【SEGA】MJ2専用戦略考察スレ4【ＭＪ】

確に、しかし東一局では満貫のでる確率が高いから役牌に振り込むほうがまだいい

俺も後付けはほとんどやらないが、一番の理由は
「かっこ悪い」から。
まあ最終聴牌形が東と中のシャボなら少しはマシか。

>>953
かっこ悪いについて詳しく！

５巡目くらいまでにさっき書いた２フーロなんて
明らかに役牌後付けドラ２の匂いがプンプンする

そんな相手には自分がそういう役牌１枚持ってたら
テンパイ気配を考えた上でさっさと鳴かせて他に振り込まさせるかな

>>953
その待ちって完先だとアウトなんだっけ？
地元の麻雀は先付けだけどそういうのはＯＫなんですよ

>>954
・下手糞に思われそうだから。
・最終的にシャボの片上がりなんかだと、場の空気が重くなる。

>>956
ローカルルール次第でしょう。
うちはOK!!

そうかな〜？東風はある程度早さも必要だし、ともかくアガったもん勝ちなんだからどんどんいくべきだと思う。まぁ１鳴き後付けロンくらいならそう下手にも思われんだろ。

半荘でやったらたこ殴りだが…

>>957
なるほどね。俺は役牌後付けをへたくそと思ったことはないけどね。

>>959
他家のアガリを一局分潰したと考えれば半荘でも十分価値があると思う。

>>953
遠慮せずに有効な場面だったら使った方がいいと思うよ
何も自ら戦術を狭める必要はないさ
誰が広めたのかしらないが後付けは下手ってのはよく分からん
棒テン即リーが割と有効なのに下手って言われてるのと似たような発想だと思う

>>962
後付けは下手糞多いのは事実
そういう奴は役牌なくともよく鳴く奴が多い
後付けは場がさめる
１シャンテンでカンチャンチーして後付けくらいならいいけど
２フーロとかして後付けは・・・
試合決める局ならいいが見苦しい。

>>961
三元牌頭にした棒テン即リーやシャボのリーチも普通にあるし
他家のアガリを潰せたってのもただの結果論にすぎないんだよね

自分の後付けの考えとしては役牌後付けは実に便利だとは思うんだけど
どうもそれに固執するとあがれないリスクが多すぎる気がして後付けができない
何度も話題になってるタンヤオも視野に入れた上での後付けならまだしも。
どうしてもアガリが欲しい状況でも最悪１フーロまでかな
で、役牌鳴いて、あとは流れに従う。
役牌のと数牌のシャボ待ちなんてトイトイくらいしかやれない

ごめん、棒テン即リーってどういう意味っすか？

>>964
三元牌頭にする時あるね
なにも３つ揃える必要ないしね
俺は中盤ピンフ系になりそうなら１枚落としてもう１枚は守備牌にする
役牌鳴かずに後付けにすると他家の思考を閉ざすようで面白みがなくなる
本能むき出しって感じ
まぁホンイツとかなら他家も納得して役牌とめるだろうけどね

>>963
見苦しくて結構。場もさめてくれて結構。その方がやりやすい

>>967
おおむね同意

>>968
いやでも上がれればいいんだけどね。
リーチかかった時はどうすんだ？
逃げの一手か？
１００％逃げれるならいいけど。
やりやすいのかもしれんがその戦略はよくないんじゃないかな。
どうなんだろうか・・・

降りるにしてもタンヤオ考えながらの役牌バックだったら
安全牌のストックはほとんどないだろうし(三元牌2枚だけ？
逃げるってまぁようするに全ツッパなんだろうな

他の人がリーチに対して勝負するのを期待してるようじゃダメだ
満貫放縦してラス転落がオチ

>>970
リーチがかかったとき数牌しか手にない先付けと役牌トイツで持っている後付け。どっちが逃げ切りやすいよ？

役牌は安牌じゃないぞ,むしろ危険牌
自分がトイツで持っててもな

>>973
それを言ったら現物以外すべて危険牌。手に二枚あるわけだから残りは最大二枚しかないんだぞ。それとも筋とかの方が安全って言うの？筋引っかけカンチャンは最大四枚だよ。

