【★★★タバコの煙★★★】～嫌煙者の憂鬱～
1 ：１ ◆HtGJoSuFw2 ：
たばこの煙けむいっす。
せめて卓上には煙を吹かないでほしいっす。
（天井の方向にめがけて煙を吹くのがベスト）
雀荘経営者は換気とかよくして欲しいっす。
このスレをみて、嫌煙者の気持ちを考えてくれる人が一人でも増えてくれたら嬉しいっす。
せめて卓上には煙を吹かないでほしいっす。
（天井の方向にめがけて煙を吹くのがベスト）
雀荘経営者は換気とかよくして欲しいっす。
このスレをみて、嫌煙者の気持ちを考えてくれる人が一人でも増えてくれたら嬉しいっす。
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雀荘で煙草吸う奴は死ね死ね死ね
3 ：焼き鳥名無しさん：05/03/09 19:47:40 ID:ZeNrrc1I
禁煙の雀荘を自分で作りなさい。
4 ：焼き鳥名無しさん：05/03/09 19:53:44 ID:dQh2RMvp
ネットマージャン打ってりゃ良いじゃん
5 ：焼き鳥名無しさん：05/03/09 20:11:01 ID:j3p2Nog0
盲牌を楽しめない…
自分も吸えばいいじゃん。
俺はそれで煙草始めたよ。
麻雀中の人の煙草が駄目だったから。
俺はそれで煙草始めたよ。
麻雀中の人の煙草が駄目だったから。
7 ：１ ◆HtGJoSuFw2 ：05/03/09 20:53:36 ID:???
良すれあげ
8 ：焼き鳥名無しさん：05/03/09 21:12:56 ID:1fgzDH7z
禁煙時間 0年 4月 6日23時間10分
吸わなかった煙草 3283本
浮いたタバコ代 44320円
延びた寿命 12日12時間56分
マジ禁煙お勧め。
今となっては珍煙見るとかわいそうになってる。
臭い、汚い、社会の嫌われ者。
吸わなかった煙草 3283本
浮いたタバコ代 44320円
延びた寿命 12日12時間56分
マジ禁煙お勧め。
今となっては珍煙見るとかわいそうになってる。
臭い、汚い、社会の嫌われ者。
自分で良スレとかいってるし・・
とりあえず分煙の店を見つけろよ
なんでお前の気持ちを考えなきゃならんのだ
とりあえず分煙の店を見つけろよ
なんでお前の気持ちを考えなきゃならんのだ
10 ：焼き鳥名無しさん：05/03/10 00:26:54 ID:nLvNSNVf
９は多分頭が弱い、間違いない
タバコ吸う奴、麻雀打つな
煙草でも何でも文句がある奴は打つな
タバコは時代遅れ
珍煙BOXに閉じめられて煙吸ってて恥ずかしい…。
珍煙BOXに閉じめられて煙吸ってて恥ずかしい…。
たしかに若いやつらは吸ってないの多いけど、なんで雀荘とかにくるのか
よくわからない。
まあ、セットで吸わんもの同士でやるしかないよ。
よくわからない。
まあ、セットで吸わんもの同士でやるしかないよ。
酒飲みながらやるやつだって多いわけだしね。
折れは酒飲みながらは打たないからそういうやつらには嫌悪感をおぼえる
けど、まあ似たりよったりだな。
折れは酒飲みながらは打たないからそういうやつらには嫌悪感をおぼえる
けど、まあ似たりよったりだな。
16 ：柴原だぁ ◆oTo2Mg.Km2 ：05/03/10 11:33:16 ID:???
基本的に私は上家の人がたばこを吸わないようなら右手の灰皿を使うとか、
煙を吐きかけないとかの配慮はするけど、何も気にしない人ってのは結構多いな。
雀荘は喫煙率がパチンコに比べても高いから、嫌煙者の人は辛いだろうね。
煙を吐きかけないとかの配慮はするけど、何も気にしない人ってのは結構多いな。
雀荘は喫煙率がパチンコに比べても高いから、嫌煙者の人は辛いだろうね。
ギャル雀のこと馬鹿にしてたけど、この間初めて行ったら
空気清浄機完備に加えてタバコ吸う椰子が少ないんでビックリした。
この点だけはギャル雀の方が上なのかもしれない。
空気清浄機完備に加えてタバコ吸う椰子が少ないんでビックリした。
この点だけはギャル雀の方が上なのかもしれない。
18 ：焼き鳥名無しさん：05/03/10 22:31:24 ID:nLvNSNVf
そうだね
わざと吹きかけてくる奴とかもいるよな
>>19
で、俺は煙が目に入って当たり牌を見逃してしまったことがあるよ・・・
で、俺は煙が目に入って当たり牌を見逃してしまったことがあるよ・・・
禁煙してもう半年になるが、その間雀荘行かなかった。
久しぶりに麻雀打ちたくなって行ったけど煙すぎて2時間くらいで帰ったよ。
17みたいに今度ギャル雀行ってみます。
久しぶりに麻雀打ちたくなって行ったけど煙すぎて2時間くらいで帰ったよ。
17みたいに今度ギャル雀行ってみます。
喫煙者を雀荘から追い出そう！
どっかの国みたいに建物全面禁煙ｷﾎﾞﾝ
24 ：焼き鳥名無しさん：05/03/11 22:09:20 ID:+3pHPXOk
雀荘と競馬場とパチンコ屋は
ドキュンの巣窟なんだから、全面禁煙にしないでいいよ。
隔離施設なんだから。
中には禁煙の雀荘とかあってもいいと思うけど
全面禁煙はやめて。
ドキュンの巣窟なんだから、全面禁煙にしないでいいよ。
隔離施設なんだから。
中には禁煙の雀荘とかあってもいいと思うけど
全面禁煙はやめて。
口から吐く煙はまだいいけどさー、
灰皿にあるタバコから直にくる煙が目にしみるよなー。
煙の出ないタバコってないんかな？
灰皿にあるタバコから直にくる煙が目にしみるよなー。
煙の出ないタバコってないんかな？
26 ：焼き鳥名無しさん：05/03/13 03:24:11 ID:KMHhtZe/
服や髪が煙草臭くなるのが嫌。
喉いがいがするし肌荒れるし…
仕方ないけどね。
煙草が気にならない(ある程度換気がしっかりしている)雀荘探しをしてるんだけど、都内でオススメありますか？
喉いがいがするし肌荒れるし…
仕方ないけどね。
煙草が気にならない(ある程度換気がしっかりしている)雀荘探しをしてるんだけど、都内でオススメありますか？
俺も煙草は臭いから大嫌いなんだけど
パチや雀荘のようなところは仕方ないと思うぞ。
娯楽と公共の場は考え方が違っても仕方あるまい。
セットでやるときは禁煙のとこでやるけど。
パチや雀荘のようなところは仕方ないと思うぞ。
娯楽と公共の場は考え方が違っても仕方あるまい。
セットでやるときは禁煙のとこでやるけど。
age
俺も煙草吸わないし嫌いなんだが雀荘はまあしょうがないかなって思ってる
ていうか俺のよく行く雀荘で吸わないの俺だけだから文句なんか言えない
メンバーが配慮して換気扇の近い卓に案内してくれるのは嬉しい
ていうか俺のよく行く雀荘で吸わないの俺だけだから文句なんか言えない
メンバーが配慮して換気扇の近い卓に案内してくれるのは嬉しい
煙草の煙って吸わない人にとってすごい苦痛だって知ってます？雀荘で打ちたいけど2，
3時間が限界、部屋が狭い分パチンコ屋より辛い・・・いつも風邪をひいて打ってる感じ
で集中できないんだよね。まあギャンブルに煙草はつきものだとおもうけど・・・前に
大阪で全台禁煙のパチンコ屋ができたって記事見た記憶があるけど、今もあるのかな？
雀荘も全台禁煙とは言わないけど、禁煙スペースがある店って無いかな？
東京あたりなら在りそうだけど、田舎じゃ無理か。
3時間が限界、部屋が狭い分パチンコ屋より辛い・・・いつも風邪をひいて打ってる感じ
で集中できないんだよね。まあギャンブルに煙草はつきものだとおもうけど・・・前に
大阪で全台禁煙のパチンコ屋ができたって記事見た記憶があるけど、今もあるのかな？
雀荘も全台禁煙とは言わないけど、禁煙スペースがある店って無いかな？
東京あたりなら在りそうだけど、田舎じゃ無理か。
置きタバコは点棒授受、配牌の時だけ。煙は天井もしくは下に吹く。
これだけでもだいぶ違うと思うけどね。
これだけでもだいぶ違うと思うけどね。
>>6
違うだろ？
違うだろ？
>>15
違うだろ？
違うだろ？
パチ屋みたいに多人数が集まる場所が禁煙にならないのはおかしい。
警察とパチやが癒着している証拠。
公共性がなくても多数の人間が集まる場所が禁煙なのは当然。
駅や道路でも禁煙になってる室内がOKは遅れすぎている。
警察がパチ屋の集客に協力しているだけ。
公共の場所以外でも室内サービス業は禁煙の条例をつくるべき。
そうでなければ分煙を義務付けるべき。
警察とパチやが癒着している証拠。
公共性がなくても多数の人間が集まる場所が禁煙なのは当然。
駅や道路でも禁煙になってる室内がOKは遅れすぎている。
警察がパチ屋の集客に協力しているだけ。
公共の場所以外でも室内サービス業は禁煙の条例をつくるべき。
そうでなければ分煙を義務付けるべき。
フリーは公共性がないどころか違法っぽいからなぁ・・・
そもそもパチやフリーに行く人間って、人生の負け組で
健康気にするような人種じゃないでしょ。
そもそもパチやフリーに行く人間って、人生の負け組で
健康気にするような人種じゃないでしょ。
>>33
フリーなんだがメンバーとか他の客と仲いいんで配慮してもらえたりする
フリーなんだがメンバーとか他の客と仲いいんで配慮してもらえたりする
嫌煙は煙草板から出てくるなよ
あそこはそのためにある板なんだから
こんなとこで自演しててもしょうがないだろ
あそこはそのためにある板なんだから
こんなとこで自演しててもしょうがないだろ
いや、こんな人の少ないところで自演するやつもいないと思うぞ
稲村自演
>>41のような珍煙は妄想が激しいからなぁ・・・
>>41
スレタイは読めるか？
スレタイは読めるか？
とにかく人の集まる場所は禁煙にしろ
いきなり全面禁煙はアレだから、
分煙にしてほすぃよね。
分煙にしてほすぃよね。
全自動卓の中央に換気扇（焼肉やみたいな）付ければ売れると思うな。
それ付けて欲しいけど、雀荘にそんな金銭的余裕は
ないんだろうな。
ないんだろうな。
禁煙にするとほとんどのフリーで卓がたたなくなる気がする。
麻雀人口に占める喫煙者の割合は高い。
都内とかなら、１店だけ禁煙のフリーがあれば
かなり人気が出るような気はするがなぁ。
麻雀人口に占める喫煙者の割合は高い。
都内とかなら、１店だけ禁煙のフリーがあれば
かなり人気が出るような気はするがなぁ。
低レートは学生も多いよ
そうだな、学生に関してはむしろレベル高いかもしれない。
井出のやってる店で禁煙の店、渋谷になかったっけ？
日本て平均寿命世界一だからなあ
危機意識がないんだろうなあ
危機意識がないんだろうなあ
禁煙雀荘作ってくれ！
58 ：めんちん：05/03/18 15:11:54 ID:Bje42u9p
私も禁煙雀荘に賛成です。苦しくてしょうがない。でも麻雀は大好きだからフリーにはいくけどオシボリを鼻と口に押さえつけながな麻雀してます（笑）
禁煙だとノーレートしかないよね。
禁煙フリー雀荘って需要ないのかな。
禁煙フリー雀荘って需要ないのかな。
喫煙室と禁煙室で別の部屋に区切ってるところは結構あるよ。
きちんとした雀荘なら個室のところも多いし。
フリーで禁煙のところは知らないけど。
きちんとした雀荘なら個室のところも多いし。
フリーで禁煙のところは知らないけど。
日本は先進国の中では対応が遅れている。
不特定少数であっても人が集まる場所は禁煙が常識。
タバコからの税収が多いのでわざと対応を遅らしている。
まあ少し前まで害だといいながらタバコを売ってたのが国だからなｗ
不特定少数であっても人が集まる場所は禁煙が常識。
タバコからの税収が多いのでわざと対応を遅らしている。
まあ少し前まで害だといいながらタバコを売ってたのが国だからなｗ
自分が弱いのをタバコの煙のせいにしている負け犬どもが吠えてるなｗ
俺はてめーらの体臭の方が気になるぜ、うはｗｗｗ
俺はてめーらの体臭の方が気になるぜ、うはｗｗｗ
すいません。
僕は激しく頭が悪かったみたいです。
ごめんなさい。
僕は激しく頭が悪かったみたいです。
ごめんなさい。
たばーこ
68 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/22(火) 20:32:21 ID:phMn6rI4
くだーさい
100本くらーい
100本くらーい
69 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/23(水) 00:44:49 ID:4rOIwVzj
健康増進法に
「オーナーは人が多く集まる場所では受動喫煙を防ぐ義務がある」
みたいな項目があるから厚生省に抗議文送ればそのうち対応されるかも
４月には強化案が施工されるしね
「オーナーは人が多く集まる場所では受動喫煙を防ぐ義務がある」
みたいな項目があるから厚生省に抗議文送ればそのうち対応されるかも
４月には強化案が施工されるしね
ＣＯＰＤ（慢性閉塞性肺疾患）という病気を知っていますか。
知ってますよ
でも俺は犬猿者が居る限りタバコを吸い続けるぜ
でも俺は犬猿者が居る限りタバコを吸い続けるぜ
嫌煙者がいる限りって？
人間は本来、全員嫌煙者だろ？
赤ん坊はみなタバコの煙に顔をそむけるぞ。
嫌煙者がなくなることはないぞ
どっかで吸い出して勝手な理屈を言ってるだけだろ
人間は本来、全員嫌煙者だろ？
赤ん坊はみなタバコの煙に顔をそむけるぞ。
嫌煙者がなくなることはないぞ
どっかで吸い出して勝手な理屈を言ってるだけだろ
ところで酸素はものすご発ガン性が高いんですが、
ご存知でしたか？
ご存知でしたか？
>>74
タバコ嫌いの全員が健康を考えてるとでも思い違いしてるのか？
タバコ嫌いの全員が健康を考えてるとでも思い違いしてるのか？
俺は煙草は好きだが、喫煙者が嫌い。
ジコチューで頭の悪い奴が多いから。
ジコチューで頭の悪い奴が多いから。
78 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/24(木) 00:46:17 ID:GFyPpXuf
つまりお前だ
俺は煙草は好きだが、嫌煙者が嫌い。
ジコチューで頭の悪い奴が多いから。
ジコチューで頭の悪い奴が多いから。
俺は煙草はどうでもいいが、喫煙者は嫌いだ。
臭いから。
臭いから。
83 ：1 ◆HtGJoSuFw2 ：2005/03/25(金) 01:53:18 ID:???
