勝率約４割の俺と３割の人の差

押し引きとか切り方とか状況判断とか極めると
勝率３割はみんないけるんだが。
そこから４割になる秘訣は字牌の扱いだった。
わかる奴はわかると思うが、基本的に字牌は三元牌から即切り。
ここをわかってない人が非常に多いと思う
麻雀プロとかの影響かね

ザコキャラがなんか言ってるな

配牌で平和狙いの手だったら確かに三元牌から即切りですね

勝てねーやつはグチが多いな志ね

2げっともなく
4様もいない




それほどの話題か！！！
















5げっと

混じれ酢すると、
オリの精度の的確さと、鳴きのウマさ、即リーチの多用かな。

>>6
あんた結構わかってるな
だがそれが完璧でも字牌の扱いが普通じゃ限界勝率約３割５分じゃないかな

>>7
まあたしかに俺は勝率３割５分くらいだけど、
字牌は必要なければW東から切るよ。
必要な手なら自分が重ねたいからもってる。

>>8
あんたマジで話がわかるやつだな！！このレベル低い板でひさびさに
見た。字牌なんか勝ってる時の終盤持ってればいいのにね。
ドラ字牌は別だけど

age

勝率って何ね？
１ゲームでゲーム代払ってプラスになった率ってこと？

こんな程度の低いやり取りでなにが勝率４割だよ・・

>>11
いや、単なるトップ率のこと。５半ちゃん打ったらだいたい２回はトップだよってこと。
>>12
いや、オタ風よりさきにファンパイ切るやつってなかなか見ないぞ
程度低いか？

いや自演だろ>>6-9とか
なんかもうね・・・

>>14
自演じゃないのがわかってるのは俺と６だけだから
そう言われてもしょうがないが、自演じゃないよ。
そういわれれば自演に見えるな

>>14
こいつは麻雀板で自演を繰り返してる奴
本気で自演に見えないと思ってるらしいなｗ

>>16
おま、そんな言い方しだしたら１４＝１６も自演じゃん。
人間不信すぎ。あと自演するメリットがわからない

必死だなｗ

>13
いっぱいいるよ？

どこの田舎？

>>18
なんでそんなにおちょくりたいの？あんたが必死に見える。
おもしろくない人だな
>>19
そっか。レベル高いな。おれのまわりはあんまりそういうやついない。
むしろ「なんでオタ風より先に出すの？バカ？」みたいな顔してみてくるカモばっかり。
だから４割安定。

さあさあ、ここで６本人が登場ですYO!
字牌は自分の手に必要ないなら、真っ先に役牌を切るだろ？
巡目を重ねれば重ねるほど残り３人にトイツになってる可能性は増えるよ。

まあ、自分の手に必要ないという状況はいうほど多くないけどな。
ホンイツとか、手が悪ければ役牌は自分で重ねたいから。

なにこの自演ｗ

逆に手が悪くて、誰も染めやトイトイっぽくないときは、
重ねられて鳴かれるの期待で抱えたりする。
ダブ東や自風なんかぱっぱと切って、白とか中とか持ったり。

>>21
役牌をためる状況って
・配牌ドラ３（親なら２）以上だが普通にあがりにくそうな手
・終盤（南２くらい）でトップで場を流したい子の時
・ホンイツやらなんやらで必要なとき
・自分の手がもうイヤになるくらいクズ
これくらいじゃない？
>>23
その理論はいまいちよくわからん・・・。

東１南家ドラ六
配牌一ニ五�@�C�G�H３５８東白中　ツモ六　親の捨て牌が中なら
東→白→中で切る

ツモ９とかだったらつまらなさそうに�@切る・・。

23が言ってるのは自分が上がれなさそうで他のやつが高くなさそうなときは
安手で親を流してもらうためにヤクハイとっといてわざと鳴かせるってことだろ

自作自演の臭いが漂うスレでつね

>>25
赤無しならそう打つけど
赤入りなら結構危険だと思うがなそのやり方は
俺はしないな
２３が赤無しの話をしているなら納得です

確かにマンガン級に鳴かせるリスクはあるが、
それでもリーチかけられてツモられるよりはいいと思う。
（鳴きチップありでも）

手が悪い時は鳴きにもケアできるけど、
そうじゃないなら役牌一枚鳴かれただけじゃオリれない。
なのでリーチがかかるより失点期待値は減る。

染めやトイトイくさいときは当然できるだけ鳴かせないようにするが、
これも他の二人に降りられたら困るからという意味もある。


手が腐ってる時はできるだけ誰かが振って失点ゼロで済む確率をあげたい。
ヒラバだとだれがあがるかは大して問題じゃない。
次にいいのは互いに切れない牌ができて流局だが、
これも字牌が切れてるよりは何個かション牌であったほうが起こる確率は高い。
（どれくらい高いかはわからないけど）

いつ暖めておいた字牌を離すのがよいか、
それとも最後まで絞りきるほうがよいかはみんなの様子や場（や手）を見つつ。

例えばネット麻雀で最強の人がプロの世界に入ってタイトルをとることを考えると、
これは非常に難しい。
ネット麻雀上手い人でプロになりたいという人はごく少数であり、
プロになってもＡリーグに行くまで十分な機会も無いし、プロの打つ試合数も少ない。
（かなり運に左右される。）
まずこの先現れないのではないか。

逆に強いプロがネット麻雀やって最強水準の成績を取る…
これはわりかし容易い。
ある程度の時間（３００時間くらい？）工面すれば東風戦１０００試合以上できる。
まとめて打つ必要は無く一日４０分とか、それくらいでもいい。
さらにここ一番（決勝で勝てるかとか）での運は必要とされない。
コンスタントにいい成績をだせばよいだけである。
そろそろ誰か若手プロがやってくれると思っているのだが。
マダ？

ごめん超誤爆

>>28
その理論で行くなら別に２３みたいに打たなくても
ためずに三元牌切ればいいと思う。
麻雀っていくら腐った手でもなんらかのあがりが見えるゲームだから配牌から
失点期待値とかは考えないし。
俺は平場はどんな腐れ手でも強引にあがりにいくタイプだから
「手が腐ってる時はできるだけ誰かが振って失点ゼロで済む確率をあげたい」
この意見は参考になった。
　まあ腐ってる手かどうかは人の価値観によるけど

レベル低すぎ。 これで四割なんて正直弱い面子と打ってるんじゃないっすか？
俺は月平均34％。レートが2ー3の祝儀500のため連帯率を重視してるけど。
１さん、よかったらセットやりません？

ていうか字牌の扱い変えただけで一割も変動する勝率ってどうなのよ

>>34
脳内勝率ですから(笑)

>>20とか見るとただ単に周りのレベルが低いから
こいつでも勝率４割って感じだな。
高校の部室とかでチンタラ打っているレベルなのだろう。

ま、一応１のいう事信用してという前提だが。

勝率約4割ってﾗｽ率も4割なんだろ

>>37ワロス

>>37
4位以外が「勝ち」なんじゃね？ラス率6割で

正直勝率四割ってのは長期(大体200半チャン以上かな？)ではかなり厳しいと思います。
色んな雀荘のメンバー知ってるけどたまたまいく位。強い奴でも平均35％前後。
まあメンバーは生活あるから勝率より連帯、祝儀に比重をおく麻雀だからってのもあるかもしんないけど。
単純に金関係なくトップだけを目指してるかもしれないですが、とても字牌の絞り、ましてや連風牌を適当に切ってる方が取れるとは思いません。
嘘つきました、と他のニートさん達に謝って下さい。

勝率９割の俺がきましたよ








いつも同じ面子だが

1の話はそこそこ信憑性があると思う。
俺も強いなと思う人で最初にスパスパ字牌切っていく奴が多い。
ただ、逆にぎりぎりまで絞るのも強い人が多い。
字牌の切り出しに特徴がある人が強い確率が高い。

あと俺の場合、普段は弱いが打牌が早い時（3秒ぐらいで感覚で切ってる）
はやたら強い。強い奴ならともかく弱い奴はへたに考えず見た感じで打った
ほうがいいらしい。。。

結論
字牌の切り出しなんて、早かろうが遅かろうが、強い人は強い

MFCの話だが、半荘A1リーグメインで勝率3割ぐらいの知り合いが別カードで半荘Cリーグで勝率4割で黄龍になったらしい。
1の言っていることには同意。だが勝率4割は雑魚狩りしなきゃ無理だろ。

字牌の切り出しだけで勝率が１割もあがりゃ、誰も負ける奴なんていやしねーよ

もちろん１０００試合以上打っての勝率４割なんだろうな
もしそうなら証拠うｐ

字牌さっさと切り出すのはいいけど、早いリーチに対応できないじゃん。
まぁ字牌が通るってわけじゃないけどねｗ
字牌重要なのは解るけど、先に邪魔な孤立牌とか切ってった方がいいと思うけどな。
逆にある程度残せば攻撃にも防御にも使えるし。重なっていらなきゃ落とせばいいんだしｗ

>>33>>36>>40
上のほうでも書いたが俺のまわりカモ多いからな。
強い奴ばかりと打ったら４割安定はもちろん無理だな。
>>37
ラスは５，６半荘に１回くらい、調子が悪ければ２回引くな。
３回は無い。もちろん調子よければ０
>>42>>43
字牌の扱いは中途半端が最弱だからな。

俺のスタイルが「平場ではでかく」なのがこの打ち方になった
基本的な理由かな。
あと、このうち方でいくと間違いなく放銃率が減る。
これも俺のスタイル（ベタオリはほぼしない）のせいかもしれんが。このスタイルだと字牌で振り込むことを防ぐ
ことは難しいからな。だが数牌を止めるのは容易だ。なら字は先に全部捨てればいい。

あ、あと字鳴かせてからリーチかけるとツッパってきてくれてあがりやすく
なるのもあるな。もちろん振り込みやすくもなるが相手は安手の場合が
多いので明らかに有利

ラス引きすぎだろ。
字牌は自風と三元牌は残して戦う（安牌要因としても）けど、
ラス率８％切ってるぞ（１２、３半荘に１回程度）

１が語れば語るほど勝率４割が胡散臭くなるな
麻雀理論が幼稚過ぎ

1が弱いことだけはわかった

１は奥ゆかしいな。
脳内勝率なら９割とか言っておけばいいのに

>>49
は？

>>1=>>48=>>53？＾−＾

さすがに>>49は嘘だろ
言わなくても大部分がわかってるだろうけど

33、40です。
ラス率８％はある程度できる。
でもそれで連帯率が高いなら相当強いんじゃないかな？
今月の成績のせときます。34 19 27 23。
32％位。レートは10-2-3、祝儀500円で、22300円浮きです。

>>49
ラス率８％切ったって何ゲームで？
数百半荘打ってラス率８％ってことか？
もしそうなら素直に凄いが、
２５、６半荘でたまたまツイていてラス２回だったとかで言っているのなら・・・苦笑

>>48
ベタオリはほぼしない、って
先制リーチ打たれて自分の手がまとまっていなくてもベタオリはしないってこと？

いつまでネタスレに釣られているのか

>>1の自演に釣られるスレはここですか？

1の言うとおり危険な字牌からまず切っていきべたおりしない
打ち方でやってみたところ見事三連ラスをくいました！
1の打ち筋は素人にはお勧めできません。
以上

四割はいいのか？

半荘千回以上打ってトップ率35%の連帯率68%取れる奴って化け物の様につよいよ。１の言ってる勝率ってトップ率じゃなくて連帯率じゃね?

>>49
トップしか見てない麻雀だからな、ラスも結構食うな。
だが俺もツイてる時は１００半荘で９ラスとかあったぞ。
>>50
どのへんが幼稚なのか
>>58
巡目や手や状況によるから返答しにくい。でもまあ一人リーチごときには
ベタオリは無いな（平場なら）
>>61
確かに素人にはおすすめできない。勘違いしてたら困るので言っておくと
ベタオリしない＝ゼンツッパではないよ

ド素人が「素人にはおすすめできない」だとｗ
もうこのバカ放置しておこうや。

66

勝率４割取らせてくれる面子を僕にも
貸して下さい。
１がうらやましくて、たまりません。

勝ちっていうには1位だけのことをいうのか？

何この自演スレｗ

元メンバーです(･o･)
やっぱ自分の麻雀スタイルを崩したら負けますよ(T_T)
僕は、字牌は大切にしますが、やはりケースバイケースだと思いますw(ﾟoﾟ)w
みんな雀荘にもっと行って麻雀を練習してくださいm(__)m
麻雀プロとか、ほとんど弱いじゃないすか(T_T)

良スレ

オイオイ、字牌の出し方に特徴つけると単騎狙われるよ。
まわりにそんなメンツいねーの？

初めての麻雀入門はここでちゅか？

字牌一つのきりで一割もあがんねーよ他国、士ねお前麻雀素人だろ

>>72
わざわざ単騎なんか狙うようなやつは
勝ち組にはなれないだろ

例えば自分が東場の西家の時
配牌が東西北白あとは数牌
俺は東→白→西→北の順できるかな
要は鳴かれたくないものから先にきるよ
もちろんドラ絡みなしで
ホンイツ、トイトイなど狙えそうもないとき
みんなそうだろ？

基本として1は金かけて打ってるの？
トップしかみない4割とか正直意味がないんだが
トップ4割ラス3割とかだったらトータル的に意味ねーし
トップ3割2位3割ラス1.5割とかのが上
勝率ってのは全ツッパのトップラス麻雀が語る言葉ではないよ

>>72
字牌を中途に持つから字牌待ちにあたってしまう。
しかもよっぽどクズ手の時以外その放銃を避けることは難しい。
だから最初に一気に危ない字から切っていくんだけど。
でもオレもホンイツとかチートイとかW東とかW南とか狙うときは
字を持つけど。
　字を止める＝ほぼベタオリ　だが数牌ならなんとかなるケースがある。
それなら字から捨てて数牌だけの勝負に持っていけばいい。そっちの
ほうが実力も出る。

>>75
オレは東→白→北→西だな。
ドラ絡みの話だと、配牌でドラ２→親なら字を持つ打ち方
　　　　　　　　　　　　　　　　子なら普通の打ち方
かな。平場では。まあ、子でも３９００狙っていくのはアリだとは思うけど。
途中でドラ３になったりするし。

