赤ドラを語れ

赤５が各色に１枚ずつ、
が麻雀のスタンダードになればいいなと俺は思ってます。
とにかく語れや

2get

読み方決めようぜ！

レッドウーワン、ブラッディウーピン、クリムゾンウーソウ
ってどうよ

金とか緑とかは？

age

オレのところは、なぜか五筒だけが二枚。
スケベ根性でなるたけ抱えて離さないようにしないと、
相手を助けるだけだし、困ったものだ。

age

赤でカン５待ちの一通あがったら処女喪失って役にして３ハン追加する

age

いらないよ

ジュンチャン好きには忌々しい牌だ

そこで赤３ピンの登場です。

赤いイーソーと発を知っている

age

>>13
２２３３４４６６６８８発発赤発
↑こうなったら緑一色は認めてもらえないのか？

>>15
認められている。
因みに赤五系は無く
白ポッチがある。
盲牌で切ると大変だよ

age

age

age

age

age

age

age

暇人よ！集え！！共にあっそぼうぜい♪
http://007galjan.com/7509-01.htm

age

大っ嫌い

偶発性を上げて
初心者にも勝たせてあげようという運麻雀の諸悪の根源
これがあるから真剣勝負が出来なくなるんだよな。
なんでこんなのがスタンダードなんだか。
早くなくなってほしい

http://007.galjan.com/taffsys/bc.php?a=178e3a8a78-684133f06c
お薦めです！

ないほうがいいと思うに１票

同じくないほうがいいと思うに一票。
ありありルールに赤ドラくっつくと最悪。
麻雀は運ではない！

てゆうかドラそのものを無くしてほしい

中国麻雀でもやってろ

１ピンのダイヤってドラなの？

赤牌の有無も考えて相手の手牌と打点読むっても楽しさの一つだと思うが。麻雀は突き詰めていけば確率のゲームだって話もあるけど、その中に運も絡むから面白いんじゃないか？麻雀は運じゃないってのはいいすぎでしょ。

誰でも勝つ様にするためには必要かな

>>33
運ゲー過ぎるっつってんの

<<35麻雀から運の要素消すなんてのは不可能ですが？

運をどう捌くかが技術だろ。強けりゃ赤があろうが無かろうが強い。
ルールに対応するだけの話。それが出来ない奴は何をやってもだめ。

>>36
>>35は過ぎると言ってるだけで運の要素を無くしたいとは言ってないが。
と、気になったので擁護してみる。

<<37 じゃあお前は赤なしのルールでやってて下さい。赤牌なしのルールでできないならお前が赤ありのルールに対応しろや。対応できないやつは何やっても駄目なんだろ？ｗｗ

ん。俺はどっちでも打つよ。

>>39
ﾌﾟｹﾞﾗ

赤ありの方がゲームとして確実に深みがあるよ
赤なしなんてただ三色や一通みたいなくだらない役を集めるだけの絵合わせゲーム
つまらないとは言わないが、おこちゃま向けだね

赤もいらなきゃ喰いタンもいらん。

　手牌きれいになるしあったほうがいいべ

やはり麻雀はギャンブル性がないとつまらない
すべての牌をドラにしてしまえばいい

ポンチーしたくなる。
ｽﾞﾊﾞｧｯ!!(ﾉд`)ﾉ

>>42
脳使えよ
60でボケるよ

マイナス思考だからドラが嫌いになるんだと思います。
自分だけがアガると信じ、勝つことを前提にすればドラは神様です。
頭からドラが嫌と思うのは最初から麻雀を恐れているんだと思います。
最中に相手のドラを恐れるのは普通だとは思います。

そんなクソゲーはやりたくない
というか今のインフレ麻雀はもはやクソゲーだ

ドラの代わりにもっと手役を増やせ。
日本の役は少な過ぎる

職場になぜか自動雀卓があるのだが、赤牌がそれぞれ２枚ずつ入ってて、白ポッチもある。
赤牌が２枚以上あると喰いタンに走るｗ

赤牌を入れるのは偶然性を上げ、
実力の差を縮めるためにあります。

このため、ほとんどの雀荘が採用しています。

素人でも勝てるからです。

勝てばまた来る。
そうしたら店が儲かる。

赤牌が好きな人は、雀荘の思惑にはまってしまった人ですね。

素人はドラを増やしたがる。
玄人は手役を増やしたがる。

>玄人は手役を増やしたがる。
だれがそんなことを言っていますか？
麻将のことですか？あれは麻雀とは違いますよ

＞素人はドラを増やしたがる。
＞玄人は手役を増やしたがる。
だれがそんなこと言っていますか？
ﾄﾞﾗも手役もみんなに平等なﾙｰﾙでしょう。
気持ちの持ち方ですよ。
今日は勝つぞ！って考えている人はﾄﾞﾗ増やしたがる。
今日は勝てるかな〜って考えている人はﾄﾞﾗを嫌がる。

48は基本的にゲーム性なんかどうでもいいんだろ

赤よりも、アカギの透けた牌でやってみたい。

いつも先輩の家でやっているが，そこでは筒子と萬子は２枚ずつ，索子はなし。
やっぱりドラが多いほうがスリルあるな。

55
背の色が違う二種類の麻雀牌を使えば出来るぞ。引いてから晒せばいいんだから山も普通に積めるしな。山に眠ってるのが何か想像出来るのが欠点だがな

麻雀やってる奴って馬鹿が多いんだな。
と最近思うようになって来た


こんな引いたもん勝ちなギャンブルゲーを好む奴が多いなんて…


俺は麻雀がゲームとして面白く
優れてると思うからこんな世界に入ってきた訳であって

こんなギャンブルめいた事をする為に麻雀を覚えたんじゃない。
なんでこんなに運ゲーを好む奴が多いんだか。

こんなんじゃ麻雀をやる意味が無いよ。あーあ、麻雀辞めちゃおうかな

さっさと辞めれば？

ドラが多いとゲーム性が落ちるなんて言ってる奴はドラの扱いが下手なだけ
ちゃんと扱えればドラは多い方がゲームとして優れたものになるぜ

>>58
赤も裏も一発もカンドラもノーテンバップもないところがあるから
自分で探してそこに行け

>>58
こういうこと素で書けるやつってすごいな。

ああ凄いだろ

<<59 ハゲド ドラがあったほうがゲーム性あがるに決まってるし。ある程度偶然性を排除したいなら競技麻雀でもやってて下さい。

競技麻雀がやりたいんだから
一般のフリーの雀荘から赤ドラを消せよと言ってるのに

雀荘なんて博打するやつらの集まる場だろ
偶然性求めるのは当たり前だべ

赤牌重視→博打麻雀
…この程度の見識しかない者は麻雀を語るな

見よ　我が赤牌美学を
題して　紅の五筒
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kansaki&P=9

スレタイを「赤に語れ」に変更してみる

まあ、勝手にすれば。
ゲーム性がしっかりしていないようなら
いずれ寂れるだろうからな。

なんたって麻雀は博打以前にゲームなんだから。


麻雀が寂れた時、人生の2/3以上を無駄にしたおっさん雀士とやらは
何を思うのかな。

age

age

順位点や場代との権衡上赤チップはあるべき
(またはチップなしでも総ドラとするべき)と
国士無双会は主張している。

そうです。
赤ドラは麻雀の競技性を著しく損ね、ギャンブル性を高めることで、
雑魚からもそこそこの雑魚からも場代を取るためのものです。
そしてそこで行われているのは犯罪者が集い合うこの世の牢獄です。
さっさと氏ね