もりあがってまいりました
84 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/25(金) 02:00:46 ID:WXP2ZHmt
85 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/25(金) 02:23:33 ID:ydt1am9Y
喫煙者は、答えてくれ。
他人がどうこうの前に自分自身が臭くなるのが平気なんか？
服も口も臭くなるだろう。歯も黄色くなるし。自分自身をそんな許せん事ないか。
他人がどうこうの前に自分自身が臭くなるのが平気なんか？
服も口も臭くなるだろう。歯も黄色くなるし。自分自身をそんな許せん事ないか。
10年吸ってたタバコやめてマジよかった
きっかけは何となくだけど、部屋は汚くならないし、歯にヤニも付かないし、金もかからないし
服も臭くならないし
きっかけは何となくだけど、部屋は汚くならないし、歯にヤニも付かないし、金もかからないし
服も臭くならないし
雀荘が臭いのは半分は喫煙者のせい
89 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/26(土) 04:59:23 ID:BgiS238q
話のすり替えってやつだよ
じゃあタバコがオッケーならサリンも良いのかと
まあもう降臨しないだろうが
じゃあタバコがオッケーならサリンも良いのかと
まあもう降臨しないだろうが
「寿命を最長にしようとすることが最大の善」と主張するならば
健康食品を口にし 酒も飲まず あまり出歩かず 感情もあまり出さないほうがよい
そもそも日本から出て行ったほうがよい。地震・交通事故・北朝鮮等リスクが高すぎる。
また他人に迷惑をかけない行為は存在しない。ある人にとっては隣の人間のちょっと
した香水の匂いが死ぬほど苦痛であるし、着ている服が見苦しいから迷惑という主張
だってあり得ない訳ではない。実際都心に住んでいる私にとって車の排気ガスは苦痛
以外の何者でもないが、私は「車運転している奴全員ウザい。死ね」等という主張は
しない。全ての行為が相手に影響を与える以上、行為に許される評価はリスクの多寡
だけである。従ってそうした姿勢以外でなされた発言は全て間違っているし、妄言と
しか言いようが無い。
酸素の話は単に人間は生まれたときから癌の芽を包含しているというだけのこと。
また私達は常に微量の放射能を浴びている。全てはリスクの多寡。それがわからない
ようではお話にならない。
健康食品を口にし 酒も飲まず あまり出歩かず 感情もあまり出さないほうがよい
そもそも日本から出て行ったほうがよい。地震・交通事故・北朝鮮等リスクが高すぎる。
また他人に迷惑をかけない行為は存在しない。ある人にとっては隣の人間のちょっと
した香水の匂いが死ぬほど苦痛であるし、着ている服が見苦しいから迷惑という主張
だってあり得ない訳ではない。実際都心に住んでいる私にとって車の排気ガスは苦痛
以外の何者でもないが、私は「車運転している奴全員ウザい。死ね」等という主張は
しない。全ての行為が相手に影響を与える以上、行為に許される評価はリスクの多寡
だけである。従ってそうした姿勢以外でなされた発言は全て間違っているし、妄言と
しか言いようが無い。
酸素の話は単に人間は生まれたときから癌の芽を包含しているというだけのこと。
また私達は常に微量の放射能を浴びている。全てはリスクの多寡。それがわからない
ようではお話にならない。
タバコ一本一万円に汁
嫌煙者がタバコの煙を手で払う仕草ﾜﾛｽｗｗｗｗ
まじみっともねーよｗｗｗｗｗｗ
まじみっともねーよｗｗｗｗｗｗ
>>90
>酸素の話は単に人間は生まれたときから癌の芽を包含しているというだけのこと。
>また私達は常に微量の放射能を浴びている。全てはリスクの多寡。それがわからない
>ようではお話にならない。
話にならないのはお前。
生まれたときから人間は死ぬって決まってるが？
お前の話なら生きてる必要がなくなるｗ
お前、いっそ死んだら？お前の理屈ならそうなるが？
>酸素の話は単に人間は生まれたときから癌の芽を包含しているというだけのこと。
>また私達は常に微量の放射能を浴びている。全てはリスクの多寡。それがわからない
>ようではお話にならない。
話にならないのはお前。
生まれたときから人間は死ぬって決まってるが？
お前の話なら生きてる必要がなくなるｗ
お前、いっそ死んだら？お前の理屈ならそうなるが？
99 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/27(日) 11:31:33 ID:7Lu4qMQb
どっかに禁煙のフリー雀荘できないかな～
珍煙は社会のゴミ
104 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/27(日) 12:28:27 ID:gZMs61Aa
珍煙って確かたばこ板での喫煙者の蔑称だよな。
麻雀板でも意味通じるの？
麻雀板でも意味通じるの？
つまらんな
もちっと骨のあるやつはおらんのか
もちっと骨のあるやつはおらんのか
みんなウザいから
喫煙者はこのスレにはこないでしょ。
最初から負ける分野でやられにくるのはただのマゾ。
最初から負ける分野でやられにくるのはただのマゾ。
え？
嫌煙＝犬猿
>>109
著しくつまらん
著しくつまらん
タバコ吸う奴いなくなればいいのに
まあその内いなくなるんでねえの
それまで存分にすわせてもらうわ
それまで存分にすわせてもらうわ
113 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/28(月) 01:17:51 ID:Nve1wjrE
まあ思い切り税金を取ればよいわな。
国も税収のためだけに麻薬を許可してるんだからな。
一本2，3万にすればよい。
タバコ吸ってる奴は金持ちなんてなｗ
国も税収のためだけに麻薬を許可してるんだからな。
一本2，3万にすればよい。
タバコ吸ってる奴は金持ちなんてなｗ
とにかく近くに他人がいてるところではタバコを吸うな
最低限、エチケットくらい守れ
最低限、エチケットくらい守れ
タバコが安すぎるんだよ日本は
署名汁
118 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/28(月) 23:00:07 ID:GHaU2616
みんなタバコ市ぬほどすってればいいＹＯ
吸うなら打つな
打つなら吸うな
打つなら吸うな
俺には喫煙自分ルールがある。
雀荘編
・嫌煙者が1人の場合、3人同時に吸わないようにバランスをとる
・嫌煙者が2人の場合、2人同時に吸わないよう1人が吸った後に吸う
・嫌煙者が3人の場合は肩身が狭くて吸えないだろう・・・。
雀荘編
・嫌煙者が1人の場合、3人同時に吸わないようにバランスをとる
・嫌煙者が2人の場合、2人同時に吸わないよう1人が吸った後に吸う
・嫌煙者が3人の場合は肩身が狭くて吸えないだろう・・・。
とりあえず喫煙者を根絶するのが当然の権利とでもいうような
妄言を吐くのをやめろ
妄言を吐くのをやめろ
なんで迷惑なものを根絶すんのがいけないの？
全ての人間にとって迷惑だとでも思ってるのか？
嫌煙者→人の迷惑になるものは根絶して当然
喫煙者→全ての人間に迷惑になるわけじゃないから吸ってもいいだろ
（といいつつ人前でも断りもせずに堂々と吸う）
どっちもどっちだ
喫煙者→全ての人間に迷惑になるわけじゃないから吸ってもいいだろ
（といいつつ人前でも断りもせずに堂々と吸う）
どっちもどっちだ
この場合どっちが轢く奴で轢かれる奴なんだろうか
酔っ払って道路で寝ている喫煙者を無免許運転で轢く嫌煙者。
これならどっちもどっちだな。
これならどっちもどっちだな。
当然、喫煙者が轢く奴で嫌煙者が轢かれるやつだろ。
迷惑をかけてる奴が悪いのは当然だろ
age
タバコ吸う奴は自分で健康害してる基地外とかいいながら
排ガスすって肺がんにかかって死ぬ嫌煙野郎哀れｗｗｗｗｗｗｗ
排ガスすって肺がんにかかって死ぬ嫌煙野郎哀れｗｗｗｗｗｗｗ
それは喫煙者にも平等なわけで？
あほ？
あほ？
喫煙者は排ガスを吸わないという新事実ｗ
また珍煙がスレ荒らしてるのか。
いい加減にしなさい。
いい加減にしなさい。
喫煙者はみなバカなのか？
何度書いても嫌煙の理由を健康問題だと思い込んでいる。
タバコ嫌いという考えが欠落しているようだ。
タバコの害で脳が腐ってるのか？
何度書いても嫌煙の理由を健康問題だと思い込んでいる。
タバコ嫌いという考えが欠落しているようだ。
タバコの害で脳が腐ってるのか？
ここでいきがってるくせにリアルで煙吹きかけられてもなんも言えない
チキンな嫌煙野郎どもマジミジメｗｗｗｗｗｗｗｗ
チキンな嫌煙野郎どもマジミジメｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや普通に文句言うだろ
嫌煙だと気が弱いって根拠はどこから？
ちゃんと答えてな
嫌煙だと気が弱いって根拠はどこから？
ちゃんと答えてな
誰もいきがってないだろ？
やはりタバコの毒が脳にまで回っているようだなｗ
やはりタバコの毒が脳にまで回っているようだなｗ
>>142 ふ～～～～～～～～～～～～～～～っ
怖いのか？
何をよそ向いて煙を吐いてるのだｗ
何をよそ向いて煙を吐いてるのだｗ
>>138
嫌いだという理由で何をのべようってんだよ。
俺だって夏場汗臭いデブが近くにいるのは嫌だしババアの香水がくっせえのとか
おめえ風呂はいれよヒキオタがとか思うことはあるがそれが何なわけ？
法律で規制しろとでも？
＞何度書いても嫌煙の理由を健康問題だと思い込んでいる。
＞タバコ嫌いという考えが欠落しているようだ。
健康問題だから主張にある程度説得力が出てくるんだろ。そうでなく
単なる好き嫌いで語るっつーんならただの暴力だろうが。
嫌いだという理由で何をのべようってんだよ。
俺だって夏場汗臭いデブが近くにいるのは嫌だしババアの香水がくっせえのとか
おめえ風呂はいれよヒキオタがとか思うことはあるがそれが何なわけ？
法律で規制しろとでも？
＞何度書いても嫌煙の理由を健康問題だと思い込んでいる。
＞タバコ嫌いという考えが欠落しているようだ。
健康問題だから主張にある程度説得力が出てくるんだろ。そうでなく
単なる好き嫌いで語るっつーんならただの暴力だろうが。
まあ嫌いな人間にとってはタバコの煙なんて
生ゴミの腐った臭いと同列かそれ以下だろうからな。
何より臭いってのは服や部屋にまで染み付くから始末が悪い。
俺がタバコをやめた理由もそれ。
家族にまで文句言われてはやめるしかないわ。
雀荘の場合は…どうだろうね。元々アウトローな場所だから禁煙は無理じゃないの？