勝率四割ね・・・
相手に恵まれていないね。可哀想だな。

>>76
ラスは５，６回に一回。１８％ぐらいじゃないかなあ
てか全ツッパで４割トップとれたらある意味すごいと思うけど。
どうでもいいけど。
オレは全ツッパはいい手の１シャンテンor状況判断でいくしかないと
判断したときしかしない・・。

スレタイとかけ離れたレベルの低さですねｗ
対戦相手は園児限定、って気がします。

自分の手牌次第で全ツッパという判断は下手の極致です。
状況判断してからという回答も中級者。
上級者は他家の手組みを読んで判断します。その場合自分の手役は関係ない。
達人ともなるとまた違った思考をしますが、皆さんには理解できないでしょうから割愛します。

上記80ですが、トップ率4割以上は意外と簡単に達成できます。
その条件はただ一点。自分以外に多少打てる人が1名、他2名が並。

並または素人さんが3名の場合は無理ですね。そんなメンバーと囲みたくないですが、、、

このスレは夏休みが終わると同時に消滅します。
みなさん中学生の俺に今までかまってくれてありがとう！

>>80
他家の手組みを読む、とあるが「読む」だけで１００％「読める」わけではい。
あからさまな鳴いた手だとまれに一点読みが可能なこともあるが。
だいたいアンタは１，９字牌しか捨てられてないリーチから何を読むのか？
仮に、かなり読みやすいリーチで２点読みまでできた場合でも
入り目がわかることはほぼない。つまりどれだけ読みができようがリーチに
対しては２点読みが限界だろう。なら自分の手の良さと相談するのは
当然のことで決して下手ではない。
　極端な話アンタは倍満テンパっても読みを信じて降りるのか？
>>81
同意。素人が入ると厳しい。

倍満崩して　満貫で上がって見せるのがうまい人、強い人だろうね。

倍満張ってしまったら仕方ない。　全ツッパでいいだろ。

そして親っパネに振り込んでしょうがないとかわけのわからないことをいう、と。

>>84
>>86
麻雀経験少なすぎｗ

？

まわしうち　相手のアタリ抑えてそれをからめて上がって見せると快感
まぁ。読めもしない奴には一生わからないかなこの滋味深き味わいは。

回し打ち崇拝者は雑魚。

凸撃東北

>>84>>89
相手の当たり牌をとめてそういうあがりをした場合に限り「上手い」
だが実際は当たり牌などそうそう読めるものではない。
まわしうちなんていうのは倍満クラスの手ですることではない。
だいたいまわしうちなんていうのは打てない無筋が２個以上ある時とか
にやるもの。まわしうちできれいにあがりきれる展開はそうそうない。
あがりきれたとしても当たりでもない牌を止めて変な手順であがれた
だけな場合もある。
まわしうちは麻雀におけるテクニックとしてはたいしたことはない。
むしろ中途半端にまわるよりベタオリしたほうがいいだろう。
>>87>>90
同意
　

温度差を感じるのは　やっぱり読みの力に差がある人の会話だな。
ﾊｲが透けて見えるくらい見えてるときはあるのに。
そういう次元に到達できない人がいるんだな。
カンの悪い人はギャンブルには向いてないと思うし
あがりかたとして最もほめられるのが相手のアタリを抑えきって上がることだと思う
芸術点として得点加算してもいいくらいのものだ。

>>84
>>86
>>93
麻雀版のレベルの低さを改めて感じた

と万年初心者が言っております

>>95
万年初心者だと侮っていると驚くことになる。
俺はついこの間、麻雀歴五年にして2600を覚えた男を見た。

age

age

字牌早く切るだけで勝率４割？ああゲーセンの脱衣麻雀の勝率か。

勝率４割りってフリー雀荘でのこと？
どんなレベルなんですか？見てみたいな！
字牌は、あわせ打つか自分があがれると思う時にきる。

山読みとかの話まだー？

１の意見聞いてると配牌で打ち筋決めるみたいだが麻雀はツモりだろ。

>>24みたいな手だと�Cや８からきるな

>>102
２４のような手だとツモがよければ結局字牌は出て行く。
だがそのころには他家に重ねられている可能性が高い。
場合によっては振り込みになることも。それでは遅い。
　字牌を持つ＝ハイリスクロウリターンな状況がほとんどだということ。
リターンがリスクに見合うような状況（わかりやすい例だと、字牌を使って
大きい手が狙える手のときや、トップ目で無理していく必要がない＝絞りが
無意味でない、安いあがりでも有効な状況）以外は持たないほうがいい。間違いない。
　２４の場合
字牌を持つメリット
・絞り　・重なるかもしれない　
デメリット
・持っている間に他家に重ねられる　　・自分が重ねるより他家が重ねる確率のほうが高い
・たとえ重ねてもたいしていい手にならない　
・字牌待ちに放銃する確率が生まれる。・字牌を持ったままリーチがくるとほぼベタオリしかできない。
>>100
レベルは低いな。中級者がほとんど。それぐらいが一番やりやすい。

>>103
麻雀には降りる局面もあるからなぁ。
それを考えない理論にはアンマ意味がナイッショ。

イチローでさえ３割５分

>>1
これだけ頭の悪い文章を書けるのってある意味才能だよね。
普通に義務教育を終えた人間なら狙ってもなかなかこんな文は書けない。

>>106
釣られすぎ

大学生だったら
バイト始める→初心者に麻雀教える→おいしく頂く→バイトやめる
このローテーションを毎月やるのが一番うまい。
ただ、大学の近くではやるなよｗ

麻雀は４人でやるもの
毎回あがれるわけではない
単純に４局に１回あがれるもんだ

のんびりかまえすぎ。　今は速力を競う時代です。

>>110
ばか？
みんな速力を競ってるだろ。
守備は大事だからな

ギャラントアロー

１０００試合、もしくは２０００試合近くしないとホンとのデータなんてでないよね。

負けてないと思えばある意味勝率10割！

まー俺に言わせてもらえば、勝率４割ならお前が神のように強いか
周りが蟻んこ以下に弱いかのどちらかだろ。

>>92
　所詮そんなレベルなんでしょ。
行く手なら回る。中抜きなんてしない。ベタ折の奴は楽でいい。
現張りで降り気味に打っていれば普通にこぼれてくる。

俺勝率６割あるぞ
６２％−３１％−６％−１％
って感じかな。
１０００００半荘での記録。

>>117
　お前は神か？
相当温い連中と打っているのか？

神かな。
フリーでの成績だしぬるいとかじゃない

すげー
１・１−２ならウマだけで１億５千万。場代が５００円として場代だけで５千万
１日１０半荘打ったとして２７年基地外だね。

１が限りなく胡散臭いけど。
勝率四割だけ言われても意味わからないけど？金が＋になれば勝率あがるのかそれとも一位にならないと勝率あがんないのか？
それに勝率とかわざわさ一回一回キッチリ数えるの？？
数えてるんならご苦労なこったね。今まで戦歴教えてもらいたいもんだな。

わかった！麻雀ファイトクラブだ。たまに勝率４割とかいるし

>>122
>>44

オレはライフ制で逝ってしまう・・・

四割っつーことはそれなりにはそれなりにぬるい面子で打ってるんだと思うが、字牌早く切ってくのは理にかなってるし(もちろん絞るのも理にかなってるが)、他のレスも見ていくと1はなかなか強いと思ったな。

それと信憑性が薄いとか、1が弱いのが分かったとか言ってる連中に理由を言ってもらいたいな。そういう連中は、どうせ麻雀のルール知ってる程度だと思うけどな。字牌早く切ると弱い理由が説明できるのか？

それと信憑性が薄いとか、1が弱いのは分かったとか言ってる連中は、どうせ麻雀のルール知ってる程度だと思うけど、字牌早く切ると弱い理由が説明できるのか？

MFCが麻雀の主流になってしまったな。

字牌早切り程度を自慢するレベル＝弱い。スレに書いてあるじゃん。

>>127
お前みたいな馬鹿が１の擁護してるから
逆説的に１は弱いと言える

勝率をいちいち数えて自慢するヤツは雑魚でしょ。しかも掲示板で
状況によるけど三元パイから切るって理解できないな持っててもいいじゃん中盤切って鳴かれてもホンイツかトイトイかドラがない限りやすいし
持っててツモった場合はリーチされたときの逃げハイに使ったり早めて流すとき使ったり安いけどジハイ待ちリーチができるじゃん

>>125-127は>>1の自演だろ？

まぁ、オタクはなんでも自演にしたがるからな…

↑
池
沼

まぁ、オタクはなんでも池沼にしたがるからな…おとなしく引き籠もってろ屑が

ひさびさにのぞいた・・・。
>>134
笑った
>>131
持っててツモった場合はリーチされたときの逃げハイに使ったり
　それで字牌待ちにあたったときツイてなかったで済ますのか？
安いけどジハイ待ちリーチができるじゃん
　安くて確率の悪いリーチができるのがいいのか？

>>116
文章が理解しにくい

>>136
字ハイ先切タンピン狙いの相手ならば、安パイとして字ハイを持っておくのは悪くないと思う
しかし、相手が字ハイを絞って手を進める人なら必然的に字ハイ待ちが増えるのだから字ハイ先切にも一理ある。
結局相手の取っている戦略に合わせて自分が有利な戦略を取るのが一番。

戦略を固定して自分の麻雀の幅を狭めるのは自殺行為だと思う。
ただ、チップ狙いが重要なフリーではリーチが主流なのだから字ハイ先切で問題ない
鳴かれてもチップがつかないからどうでもいいし

字牌先切り多いに結構しかしなんでも即切りはアホ…応用力が無いのは問題だぞ(σへ´)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

136
ジハイ待ちなら当たってもしょうがなくない？？当たっても一発やドラないかぎり安いしさ
オレはジハイ待ち読めるほど上手くないしってか読める奴はすごい
まぁ終盤出てなかったり染めやチートイっぽかったら場に二枚切れてないと切らないけどね。それで地獄待ちに当たったら最悪だけどそういう場面はめったにないしな
ジハイ待ちリーチいいじゃんか確率は低くないぞ。それに相手が安心した顔で切ってきたりオリとか言って切って来たらしてやったりで快感じゃないかしかも序盤なら三面待ちピンフより出やすいと思うぞ
って言うのがオレの意見まぁ人それぞれだけどな

>>136
　字牌切れなくなったらきらなければ良い事がわからないレベルは寒いよね。
どうせ、三元牌が場でアンコになって凹んでんじゃねーの？
普通に考えれば重なる前に切るって考えもわかるが、配牌トイツと切る前に重なるのとどっちが多いのか？
配牌トイツを1鳴きさせてあたらくさせる。（楽に動ける）のが強者の考えとは思えない。

hontoni4warinohitoirunodesuか？

こないだﾋﾟﾝの店で連続１０連帯した運気上昇気味の俺がきましたよ。

読みとか切り順とかそんなんよりｲﾁﾊﾞﾝ大事なのは自分の役割を知ることじゃない？
まず親なのか、子なのか。得点はトップ目かラスか。東場か南場か。
それによって全然打ち方が変わる。

あとは安易にオリないことかな。根拠のないつっぱりは絶対だめ。
回しながらツモれれば最高。待ちをきっちり読みきるのは難しいが相手が
何点くらいなのかは想像したいところ。

それとハウスルールに沿って打たないと負ける。確実に。（赤がどの色に何枚入ってるとか）
赤、一発、裏などでチップ付なら、ラス目ほどチップを意識に切り替えも。
ラスの時の打ち方で収支に大きく差が出る。ラス目ほど丁寧にいきたい。

あと、雀荘だと入店する時間帯も大事。２４時間営業でないなら朝一番は
絶対避ける。うまい人と囲む確率が一番高い。雀荘によって多少変わるけど
弱い人と囲める確率が多い時間帯とかあるよ。行き着ければなんとなくわかる。
休日の昼過ぎとかね。。。

あと囲んだ人が全員打てる人で流れも掴みきれてないと感じたら半ﾁｬﾝ２回くらいで
店を変更するよ。これも大事。俺は絶対相手を舐めないからね。。。スロットで言う
と設定の悪い台だから台変更する感じ？

みんなでお試ししてみませんか？
http://www.i-sha.jp
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1082541101/

宣伝すんなクズ

上手い人は常にリーチが掛かっても良い様に無意識に考えて打っている事。
牌の押し引き・手順の柔軟性とかでしょうね。

　簡単な話でしょ。
嘘つきか、そうでないか。

>>140
字牌きれなくなったらきらなければいい
　じゃあ字牌しぼった時点でほぼベタオリと同じ
三元牌が場でアンコになって凹んでんじゃねーの？
　三元牌が重なって凹むような手なら捨てない
配牌トイツと切る前に重なるのとどっちが多いのか
　切る前に重なるほうが多い
配牌トイツを1鳴きさせてあたらくさせる。（楽に動ける）のが強者の考えとは思えない
　いまいち意味がわからないが、相手を楽にうたせるのは馬鹿だということか？
　こういう考えを持ってるひとは麻雀について深く考えたことがないか、あるいは
　麻雀というものを理解していない。序盤に字牌鳴いたほうが難しい展開になりやすいことはわかるか？

最後だけ納得いかないな…確かに防御はしにくくなるし手がバレやすいが、それであがれないような手なら鳴かないだろ

一応、そういう世界にいるんでね。　君より情報持ってるよ

すいませんちょっとお聞きしますがここは釣堀ですか？

いいえ、シコリ四本場ですよ。
（´д｀）ﾊｧﾊｧ
（⊃♂⊂） ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ

明確なデータ出してないのを見ても釣りだね
１ヵ月の成績出てきたら考えるけど
１回もレートの話してないんでどうせ学生セットでしょ

>>1
字牌の早切りで勝率一割上がったってのは流石に経験則だろうけど

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、といっておく

ttp://43.244.170.158/movie/movie02.wmv

このｽﾚは1の自慢ですか？ しかも、三元牌から切りだすって…頭悪いだろ！ただたんに1の回りの面子がクズなだけだろ！

age

>>1
みんなが勝率3割になんてなるわけないだろ
誰かが沈むから誰かが突出する

ですよねぇ〜1逝ってらっしゃい

どうぞ
http://193.to/?tachi
http://193.to/?tachi01

まあ字牌先切りはある程度のレベルになると当たり前なんだよな
例えば東１の起親の手配
一四七八九（２）（４）（７）（８）４５東西北
こういうのは西→東→北→一って切るのが強い奴
このスレの奴らはそれがわからんみたいだな

東は残すだろうが、、、

>>160
一が先
→から切っていくのは正解

４０点

北より東が先ってアホか？

どんなレベルだよ、大体、東も残すし、左端が一番いらんだろ！

上の二人は他家がもってる東がトイツになる可能性を考えていないようです

1は馬鹿か?
毎回字牌から切ってたら打ち方ばれて普通負けるだろ(笑)
まずお前の待ちに字牌はない(笑)

よほど弱い面子か?