ドラがあれがゲーム性は薄れます。
なんでこんなサルでもわかることをわからないのか。
考えてみたそれはドラ好きは考えることを放棄した具民度もだからです。

運はさばけません。
技術と運は異なるものです。

赤ドラルール
はいこうりつを優先し、りゃんめんが入れば即リーチ
一発や裏ドラ期待でどんどん攻める
これのどこがゲームとして優れているのか

赤牌重視→博打麻雀です

実力差がある場合、倍率を設ける
実力差を知るすべがない場合は、運の要素を高める
こうしないと勝ちと負けのバランスが崩れ賭場が成り立たない

この世に求められているのは実力のあるものが勝つことです
決して弱者が生きのびることではありません
弱者といってもなるべくしてなった弱者です
いつまでも強くなろうと努力しない

これが一般的で、おまえら糞が仲間内でチンタラ雑談しながらする分には
好きにしろって感じーだけどさ
それに標準を求めるのは許さん

age

強い人は赤があろうが無かろうが強いですね。きっと…

チャンタ、チートイがおおいような俺の配パイじゃぁ
赤ドラは危険ハイにしかならない。

赤嫌いが一発や裏を許す意味が分からん。
乗ったもん勝ち、すぐ引いたもん勝ちのオプションルールの方が博打性を増しているではないか。
しかも、この二つのおかげで立直が多用されて、聴牌は公開されやすくなり、駆け引きを減じているではないか。
俺は一発も裏も赤も大好きだけど。白ポッチは引けたことがないから嫌い。

それらをなくすと
リーチが弱いっつーか掛ける意味がなくなるからだろう


まあ裏ドラに関しては無くしてもいいような気がする

>>82
リーチ棒供託を無くせば一発裏なくしてもバランス取れると思う。
というか赤、一発裏、ノーテン罰符、リー棒供託全て無しのルールでやりたい。もちろんありあり。
手作り楽しめるし、けっこうゲームバランスいいと思うのだがどうか。

age

>>83
かなり堅い麻雀になりそうだな。
半分以上の局面で降りそう。

結局の所いつもやってるルールに
赤を無くしたのが一番面白いんだから

とっととなくしちまえよ

>>82立直の誕生‥昭和20年代　赤の誕生‥昭和39年開催の東京五輪に因んそれ以後流行

ギャンブル性なんかより赤ドラが無いと逆転の可能性がかなり減るのが痛い
南場でトップが５万点あったら楽しみが減って緊張感が無くなってしまう
赤ドラ否定派は逆転の要素が減っても平気なの？

>>83
101って知ってるかい？

age

赤はあったほうが俺は良いかな
祝儀のがいらない

俺は赤があるとどうも良くない。三枚ならともかく六枚とかだと最悪。簡単にマンガンできちゃうからね。鳴いてスピードだけの淡白な麻雀になる。赤なし麻雀より運の要素が強くなる気がする。使い方も含めて実力だっていわれれば仕方ないけど。

赤6枚のとこなんてあるの？

都内に赤ナシのフリー雀荘ってないかな？

都内どころか日本中探して数件あるかないかってとこじゃないの
今時赤なしで成り立つ雀荘なんてなかなか…

>>94
ノーレートなら、渋谷東風荘がある。それ以外はたぶんないだろう。

>>94
高田馬場の千点棒

>>80
チートイなら赤使えるじゃないか
まあイーシャンテンの状態で１枚の牌がドラ、赤、別の赤になったらどうしようもないが・・・

赤アリのせいで麻雀がつまんなく感じる

赤が5ときまってなかったら面白いなぁと思う。
毎局赤が変わる。ひいてみるまでわからない。

>>88
赤がなかったらそれ以前に5万点は滅多にいかない
気もするよ。

age

麻雀なんて所詮運

赤入りと赤無しで比べると、やっぱ赤入りの方が場が荒れるんだよな･･･
ドラの数が増えれば増えるほど、手役の効力が薄くなってくる(特にチャンタとか)
結果、単調な手作りを要求される場面が多くなってくる

手作りだけじゃなく、読みの点においても不確定要素(ドラという攻撃力)が多いせいで点数読みなんかも警戒する幅が増大して、結果的に戦略が簡略化しちゃうんだよな


ドラ無しルールが面白いかって言うと、未経験だから何とも言えない
しかしあまりにドラによって右往左往される場面の多い赤入り麻雀を支持するのは実にいただけない

赤を単なるドラとしか見てない奴は根本的にズレてる
赤入りは赤の祝儀を奪い合うゲームだぞ

sage

sage

age

いいじゃない、手作り軽視。役なんか追わない方が麻雀面白いよ
赤祝儀があればトイトイやチンイツなんかゴミ同然だから誰も狙わなくなって
鳴きバカや染めバカがいなくなるからかえって場は落ち着くんだけどね

あひぃ

赤マジでいらない。
なんでこんなのがスタンダードになったのか理解できない。

じゃあ麻雀やめれば？

>>111
赤無しだと勝てないんだね（ ´,_ゝ｀）

赤ありがスタンダードだと思ってるギャンブル房は逝ってまえ

そもそも表ドラすらいらねー

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1142502758/

このスレで赤ドラについて語っているが。

(-.-)Zzz・・・・

sage

(((^_^;)

age

age

赤ドラありに限りチャンタ系の喰い下がりを廃止するか、＋１飜してくれ。
赤無しの時よりチャンタのバランスが取れるような気がする。

(゜o゜)＼(-_-)

青ドラ・緑ドラのローカルルール情報希望

age厨ｳｾﾞｰ

緑ドラって何？

赤ありでもなしでもならチャンタ系を後一ハン高くするべきだな
今のルールだとハイリスクローリターン過ぎるよ

>>124
緑色に染めた牌
トリプルドラとして扱う

赤あると満貫以上の手が出来やすくて
計算が楽

でもさ〜、赤ありでも面前赤ご祝儀ありになったら場は荒れないんじゃない？みんなご祝儀狙うから、食いタンをメンピンにまとめそう。

それ実質的に鳴き禁止と同じじゃね

なくのはアホ

age

例えば468で5か7待ちにするとき、勘が7待ちにしろって言ってるのに赤5があるから5待ちにしてしまいシクル事ある。

age

アルビレオオーゴンサンデーヤマニンアラバスタ

赤牌の最大の弊害はしっかり役作りしなくても満貫跳満が作れてしまうから役作りの重要性が理解されないこと。
ドラがなかったらメンタンピンツモ三色くらいじゃないと跳満なんかできない。
そのせいでいつまで経っても中級者から脱皮できない香具師が山ほどいることは疑いない事実だ。

役なんてかったるくて作ってられるかｗ
９枚も使ってたった２ハンの三色なんかより３枚で１ハンの役牌や１枚で１ハンのドラの方が強いという
当たり前のことがようやく認識されたというだけのこと
効率悪い三色馬鹿のじいさんはお引き取り下さい

>>136
ドラ＝運さえあればよいが運がないと手に入れようがない
タンヤオ・ピンフ＝運があればもちろん作れるが運がなくても役作りがわかってれば作れる
この違いがどうしてわからんかな？