生ゴミの腐った臭いと同列かそれ以下だろうからな。
何より臭いってのは服や部屋にまで染み付くから始末が悪い。
俺がタバコをやめた理由もそれ。
家族にまで文句言われてはやめるしかないわ。
雀荘の場合は…どうだろうね。元々アウトローな場所だから禁煙は無理じゃないの？
俺は煙草の煙や臭いは全然平気だが
喫煙者の口臭や体臭はあまりにひどくて耐えられない。
例え煙草を吸わなくても無理。
喫煙者は臭すぎ。
喫煙者の口臭や体臭はあまりにひどくて耐えられない。
例え煙草を吸わなくても無理。
喫煙者は臭すぎ。
>>145
お前アホだろ？
だから汗くさい奴に直接言え。
香水をつけてるババアに文句を言え。
>健康問題だから主張にある程度説得力が出てくるんだろ。
なんでお前の考え方に従う必要があるのだ？
アホか？
嫌いで十分だろ？
何が暴力だ。
嫌いなタバコをそばで吸うほうが暴力だろ
お前の頭は腐ってるのか？
車で轢く奴はよくて轢かれる奴はわがままってか？
お前アホだろ？
だから汗くさい奴に直接言え。
香水をつけてるババアに文句を言え。
>健康問題だから主張にある程度説得力が出てくるんだろ。
なんでお前の考え方に従う必要があるのだ？
アホか？
嫌いで十分だろ？
何が暴力だ。
嫌いなタバコをそばで吸うほうが暴力だろ
お前の頭は腐ってるのか？
車で轢く奴はよくて轢かれる奴はわがままってか？
149 ：焼き鳥名無しさん：2005/03/31(木) 02:25:48 ID:8v+EcOfZ
喫煙者はフィルター越しに煙をすうが
嫌煙者はダイレクトに吸い込むわけで・・・
タバコ吸わない人間にとっては無防備でタコ殴りされてる
状態なのよ
お前等が死ぬのはかまわんが周りのことをかんがえろってことだ
嫌煙者はダイレクトに吸い込むわけで・・・
タバコ吸わない人間にとっては無防備でタコ殴りされてる
状態なのよ
お前等が死ぬのはかまわんが周りのことをかんがえろってことだ
喫煙して自分の寿命を縮めるのは一向に構わないが、
他の人にまで迷惑をかけるのは、いい加減やめてほしい。
他の人にまで迷惑をかけるのは、いい加減やめてほしい。
珍煙は「タバコの煙が臭い！」って言われるのが、タバコの臭いがするって意味だと勘違いしてるんだよな。
いや、腋臭と同じ感じの臭いって意味だから。
いや、腋臭と同じ感じの臭いって意味だから。
皇紀2665年の嫌煙
どうにもまともなレスがかえってこないね
あんたたちがするべきなのはそんな的外れで間違いだらけの主張を垂れ流す
ことではなく、積極的に禁煙分煙の法整備を推し進めるための努力をすることだよ
あんたたちがするべきなのはそんな的外れで間違いだらけの主張を垂れ流す
ことではなく、積極的に禁煙分煙の法整備を推し進めるための努力をすることだよ
154 ：焼き鳥名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 07:18:27 ID:tD+bn+02
>>１５３
がんばって官僚に働きかけて下さい
厚生労働省か？文部科学省か？どこに働きかければいいんだい
がんばって官僚に働きかけて下さい
厚生労働省か？文部科学省か？どこに働きかければいいんだい
署名あつめるとかさー反対キャンペーン貼るとか
やりようはいくらでもあるでしょ
やりようはいくらでもあるでしょ
むしろ今は黙っていても禁煙の方向に進んでいるんだから
署名必要なのは喫煙推進派のような。
雀荘はまあ別として。
署名必要なのは喫煙推進派のような。
雀荘はまあ別として。
雀荘で他人のタバコが気になる奴は負け組
そこで>>113ですよ
良スレアゲ
国が税収だけのため麻薬であるタバコを認めているのに規制は無理。
個々が意思表示をして図々しい喫煙者に自覚を促していくしかない。
個々が意思表示をして図々しい喫煙者に自覚を促していくしかない。
162 ：焼き鳥名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 19:43:24 ID:NObmRNOP
雀荘もパチも警察が許可出してんだから、
許可与えるときに、禁煙を義務付けりゃいいんだよ。
許可与えるときに、禁煙を義務付けりゃいいんだよ。
>>161 ならそうだよ 負け組ｗｗｗｗｗ
>>160
一行目が全て間違ってるのがすごいな
一行目が全て間違ってるのがすごいな
>>164
一行目だけが全てあってる
一行目だけが全てあってる
>>162
警察が許可してるから、むしろ喫煙を義務付けたいくらいだろｗ
警察が許可してるから、むしろ喫煙を義務付けたいくらいだろｗ
タバコって中毒性があるんだろ？
タバコ吸ったら罰符だから。
170 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/03(日) 02:20:31 ID:uBgEZmFx
私は喫煙者だが、正直やめたい。国が売るのを止めるか、一箱一万円くらいにして税率99％にしたらやめられるだろう。むしろそうしてほしい。でもﾔﾐ品がでまわるんだろうな…
よし！天才のおれ様が喫煙者も嫌煙者も納得の解決法を示してやるからありがたく思いなさい。
喫煙者はタバコを好きなだけ吸って良し！
ただし、煙は一切吐かないこと。
タバコから昇る煙も全て吸うこと。
喫煙者はタバコを好きなだけ吸って良し！
ただし、煙は一切吐かないこと。
タバコから昇る煙も全て吸うこと。
この世は力こそが全て
人権などない
誰もがやりたいことをやりたいようにやってお互いの利害が衝突したら
戦って弱いほうが死ねばいい
吸いたきゃ吸え、イヤなら殴れ、話はそれだけだ
人権などない
誰もがやりたいことをやりたいようにやってお互いの利害が衝突したら
戦って弱いほうが死ねばいい
吸いたきゃ吸え、イヤなら殴れ、話はそれだけだ
174 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/03(日) 15:53:01 ID:N34QvJY/
>173
争い事が起こったときは、麻雀勝負でけりをつければいい。これで全てかたがつく
争い事が起こったときは、麻雀勝負でけりをつければいい。これで全てかたがつく
175 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/03(日) 20:20:08 ID:uBgEZmFx
《173
あの～、いつの時代の話でしょうか？いまや法治国家として個人の人権等は完全に守られてまつが。
あの～、いつの時代の話でしょうか？いまや法治国家として個人の人権等は完全に守られてまつが。
176 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/03(日) 21:00:33 ID:DzyGZD16
１７３などは喫煙者にありがちな自己中心な考え
まぁアフォだからしかたないけどね
誰かに守ってもらわなければ何も出来ないクズどもの巣はここですね
タバコを吸うやつは失せろ
179 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/03(日) 23:24:17 ID:SX35nY2i
と言うか死ね
タバコを一本、5万円にしろ！
賛成！
じゃあ一本五万円の葉巻なら吸ってても文句言わねえのかよ
葉巻吸うくらい貫禄のある奴なら文句言えないな、俺は
>>183
金出せば誰だって葉巻ぐらい吸えるだろ
金出せば誰だって葉巻ぐらい吸えるだろ
186 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/06(水) 14:58:01 ID:7nKSa1c9
な ん で 体 に 悪 い っ て 分 か っ て て 吸 う の ？
とりあえず他人の迷惑とか使ってる時点で知れてますよ。
もうちっと現代思想勉強したら？
もうちっと現代思想勉強したら？
マナーはさておき現状では麻雀はたばこと切っても切れない関係だからかな。
利用できるケースとかあるかもよ？テンパったら火をつける癖とかある人たまにいるし。
てかオレがそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレ負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
利用できるケースとかあるかもよ？テンパったら火をつける癖とかある人たまにいるし。
てかオレがそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオレ負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たばこは安いからＤＱＮ率が高い。
１本１０００円程度にすれば、
層は少しまともになる。
１本１０００円程度にすれば、
層は少しまともになる。
たばこを吸う人は税金を払って福祉に貢献している神様です
よって吸わない人は非国民、ていうか自分さえ良ければいいというカス連中
こんなカスどもがぐだぐだ言ってるのを見ると笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よって吸わない人は非国民、ていうか自分さえ良ければいいというカス連中
こんなカスどもがぐだぐだ言ってるのを見ると笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195
税金さえ払えば他人の迷惑、お構いなしか？
自分さえ良ければいいカスはお前だろ
お前みたいなカスがグダグダ言ってるのを見ると笑えるがｗ
税金さえ払えば他人の迷惑、お構いなしか？
自分さえ良ければいいカスはお前だろ
お前みたいなカスがグダグダ言ってるのを見ると笑えるがｗ
税金は誰だって払ってる
そんなに税金を払いたくないならただタバコを買わなければいい
そんなに税金を払いたくないならただタバコを買わなければいい
他人の迷惑だってさｗｗｗ
顔真っ赤だよ、負け犬クンｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤だよ、負け犬クンｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会の流れが禁煙に向かっているのは事実。
でも雀荘が禁煙になるのは一番最後だろうな。
でも雀荘が禁煙になるのは一番最後だろうな。
煙がいやならネット麻雀やってろ。てか呼吸すんな。
>>199
お前自分の顔を鏡で見てみろｗ
お前自分の顔を鏡で見てみろｗ
204 ：1 ◆HtGJoSuFw2 ：2005/04/08(金) 18:05:26 ID:???
