フリーデビュー

初めてスレ立てます。先輩方よろしくお願いします。
来月末頃にフリーデビューしたいのですが気をつけたらいい事、してはいけない事などあったら教えてください。レートは0.5に行こうと思っています。

そんな気にしないで、だいじょぶですよ。
うるさくしたり、携帯いじったりとかしなきゃＯＫです。

あとはメンバーの人が優しく教えてくれます。

三味線ジジイに気おつけな＾

>>2さん
>>3さん

ありがとうございます！点数計算は何とかできるんですが点パネがいまいちわからないのでそこは店員の人に聞いてみようかと思います！

皆さんも最初はやっぱり緊張しましたか？自分は今から緊張してます…

おいらもデビューしたいが点数計算にかなり時間がかかる…

やっぱりウザイですかね？

あと祝儀はどこでもあたりまえなんですか？

フリーデビュー
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1085252097/

削除依頼出しておけよ

５じゃなくて２か３にすれば

>>6さん
削除依頼ってどうやればいいのですか？

すいません！今から仕事があるので依頼出すの遅れそうです。真に申し訳ありません。

>>6
別にいいんじゃない？

やったらいけないこと

・寂れた駅前の汚そうな、階段を上がらないと入れなくて
明らかに椅子が少ないサンマ専門店に入ってしまう
（そう言う店は大抵3ピン以上の怖いレートだ）
・東北新幹線とか西中島南方とか南北戦争とかいった役を狙う
・放銃したときに服を脱ぐ
・オーラスにラス確定のアガリをする
・第1打にドラや字牌を切る
・座るなりいきなりビールを注文する
・ノーテンリーチをかけてリーチピンチを頼む
・始めての店で昆布茶や凍りシボなどのマニアックな注文をする
・真冬に551のアイスキャンデーをおみやげに差し入れする

>>6
こんな過疎板でクソスレが一つぐらい増えたところでどうってことねぇよｗｗｗっうぇｗｗｗ

age

あと、トイレでオナニーはしないこと。まあこれは放歌や三味線と
おなじで壁に貼ってある禁止事項。

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age

やめとけ

age

age

age

>>1
フリーって本当に怖いところだよ
窓に「雀荘」ってテープで書いてあるんだろうけど、汚れたりして欠けたりしてるの
しかも窓にもヒビとかが入ってるし、蛍光灯もチカチカしてたりするのね
んで、いざ雀荘に勇気を出して入ると、部屋の中はタバコの煙で霞がかってるのね
それが蛍光灯の光に反射してよくわかるんだ、蛍光灯も安いやつだから。
んで、客を見てみると、怒号が飛んでるわけ、「おめー！イカサマしてるだろ！」って
んで、してるだ、してねーだの喧嘩になって、ドスがね卓上に刺さったりしてんのね。
もうここで既に怖いわけ、んで、いざ卓につくと最初は優しそうなお兄さんが優しく会話とかしてくれるんだけど
ちょっと打って「僕帰ります」なんていうとね、さっきまで優しかったお兄さんが、「まだ打てるでしょ？」
ってずっと言ってくるのね、んで「いや・・・けどぉ」とかって言うと
さっきまでの優しいお兄さんが、すげー怖いお兄さんになっちゃうんだよ。もう腰抜けるってマジで。
そんなところだよ雀荘って・・・本当怖いね・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ←

>>21-22
自演乙

>>21もそうだが、>>21も書きたくてしょうがなかったって感じだな

あ〜間違えた>>22だな

>21-25

おまえらまとめて明日までに反省文400文字提出。
ちゃんとこのスレに書き込むんだぞ。

あほかぁ

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負けました

　　ｍ９　　ｍ９ｍ９　　ｍ９ｍ９　　　ｍ９ｍ９ｍ９　　　　　ｍ９　　　ｍ９　　　　　　　　　　　　　ｍ９　　　ｍ９
　　ｍ９ｍ９　　ｍ９ｍ９　　ｍ９　　ｍ９　　　　　ｍ９　　ｍ９　　ｍ９　ｍ９　ｍ９ｍ９ｍ９　　ｍ９　ｍ９　　ｍ９
　　ｍ９　　　　..ｍ９　　　　.ｍ９　　ｍ９　　　　　ｍ９　　ｍ９　　　　　　　　　ｍ９　　ｍ９　　　　　　　　　　ｍ９
　　ｍ９　　　　..ｍ９　　　　.ｍ９　　ｍ９ｍ９ｍ９ｍ９　　ｍ９　　　　　　　　　ｍ９　　.ｍ９　　　　　　　　　　ｍ９
　　ｍ９　　　　..ｍ９　　　　.ｍ９　　　　　　　　　ｍ９　　.ｍ９　　　　　　　　ｍ９　　　..ｍ９　　　　　　　　　ｍ９
　　ｍ９　　　　..ｍ９　　　　.ｍ９　　　　　　　　　ｍ９　　.ｍ９　　　　　　　..ｍ９ｍ９ｍ９ｍ９　　　　　　　　ｍ９
　　ｍ９　　　　..ｍ９　　　　.ｍ９　　　ｍ９ｍ９ｍ９　　　　.ｍ９　　　　　　ｍ９　　　　　ｍ９　　　　　　　　ｍ９

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田中真紀子民主党党首やれ

33

結局フリーデビューはどうだったの？

ttp://maki.age-rose.com/

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デアリングハート

マイネサマンサオースミコスモエアメサイヤ

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点５から入ると変人どもの妙なクセに染まるから
ピン以上の煙い雀荘からスタートすべき

test

age

基本的にはレートの低い店のほうがそういう点数計算ができない人とかいっぱいいて
いいと思う
点三おすすめ

>>3

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age

sage

ｸｿｽﾚ

乙カレー三

乙カレー三

乙カレー一位銅鐸

ﾁｮｯﾊﾟｰ死ね

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age

55

age

(((・・;)

………………………

………………………

………………………

●一般に幅広く知られてる超人気役
　・リーチ（←こいつだけ別格）　・平和　・タンヤオ　・国士無双 ・混一色

●戦闘力の高さで人気・知名度ともにある役
　・大三元　・四暗刻　・清一色

●造形やエピソードで人気・知名度ともにある役（ネタ役）
　・三色同順　・一気通貫　・一発　・チートイツ

--------メジャーとマイナーの壁（↓ここから一般人はついていけない）------

●リアル世代が好きそうな強くてかっこいい人気役
　・裏3　・赤5　・面前ツモ

●とにかく強くて印象に残る役
　・天和　・地和　・九蓮宝燈　・大四喜　・清老頭

●知名度はあるけど地味すぎる役
　・チャンタ　・小三元　・トイトイ　・イーペーコー

●最初の方や最終回に出て知名度はそこそだけど人気が微妙な役
　・ダブルリーチ　・ハイテイ　・リンシャンカイホウ（←こいつはせいぜいここ止まり）

●造形の素晴らしさで隠れ人気のある役
　・オールグリーン　・三色同刻　・白

●写真見たら「あー、あー、こんなのいたね。でも名前分かんない」とか言われそうな役
　・南北戦争　・金門橋　・百万石　・東北新幹線　・西中島南方　・チンリプティ

●通ぶりたいヤツが好きだとかいいそうな役
　・流し満貫　・チョンボ　・オープンリーチ

以前、フリーデビューに関する質問スレがあったと思ったけど
ここが次スレでいいの？

ぬん

age

手積みしか経験ないんだけどいきなりフリー雀荘行ったらヤバイかな？

>>65
手済みが経験あるなら問題ないと思うよ
あえて言うならサイコロボタンを押すだけだし

>>66
遅くなったがどうもです

来週あたりデビューしてきます

地方都市だとむずかしいかもしれないが、なるべく雑誌とかに広告を出してる店へ行くようにする。
webサイトを持ってる店もいい。
あとへたに格好つけないで、フリーデビューだとか手積みしか経験がないとか、そういうことを最初にきちんと店の人に伝えておくべし。
ゲーム中の同卓者への礼儀も大切にね。
中にベテランぶったおかしな打ち手がいるかもしれないが、そういうのは決して見習わず、無駄な動作や発言をなくしてスマートに打つことを心がけよう。

タガノレンジャラスアドマイヤムーンマチカネキララ

マジレスすると、
手牌の解説はしない。
コシは使わない（鳴くときは迷わない）。
牌は考えずに素早く切る。
知らない同士が打ってるんだから、
黙々と、決断よく、さっさとやらない奴は嫌われる。
とりあえず、上手、下手とか暴牌とかなんて気にする必要はなし。

新小岩に最近OPENした0.5の店で『ビジネスマン』は
符計算できなくても安心して遊べますって書いてあったよ
ここからデビューしてみれば？

>>71
それは符計算出来なくても教えてくれるってことなのか、それとも符計算が無い特殊なルールって
ことなのかどっちなんだ？

後者だったら、あまりローカルなルールでやらないほうが初心者のためになると思うけど。

>>72

前者

スタッフが計算してくれるから初心者でも大丈夫だそうです

0.5ならいくらぐらい持っていけば良いですか？
二時間ぐらいいようかと思ってます

最低限３０符の点数だけでも知っとくべし。

>>74
15Kあれば大丈夫かな？
よほどボコボコにならなければここまではいかないかと…

>>76
ありがとうございます
点数計算覚えて行ってきます

>>77
最悪の想定だけど、次負けたら払えないかも…、ってなる前に｢ラス半｣コールを忘れずに。15K持ちなら10K超える前が無難だよ。

>>78
そうですか。
一局約5Kの動きがあるのか
アドバイスありがとうございます

＞一局約5Kの動きがあるのか
（一局じゃなくて）一半荘５Ｋは多すぎだけど、多く持っていくのに越したことは無いよ（心に余裕も出来るし）

通常ハコラスでも場代・チップ含めて３Ｋ〜３．５Ｋぐらい。
でも役満に打ち込むとだいたい１〜２Ｋご祝儀払うから、最悪で５Ｋ以上になる場合もあるけど

>>71
へぇそんな店できたんだ。
今度、寄ってみるよ

>>79
初めての店なら預かり金を取られるので、手持ちが足りなくなってもそこから払える。
常連といえるくらい通ってると、負けたとき店に金を貸してもらえるようになる（飲み屋のツケみたいなもん）。