　　　↑
　こんなヤツほどドラ
の受け入れの形が甘く
「ドラが使えねー形ば
っか、ついてねー」
とかいってるお。

>>135>>137は別に赤牌が嫌いってことを言ってるんじゃないんだが…
ただ赤牌ルールが中級者の上達の妨げになってるのが問題なんであっておれ自身は赤牌嫌いじゃない。
あったらあったでルールに合わせて打つ。

赤ハイが入ってそれが
鳴きチップ有りなら
その方が腕の差がでる
　自称中級者ほど
負　け　る。

赤牌好きの乞食麻雀が好きな奴が上級者とも思わんが…

只のヨゴレさ。

頑張って小銭稼いでください。

ラス半で〜〜〜す。
お前と打っても面白くないから。

　　　　↑
赤あり麻雀の表面のみ
(タンヤオ有利とかチッ
プ)とかに捕われてるか
ら中級者でもないんだ
よ。
もしまだ読んでたらこ
の意味考えてみて。

うーん？
分かんない…

アリアリ
赤祝儀あり。
なんて、もはや麻雀じゃないから…
意味分かろうとも思わんね。
どんじゃら赤集めゲーム
楽しいのか？

牌効率？
くそくらえ♪
麻雀はそんな所には無い。
赤集め専用用語やな。

つまりね。
君と赤無し完先で打っても負けないってことさ。
俺どっちも打つし。

クソ気持ちわりー改行する連中が涌いてるな。

age

昔赤五２枚ずつでやってたこともあったけどさすが最初からドラ１０枚は荒れすぎてすぐやめた。
１枚ずつにしたのか赤やめたのか忘れた。
元の色を針削って絵の具で赤作ったり、元に戻したりしたなー。

今は赤はチップのみでやってる。チップ１枚千点相当で。ただ赤使いたいだけ。
俺的結論は赤１枚ずつならあってもなくてもいい。でもドラでかつチップも付くのはいやだな。
面子揃わなくてたまに行くフリーは１枚ずつでドラ扱い。チップは無し。

age

age

赤入りじゃないと逆に面白くないと俺は感じてる。
ほとんどのフリー雀荘で採用、また大手ゲームのMFC、MJも採用してる
もう根本的に「当たり前」になった今、
不要論を唱えても活動を起こさぬ限り(例：プロになり立場利用し否定論を展開）
どうにもならない。
赤アリ故の技術だってある

フリーはほぼ赤入ってるから赤が嫌いなら赤なしでセット打てば良いんでないの？文句言う理由がよくわからん…

むしろ赤なしが主流になったら俺は間違いなく麻雀やめる

赤無し面白いよ。

手役についてばかり語られてるが
それだけじゃなく

単純に赤入りはゲーム性的にデメリットも多いんだよ

傀なんて赤入りでジュンチャン３色や赤切りでチャンに見せかけたタンピン３色あがるんだぞ
運じゃねーよテクニックだよ

赤は各種９に一枚づつだと割りとおもしろかったけどな。
チャンタ系できづらいし
そんくらいボーナスあっていいでしょ

五が暗刻で赤なしは寂しい

塚、前赤ドラのせいでリーチドラ３で（オーラｽ）はこった（；・ｗ・）
そんときレートあげてて大変だったｗｂ

age

age

チャンタ系は赤なしでもそんなに狙わん。

まあおれは赤あり派だがたしかにあかないほうが
テヤク重視になるだろな。ただそれだと一発裏無しの
ルールも採用したほうがいいと思う

age

俺は赤より裏ドラ（特に槓裏）のほうが嫌いだ。



でも今日槓ドラ、槓裏乗ってオーラスでリーチドラ５で18000をアガりました…。

おめ

age

無い方がいいだろ赤ドラのおかげで真面目に手作りするよりとりあえず中よせ
スルだけでも勝てるようになった

アストンマーチャン単勝百万

赤ウーがあると、タンヤオ系が強くなりすぎる。鳴きタンでドラ頼りに役つくってあがる奴が増えるからいやだな。

赤三、赤五を２枚ずつ、計１２枚の赤牌でやりました。チップのみで。
使い切れません。約一人平均３枚だから、５枚とか６枚来るとどう使おうかと
なんか普通の捨牌が出来なくなった。

で、なんで赤七ってないんだ。（ローカルならあるだろうけど。）

馬鹿げたルールだといつも思ってる。
麻雀の最大の汚点。

平和とか積み重ねるのが馬鹿みたいに思えるね
なんかさみしい

役が弱いんだよな
基本的な役でさえも

赤五１枚ずつチップのみならちょっと面白いと思う。

age

age

ありがとうございました

age

フリーだと赤3枚､4枚､8枚どれが多いですか？

>>178
3枚
さすが8枚はないだろ。一人平均約2枚になるからドラ集め麻雀になっちまう。

８枚入りは東風戦の店ならあるよ。
東南戦では見たことない。

赤３（７）とか赤１（９）がチャンタ系の価値を上げて一番良いと思う。
赤５だと喰いタンが強すぎるかな。
赤無しには刺激がなさ過ぎてもう戻れないよ。

って私は思いました。

日本麻雀自体手役がつきにくいから、
赤無しにするとリーのみ、役牌のみとかの応酬になって
博打としてはまるで面白くない。

>>182
あまりにも、ど下手な発言。
赤が無いからこそ、きちん役造りして高い手を目指すんじゃないか

>>183

役を作ろうと思ってもなかなか作れないのが日本麻雀。
そもそも役のレパートリーが少なすぎるから。
それでも無理やり役をつけようとすると待ち受けが狭くなりすぎて
身動き取れなくなるし。
所詮日本麻雀なんてドラを集めてリーチするだけの単純作業なんだよ。

そりゃあな…周りもスピード優先で攻めて来るから、分からん事もないが
毎回毎回、リーのみって事はないだろう？基本役の一飜を目指して、大きな役は後回しにして平和かタンヤオを作るようにするんだよ。
スピード優先の棒テンはするな。慣れていけば棒テンは減る