中盤で河に１枚で他家リーチ　自分役牌２枚持ち
この場合は結構役牌は出てこないと思うし
仮に出てきた場合は鳴く？それとも安牌として使う？
逆に中盤で河に１枚で他家リーチ　自分が１枚持ってきた　
残りはどうなってるか不明
この場合即切る？それとも残す？

しかもここの住人は愚形ならリーチをかけないとか普段から言ってるじゃん。そんな人がシャボ待ちを平気でリーチをかけてくるとは思えない

「役」牌って意味で危険なんじゃないのかな
振ったら１翻上乗せってことで
だから役牌の切りは結構慎重

>>975
２枚持ちは安牌にするなぁ、俺なら。
ぜったい鳴かないっしょ。鳴いてハネ満テンパイとかならいくけどね。
1枚引いてきた場合は場合によるなぁ。
俺は字牌のシャボよくやるけどね。

>>972
それは後者
でもリーチかかって逃げるんなら最初から鳴かなきゃいいのでは。
先付けだって手のうちバラバラとかドラ無しだったら１枚目スルー（２枚目も）するし
手を進めていけばこの役牌が>>967のように活用できるし
俺も１０００アガリトップならそりゃやる時もある。

早アガリで流したいのか知らんがリーチのこと考えると損じゃないの。
でもそれぞれ人によって打ち方があるからいいんでね？

>>968
自分の河と相談して掴んだら出てくる待ちなら
単騎だろうがシャボだろうが当然リーチかけるぞ
役牌のトイツ落としされて高め一発が付くパターン多い

字牌を安牌として抱えることは俺もよくある。
ただいつも迷うのは、数牌と字牌がトイツであるとき。
ピンフを考えて数牌を頭に使うか
他家のリーチ後のことを考えて字牌を安牌兼頭にするか
どっちにする？？普通字牌おとすかな？？

>>976
字牌と数牌のシャボ待ちリーチは後付け先付けって話題ではないのでは？
そりゃ河に字牌が一枚も切れてない上に数牌も４５６だったら明らかに愚形だし
河に字牌が１枚出てる数牌は１９のシャボだったらリーチするには
むしろ好形であるとも考えられるんだが

>>981
俺なら字牌落とすお
最終形決まってたらだけど（平和２向聴とかで）
１手進むごとに一枚落とすお
>>982
確かに今話題に上げてる後つけは数牌鳴いてからの役牌和了だよね
４５６の愚形とは？

>>983
シャボ待ちになるトイツの数が４か５か６ってこと
まぁ、４か６のトイツなら捨て牌にもよりけりだけど
最悪なのが赤じゃない５のトイツと
河に一枚も切られていない字牌のトイツのシャボ待ちが愚形って意味
つまり５５発発とか４４白白のシャボですね
逆に１１発発とか９９中中（しかも字牌は１枚河に出ている）のシャボなら
リーチに行っても全然愚計では無いと思うって意味です

折角いい雰囲気になってきたとこに誠に申し訳ないが、そろそろ次スレ立てなきゃ落ちるよ。このスレ。

立てたよ

次スレ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1113516373/

字牌シャボ待ちリーチはロンだとうれしいが
なぜかツモると恥ずかしい

鳴きアガリ平均が低いから
鳴きが下手というわけではない

>>939 後付け
俺はオーラストップの時または鳴いて役牌ドラ３（カンチャン鳴きなど）の時
はしても不利ではないと思っている。

11

まあ、「こいつ何考えてんだ？」という後付は、二鳴き目が暗刻の中をカンするやつ（大明カン
って言うのかな？）
8符が16符になったところでそれほど点数が増えるわけやなし、断ヤオでないのがバレるわ、
もしもの時の安全牌はなくなるわで、ほとんどメリットなし。
それも聴牌してたらまだしも、こんなやつに限って一向聴(それも形の悪い)以下でも平気でやる。
まあ鬱陶しい反面、楽なメンバーでいいかもしれないが・・・

９９３

>>987

>>995
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