>>80>>82
遅レスですが、ありがとうございます。
来週時間あったら突撃してきます

age

ビジネスマン行ってきたけど新小岩にしてはかなりイイ方だけどまぁまぁの店だな

今日初めてフリー行きました、結果0-0-1-2という散々な結果でした。
とにかく雰囲気に呑まれました、麻雀初めて5ヶ月くらいたち
セットも結構やったので大丈夫だと思ったのですが、やっぱセットとは
違いますね。ぽーっっとしててすげー弱気な麻雀してた。。。

また懲りずに行こうと思います。

昨日 ビジネスマン(新小岩)に行ってきたけど

入店サービス3ゲームだわメンバー弱いわ美味しいぞw

賭け麻雀イクナイ

>>86
お疲れ。
局が終わったところで、点棒の受け渡しをしながら牌を流し、次の配牌を取る・・
といった一連のゲーム廻しは、慣れるしかないね。
まあ、最初はいくらかゆっくりでもいいから、牌をこぼすとかのミスをなくすように心がけたほうがいいよ。
実際問題として動作が遅い人なんかいっぱいいるしねｗ
それに、牌をこぼして「スイマセン」て謝ったりすることは自分の麻雀に悪影響を与えるよ。

あとは、レートと店独自のルール（特に祝儀）にあわせた打ち方をマスターするようにね。
たとえばレートがピンで祝儀5百円だとすると、手作りにこだわって点棒のやり取りで順位争いをするのはアホらしい（趣味としてはいいかもしらんが）。
それよか一局単位で「リーヅモ赤裏（千円オール）」とかを狙ったほうが効率的なわけでさ。
そういうのを勉強しようと思っても、フリールールに基づいた戦略を解説してる本て意外なほど少ないから、ネット上で探してみるといいかも。

久しぶりにフリー雀荘行きたいんですけど、滋賀の住民いません？

５の暗カンをした場合赤を表にしないのはマナー違反ですか？

マナー違反とは言わないと思うが、
（カン時にはもちろん見せる義務アリ）
そのまま上がったときに赤を忘れて損した奴を
何人か見たことがある

>>89
> 牌をこぼして「スイマセン」て謝ったりすることは自分の麻雀に悪影響を与えるよ。

微妙な書き方だねｗ
牌をこぼしても謝罪する必要はない、じゃなくて、ただでさえ緊張しているのに、他人に
謝らなければならない状況を作るのはよくないよ、って意味なら同意。


>>91
暗カン宣言時に4枚見せて、自分が和了った時に赤を数え忘れない自信が
あれば、別に赤を表にする必要はないと思うけど。
でも、ハウスルールがあるんなら、それに従うべきだけどね。

過疎スレだと思ったのでリロードしなかったｗ
被ってすんません。

>>93
＞謝らなければならない状況を作るのはよくないよ、って意味なら同意。

89に書いたのはその意味。
同卓者に対して精神的に優位なほうが有利なのは言うまでもない。
そのため、威圧感を与えようと乱暴な言葉遣いをしたりヤクザみたいな格好をする奴もいるが、そんな馬鹿は放っておいて取りあえず「相手に謝らなければならない状況」を作るなってこと。

＊誤解されるとアレなので念のために書いておくが、人の牌をこぼしちゃったら必ず謝ろう。

>>92-93
レスありがとう、フリーで５のカンしたら（もちろん一回全部見せた）

下家の客「赤を表にしてください」

俺「えっ、わかるでしょ！？」

下家の客「いや、マナーの問題が」

てな感じのやりとりがあったんだ。


やっぱりワザワザ赤を表にする必要はないよな

そんなのマナーでもないでもないよ。
ただ上がったときに自分で忘れないためと他人が見て点数がわかりやすくするために表にするだけ。
わざわざ注意してくるヤシのほうがマナー悪い

５に赤が入ってるのならカンしたら確実に赤一枚持ってるってどの他家にも
わかるだろ。なんで表にする必要があるんだ？

たぶんその下家は456の三色あたりを狙ってたんだよw

初めてきましたがアホが湧いてるスレはここでつか？

はい、ちょうど↑ここに湧きました

初めてきましたがアホが湧いてるスレはここでつか？

新小岩のビジネスマンはクソでした。
自演に騙されて行ってしまった自分が情けなし。

点5は負けるだけ〜♪

勝ちたいならピン以上に〜♪
遊びたいなら点3に行け〜♪

ピンと点５は明らかに場代が違うけど、それ以下になるともう変わらんだろうし、
そもそも店自体見つけにくい。

確かに点５じゃゲーム代４００円に勝つのはまず無理だが、
そこそこ勝ってりゃ半荘一回２００円くらいまで下げられるだろ。
そのくらいになればかなり安い娯楽といえると思う。

下手も多いしテン3いっとけ

年齢34歳
麻雀歴10年
点数計算10秒程度掛る上間違ってる可能性大
な私が本日、都内の某有名店でデビューしてきました。

仕事帰りに行ったので半荘2回しかできず、結果は0-1-1-0でした。
ラス取らなかっただけラッキーです。

ものすげー緊張しちゃって、ノーテンリーチしちゃいましたよ。
他家が和了してくれたので、バレずに済みました(・・Ａ；)

その他いろいろ不慣れな事がたくさんありましたが、
とても楽しかったのでまた行こうと思います。

次は勝てると良いな〜

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糞スレ立てるなボケ氏ね

糞スレ立てるなボケ氏ね

糞スレ立てるなボケ氏ね

糞スレ立てるなボケ氏ね


糞スレ立てるなボケ氏ね

糞スレ立てるなボケ氏ね


糞スレ立てるなボケ氏ね

点５って浮かないんですか？
400円でイチゲームなら二位以上なら浮きましよね？

ゲーム代４００円、点５でウマが500円1000円なら、
トップか28,000点以上の２着で浮く。

>>111
浮くのは難しいですか？

>>110-112
１半荘単位で見ればそりゃ１着は浮くし、２着もだいたいプラマイ0以上になるよ。
けど、長期的にみたらほぼ全員マイナス。

>>113
そうなんですか
点５は麻雀を楽しみに行くって感じなんですかね

>>114
「楽しむ」の定義による。

…だけじゃつまらんので、極論になるがピンと点5の違いはというと、
ピンで祝儀5百円以上→速攻即リーの突っ張り合い
点5で祝儀百円くらい→手作り・場読み主体
という傾向があるよ。
祝儀比率で打ち方が違うってことだね。
だから、打ち廻しが巧いと思う人が多いのはむしろ点5の店だけど、ピンの店は異様に勝負強い人がけっこういる。
まあこれはあくまで極論だから、とりあえず自分の懐具合に見合ったレートの店に行けばいいと思うよ。

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ピンには鬼強運のオヤジが必ず一人はいる

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>>110

２位だと浮かん
むしろちょっと損する事の方が多い
３位だと１０００円くらい負ける
４位は大負け３０００円は取られる
１位取っても滅多に２０００円浮かない

いいか




　　　　　　　　２　位　で　も　浮　か　な　い　ん　だ　



もうフリーテンゴは止めとけ

>>122
またお前か！金儲け目的で点５に行く奴なんていねーつの。
むしろ１時間あたり５００円程度なら遊びとしては安いぐらいだ

>>123
>むしろ１時間あたり５００円程度なら遊びとしては安いぐらいだ
これ麻雀知らない世の中のみんなに知って欲しいね
麻雀やってるって言うと相当無駄金使ったんだろとか
ギャンブルで暮らせるわけないじゃんとかずれたこと言われる
その度に飲みとかと比べるとかなり安いし俺は成績ノートにつけててほぼゲーム代払わないでやってる
弱い人も1時間平均1000円くらいしかかからないんだよって言ってもギャンブルやってる人はみんな買ってるって思い込んでるんだよねとか
でも1時間で1万とか無くなることあるんだろとか言われる
飲みだってそれくらいかかるじゃんorz

>>122
遊びなら0.3でいいだろ

わざわざ5で打つ意義が見当たらない

0.3は面子が酷くないか？

0.3くそしかいない（笑）覚えたての学生とか下手な親父とか・・・（某津田沼のどくだ○）やっぱ点ピンしか・・・・

質問失礼します。
自分は麻雀覚えたてで、そろそろフリーデビューしようと思うのですが
麻雀はわかるけど雀荘用語がよく分かりません。
あと行くなら箱下計算のなお店に行きたいのですが
だいたいのお店はあるもんなんですか？教えて下さい

雀荘用語､､､
ラス半
モシラス
アツシボ
ツメシボ
とか？
フリーデビューするなら大型チェーン店はやめた方がいいよ
店員が糞なことが多い
箱下は普通あるんじゃない？

デビューする前に、セットで行って様子見といたほうがいいよ。
セットの相手はべつに麻雀打てなくてもいいし。
雀代は自分が持つから社会見学しようとか言って、2〜3時間付き合ってもらえばいいわけでさ。

で、まず自分だけ先に店に入る。
そして店員に「ここで待ち合わせしてるんですけど、ちょっと早く着いちゃったんで少し待たせて下さい」と告げる。
でもってフリー卓の打ってるところをそれとなく見ながら用語も聞いて覚える、と。
暇そうな店員（メンバー）がいたら、雑談しながら用語とかいろいろ訊いてみるのもいいと思う。

>>129
ん？フリーデビューするなら点５以下（できれば点３ぐらい）のチェーン店（キンマに広告打ってるような店）
で安定でしょ。

age

ラストー！っていつ誰が言うの？

僕は池袋のZOOと言う店でデビューしましたよ。
たまたま家から近かっただけなんですが、店員も客も親切で今では常連です。

>>133
＞いつ
オーラスの点棒授受が終わったあたり（続行の場合はもちろん言わない）

＞誰が
卓についている人なら誰でも。たいていは常連っぽい人が言うと思うので、はじめの内は言わないでもおｋ

今日行ってきた
マジ緊張した
一回ノーテンリーチしてしかも流局したけどすぐ崩したらばれんかったｗ

お前と同卓した香具師はアホやな

>>136
レートはいくつの行ったの？

俺も昨日、点５でフリーデビューしてきますた
結果は0-2-1-3

いきなり３連敗スタートで泣きそうになったが、慣れたらリラックスして打てた
めちゃくちゃ強いじいさんがいて、３連勝されたｗ
次はトップとりてぇな…

教えて下さい。
ﾘｬﾝｼで『ﾂﾓ･ﾀﾝﾔｵ･ﾄﾞﾗ�A』はﾁｮﾝﾎﾞですか？完全先ﾂﾞｹﾙｰﾙです。詳しい方宜しくお願いします。

ツモとタンヤオでリャンハンあるからアガれます

でもスレ違いです

いや、完先は色々あってナシナシとは違い自摸は確定役として扱わないことが多い
特別に自摸おｋの決まりが無ければ確定役がタンヤオのみであがれない

完先は周りの人にどういうルールか確認したほうがいい

>>139
まったく根拠のない俺の独断と偏見だが、そのじいさんはたまたまツイてたんだと思う。
特定の人に対する苦手意識は、持たないようにしよう。
あと、ゲーム代込みで収支を計算するように。
4Gやって2,400Pのマイナスならチャラ（東南戦ピンの店の場合）ってことね。
トップなんざ4Gに1回取れれば上等だよ。

age

>>107
可愛い( ＾ω^)

