れているし集中力もない。そこを突いてやるのだ。
メンバーは基本的に麻雀が打てるし店のルールも知り尽くしているので
打たないべきだが、この時間帯なら疲れていて打牌も適当になっていたりする。

強くなってから鴨った方が効率いいだろ
雑魚といくら打ってもうまくならんよ

>>312
もちろん、手順や押し引きの加減などある程度身について
中級者程度になってからの話。

つーか自分で考えない奴は上達しない
一番大事なのは向上心
あとウザさ

>>313

ここはその中級程度の腕を身につける為のスレなんだぜ？

得意な顔してどうでもいい事くっちゃべってんじゃねーよくそが

カモれるほど弱い奴なんて存在しないよ
どんなレートでやってんだよ
くそが

>>315
まあまあ、落ち着けよ。
おれからすればお前みたいな奴も好もしい。
それに、「強い人と打たない」ってのは実際初心者上級者関係なく
勝率を上げるためには重要な鉄則だぜ。

>>316
店を選べばいくらでもいるぞ。
特にピン以上のレートは、有閑マダムとか全時代的なおっさんとかの
宝庫のような店もあるしな。有名大型店とかに多いように思う

一番早く上達するのは人の麻雀見ることだな
次に見た麻雀を試していろいろやってみる
これで勝つる

>>318
毎回勝てるの？

>>320
毎回勝てたら苦労はしないよ
それでも、上手い人とやるのとぬるい人とやるのでは
やっぱりだいぶ違うな。下手な人は手数がまず少ないし
絞りもしないし。

疑問なんだが、リーチをかけて、次の牌をカンしてﾘﾝｼｬﾝ牌で上がった場合は一発は適用されるのか？

>>322
スレ違いな上に、偉そうな口調の割に超初歩的な質問だな

>>321
普通すぎてツマンね

322
打ち消し

失礼します。
一発とﾘﾝｼｬﾝは複合しません。普通ですんませんm(_ _)m

麻雀歴19年！最近やってないな〜
趣味でやってるブログです。是非覗いてみてください。
http://68.xmbs.jp/mahjongboy/

覗いたよ

切なさを消せやしない

>>324
そりゃ普通だよ。
おれが「弱い奴相手なら８割は勝てる」とか抜かす
池沼だと思ってたのか？
ぬるい奴ってのはとにかく放銃が多いんだよね。
リーチ者に対して大した手じゃねーのにぶっこんで満貫食らったりとか。
こういう「ラス担当者」がいると、自分の調子が悪くてもラスを引かなくて済む。
特にウマが１−３の店では大事だな。おれは調子悪い時ずっとベタオリしていても
そういう奴のおかげで滅多にラスを引かない。これが大事だと思う。

>>309
あんたスロプか？　それスロの店選びに通じるな。
ギャンブルである以上あながち間違えでもないギャンブルである以上は先ず勝たなければいけないもんな

>>329
いやおれはスロットはやらないが、スロットやる人達が
色んな情報集めたり朝早くから並んでいい台を確保しようとしているのに対し
麻雀やる人はただ愚鈍に案内された席に座るだけ。
これは、スロットで言えば何も情報を仕入れず、ふらりと立ち寄った店で
設定入ってるかどうかもわからない台に座ることに等しい。
金をどぶに捨てるようなもんだろ。
設定が入ってない（＝同卓者が強い）と思えばすぐさま退散するのが吉だ。

そういう330がぬるい奴でOKかな？ある意味設定6だな

>>330
麻雀を完全にギャンブルと捉えるならば、
強い物の同卓を避ける事により相対的に自分の実力を上げるのはあり。
勝ちながら数をこなして強くなれるからな。
初心者、中級者はすこし負けが続けば
押し引きのポイントが大きくズレやすいからありだと思った。

スレタイよく読め
麻雀で勝つにはではない、強くなるにはだ
弱い奴とやって勝ってても強くはならん

麻雀で強いということの定義はなんだろう？

読みの基本として、相手の捨て牌が『手出し』なのか『ツモ切り』なのかをチェックする事から始めるのがよい。
手だし牌をチェックして覚えておくことで、かなり読みの選択肢が広がるはず。

それはゼンソッパ期の次の話ですよね？

ツモ切り中出し覚えても、まぁ、たまーーーーに役立つこともあるってくらいかな。
かえって自分の読みに縛られて脳みそフリーズすることもあるので、直感とリズムで
おりゃそりゃエイヤ！で適当に打ったほうがいいかもしんないよ。