赤自体いらねえよ

じゃあ役を増やせばいいんじゃないか

食いタンは赤無効とかでだいぶ変わるだろ

食いタンドラ赤　役牌ドラ赤赤

こんなんばっか

どこに戦略性があるんだよ　アホちゃうか
まあそれでも100歩譲って赤ドラはいいとしよう

だがご祝義とチップは擁護できねーだろ
これを擁護すんのはチップでチンケなギャンブル欲を
お手軽に満たすようになったジャンキーだけだ

赤が来るのは運
手役が出来るのも運
運の要素が多いほど運同士が相殺し合って結果として実力勝負になる。

俺の知ってる雀荘は赤６枚使ってあがると役満だった

赤ドラを譲らない

赤嫌い

赤まだ許せるけどチップはいや

赤があった方が勝ち分は増えるが
ゲームの深みはなくなりつまらない。

跳満以上をアガった場合のみ、赤も１ハンとして認めるつーのはどうだ？

赤はｱｶと読みますか？それともｾｷですか？

ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

女の本性・・・男以上に自己中利己的・怠け者（向上心は無く、ライバルを罠にかけて蹴落とすのみ）・低能（そのため、劣等感の塊）
・ヒステリー・感情優先（大好きなら悪男でもＯＫ、大好き＞駄目男、主観で不快、不満、怒りを感じたら八つ当たり、逆切れ、逆恨み、冤罪、虚偽告訴ＯＫ）
・文系・意地悪・いじめ大好き・悪さ好き・言葉や態度を曲解裏読み・見栄っ張りで背伸びしたがり・被害妄想・陰湿・陰険
・集団だと強気・弱者に冷酷残忍（自分の身が安全な場合に顕著）・軽口多弁・陰口・嫉妬・モラル無し・二枚舌・仲間はずれ（偏見差別）
・嘘つき（嘘つきは泥棒のはじまり）・嘘演技・裏切り・逆恨み・都合の悪い事は必ず隠す・虎の威を駆る狐
・損得勘定の塊・自分の事は棚上げ・物事や人に細かく敏感（情緒不安定）・自意識過剰
・品性下劣なため、他人を信用できず、腹の中では男（同性も）を疑ってばかり、友達にも陰口・年齢とともに不満を溜め込み増幅し、性格も凶悪強烈になる
・余裕がないため、他人に愛情無し・情は皆無・女性同士は見かけ上仲間・女性の地位向上をいつもめざす（自分も助かるため）・男のうわべしか見れない
・女にとって男は（差別仲間はずれ対象、奴隷、私はいいけど、あなたは駄目、身を守る盾、金蔓、責任転嫁対象、
　、アクセサリー、己の欲求を満たす道具、（性）犯罪者予備軍、下等生物、女の安全や地位を脅かす敵、容姿や体が汚い不潔なゴキブリ）
・外面良しで自分を過剰に良く見せる（好きな男の前では化粧＋いい女を装っている、
　魅力の無い弱い男や嫌いな男には冷酷）・・・最近は男に媚びる必要がなくなったため、本性を知る機会が増えた
・貞操観念無しで処女は期待薄

離婚、養育費、厚生年金、生命保険、夫の小遣い、給料財産、子供（全て男不利）
男女平等＝女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉、平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの
DVモラハラセクハラ＝女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀（わが身が安全で集団時に顕著
男性差別or弱者利権＝楽して男を騙し、たっぷり利用しつつ罵倒蔑み差別対象（女はいつも被害者であり、弱者）
母系社会＝父系社会よりはるかに長く、女性の地位は高く、男は差別され家畜同然だった　他多数割愛

ナリタジューン。

ツモ。ゴットー1枚。

いろいろ意見あるけど赤がないほうが確実に実力差がでる。
俺の私見だけど。反論禁止な。俺ナイーブで傷つきやすいから。

>>203
なぜ"確実に実力さがでる"かの記載が無いので反論しようが無いと思いますが…。

赤ありとなしでは実力の使う場所が違うだけで、実力や運要素は同じだと思ふ

最新の動物学・生態学の研究報告によると、サバンナのトップであるライオンは、
雄同士が殺しあったり、雄親が自分の子を食べたりすることがあるらしい。
人間に近いサルもサバンナのライオン同様互いに殺し合うことが明らかになっている。
局部生態系においてライオンやサルを殺したり、捕食する他の動物はいない。
動物界の原則と言われた「同種同士殺しあわない」ことは20世紀までの迷信にすぎなかった。
個体数が減りすぎれば出産し増やせばよいが、
逆に個体数が増えすぎれば食糧やエネルギーが相対的に減少するので、
他の動物に食われるか、同種同士淘汰し、個体数を減少させる必要があるということである。

地球生態系においてトップに君臨する人間にも天敵となる捕食者はいない。
個体数が増えすぎれば当然淘汰し合わなければならない。
所詮人間も地球生態系のトップに君臨するとは言え、地球という生物の細胞にすぎず、
新陳代謝が必要だということである。
（このように地球を一個の生物と捉えたとき地球のことを「ガイア」と呼ぶ。）
また人間は細菌やウィルス、微生物などのボトムによる、
フィードバックも「医療の向上」によって解消してしまう。
ここで人間はライオンやサル以上に何らかの方法で淘汰し合う必要性があるということになる。

しかし一方で人間は戦争によって地球生態系を脅かす存在でもある。
人間は殺し合いすぎても、殺し合わなさすぎても地球生態系を脅かす、
地球生態系にとってなんとも御し難い存在なのである。
パワーゲームを問題視する意見も多いが、パワーゲームを完全に否定するのも愚かと言えるだろう。
よって戦争も駄目、犯罪的な殺人も駄目となるとそれに代わる殺人の手段が必要となる。
自殺、死刑制度、安楽死、正当防衛的な殺人、寿命の恣意的な逓減…。
そのような「平和的な」淘汰の手段が開発されていくのも当然の理と言えるのである。

>>1
そもそも２ｃｈはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。
でも、
「２ｃｈの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している

なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
（当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
　そもそもこういうアフォは過去ログみないし）
そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。

ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
上記のような思いをまとめると「>>1氏ね」ということになる。

歴代名人位

　※現在は中止

　 第１期 　　青山 敬 　　　　第１６期 　　井出 洋介
　 第２期 　　大隈 秀夫 　　　第１７期 　　井出 洋介
　 第３期 　　古川 凱章 　　　第１８期 　　井出 洋介
　 第４期 　　 　　　　　　　 第１９期 　　安藤 満
　 第５期 　　坂口 誠彦 　　　第２０期 　　井出 洋介
　 第６期 　　福池 泡介 　　　第２１期 　　金子 正輝
　 第７期 　　福池 泡介 　　　第２２期 　　金子 正輝
　 第８期 　　花登 筐 　　　　第２３期 　　金子 正輝
　 第９期 　　花登 筐 　　　　第２４期 　　橘高　正彦
　 第１０期 　　川田 隆 　　　第２５期 　　井出 洋介
　 第１１期 　　古川 凱章 　　第２６期 　　宮路 オサム
　 第１２期 　　横山 光輝 　　第２７期 　　野村 沙知代
　 第１３期 　　長谷川 和彦 　第２８期 　　安藤 満
　 第１４期 　　長谷川 和彦 　第２９期 　　綾辻行人
　 第１５期 　　長谷川 和彦 　

初期は漫画家が強かったんだな
「フリテンくん」の 福池 泡介や「三国志」の横山 光輝かよｗ

同人ゲームですが、究極とも言えるイカサマ麻雀ゲーム（爆笑）


【 野性の闘牌　鰻(うなぎ) 】

ttp://gekikarareview.com/review_baka/baka3.html#

↓去年もっとも熱かった人（いろんな意味で）

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/32/40abee34d46dbaf619d84d43c0cb0188.jpg

5だけ重視する意味無し
赤5はバランス悪杉
バランス取るなら

1）3・7牌を各1枚ずつ赤にする＋赤2牌につき1ﾁｯﾌﾟ（余1枚は切捨て）
2）赤5採用なら、ﾁｬﾝﾀ系にﾁｯﾌﾟを付ける
　 ﾁｬﾝﾀに2ﾁｯﾌﾟ、純ﾁｬﾝに3ﾁｯﾌﾟ（喰い下がり1ﾁｯﾌﾟ）
こんくらいしないと各牌・各手役のﾊﾞﾗﾝｽ悪が解消できん
ただでさえ喰い下がり無しで優遇されてるﾀﾝﾔｵ＆役牌を、これ以上突出させてどーする