>>139
ある程度の年齢ならやたら強い人は点5に行かないよ。
点5で強いのは学生とか若いサラリーマン
多分、じいさんついていただけ
レートがすべてでないけどレートがあがれば上位のレベルはあがる。普通、下位のレベルはほとんど変わらない

age

age

ラス半コールはどのタイミングで言えばいいんでしょうか？

メンバーがゲーム代集めてるとき

>>150
ありがとうございます

アメリカ万歳＼(^o^)／

つまりチートイ緑一色南北戦争バンザイ？

埼玉県にいい雀荘ありませんか？自分もフリーデビューしたいので。

オレも、フリー雀荘には、よく行くが
初めは、点５ぐらいが、いいだろうな！
強いのも、弱いのもいるからな！
オレも、割と強いと言われるが、見せかけだけだ！
成績を付けたら、乙！
打ちなれれば、後はその日の運だけ！！

↑お前頭悪いな！
運だけとか言ってるやつはパチンコでもやってろ！
俺メンバーやってるけど、うまいやつは後ろから見ててもうまいって思うし、場の状況判断がすげーよ！
そのままじゃいつまでも負け組だな！笑

>>156は非常に頭が良いですね。感服致しました
その尋常じゃない程さえわたる頭で常勝しているわけですね
凄いです
尊敬します
もしよければ運をも凌駕するというあなた様の麻雀を教えてくれませんか？

１５６の貴方は、どこのお店のメンバーさん？
良かったら、対戦していただきたい！！
ちゃんと、ゲーム代払って、負けに行きますので、
貴方の麻雀を教えて下さいね〜！ｗｗ

>>157>>158
おもしろいように釣られる方々ですね^ ^;

>>159何おまえｗ
ﾈﾀとﾏｼﾞﾚｽの区別ができるようになるまでROMってろよｶｽ

ピンの10　30で場代平均650円て普通なの今？

場代高いね
ピンの１―２なら５００
ピンの１―３なら６００が相場

業績優良なフリー雀て年間に場代だけでナンボ位稼ぎますか？

いちおくえーん！

ロンするときに
「ロン、タンピンドラ２、満貫。」
って言うのと
「ロン、満貫。」
って言うのはどちらが一般的でしょうか？

どれでもおｋだが、長いとｳｾﾞｪという人もごくまれにいる。
ロン、8000と言うのが最良

ありがとう。
気になったのそれくらいなんで明日発フリー行ってきますね＾＾

倍満以上くらいになったら
点数言った後に役を言ったほうがいい場合もあるね

後,気をつけるのは発声と点棒の受け渡しくらいかな?

いい人もいるけど賭場ですから基本的に相手を下に見てナメてかかってくる人が多いｷｶﾞｽ。堂々と、かつ平然とした態度でいること。あと点数計算は完璧に覚えてからいくべきです。

アドマイヤオーラ単勝百万

点5行った帰りって毎回、俺何してんだ？っと思ってしまう。今日は半荘12回やって場代込みでプラス千円。アホらし。来週はピン行こっと。

age

配牌取るときって、どこの山から取るのか、目の前の人が分けてやるもんじゃないの？

この前デビューしたら全部親まかせでびっくりした

馴れてなかったからどこから取るか時間かかって恥かいたし

割れる目の前の人が山を割ったときこぼしてチェックになったらいやだろ？
だから当然取り始める人(親)が割る。
ま、親切な人は割ってくれるし俺は割るようにしてるが

ﾌﾘｰ麻雀に於いて　弱いﾔﾂ、麻雀の浅いﾔﾂ、いつも役牌一鳴きし、食いちらかし専門、品の無いﾄﾞﾝｼﾞｬﾗ打つﾔﾂ・・・・
そんなﾔﾂは決まって食いﾀﾝ病を患っておる。
面前ならﾊﾈﾏﾝまで十分望め、裏のご祝儀もありﾍﾀすりゃ換算３万点、４万点にも
なるかという手牌をｶﾞﾂついてﾀﾝﾔｵﾄﾞﾗ１、２千点でｱｶﾞるｷﾁｶﾞｲｵｲﾎﾞﾚﾁﾝｶｽ野郎。。。。
見てて哀れで惨めで不快でまさにｵﾄｺの蔑みの対象だね（笑）
大体そんな手で頻繁にｱｶﾞﾙ事自体、安く見られる事になっているし長い目で見ても大損ｺｲている事にも気づかず、
せっせと下品で無意味な風呂代稼ぎ？に走るﾁｷﾝ野郎。。。。
人間としても　男としても心底軽蔑されるｱﾎ。だね。
そういうﾔﾂに強い打ち手は皆無さ。
麻雀に於いては目先の爪の垢ほどの得が　果てしない損に繋がっている事すら認識出来ないｱﾎ。。。

麻雀に於いて尊敬されうる（安く見られない）強い打ち手を目指すなら　ｸｲﾀﾝ過剰や　いつも役牌一鳴き
するような乞食ではいけないよ。勿論、終盤で点棒が忙しい時の機敏なｱｶﾞﾘは必要なのだが、東場や、穏やかな
状況でﾅﾘﾌﾘ構わない餓鬼麻雀は打つべきではない。
ﾙｰﾙ違反をしなければどうでもいいのだ・・・という反論（笑）が予想されるがそれは未熟者の浅はかな考えだよ。
長く麻雀打つと　結局、安上がり〜食い散らかし〜状況無視のｱｶﾞﾘ突進麻雀が如何に賤しく、弱く、格調低い乞食麻雀かが
わかると思う。 奴らは負け組の典型で人間としてもｶｽ。
心当たりの有る雀士諸君は今からでも意識してｽﾀｲﾙを変えるようにしてご覧！
ｽｹｰﾙの大きい豪快な楽しい味わい深い打ち手を目指し近づく事により、勝率も人間関係も向上し、はては異性にも今まで以上
ﾓﾃﾙようになるかもよ。

>>173 局の始まりは親が仕切る。さいころ振って山取り出しまで親がやる。
取り出しはすぐになれるよ。
自動卓は17牌きっちりに詰まれるからそれを目安にすればいい。
例えば12なら左の山で3つ残して取り出す。。11なら対面4つ残しで取出しとか。
8が一番切り出しにくいかな。
ちなみに、ドラの表示は、目の前の人が配パイの最中にめくるのが基本。
親の第一打をスムーズにするため。
よく人差し指でペロンとめくる人いるけど、マナー的にはリンシャンハイ落として、
山を崩さぬよう抑えながら丁寧にひっくり返す。

フリーデビューしてきました。
点３でしたが１ｋ浮きましたｗ
いろいろ戸惑いましたが勝ったのでよしとしますｗ

>>173
分けるかどうかは親切度によるが、自山を前に出すとき右側を６で切るのはマナーといっても過言ではない。
176氏が書いているように必ず17トンになっているので６・５・６に切る必要まではないけどね（もちろんやってもいい）。

＞馴れてなかったからどこから取るか時間かかって恥かいたし

山が６で切られてないとき、サイの目８とかをイッパツで取ろうとして間違えるほうが恥ずかしいしマナーにも反すると心得るべし。
「コイツ、なんで６で切らねえかなぁ」とか思いながら４，４で８ってやればOK。
取り出しを間違えるとか牌をこぼすとかで、相手にスイマセンと言わなければならない状況を作ると、その時点ですでに分が悪くなるしね。

フリーデビュー！

昨日行ってきました。10回戦やってプラス15000☆

チューレンツモって固まったww

>>178
それ古いから
今は6で切るのは逆にマナー違反といっても過言ではない

古いも新しいもない。
フリー雀荘はとにかくゲームを早く回すことを第一にしているので、配牌をすぐに取り出せるよう６で切るのが暗黙のルールみたくなってるとこがほとんど。

>>180
6で切るのがマナー違反ってのはなんで？

最近は6ごとに山に切れ目いれるのは、「どうでもいいこと」と、位置づけられてそうなキガス。
切れ目入れたからマナ悪、ってことじゃないけど
でも、切れ目入れてやってると言われても、「あ、そうですか」
って感じですね〜

切れ目入れる必要性がわからん

数えやすい
以上

184は「俺は8でも何でもサッと取り出せるよ」と自慢したいのだろう。

デビュー君と同卓した人の考え方。

遅い→まあしょうがないか
取り出しを間違えたり牌をこぼしたりする→無理に急がなくていいから落ち着いてちゃんとやれよ

許される遅さは程度によるけどね。

基本的に手で牌を覆う行為が駄目だからだろ
前に出すのは別として
最近は5残しやら6残しを大抵の奴が知ってるから
分けなくても一発で取れるし(8取れない奴は割といるが)
今時分けてるのはモロヒが卑怯とか教えられてる世代