というか、もともと字牌待ちなんか警戒するのは、ホンイツとチートイの時だけなんだけどな

スレタイを「勝率２割５分１厘の俺と２割４分９厘の人の差」に変更しよう

>>1が主にあがる役満は四暗だけというのは無知な俺でもわかった

165それを考えても、ダブトンはまだ早いだろ。雀鬼流みたいに、左端が一番いらないんだよ？

別に一だろうが東だろうが本人の自由だろ。東が重なるかもしれないし一が暗刻になるかもしれない

一が重なったっていいことなんかない。タンヤオが消えて動きがとれなくなるだけ。
四があるから面子候補にもならんし。他家がないたら一役自分は二役の牌をきるには手配がまとまってない。

一を切らないヤツは間違いなくセンスがないから。
他家が鳴くなら鳴かせればいいじゃん。リーチもできない、受けも難しくなるんだから。
鳴かせたら負けなゲームでもやってるのかな？
ちなみに北が２枚で、二三とあった場合、一、北ときれば鳴かれるのは北だけだが逆だと両方鳴かれる。
だからみんな確実な不要牌から切っていくんだよ。
この程度が出来ないならやめたほうがいいよ。

単騎待ちは８９と字牌待ちと決めておる

>>165
おまえは自分がトイツになる可能性を考えてないなｗ
だいたい他家は１役だが自分の場合は２役になるじゃん

172、174すべてどうい。
素晴らしい回答だ。

174　自分が対子になるか、他家が対子になるかは1/2だしなぁ。というか、一ファン、二ファンだったらドラでもからまない限りほとんど関係ないんだが

>>160
オタ風を処理してから一を切るなぁ
俺の場合は東一の親は赤入り麻雀でドラ無しだろうがイケイケだから

>>165
お前は自分が持ってる東がトイツになる可能性を考えろ

>>160
ドラや赤入りかどうかにもよるが
その手なら第一打と第二打は北か西どちらか（途中のツモが三元牌ならそれをツモ切り）
不要字牌処理終わった後、一と東どちらを先に打つかはツモしだい
>166
毎回字牌から切るわけではない
よかったらこのスレのオレの文全部読んでくれ
>>172
四行目からはいまいち言いたいことがわからないが、
素直に一よりさきに北か西を打てばいい。配牌から重なってるケースはそうそうない。
重ねられるまえに切るべき。

前にも書いてあるんだが
ここがこの打ち方の狙いというか要点なのでもう一度書いておく

字牌を中途半端に持つから字牌待ちにあたる確率が生まれてしまう。
しかもよっぽどクズ手の時以外その放銃を避けることは難しい。
　字を止める＝ほぼベタオリ　だが数牌ならなんとかなるケースがある。
それなら字から捨てて数牌だけの勝負に持っていけばいい。そっちの
ほうが実力も出る。

>>180
　字牌と数牌どちらの方が当る確率が高いでしょう？

どっちが高いのぉ
恥ずかしがらずに言ってごらんよぉ
字なのお数なのぉ
どっちぃ？どっちなのぉ？

そんな雑魚どうし語ったって意味ないやん!!こんな掲示板にきてる時点で自分雑魚ｯてみとめてるもんやんけ

ようは感性なんだよ

とりあえず>>179がヘタクソなのはわかった。
素直にきるなら一からだから。確実な不要牌は一だし。四があるんだから二、三が来ても面子として使わないのがわからないんだろうな。それなら重なったら受けもきく字牌を残す。字牌は生牌以外は基本安パイとして考える。ホンイツ、チャンタ系は捨て牌でわかるから別として。
それに別にオタ風で上がられたっていいし。リーチなしならチートイドラ2以外安いから。リーチなしチートイを読むなんか不可能だし。リーチされたら対応できるし。

最低何切る初級レベルは間違えない程度の人じゃないとお話にならないな。>>179は雀暦一年以上ならセンスがないよ。

最初から読ませてもらったけど、
ばかばかりなので、大変笑わせてもらった。

字牌を先切り？後切り？ばかじゃねえの？
そんなの状況次第だからここで書き込みして答えなんか出るわけないだろ？ｗ

戦略についてもいろいろ書いてあったがレベルが低すぎて笑ったｗ
言っとくけど、強い奴はもっと別の事考えてるぞ！

勉強し直してくれ！

字牌の後先で勝率は１〜５厘くらいしか変わんないぞ！

勝率は強い奴で２割８分。めちゃ強い奴で３割。めちゃくちゃ強い奴で３割２分。
勝率４割って誰と打ってんだ？ｗ
>>1
目覚ませよwww

出ましたよ状況次第ってやつがw(´艸`)状況次第っていってるが、字牌先に切るか後に切るかは、状況じゃなくてその人の打ち方だろ

>>187
　その考えがそもそも初心者だと思います。
手牌の状況、場の状況、テンボウの状況全てを考慮して先に切るか後に切るか。

状況がわからないとなんともいえない
こういう風に書いていくだけの奴は何がしたいのかわからない
例えばどういう状況の時に何を切るかぐらいの具体例は持ってこいよ

引退記念に勝率3割キープした俺の打ち方教えますよ
聞きたい人は今日のＰＭ８時にこのスレに集まってください

>>189
　知らない人は知らなくていいらしいよ。

>>190まだー？

>>185
一があれば二三ときたとき一二三四ができて頭がきまっていない
この手には有効な形ができるんだが、オレが言いたいのはそこではなくて
　君の、字牌は生牌以外は基本安パイとして考える
この考えを捨てれば字牌での余計な放銃が減るということ。
・わざわざ相手に重ねられるかもしれない時間を与える
・巡目がすすむごとに字牌でふる確率が増えていく
>>160の手の場合この二つのリスクをおかしてまで北や西をおいておく意味は
はない。
それでも一をさきに切るべきだと思うなら北や西をおくことによって
生まれるメリット・デメリットを考えてみてほしい

>>181
数牌じゃないか？
重要なのはあたる確率ではなく、字でふるのを避けるのは難しいということ。
>>186
君が強いやつならぜひその「別のことを考えてる」てのを書いてみてほしい
>>187
字牌の後先は配牌と点数状況と今何局かの三つで決める
いつでも先切りするわけではない
だが先切りするべき状況が圧倒的に多いのは間違いない

１が何を言いたいのかわかんないけど、いい加減、恥ずかしくならないのかな？ｗ
１の今年の成績が知りたいなｗ

そりゃやっぱトップ４割なんじゃないの？www

１はまだそう言い張るのかな？ｗ

１の返答が楽しみだｗ　わくわくｗ

でも、信じてる奴もいるらしいぞ！

一応、そういう世界にいるんでね。　君より情報持ってるよ

>一応、そういう世界にいるんでね。　君より情報持ってるよ

ぷぷぷっww

かっこいいですねｗ俺もそのセリフ使っていいですか？ｗ

一応、そういう世界にいるんでね。　君より情報持ってるよ

使いましたww

一応、あっちの世界にいるんでね。　君より電波持ってるよ

>>160
西、北、一の順

>>195->>201
何このゆとり教育的自演ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから冬休みは困るｗ

>>204
だよなｗｗｗｗ
まじ冬厨丸出しｗｗｗｗ

>>205
ばれないと思ってるんだろうなｗｗｗｗｗｗ
まじうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１さんに質問！
>>160の手で
字牌処理した後、早い巡目でリーチかけられて、一で放銃したとする。
それでも長い目で見れば、字牌は先に処理する方がいいってこと？

>>207
そうじゃなくて北より先に東って話じゃねえの

>>207
自分の理論が正しいと思えば打ち方を変えないそれが正しい
変えなければ成らない理論は根底が間違ってる

1じゃないけど。じゃあ207さん、一から処理して早いリーチに対して東で放銃した場合は？

>>210
バカか。
質問に質問で返すと０点だって知ってたか、マヌケ。

早いリーチに東を切ることはありえませんね。振り込み覚悟ですか。そうですか。

>>160
　切り順として字牌の離しは北→西→東の順だね。
鳴かれた時にツモが増える確立が高いところから切っていくのが戦術。

>>210
　>1は当る確立は一>東と申しております。

1を擁護するわけではないけど
1のいうとおり役牌先ギリMFCで30戦位やってみたが意外といいかも

俺は今まで第一打に19牌を切ることが多かったからかもしれないけど
テンパイスピードがだいぶ速くなった　やはり字牌は牌効率悪いな　
それとあんまり考えないで済むようになったのが楽

もちろん染め手　国士　チートイ　チャンタ等の時はやらんけど

212 じゃあ、早いリーチに対しては親でも東持ってたらオリですか。そうですか。

211　別に質問されてるのは俺ではない

>>217
本当にバカだったのか

>>207
はやいリーチに対しては、突っ張る気がない手でもオリようがなくて生牌でも
字牌を打つしかないという状況におちいる。それで放銃するのだけは避けたいということ。
だが一を打つのはそれなりの手がはいって突っ張る気がある時だけ。
それで放銃したならしょうがない。
長い目で見れば字牌先処理がいい。
>>212
笑った
>>215
１、９牌の重要性がわかってきたらかなり上達する。

>>219
上達してからまた来い。

>>1
おまえ、なんかの先生か？あほのくせに

>>>215
>１、９牌の重要性がわかってきたらかなり上達する

だってよｗ
その方が笑えるｗ

俺も使ってみようかなｗｗ

１よ
お前あれだろ
早いリーチはイッスーソウとか言うクチだろ

古いなｗ

一があたる場合、一と何かのシャボ、二三待ち、チートイ等のタンキの三種類。
北があたる場合、シャボ、タンキの二種類。
どちらが振りづらいかは言うまでもない。そして待ちにする場合、どちらが上がりやすいかも言うまでもない。あえて北タンキとかはクズしかやらない。

単騎待ちは１２８９字牌と決めてますが何か？

111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111早く現れてなんかさらせや恥ずかしくないか！
勝率四割って……氏根
初心者と打った場合なのか？むしろそれでもお前じゃ無理だな。

どうせ何も知らないんだろうから言わせてもらってるだけだから。
一応、そういう世界にいるんでね。　君達より情報持ってるよ。

そういう世界ってどういう世界だよｗ
ぬるま湯の4割と
しのぎを削った3割じゃ全然違う

224　単騎とシャボは北のほうが待たれやすい。それにホンイツの場合、一はマンズの時だけだが、北はすべての色に危険だ。だからどっちが振りづらいかなんて、一概には言いきれない

1は叩かれ好きなＭとみた
やさしくするとこのスレから消えるとみた

あかんしょうもなさすぎるわ

まあ一回囲んでみたいですな。字牌の扱いが重要だということには同意だが馬鹿みたいに同じ切り出しするのはどうかと思う。

ＭＦＣの半Ａ１の１０３０戦の勝率が３０８の僕が来ましたよ
わからなかったらなんでも僕に聞いてくださいね＾＾

どんな世界だよ。
どんな情報だよ。
111111111111111111111111111111111111111111111111お前何物だよ。。
相当頭悪いだろ

>>233
何切る？
11123456789999

とりあえず9をカン。

コピペにマジレスすんのはやってんの？

>>235
9切ってフリテンの９面待ちにするお

BB麻雀（β版時代？）で勝率39％だった。
でも総合でずっと２位だった。一位は35％前後だった。
麻雀なんてそんなもん。

ピンで１０回打って2、3、4、1とかの日もかなり浮いてた。3万位。

↑誰もそんなことは聞いていない

他に質問はありませんか？

しかも軽く自慢しているのでイライラします。

ID:nZkllmKe

うるせーよニート

東風戦月平均４００G打つけどトップをとる確率は不思議と2割5分になる
麻雀で勝つにはトップ率ではない連帯率だと思うよ
１はデジタルな方ではないね　勝ち組とは思えんな

2割5分ならバランスが取れてるって事だろ
弱い奴をカモってない限りそれが普通
常に3割とか叩き出す奴が居たらそいつのRは天井知らずになる

２４６そのとーり　全自動卓である限りわれわれの信じることができるのは確率だけ
トップをとるためには相手の仕掛けやリーチに対して『勝負』をしなければならない
『勝負』をする事は重要ではあるがやはり負ける事もある　
トップを4割とる　なんてことになるとどれだけ『勝負』しているかわからん
一ヶ月位ならゼンツッパでトップ率4割はあるだろう　きっと短い期間なんだな

売るセェニーと

>>248だまれうんこ

↑頃すぞお前

冬ですねえ

また冬厨厨か

スレ全部読んだけど、１さんの意見は参考になったよ。
良いか悪いかは別としてね。
ツッコミに対してきちんと論を持って返答するのも好感が持てた。
がんばって

１は自分で思いついた様に言ってるけど
役牌先切りは、普通の戦術としてセオリーの一つじゃね？

役牌先切りも数牌先切りもどちらも不要牌なら
どっちをとっても対して結果は変わらん

自分の手という意味ならどっちでも一緒だが
字牌は鳴かれる可能性が高いので早めに切りたい

字牌先切りかどうかは手配によって変わるし。
１は勝率４割って言ってるけど、どーせ数回しかやってないでしょ。
1000、2000打たなきゃわからんよ。

＞＞１
　　　って遼東之豕だね。

<<160
なぜ字牌切りが当たり前なのか。素直に考えれば一が普通でしょ。
あと気になったのが西→東→北て切る考え。理由が知りたい。じゃないと
今日もねむれない

ピンフ手で頭がないから風牌を残したい
東の重なりも考えた結果が…擁護しきれんｗ
一→北→西→東でいいじゃん

一巡めに切ったハイを後悔することってあるよね

あるけどそんなのは確率でしかないのだから気にしてたら効率で打てない

麻雀なんて後悔しまくるよね。
裏目って後悔。振って後悔。
無駄な時間を過ごして後悔。
麻雀覚えた事にすら後悔してるし・・・

たしかに…
まぁもうやめたけど

麻雀やめてぇけどやめられない

なんかわかるなー
俺なんか、友達とかフリーとか打つのやめて、最近エムジェイしてるよ。そのほうが気使わなくて楽だよ。

貧乏人は氏ね

人生に後悔してる....。

点５フリーで去年1年間５００G消化して場代ペイしたくらいの俺ですけど

聴牌即リーは結構多様。
安易にペンチャンを嫌わない。
役牌はほとんど初鳴き。2鳴きには意味なし。
ベタオリはほとんどしない。
ダマテンもほとんどしない。リーチしまくり。