大好き

age

>>210
ああ熱かったよね〜

(^-^)v

age

いらね

　　　　　　　　　　　,, --──-- ､._
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　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　パパが涅槃で待ってる
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・将棋
競技プロになる（「将棋棋士」を名乗る）には、原則として日本将棋連盟の奨励会に入会、昇段基準をクリアし
26歳までに四段になる必要がある（細かい例外はあるが此処では省く）。年間での採用人数は原則四人。
本業での年収は200万〜1億とピンキリ。平均1000万弱、人数として一番多いのは年収500〜600万円クラス。
上記はあくまで対局料＋賞金＋基本給のみ。原則として対局に影響しない副業は一切自由なので、サイドビジネスで
ボロ儲けしている棋士もいれば、納豆工場でアルバイトに精を出す中年棋士もいる。。
成績が悪いとトーナメントプロとしての資格は事実上剥奪されるが、棋士としての肩書きは残る。
棋士の肩書きを持つのはおよそ200人、そのうち現役棋士は160人、年収1000万円以上稼ぐのはそのうち2割程度。
女性にも門戸は開かれているが、女性のプロ棋士は存在しない（いるのは「女流棋士」と呼ばれる別の制度によって
プロになった存在）。

・囲碁
基本的には将棋と似たようなもの。日本棋院や関西棋院の塾生になり、「採用試験」と呼ばれるリーグ戦を
勝ち抜いた者のみがプロになれる。採用枠はそれぞれ年間数名程度。
競技プロとしての年収は百万程度〜億とこれまたピンキリ。対局料1000万円オーバーは十数名程度。
勝てない棋士が対局料＋基本給だけで生計を立てるのは事実上不可能。
故に、トッププロ以外はレッスンプロとして生計を立てている。

age

ラミレス♪ラミレス♪

トリリオンカット

Q.総合的に見て最強進学校は？
A.灘・・・と答えるのは素人です。実は東大寺学園が最強です。

■進学実績：東大寺学園＞＞＞＞＞＞＞灘
（東大寺学園は東大+京大+国公立医学部　現役進学率が最強の学校です。
浪人で数を稼いで誤魔化している灘には到底真似できません。）

■歴史＆知名度：東大寺学園＞＞＞＞＞＞＞灘
（灘が神戸一中（現神戸高校）、二中（現兵庫高校）、甲陽学院中学校にいけない
酒造家の子弟を収容するためにできたのは有名な話です。戦後（昭和３０年代）は受験少年院と化して現在の地位を築きました。
当時は制服丸刈り強制でした。洛南、西大和学園をはじめとする近畿地区のスパルタ・受験少年院系の学校の先駆的存在と言えるでしょう。
東大寺学園がスパルタせずに進学実績を伸ばした理由に、地理条件があります。
東大寺学園は奈良県・京都府南部の優秀な生徒を一手に引き受けて伸びて来ました。
この地域の人材を独占的に集約できたことが大きいです。昔はＪＲでも通えましたし。
それとやっぱり母体が最強です。寺の方を知ってる外国人には一瞬で通じますからね。
Todaijigakuen ,the school managed by Todaiji Temple）

■手軽さ：東大寺学園＞＞＞＞＞＞＞灘
（灘は、入学するのに骨が折れます。さらに甲陽学院と入試日が同じ為、甲陽学院と併願出来ません。
一方、東大寺学園は入学できるようになるまで頑張るのは辛いか？
それはありません。無論その辺は人それぞれだと思いますが、難関校に入学したいと思い、早い内から中学受験準備を始めれば灘より遥かに入り易い筈です。
入学し易さや甲陽学院との併願、６年後の進路を考えるなら東大寺学園が断然上です。 ）

■総合：東大寺学園＞＞＞＞＞＞＞灘（「手軽さ」の項目を無視しても進学実績と歴史＆知名度の総合で「東大寺学園＞＞＞＞＞＞＞灘」）

【結論】東大寺学園の圧勝です。

【重要事項】
他校を最強と主張する厨諸君、
チャンピオンの東大寺学園に挑戦するにはまず前座の灘を破っていただこうか。
まずは灘より確実に強いことを証明してもらわないと東大寺学園と争う資格がない。
いきなりチャンピオンと戦えると思うなよ。

赤ありマージャンはマージャンから手役つくりの楽しみをなくしたね。

基本的には赤５は反対
だけどカンチャンの赤５引きは寒イボ級

age

赤入りのおかげで棒テン即リーが悪手じゃなくなってるから考えずに済むのは助かる

レインダンスピンクカメオダイワスカーレット三連単ボックス千円

age

赤が大好き

age

赤があると卓の回りが早くなるから儲かるって店長が言ってた
やっぱ業界の事情かよ

麻雀漫画で赤5に一時停止マークみたいのが付いているのをよく見るけど、
実際に自分が見る赤牌にこのマークが付いているのを見たことが無い。
筒子や索子は真ん中に付いているから良いが、萬子は左上になっていて不自然すぎる。

age

>>233
あれは色盲の人用。
公平を期するなら全部の雀荘が導入すべきなんだけどね。
実際友達に一人いてこれ赤？とか聞きながらやってた。
赤あること分かっちゃうとかなり損するから問題だね。
でも今の雀荘セット用の卓も赤入れてあるからなぁ・・・

そろそろあげとくか・・・。

赤ドラなしじゃなにもできないくせに…

ほざくな素人！！

age

(((・・;)

ってか未だに

両面＞カンチャン＞シャボ
だけで麻雀やってる奴は本書くなよ。
牌効率も出来ない奴な。


天野晴夫、お前のことだよ

>>240
天野晴夫の本を熟読したのに勝てなかったからって、
こんなとこで荒れるなよｗ

コーチが悪いぜ

メタピ赤赤

メタピ赤赤

ってか未だに

両面＞カンチャン＞シャボ
だけで麻雀やってる奴は本書くなよ。
牌効率はおろか、点数を数えることも出来ない奴な。


天野晴夫、お前のことだよ

一盃ドラ４
うっせー市ね

うちのサンマのルールは赤８枚に北抜きドラだから打点のほとんどがドラによるもの
手役は役満以外は上がる権利を得るためのものに過ぎない

いかにドラを使いつつ速く仕上げるか
役満祝儀の比率が高い（素点にして５万点相当）から役満の狙いどころ
この２つが勝負の中心かな

待ってくれ天野晴夫君、君が大好きで仕方が無いｗｗ
　　　⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　ノ）　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ）＼　 （ 　　∧＿∧　　　 　　 ／＼
　　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　_ ／ ／＾＼)
　　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　　　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣
　 // / (／　　　　＼　　　　＼＿＿＿　
　（（／　　　　　　　　　（　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／　　
　　　　　　　　　　　/　 ／　　　/　／　　　.　　　　　 　（（（　）））
　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀） すまん…俺は点数が数えられない。
　　　　　　　　/　／　　　　　 ） /　　　　　　　　　　　　 ⊂　　._.つ 　 小島武夫も田村光昭も叩かない、自慢しません。
　　　　　　／ ／　　　　　　 し′　　　　　　　　　　　　　　人　Y 　　　俺は馬鹿です。御免なさい麻雀プロの皆さん。逃がしてください
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'（＿）
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..　　........　　　　　　...:::::::::::....:　
　　　　　し′　　　.....:::::::::::::::::::::::::::.::::::　　
　　　　 ..::::.::::::::::::::::::::::..::::::::::::::'　　　　　　　　　　　　　