東京のフリーの主流ルールは、
東南まわし、赤３枚、裏一発赤チップ、聴牌連荘、なんてところ？

アガ連だろ常識的に考えて

点５以下はな
ピン以上はテンパイ連荘

千点500円チップ2000円以上はアガリ連荘。

ふーん、和了連荘も聴牌連荘もあるんだ
いや、参考になった
ありがとう

点５は１０００点が５００円
点ピンは１０００点が１０００円でおｋ？

点５：1000点50円
点ピン：1000点100円
デカピン：1000点1000円

>>195
今まで点ピンのつもりがデカピンで打ってたよ　orz
他の雀荘に行ったら恥かいてたなｗ

即レスサンクス

気もつかずにそんな高レートで打てるなんて金持ちなんだな・・・

どう見てもネタです

>>197
仲間うちだったからね

>>199
半チャン1回で5万以上動くレートで「仲間うちだから気づかなかった」
おかしいだろ常識的に考えて・・・
ネタもたいがいにしてください

>>200
ネタかどうか確かめるために、
１９９さんとデカピンで打つことをオススメします

雀力

>>199＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>200

財力

>>200＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>199

>>203
逆じゃねｗ

>>204
すいません
わざわざコピペして番号入れ替えたのに、逆でした

知力

>>204＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>205

どう見てもアホ丸出しの
>>199の自演だなｗ

ナニコノスレ

家で一人で牌積んで取り出しの練習したの思い出したｗ

>>206
203が俺なのでありえない。

近場に雀荘発見！ネットで鍛えた腕を試そうと
グラサンしのばせいざ突撃！・・・・セットですたprz
その後一軒まわってそこはtelしたんだけど
やっぱそこらの駅とかこじんまりしたところてセットが多いんかな？

ネットは駄目だと痛感しますよ

>>210
こじんまりしれるとこだと、たとえフリーだとしても
常連のおっさんおばはんが来てるから、
その雰囲気に気おされて負けること必至
しかもレートはおそらくピンだろう

行くんなら、ある程度有名なお店で点３から始めたほうがよいのでは？
誰だって最初は負けるもんです。。。

そもそも麻雀でグラサンはやめなさい。
自分の手牌が相手に丸見え。

>>211
一応、東風もハンゲもそれなりな数字を出してるけど
やっぱリアルは違うだろうな〜雰囲気とかの要素があるから
平常心で打てるかどうかもわからんし、頭がテンパりそうｗ
>>212
あ〜やっぱりチェーンとか大きい駅にあるようなやつをネットでめぼしつけて
行った方がいいようだね　また近いうちに探していってみようと思います
諸々アドバイスさんくすです

>>213
そうですかｗいあ初めてなもんで回りからの視線プレッシャーは
緩和できるし、落ち着いてできると思ったんだけどｗ

>>215
いやいや、グラサンは禁止してるとこ多いよ

というか、たとえばサイコロで5が出たらどこから取るかとか、点数計算とかできるのか？
点数計算はともかく、基本的な手順ができてないのにこられてもなぁ・・・

牌の捌き方も知ってるんだろうかとおもう。
切り出しもそうだが、理牌、6枚切り、自山を取り出しやすいように前に出す、そのあたりをさくさくやってほしい。
あと上がった後、点棒の受け渡しを先にやるのも止めて欲しい。
上がり確認したらさっさと牌をどぶに落とすべし。
点棒は後からでやり取りできるし、牌を落とすときに巻き添えにならなくなる。
点数申告も細かく言えばツモ上がりの時には子の点数から言うとかも知らないんだろうな。
点棒のやり取りも細かく払うのも止めて欲しい。
・・・子でツモ、1300点2600点、東１局全員25,000点
さて他3人はどう払うのがベストか。。。意外に知らない人が多かったりする。
ちなみに500点棒がある場合と無い場合では払い方が違ったりする。

>>218
釣りがいらないから、みんなちょうど払えばいんじゃね？
それか親３０００、子１３００
５００点棒がある場合は親３１００、子１３００

それだと1000点棒が固まりすぎる。
正解は1300、1500、5100だろ？
これだと最終的に卓上に残るのが5000点棒1本と100点棒2本になる。

>>220 正解だねぇ。よかったよかった。まだまだ知ってる人がいてくれて。
そこで、子二人がしっかりしてると1500払う人は親に向かって渡してくれたりするので、点棒のやり取りがスムーズになる。
わかってない奴がツモって、周りが気が利かしてるのに、がちゃがちゃ点箱からお釣りを出そうとする奴がいると
正直それだけでお前帰れっていいそうになるww

>>221
ど　ー　で　も　い　い

局が進むごとに誰が何点棒何本もってるかわからなくなって
どうせ最終的にはゴチャゴチャになるだろ

トビの時の点棒の払い方がいまいち分からんのだが

例えば残り３５００で８０００に振ってしまった時は
箱下４５００なのでトビ用の点棒を渡して１０００点もらえばいーの？

ちなみに箱下清算無しの場合はトビ用の点棒だけ渡せばいーの？

>>221
そういうの初めて知った
東一の3900は5000で払うのは知ってたケド

他にどんなのがあるの??

>>221
ほんとどーでもいい
そんなんで帰れなんて言ってたら、8割9割くらいのやつ
いなくなるっつーの
そんなんよりも、先ヅモ・三味線・舌打ちとかやめれと俺は言いたい

>>224
全部言ってたらキリがないけど
リーチ用の千点棒が残ること、点棒の種類が一人に偏らないこと
お釣りが他者からもらった点棒から出せるようにするってことが基本

>>221の「正解だねぇ」の一言だけでご飯三杯いけるのは俺だけか？ぶち頃したくなるのは俺だけか？

>>227
口調で判断すると、そいつは戸愚呂弟だから
気をつけたほうがいいぞ

プロなら、点棒の支払い方法も指導あるみたいだけど、別にフリーでやる分は、点棒の両替を極力回避すればおＫのような…

質問ですがフリーで打つのに役は分かるけど点数計算が出来ないｹﾞｰｾﾝ麻雀ﾚﾍﾞﾙの人はｳｻﾞいと思われるものでしょうか

配牌取る際に牌を持つ作法て覚えてからフリーデビューした方がいいですか？

初心者ですが質問です
こん平はいつ復活しますか？

>>230
ネットマージャンができるなら点数計算の練習は簡単でしょ？
点数表を常に別ウィンドウで待機させとく　そしてすぐ確認

>>233

それはｹﾞｰｾﾝで点数表を持ちながら打つって意味ですか？

>>230
そうですね
７０符はめったに出ないからいいですが、６０符までは最低限覚えてから
のほうがいいですね
親切な卓であれば誰かが教えてくれますが、意地悪な人はわざと低めに
言うかもしれません
自分が損しないために、符計算は覚えてから行きましょう

>>231
牌を持つ作法というのがどういうことを意味してるのかわかりませんが、
他の人より少し遅いくらいにはなっておいたほうがいいのでは？
できれば、いきなりフリー行くよりも、友達とセットで打って牌さばき
を覚えてからのほうがいいですよ

>>232
そうですねー
年明けて3月くらいでしょうか

>>235

ありがとうございます。やはりｵﾚﾝｼﾞはコン平が１番似合うと思います

>>234
自宅パソということなんだが

此処がかの幽迷な自演スレでつね？

イカサマはよくないよｗＷｗ バレたら死するのみxXXx

5局してラス五回。箱下にならなかったけど。改めて麻雀の面白さがわかりました。

今日行って来ました
半荘5回で3-4-3-2-1
2位はオーラスでまくられた
自分としてはリアルのほうが河の牌とかも見やすいしやりやすかった
でも得点はわかるんだけど点棒の受け渡しとか点数の配分計算がまったくだめ
そこらを強化して再度行きたいと思います

>>240
そうですかー＾＾
麻雀って面白いですよねー

>>241
やっぱりリアルの方が刺激があっていいですよねー
点棒の受け渡しとかは、回数重なれば自然と身につきますよ

大車輪はピンズのみが役満なんですか？一般的に雀荘ではどうなんですか？

>>243
フリーじゃまず大車輪採用していないと思うが、あったとしてもピンズのみだと思う。

ちなみに九連はマン，ピン，ソーどれでもおｋが主流っぽい

>>243
ピンズじゃねーと車輪じゃねー

>>243
俺の経験では、採用してるとこないなー
ﾒﾝﾁﾝ　ﾀﾝﾔｵ　ﾘｬﾝﾍﾟｰｺｰ　（うまくすればﾋﾟﾝﾌ、ﾂﾓ）
で充分でないの？

>>246
大車輪の形は待ちが何であれ必ずピンフが付く

マンズで1223344557788、ツモM6でツモ切りして、6が川に一枚きれ9が4枚切れでツモ切りしたら友達に大車輪だからもったいないと言われたもので一般的にどうなのか、分らなくて。ありがとございました

それ以前に何故最初の六ツモで一切って六九待ちに受け変えなかったのかと。
大車輪が採用されてなくても高めチンイツタンピンリャンペーコーの出アガリ三倍満じゃねえか。
一単騎のバイマンを点数でも待ちの数でも上回る。

1満が川に無く、自分の一色手が下家と対面の人にバレバレで1満なら山にあるかなと上家の人は無警戒だったのでポロッと1満ならでるかなと。

バレバレならツモりにいくしかないし、無警戒なら高いので待ってやればいい。
何順目なのかはわからないが切られやすいはずの１・９が見えてないと言うことは
誰かが固めてる可能性が大きい。
ちなみにそれ七や八ツモったら更に待ちが広くなるし、最高形でテンパイしておいて
七や八ツモったら二・五・七（八）待ちでリーチツモ狙いもあり。

面前チンイツを長考時間をノータイムで打てればある程度バレないのですが、多面待ちになるとサラッと打てないとこに自分の弱さを感じます。次はピンズで大車輪目指します。2から8の

多面張はつまるところ2345666とか2333456とか3334567888とかの組み合わせ。（他にも色々）
形を覚えておいて当てはまるものがないかどうか見ると早くなる。

なんだかんだで役満手は綺麗。
がんばって作ってくれ。いざとなったらサンマで。

すいませんけどチートイにチンイツつう役はつきますか？ホンイツとか？

普通に複合する。
チートイの役の都合上必ず面前なので高くなる。
メンホンチートイとかメンチンチートイとかいう。
大車輪はつまりメンチンチートイ。

ありがとございました、友達がﾀﾝﾔｵしかチートイに付かないとクレーム言われたもので。

だんだん集中力きらす
マージャンに集中してーーー！！

>>255は釣りだよな

>>258
ﾏｼﾞだろ。ﾀﾝﾔｵがぬけてるけど

お前リャンペーコーって知ってるか？ｗ

>>260
はぁ？
メンチン、チートイで大車輪に足りない要素はタンヤオですけど？

あなたは11223355778899これで大車輪ですか。そうですか。

>>261
大阪の風月荘ならそれで大車輪だね。

>>262
それローカル役満のさらにローカルな上がりだろw
それならリャンペ含まない
11223344667799
これも大車輪だろ？
どっちにしろリャンペなんて関係ない。