これだけ気をつければそうそう負けたりしないと思いますが。。
１の数々の意見も同意出来る部分は結構あったよ。

↑だからペイどまりなんだよ。
きずけよ！一年も打ってればわかるだろ！
おまいの回りがクズなのが。

麻雀てさあ、ある程度いけばそんなに実力変わんない
と思わない？

>>270
お前のように麻雀ばっかの人生じゃないからね。
お前も他の世界にも目を向けたほうがいいよ

き「ず」けよ！なんて言ってる厨房なんか相手すんな

きじゅけよ！

築けよ

大事なのは相手を降ろす事
そして降りない相手を歓迎できる事

降りた奴は上がらないので論外
降りない奴からいかにして上がるかが大事

>>273
築くんだよ。

>>273
笑った。
確かにこんな奴相手にしたくない。

傷毛世！

２ちゃんねるの奴らはみんなくず

最高の褒め言葉だ

age

>>269

> 役牌はほとんど初鳴き。2鳴きには意味なし。
> ベタオリはほとんどしない。

この二つは間違いデス

自分が攻めることを考えた場合は
孤立した老頭牌、孤立した役牌、孤立した客風牌とあれば
客風牌→役牌→老頭牌の順に切るね
打ってる感覚としては客風牌は必要ないからさっさと切るとして
役牌がトイツになってそれを鳴けるよりも
老頭牌がターツになったりシュンツになったりする確立のが高い感じがする
老頭牌からできたターツはクソ待ちが多いけどそれでも意外とアガれるもんだし

↑一生まけぐみ

>>283
ベタオリは必要だと思うけど、役牌は1鳴きでよくね？基本的に。
もちろん両面2つのシャンテンとかなら見送って聴牌即リーで。

自分も>>269さんと同じで場代チャラレベルですが

sage

な

か

だ

し

て

このスレの１のいってることはよくわかる
たとえば>>160の問題にしても中級者ぐらいは筋の一を条件反射的にをきりたがるんだけど
雀頭がきまってないて手牌では筋もちはよい
だからきる順としては北、西、そしてつもをみて一か東かきめるなー
１のレスをよんでみて、今のインフレ・スピード麻雀時代にあった打ち手だとおもったよ
１のレスを批判してる人は下手ではないんだけど昔のセオリーにひっぱられてたりする
まぁ古いプロによくいるタイプだな
そう考えると１は若手のプロっぽいんだよなー
あとハンゲームで字牌先打ちの打ち方をする強い人がいるんだけど
どうもその人っぽい気が・・・・
どうなの？そこらへん１さん＾−＾

こんな過疎スレで惨過ぎる自演乙

160は北西一東

今日も友人たちと麻雀をやった。やはり字牌先切りで大勝してきた。
５チャンで２−１−１−１。トップ率４割だ。いつものレート（点０．１）で５００円も勝った。
１回字牌切り過ぎて大三元パオやってしまったが、そいつが「ツモ！白、發、中！何点？」
と聞いてきたので、「符ハネで１３００−２６００だな。」と言っておいた。
符ハネに喜んでいるそいつは大三元はもちろん、パオなんて知る由もない。俺は１３００で済んだ。
５００円も勝って１ヶ月分のお小遣いを稼ぎホクホクだ。
もうすぐ中学も卒業だし、高校に行ったら点０．２に挑戦してみようかと思う。
まぁ俺の実力なら楽勝だろうがな。

>>296
激しくﾜﾛﾀ

test

一回馬券でスッて6000円友達から借りた時に、
点ピンで打ってイカサマ四倍役満をそいつから直撃して
128000点入りまーす、ありがとうございましたーで
一気に借金返済した厨房の漏れは>>1より遥かに強い。
つうか小遣い月500円ってｗｗｗｗｗオイオイｗｗｗｗ
まぁ漏れの場合環境が異常なのか。

>>299
セットでサマに気づかないメンツと、ピンでやってるおまいがうらやましい。

学園祭で女子ﾄｲﾚが男子用に開放される女子大･女子高
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1099907028/l50

つか、字パイ先切りとか言う前に論じるべき点はいくらでもあるだろ？
確かに、字牌の処理は重要、軽んじているわけではないけど
字牌を1順後に切ろうが先に切ろうが同じ結果になる場合と、
三五�@�B�E�G５７９發發發西西←こんなんとかで�@切るか�G切るかで（キンマに載ってました）
結果がかわる場合とどっちが多いと思うんだよ！

>>302
日本語でおｋ

�@です。

>>302
メディアに洗脳されてるアホですね（キンマに載ってました）。

>>302
ノータイム西切りですが何か

パイ
パイ
パイ
パイ
パイ

>>306は１順目五西北北北白白白發發發中中中の時ノータイムで西を切る馬鹿

３０６

マジで逝ってんのか？（キンマに載ってました。）

下げ忘れ　　・・・・吊ってきます。

ひさびさに来た。
なんかロクなこと書いてるやついなくて笑った。

俺はもう一万半荘以上打ってるから
ちょっと麻雀かじったぐらいの人には俺の意見はわからないのかも、と思った。
いまさらだが。伸び悩んでる人は

字より１，９牌を重要視する
牌効率どおり打って一巡でもはやく先制リーチをかける
先制されたら固く

これで強くなれるな。今時の麻雀のルール的には、役とか両面待ちとかを綺麗に作るより
さっさとテンパイしてリーチかけるのが最強。俺のリーチの６割は愚形。

常に早いテンパイを目指していれば、その結果としてリャンメン待ちが
増えるんじゃないか？ペンチャンなんかどんどん嫌うんだし。

>>312
ペンチャンなんてよっぽどのことがない限り落とさない。

聴牌即リー全つっぱ

>>311
5日ぶりですか。

>>311
逆なんだよね〜
もうちょっと上手くなれば自分の言ってることがどれくらいアホなのか理解出来るようになるよ。
俺も素人に毛が生えた程度のレベルだった時は全くそのままお前と同じこと思ってたし。

>>316
何が逆なのか。
言いたいことがわかりにくいのでわかりやすく書いてもらいたい。
もうちょっと上手くなればとあるが、俺はどこを改善すればもうちょっと上手くなるんだ？
ぜひ参考にしたい。

>>317
どこが悪いか指摘してあげるから君の牌譜をうｐしてみな

>>316＝>>318？
うｐてなんだ？
>>311に対して逆だと言っているが
それがどういうことなのか説明してほしいんだが。

頭の悪い奴だな

そういや俺も、おととし200半壮ほど打って勝率4割だったな。
ただ、相手はいつも同じで初心者三人と多少打てる奴。
でも、フリーで打ったら勝率３割弱ってとこ。
1もきっとそんな感じなんだろう

>>316＝>>318？
うｐてなんだ？

わかった。1は二人麻雀の話でしょ？
内容のレベルからいって四割なら納得

あ

1は、自慢したいのか？
痔牌うんぬんって・・・・ｗｗｗ
最近麻雀始めた、小僧か？

ルール面子等等によって切り方が変わるって事教えてやるよ。


あっ、俺は某ネット麻雀で２０００試合ぐらいだが４割５分の勝率で
リアル雀歴では、３０年間ほどで負けがほとんどなしね、よろしく！

池沼ばっかだね。
で？なにがいいたいの？
しょうこでもあんの？
ねぇ？頭悪いでしょ？

>>319
＞ 俺はもう一万半荘以上打ってるから
＞ ちょっと麻雀かじったぐらいの人には俺の意見はわからないのかも、と思った。

これが逆

お前はまだまだ経験が浅い。

>>317
皆とお前の意見は正反対だよな。
それをお前はお前が上で食い違ってると思ってるけど、
実際は逆。
お前が下で食い違ってるんだ。
って意味。

とりあえず、最近の成績を上げてくれ。
レートと順位と収支と、仲間内かフリーかを。
でないと全く信用できん。

あげられてもそれが信用できん。

牌譜を見れば全てがわかる
ま、牌譜って何？とか言ってるレベルじゃたかが知れてるがな

牌譜って何？とか言ってる

そんな面白いこと言ってるやつがいたのか、とんだ良スレだなｗ

だから自牌の切り順なんぞで勝率はかわらんってば……
麻雀ってもっと重要なポイントがいくらでもあるだろうが

口臭とか体臭とか手垢とかだな

>>334
そのとおり！お前は勝率６割はいってると見た。

>>327
あんたがどれぐらい麻雀の経験があるのかは知らんが
それだけ言われてもよくわからんぞ
俺のどこが甘いのか具体的に指摘できないか？

字より１，９牌を重要視する
牌効率どおり打って一巡でもはやく先制リーチをかける
先制されたら固く

たとえばこの前書いたこの３つのポイント
直すべきところはあるか？
ちなみにこれは平場の時の考え方。
勝っている時はこんな打ち方はしないんだが、おかしいところはあるか？

>>336
お前の頭

>>336
また全部読み返すのはめんどくさすぎるのでそれにだけ。


リーチかかってからじゃ遅い。

麻雀板伝説の博徒ハリーさんでさえ４割なんて難しいのにこんなたいして打てそうにゴミ屑が偉そうに語るってことは
周りがよっぽどぬるいんだな。

・字より１，９牌を重要視する

意味がわからんｗｗ　

>>338
わかりやすく書けないか
何が遅いんだ？先制リーチされてから固く打つのじゃ遅いってことか？

字より１，９牌を重要視する
牌効率どおり打って一巡でもはやく先制リーチをかける

この二つには異論はないか？

>>339
多少打てる中級者が相手だからな。それが一番勝ちやすい。
逆に下手糞が入ると勝率は下がる。
強いやつばっかりと打ったら３割ちょいぐらい（おそらく）
>>340
字牌より１、９牌を置いておくってこと
この文の意味がわからないのか？
それとも、これをすることによってどういう意味があるのかわからないということか？

　　　　　　必　　　　　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　　　だ　　　　　　　　　　　　　　　な

>>341
もっとわかりやすく書いてください

>>1
字牌のドラはどうすんの？それもすぐ切るの？

翻牌先切りする奴に強い奴はいないよ。
1が弱い事はそれだけで分かる。

>牌効率どおり打って一巡でもはやく先制リーチをかける
>先制されたら固く
>これで強くなれるな。

まるで初心者だなｗ

今までのスレを読みましたが、>>1の言うことは納得できますよ。

牌効率考えたら当然字牌<老頭牌になるし不要なのは字牌。
相手が3人いるんだし自分が字牌重ねる確立よりも自分以外の誰かが字牌を重ねる確立の方が断然高い。
それなら相手にツモ巡が回る回数が少ないうちに字牌は切った方がよい。

ただここにレスする人達は>>1が常に字牌先切りの打ち方をしてるって決め付ける傾向が強いな。
ピンフ系に仕上がりそうなら字牌先切り、染め手やクズ牌なら字牌温存ってことぐらい気づいてほしい。

>>1を擁護するつもりは無いが>>1の言ってることが理解できる人がどのくらいいるんだろう？
あと勝率4割がホントかどうかは知らないけどメンツに素人は入ってないと思いますよ。
メンツはたぶんここで>>1に反論してるくらいの中級者レベル3人とみた。
逆に素人がいるメンツの方が麻雀がかみ合わなくてトップとりづらいはず。

>>347
>今までのスレを読みましたが、>>1の言うことは納得できますよ。

そんなんで納得しているようでは麻雀は上手くならないよ

＞>>1の言ってることが理解できる人がどのくらいいるんだろう？

>>1の言ってることは別になんら難しくないぞ……
問題はそれが麻雀においてあまり重要なことではないという点だ

>>1を叩いてるやつらは、
彼がどうでもいいことをそれで鬼の首を取ったように声高に主張してるから
（しかもそれが勝率に重大な影響を及ぼすと思っている）
ついからかいたくなってるだけなんじゃないかと

つまり>>7を読めばだいたい>>1の程度はわかってしまうんだよ。
それなりに麻雀がわかってる人ならこんなことで勝率が五分も変わるなんてそんなお馬鹿なことを言うはずがない

言うまでもないが勝率三割五分と四割ってとてつもなく大きな差だからな
この程度のノウハウで四割出せるってのは、結局（本人も含めて）単にヌルいとこで打ってるだけなんだよ

「これで勝率が五厘あがった！」なら別に文句もないんだが……

>>1は数学苦手か？いや算数か･･･？
勝率4割でも平均順位2.5ならトップラスが多いだけ。
勝率3割弱でも平均順位2.3〜2.2とってる奴の方が遥かに強い。
平均順位2.1っていったらもはや化け物だな。

その、なんだ、ふだん数字（「数学」じゃなくて）にあんま強くない人がたまに数字に絡む話をすると
とんでもなく間抜けなことを言ってしまう（しかし本人は気づいてない）という話じゃないかね

>>344
ドラでも切る。（ただ字牌がドラの場合は状況や手によっては切らない場合も多いので一概には言えない）
>>346
初心者が強いと感じることがたまにある
それはなぜかを考えればいいと思う
揚げ足をとるようで悪いが牌効率どうり打つのは初心者にはできない 。
あと、先制されたら固く打つが初心者なのか？
つっぱる状況なんて限られている。その時以外はほぼベタオリ。
>>351
まあ正直、字牌の扱いを変えたと同時に打ち方も変えたから
字牌の扱いだけで５分も変わるわけではないと思う。まぎらわしい書き方ですまんな。
>>354
揚げ足とってすまんが４割も勝てるようなやつはラスも少ない。
トップをとりにいく麻雀だからラスもひきやすいという理論はおかしい。
まあ少しぐらいはラス率あがるが。
平均順位まではさすがにわからない。ラスは５回に一回ひくかひかないかぐらい。