マージャンクイズゼミナール設問１３（天野晴夫著・南雲堂）より

序盤以外無条件　ドラは筒子の３
筒子１１２３３　萬子六七八九　索子（３４５７）　ツモ六萬

で、（７）索切り聴牌取りを扱き下ろして１筒切り前提ってｗ

はいはい、ワロスｗｗもっと皆を笑わせて恥じかいてくれ天野晴夫君ｗｗ

age

あかい

フリーで雀荘は行った事無い身内同士でやる時は
むしろ赤を入れない方が主流なんだけど、俺らが特殊なのかな。

みんな、身内でも赤入れてるのん？

各種2枚ずつ、計赤6枚入れると12時間対局でラスの奴は
平均−350なります。（1．1−3）

俺も身内でやるときは赤入れないな
前に赤4枚ルール(筒子2枚・萬子1枚・索子1枚)でやったときにタンピンドラ6上がってなんとも言えない顔された

レッドスリー

スリーファイブ

age。

ageage厨をアクセス禁止に追い込むスレ！

たっちゃん

赤ができてから麻雀がすごくつまらないものになった。

一発裏もない競技ルールなんて赤入りより運まかせでつまらないじゃねーか

ﾊｧ？
競技ルールって言うのは運の要素をできるだけ排除してるから
競技ルールなんだよ。
一発とか裏ドラとか両方とも運の要素じゃないか。

麻雀はツモってくる牌が毎回違うんだから運の要素無しでは語れないのは確かだろ。
それでもスピードと打点を比較してよりよい打牌ができるやつが効率よく点数を稼げるようになってる。
その点で言えば赤・裏・一発だって別に運だけの要素とはいえない。
赤の受け入れを考えつつ、できるだけ早くツモれるように受け入れを広く、かつ山に残ってそうな待ちにとり、
リーチを多く打てるものが勝てるようになってる。それが今のフリー麻雀の現状。

だから運の要素をできるだけ排除しているっていうのが競技ルールじゃないんだよ。
ただ手役の比重が高いってだけ。要は別のゲームだよ。
つうか競技団体でも裏・一発があるところも多いし。
じっくり手役を作れるほうがえらいって考えるのは自己陶酔しやすいやつにありがちな思考。

裏とか一発は明らかに運だろう。
いくら多門張であっても一発でツモれるかどうかは運。
裏ドラがのるかどうかも運以外の何ものでもない。

そこまで考えてなんで
ツモりやすい待ち＝平均あがり順目が早いっていう考えに及ばないか分からん。
一発はその延長線上だよ。
裏ドラだってリーチをかけてあがれるやつが恩恵にあずかれるっていう点で
十分技術介入どころだと思うけどね。
好系イーシャンテンなのにすぐ鳴くやつとか意味のないダマをするやつには恩恵がないわけだし。

>>264
一発でつもるのとツモらないのの差が考えてみろ。
いくら三門張でも運がよくなきゃ一発にはならない。
裏ドラも同様。
競技ルールってのは元々運の要素をできるだけ排除して
実力勝負するためのものなんだから。

だから何で延長っていう考えができないんだよ。
適当な待ちでリーチをかけるよりいい待ちでリーチをかけたほうが
一発でツモれる可能性があがるのぐらい分かるだろ？
あと一行目日本語おかしい。何言ってるか分からん。

>>266
いくら待ちの延長でも、いい待ちでも一発ってのは運がなきゃだめなの。
つまり運の要素が大きいって事。
いくら三門張でも一発であがれ無い事のほうが圧倒的に（それこそお話にならないほど）多いんだから。
こんなわかりきった事を長々と。

なんかもうどうでもいいわ。
長期的なものの考えができない人とこれ以上議論しても平行線だから無駄だし。

一発とか裏とか思いっきり運に決まってるじゃん。
クソ待ちだろうがクズ手だろうがそのお陰でワントップ分儲かることがあるのが巷のフリールールだろ。
好形に構えてツモりやすくなんてのは受け入れを広げてテンパイしあがる麻雀というゲームの特性上誰でもやってる。
別に手役作ることイコール上手いとは言わんけどな。

一発や裏が運だけとは思えない。
確かに運の要素が強いと思うが。
たとえばメンツオーバーやトイツ落としの選択に迫れた時、
その時の状況に応じて打つ牌は違ってくるだろ。
打点無視上がり易さ重視なら、山に残ってそうなとこを残す。
そしたら一発の可能性があがるでしょ。
場に�@が三枚でてたら、�Aが裏の確率は非常に低いでしょ。

しかし一発や裏、赤はアテにしないのが一番だと思うけど。

裏の可能性で牌を残す局面なんてごく限られてるよ。
残したほうの牌が裏ドラになる可能性がごく低いんだから
それよりでやすい待ち、待ち牌の残ってそうな待ちを選択するほうがずっと重要。
これは一発の可能性より和了りやすさの可能性を求めての事。
裏が乗るかどうかとか一発なんてほとんど運。

>>268
長期的可能性っていうが、「運」というのは「その時ついているかどうか」を
言う事。
運のいい時もあれば悪い時もあるが長期的に見れば平均化する。
運のいい悪いってのはその時のめぐり合わせの状態の事を言ってるわけだ。
その時の巡り会わせがよかったら「運がいい」ということになる。
その逆にめぐり合わせが悪かったら「運が悪い」ということになる。

何にせよ一発も裏も運の領域だろ。
元々基本通りにリーチ打ったとき運が良かったそのご褒美程度だった。
それがフリーだと祝儀がつくせいで益々運任せのリーチが推奨されるようになった。
戦術も何も基本通りに内に寄せてリャンメン作ってリーチ打てばいい初心者に優しい要素なだけ。

掘りが深い。

赤ドラなんか要らんだろ

間違いない

(￣▽￣;)

(・・;)(;^_^A(・・;)(;^_^A

赤ドラは要りません

赤入りならマン・ピン・ソー均等に入れてある方がいい

赤ドラ不要論

リーチチートイドラいっぱい

何で5なんだろう
1とかにしたらタンヤオのみで鳴こうとはしなくなるのに
役牌のみは避けられないけど

赤ドラは門前手のみ有効って事にすればまだマシなのにな

間違いない

赤ドラは要らね〜よな〜

役作りと駆け引き、そして運要素が絶妙にバランスしてるから麻雀は面白い。

赤祝儀麻雀がこのバランスを崩してしまったのは否定しようが無いだろう。
ただ、雀荘で打つ場合は高い場代を払っている事もまたゲームの一部である訳で、
それを加味すれば多少のインフレ化は仕方ない事ではあると思う。

それでもやはり、今の赤祝儀麻雀が面白いとは思えない。
せめてチップさえ無くなれば・・・

と言うか特定の牌だけ価値が上がるってのがなんだかな
せめてランダムに1~9の中の一つが赤なら良いが、5固定だとなぁ…
他の牌が可愛そうだ

俺はそこが面白いと思うけど。
上手いやつと下手なやつで５を引いたとき・上家から出たときの
フォローの出来が分かれるから赤を使いきれる率が違うしね。
むしろさかえみたいに特定の赤だけ性能が段違いっていうのも面白いと思ってる。