あん？
大車輪て22334455667788じゃねえの？
メンチン、タンヤオ、リャンペーじゃないのか
待ちによってはピンフも

>>264
メンチン・タンヤオ・リャンペでも
メンチン・タンヤオ・チートイツでも同じ。

>>255は大車輪はメンチン・チートイって言ってるんだから足りないのはタンヤオなのは当然。
決してリャンペではない。

>>264
それと待ちによっては平和？
平和がつかない待ちを教えてくれよ。
素人はすっこんでろ。

>>264
ピンフにならない場合なんてあるか？

どっちも馬鹿だ

ああ、そういう意味か

よくかんがえたらピンフは絶対つくね

しかしこんなことでそんなにムキになるなよ（苦笑

レスしまくっちゃってｗ

>>269
お前の方が俺よりレスしてるけどな。
恥ずかしくて数も数えられないのか？
しかもそういう意味かってｗ
単純に無知晒しただけなのに言葉のすれ違いみたいな言い方すんなよｗ

大車輪てローカル役満が生きてるなら小車輪もあるんだろうな！？
で小車輪も役満なら大車輪はダブル役満か？？？

小車輪はハネ満（＋１ハン）で採用してる店もあるな。

>>272
奇なことを。小車輪は最低でも倍満はじまりであろう。

フリーの雀荘で牌の捨て方について教えてください。
１、捨て牌が指を離れた後に牌を戻す
２、捨て牌が指を離れる前に河から戻す。
３、捨て牌か指か分からない程度に河に付いた牌を戻す。
どこまでがＯＫなんでしょうか？

>>273
もしかして俺が知ってる小車輪と意味が違うのか？
俺が知ってる小車輪は面混七対子のことで
６ハン扱いだったぞ。
もちろんリーチとかと複合も可能。

>>274
１はダメ
２はＯＫだが、なんだこいつ？ってなる。
３は言ってる意味がわからない。

早い話が牌が指から離れたらすでに捨て牌。

>>274
誰かに見えた可能性がある時点で完全にアウト。
実際には牌山より前に出した後で引っ込める奴なんて
見たことないけど。

>>275
小車輪は２つ離れのチンイツチートイ
中車輪が１つ離れのチンイツチートイ
大車輪は離れてないチンイツチートイ（１〜７や３〜９のようにタンヤオ無しでいいとこもある）

>>278
なるほど、場所によって意味が違うんだな。
所詮ローカルルールかｗ

＞274
全部アウトだよ
牌の背中ではなくて、河に牌の一部が付いたら、戻してはいけないのがフリーのルールだよ

きついかも知れないけど、マナーでは切るモーションに入った牌は次ツモる人の為にも切ったほうがいいよ
知らない人達が打つんだから、リズムよく4人が打てるように、ペースを乱さないようにって考えて頑張ってね！！

レーティングの計算法ってどうやるんですか？

>>279
ちなみに１〜７のチンイツチートイで小車輪ってとこもあるからね。

>>281
レーティングって何？
ゲームの話？

レスありがとうございます。
で、答えは店や地域によるってことでしょうか？
　指を離したらアウトなのか
　誰かにさらしたらアウトなのか
　河に少しでも触ったらアウトなのか。
３の状態で指が付いたのか牌が付いたのか微妙な判定で
知り合いが捨てろと言い切ったので疑問に思いました。

>>284
>>280さんも言っていますが、
地域とか店によらず、牌が河に付いた時点で×
付いてなくても、牌を捨てるような動きをして戻すと
他の人から嫌がられる

切ろうとした牌が手牌から離れた時点で切った方がマナー的にはいいよね。

手牌から少し離れたくらいなら、「すみません」の一言入れた方がいいかもね。
何回もやるのはどうかと思うけど

ただ山(自動卓で出てくるところ）を越えたら河と思った方がいいよ

そういや機構の決勝で、盲牌ミスで、河に捨てた牌を戻してツモと何回も言った方がいたような。

自分がフリーで打って気付いたこと

・おばちゃんは例外無く弱い
・負けが込むとどんどん弱気になり続けてもたいていろくなことは無いので負けが込んだらすぐ帰る
・負け続けた人はたいていすぐ帰るので夜中に残ってる人は強い人ツイている人が多いので
弱い人ツイていない人が残ってる可能性がある昼や夕方になるべく行く（特にフリーデビューは）
・赤ドラ有りでツモると祝儀は３倍食いタン赤ドラ１をツモると点５ならほぼ満貫と同価値があることをよく自覚する
赤ドラがある時はなるべく両面待ち
・点数は３０符４０符さえ覚えていればなんとかなる
・下家が左利きだとウザイ

＞・負け続けた人はたいていすぐ帰るので夜中に残ってる人は強い人ツイている人が多いので
弱い人ツイていない人が残ってる可能性がある昼や夕方になるべく行く（特にフリーデビューは）

あるある。
たまーに、負けが込んでて頭に血が上っているのも残っているが・・・
そーゆーとき卓に入ると空気が重いのが良く分かるｗ

こういう卓でも一人ウザくしゃべりつづけるオヤジがいて
一回大口論になった所を目撃した。

フリー雀荘て料金前払いですか？後払いですか？

>>289
それは雀荘によりますねー
たいていは前払いですが、
アルティマ卓（配牌も自動）の場合は、後払いにしてるところが
一般的です

>>290
へぇー場代後払いのﾌﾘｰなんてあるんだ？
俺の地元じゃ皆無
後払いにすることによる雀荘側のﾒﾘｯﾄでもあるのかな？

俺も何度も言ってるから別にどうでもいいことなんだけど
素朴な疑問・・・雀荘て賭け主体だけどなんで摘発されないの？

>284
店によって違うので始めていくのなら店に聞く
普通決まっているし、初見の時は店員から説明があるはず
普通は河に牌がついたら駄目
厳しい所ではエスカレーターより前に行ったらアウトの店もある
まー、切るモーションに入ったら次の人は鳴く牌がない限りツモりにくるので
リズムよく打っていないと、下家に文句言われるかも
>290
店によって違う
先にカード（チップ等）を購入するケース
場代を先払いし終局の時点で現金やり取りをするケースが大半
ちなみに、俺の行きつけの店は１日の勝負が終わった時点でまとめて払うがレアだと思う

>>291
精算時に場代を回収できる＝卓の回転が良くなる

>292
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211445992

>>287
＞・下家が左利きだとウザイ
激しく気持ちはわかるが、こればっかりは文句をつける方が問題だしなあ。

下家が左利きだとなんか問題あるっけ？
ツモの時に左手が迫ってくるから嫌ってことかな？

>>297
完全に手がひっこむまで捨て牌が見えない

それは上家が右利きの場合と同じじゃね？

>>291
ゲーム終了時に卓にゲーム代が引かれた金額が出ます
４人分をトップがまとめて払います

>>297
下家が左利きだと卓上に置いとく手が窮屈になるだろ

だが裏返してみれば、左利きの人は麻雀をする際常にその状態であることを考慮すれば、左利きの人のことをウザイ言うこと自体が自己中だな

レートが３ー５ー１０ってどういう意味？

>>302
千点３００円、ウマ５千円ー１万円

それ安いレートですね。
無職ですか？

無職は東風荘とかハンゲしかできませんが？

>>304
麻雀初心者乙

ならお前はいつもどれほどのレートで打ってるか晒してみろ

どんだけ釣られてんだよ

ﾌﾘｰだと伏牌禁止が多いですが、理由は何故でしょうか？

後の壁役の人が困るから

すみません、意味分からないんですが、壁という役は何ﾊﾝですか？

前科3ﾊﾝだと思いますよ。違いましたか？

309の言ってることをもうちょっとkwskよろ

その人の後ろで手を見て、他の人に教える人＝壁

いいよいいよ、つられてやるｗｗｗｗｗｗ

え!? ってことは、ﾏﾅｰという大義名分を唱って ｲﾝﾁｷするのを助長してるのですか!?

下手な釣りは自演ですね？

自演じゃないよ。
ﾌﾘｰだと周りは知らない人ばかりだから、
伏牌して打ちたいと思って質問しました。
伏牌して打ったら注意されますか？

>>316
大抵の雀荘では伏せ打ち禁止だな。
リーチ時のみ可、というところを一軒だけ知っているぐらいだ。

伏せたほうが、イカサマがしやすいから。

>>316
「フリーだと知らない人ばかりだから伏せ打ち…」

知らない人ばかりだからこそマナーは大事だろう

仲間内ならいいが、初めて卓囲む相手に伏せて打たれたらどう思うんだ？

ちょっと考えたらわかるわな

フリー初心者は勝ち負けだけを考えるよりも、場慣れ、特にマナーを意識して打ってもらいたい

全員がマナーを守って囲んでその上で勝敗があるということを忘れてはいけない

>>319
牌を伏せて打って何か不都合でもあるのかな？
俺がそういう人を見たらかなり手強い打ち手なんだろうなと尊敬するが。
伏牌は、不正をするか、不正されるのを防ぐか、そのどちらかでしかないよ。

不正をやりやすいと言ってる人がいるが、実際そう簡単にはできないだろ。
不正しようとする輩は牌を立てた状態からでも平気でやれるからな。

>>319
では先に出た壁とか通しなどの不正には、どう対処したらよろしいのでしょうか？

伏せ牌しようがしまいがイカサマする奴は、どんな状況からでめするしイカサマされる側は防ぎようがない。
伏せ牌てのは気休めであり私はイカサマしてませんよ〜てみたいな心得くらいの姿勢だろうから無意味な取り決めなんだよね。