>>1
もうしゃべらなくてもいいよ＾＾
きみはつよい！！それでいいでしょ＾＾

しょうがくせいにもわかりやすいようにぜんぶひらがなにしてあげたよ＾＾

>>356
もっとわかりやすく書けないか？

だから相手にリーチされて

やっべーｗｗｗｗ降りなきゃｗｗｗｗ堅く行くぜ堅くｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ遅い。

>>357
オレにも読めるように書いてくれ

ナイスＤＱＮがいるスレはここですか？

>>359
とにかく言いたいことがわからない。
何が遅いんだ？遅いことによって生まれるデメリットは？
具体的にいうと�@無風状態でも、打てないと思った牌をひいたら、相手のダマを警戒しておりるということか？
それとも�Aテンパイが近そうな相手の安牌を持っておくということか？
もし�Aの場合なら自分のテンパイ確率を減らしてまで安牌を持つのはどうかと思うぞ。（状況によってはやるが平場ではほぼありえない）
�@なら、そんな打ち方をしたことがないのでわからない。参考にはするが
そんなことをしてて勝てるわけがないとは正直思う。

>>362

　　も　っ　と　わ　か　り　や　す　く　書　け　な　い　の　か　？

勝率４割はセットなのか？
それともフリーなのか？

>>362

×打てないと思った牌
○打てない牌

×相手のダマを警戒しておりる
○相手のダマを見抜いておりる

×テンパイが近そうな相手の安牌を持っておく
○テンパイが近い相手の安牌を持っておく

>>365
相手のダマを見抜いておりる
って、どうすればわかるんだよwwwwwww

>>366
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかっこ(ry

勝率４割ある人なら出来そうなもんだが

俺はおそらく序盤はメンツ候補外の

１．老頭牌
２．役牌
３．おた風

って切り順だと思うが
>>1は俺の１と２を逆に打つのが有効であると主張している。

この理解でOK？

スレを全く読まずにカキコ
勝率4割って、要するにドヘボをカモってるだけだろ？
ニホンザルと雀卓囲ってるんじゃねーの？
それか、100戦程度でもの言ってるかだな
せめて800戦くらいやって4割だったら、またスレ立ててくれ

つーかレベルの高い相手と打ってて（連帯率自体を下げずに）勝率４割ってのは無理だしな

>>362
フリーで4割ならすごいかもしれんけど仲間内のセットなら自慢にはならないよ。
フリーは行ったことあるの？
あと、もしよかったら年齢教えてくれない？

年齢は小学生だって判明したはず

>>371バカヤロウ。麻雀はトップ以外は全部ビリなんだ！
だからトップ狙うのが漢の本能だろうがッッッ！

だから強者相手に強引にトップ狙ってもそのぶんラス率が高くなるだけだって

何このスレWWW
20くらいまで読んだが1は面白い人だね。
理屈だけ並べて、俺は四割おまえは三割五分とかW
プロにでもなれば？君最強だからWW

とりあえず、四割君WWWWは今晩中に辞表を書くこと！
君なら麻雀の腕だけで億万長者だから仕事なんて必要ありません！
そしたら貧しい俺に焼肉おごってクレヨン！

どうしてくれよん

つーか藻前ら状況によって打ち方なんぞいくらでも変わるってことに気づかないのか？
なんで、こーだからこうと決め付けたがるのよ・・・
1の言ってる事には大半は理解できないが、だからと言ってこう違うともきめつけらんねー
んじゃねーか？流れやアヤとか考えないのか？確率や固定観念だけで高い勝率キープ
出来るんなら相当相手はヌルイね・・・
漏れは、相手３人の状況、（勢いや雰囲気）を加味して打っているが・・・
南家で親がどうしても欲しいときや、ハネ満が必要なとき・・・打ち方は変わるはずだ。

全国の青き若者たちの未来のカギを握る、もう一つの学校！
ついに開校！番組のパーソナリティは校長と教頭の2人の先生、
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パーソナリティー：やましげ校長（山崎樹範）、やしろ教頭（カリカ　家城啓之）

公式サイト：http://www.tfm.co.jp/lock
SCHOOL OF LOCK!
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1136384424/

振込みが４割じゃないのかい！下らんｽﾚだよ〜 好き勝手な事、言ってるよ

>>1まだかよ

>>369
配牌にもよるがほとんどの場合
東場で子ならまず東を最優先で捨てる（親のダブ東が怖い）
つぎに三元牌（自分が白中ともってたとして河に白が一枚捨てられてて中がでてなかったら中から捨てる）
最後にオタ風（これも場に出ていないものを最優先で捨てる）
もう何回も書いてるが、平場の場合の考え方という前提での話な
俺が言ってる平場の定義は、トップとラスの点差が一万点以下の場合
>>372
４割とってるメンツは一応フリーだが顔見知りばかりなのでセットと変わらん
フリーなら３割強ぐらいしか勝てない
２５歳

すまん>>383の

最後にオタ風　のところは　最後にオタ風と自風
の間違い

結局３割強か。つまらん。

簡潔に言おう








麻雀てのは文字じゃ表せない何かがある

３割じゃねえか

>>383
ちゃんとレスしてくれてサンクス
ちなみに自分は24だから1こ下だった

うーん、ほぼ誰とやっても4割ならすごいけど固定面子だとまぁ・・・
通常3割強はまあまあだね　3割5分超えれば強いって感じかな

>>383
なんだ結局お前も3割なのかよ。

もっと強くなりたいからこのスレをたててみた。
俺はもう自力で今以上強くなるのは無理だと思うから
３割強勝てる人が集まって打ち方研究すれば
さらに上にいけるかな、と思って。
こういうスレタイにしたのは
「俺も４割勝てるぞ」というヤツが出てこないかなあと思って
少し過剰に（事実は事実だが）書いてみた。すまんな。
結局でてこなかったが。
このスレにきてくれた人で３割強勝てる人は結構いそうなので一緒に打ち方考えてみてくれないか？
スレの趣旨は変わるが。

じゃあ勝手にお題を。ルールは裏ドラ、赤牌チップあり（鳴きチップなし）
東１　北家　ドラ�D（５ぴん）
一二四九�A�B�E�H４６北北東　
ツモまでに北が出たら鳴くのか鳴かないのか、もし鳴いたら何を切るのか
俺はまず鳴いて東切るが、これはどうだろう？

東切りは別にいいが鳴きチップ無しでその手で鳴く理由は何よ？

>>383
その打ち方ではまず負け組みを脱する事はできない。
巷間の噂程度の知識で勝ち抜くのは難しい。

書いてる事の反対（全部ではないが）したほうが少しは勝率は上がるだろう。
まず初心の内に間違った打ち方を身につけすぎたな。

>>390
だからさ、勝率４割ってのは下手な奴をカモってるだけであって
東風荘のR2200連中が集まって麻雀すれば勝率４割をキープするのは無理なんだよ

とつげき東北でさえ三割ちょっとだしな

2割５分でいいじゃない

>>391
この手をメンゼンで仕上げてもたいした手にはなりにくいかと
ドラが５ピンなので他家にあがられたらでかい確率が高い
ここは１０００点狙いで速攻行くべきでは
鳴かないで北を頭にして安全に作っていくのもありだとは思うが

>>392
勝率３０％〜３５％は負け組みなのか？
俺が書いてることの反対をしたほうが強くなれる理由をぜひ書いてくれ。
どこを反対に打つのかもちゃんと書いてくれ
俺の考えとあんたの考えを考慮してまた新しい打ち方に変えたい
（あんたが３０％〜３５％勝てる人という前提ありで）
>>393
ネット麻雀か？すまんよくわからん
４割キープは無理か。やっぱり腕だけでとれる数字じゃないか・・。

また勝手にお題
東１　西家　ドラ東
二　三　赤五　六　�B　�B　赤�D　�E　　４　６　９　東　中
東家の捨て牌　西
南家の捨て牌　北
　
ツモ　北でなに切る？
俺は東


　

自分があがった時に「満貫手やご祝儀付きの和了＋他家の手を阻止することによる仮想収益」ならば
突っ張っても得をする事が多いだろうと思えるが「1000点で祝儀無し＋他家蹴りによる仮想収益」
だと長い目で見てペイするかどうか微妙だと思う
当然振り込み見込みによる損害を引き当てて収支を考えなければいけないわけだからな
ましてあがりに遠い手で親のツモを増やしてまで一鳴きするのが収支＋になるかどうか？

んで>>396
また鳴き祝儀無しの条件なら中北９の順
東を第一打とするのは一見強引に見えるが攻撃的かつ防御的であって
>>390の問題よりはよほど理解できるのだが
ドラガメ麻雀の俺はドラ雀頭赤赤三色まで見る
鳴き祝儀有りなら考える要素は無いな

>>395
それめっちゃ普通だしｗ！！

R2200の奴相手にR2500の奴が打てば４割ぐらい出せるよ

>>397
経験上、>>390のような場合はおとなしくメンゼンでいくより１０００点あがりにいったほうが
特だと俺は思ってたんだが（放銃の危険も含めて）、正直微妙なところだったので
自信がなかったので聞いてみた。

>>396の話
その打ち方だと先制リーチされた場合や鳴きに対しても
打ちづらくなったりするので、俺は持たないんだが。他家に重ねられたくないし。
もし先制されてもその手なら東くらいツッパって出してしまいそうだしな・・・。

俺と３９７は打ち方は結構違うようだが３９７はなかなか強そうだ
麻雀の腕が一番出るのはやはり押し引きなのだろうか
ところで、平場では（これは>>390のお題と話が似ているが）
「自分に手がはいらない、あるいは安いときは超守備的に打って（平和のみはってもヤミとか、ほとんどベタオリとか）
常に役つくりを狙って一発でかいのを狙う麻雀（役牌があっても鳴いて安いなら鳴かない）」と
「牌効率重視で速攻テンパイまでもっていって先制なら待ちが悪くても（限度はあるが）
即リーチをかける（だが先制されたら固くいく）、あがり得点は運まかせな麻雀」
どちらがいいのだろうか
俺は前者の打ち方から後者へ変えたことによって成長した（と自分では思ってる）んだが
カンチャンを両面待ちになるのを待ったりするのとか考えられない。
俺はあれは相当ぬるいと思う。

あのさあ、仮テン時にカンチャンのリャンメン変化を狙う場合は
普通はいったん聴牌を崩すってことくらいは知ってるんだよな？
（直前の形にもよるが）

>>400
そのやり方で強くなれる理由をぜひ書いてくれ。
どこをどう打つのかもちゃんと書いてくれ
あんたの考えを考慮してまた新しい打ち方に変えたい

>>400
いや、>>396の問題は何切る的正解は第一打東、その後中北９だと思うよ
鳴いてご祝儀消すのはもったいなさすぎるしドラ雀頭の２飜はタンピンとバッティングするので
この手牌における東の価値はアンコった時くらいしか出てこない
自分にとって価値が低く他家にとって高いという事は鳴かれる可能性が一番低い段階で打つべきだ
あえてドラをがめるのは単に俺の打ち癖

後半の方はリーチ一発裏ドラ以上のインフレルールならば明らかに後者が有利だろう
特にご祝儀麻雀は点より祝儀だしツモられが痛いから
ある程度振り込みを覚悟したゼンツでも相手の邪魔をできるだけ得になる
ただし>>390のようなのはリーチ前提で進めるならば一発裏赤祝儀を見込んだゼンツも考えるが
鳴いてご祝儀消して愚形の残るノミ手にしてまで親を助けてあげてもペイするほど早い手ではないと思う
だがいずれにせよ昨今の麻雀はベタオリの価値がかなり薄まってるのは確かで、
自分の手に必要無い飜牌ならしょっぱなに切るべきだろうな

＊ただし鳴き祝儀とクイタンアリなら当然１９より飜牌を大事にするぞ

age

>>1
自分も雀荘次第で3割ほどは勝てるようにはなったけど、
周りにいる4割位勝てる人の麻雀をうってみたけど。
ほとんどオカルトとか流れのレベルだった。

まあ四割なんて数字を臆面もなく出す時点でデジタル系ではないよ

4人がデジタルで打てば2割5分になるのが普通だからな
オカルトは数字では説明できないから4割超えることがあっても不思議じゃない

久しぶりに麻雀板に来たけど、良いスレがないね・・・
4割って１位の確立ですよね。相手にもよるけど、フリーならかなり強いよねｗ
１さんと東南とかでも良いので打ってみたいです。

報告スレでは4割5分を越えている俺。

そんなきばるなよｗ

ニクキュウさん。東南いけます？
久しぶりに麻雀やりたくなってきました。

<<1のフォローするわけではないが、
1の言うことは大体あってる。
というか俺に近い。
要は押し引きの判断を配ﾊﾟｲからしようってことでしょ。
ここの配ﾊﾟｲからまず上がることを考えてる住民とは違うってことでしょ？
因みに俺はMFC専門の大交流。
勝率は3割ちょい。
年は30超えてるけど。

>>412
まあ結局フリーでは３割ちょいって面白みのない事を言ったけど
３割ちょいあれば十分だし１の言うことは的外れじゃないと思うね。

４割とかほざいてるから荒れてただけ

>>411
都内〜千葉でフリー同卓なら行けるよ。

>>396
いやいや、ちょいまてまて
東１　西家　ドラ東
二　三　赤五　六　�B　�B　赤�D　�E　　４　６　９　東　中
東家の捨て牌　西
南家の捨て牌　北
　
ツモ　北でなに切る？

９切りでしょ、東切りは一番ありえんよ
もう一枚ツモって鳴いたらハネ確定だし

てか勝率４割（勝率って１位率のことでいいんだよね？）
とか不可能だって。これから試合結果全部メモしていってみ？結果いい時って強く記憶に残るからそう思うだけだとおもうよー
３割とることすら結構厳しいもんだと思うよー、もちろんメンツのレベルにもよるけどさ

みんな強いってことで納得してくれ。














みんな氏ねばいいのに(･o･)

自分が重なって役になることとか考えてないなこいつ。
他家が重ねるのは怖いけど自分がツモるかもしれないじゃん
てか何切るで切るハイありえないから、

>>1ﾏﾀﾞｰ?はやく麻雀講座聞きたいよ〜

デジタル麻雀は自分の手牌を中心に考える
だがオカルト麻雀は相手の捨て牌と空気で打つ
どっちが応用が利くか考えるまでも無いよね

>>409
たかが一ヶ月でそんなこと言われてもなーたまたま何連勝かしたときに
集計すればふつうにありえるからね。

age

ニクキュウが恐ろしく弱かった件について。


フリーでやってニクキュウは半荘10回やってノートップ。
3.4.3.2.4.2.4.4.3.4.