吸ってもいいけど煙に気を使って・・・
つうか雀荘いかなきゃいいだろうが
こんなとこにスレ立てたって状況は改善しねえぞ
こんなとこにスレ立てたって状況は改善しねえぞ
そうか？
世論が動く事は大事だと思うぞ
世論が動く事は大事だと思うぞ
207 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/09(土) 20:11:15 ID:W58Ma4zP
208 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/10(日) 05:54:41 ID:PABctwh0
タバコの煙が脳内を犯してるヴァカの溜まり場はここでつか？
209 ： ：2005/04/10(日) 17:03:38 ID:n3Fkt3ke
たばこ吸ってもいいけど、とりあえず煙吐くな！飲みこめ！ヴォケ！
210 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/10(日) 23:17:31 ID:7aKExTVI
ニコチンで牌がベタついてくるときあるよね
211 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/10(日) 23:23:44 ID:pt1ukKtT
俺もたばこはだめだ！
禁煙卓とかないの？
213 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/11(月) 00:50:56 ID:IwPR7V2l
受動喫煙防止対策について
健康増進法（平成１４年法律第１０３号）等の趣旨等については、
「健康増進法等の施行について」（平成１５年４月３０日健発第０４３０００１号
、食発第０４３０００１号）により既に通知しているところであるが、同法第２５条に規定された受動喫煙防止に係る措置の具体的な内容及び留意点は
、下記のとおりであるので、御了知の上、関係方面への周知及び円滑な運用に御配慮をお願いしたい。
健康増進法（平成１４年法律第１０３号）等の趣旨等については、
「健康増進法等の施行について」（平成１５年４月３０日健発第０４３０００１号
、食発第０４３０００１号）により既に通知しているところであるが、同法第２５条に規定された受動喫煙防止に係る措置の具体的な内容及び留意点は
、下記のとおりであるので、御了知の上、関係方面への周知及び円滑な運用に御配慮をお願いしたい。
214 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/11(月) 00:51:29 ID:IwPR7V2l
１． 健康増進法第２５条の制定の趣旨
健康増進法第２５条において
「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他多数の者が利用する施設を管理する者は
これらを利用する者について、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるよう努めなければならない」
こととされた。また、本条において受動喫煙とは
「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」と定義された。
受動喫煙による健康への悪影響については、流涙、鼻閉、頭痛等の諸症状や呼吸抑制、心拍増加、血管収縮等生理学的反応等に関する知見が示されるとともに
、慢性影響として、肺がんや循環器疾患等のリスクの上昇を示す疫学的研究があり、ＩＡＲＣ（国際がん研究機関）は、証拠の強さによる発がん性分類において
、たばこを、グループ１（グループ１～４のうち、グループ１は最も強い分類。）と分類している。
さらに、受動喫煙により非喫煙妊婦であっても低出生体重児の出産の発生率が上昇するという研究報告がある。
本条は、受動喫煙による健康への悪影響を排除するために、多数の者が利用する施設を管理する者に対し、
受動喫煙を防止する措置をとる努力義務を課すこととし、これにより、国民の健康増進の観点からの受動喫煙防止の取組を積極的に推進することとしたものである。
健康増進法第２５条において
「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他多数の者が利用する施設を管理する者は
これらを利用する者について、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるよう努めなければならない」
こととされた。また、本条において受動喫煙とは
「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」と定義された。
受動喫煙による健康への悪影響については、流涙、鼻閉、頭痛等の諸症状や呼吸抑制、心拍増加、血管収縮等生理学的反応等に関する知見が示されるとともに
、慢性影響として、肺がんや循環器疾患等のリスクの上昇を示す疫学的研究があり、ＩＡＲＣ（国際がん研究機関）は、証拠の強さによる発がん性分類において
、たばこを、グループ１（グループ１～４のうち、グループ１は最も強い分類。）と分類している。
さらに、受動喫煙により非喫煙妊婦であっても低出生体重児の出産の発生率が上昇するという研究報告がある。
本条は、受動喫煙による健康への悪影響を排除するために、多数の者が利用する施設を管理する者に対し、
受動喫煙を防止する措置をとる努力義務を課すこととし、これにより、国民の健康増進の観点からの受動喫煙防止の取組を積極的に推進することとしたものである。
215 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/11(月) 00:52:02 ID:IwPR7V2l
２． 健康増進法第２５条の対象となる施設
健康増進法第２５条においてその対象となる施設として、
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店が明示されているが、
同条における「その他の施設」は、鉄軌道駅、バスターミナル、航空旅客ターミナル、旅客船ターミナル、金融機関、美術館、博物館、社会福祉施設、
商店、ホテル、旅館等の宿泊施設、屋外競技場、遊技場、娯楽施設等多数の者が利用する施設を含むものであり、同条の趣旨に鑑み、鉄軌道車両、
バス及びタクシー車両、航空機、旅客船などについても「その他の施設」に含むものである。
健康増進法第２５条においてその対象となる施設として、
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店が明示されているが、
同条における「その他の施設」は、鉄軌道駅、バスターミナル、航空旅客ターミナル、旅客船ターミナル、金融機関、美術館、博物館、社会福祉施設、
商店、ホテル、旅館等の宿泊施設、屋外競技場、遊技場、娯楽施設等多数の者が利用する施設を含むものであり、同条の趣旨に鑑み、鉄軌道車両、
バス及びタクシー車両、航空機、旅客船などについても「その他の施設」に含むものである。
216 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/11(月) 00:53:45 ID:IwPR7V2l
３． 受動喫煙防止措置の具体的方法
受動喫煙防止の措置には
、当該施設内を全面禁煙とする方法と施設内の喫煙場所と非喫煙場所を喫煙場所から非喫煙場所にたばこの煙が流れ出ないように分割（分煙）する方法がある
。全面禁煙は、受動喫煙防止対策として極めて有効であるが、施設の規模・構造、利用状況等は、各施設により様々であるため、
施設の態様や利用者のニーズに応じた適切な受動喫煙防止対策を進める必要がある。その際には、公共性等の当該施設の社会的な役割も十分に考慮に入れて、
「分煙効果判定基準策定検討会報告書」（平成１４年６月。概要は別添のとおり
。本文は厚生労働省ホームページ参照のこと。）などを参考にしながら、喫煙場所から非喫煙場所にたばこの煙が流れ出ないよう、適切な受動喫煙防止措置の方法を採用する必要がある。
なお、完全禁煙を行っている場所では、その旨を表示し、また、分煙を行っている場所では、禁煙場所と喫煙場所の表示を明確に行い
、周知を図るとともに、来客者等にその旨を知らせて理解と協力を求める等の措置を取ることも受動喫煙防止対策として効果的と考えられる。
さらに、労働者のための受動喫煙防止措置は、
「職場における喫煙対策のためのガイドライン」（平成８年２月２１日付け労働省労働基準局長通達。見直し作業中。）に即して対策が講じられることが望ましい。
217 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/11(月) 00:54:17 ID:IwPR7V2l
４． 受動喫煙防止対策の進め方
（１） 都道府県労働局においても職場における受動喫煙防止対策を推進していることから、健康増進法第２５条に基づく施策の実施に当たっては、管内労働局との連携を図る。
（２） 健康増進法第２５条の対象となる施設の管理者は多岐にわたるが
、これら管理者を集めて受動喫煙の健康への悪影響や各地の好事例の紹介等を内容とした講習会を開催するなど、本条の趣旨等の周知徹底を図る。
この際、職場における喫煙対策推進のための教育については、
「職場における喫煙対策推進のための教育の実施について」（平成１２年３月３１日付け労働基準局長通達）により都道府県労働局が推進していることに留意する。
（３） 平成１５年度より、国民生活金融公庫の生活衛生資金貸付の対象として、受動喫煙防止施設が追加されていることから
、飲食店、旅館等の生活衛生関係営業者に対して、これを周知する。
また、都道府県や市町村において、禁煙支援の保健指導、分煙方法の情報提供等を実施している場合、事業者や個人の参加をより一層促すよう努力する。
（１） 都道府県労働局においても職場における受動喫煙防止対策を推進していることから、健康増進法第２５条に基づく施策の実施に当たっては、管内労働局との連携を図る。
（２） 健康増進法第２５条の対象となる施設の管理者は多岐にわたるが
、これら管理者を集めて受動喫煙の健康への悪影響や各地の好事例の紹介等を内容とした講習会を開催するなど、本条の趣旨等の周知徹底を図る。
この際、職場における喫煙対策推進のための教育については、
「職場における喫煙対策推進のための教育の実施について」（平成１２年３月３１日付け労働基準局長通達）により都道府県労働局が推進していることに留意する。
（３） 平成１５年度より、国民生活金融公庫の生活衛生資金貸付の対象として、受動喫煙防止施設が追加されていることから
、飲食店、旅館等の生活衛生関係営業者に対して、これを周知する。
また、都道府県や市町村において、禁煙支援の保健指導、分煙方法の情報提供等を実施している場合、事業者や個人の参加をより一層促すよう努力する。
東京に一軒ぐらいは禁煙フリーあったっていいと思うんだが・・・
無かったっけ？ロッキーてちがうの？
まぁ俺はヘビースモーカーだから関係ないけどな
まぁ俺はヘビースモーカーだから関係ないけどな
タバコ吸う奴みんな刑務所行け
最近マジで体調悪りーよ。受動喫煙のせいだと思うこの頃。
禁煙雀荘が無理なら、禁煙卓ぐらい作ってくれんか。
禁煙雀荘が無理なら、禁煙卓ぐらい作ってくれんか。
禁煙・賭け無しならけっこうあるんだが・・・・
禁煙テンピンってないの？
禁煙テンピンってないの？
タバコ吸えない男ってださい
禁煙できない男ってださい
コンドーム着けない男ってださい
中出しできない男ってださい
つーかホントに吸えない男なんているのか？みんな「吸わない男」だろ？
吸ったことがないが、たぶん吸えない。においを嗅いだだけで、ノドがむずむず
して咳が止まらなくなる。体質が合わない人間もいるのだよ。
して咳が止まらなくなる。体質が合わない人間もいるのだよ。
いや、それはたしかにださいかも知れん・・・
もちろんやめたいのにやめられない男のほうが数倍ださいが・・・
もちろんやめたいのにやめられない男のほうが数倍ださいが・・・
できるのにしない→できないだけ ださい
吸えるのに吸わない→吸えないだけ 超ださい
吸えるのに吸わない→吸えないだけ 超ださい
吸えるけど別に吸いたくもないから吸わない→吸えないだけ 超ださい
幼女レイプできるけど別にレイプしたくもないからしない→できないだけ 超ださい
・・・・か？わからんなあ。
ま、他人の気持ちは分からないから勝手に憶測するのも自由なんだが、
・・・・>>230みたいなのはさすがに引くわ。
幼女レイプできるけど別にレイプしたくもないからしない→できないだけ 超ださい
・・・・か？わからんなあ。
ま、他人の気持ちは分からないから勝手に憶測するのも自由なんだが、
・・・・>>230みたいなのはさすがに引くわ。
一息吸って舌ピリピリしたんでやめますた
嫌煙厨って排ガスは平気なの？
文句は車乗ってる奴に直接言うらしいよ。ご苦労なことだよね。
人の顔目掛けて排気ガスを吹きかけない分、車の方がマシかな。
禁煙雀荘期待age
238 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/15(金) 01:44:05 ID:GFJfnRYY
タバコや酒は嗜好品なんだからダメな人がいてもいいじゃない
つーか、もはやタバコの煙に関してはダメな人が多数派になりつつあるがな。
ホント喫煙者死んで
241 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/15(金) 04:53:11 ID:QXXDQjdG
タバコも糞尿みたいに『きたない』というイメージをつけようよ。
「うわ、こいつ汚～～！」みたいな。
このイメージが世に広まれば喫煙は減るさ。
「うわ、こいつ汚～～！」みたいな。
このイメージが世に広まれば喫煙は減るさ。
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 言ってろよ。馬鹿！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
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／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 言ってろよ。馬鹿！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