リーチ時に伏牌は、マナー上は有りですか？目線を手牌にいかせない為にやってますが。それで待ちばれたら嫌だし。

三連レスしてるが、考えてわからないのか？

不都合とかの話をしたか？
俺が言ってるのはマナーの面だ

伏牌をするのは同卓したメンバーなどが一時的に接客などで抜けて中断した場合などだ

ゲーム中に伏牌しながら打つ＝相手からしたら疑われてるのかとなるだろ

不自然だからな

伏牌しながら打つのが手強いとか考えてるようだが、変な妄想はするなよ

とりあえずフリー行ってみろよ、伏牌して打ってるやつなんていないから

優良店の低レートなら通しとかの心配は全くいらんだろ

仮にももし怪しかったらラス半コールで帰れ

そんで二度と行かなきゃいい話

それでもまだ不安ならお前はフリー自体向いてないよ、普通のとこならどこ行ってもマナー重視だからな

>>324
個人的には問題はないと思うが、やはり無意味なのは言うまでもない

それにハウスルールにもよるから、もしやるなら事前に店員に聞いておいたほうがいい

>>322
変な妄想しすぎだｗｗ
なんか妙に食い下がってきてるが、単純な事実として、
「一般的なフリー雀荘では、伏せ牌はマナー違反と考えられていて、明確に禁止されているところも多い」。
これはわかるな。
それでも頑固に伏せ牌して、「いや、通しとかの不正が怖いんで」なんて言い出したら、それこそ出禁になるぞｗ
そんなもんねえよｗ麻雀放浪記にでも影響されたのかよ。
とにかく一度行ってみれば、自分の言っていることがおかしいことがわかるぞ。

>>327
禿同

こいつは妄想の中でいろいろ悩んでるみたいだが、とりあえずフリー行ってみろと

伏牌して打ってるやつなんかいるのかと

でもとりあえず、
マ○チ○オに行くんだったら、伏せ牌は必須だね

後ろで見てた店員が普通に代走で入ってくるから

二軒リーチに安牌ゼロみたいな状況での代走ってどうなん？

>>327
いやいや通しとか壁はやるよ。ってかやってますｗ

マナーをいいことに、不正し放題ってのも気が引けるが・・・。

こっちも生活かかってるからラスは引かないようにやってるよ。

あと個人的に勝たせたくないと思う客に勝たせないようにする場合。

ふつうは伏牌をしてるやつがいたら、ルールなのでと注意する。

それでも聞かないときは、テメェ疑ってんのか！とやんわりと言う。

揚げ足取りもいいところだと思うが、マナーはマナーなので。

まー初来店のお客には、そんなことしないけどね。

二度と来なくなってしまうのもマズいから。

もちろん店長にはバレないところでやってますｗ

視力低下してきたんでもう少し麻雀牌大きいのがいいんで、それに合う麻雀卓ある？

>>331は通しなんかしないと客に勝てる自信がない下手糞メンバーでFA

生活かかってるとか言ってるけど、ならなんで雀荘のメンバーになったんだ？

お前みたいなカスは麻雀やめろよ、向いてないって

というか釣りか？


とりあえず下手糞乙

>>323さんのレスが一番的を得ているような気がします。
質問から外れたところで暴言を吐いている方もいるみたいですが、
とりあえず>323さんの気構えでﾃﾞﾋﾞｭｰしてみようとおもいます。
怪しいと思ったらラストコールして帰ります。
ありがとうございました。

>>334
ラス半コールとラストコールはちがうぞ

>>334
どうも玄人集団にカモられるんじゃないかと麻雀漫画に影響されたいらん妄想が抜けきってないみたいだが
お前が思ってるよりは断然クリーンな場だということを体感してくれ
とりあえず頑張れよ

>>336
唯一クリーンじゃない点といえば副流煙ぐらいだね。

>>337
俺は吸うから気になったことはないが、吸わない人からすれば気になるのはしかたないことだな

でもパチ屋にしろ雀荘にしろ煙草吸う人いるわけで

副流煙はさけられんわな

うん。吸わない人には申し訳無いが、個人的には禁煙雀荘反対ｗ

健康増進法があるから、最低でも分煙しないといけないんだがな

★宣伝です★
マーチャオζ最高！禁煙！貴重！
噂話で持ちきり
詳しくはBBSで♪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1157526990/l50

分煙以前の問題として煙の吐き方が最悪な喫煙者は強打厨や
無発声厨と同じくらいタチがわるいｗｗｗ

別に俺は嫌煙家じゃないが、喫煙者の悪いところは迷惑じゃないと思ってるところだな。
俺も昔は吸ってたが、辞めたとたん嫌煙な人の気持ちが分かるようになった。
てか、ちょっと顔を背けたくらいでけむくないだろう、とか思ってる奴は死ねよ

伏せ牌だと摸打が遅くなるから店で禁止してんじゃねーの？
壁の話とかお笑いだし、イカサマしても見の人がいなければわかんねーし

喫煙のマナーとしては
・左手たばこ（利き手でたばこは吸わない、サイドテーブルは左側だし）
・卓上にたばこを通過させない(灰を落とすなどもっての外）
・置きたばこ
・たばこの煙を吐き出さない（吸いっぱなしという意味じゃないぞ）
　なるべく回りに迷惑のかからないたばこの吸い方を心がけよう

俺喫煙家だけど嫌煙家の気持ちわかるほど煙きらいだけど
やめたいけどやめられないからしょうがない

>>344
置きたばこはＮＧってこと？
俺も喫煙家だけど、下家のやつが置きたばこしてるとモロに煙くらってうざいから
そんときはやんわりと注意するようにしてる

話しの流れぶった切ってｽﾏﾝ

フリーと貸し卓はわかるんだけど、セットって何？

>>347
貸し卓のこと

つまり４人で１セットですよと言う事ですか

>>349
まあ、そういうこと
仲間４人連れだって雀荘で卓借りて打つ＝セット打ち

よくわかりました
ありがとう

点棒の払い方も６枚きりとか同様徹底して欲しい
東一局ノーテン１５００罰符払いのあと
続けてノーテン罰符１５００でなんで１００点棒５本出すのかと
どう考えても１００点棒５００点棒ともに偏るっつーの
千点棒一本になるけど２千点出してお釣りもらえよ

>>352
こんなとこで愚痴るより、その場優しく指摘してあげた方が
感謝されるし、お互い気持ちいいと思うよ

そういや、こないだ初めて行った雀荘で、東発4000オールつもったら1000点棒が12本出てきてw(°0°)w

一人でいいから五千点棒出せよと思うよなそういう時。

そういうときは時局、他家がリーチしても両替しちゃだめだぞ！

てゆーか、リーチした時いちいち両替する意味がわからない
うっとおしいだけ
本人が上がれば何も関係ないし、
支払いならリー棒込みでおつりもらえばいいだけだし
流局になったときにはじめて両替でよかろう

マナーだ馬鹿。
点棒表示がずれるだろうに。
お前みたいなヤツがいるからフリーのイメージ悪いんだよ

>>358
は？
千点棒出しても五千点棒出しても
その分点棒表示はずれるだろーが
馬鹿はどっちだよ

>>359
確実にバカはあなたです（笑）

100点棒10本出すのはアリですかあ？

強制通用力は20枚までですが相手の了解が必要です。

>>359
わめくなよ房が

じゃぁ毎回その場でそれ提案してろよ

お前みたいなカスは相手にされないだろうが

>359
リーチ棒を出すことで必要になる点数が変わる
万棒出されると余計に点数がずれるので点数表示の意味がない
普通に考えて、常に１０００点棒は１本は残して置くように点数の支払いをする

>>359は東パツのザンクを丁度で払います。

>>364
五千点棒出てるくらいで暗算ができなくなるのかよ

>>363
っていうかいちいち両替する行為がウザいの。
卓の上に余計な手が出て進行が止まるし。
その程度で点差が把握できなくなる方が素人。

>>367
お前はそんなちょっとしたことでもウザイと思うんだな
両替＝素人とか意味わからん妄想すんな

お前みたいな短気は手積みでは絶対に打てないタイプだな

そもそも短気自己中房は麻雀向いてないよ

マナー勉強してからフリー行こうね

>>368
ピン以上じゃいちいち両替しないよ。

>>369
初心者乙

>>370
点５でアップアップな初級者乙。

>>371
妄想房乙
早く脳内から現実に戻れるといいがな

>>372
妄想じゃないって。
お前こそお前の周りの点５以下を基準に話すなよ。

お前の近辺だけだろ両替しないって
どこの田舎雀荘の話ですか?

麻雀に向いてないんだよ

>>373は田舎育ちなので両替はしないようです
点棒払う時もどんな場面でも必ずきっちり払うのでしょうか

お前らみたいな自己中房はフリー行くなよ

これからも五千点棒で立直してろ

それが凄いことだとか点5と差別化してる時点で妄想房確定

マナーを知れカス

ﾘｰ棒の両替するしないは自由だと思う。

しかし両替要求する奴は先を見越した
自分の点棒管理ができていない時点で
ﾌﾘｰ負け組の栄養分だと思われるな。
普段の生活でも\100の買い物で諭吉を
出しても何とも思わないﾀｲﾌﾟだろう。

個人的にはｹﾞｰﾑ進行中に中断が入いる
のは気分は良くないが養分だから平気w

例え瞬間であっても点棒の貸し借りは絶対しないってのがフリー雀荘普遍の決まりごと
マナーではなく、これはルールですから

>>378
妄想ﾙｰﾙの押し付けこそ迷惑だからやめようね

俺田舎の完先ピン雀で打ってる者だけど両替くらいするよ。

てか1000点棒を残す様な管理しろよ。

>>367親番。
おらっ！リーチ！
他家が2000-4000ツモ。

次局。
すみませーん。両替お願いします。


実は口だけでピン雀なんて怖くて入れまーせん。
な初心者なんだろ？(笑)

地元のジャンソ巡りしたら全部流行ってねーよorz 三軒に行って一回も出来なかった

>>381
どんな所に住んでいるんだよw

379よ、素直に先輩たちの助言に耳を傾けなさい

>>383
ムリっす、ぜ〜ったいムリっす。そりゃ〜ムリっす。

1000点棒なくなった次局開始時に言えばいいの？
それともリーチ時に5000点棒出して両替頼むのがいいの？

5000点リーチであがれば5倍貰って、空振り又は振り込んだら5倍払って箱ればいいんだよ。

>>385
局開始時に両替頼む奴なんていないだろ、常識的に考えて・・・
千点棒が1本以上残るように点棒を授受するのがベスト
それでも千点棒がない時はリーチ後に両替してもらえ