どうよ？

>>424
1位が無いのはたまにあることだが４位の多さが酷いな

それっていつ？
毎日らとセットで打った日にノートップだったけど９半荘だしなあ。
フリーだと成績残ってるから。>>424の成績は見当たらない。
でも負ける日なんて滅多な事がない限り10半荘も打たんよ。

age

今更気付いたんだけど
>>424ってツモ天の特殊な順位の読み上げ方を知らないんじゃ？
それか知ってるけど間違えたケースか。

どちらにしても麻雀打ちながらコソコソ俺の成績をチェックしてたってことか…
ツモ天の客なら俺の派手な成績は知ってるはずだろ。
負けたのを喜んでレスする>>424は
鴨られ過ぎた被害者乙。

>>428
そんなプリプリ怒んなよｗ
ていうか

ここは　ニ　ク　キ　ュ　ウ　を　怒　ら　せ　る　ス　レ　になりました
のか？

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

俺の派手な成績は知ってるはずだろ。

実は>>1＝ニクキュウでしたとさ

>>431
もう過去の話さ。

age

「何切る」は初心者がやること
ツモリや捨て牌などで変わってくる

ニクキュウは派手な件について

某ネト麻雀二段勝率２７０平均順位２、３９の俺になにか質問ある？

ない

>>437
生きてて恥ずかしくないの？？

>>437
自分も羞恥心を捨てたらもっと楽に生きられますでしょうか？

>>439
何が恥ずかしいの？
>>440
何が苦しいの？

>>439
俺は自分の生命に誇りを持っている
生きてて恥ずかしいと思ったことはないな
>>440
羞恥心を捨てて大胆に生きるというのもなかなか男らしいが
君が大人なら周囲の目というものも意識しなければならない
あまりハメを外しすぎた行動はつつしむべきだな

＞生きてて恥ずかしいと思ったことはないな
それは恥ずかしいな

ｱｲﾀﾀﾀ・・・

>>443-444
フ…煽りがくるのも想定内だ
ストレスが溜まったら俺を相手に日頃の欝憤を晴らすのもいいだろう

>>439->>445
ここ何のスレだよｗｗｗｗｗｗおまえら全員帰れｗｗｗｗｗｗｗｗ

なかまうちでは最強といわれ大学４年間勝ちまくったおれですら勝率.340だぞ
大学２年からのデータ
665戦1位226　2位161　3位129　ラス149

意外とラスも多い

4割なんてよほどぬるま湯浸かってんなあ

ﾊｧ…（ー'`ー;）そんな事を書き込みしてﾊﾞｶかお前は…（ﾟ.ﾟ;）呆れるぞ>447

２年で600しか打ってないのか。
その頃は年3000ペースだったな。

1位率4割以上、ラス率1割以下と言っている奴は大抵嘘吐き野郎
もしくはごく稀だが最低限のルール覚えた初心者を狩っていい気になっている大馬鹿

ニクキュウは3000打って、ノートップ

ってかツモ天って何？雀荘なら行きたいんだけど

雀荘です。JR千葉駅西口徒歩3分
0.5　500−1000　赤は鳴き祝儀　半分ギャル雀

>>451
ある意味すごい

453ありがとう。派手な成績つったからピンの東風かと思った。点5かよ

>>455
確かに派手ではあったよ。たった一ヶ月だけだったけど・・・
今月は成績上位者にものらないただの人。まあ弱くはないがね。

自分で弱くないとか………
ひくわ………………………

>>457
もしかして俺のことニクキュウだと思っちゃってる？違いますよ。

弱くないってのは点5のその店でのニクキュウの話でしょ？

派手な成績＝ニクキュウ＝弱くはない人≠453

>>460
もういいから消えろ
ニクキュウの話はスレ違いだ
1＝ニクキュウだとでも言うのなら話は別だが

おまえが消えろよ

どういう理屈か示しもしないで何が言いたいんだか。

麻雀とか運ゲーじゃねえか糞ツマンネーよおちんちんびろ〜んｗ

(^-^)v

ばーか

(^^)／▽☆▽＼(^^)

age

age

ageんなハゲｗ

age

age

>>396
オレも東切りだね。東なんか重ねても、ｱｶﾞﾘ率が下がるだけだし。

>>396>>473これが２ちゃんに集まり流れやデジタルや騒ぐ連中なら鼻で笑おう

鼻で笑うのは難しいと思います！＞＜

.5ごときで何言ってんだおまいら

早くやめろ

hageなハゲｗ

なかよく遊ぼう

ここまで自演

ネット麻雀の超上級クラスで長期的に平均順位2.37以下
レベルが高いフリーで長期的に2.38以下ぐらいが強い奴の基準だろう
トップ率4割とかほざいてる奴は脳内妄想か試合数が少ないか初心者狩りのいずれかだな

40-20-20-20：平均2.2位



ちょｗｗｗｗｗｗ
>>1強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

勝率約四割だよな。 1→意味わかってる？

age

ここで４割に文句つけてる奴は鳴きの極地を知らないんだと思う
俺は８割は鳴いてる
勝つためには不可欠
いやな顔されるがな

よく鳴く奴で強い奴ってみたことない

このスレの数々の1はスタンドアローンコンプレックス

副露率８割で勝率４割かぁ
人知を超えてますなぁ|∀･)

>>485
高いレベルでは無理だと思うが。
できるならネット麻雀でもいいから証明してみて。

俺一年間フリーの成績を残してたけど
１位４３％２位２１％３位１５％４位２１％
だったな

>>490

おめーは世界一強いｗ

ところで一年で何回打ったんだ？
まあ50回くらい少ない回数でも無理だな。

そんなトップ率のヤツには今までであったこともねえ
ネットとかいうなよｗ
俺はネットはしらねえからな

相手が激弱なら可能だがなぁ・・・

ゲーセンのネット対戦麻雀の最弱リーグでの成績はそれぐらいだったが。

age

はじめてこのスレ見たけど、マジ？４割って。いっしょに打ってみたい。
けっこう本気です。
オレはフリーだとトップ率３６％、連帯率６８％ってとこ。
点５で調子の良い月で３〜４万浮きくらい。
各雀荘３〜４人くらい勝ち組いると思うけど、オレ以外のやつも４割なんて数字みない。
思うに字牌を安く扱う奴は、他家のあがる率があがって、たとえ振り込まなくても
ツモられたりして連帯率明らかに下がる。
それに字牌簡単に序盤だしてくれると、オレは楽に勝てるけどなあ。

ただ、１月だけ４割越えなら現実的。去年１回だけだけど、６０半荘くらいで絶好調
で、トップ率５割くらい行った時があった。でもやっぱりそれも半荘数が少ないから。
年間の成績で４割は現実的じゃない。

ああ、あと８割鳴くって書いてあるけど、それは不可能じゃ。
実際計算すればわかると思うけど、ピンの鳴きじじいで５割ってレベル。
いわゆる見るポン出るチーでね。だからトップどうこうより、８割鳴くこと自体が無理。

オレもフリー学生じゃ相当鳴く方だけど、それでも３割くらいだと思う。

>>494>>495
今はもう引退したんだけどな。今は三麻しかやってない。（勝率４５％ラス２５％ぐらい）
結構麻雀できる人でも俺の鳴き見たら何狙ってるかわからない時があると思う。
まあほとんどは食いタン・字牌バックの鳴きだが、
一巡目からトイトイと一通の両天秤ポンとかもする。
トップ率３６％、連帯率６８％？
金がかかってないなら、ぜひ一緒にやりたいねぇ。

>>1
やっぱり裏の麻雀やってた時期もあったんですか？

裏の麻雀やってた奴が、金がかかってないならやりたいって言うかよ。

>>494
ほぼ同意。年間４割は相当の猛者だろうな。

俺の九月の成績はトップから順にとった回数31,19,19,15（勝率約37%)
毎月だいたい勝率35%付近はキープできるけど、４割なんて到底無理。
一度そういう人と卓を囲んでみたい。

>>1
一度一緒に打って頂けませんか?
何処に伺えばいいでしょう?
最近は三打ちしかされていない様ですが、四打ちでもよろしいですか?
当方500の10000-30000
までならお付き合い出来ます。
連絡お願いします。

連絡あるわけねーじゃん

age

まじ、身の程をしらねーバカが多いな。連帯率自慢したって、常にいいわけねーんだから。最高記録ばっか自慢するな。
レベルの低い雀荘で勝ってんだろが。連帯率６８％なんて、俺でも調子いい月は出たりするんだから。
かなり強い人ばっかの雀荘行ったことねーから言えるんだって。俺なんて、泣かされたぞ。
自分の身の程を知りました。

久しぶりにここのスレ見たけどまだやってた？

俺、いろんな雀荘に通ってる。
どこの雀荘行っても成績ってだしてるよね？もちろんメンバーってみんなの成績を
把握してるわけだよね？

どこの雀荘のメンバーに聞いても年間で勝率３割いってる人ってごくわずか。
その中でも勝率３割５分越えてる人は一人しかいないみたい。

俺の行ってる３つの雀荘でね。

１よ。
年間の成績言ってみな？
もちろん年間半荘千回以上は打ってるんだろうな？

>>504
同意。俺も雀荘三年働いて、いろんな人見て来たが、勝率４割のバケモノなんて見たことない。年間通して３割もそういないってのに。
役牌先切りなんて、何年も前から知ってるんだよ。基本的に１の知識は、ゆう程の物でもないな。麻雀は、役→牌効率→鳴き→押し引き→読みの順で覚えるんだ。鳴き、押し引き、読みなんてもんは、かなり奥が深い。
字牌の切り順とか語ってんじゃねーよ。牌効率のと鳴きの間位の知識だぞ？

そうあつくなるなよｗ　よく見てみろよ。
フリーで４割とか書いてないだろ？　セットなら雀力のひらきあれば４割なんて楽勝だろ

>>1
字牌の早切りをした所で不調の時は何やってもダメです。ルールによってセオリーが違いますし。ご祝儀の割合、順位ウマ、赤の数などで、行くか行かないか、リーチをかけるかかけないかが分かれたりします。
以前俺の中で、リーチ最強説が出たんだが、赤が一枚しかない雀荘で働いて、ダマも大事という事を学んだ。その雀荘では、ｶﾝﾁｬﾝﾘｰﾁもｾｵﾘｰではないなと思った。裏が500で赤が一枚しかないと、ﾄﾞﾗ待ちよりも安くてもﾘｬﾝﾒﾝツモあがりがｾｵﾘｰだった。
１よ…もっといろんな麻雀を経験しな。

>>1
２３待ちを６通り作ってみてくれ！

はい

>>1に出来るわけないじゃん。

1113
2224
2233
2456777
2455566677

あとなに？
４枚使い以外で思いつかないわ

2444567

１１１２４５６７８９９９９

５１３は本質的に２４４４
５１４は９が４枚使い
誰か教えて

>>511に>>513の２４４４で６つじゃん

いや２２２４と２４４４を打ち間違えた
２２２４は３４待ちだった
５１４は４枚使いの前に１１１２でかぶってる。

よく数えたらもう６つでてるよ。
>>511に２４４４と１１１２じゃん。

１１１２と１１１３ね。
全くの盲点でした。ありがとう。すっきりした。

年間で半荘1000局ってどこのﾆｰﾄだよ。
ネットで何かにつけこんで偉そうなこと言うやつってのは、みんな人間性もろだしで
その質が恥ずかしい。
そう思われてるのに気付かずに勝手に上に立った気分に浸る。

俺は普通に働いてて半荘1000回は行くけどな。

俺の知ってる人で、普通に働いてて、年間4000回打つ人いるよ。

麻雀好きなら最低限の回数でしょ。

age

あげてないじゃん

ot

age

へ〜、こんなｽﾚがあったんだ。
最初から読ませもらったけど、1はそこそこ打てるんじゃないの？

ただ、>>24みたいな手の時に東から切り出すのはどうかと思う。
字牌先切りのﾒﾘｯﾄは、重ねられたら嫌な順に切っていき他家の字牌での上がり率を減らし、数牌の勝負に持っていく事だよな。
果たして>>24の手で他家と数牌勝負して勝ちきれるだろうか？

これぐらいの手なら絞りつつ手を進行させるのがﾍﾞｽﾄだと思うが。

もちろん、ﾊｲﾊﾟｲが良ければ東から打つよ。

でも結局はｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなんだよな。面子によっては字牌先切りが有利な時もあるし

あなたも>>1といっしょで頭がおかしい人ですか？

俺は勝率３８％だがここの１は打てるな。最初からレス読んだけど並みじゃない。

>>390
＞東１　北家　ドラ�D（５ぴん）
＞一二四九�A�B�E�H４６北北東　
＞ツモまでに北が出たら鳴くのか鳴かないのか、もし鳴いたら何を切るのか
＞俺はまず鳴いて東切るが、これはどうだろう？

＞ここは１０００点狙いで速攻行くべきでは

この手は１鳴きしないほうがスピードで勝っているということがわからないのか？
何故誰もつっこまないの？

なにいってんだ？
鳴かない方が早い？
いみわかんね｡
いいか端牌より先に東切るのは１９ポン２３８９チーの為だろ？そしたら二枚目の北鳴けねぇじゃねぇか｡この配牌みてぱっと見で北鳴きの打東は基本｡

俺は1に賛同してんだが、1とオマエラの根本的な違いはな、おまえらが１２�pで戦ってるのに対して彼は１３�pで戦ってるってこと｡ 序盤で河に１２３やら９９９やらが並ばないわけ彼は｡簡単に言っちゃったけど分かるかな?いいたいこと･･･

１に賛同する人はみんな好成績なんじゃないか？
でも↑の北は２鳴き。
全部が全部上がれるわけじゃないしな。
早上がりにはトイツも両面も足らなすぎる。

>>530
典型的な初心者くんだね。
鳴いて早くなるのは手牌が整っている時。
これだけバラバラでトイツも少なければ鳴かずに手広く構えた方が早いんだよ。
北ポンのあと�@も鳴いちゃうの？
一二四九�E４６　　　�@�A�Bチー北北北ポン

こんな手牌になってどうやってあがるの？
この７枚+１枚（８枚）から２面子１雀頭つくるのか？
有効牌滅茶苦茶少ないよ？
こっから５が出たら鳴いちゃうの？
�A�B北北なんてのは面子になる可能性が高いから焦って鳴く必要は無いんだよ。
鳴かなければそれだけ有効牌を多く持てるだろ？

さっきできすぎで見たら俺勝率4割2分だった。ここにくる必要ねぇな。

なにいってんだ？初心者よばわりしてるお前カスだな!
北鳴くだろ?なんでそのあとにリャンター鳴くって発想になるの？
北を鳴くのは役を確定させる為のもので引き続きカンチャンやペンチャンを鳴くわけだが、その時１３やら８９やらも含まれる｡それ捌いた後に北出にくいだろ?って話してんじゃん!ばか? いっとくけど俺成績いいぞ?