何よりも喫煙姿が醜い
アホ○だ死
アホ○だ死
喫煙者はただの馬鹿
馬鹿でもいいけど、タバコ吸わない人に迷惑かけないでくれ
頼むから
でも馬鹿だから分からないか・・・
馬鹿でもいいけど、タバコ吸わない人に迷惑かけないでくれ
頼むから
でも馬鹿だから分からないか・・・
全く、世の中には>>245のような馬鹿が多すぎるな。
全否定しあうと話がすすまん。
「分煙しましょう」でFAじゃないのか？
「分煙しましょう」でFAじゃないのか？
249 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/15(金) 22:33:59 ID:+ZBUjZyX
喫煙所を作ればいい。
吸うときはタバコ代走を頼む。
吸うときはタバコ代走を頼む。
俺が金さえ持ってたら禁煙フリーつくるのにーと
そういう態度って・・・
単に喫煙を擁護する人間は全て喫煙者みたいなレスに嫌気さしただけ
単に喫煙を擁護する人間は全て喫煙者みたいなレスに嫌気さしただけ
論理として云々とか言い出すなら最初から論理で攻めとけ。
でなきゃおとなしく厨を貫け。
でなきゃおとなしく厨を貫け。
>>255
お前は過去ログくらい読んだのかと小一時間問い詰めたい
お前は過去ログくらい読んだのかと小一時間問い詰めたい
だったら「おいおいその論理はおかしいだろ」って言っとけば誤解されない。
人にどう思われようと関係ないと思ってるなら>>246のレスでいいだろうが、
厨あつかいされて>>251みたいな自己弁護に走るようなら最初から言葉を選べと言ってる。
誰がどう読んだって>>246は「妄言に妄言を返した」だけのことだ。
更に妄言で煽られて「ボクは違うよ」とか言うほうがどうかしてる。
２ｃｈの過ごし方を学べってこった。くだらんからもうやめるぞ。
人にどう思われようと関係ないと思ってるなら>>246のレスでいいだろうが、
厨あつかいされて>>251みたいな自己弁護に走るようなら最初から言葉を選べと言ってる。
誰がどう読んだって>>246は「妄言に妄言を返した」だけのことだ。
更に妄言で煽られて「ボクは違うよ」とか言うほうがどうかしてる。
２ｃｈの過ごし方を学べってこった。くだらんからもうやめるぞ。
260 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/16(土) 03:30:20 ID:czgvPKkG
じゃああれだ
車は使わないように。
地球にも迷惑だ。
車は使わないように。
地球にも迷惑だ。
>>252
じゃー一生期待できないな
じゃー一生期待できないな
246は単なる嘘つき野郎
喫煙者のくせに非喫煙者を装って妄言をはくバカ野郎
喫煙者のくせに非喫煙者を装って妄言をはくバカ野郎
>>260
みたいなのを読むと喫煙者の知能指数が低いのがよくわかる。
みたいなのを読むと喫煙者の知能指数が低いのがよくわかる。
∫
∧＿∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<ヽ｀∀´>っ━~ ＜ ここらで一服すっか。何見てんだこの野郎 ！
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
ここは禁煙ですが
汚い 臭い 汚い 臭い
臭い 汚い 臭い 汚い
オエ オエ オエ オエ
臭い 汚い 臭い 汚い
オエ オエ オエ オエ
268 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/17(日) 11:52:29 ID:U8R22Mbx
自発的にそのような場（喫煙者が多い雀荘）に来ておいて、煙草は不快だなどと小学生のワガママだな
また煙草を我慢できないのが格好悪いというならば、麻雀を我慢できないのは格好良いのか？
そもそも喫煙者に不平とは勘違いもはなはだしい、改善を求めるならば雀荘の経営サイドに言えばよかろう
また煙草を我慢できないのが格好悪いというならば、麻雀を我慢できないのは格好良いのか？
そもそも喫煙者に不平とは勘違いもはなはだしい、改善を求めるならば雀荘の経営サイドに言えばよかろう
>>268
お前アホか？
脳がタバコの毒で腐ってないか？ｗ
自発的に喫煙者の多い雀荘に行ってるのではないが？
雀荘に行ってるのだが？そこで喫煙者の多い事を問題にしてるのだが？
順序が逆。
喫煙者に不平があるから問題にしてるのだが？
勘違いがはなはだしいのはお前。
盗人猛々しいと言い換えたほうが分かりやすいか？
迷惑かけてるほうが居直ってどうするんだ？
お前アホか？
脳がタバコの毒で腐ってないか？ｗ
自発的に喫煙者の多い雀荘に行ってるのではないが？
雀荘に行ってるのだが？そこで喫煙者の多い事を問題にしてるのだが？
順序が逆。
喫煙者に不平があるから問題にしてるのだが？
勘違いがはなはだしいのはお前。
盗人猛々しいと言い換えたほうが分かりやすいか？
迷惑かけてるほうが居直ってどうするんだ？
270 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/17(日) 13:52:33 ID:U8R22Mbx
>269
日本語が通じないようだな
そんな君に分かりやすく話をしてあげよう
店に入ればそこに喫煙者が多いかどうかなど一目瞭然だろう、それにも拘らず滞在するという事は自発的行動ということだ。
喫煙に関して店側からなんらアプローチが無いのだから、もちろん喫煙者になんら非はない。
雀荘に出入りできる年齢なのにその程度の理屈も分からんのか。
なんら行動を起こすことなく自分の思い通りにいかないことを人のせいにする、それが小学生だと言っているのだよ
日本語が通じないようだな
そんな君に分かりやすく話をしてあげよう
店に入ればそこに喫煙者が多いかどうかなど一目瞭然だろう、それにも拘らず滞在するという事は自発的行動ということだ。
喫煙に関して店側からなんらアプローチが無いのだから、もちろん喫煙者になんら非はない。
雀荘に出入りできる年齢なのにその程度の理屈も分からんのか。
なんら行動を起こすことなく自分の思い通りにいかないことを人のせいにする、それが小学生だと言っているのだよ
だから嫌煙厨は負け犬しかいないんだよ
吸わない奴＝嫌煙厨ではないがな
吸わない奴＝嫌煙厨ではないがな
∫
∧＿∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<ヽ｀∀´>っ━~ ＜ もう一服すっか。向こうに行け、この野郎 ！
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
>>270
日本語が通じないのはお前。
そんなお前に分かりやすく説明してやろう。
自発的に行くのは麻雀を打ちに行くのであって
自発的に喫煙者の迷惑を蒙りに行くのではない。
理解できるか？
それだけだ。
何を既得権みたいに居直ってるのだ？
脳がタバコの毒で腐っているのか？
日本語が通じないのはお前。
そんなお前に分かりやすく説明してやろう。
自発的に行くのは麻雀を打ちに行くのであって
自発的に喫煙者の迷惑を蒙りに行くのではない。
理解できるか？
それだけだ。
何を既得権みたいに居直ってるのだ？
脳がタバコの毒で腐っているのか？
>>271
負け犬はお前。
負け犬はお前。
あの、禁煙の雀荘にいけばいいんじゃry
>>275
そんなもんではないだろ？
そんなもんではないだろ？
雀荘を禁煙にすればよいだけの話。
喫茶店､レストランも含めて人が集まる場所は禁煙。
喫煙禁止場所が増えてきているのはそういうことだろ。
喫茶店､レストランも含めて人が集まる場所は禁煙。
喫煙禁止場所が増えてきているのはそういうことだろ。
>273
麻雀を打つ際に煙草でこうむる被害が十分予想される場所に自発的に来ているのだろう
それが嫌ならば禁煙の雀荘を探すなり、店に訴えればよいだろう。
また「既得権みたいに」、といったが正確ではないな。
灰皿がかならず用意されている、煙草に関して店側から何もない。
自由に喫煙する事に既得権はあるのだよ、「みたい」という曖昧な表現でごまかさないでくれ
煙草を憎んでいるのは分かったが、店の仕様を責任転嫁して喫煙者に当り散らすな。
重ねて言うが、文句は店主に言え！！
麻雀を打つ際に煙草でこうむる被害が十分予想される場所に自発的に来ているのだろう
それが嫌ならば禁煙の雀荘を探すなり、店に訴えればよいだろう。
また「既得権みたいに」、といったが正確ではないな。
灰皿がかならず用意されている、煙草に関して店側から何もない。
自由に喫煙する事に既得権はあるのだよ、「みたい」という曖昧な表現でごまかさないでくれ
煙草を憎んでいるのは分かったが、店の仕様を責任転嫁して喫煙者に当り散らすな。
重ねて言うが、文句は店主に言え！！
「ぼく、たばこのけむりきらいですぅうう」
「じゃあ死ねばいいじゃん」
「じゃあ死ねばいいじゃん」
>>278
タバコを禁止すれば済む話。
なぜ迷惑をこうむる側が面倒な手間をかけなくてはならないのだ？
なぜ公共の場所が段段と禁煙になってきているのだ？
それが社会の流れだろ？
まあ、お前が幾ら既得権気取りでも今の流れなら人の集まる場所は禁煙になるだろ。
国が税収のため遅らせてるが禁煙化の流れは止めれない。
何を既得権みたいに居直ってるのだ？
タバコを禁止すれば済む話。
なぜ迷惑をこうむる側が面倒な手間をかけなくてはならないのだ？
なぜ公共の場所が段段と禁煙になってきているのだ？
それが社会の流れだろ？
まあ、お前が幾ら既得権気取りでも今の流れなら人の集まる場所は禁煙になるだろ。
国が税収のため遅らせてるが禁煙化の流れは止めれない。
何を既得権みたいに居直ってるのだ？
お前馬鹿か？お前アホか？お前頭悪いな。脳味噌が煙草の毒で腐ってるのか？
これらの言葉を必ずと言っていいほど使用する、このスレに粘着してる↑は
嫌煙者からみても相当痛いのでもうやめてほしいです。嫌煙者がみんなこんな
考え方をしていると思われたくない。
これらの言葉を必ずと言っていいほど使用する、このスレに粘着してる↑は
嫌煙者からみても相当痛いのでもうやめてほしいです。嫌煙者がみんなこんな
考え方をしていると思われたくない。
結局さ、マジョリティの問題なのよ。わかる？
雀荘では煙草吸う奴が多数派、だから分煙禁煙化が進まない。
そこを無条件に禁煙分煙化はなされるべき、みたいな主張をするから
喫煙者も黙ってないんだよね。もうちょっと頭使おうね？
雀荘では煙草吸う奴が多数派、だから分煙禁煙化が進まない。
そこを無条件に禁煙分煙化はなされるべき、みたいな主張をするから
喫煙者も黙ってないんだよね。もうちょっと頭使おうね？
じゃあ昔はどこも喫煙者が多かったけどなんでどこも禁煙になったんだい？
特に職場なんてすごい喫煙率だったわけで
特に職場なんてすごい喫煙率だったわけで
力がなく頭も悪い者たちが群がって数の論理で正義を主張する
民主主義の悪しき点ですな
一人の人間が無数の豚に食い物にされてしまいます
この場合 人間＝喫煙者 豚＝嫌煙厨 ですが
民主主義の悪しき点ですな
一人の人間が無数の豚に食い物にされてしまいます
この場合 人間＝喫煙者 豚＝嫌煙厨 ですが
∫
∧＿∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<ヽ｀∀´>っ━~ ＜ ３本目だ。この野郎 ！おととい来やがれってんだ。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
>>284
お前ほんとに頭が悪いなｗ
マジョリティの問題でそのうち禁煙になるよ
それが世の流れ。
遅れてる雀荘にしがみついて、さも意見が正当なように言ってるお前が遅れてる。
そりゃ商売だから禁煙にはしない。
でも法制化されたら従うしかないだろ。
人の集まる場所が禁煙になっていくのは世の流れ。
分かるか？
お前ほんとに頭が悪いなｗ
マジョリティの問題でそのうち禁煙になるよ
それが世の流れ。
遅れてる雀荘にしがみついて、さも意見が正当なように言ってるお前が遅れてる。
そりゃ商売だから禁煙にはしない。
でも法制化されたら従うしかないだろ。
人の集まる場所が禁煙になっていくのは世の流れ。
分かるか？
だから何で法制化が進んでるのかが問題なわけで。
世の流れとか後れてるとか適当なこと言わないで論理的にレスしてくださいよね。
世の流れとか後れてるとか適当なこと言わないで論理的にレスしてくださいよね。
>280
>>なぜ迷惑をこうむる側が面倒な手間をかけなくてはならないのだ
お前はなんらかの不満があっても改善するため行動を起こすことなくたらたらと不平をいっているだけなのか？
喫煙者側に不満が全く無いのだから、嫌煙者側が動かなければ何も変わるわけが無いだろ。
それが面倒だと感じるならば、大した問題ではないんだろ。
まだ分からないようだから、言っておくがお前が迷惑に感じている事（雀荘での受動喫煙）は喫煙者（客）ではなく、雀荘の落ち度だろうが！
＞281
意味が分からない、もう少し分かりやすく書いてくれ
>>なぜ迷惑をこうむる側が面倒な手間をかけなくてはならないのだ
お前はなんらかの不満があっても改善するため行動を起こすことなくたらたらと不平をいっているだけなのか？
喫煙者側に不満が全く無いのだから、嫌煙者側が動かなければ何も変わるわけが無いだろ。
それが面倒だと感じるならば、大した問題ではないんだろ。
まだ分からないようだから、言っておくがお前が迷惑に感じている事（雀荘での受動喫煙）は喫煙者（客）ではなく、雀荘の落ち度だろうが！
＞281
意味が分からない、もう少し分かりやすく書いてくれ
>280
それとな、「公共の場」は全く場違いな発言だな。
ここは雀荘での喫煙問題だろ。
額に関わらず金を賭けて打っているんだから、雀荘は限りなく黒に近いグレーゾーンなんだよ。
そこで「公共の場」を引き合いに出してもなんの意味もない。
もう少し考えて発言しろ
それとな、「公共の場」は全く場違いな発言だな。
ここは雀荘での喫煙問題だろ。
額に関わらず金を賭けて打っているんだから、雀荘は限りなく黒に近いグレーゾーンなんだよ。
そこで「公共の場」を引き合いに出してもなんの意味もない。
もう少し考えて発言しろ
>>291
ちゃんと「レス先のアンカー先」嫁
ちゃんと「レス先のアンカー先」嫁
90 ：焼き鳥名無しさん ：2005/03/27(日) 00:40:49 ID:???