ロン牌どうやって絞ってます？上手い人はだいたい４点まで絞れるらしいんですが…

手出しうんぬんを覚えてろとかはちょっと・・・
全局それをやってるとしたら頭よすぎで馬鹿って言うか・・・

手出しかどうか見てて手が進んでいるか
どうかの判断程度にしたほうがよいよ

http://pksp.jp/majan-daisuki/novel.cgi?m=2&ss=&km=&secsn=1&o=6&ps=

ここ見りゃ最強に！

一発ツモして裏乗せればいいんですよ

まったくその通りだ

>>333
強い奴ってのは勝率が高い奴のこと。
つまり強くなるとは、勝率をあげるということだ。
うまい奴とは打たず、下手な奴とばかり打つようにすれば
自然と勝率はあがるだろう。
実際に実力が上がったわけじゃないが、それも広い意味では
「強くなる」ということになるだろう。
別に賛同は求めないが、ストイックに勝率にこだわるなら
面子を選ぶことはとても大切だと思う。

>>343
弱いだけならいいが、弱くてデタラメな３人と囲むと
予想外の展開に持ち込まれやすく、耳から脳みそが
出てきます。こんな時はどうしたらいいでしょうか？

>>344
深呼吸して耐える。
自分の方が強いんだから、風向きが変わるのを待つ。
熱くなりやすい体質だと危険だな。

強くなる上で牌効率は最低限身につけるべきだけどこだわりすぎるのも危ういよな
経験上、不調時の保身に走ったリャンメンはすでに死んでる可能性高いし
かといって普段と違う手筋を・・とか考え出すともう泥沼一直線

>>346
「保身に走ったリャンメン」っていう下りが意味不明
場に６枚見えているリャンメンを落とさなくてそこが待ちになってしまう
という意味ならわかるが、どうもそういう意味ではないようだし。
例えば自分がリャンメンに受けた箇所を相手がたくさん持ってるっていうのは
読むことは不可能だし結果論だからそんなもん仕方ない。
そんなことにとらわれると、余計勝率が下がるぞ。

全局国士狙い
ヨンマでは全く通用しないがサンマなら結構かてるよ
この打ち方でサンマフリーで１２半荘連続てあがったから
もちろん１２半荘連続トップ
その時３３万浮いた

>>348
アホかと,
と突っ込んでみたけどいかが

>>340みたいなサイトをもっと知りたいんで誰かお願いします。

待ちを読むにはどうしたらいんでしょうか？

裏スジまたぎスジ出てない牌の色これが危険牌だとすると
手牌全てが当たり牌に見えます
最近はリーチ宣言牌、その１、２個前の裏スジはかなり危険だというのに気付けました

待ちの読みというのは、自分の捨て牌を見るのが勉強になる。
何故、その牌を切ったのか。１つずつ、それぞれ意味がある。

例えば、序盤８を切ったとしよう。何故、８を切ったのか？
多くの場合、"全く手牌に絡まない"から切るのである。
考えられるパターンは少ない。
１、９がない
２、７がない
３、７があるが、６がある。
３、６がない
４、６があるが、５がある。

逆を言えば、序盤で８を切った相手の聴牌の場合、
９が高確率で安全という裏づけでもある。

こういう考え方の積み重ね。紙に書くと分かりやすい。

>>352
やっぱりまとめるのは大事ですね
３はミスですよね？

麻雀は相手を揺らしたら勝ち、揺らされたら負け、と最近思う

>>353 ミスったね。ご指摘ありがとう。
考えをまとめるのが一番大事。

麻雀の上手い強い人とが二人入ると流局が多いような気がしますが皆さんはどういう風にこの人は強い上手いって判断しますか？

他人にあがられた時、アガリ形をちゃんと見ること。
強いってたいてい…
捨てハイに無駄がない、手にドラ(赤)がたくさんあるときは打点十分として夢を追わずダマや１鳴きで無警戒の打ちに上がる、
手が安い愚形の役無しのリーチを嫌った形跡がある、、
などなどを見て取れるヤツは警戒するようにしている。
あと、強いヤツばかりじゃなくて弱いヤツにも逆の意味で警戒すべき