そんなに赤が好きなら全ての牌を赤くすればいいのに…

↑赤牌嫌いには馬鹿が多いという典型的な例

>>271
まぁ発と中でまよったら中きる位だね
かぶってもたいてい鳴くから効果はかなり薄いけどな

同じ色の１と９のどっちを対子落としするかで迷ったら
１を落とすっていうことは比較的出やすくて効果もそこそこだと思うけどね。

俺はサークル仲間とかと打ってても赤アリが当たり前みたいになってて
なしにしようと言ったことがあるが当然受け入れられなかった
ここ読んで赤嫌いがたくさんいて良かったわ
本当に赤は麻雀をつまらなくしてると思う

俺も赤はないわ
ただでさえ運なのに赤入れると余計に運がいい奴が勝ってしまう

負けを赤のせいにする前に自分の打牌を見直したら？

赤なんていらね。

見栄えも悪いし。

ドラをうまく使うのも麻雀の醍醐味
ドラ麻雀大歓迎(´∀｀*)

ドラを増やしてドラの価値を下げてることに気付かないドラ好きの馬鹿共ｗ

大体麻雀て中に寄せるのが基本なのに、赤使うのが腕とか言われてもなあ。
素直に手なりで打ってりゃ、持ってる赤牌も使いきれることのほうが多い。
→即ち赤入り麻雀は初心者に優しい。打点に関して自動的にフォローしてくれるから。
ましてや祝儀がつくとなおさら。
むしろ5の牌使わない時こそ腕が出ると言うべきだろ。

初心者に優しいとは一概に言えん
振るリスクも当然上がるわけだし

じゃ赤を俺にくれ。
ロン！赤のみ！

age

Come On!!!

赤ドラ無くそうぜ

赤のみ上がりが無しなら赤入りでもよし

あか

昨日オタクっぽい奴と同卓した。デブでずっとコフーコフーって息してた。かなり気持ち悪い奴だった。
そいつ�C�D�D赤から�Bチーして赤�D切ってた。おもわず皆吹き出してた。俺その赤でインパチでトップになった。ちょっと好きになった。

簡単に稼げる奴だと思われないと何億も嵌まってくれないだろ
デブはカモを太らせてるだけ

なんで赤が５なんだ
１９牌でいいじゃん

俺は3か7を赤牌にすると5よりも比較的実力差が出やすくなると思うんだが。
今の5が赤牌のルールだと1289なんてがんがん切って中に寄せるだけでいいから
何も考えないで打ってる人とそうでない人でそんなに差がつかない。
鳴いてて233445に6をツモった時振り替えておくとかレアケースでしか変わらん。
これが尖張牌が赤になれば必然的に1289あたりの価値が高まるからただ中に寄せれば高くあがれるっていうことがなくなる。

5が赤だと1と5が単独でぽつんとあったとして、その他に字牌があったら別に1切っても全然問題ないんだよね。
3引いたときリャンカンが出来る利点より字牌を絞りつつ重なったら将来の安牌候補にする、っていうほうが有利な時が多いから。
これが3が赤なら確実に字牌切りになると思う。
世の赤が2枚ずつ入ってる雀荘に一軒ぐらい各色の3と7に赤が一枚ずつ、っていう店があってもいいと思うんだ。
さんは3ｐが二枚だっけ？それだとただピンズの価値が高まるだけで配牌ピンズが少ないやつ涙目ｗｗｗってだけだよね。

…………………………

…………………………

おまいら言い分を総合すると赤なし一発裏なしが一番いいってことだな
一発と裏なしにするとダマがふえて面白い麻雀になりそうだ

age

赤アリなんてマージャンじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
たんに喰いタン麻雀になるだけ。

それって今と大して違わないんじゃないか？

>>317
今赤なし麻雀やったけど喰いタンなんてしねー。
むしろ面前のリーチ麻雀になる。
てかコマケー麻雀になるわ。形式聴牌が鍵となるとみた

赤はいいんだけど５というのがチョット。３と７ならチャンタでも使えるのに。

ただでさえ運の要素が強すぎるのに赤、一発、裏ドラは麻雀の癌

赤あり？なし？どっちも好きなんだが･･･
そんな俺はたんなる麻雀バカなのか？

>>322
赤なしと赤ありではまったく違う戦略になる。
そして赤なしのほうがおもしろい。

>>316
こうゆう発言をみると昭和時代から麻雀してるオサーンに見えるなｗ

(ノ-_-)ノ~┻━┻

インフレさせたいなら役のファン数あげろ、ドラでインフレなんてくだらん

age

ただの食いタンが赤3とか萎える。
リーチ一発裏ドラは楽しいけど赤はウザいだけだからセット麻雀では使わないな。
マンズの3、ピンズの3と7、ソーズの7が赤ならどうだろう。

あと赤があると
五六、23赤5（11778899）みたいな時に赤5を見切れなくて困る。

食いタンなしなら、赤ありも妥協できる

ドラで点数のインフレ化をするなら、
各牌４枚のうち１枚を赤牌にして34枚赤牌にすればいいよ


晒した面子にある赤ドラは無効か端数切捨の0.5翻扱いで鳴きゲーを制限

あかどど

赤廃止しろ

赤なしに一票
ほぼ素人だけど赤あるとすぐ高い手できるからつまらん

赤入りのリーチリャンメンが現代麻雀のスタンダード。もちろん一発、裏期待。基本的にであがりなど期待してない。
手役など2の次、リャンメンで張れば有無を言わさず即リー。三色、一通はたまたまできればそれでよし。手なりで打って好形にもってくだけ。

前誰かが青ドラっていってたな
持ってると1翻さがるっての

赤有りの方が
牌をさばいた時

美しい

肛門から赤いモノが…………

おめでとうございます

ありがとうございます

チンコ

赤なしのほうがいい
だってアカギではそうだったから
倍プッシュだ！

(>.<)y-~(>.<)y-~

裏ドラ無しだったらリーチの価値が下がるよな，大幅に

不公平にならぬように全種に1枚づつ入れろ。中は困るけどな

正直、赤無しの方が麻雀としては面白い。
赤ありはクイタンばかりの運のみドラ麻雀でな・・・
入れるならせめて１か９にしたらどうだろうか

(^^)ρ(^^)ノ

おまえらは生ドラを知ってるのか？

d=(^o^)=b

こないだ捨てた

しかし馬鹿ばかりだな。
赤があると平均打点が上がる。するとセーフティリードも取りづらいから、押し引きのバランスがより難しくなる訳だ。赤ありの方が遥かに上級者ルールだよ。競技ﾙｰﾙでたまたま運良く跳満を上がり後はﾍﾞﾀ降りだけしてればセーフティてか…？甘いよな(笑)

赤なしだと平均点が下がる。すると、セーフティーリードは赤よりも少ない。
１０００点２０００点の価値があがり、押し引きが重要になる
競技ルールでたまたまハネマンをあがることがあるなら、
それは赤ではたまたま数え役満をあがったことと同じことで
あとは降りてればいいから甘いよな