「寿命を最長にしようとすることが最大の善」と主張するならば
健康食品を口にし 酒も飲まず あまり出歩かず 感情もあまり出さないほうがよい
そもそも日本から出て行ったほうがよい。地震・交通事故・北朝鮮等リスクが高すぎる。
また他人に迷惑をかけない行為は存在しない。ある人にとっては隣の人間のちょっと
した香水の匂いが死ぬほど苦痛であるし、着ている服が見苦しいから迷惑という主張
だってあり得ない訳ではない。実際都心に住んでいる私にとって車の排気ガスは苦痛
以外の何者でもないが、私は「車運転している奴全員ウザい。死ね」等という主張は
しない。全ての行為が相手に影響を与える以上、行為に許される評価はリスクの多寡
だけである。従ってそうした姿勢以外でなされた発言は全て間違っているし、妄言と
しか言いようが無い。
「寿命を最長にしようとすることが最大の善」と主張するならば
健康食品を口にし 酒も飲まず あまり出歩かず 感情もあまり出さないほうがよい
そもそも日本から出て行ったほうがよい。地震・交通事故・北朝鮮等リスクが高すぎる。
また他人に迷惑をかけない行為は存在しない。ある人にとっては隣の人間のちょっと
した香水の匂いが死ぬほど苦痛であるし、着ている服が見苦しいから迷惑という主張
だってあり得ない訳ではない。実際都心に住んでいる私にとって車の排気ガスは苦痛
以外の何者でもないが、私は「車運転している奴全員ウザい。死ね」等という主張は
しない。全ての行為が相手に影響を与える以上、行為に許される評価はリスクの多寡
だけである。従ってそうした姿勢以外でなされた発言は全て間違っているし、妄言と
しか言いようが無い。
>>293
お前の論理からすれば轢いた車でなく轢かれた奴が悪いということか？
被害を受けているほうが防御する義務を負うのか？
雀荘は関係ないだろ？
吸ってる奴が加害者なんだから加害者が加害をやめれば済む問題。
盗人猛々しいとはお前のためにある言葉だなｗ
お前の論理からすれば轢いた車でなく轢かれた奴が悪いということか？
被害を受けているほうが防御する義務を負うのか？
雀荘は関係ないだろ？
吸ってる奴が加害者なんだから加害者が加害をやめれば済む問題。
盗人猛々しいとはお前のためにある言葉だなｗ
>>294
お前日本語がかなり不自由なようだな？
そんなふうに書いてないことくらい分かるだろ？
段階をあらわすために書いてることくらい読み取れないか？
それと雀荘の賭博行為と喫煙は関係ないが？
論旨を摩り替えるなよ。
もう少し考えて発言しろ
お前日本語がかなり不自由なようだな？
そんなふうに書いてないことくらい分かるだろ？
段階をあらわすために書いてることくらい読み取れないか？
それと雀荘の賭博行為と喫煙は関係ないが？
論旨を摩り替えるなよ。
もう少し考えて発言しろ
300 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/20(水) 08:25:07 ID:BUbtEFtA
横入りしますが。
雀荘の灰皿設置と、既得権云々はちょっとおいといて。
喫煙者の人は吸うときに>>1のスレ主旨である、「嫌煙者の気持ちを考え」ますか？
「知るか」でも「考えたこともない」でもいいです。正直なところを教えて下さい。
雀荘の灰皿設置と、既得権云々はちょっとおいといて。
喫煙者の人は吸うときに>>1のスレ主旨である、「嫌煙者の気持ちを考え」ますか？
「知るか」でも「考えたこともない」でもいいです。正直なところを教えて下さい。
喫煙が許されている場所で喫煙して何が悪いんだ？
あ？
雀荘が禁煙になっていない以上、最低一緒に囲む面子に懇願するしかないね。
俺の行ってる雀荘の場合は、少なく見て半数以上は喫煙者。
どうしても我慢できないなら、そんな場に行くべきじゃない。
選択権は行く本人にあるんだから。
俺の行ってる雀荘の場合は、少なく見て半数以上は喫煙者。
どうしても我慢できないなら、そんな場に行くべきじゃない。
選択権は行く本人にあるんだから。
>>302
お前はバカか？
禁止されてなければ何をしてもよいのか？
懇願？アホかｗ吸うやつが許可を求めるのが筋だろ
だから受動喫煙に行くんじゃないって何回も書いてるだろ？
麻雀しに行くんだよ。お前がなぜ非喫煙者の行動を決めるんだ？
選択権が本人にあるから雀荘へ「麻雀」を打ちに行くんだが？
別にタバコを吸わされに行くんじゃないが？
お前等アホか？
法律で規制されないくても他人の迷惑くらい避けろや。
お前はバカか？
禁止されてなければ何をしてもよいのか？
懇願？アホかｗ吸うやつが許可を求めるのが筋だろ
だから受動喫煙に行くんじゃないって何回も書いてるだろ？
麻雀しに行くんだよ。お前がなぜ非喫煙者の行動を決めるんだ？
選択権が本人にあるから雀荘へ「麻雀」を打ちに行くんだが？
別にタバコを吸わされに行くんじゃないが？
お前等アホか？
法律で規制されないくても他人の迷惑くらい避けろや。
くせが悪いんだよ。
路上喫煙でも被害者が出て条例が出来なければ自己規制もできない。
子供をやけどさせたり服に穴をあけたり論外だろ。
喫煙者でも被害を受ければ嫌だろ。
法制化されなければ自己規制もできないのか？
自分で判断できる力くらい持てよ。
ここで文句をいってる喫煙者は置きタバコや他人の顔に煙を吐きかけたりするクズばかりなんだろうな
路上喫煙でも被害者が出て条例が出来なければ自己規制もできない。
子供をやけどさせたり服に穴をあけたり論外だろ。
喫煙者でも被害を受ければ嫌だろ。
法制化されなければ自己規制もできないのか？
自分で判断できる力くらい持てよ。
ここで文句をいってる喫煙者は置きタバコや他人の顔に煙を吐きかけたりするクズばかりなんだろうな
>>304
多分お前の方がバカだよ。
選択権が本人にあるから禁煙の雀荘探して行けってだけのこった。
そんなことすら出来ないなら、喫煙可の雀荘でタバコを吸う奴に
ケチをつけるなってこった。
誰が非喫煙者の行動なんかわざわざ決めるか。
禁煙の雀荘に行くか、喫煙可の雀荘で我慢するか好きにしやがれ。
口も悪いが、頭も悪いようだなｗ
多分お前の方がバカだよ。
選択権が本人にあるから禁煙の雀荘探して行けってだけのこった。
そんなことすら出来ないなら、喫煙可の雀荘でタバコを吸う奴に
ケチをつけるなってこった。
誰が非喫煙者の行動なんかわざわざ決めるか。
禁煙の雀荘に行くか、喫煙可の雀荘で我慢するか好きにしやがれ。
口も悪いが、頭も悪いようだなｗ
文句があるならその場で言えってことだな
ルール内なら何をしてもよい。マナーなんて二の次・・・
「喫煙者」＝「所構わず大明カンするやつ」
ああ、こんなところに俺の嫌いな共通項があったとは。
「喫煙者」＝「所構わず大明カンするやつ」
ああ、こんなところに俺の嫌いな共通項があったとは。
置きタバコとか煙を人の顔に向けてはいたりしなければ
マナー違反にはならんだろ。
マナー違反にはならんだろ。
主流煙も副流煙も完全に防げたらマナー違反じゃないね。
とりあえず出る煙全部吸い込め！
それができたら吸っても文句言われない。
周りに迷惑＋自分だけが快楽を得ようとしているのだから
それくらいの努力をしてもらわないと困る。
てか、なんで煙吐くの？飲み込んだほうが得じゃないの喫煙者さん。
それか、吐いた煙ビニール袋に入れて、何度もそれ吸え！
外に垂れ流すな！
とりあえず出る煙全部吸い込め！
それができたら吸っても文句言われない。
周りに迷惑＋自分だけが快楽を得ようとしているのだから
それくらいの努力をしてもらわないと困る。
てか、なんで煙吐くの？飲み込んだほうが得じゃないの喫煙者さん。
それか、吐いた煙ビニール袋に入れて、何度もそれ吸え！
外に垂れ流すな！
だから雀荘で直接言えばいいじゃん。
>>312
じゃあ、みんなここに来なくてもいい雀？
じゃあ、みんなここに来なくてもいい雀？
俺はワザと置きタバコでもして副流煙を神経質そうな吸わないヤツに流し続ける
のが好き ていうか必ずするね
んでもう勝ったも同然ｗ
のが好き ていうか必ずするね
んでもう勝ったも同然ｗ
315 ：カキコ人 ◆BFALH/FdAs ：2005/04/20(水) 22:42:31 ID:nL83iGwM
おひさしぶりに登場してみた。
>>296(>>90)への論理的な反論など俺には見当たらないがな。
いちいち矛盾を正すのは面倒だが、
＞お前の論理からすれば轢いた車でなく轢かれた奴が悪いということか？
いいですか。この場合「赤信号で飛び出して轢かれる」人間があなた方ですよ。
なぜなら「青信号で車が進行するのは合法」であるのと同様に「雀荘で煙草を吸うことは合法」
だからです。自ら墓穴を掘ってどうするんですか。
＞吸ってる奴が加害者なんだから加害者が加害をやめれば済む問題。
煙草は嗜好品ですよ。別に誰もあなた方に攻撃を加えようと吸っている訳ではありません。
あなたの論理でいけば、喫煙者はあなたが行ける所地球上どこでも
煙草を吸うことができないことになりますね。どれだけ我侭なんですか。
＞お前はバカか？
＞禁止されてなければ何をしてもよいのか？
＞懇願？アホかｗ吸うやつが許可を求めるのが筋だろ
何をしてもよいに決まっています。あなたは「禁止」の意味を理解されていますか？
＞だから受動喫煙に行くんじゃないって何回も書いてるだろ？
＞麻雀しに行くんだよ。お前がなぜ非喫煙者の行動を決めるんだ？
＞選択権が本人にあるから雀荘へ「麻雀」を打ちに行くんだが？
＞別にタバコを吸わされに行くんじゃないが？
＞お前等アホか？
＞法律で規制されないくても他人の迷惑くらい避けろや。
あなたの発言をみているとイラクの邦人三人人質事件を思い出します。
彼らは自分の判断で（彼らにとって）危険な場所に赴き捕まりましたね。
なぜ明確なリスク判断ができないのですか？
「俺が今からそこに行くがそこで行われている行為が俺にとって迷惑だからやめろ」
「もしそこで俺が被害を受けても悪いのは俺に害を与えた方だ」
雀荘で煙草を吸うことが合法であるにもかかわらず ですよ？
自己責任で行って下さいよ雀荘には。
いちいち矛盾を正すのは面倒だが、
＞お前の論理からすれば轢いた車でなく轢かれた奴が悪いということか？
いいですか。この場合「赤信号で飛び出して轢かれる」人間があなた方ですよ。
なぜなら「青信号で車が進行するのは合法」であるのと同様に「雀荘で煙草を吸うことは合法」
だからです。自ら墓穴を掘ってどうするんですか。
＞吸ってる奴が加害者なんだから加害者が加害をやめれば済む問題。
煙草は嗜好品ですよ。別に誰もあなた方に攻撃を加えようと吸っている訳ではありません。
あなたの論理でいけば、喫煙者はあなたが行ける所地球上どこでも
煙草を吸うことができないことになりますね。どれだけ我侭なんですか。
＞お前はバカか？
＞禁止されてなければ何をしてもよいのか？
＞懇願？アホかｗ吸うやつが許可を求めるのが筋だろ