なるほどです、確かにそうですね。赤やドラは捨て牌に絶対出てきませんね。

すみませんが・・・シャンテン数って何ですか？？

あと最短でいくつでテンパイになるかを示した数

このスレ実は真理っぽい事がいくつか出てるんだよな
ほとんどスルーされてるけど。もったいない

有益な情報を見分けられる奴だけが伸びる

>>361
真理のレスを抜き出してみてよ。

１から読めばちゃんとした回答がいくつもあるだろ
えらそうに回答求める奴にまともに答える義理はない

答えを導き出す力が無いのに答えだけ知ろうとしても無意味だわな
その答えに行き着くまでの思考が最も重要なんであって、
雀力そのものなんだから

age

( ~･ω･)y━･~
　(つ目
　■）)

…………………………

もっとなんかおしえてん

麻雀打ちたくないときも打つ、麻雀やりたい時だけやってたら強くなれない

そんな俺は…積み込みの練習中www

やるなぁ

アルゼンチンアリ撲滅汁

>>131
ガッ

まずは麻雀を忘れる
しばらくして思い出したように始めれば強くなってる
打てば打つほど強くなる類のものではない
勘やひらめきが重要

( ´∀`)ｙ-~~
(つ目
■）)

age

ﾌﾘｰ麻雀に於いて　弱いﾔﾂ、麻雀の浅いﾔﾂ、いつも役牌一鳴きし、食いちらかし専門、品の無いﾄﾞﾝｼﾞｬﾗ打つﾔﾂ・・・・
そんなﾔﾂは決まって食いﾀﾝ病を患っておる。
面前ならﾊﾈﾏﾝまで十分望め、裏のご祝儀もありﾍﾀすりゃ換算３万点、４万点にも
なるかという手牌をｶﾞﾂついてﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ１、２千点でｱｶﾞるｷﾁｶﾞｲｵｲﾎﾞﾚﾁﾝｶｽ野郎。。。。
見てて哀れで惨めで不快でまさにｵﾄｺの蔑みの対象だね（笑）
大体そんな手で頻繁にｱｶﾞﾙ事自体、安く見られる事になっているし長い目で見ても大損ｺｲている事にも気づかず、
せっせと下品で無意味な風呂代稼ぎ？に走るﾁｷﾝ野郎。。。。
人間としても　男としても心底軽蔑されるｱﾎ。だね。
そういうﾔﾂに強い打ち手は皆無さ。
麻雀に於いては目先の爪の垢ほどの得が　果てしない損に繋がっている事すら認識出来ないｱﾎ。。。

麻雀に於いて尊敬されうる（安く見られない）強い打ち手を目指すなら　ｸｲﾀﾝ過剰や　いつも役牌一鳴き
するような乞食ではいけないよ。勿論、終盤で点棒が忙しい時の機敏なｱｶﾞﾘは必要なのだが、東場や、穏やかな
状況でﾅﾘﾌﾘ構わない餓鬼麻雀は打つべきではない。
ﾙｰﾙ違反をしなければどうでもいいのだ・・・という反論（笑）が予想されるがそれは未熟者の浅はかな考えだよ。
長く麻雀打つと　結局、安上がり〜食い散らかし〜状況無視のｱｶﾞﾘ突進麻雀が如何に賤しく、弱く、格調低い乞食麻雀かが
わかると思う。 奴らは負け組の典型で人間としてもｶｽ。
心当たりの有る雀士諸君は今からでも意識してｽﾀｲﾙを変えるようにしてご覧！
ｽｹｰﾙの大きい豪快な楽しい味わい深い打ち手を目指し近づく事により、勝率も人間関係も向上し、はては異性にも今まで以上
ﾓﾃﾙようになるかもよ。

>>378
俺はチンカス君まで読んだ

よくわからんが喰いタンは大事。すげー便利。それは間違いなくいえる。
毎回毎回発動したらそりゃバカだけどな。面前での点数とも比較する必要はあるが。
でも喰いタンはホントずるい。