>>385
こいつアホすぎ

>>367はピンどころか点5入店時からガクブル

千点棒がなくなってしまっての立直宣言、両替したいが震えている上、他人に話しかけるのも一切無理な臆病者なのでとちくるって五千点棒で立直ｗ

「ネットならこんなの考えなくて済むのになー」

お前は一生ネットで打ってろｗ

あんまりいじめるなよＷＷ

まぁなｗ

まともに麻雀の話もできねぇ上、でたらめを正当化して偉そうに話す妄想房は許せんたちでな

フリー行ったことないやつらが房のレス真に受けたら、フリーはどこ行ってもマナ悪なのかと思われるかもしれんだろ

俺がチー言ってから１秒後ぐらいにポンって言ったからシカトこいたらよう
ポンのが優先みたいな事を抜かしたタコがいるんだが
素人はようこれだからよう困るよぅ

>>392
そいつは典型的なネット雀士

ロンはもちろん優先だが、あとは発声優先だからな

ネット麻雀だと喰える牌打たれる度、鳴きラグ立てて鳴くかどうか毎回考えてるような底辺雀士だろう

ポン優先のところもあるけどな
つーかそんなもんは普通ルール説明のときに言われてるはずだろ

そんなに面倒でトラブル多い4人麻雀なんか辞めてチー出来ないサンマ打ちなよ。

サンマはサンマで面白いとは思うんだが、一度でも打つと
四人打ちの感覚がおかしくなるから滅多にやらんなぁ

フリーデビューしてきました！

「ロン」「ツモ」の連呼で旋律のデビュー曲を奏でてやりました♪

>>397
はいはい

他人の事見下してるお前等はいつまでたっても上達しない

見下されてるオマイに人生浮上の機会は訪れない。

>>400
ﾌﾟ

(´･ω･｀)

フリーデビューしてきました。
緊張しまくり雰囲気にのまれまくりで、
なかなかスピードについていけなかったorz
結果は２回やって1−1−0−0でした。
トイメンの手馴れた親切なお兄さん、点数計算とかありがとう。

>>403
たった二戦だけかよｗ

1−1−0−0　の表記ってどのような意味があるのでしょうか

>>405
1位-2位-3位-4位

>>406
あーそういうことか
どうもありがとう

>>403
最初は緊張して長く打つと疲れると思うが、五戦ぐらいはしたらｗ

二戦で帰るやつとか見たことないがｗ

マジっすかorz
初めてだったんで怖かったし２戦だけって決めて行ったんです。
次からは５戦くらいやってきます。

＞４０９
そんなことはないでしょう。
雀荘によっては、早い時間帯は１ゲームサービスのとこもあり
ダダで１ゲームやって帰るやつもいるよ。
また、面子がイヤな場合例えば、切るのが遅いジジババや
臭い奴、ウザイ奴等との同卓した時は１ゲームで帰るよ。
自分もそんな奴とやりたくないから、ラス半かけて１ゲーム
でも帰るよ。

>>411
田舎だと、常連とはほぼ顔見知りになるから、
卓着いてすぐラス半とかかけにくいんだよ。

サービスの１ゲームだけやって帰る奴いんのか。すげえな

>>410
まあ、もちろん一回だろうが100回だろうが自分で好きなだけでいいんだけどね。
フリーってそういうもんだから。

雀荘では３０符４ハンは満貫ですよね？６０符３ハンは？

満貫です。
７０符までは覚えなさい。
４０符５０符６０符あたりは符を半分にして１翻アップって覚えた方が楽かもね。
８０符の場合は1/4して２翻アップ。

>>411は話の流れわかってない

面子がウザイだの、１ゲームサービスで即ラス半コールで帰るやついるだの、特殊な例挙げすぎ

実際そんなセコいやつも見たことないがな

私見だがある程度ぶっ続けて打った方が慣れやすい気ガス。タネ銭とか集中力が保てばだが

まぁフリー初心者に何十戦も打てとは言ってないが、せめて５、６戦以上ぐらいは打ったほうが雰囲気も掴めていいわな

フリー初心者でも
同卓した客がいい面子なら長く楽しめるよね

たまたまウザイ親父と同卓とかだと新規さんはすぐ帰るかな

メンバーが同卓だとやりやすいと思う

ラス半は掛けてね！

うむ

やはりフリー初心者は店選びから始めることが肝心で、まずは店回らないことには何も掴めんわな

時間帯によっても雰囲気って変わるし、自分が合わないと思ったなら無理に行くことないし

マナ悪のオヤジよりかフリー初心者のこれからの活躍に期待したい

祝儀について詳しく教えてください
赤含みで上がったり、裏、一発つけばもらえるんですか？

好きなだけ貰える。

>>422
店のレートによって変わるか…
大抵、一発、赤、裏
、役満などで貰えるよ

0.5で100〜ピンで500かな

赤は門前のみですか？

>>425
店によって違う。直接行くか、電話しておおまかなルール聞け。

>>426
電話は無理だとオモ
直接行かないと、ルールやレートの説明しないよ
あと、営業時間も言わない

>>427
オレが昔聞いたときは答えてくれたけどな。
まあ、全部のルール聞いたわけじゃなくて、二・三質問しただけだけど。
店によっては答えない場合もあるのか。
まあ、慣れてるヤツなら直接いけばいいんだけど、初心者が不安ならＨＰとかでルールを明記してる大手チェーン系を調べて行くべきかな。

赤　補足

箱下がない場合は飛びチップ有りのケースが多い

俺はフリーで飛びチップ有りの所って行った事無いんだが…
（低レートじゃむしろ箱下清算なしって所が多いぐらいだし）

確かにﾌﾘｰﾃﾞﾋﾞｭｰなら全国ﾁｪｰﾝがいいよ
あんまりﾊｽﾞﾚもないだろうし、個人経営の店は常連が溜まってて
居心地わるい事多いからね
それと始めは0.5がいいかな 慣れてからﾋﾟﾝ行けばいいよ

1ゲームだけってやらせてくれんのかよ
0.5で慣れて個人経営のピン行って2〜3荘打ちたいっつったらオッサンに門前払いされたよ

ちょっと ご相談です。
最近ﾌﾘｰﾃﾞﾋﾞｭｰを果たしたのですが
打っていてスゴく嫌な相手、
無言で打牌強打して溜め息をつく常連さんがいます。
こんな場合どうしたら良いでしょうか？

常連さんみたいなので店員に言ってもﾑﾀﾞかなと思っていますが、
良い対処法がありましたら
是非ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

>>433 気にしなければいいだけ。
なにか喋りながら打牌しているのなら問題だけど、無言の打牌はいいんじゃないかと。
強打といっても、どれほどかわかんないけど、少しくらいの強めは仕方ないと思うしかない。
台の上が地震のように揺れるなら店員呼ぶべし。
ため息はそれぞれ癖もあるだろうし、それを言うと難癖つけているようになるので
余計なトラブルを招くことになる。
ということで、そういう人もいるんだくらいの大らかな気持ちをもって、気にしないのが一番。
それが生理的に受け付けないのならフリーは向かないと思う。

>>434
なるほど。そんな人もいて当然なんですね。
終局の時に何か言っても無言なのは構わないですが、
卓は揺れませんが打牌強打はﾊﾞｼﾊﾞｼとうるさいし、
悩む時はﾋﾀｽﾗ悩むｸｾにこっちが少しでも止まると
すぐに溜め息をつくので、ちょっとｲﾗﾂｷました。

でもｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いた通り冷静に考えてみたら、
無言でも打牌強打でも溜め息をつかれても
気にしないで打ってｹﾞｰﾑに勝てばｲｲんですね。
相手のｸｾか作戦かに乱されちゃﾀﾞﾒですね。

>>435
フリーには色んな客がいるよ。皆が皆、完璧にマナーが良いわけではないので気にしないのが一番。
常連でもマナーが酷い奴はメンバーに注意してもらえばいいよ。
常連にメンバーが注意出来ないような店なら、他の店に行けばいい。

周りに面子が居ない為、フリーを考えています。教えて頂きたいのですが、『アリアリ』という言葉を聞きます。どういう意味なんでしょうか？
ドラを抱えての役牌のみ（タンヤオのみのイースー、ローキュー待ち）の時に、役を確定していなくても良いという事なんでしょうか。お願いしますm(__)m

別にドラはなくてもいいが、「あがった時に役があればいい」というものです
アリアリは食いタン、後付ありのこと

437です。まずsageないでｽﾏｿですm(__)mで、『アリアリ』判りました、ありがとうございすm(__)m

>>433
店変えれば？
自分なんら即もう少し静かに打ちましょうよって言うけどね。

昔、歌舞伎町で打っていた時に馬鹿付きの若い客（学生ぽい）が連勝していて、
対面の親父がメチャクチャ強打していたんで注意したら
帰る時に若い客に「本当に助かりました」って感謝されたよ。

はじめまして。よろしく、お願いします。今度、フリーに行きたいですが、千葉にある店で、初心者でも行ける店、教えてくださいレートはピンまででお願いします。

>>441
千葉のどの辺ですか？(´･ω･｀)

おやじに言ってやれそんな態度だからおまえはおれに一生勝てないんだよってね

>>441は点5から行くべき

フリーって、恐いイメージがあって中々行く気に慣れませんでしたが、スレ読んで大丈夫そうかなと思うようになりました。
で、マナーが大切なのは判りましたが、牌を切るスピードなんですが、雀鬼シリーズのメイキングに雀鬼会の映像がありました。凄く早かったんですが、あんなに早くやらないといけないんでしょうか？見た事のある方がいましたら教えて下さい。

つもってから数秒以内に切ってれば大丈夫じゃないの
たまに長考（それでもMAX１０秒くらい？）する時に｢すいません｣の一言を言えばOKでしょ。
こないだ、毎回１０秒以上掛かる奴とドウタクしたけど、あれはきついわ。
特に明け方は。リズムが狂う。他は普通でパシ、パシ、パシ、シーーーーーン、ポシだからなー

＞＞441
とりあえず、ウェルかつもつも行っとけ

んなこたーない

>>445です。判りました、モンドでプロがやっているペースくらいですね。ありがとうございました。

上の方に、誰かがあがった後に点棒の受け渡しをする前にさっさ牌を落とせって書いてあったんだが
牌を落とすのってフリテン等の確認を全員がちゃんとし終わった後にすべきだから、
誰かがあがる→点棒払う（この間にちゃんと捨て牌、手牌確認）→牌を落とす
のがいいと思うんだが。

あがった奴がロン、○○点って言って確認する間もなくさっさと牌落としたら何となくいやだし

今日２ピンデビューした。
２−２−２−３−４−２−２−１
で−６００円だった。(´・ω・｀)２ピンで場代８００円って高いほう？
今日あらためてフリー麻雀で浮くのは無理って思った。