何をしてもよいに決まっています。あなたは「禁止」の意味を理解されていますか？
＞だから受動喫煙に行くんじゃないって何回も書いてるだろ？
＞麻雀しに行くんだよ。お前がなぜ非喫煙者の行動を決めるんだ？
＞選択権が本人にあるから雀荘へ「麻雀」を打ちに行くんだが？
＞別にタバコを吸わされに行くんじゃないが？
＞お前等アホか？
＞法律で規制されないくても他人の迷惑くらい避けろや。
あなたの発言をみているとイラクの邦人三人人質事件を思い出します。
彼らは自分の判断で（彼らにとって）危険な場所に赴き捕まりましたね。
なぜ明確なリスク判断ができないのですか？
「俺が今からそこに行くがそこで行われている行為が俺にとって迷惑だからやめろ」
「もしそこで俺が被害を受けても悪いのは俺に害を与えた方だ」
雀荘で煙草を吸うことが合法であるにもかかわらず ですよ？
自己責任で行って下さいよ雀荘には。
とりあえず、歩行喫煙だけはやめてくれ！
>>317
それは麻雀と関係ないだろｗ
それは麻雀と関係ないだろｗ
いや、こうなったら雀荘うんぬん関係ない
じゃあ板違いなんで終了
お前らは無菌室でマージャンやってろ。
>>306
頭が悪いのはお前。
喫煙可だから良いのか。
だからアホなんだよ。
規制されなけれなばマナーもエチケットも守れないってか？
喫煙雀荘を選んでいく？
何度書けばお前のアホ頭に入るのだ？
喫煙雀荘ではなく雀荘に行ってるのだが？
まともな奴は他人の迷惑をわきまえて吸う。
お前みたいな奴が乳母車の赤ん坊に火傷させてるんだろ。
すこしは他人の文くらい読み通せよ。
頭が悪いのはお前。
喫煙可だから良いのか。
だからアホなんだよ。
規制されなけれなばマナーもエチケットも守れないってか？
喫煙雀荘を選んでいく？
何度書けばお前のアホ頭に入るのだ？
喫煙雀荘ではなく雀荘に行ってるのだが？
まともな奴は他人の迷惑をわきまえて吸う。
お前みたいな奴が乳母車の赤ん坊に火傷させてるんだろ。
すこしは他人の文くらい読み通せよ。
>>316
お前も面倒な奴だなｗ
赤信号で歩いてる奴は轢いても良いってか？
それに赤信号ではなく黄信号だと思うがな。
禁止されてない＝奨励されているではないんだがな。
世の中に一々禁止をうたっていないものは多いぞ。禁止がなければ野放図にやってよいってかｗ
地球上に据える場所がなくなる？
極論に逃げ出したかｗ
据えるところは幾らでもある。
禁止してないからといって電車内で納豆やキムチを食ってよいという論理か？
害を加えてる気はない？勝手な理屈だな。
害を与えて与えてる気はないと言われてもそれは盗人側の論理だろ？
腹が減ってたからパンを盗みましたってか？
なぜ先進国では人が集まる場所では禁煙にしてるのだ？
アジアの後進国の日本が禁止してないから他人の迷惑を無視して吸ってよいってことかな？
国が禁止してない以上、受動喫煙者に非があるってか？
イラク？
正気か？
日本国内の遊技場に行くのにイラクへ行く危険性と同じ事を考えろってか？
じゃ喫煙者はイラク並みの危険を撒き散らすってことか？
喫煙者のお前はイラクってか？イラクには近寄るなってｗ
麻雀打つのも命がけだな
お前も面倒な奴だなｗ
赤信号で歩いてる奴は轢いても良いってか？
それに赤信号ではなく黄信号だと思うがな。
禁止されてない＝奨励されているではないんだがな。
世の中に一々禁止をうたっていないものは多いぞ。禁止がなければ野放図にやってよいってかｗ
地球上に据える場所がなくなる？
極論に逃げ出したかｗ
据えるところは幾らでもある。
禁止してないからといって電車内で納豆やキムチを食ってよいという論理か？
害を加えてる気はない？勝手な理屈だな。
害を与えて与えてる気はないと言われてもそれは盗人側の論理だろ？
腹が減ってたからパンを盗みましたってか？
なぜ先進国では人が集まる場所では禁煙にしてるのだ？
アジアの後進国の日本が禁止してないから他人の迷惑を無視して吸ってよいってことかな？
国が禁止してない以上、受動喫煙者に非があるってか？
イラク？
正気か？
日本国内の遊技場に行くのにイラクへ行く危険性と同じ事を考えろってか？
じゃ喫煙者はイラク並みの危険を撒き散らすってことか？
喫煙者のお前はイラクってか？イラクには近寄るなってｗ
麻雀打つのも命がけだな
喫煙者擁護するために喫煙者はイラクって？
日本国内もおちおち歩けないな。
それと自分等をイラク並みの危険をはらんでると思ってることがスゴイなｗ
俺たちはイラクだから近づくなってか？
非喫煙者の行動を制限するなんてか？
相当きてるな。
どこまでいっても喫煙者が正当で非喫煙者は喫煙者のいるところにはくるなってか
くる以上はイラクへくる覚悟をして来いってか？
なぜこいつ等は非喫煙者のことを考量するのが嫌なんだろ？
法制化されなければ何をやってもよいとい狭い考え。
自分では判断できないらしい。
禁止されていない。危害を加えてないと思っている。
タバコ以外にも害は多いという責任転嫁。
嫌なら近づくなという行動規制。
頭の中が４つか５つの言い訳だけでまわっている。
自己判断ができないらしい。
法制化されて強制されなくても他人のことくらい考えろや。
それと走行中や信号待ちでタバコを路上に投げ捨てるのはやめろ。
お前の車には灰皿はついてないのか？
これは「禁止」されてるんだろ？ｗ
日本国内もおちおち歩けないな。
それと自分等をイラク並みの危険をはらんでると思ってることがスゴイなｗ
俺たちはイラクだから近づくなってか？
非喫煙者の行動を制限するなんてか？
相当きてるな。
どこまでいっても喫煙者が正当で非喫煙者は喫煙者のいるところにはくるなってか
くる以上はイラクへくる覚悟をして来いってか？
なぜこいつ等は非喫煙者のことを考量するのが嫌なんだろ？
法制化されなければ何をやってもよいとい狭い考え。
自分では判断できないらしい。
禁止されていない。危害を加えてないと思っている。
タバコ以外にも害は多いという責任転嫁。
嫌なら近づくなという行動規制。
頭の中が４つか５つの言い訳だけでまわっている。
自己判断ができないらしい。
法制化されて強制されなくても他人のことくらい考えろや。
それと走行中や信号待ちでタバコを路上に投げ捨てるのはやめろ。
お前の車には灰皿はついてないのか？
これは「禁止」されてるんだろ？ｗ
>>322
> まともな奴は他人の迷惑をわきまえて吸う。
お前がいうまともな奴とはどんなん奴なんだ？
雀荘で煙草を吸う奴はまともじゃないのか？
どうみてもお前は、愛煙家の存在を嫌っているだけにしか見えないのだが…
居酒屋に行って、「酒を飲みに来たんだ、受動喫煙に来たんじゃない」って言いそうだな。
ドライブだって煙草と似たような物だろ。
排ガスを撒き散らして、只車ににってるだけ。自己満足の世界。
>>326
漏れがちょっとだけ相手するかｗ
> まともな奴は他人の迷惑をわきまえて吸う。
お前がいうまともな奴とはどんなん奴なんだ？
雀荘で煙草を吸う奴はまともじゃないのか？
どうみてもお前は、愛煙家の存在を嫌っているだけにしか見えないのだが…
居酒屋に行って、「酒を飲みに来たんだ、受動喫煙に来たんじゃない」って言いそうだな。
ドライブだって煙草と似たような物だろ。
排ガスを撒き散らして、只車ににってるだけ。自己満足の世界。
>>326
漏れがちょっとだけ相手するかｗ
>>323-324
例え話なんですよ？わかってます？誰もイラクと雀荘が危険度同じだなんて
言ってませんよ？？？
＞赤信号で歩いてる奴は轢いても良いってか？
赤信号で歩いてたら轢かれても文句言えませんよ。当たり前じゃないですか。
＞地球上に据える場所がなくなる？
＞極論に逃げ出したかｗ
＞据えるところは幾らでもある。
だからあなたが行ける場所では吸えないんですよ。なぜなら地球の隅っこで
さびしく喫煙者が集まって煙草をふかしていたとしても、あなたがそこに
「俺は受動喫煙しにきたんじゃない。観光にきたんだ。俺の選択の権利だ」
といいだす可能性があるんですよ。わかります？
＞禁止してないからといって電車内で納豆やキムチを食ってよいという論理か？
＞害を加えてる気はない？勝手な理屈だな。
＞害を与えて与えてる気はないと言われてもそれは盗人側の論理だろ？
＞腹が減ってたからパンを盗みましたってか？
だから禁止されてなきゃ食ったっていいですよ。矛盾を繰り返さないで下さいよ。
盗人側の論理って・・・喫煙者が何か盗んでるんですかね？
＞なぜ先進国では人が集まる場所では禁煙にしてるのだ？
＞アジアの後進国の日本が禁止してないから他人の迷惑を無視して吸ってよいってことかな？
だからねえ、雀荘は現状ではどちらかといえば「喫煙者が集まる場所」なんですよ。
喫煙所と一緒なんです。公共の場なわけないでしょうが。そもそもアンダーグラウンドな
施設なのに・・・マジョリティの論理だっていってるでしょ。
全体的に支離滅裂ですよね。もうちょっと精読して、推敲してほしいですよね。
可能であれば、ですがね。
例え話なんですよ？わかってます？誰もイラクと雀荘が危険度同じだなんて
言ってませんよ？？？
＞赤信号で歩いてる奴は轢いても良いってか？
赤信号で歩いてたら轢かれても文句言えませんよ。当たり前じゃないですか。
＞地球上に据える場所がなくなる？
＞極論に逃げ出したかｗ
＞据えるところは幾らでもある。
だからあなたが行ける場所では吸えないんですよ。なぜなら地球の隅っこで
さびしく喫煙者が集まって煙草をふかしていたとしても、あなたがそこに
「俺は受動喫煙しにきたんじゃない。観光にきたんだ。俺の選択の権利だ」
といいだす可能性があるんですよ。わかります？
＞禁止してないからといって電車内で納豆やキムチを食ってよいという論理か？
＞害を加えてる気はない？勝手な理屈だな。
＞害を与えて与えてる気はないと言われてもそれは盗人側の論理だろ？
＞腹が減ってたからパンを盗みましたってか？
だから禁止されてなきゃ食ったっていいですよ。矛盾を繰り返さないで下さいよ。
盗人側の論理って・・・喫煙者が何か盗んでるんですかね？
＞なぜ先進国では人が集まる場所では禁煙にしてるのだ？
＞アジアの後進国の日本が禁止してないから他人の迷惑を無視して吸ってよいってことかな？
だからねえ、雀荘は現状ではどちらかといえば「喫煙者が集まる場所」なんですよ。
喫煙所と一緒なんです。公共の場なわけないでしょうが。そもそもアンダーグラウンドな
施設なのに・・・マジョリティの論理だっていってるでしょ。
全体的に支離滅裂ですよね。もうちょっと精読して、推敲してほしいですよね。
可能であれば、ですがね。
おまいら、議論になってないぞ。
もうちょっと冷静になれよ。
もうちょっと冷静になれよ。
珍煙はすぐ荒らすからな
ああ、今日からタバコ吸う人は罰金１００円だから～
ごめんごめん、罰金１０５円だったよ～
もうしょうがないんだって。煙草を吸う香具師は
自己中のバカなんだから。
排気ガスがどうのとかいうのも、問題のすり替え。