なぜペンチャン、カンチャンが確実に鳴けるんだ？
こんな手牌鳴かずに手を整えるのが基本だろ

あとついでに、北鳴いた後、リャンター鳴けても鳴かないのか？

早い順目ならリャンター鳴かなくていいだろ｡
一回鳴いたら何回鳴いても一緒っていう馬鹿がいるのここは?
くず手は整えるとかいってっけどさ?くず手は役をまずつけることだろ｡ 上がりにいく回数が圧倒的に少なすぎなんじゃねぇかおまえら。

さらにいうけどよー
孤立の２やら８を役牌より先に切る雑魚が多いから さっき述べた北の仕掛けが上手くいくんだよ｡わかった?補足は４６みたいなカンターはこの仕掛けではほぼリャンターと見ることだ。

全く同意だけど、両面から仕掛けれない(他の形が悪いから)程度の手なんだし
２鳴きでも良いかと思う。
北を仕掛けて他を仕掛けないならスピードはあまり上がらないし
最速でいっても４人で１番速いとは考えにくい。
そうなると受けに回った時の北２枚は価値がある。

>>1
それだけで勝率に１０ポイントもの差がつくわけないだろｗ
お前の脳内ではどんだけ字牌の扱いの占める比重がでかいんだよｗｗ

百歩譲って勝率４割が本当だとして、主な理由は周囲のメンツ以外にありえない。

>>541
フリーはどこへ行っても大差ないよ。
最弱はウエルとかの学生フリーだけど。
ウエルなら４割いける？

まぁ君が言ってる方法もわからなくはない｡確かに後手を踏む可能性はある この仕掛けは前捌きの手だから立直が来たらさすがに無筋を２枚以上切ったら馬鹿だ｡けどこの手は前捌きの手なんです｡そこまでが勝負なんすよ｡この仕掛けが出来ないと限界２.２２〜２.２４じゃない?

>>390の状況で１０００点を取りに行くだけの意味はないんじゃないかな。
一鳴きはないなぁ。赤が一枚でもあれば鳴くけど。

>>543
まあ手元に役と１面子が確定している10枚と
役が不確定な13枚じゃ差が大きすぎるしね。
リーチが来るまでにどれだけ上がりを目指せるかで
上がりからの得点はもちろんのこと、その局の失点も無くなるわけだからね。
仕掛けの少ない人には上がり回数が多ければ失点も減るってのは分かりにくいかも。
2.17だよ。

>>544
赤チップ無し

ひだりさんはあと一歩なんだがな…赤あれば鳴くんだろ?その延長上だって｡ドラや赤の受け入れって大体どんな手にもあるんだが今回は全て対応してるだろ?役付けてから赤引くなり そのまま1000なり 後手踏んだら中抜きするなり考えろ

>>546
鳴きチップ無しでしたね＾＾；；またやっちまったぜ。
鳴きチップが無しだと迷うところだけど、赤があればやっぱり鳴くかなぁ。
ドラ持ってきて３９００くらいはいきそうだし。

>>547
赤を持っている　ってのと、　赤の受け入れがある　ってのは天と地ほどの差があると思うんだ

にくきゅうは分かってるじゃん｡おれは連続した５００戦の戦績どこ引っ張っても最低でも〜2.20になると思う。２.１７は実力あるね。やるじゃん。

北の一鳴きは絶対にありえないと思うんだけど、この流れだとそれが正解っぽいじゃん？ああれ？あれ？？あれれれれ？？？

それっていうのは北の一鳴きね。

俺としては形が不十分に感じるけど
１鳴きでも２鳴きでもどっちでも可って感じかな。
ただ１鳴きしても食い散らかして後戻りの出来ない愚形1000点なんて事はしないことかな。
１フーロくらいじゃ降りきれると思うし
もし降りきれないくらいなら北２枚を持ってても降りきれないかもしれない。
それは北を１鳴きすれば上がれたかもしれないと同じ。
北を鳴いた後のツモで上がりを積極的に目指すか
様子を見るかで判断するもいいし。
１鳴きを全面否定する理由はないと思う。

赤の受け入れは常に意識した方がいいよ｡ドラもだけど｡
他にメンツ候補あって１が二人に安全牌１２３で４ツモなら赤ありなら１なしなら４切りが基本
赤なしの議論だったのね失礼した｡
赤なしはやらないからどうだろなぁ?赤ありならこの仕掛けは本当ギリギリ&絶対のラインだからな｡

>>553
そうですね。絶対にありえなくもないですね。それでも自分は鳴かないけど。
これが上がりトップの状況だったら１００％鳴きますが＾＾

>>554
赤の受け入れを意識するなんて常識でしょｗ
この問題は赤あり、鳴きご祝儀無しのルールですよ＾＾

ニクキュウはおそらくうち筋がほぼ一緒だから俺が基本的に○○と言ったものやその基本通りに打たない時はどんなバキョウの時かなどもはっきり分かってくれるだろうと思う｡分かりやすい言葉を選んでくれるしな、あとは任せた!

>>556
ちょっ、任されても…
でも理解者は少ないと思うし俺とかは少数派になるんだよ。
それでもコテ以外に少しは居るんだねぇとシミジミ。

http://4939.futown.com/top.htm

ニクキュウの文章読んでたら ある対戦者の手出し牌を見て手牌の進行度をちゃんと読む奴だって分かるし 自分の進行次第では６順くらいでフリテンのファン牌つも切りしないこともあるってのも分かるし 孤立牌とペンターの優劣も分かってそうだしイウコト無い

へぇ、ここのやつ、おりるっていう意味知ってんだ！？

560
どのレベルの話?

そうだ字牌の話だが１３４５５６ｍ ２３４５５ｐ ７８ｓ東で東打つのに配牌で１２ｍ２ｐ８ｓ東の打牌候補から東打たない奴。本質的に変わらないと思うんだが? まぁ残りの形に少々依存はするが…１３�pを上手く使えオマエラ｡

最後の１文だけエロい。

北を鳴いたとしても東は切らない。一を切るかな。

自称だとしても3割以上の勝率なんだよね？信じていいんだね？
てことは、このあたりの打ち方は大して重要じゃないってことだと認識した。

結局染めだろ？

あと字の扱いだけで成績１０も変わるか!
って言ってる奴らさぁ
俺らとお前らの差は字の扱いだけじゃないんだよ!字が無くても安全牌を探せる読みと押し引きがあるんだよ!確かに１０は言い過ぎだな｡字から切らない打ち方でも元がいいからな!

はじめて見たけど、みんなデジタルに麻雀やってんだー。　
でも、１の麻雀て、競技ルールか、祝儀の安いルール向けだと思う。
俺は遊学チックな１０の�d風でやるけど、トップはあまり重視しない。ラス逃れの方が大事。２着大好き。基本は１日１万かつこと。これだと、トップの無い日でも祝儀で上手くクリアできる。
もちろん大勝ちは減るけど、それ以上に負けない。収支がマイナスになって帰る日はほとんどないし、大勝ちしないといっても、ツイててちゃんと打てば、４、５万は勝てる。
そーゆー麻雀打つ人いない？オカルトってほどじゃないけど、きっと牌効率じゃないと思う。
だいいち、１の麻雀だと、負け始めるととまらないはず。遊学だと、一瞬で１０万超える。

>>567
お前も十分デジタルな気がするんだが。
ってかトップ無しで１日１万って、祝儀いくらよ？
>>１しかり>>567しかり、２ちゃんは自称強い人が沢山いますなぁ。


>>566
結局字牌の扱いだけで10％も変わらないって言ってる奴らが正しいんじゃねーか。

文章よく読め｡「字の扱いだけ」って部分につっこんでんだよ｡字の扱いだけでは無くてそれによるリスクをカバーする技術があることを指南してんだよハゲ｡無論字が安全と言い切ってる訳ではないので馬鹿は注意してくれ｡

>>1って、このスレにまだ居るの？
今でも４割の勝率を保ってますか？
「字の扱い」が大事なのは分るけど
「常に」ファンパイから切るっていうのは考え物ですよ。
配牌で手が整ってたら>>1の言う通りだが
手の中炸裂状態だったら>>1の逆になる。
そもそも配牌で国士・七対・混一手でも常にファンパイから切ってるの？

>>570
>>1に基本的にって書いてあるじゃん
つかホンイツは字牌残しておいたほうが良いなんて1以上に当たり前のこと堂々と言われても困る

>>1って基本的に配牌が良くて馬鹿ヅキだった時に
このスレ立てようと思いついたんだねｗ

最近思うんだが、１はハンゲとかじゃねーの？
麻雀覚えたての素人相手に５０半荘程度打って、やったー４割だー。

まちがいありません。

三元牌から切ってたら捨て牌に大三元ができました。

東風R2000行くなら打ててるんじゃねーの

>>1の言いたい事は分かるが、それでも基本的に三元牌から切るてのは言い過ぎな気がする
孤立の１９牌より1枚も見えて無い役牌の方が価値は上じゃね？
まぁ２８よりは価値は下だが
平和の形がすでに見えてるならオタ風の方残す
でも確かに字牌の扱いは重要だな
東引っ張ってメンツ捕らえ損ねたり、親リーかかってから切る奴見るとアフォかと思う

>>569は誰に何を言いたいのかわからない。

>>1
勝率約４割の俺と３割の人の差＝卓を囲んでいる面子の差
ってことでいいかな？

age

南場　三四四3579西西東東白発
ツモ中
どれ切る？

>>581
三切る。
典型的なホンイツ、トイトイ、チートイ、国士、ホンローなどの
変則手を目指す手牌だ。

>>581

あがれない気しかしない、というかそもそも張れる気がしない。のでテキトー。とりあえず四かな。

>>581
三か白か發しかないだろしょうもない問題出すなカス
点棒状況も無しだしアホなの？

>>581
９７５３を切っていくよ＾＾
こういう手って、結構上がれるとおもうんだけど。
ホンイツ役役とかホンイツチートイあたりで。

>>584
自分が正しいとでも思ってるの？馬鹿じゃねｗ
氏ねよｗヘタクソｗ

>>586
点棒しだいだっつってるだろ小学生なの？
朝鮮人なの？

ageオグンヨル

結局は勝っても負けても麻雀は楽しい

>>585見ただけでひだりがアホだと分かった

>>590
じゃぁ何を切るんだよ＞＜；；；

自分以外リーチしてる中自分だけみんなの当たりﾊｲ掴むんですがどうしたら勝てますか？
それはそのまま流局したのですがみんなは当たりﾊｲ掴まないからいいな〜って思ってればいいのですかね？

教えて強いひと

>>592
それは押し引きできてんじゃないの？
振らないのは技術、上がるのは７割運だよ。
釣りですか？

自分で相当強いと思う人だけ、勝つ打ち方教えてくれよ。何が正しいんだかわからん。それとも正解なんてない？

テンボウ関係ないならホンイツに決めないで役牌きったほうが勝てると思う。基本は字牌より19など端から切るが、確かに字牌を切って手をめいっぱいに広げたほうがいいじゃんと思うことはおおい。

これだけは言える
>>１はカス

>592
皆も人並みに抑えてるんだよ

当たり牌っぽいのを掴んだら皆は抑える

君が全ツッパなだけ

>592
状況を読み臨機応変に対応できないと勝ちは積もらない。
勝つ打ち方の手順なんて、あったとしても
こんなところに書き切れるもんじゃないのは間違いない。

599の言ってる事は正しい！ 正にその通り。 こんな短い所には書き切れるわけない。 ただ言えるのは勝ち組は ミスが少ない。 あと押し引きが判ってる。 上がるだけが脳じゃない。 上がらせないのも必要。

自分より強い奴とやると 配牌、ツモが悪くなる。 現在の自分のツキを考えて流れを鳴き、切り方で 変えて行く事ができれば もっと勝率はあがる。 ツイてる奴のツモを食いとるのも有効

１に４割も勝たせるクズが悪い。

ただ流局寸前で
ミエミエの待ちに振るやつはカスだという事を覚えといたほうがいい

もう自分が上がりようが無いんだから降りろ

2位も勝ちに入れりゃ4割なんじゃね？（笑）

つまり3位4位率6割（爆笑）

冬休みはこれだからイヤだなｗ

１は部分的なところしか見えてないんだろ。
木を見て森を見ず。
麻雀では致命的だな

まちがいない

あけおめ

保

守

　

1の打ち方も戦術としてはありだとは思うが
ずっと同じ打ち方しかしないなんてあほだと思う。
固定メンツで4割も勝たれる奴らはさらにあほだと思うがｗ

１２３５７８９�A�B�C�D�E�F�G
何切る？

いいから

5切って曲げればいいんジャマイカ

>604
天才降臨

下家の首を切り上家の腹を切りさいて対面のやつとアッー

とりあえず1は数牌並べるだけでいつもあがれると思っている経験値０に等しいタコ。
俺と対局したら牌捌き、打牌速度、手づくり、オーラ、全てにおいて俺にかなわない。
そして1は大敗し、多額のアウト、ション便漏らして出禁。

参ったと言わなければ負けじゃない
よって勝率１０割

此処か、お笑いマンガ道場は・・・

アホ氏ね

618かなりの自信だけど実際1とやって勝っても当然の事だと思うわけで。
このスレの結論を俺がだすと1はただのﾍﾀｸｿの馬鹿ﾂﾞｷということで。
終了

押し引きとか切り方とか状況判断とか極めると
勝率３割はみんないけるんだが。
そこから４割になる秘訣は対戦するメンツだった。
わかる奴はわかると思うが、基本的に強い奴と同卓したら即ラス半。
ここをわかってない人が非常に多いと思う
麻雀プロとかの影響かね