役満しばりがいいよ

君たちは強くはならない。うまくはなる。


誰かが「先生、6年生まで空手を続けて僕はどのくらい強
くなるのでしょうか？」という問いに対して、小学校の頃習
ってた空手道場で言われました。なんだよそれ・・・

age

よく食べよく学ぶ

食いたんは20符１ハンでも１０００点だからかなりお得

流れを読んで使うクイタンはよい。　
　
ただなき散らすクイタンはカス

タンピンは自分の親維持の為、鳴かずにダマでやるくらいですが。

http://domo2.net/ri/r.cgi/mj/1189173369/

クソコテぽっきぃ、自演がばれて崩壊中
求む救援！

デジタルで打つな

　　　　,,,,,,,_　　　　 　 　 　 　 　 ,--、　,!''''i､　　　　 ._,,,--,、　　,-,,、　　　　　　　　　　　,r‐-,,、　　　.,_ .'ﾆ'ｰ．
　　　　　ﾞヽ .ﾞ>　　　 .＿_　　　　　|　.l|-、|　| ,ハ､|ﾞﾞ'二--―″　 ｀i､│ .,,-―i､　　　　　　 ｀ﾞl .丿　　　ﾞ''ﾐヘヽ ﾞ|
　　.,,、　　,! .lﾞ,,,--． ‘'ｰ,,"''-、　　|　|.｝.ﾞ,!|　|lﾞ.,ｒ'"|　|　　　　　　　 |　lﾞ ,i´,i´ ﾞl, ﾞl、　 ,-,_　 __lﾞ ｲ-'"ﾞﾞ,!　　 ヽ,ﾉ｀＾
　　.ﾞlﾞ'ｰｰ''" ,ン-‐'゜　 .,,ﾆ＿ ﾞl　　.|　| |nlﾞ!　V冖↓ .|＿＿―､、　lﾞ .|丿/｀　 ﾞl　|　　.ヽ,,二�〉‐'''ﾞ二--―ｰi､
　　　ﾞ'''''"ﾞ｝ |　　　 ＿,,__　 ｀＾　　 |　|''''''ト　l''''''''''|　ｖ-i､ .ｖ--┘　| .ﾚ /　　　|　.|　　　　　/ ,i´ l彡ｯ!彡-―'′
　　　　　　| .|,,,-''二―-rﾐﾞ'-,　　　|　| .ノ.,、 こ'-､|　,!　.|　|　　　　ﾞl ｀│　　　|　lﾞ　　　　 ,lﾞ lﾞ　　　ﾞ‐'｀
　　　　　.,,lﾞ .ン''ﾞ_　　　　 ﾞl │　　.|　|/ン｝ .| ＼ﾉ|　|　 |　|　　　　 },　|　　　 ,lﾞ .lﾞ　　　　.,i´lﾞ　　,,、
　 .,r'Ｌ／_�−　 ﾞlヽ　　　 │ |　　 .|　|‐′| │,,,,,.lﾞ ,lﾞ　 |　.|　　　　 ｀″　　 ,/ ,/　　　　,lﾞ .lﾞ　　lﾞ |
　 .lﾞ ´,,､,ﾍ" |　　ヽ,`ｰ-‐'ﾞ_,,i´　　 |　.二ﾆ,二,＿｀丿　　|　| 　 　 　 　 　 ,／,／　　　　/ │　　.ﾞl.＼,,,,,,,,,,,,,,,,-､、
　　‘ﾞ゛　.ﾞi､ ,lﾞ　　　｀ﾞ'''''''"｀　　　 .|　,!　　　._,-ン′　　|　.|　　　　　.,-'彡‐"　　　　　 ﾞl,丿　　　 ﾞ'ｰ--------lﾞ

４人がそれぞれ上がりに向かってメンツを作り上げていくゲームなので、毎回勝とうという考えは駄目。
時には守りに徹っさなきゃいけない場合もある。
とりあえず、タンヤオ＆ドラ＆平和で上がることを目標に打ってみては！！

>>1
たまに、対局相手を脅迫するのもいいぞ精神面で図太く強くなれるからな（笑）

一九�@�H鳥９東南西北白發中・北━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>378
＞人間関係も向上し、はては異性にも今まで以上
ﾓﾃﾙようになるかもよ。

以外は概ね同意。
鳴くことしか出来ない奴って上手くなろうって
気があるんか？と思う。

九種九牌は流さずコクシ。
テンパイ料にこだわれ。
どこがきたらどこを捨てるか考えておけ
特に鳴き手。
生牌の字牌はあらかじめチェックしておけ。
あとは実力で勝っていても「ツイてるなー」
と言ってごまかせ。

強くなるためには体力もかなり必要だよ
具体的には半日椅子に座り続けても腰を痛めない体が必要だ

おれの麻雀観戦してれば間違いなく強くなるぜ
ハンゲでＩＤ「逸脱紳士」でいつも打ってるから見に来いよ

age

sage

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秋刀魚をﾄﾞｿﾞｰ

アンバージャック柴田ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ウオッカ単勝百万

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どぶねこは何で一通あがらなかったの？？

下手だから