(;´д｀)

age

コイツが一つあるだけで
リーチ
一発
ツモ
ピンフ
ドラ１
で５２００が８０００になる

筒子が赤の場合が多いけどなんで？

さかえルール

age

(-.-)Zzz・・・・

赤ってアリが基本なの？

ないのはプロと一部のハウスルールくらい

変なこと思いついた。

メンゼンでも赤は必ず場に晒さなきゃいけないというルールはどうだろうか？
手牌のうち、赤牌だけ自分側でなく場に向けておく。

相手が赤を持っているかどうか分からないためアガられるまで点数が予測できず、
赤なしルールに比べて行くかおりるかの判断困難、という問題を解消し、
かつ、手牌のどこに赤を配置して見せるかによってだましだまされのゲーム性導入。
手役づくりのゲーム性低下ぶんをその辺で補う。


･･･麻雀が変わりすぎるからダメかｗ

さかえルールだと勝てない

age

テンピン以上で赤面前祝儀ルールなら言うほど食いタン多くないよ
局面によるけど普通は面前で仕上げてツモって祝儀500オールとりたいし

ひどいのは鳴いても祝儀つく赤5麻雀
鳴きに拍車がかかる

最悪なのは赤だけで役になる赤5麻雀
ロン！赤ドラ　ってなによ
こんなん赤のあるなしでゲーム性が全然違うし

鳴き祝儀と50000点終了は本当に糞ルールだわ
チップはメンゼンだけにしてほしい

赤ドラも糞ルールならば、一発裏ドラも糞ルール
射幸心を煽り、運をでかくし、低技術の雑魚でも勝てるようにした賭博者愛好の雑魚用のルールだ

ドラは表だけで十分
そのかわり手役はもっと増やしてほしい
また三色同刻とかは六翻に格上げしてほしい

RED RED WINE

(゜-゜)(。_。)

>>367
リャンペーの不遇さについて一言

カジノドライブカネヒキリ

アドマイヤフジドリームジャーニー

…………………………

５じゃなくて一か九を赤にすれば良かったのに

いやいや　ウーでいいでしょ

赤は配牌で一個以上あるとやる気でる。
ないとあんまやる気でない

ジュンチャン系に向かっている時の
赤ほど憎いものはない

赤ありでチャンタ系なんか狙う方が悪い
チャンタとジュンチャンは敵の手を流すための役であって、価値は0点

(ノ-o-)ノ┫

赤はあっても良いが
赤祝儀がマジいらね


赤１つでドラ３くらいの価値とか
インフレにも程がある

＼(__)

‖WC‖ヽ(^^ゞ。。。。

赤は神の牌

ミヤビランベリ単勝百万

ドラばっかは単純で馬鹿でも出来るゲームみたいでイマイチかな
ドラ・裏・カン裏・喰いタン・赤
ここまでくるとポンジャンに近い
「赤が入ると読みと駆け引きが面白い」とか言ってるのはドラ無しだとほとんど頭使えない奴思う

φ(゜゜)ノ゜

赤いな

名スレ、あげ

麻雀は運ゲーになるように何度もルールが変えられてきた。
そうじゃなきゃ平等じゃないでしょ。
平等じゃなかったら、なんで強い人と金を賭けて打てるのか。
昭和30年前後にリーチが広まった。
これ、その当時は、そんな役を認めたら、麻雀が運ゲーのドンジャラになっちゃうじゃないか！ってすごい反対された。
でも、みんな運ゲーのドンジャラをやりたいわけだから、ものすごい勢いで普及。
※同時期にドラもできたけど、なぜかこれは「運ゲーになっちゃう！」とは反対されなかった。
んで昭和50年前後に一発・裏ドラが広まった。
これまた「麻雀が単なる運ゲーになっちゃうだろ！」と一部の有識者から反対されたけど、アッと言う間に広まった。
しゃーないよね。
みんなみんな運ゲーのドンジャラをやりたいんだもん
んで、90年から00年代にかけて、赤ありが広まった。
最初に赤5筒が作られたのは昭和40年の東京オリンピックの年（五輪だから）みたいだけど、普及を決定的にしたのは、ゲームソフト、ネット、ゲーセンで採用されたことだと思う。
メディアが採用すると、それがスタンダードとして定着するからさ。
みんな技術で差がつくゲームよりも、ドキドキするゲームをしたいんだよ。
だから技術差が出ない方向に向かっていくわけ。
「なぜ、プロはアマに圧倒的な差をつけられないのか！」って意見がいかに的外れか、明らかだろう。
技術差が出ない方向に何度も何度もシステム変更してきたんだから、当たり前だよね。
リーチ、ドラ、一発・裏ドラ、赤、すべてなしにしたら、歴然と技術差が出るよ（1ハン縛りもなしにして、戦前のアルシャルで打ってみると明らか）。
赤入りルールには、赤を使う技術があるから、技術性が低くなっているわけじゃないって意見もある。
でもね、誰に赤が入っているか読めない以上、やはり技術性が低くなっているのは明らかだと思う
たしかに赤使いテクもあるけど、相対的には小さい。

赤入りだと（しかも東風戦だとなおさら）、別次元のことを無理やり一元化して、押し引きを決めなきゃならない

(a)自分の手の良し悪し
(b)自分の持ち点の状況
(c)相手の手の高さ
(d)切りたい牌の危険度

この4つの要素から、押し引きを比較的容易に決められるのが赤なしだ。
正解が定まりやすく、論理的な思考が反映されやすい。
それが赤入りになると、4つの要素が矛盾した状態ばかりだ。
それでも無理やり答えを出さなきゃいけないから、短期的にはランダムな結果になる。
こちらはファジーなものを処理する思考が求められる。
それでも長期的には実力が反映されるんでしょって思えるけど、なまはんかの長期じゃ収束しないからねぇ。

ドラが7枚もあると(a)と(c)がバッティングしやすいし、そもそも相手の手の値段は読めないし。
ノーテン罰符を払いたくない持ち点状況だから、強引に勝負して高い手に振り込むとか、(b)と(d)の矛盾だよね。

結婚相手を決めなきゃいけないってとき、

(a)相性の良し悪し
(b)金を持っているか
(c)見た目の良し悪し
(d)エッチの良し悪し

てな要素を無理やり一元化しなきゃいけないよーなもんで、まあ無理があるよな。

>>389-391
禿同すぎる

赤いぜ

よし!赤はなくそう。

今日もきっと赤いんだぜ

赤かった

たぶん今日も赤い

赤ドラ派ってようは手作りできないから（つまり満貫ができない）赤ドラ入れろって言ってるんだろ

今日も赤かった

あれっ・・・ひょっとして・・・赤い？

やっぱ赤いな

赤いよ。ああ、赤いさ

p(^^)q

浦和レッズ

京都大賞典３枠

王権青３王権青３

赤を愛している

禿同

懲役２年執行猶予３年

こんにちわ ｱｶ
ちゃん

age

赤池赤沼赤坂赤岩赤木赤岡

久々でも赤かった

さて赤を探しにいくか

赤井

レッドバトラー

サクセスブロッケンワンダースピードアドマイヤスバル三連単ボックス百円

人生オワタｗｗｗｗｗｗｗ逝ってよしｗｗｗｗｗｗｗ

横綱−大関−関脇−小結−前頭−十両−童貞

カレンナホホエミアパパネカスクドール

久しぶりに赤かった

赤ドラ？

銅鑼

桃色のドラがあってもいい

赤

サヤカドラドラ

赤名氏

得点高くなるようにしてトビ率あげて卓の回転が早くなるようにしてるだけだろ