>>450
それはどこだ

その成績で-600円っていいなぁ
点5だったら-1500円くらいか
やっぱりウマがでかいからか

>>452
ラストのトップで１００００浮いたからね(´・ω・｀)３着と４着のが全部チャラになった。
>>451
２ピンは一応違法だから言えないよ。九州とだけ言っとくね。

そんなこと言ったら全部違法だよ

>>450 名前
＞で−６００円だった。(´・ω・｀)２ピンで場代８００円って高いほう？
＞今日あらためてフリー麻雀で浮くのは無理って思った。

激しく行きたいんだが、九州では無理だなorz
レートは２−２−４でチップは１０００円くらい？

>>455
２の２−４でチップは役満のみでツモなら３千円オール出あがりで１万円

普通のアリアリルールですがオープンリーチありでした。

店の内装はマンション麻雀に近い感じで卓が２つしかなかったな…１見さんお断りらしくて自分もピン店の主に紹介してもらいました。

今日の夜も行きます。

役満のみチップはいいな

>>449
普通は相手の手牌を確認してから点数を払う
落とすのが早い場合には俺は文句を言う「確認できません」
フリテンは放銃した人が気付くので（気付かん奴はフリーに行くな）問題なし
ノーテンは相手の手格好を確認するので２秒とかからない
点数の過大申告は確認するのにも５秒はかからんでしょ

>458　補足
誰かがあがったときに自分の手牌を手前に倒すのは
「相手の手牌を確認しました」の合図

>>459
それはプロとかの対局の話でフリー雀荘で一般化されたルールではない。
振り込んだらすぐ手牌伏せる人とかもいるしいつまでも伏せない人もいるしな。

>>456
もしかして長崎の雀荘かい？

>>456
＞２の２−４でチップは役満のみでツモなら３千円オール出あがりで１万円
＞普通のアリアリルールですがオープンリーチありでした。
＞店の内装はマンション麻雀に近い感じで卓が２つしかなかったな…１見さんお断りらしくて自分もピン店の主に紹介してもらいました。

赤ありでチップなし？
レートと馬だけならまったり打てる設定だね。
場代的にも800円ならいいんじゃない？

最初の方に点３、点５で打てる店とか言ってるけど、都内はそんな店あるの？
まじでうらやましいｗｗ

就職して実家来たらマージャン打つ面子なかなか集まらないからいきなり
点ピンデビューで１ハンチャンで７０００もってかれた時は泣きそうだったｗ

レートが麻雀を強くするって信じてるんでがんばろっとｗ

友達と二人銅鐸してフリーデビューした
オーラス、俺親の2着目
対面の友達がチョンボして2000−4000の支払いで俺が下家トップのおっさんをまくりトップにｗ
その後ノミ手アガってラストー

>>463
そんな店あるの？……ってどんな浦島太郎だよ。

0.3はともかく0.5くらいはあるだろ・・・常考

1.0未満の店を見た事無いのだが･･･

住人の皆さんにお聞きしたい事があります。セットで打っていた時の事です。『○○様よりゲーム代いただきましたぁ』『代走頼む』『代走、入ります』『○○様、ラスト』など様々な耳慣れない声。意味とタイミングを聞きたいのです。
ゲーム代とは場代の事？代走は判りますが、頼むタイミング。局の始まる前に頼むんですか？
『ラストコールは、早めにお願いします』と貼り紙がありました。抜ける止めるの意味なんでしょうけど。切り出すタイミングを知りたいです。皆さん教えて下さい。

めんどくせぇなぁ自分で考えろ

ゲーム代→場代のこと。フリーは1ゲームごとにいくらって
決まってるんでゲームが始まる時払う。

代走のタイミングはそれこそいつでも。
局の途中で電話掛かってきたんで代走、とか
リーチかけたんでリーチ代走、とか良くある。

ラストはゲーム終了って意味。
ゲーム終了したところでトップの奴がラストー、って
声かけてメンバーにそのゲームが終わったことを知らせるのが慣例。

ラストコール→おそらく「ラス半コール」の間違い。
ゲームの頭に「このゲームでやめて帰るわ」ってことで
「ラス半」って言うことを指す。
ゲームの頭、遅くとも東場の内に言うのがマナー良いが
南場になってから言う奴とか
酷いのになるとオーラスになってから言う奴とかいる。

あとは自分で考えろ

ｱｶﾞﾘﾚﾝﾁｬﾝでﾀﾞﾏﾃﾝ多い人って嫌がられますか？

>>470
別に。好きにしろ。打点が下がるからダマテン有利とも限らんし。

むしろアガ連ならテンパイ連荘よりダマの機会増えるだろ

>>472
親なら特にダマだな。
下手にリーチかけてベタオリされたら辛いし。

>>469
ツンデレ乙

＞下手にリーチかけてベタオリされたら辛いし。
ここが間違いｗ

ある程度打点のある手で、終盤に近いときはダマにするケースもある。
上がり連荘で、絶対に連荘したいときなんかは特に。

>>475
どう間違いなのか説明してみな
あがり連荘の親は役なし以外はダマに構えるケースが多いなんてのは常識

>>477
相手のスキを見て討ち取るより相手を下ろしたほうが連荘できるだろ･･･　常識的に考えて…

>>478
上がり連荘のルールってわかってんのか？
「親の上がり以外は連荘にならない」んだぞ？
単純に和了率を比較すれば、同じ待ちならダマ＞リーチなんだよ。
もちろんリーチによる打点の向上とかの要素があるから常にダマにすべきって話ではないが、
連荘が一番の目的というならダマ有利が常識。

>>479
ダマ＜＜＜迷彩リーチ
これ常識

>>480
リーチした方が上がりやすくなるようなケースが絶対にありえないとは言わんが、
ここでレアケースを持ち出されても困る。
単純なカンチャンスジひっかけ程度の待ちならリーチしてもそこまで和了率は落ちないが、
ダマより上がりやすくなるかまではわからん。

べたおりされた方が楽だろｗ
一人麻雀モードだ

>>481
上がり率が落ちない＋高得点でどこに問題があるの？
だいたいレアケースでもなんでもないし
むしろダマで役作るほうが難しいよ
はい論破

>>483
なに言ってんだおまえは？
おれは別に上がり連荘ならなんでもダマにしろとか言ってるわけじゃねーよ。
むしろ即リー派だ。
ただ、連荘を優先するためにダマを選ぶケースがテンパイ連荘に比べると少し増えるよな、ということを言ってるだけだ。
順目が遅く、リーチをかけても流局になる可能性の高いときとかな。
ダンラスで迎えた南場の親とか、どうしても連荘したい局面はあるだろ？
そういう時の判断がルールによって微妙に変わる場合があるという話。
「レアケースでもなんでもない」ってのは反論になってないぞ。
リーチをかけた方がダマよりも上がり率が高くなるっていう証拠でもあんの？
ダマで役作る方が難しいっていうのはそりゃそうだ。今の話を何の関係もないぞ。

と、ネット麻雀しか打ったことのないキモオタが顔を真っ赤にしております

>>484
とりあえずお前がアンカーしてる奴は全員まともに話し合う気はなさそうだぞ
ほっとけ。疲れるだけだ

同意できる意見ゆえ、そういう人の真面目さが空回りしてるのが悲しい
2ちゃんで常に話が出来る相手がレスしてるとは限らんのだ

回数で言えば面前より喰い上がりすることの方が多いが。

回数で言えば面前より喰い上がりすることの方が多いが。

>>486
忠告ありがとう。
確かにムキになりすぎた。自分は煽り耐性というかそういうのが足りないのかもしれない。
まともに話を聞いていないヤツといつまでも相手してもしょうがないな。
特に２ちゃんだし。

重複ﾚｽ失礼orz

ソフトドリンク無料っていうけど注文できねーーそれどころじゃない

最後のオチに笑いました

>>489
話にならん人がたくさんいるから、ちゃんと話せる人が見つかったときは本当に嬉しいよ。（匿名だけど）
個々のケースごとにある程度話し込まないとわからないから、最初から見捨てるのはアレだけどさ。
ま、いろいろいるってこった。

変な奴をまるめこんだり説得するにはそれなりの技術が要る。
ボランティアで教育してやる義理はねえし、正論だけでも伝わらねえ。
よって、ほっとくのが一番なわけよ。グッドラック

客が４入りの時にオーラスになった時、卓のだれかがメンバーに「オーラス」って言わなきゃいけないの？
終わった時に「ラスト」コールするのは知ってるけど…
今日常連っぽい人が言っているのを聞いたもので。

ドンジャラになるってどういうことですか？
他家の捨牌見てないってこと？
リーチかけられた時や、２フーロ以上した時、一色手模様なら基本的に
意識はしますが、それ以外は基本見てもしょうがないって思っているん
ですが、皆さんはそれ以外に気をつけて打ってるんですか？
ずっとツモ切り続いたりとかない限り、ダマ見破るのは無理と思ってます

>>494
オーラスを客がメンバーに言わなきゃいけない、ってのはほとんど聞いたことがない。
なんか事情があったか、シャレで言ったんじゃないの？常連なら。

一般的なフリールールで流し満貫はどこで成立？
流局するまで？自分の最後のツモまで？

流しﾏﾝｶﾞﾝは流局役です
自分のﾂﾓ番が終わったあとに誰かがあがった場合はもちろんそのあがりが優先
たぶん全国共通

>>498
俺もそう思ってたんだけど、
こないだのフリーで流局前に流し満貫成立ってなったから
その店のルールでは最後のツモ番で切った牌がロンされなかった時点で成立だった

54歳です　職場マージャンたまにしてるのですが、メンツ一人が退職して卓がたたなくなったんです
フリーに行こうかなとおもってますが。
自分は点数計算もいいかげんです
こんなオヤジがデビューしてもだいじょオブでしょうか？

>>500
お金さえ持ってけば平気ですｗ

確かに

>>499
ザルだなぁ。自分の下家の捨て牌を上家がポン、またツモ番が回ってくるとか
あるだろうに。

>496
なるほど。
冗談半分ということですか。
あと店も混んでいたから卓の状況を管理しやすいように親切心で言っていたのかもしれませんね。

>>495
ダマ見破ると言うか
河みてないと効率いいマージャンなんてできないでしょ
でも流れが速いときは・・・集中力がかなり必要