>>623
結論っぽいのがでましたね。
自分が強くなるのはもちろん必要だが、雑魚を見分ける洞察力と客情報の収集能力
も問われますよね。

age

ﾌﾘｰ麻雀に於いて　弱いﾔﾂ、麻雀の浅いﾔﾂ、いつも役牌一鳴きし、食いちらかし専門、品の無いﾄﾞﾝｼﾞｬﾗ打つﾔﾂ・・・・
そんなﾔﾂは決まって食いﾀﾝ病を患っておる。
面前ならﾊﾈﾏﾝまで十分望め、裏のご祝儀もありﾍﾀすりゃ換算３万点、４万点にも
なるかという手牌をｶﾞﾂついてﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ１、２千点でｱｶﾞるｷﾁｶﾞｲｵｲﾎﾞﾚﾁﾝｶｽ野郎。。。。
見てて哀れで惨めで不快でまさにｵﾄｺの蔑みの対象だね（笑）
大体そんな手で頻繁にｱｶﾞﾙ事自体、安く見られる事になっているし長い目で見ても大損ｺｲている事にも気づかず、
せっせと下品で無意味な風呂代稼ぎ？に走るﾁｷﾝ野郎。。。。
人間としても　男としても心底軽蔑されるｱﾎ。だね。
そういうﾔﾂに強い打ち手は皆無さ。
麻雀に於いては目先の爪の垢ほどの得が　果てしない損に繋がっている事すら認識出来ないｱﾎ。。。

麻雀に於いて尊敬されうる（安く見られない）強い打ち手を目指すなら　ｸｲﾀﾝ過剰や　いつも役牌一鳴き
するような乞食ではいけないよ。勿論、終盤で点棒が忙しい時の機敏なｱｶﾞﾘは必要なのだが、東場や、穏やかな
状況でﾅﾘﾌﾘ構わない餓鬼麻雀は打つべきではない。
ﾙｰﾙ違反をしなければどうでもいいのだ・・・という反論（笑）が予想されるがそれは未熟者の浅はかな考えだよ。
長く麻雀打つと　結局、安上がり〜食い散らかし〜状況無視のｱｶﾞﾘ突進麻雀が如何に賤しく、弱く、格調低い乞食麻雀かが
わかると思う。 奴らは負け組の典型で人間としてもｶｽ。
心当たりの有る雀士諸君は今からでも意識してｽﾀｲﾙを変えるようにしてご覧！
ｽｹｰﾙの大きい豪快な楽しい味わい深い打ち手を目指し近づく事により、勝率も人間関係も向上し、はては異性にも今まで以上
ﾓﾃﾙようになるかもよ。

age

age

age

俺仲間内でやる時は勝率６割超えです
東南戦でﾃﾝﾊﾟｲ連赤5ﾋﾟﾝのみ

？？スレタイが以前とちょっと違うような？？
誰か覚えてないか？

age

木を見ず森を見ろか。。
森を見ちゃうと麻雀に無駄な時間を使っている私達が見えてしまいますが。。。

やっぱり木を見ようよｗ。

くだらん

>>1はあながち間違ってないと思う。

別に字牌の切り口とかより
相手の待ちを読んで一点に絞れるか絞れないかだと思う
倍満を満貫におろして回すだけじゃなくて
読みの精度が高ければある程度つっぱれる

>>636
読みについては、まだ理論が構築されていないだろ。
昔のバカが裏筋がどうのとか言っていた時代から、あまり進歩していない。
前提として、麻雀は読みがさほど重要ではない。
それどころか過度に信頼すると失敗するということだ。

読みの精度がどれくらいかしっかり検証せずに語るな。
数千半チャンの統計をとって、そのデータから読みの精度について
しっかりとデータマイニングした人はいない。
現在凸が行っているが、まだ結果は出ていない。
それほどまだ麻雀では前人未到の分野である読みについて
雄弁に語れるような人はいないと考えるのだが。

一点読みとか論外。おまえはイカサマが流行った時代の化石かｗ
もう少し現代の麻雀について勉強してから来いよカス。

age

朝青龍あかん

>637

教科書がないとダメなタイプなんだねｗ
君の言う理論なんて確立出来るわけない。伏せてる牌のが多い状態でのスタートなんだから。
大体、ここは何板かを考えればすぐ結論が出るがねｗ
自分を棚に上げて、人のことをカス呼ばわりは良くないよ。

>>637
麻雀は不平等で不確定要素も多いからね
理論はあっても信頼性は他のゲームと比べて断然低いし
押し引きの状況判断力や忍耐力がそのまま実力ってのが真実な気がする
もちろん牌効率やなんかは出来て当たり前の前提で

>>637
現代思想死ね

統計とったところで場の多種多様な状況に対応できん希ガス

確率論はあんま意味ないんだけどね。あと期待値も。
麻雀はそんな論理的なゲームではない。大事なのは情報。

＞現代思想

裏筋がどうのとか言ってた人達は決してバカじゃない
当時は愚形で曲げるとかほとんどあり得ない選択だった
それに加え、当時は仮テンはシャンポンよりもカンチャンに取るというのがセオリーだった
それらを考慮すると、他家リーチに対して裏筋を危険視するのは当然のこと

あとこれは関係ない話だけど、あんたみたいな自己顕示欲が強い人が凸信者になると、大抵凸コピー口調になるよねｗ
勿論理論はコピーして構わないけど、その口調をコピーしても凸さんみたいな天才・鬼才になれるわけじゃないんだよ？
もしカッコイイと思ってやってるんなら、もうお察しですｗ
信者は口調までコピーするのが主流なのかも知れないけど、はっきりいってそこまで到達したらキモイ

age

>>640
そうだな。ここはオカルトが多く、
知性が低い者の集まりである麻雀板だったな。

>>641
理論はあっても信頼性は他のゲームと比べて断然低いが、
必要ないということにはならない。
感性や経験則でその場限りの麻雀を打っているバカのいいわけだな。

>>643
応用力のない奴だな。

>>644
論理的なゲームだ。
論理を捨てたらジャンケンといっしょなのだが。
情報が大事なのではない。
状況に応じて、どの情報を入手して活用するかが大事。

>>645
バカじゃないが、賢くもない。
それはみんな論理やデータなど必要ないと考えていたからだ。
論理的に考えたり、データをとれる人がいなかった。

凸コピー口調？具体的にどういったものか示してくれるか？
別に信者でもないし、ただ毒舌なだけでコピーとか判断するお前の方がキモいわｗ

アサヒライジングマイケルバローズアポロノサトリ
マイケルバローズアポロノサトリアサヒライジング
アポロノサトリアサヒライジングマイケルバローズ
マイケルバローズアサヒライジングアポロノサトリ
アサヒライジングアポロノサトリマイケルバローズ
アポロノサトリマイケルバローズアサヒライジング

面子が弱いだけやん

もういっそ現代思想が麻雀研究すれば？
まず有意義な結果は得られないだろうけどｗ

age

…………………………新宿

少し１の方法とりいれたら、勝率が1分ほどあがったよ。
捨てる順番は客＞ダブ東南＞役牌＞自風牌が一番いい気がする。

★★★ 学校で麻雀を教えるべきだ ♪♪♪
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1190440186/l10

age

三元牌先に切るとかWW
下手の考えだなw

マニュアル人間の極みだな
その場に応じて着手が変わるなんて当たり前のことだろ
独創性の欠如と過大な自己顕示欲でＦＡ。
どうせニートなんだろうから教えてあげるけど、柔軟な思考と臨機応変さが無いと社会に出ても通用しないよ。

age

勝率ってトップのことか？
トップ４割なんて言ったら家が建つんじゃねーの？

age

ホクトスルタンドリームジャーニータスカータソルテ三連単ボックス百円

フツーに五割ですけど

>>662
ハンゲパンピー卓限定五割乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カゼノコウテイトウショウナイトトウカイトリックネバプションダークメッセージダンスアジョイ

四割とかピンなら普通に1ヶ月100万ペースじゃね？



ﾃﾝｺﾞとか話にならんけど

インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！
インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！
インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！
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インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！　　インティライミ玉砕！

感動！

せんな

age

１だけど、みんなにあやまらなきゃいけないことがある。

勝率４割は、いいすぎた。
確かに、すごい調子いいときだけ平均して4割ってのはある。
たとえば、半荘20回連続でやって8回トップとか。
でも良い部分だけの平均とって自慢するのは、間違っていた。
実際長くやっていれば調子の悪いときもある。
長期的に見たら、勝率4割どころか、3割も行かないと思う。
せいぜい2割8分くらいか。
もちろん、弱い面子と卓を囲んだら長期的に4割勝てるなんてことも、当然ない。
逆にセオリーを無視した弱いやつ特有の打ち方は、運良く型にはまると結構手ごわいこともある。

そんなわけで、このスレをみてくれたみんなをだまして、すまなかった。

最初に書いた俺の発言など、スレ立てるまでもなく、
「最高に頭の悪い発言をするスレ＠麻雀板」でカキコする程度のないようだったと、
今では後悔している。

じゃあ、3割到達を目標に

タコの１よ
調子良くて２０回中８回トップってのは致命的なヘボ
街の平均的フリー屋だったら２０回中１１〜１２回はトップ取れ、タコ！
テメー　調子良くってそんくらいなら間違いなく負け組のクソだ、ドアホ！！

阪神は結局、ドーピングの力がなけりゃ最下位のままだろ？
ウィリアムスに加えて金本とか藤川とか久保田とかもドーピングやってんだろ？
しかも若手を育てずにひたすら広島から強奪。しかも村上の金で。
てめえらは巨人の補強を叩いてるくせに。悪いけどこっちからみれば巨人も阪神も金満だよ！
それでは阪神の陣容を見てみよう。

投　下柳（日公から強奪　オッサン）
捕　矢野（中日から強奪　オッサン）
一　新井（広島から強奪　オッサン）
二　藤本（オッサン）
三　今岡（打率２割ちょい　オッサン）
遊　鳥谷（裏金　育成失敗　メジャー行き）
左　金本（広島から強奪　ステロイド使用　オッサン）
中　赤星（順調に劣化中　オッサン）
右　葛城（オリックスから強奪　オッサン）

今年はこれにシーツもいたわけだ。気持ち悪いくらいに金のニオイしかしないな。レギュラーに高卒生え抜きがいない。
二軍も浅井・前田忠・上坂・藤原・高橋光・中村豊・山田・庄田などのオッサンばかり使うくせに弱い。
なぜ二軍でオッサンなの？プロの二軍レベルに達してる若手がいないということか？
鶴・辻本・若竹・小嶋・筒井・岡崎・狩野・橋本良平・野原・前田大和・高橋・林・桜井はどこ行ったの？
確かにここ最近の阪神のドラフトは支離滅裂状態だ。だが、スカウトだけじゃなくて育成にも問題があるんじゃないか？
どんな雑魚だって育てりゃ二軍の戦力にはなるだろ。それすらしようとしない。いや、出来ない。どうしようもないな。
少しは若手を育てようよ。高齢化しすぎてキモイんだよ。もうすぐ暗黒再来確実だな。
スタンドも女や若者がいない。オッサンしかいないから、もう20年もすりゃオッサン氏んで不人気球団だな。
ユニフォームもダサイし、ドーピングにはまったオッサンが野球してるチームだから仕方ない

>>672
あんた頭悪そうだなー
麻雀打ちってこんなもんか

672だけど、ごめん。調子に乗って言い過ぎた。
気分を悪くした人、すまなかった。
俺自身も、負け組みっす。
たまに、結構勝ったと思える日でも、ゲーム代引いたら赤字な場合がほとんどです。
今年はもっと強くなりたいな。

じゃあ、ゲーム代ぐらい＋になるようにがんばれ！

>>670
潔さに感動した！

ネト麻でリーチ率＞フーロ率の人ってあまり見かけませんね。
リアルがどうなのかは知らないけど。
いろいろたたかれるハンゲにおいてなんですが、リーチ率＞フーロ率で
一位率３８％キープしてます。
試合数が５００ぐらいなので信頼性は低いですけど、
１０００試合超えても保てていたらさらしますね。

保守

４割は夢の数字

イチロー

フリーで打ってるけど場代があるからやればやるほど
負けていく。勝つのはお店だけ。セットなら弱い相手、初心者から
授業料かもれば勝てる。フリーで食ってる人絶対居ないと思う。

>>682
あっそ！そうだね！！同感だよ！！！

>>978
ハンゲの1位率を自慢する馬鹿に笑えるｗ

俺の場合、まず誰かについてくか自分で作るか決める、でそれで半荘通す→プラマイゼロ

>>978
ロングパスに期待アゲ。

>>678
おれなんかハンゲにおいてですが、、リーチ率くフーロ率で
一位率50％キープしてます。
試合数が２試合なので信頼性は低いですけど

>>1
防御率の差だろ？

勝率４割でも、防御率６割だとトータルでヘコむからなｗ

俺も勝率３割以上軽くキープしてるな















友達少なくていっつも三麻だから…orz

>>687
おまいだけ野球の話してるなら野球板いけ。
味方の援護が無い場合、好投しても負け投手になる可能性が有るから、
たしかに勝率より防御率悪いほうがトータルで精神的にへこむよね。

>>684
別に自慢じゃありませんよ。
みんなが真面目にやってないからそのぐらいの成績がとれるわけで。
最近は天鳳で打ってますけどこっちはみんな強いです。
半荘を打つ人が少なくて打てないのが痛いですけど。

ネト麻やってる奴は、基本的にフーロ率が高いね。
ほとんど東風戦ばかりだから仕方ないっちゃ仕方ないが。
とネト麻で勝てない俺が嘆いてみる。

フーロ率18％だからかなぁ・・・

>>691
フーロ率いっしょだｗ
自分の場合なきが下手で１８％前後に落ち着いてしまう。
あがり率も２１％と低いので改善したいのですが…

アホアホアホ氏ね

早く死にましょう

勝率四割って、弱いよ。
トップ率じゃないの？

だろうね



みんなガンガレ

…………………………

ｻｸﾗｲｼｮｳｲﾁさわやかすぎる

有り得ん

我ら若き精子！