人がやってるから自分もやっていい、それを止められない
なら自分も止めるなってのも小学生並みの論理だし。
税金が払いたきゃ宝クジでも買いな。国がたっぷり
控除してくれるから。
大体煙草吸ってなんかいいことあるのか？
人の嗜好に口出しするなって言うだろうが、火災の危険が
あって、周囲に受動喫煙させて、灰は撒き散らした上に、
投げ捨てた吸殻で、水たまりは猛毒のニコチンに変わる。
こんな危険物を嗜好品なんて認めないね。麻薬も同様。
自己中のバカなんだから。
排気ガスがどうのとかいうのも、問題のすり替え。
人がやってるから自分もやっていい、それを止められない
なら自分も止めるなってのも小学生並みの論理だし。
税金が払いたきゃ宝クジでも買いな。国がたっぷり
控除してくれるから。
大体煙草吸ってなんかいいことあるのか？
人の嗜好に口出しするなって言うだろうが、火災の危険が
あって、周囲に受動喫煙させて、灰は撒き散らした上に、
投げ捨てた吸殻で、水たまりは猛毒のニコチンに変わる。
こんな危険物を嗜好品なんて認めないね。麻薬も同様。
俺は嫌煙派で雀荘分煙希望だが、ちょっと前に喫煙派が言ってたマジョリティ云々は
正しいと思うぞ。会社で分煙が進んでるのは「分煙しても大きな損害が出ない」という
計算があってのことで、雀荘の場合そうはいかない。いま雀荘が分煙したら
ほとんどの店はつぶれるだろ。ただ分煙しろしろ言ってたってダメだ。
ただ前にも言ったが、人の集まる新宿とかでは一軒や二軒ぐらい禁煙の店が
あっても良いとは思う。んでもってその店が繁盛すれば
「吸わないけどまあ我慢できてた」やつも分煙に流れるようになって
だんだんと一般のレベルに近づいてくれるんじゃないかと。気の長い話だけどな。
正しいと思うぞ。会社で分煙が進んでるのは「分煙しても大きな損害が出ない」という
計算があってのことで、雀荘の場合そうはいかない。いま雀荘が分煙したら
ほとんどの店はつぶれるだろ。ただ分煙しろしろ言ってたってダメだ。
ただ前にも言ったが、人の集まる新宿とかでは一軒や二軒ぐらい禁煙の店が
あっても良いとは思う。んでもってその店が繁盛すれば
「吸わないけどまあ我慢できてた」やつも分煙に流れるようになって
だんだんと一般のレベルに近づいてくれるんじゃないかと。気の長い話だけどな。
>>334
まあ、そういうことだよな。商売なんだししょうがない。
日本では「人が集まるところは全面禁煙」なんて法律が
できるまでにはまだまだ年数かかりそうだし
（市・区単位での条例ならできる自治体もあるかもだが）
まあ、そういうことだよな。商売なんだししょうがない。
日本では「人が集まるところは全面禁煙」なんて法律が
できるまでにはまだまだ年数かかりそうだし
（市・区単位での条例ならできる自治体もあるかもだが）
336 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/23(土) 03:12:54 ID:yWKjcRCB
まあまだまだ社会的には地位の低いゲームだからなあ。働く側がﾊﾞｶばっかだし。
客と打ってるときとか吸うなよ。仕事中だろとか思うよ。
客と打ってるときとか吸うなよ。仕事中だろとか思うよ。
>>328
>さびしく喫煙者が集まって煙草をふかしていたとしても、あなたがそこに
「俺は受動喫煙しにきたんじゃない。観光にきたんだ。俺の選択の権利だ」
といいだす可能性があるんですよ。
>赤信号で歩いてたら轢かれても文句言えませんよ。当たり前じゃないですか
>だからねえ、雀荘は現状ではどちらかといえば「喫煙者が集まる場所」なんですよ。
喫煙所と一緒なんです
こういうのを支離滅裂という。
論理にすらなっていない。
喫煙擁護のために詭弁とすり替えを繰り返しているに過ぎない。
俺の問いかけには答えず、愚にもつかない詭弁を繰り返しているだけ。
論理というにはあまりにも幼い。こどもがよく使う言い訳。
>さびしく喫煙者が集まって煙草をふかしていたとしても、あなたがそこに
「俺は受動喫煙しにきたんじゃない。観光にきたんだ。俺の選択の権利だ」
といいだす可能性があるんですよ。
>赤信号で歩いてたら轢かれても文句言えませんよ。当たり前じゃないですか
>だからねえ、雀荘は現状ではどちらかといえば「喫煙者が集まる場所」なんですよ。
喫煙所と一緒なんです
こういうのを支離滅裂という。
論理にすらなっていない。
喫煙擁護のために詭弁とすり替えを繰り返しているに過ぎない。
俺の問いかけには答えず、愚にもつかない詭弁を繰り返しているだけ。
論理というにはあまりにも幼い。こどもがよく使う言い訳。
どこまでいっても喫煙者が正当で非喫煙者は喫煙者のいるところにはくるなってか
くる以上はイラクへくる覚悟をして来いってか？
なぜこいつ等は非喫煙者のことを考量するのが嫌なんだろ？
法制化されなければ何をやってもよいとい狭い考え。
自分では判断できないらしい。
禁止されていない。危害を加えてないと思っている。
タバコ以外にも害は多いという責任転嫁。
嫌なら近づくなという行動規制。
頭の中が４つか５つの言い訳だけでまわっている。
自己判断ができないらしい。
法制化されて強制されなくても他人のことくらい考えろや
反論するなら新しい意見をいえよ
上の4つ5つの言い訳でグルグルまわっているだけだ。
世の中全部が法律で規制されてるわけではない。
法制化しなくても他人への気遣いと良識さえあればやっていけるんだよ。
それさえ出来ない奴が多いから法律ができてくる。
法が出来なければ何をやっても自由だって奴はクソ。
そんなに法律でがんじがらめにされないと自分では何もできないのか？
少しは自分の頭でものを考えろ
くる以上はイラクへくる覚悟をして来いってか？
なぜこいつ等は非喫煙者のことを考量するのが嫌なんだろ？
法制化されなければ何をやってもよいとい狭い考え。
自分では判断できないらしい。
禁止されていない。危害を加えてないと思っている。
タバコ以外にも害は多いという責任転嫁。
嫌なら近づくなという行動規制。
頭の中が４つか５つの言い訳だけでまわっている。
自己判断ができないらしい。
法制化されて強制されなくても他人のことくらい考えろや
反論するなら新しい意見をいえよ
上の4つ5つの言い訳でグルグルまわっているだけだ。
世の中全部が法律で規制されてるわけではない。
法制化しなくても他人への気遣いと良識さえあればやっていけるんだよ。
それさえ出来ない奴が多いから法律ができてくる。
法が出来なければ何をやっても自由だって奴はクソ。
そんなに法律でがんじがらめにされないと自分では何もできないのか？
少しは自分の頭でものを考えろ
>>340
> > まともな奴は他人の迷惑をわきまえて吸う。
> お前がいうまともな奴とはどんなん奴なんだ？
> 雀荘で煙草を吸う奴はまともじゃないのか？
自分に都合の悪いレスはスルーですか？
煙草を吸う人は全て悪ですか？
> > まともな奴は他人の迷惑をわきまえて吸う。
> お前がいうまともな奴とはどんなん奴なんだ？
> 雀荘で煙草を吸う奴はまともじゃないのか？
自分に都合の悪いレスはスルーですか？
煙草を吸う人は全て悪ですか？
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ >>340簡潔に書けよ馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ >>340簡潔に書けよ馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
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343 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/23(土) 10:03:12 ID:h9JRd1s/
世の中の流れ的には、遠くない将来に雀荘も禁煙になるかもね
>>341
何がスルーだ？
さんざ書いてきてるが？
読み直せや。
これだけ書いて新しいことも出てきてないが？
タバコは読解力まで低下させるのか？
もう新しい反論がなければ同じ繰り返しをするな。
灰皿があるから吸ってもよいなんてタバコ正当論を繰り返しても意味ないだろ？
真剣に禁じられてないことは何をやってもよいとでも主張してるのか？
何がスルーだ？
さんざ書いてきてるが？
読み直せや。
これだけ書いて新しいことも出てきてないが？
タバコは読解力まで低下させるのか？
もう新しい反論がなければ同じ繰り返しをするな。
灰皿があるから吸ってもよいなんてタバコ正当論を繰り返しても意味ないだろ？
真剣に禁じられてないことは何をやってもよいとでも主張してるのか？
>>339
わかりやすく解説してあげれば詭弁とすり替え、子供の言い訳ですか。
繰り返しておきますが、>>328のレスは全く論理的に誤謬を犯していない
（なぜなら事実判断しかしていないから）
どうしようもない価値判断ばかり繰り返して、道徳的な暴力を主張しているのが
あなたです。「間違い」が起こりうるのはどちらかおわかりですね？
>>340
「他人のことを考える、気遣い、良識」これらは全て客観性を持たないものです。
本当に「他人のことを考えて」いないのはあなたか私、どちらでしょうか？
思想の相対化、価値観の尊重を学びましょう。話はそれからですよ？
わかりやすく解説してあげれば詭弁とすり替え、子供の言い訳ですか。
繰り返しておきますが、>>328のレスは全く論理的に誤謬を犯していない
（なぜなら事実判断しかしていないから）
どうしようもない価値判断ばかり繰り返して、道徳的な暴力を主張しているのが
あなたです。「間違い」が起こりうるのはどちらかおわかりですね？
>>340
「他人のことを考える、気遣い、良識」これらは全て客観性を持たないものです。
本当に「他人のことを考えて」いないのはあなたか私、どちらでしょうか？
思想の相対化、価値観の尊重を学びましょう。話はそれからですよ？
別に雀荘からタバコがなくなるとは思えないが
他人に害を与える禁煙者と喫煙者が同じ料金というのは如何せん腹が立つ。
まず喫煙者は禁煙車に喫煙の許可くらいもらえ！
すぐ近くの人に害を与えているのだからそれくらい当たり前。
んで、雀荘側もタバコ吸わない奴は１回１００円ずつゲーム料安くしろ！
そんだけじゃ雀荘にダメージあるから
ドリンクおかわり５０円取れ！
たばこも飲み物（多少はいると思うが・・・）も無くては打てないというわけではなかろう？
他人に害を与える禁煙者と喫煙者が同じ料金というのは如何せん腹が立つ。
まず喫煙者は禁煙車に喫煙の許可くらいもらえ！
すぐ近くの人に害を与えているのだからそれくらい当たり前。
んで、雀荘側もタバコ吸わない奴は１回１００円ずつゲーム料安くしろ！
そんだけじゃ雀荘にダメージあるから
ドリンクおかわり５０円取れ！
たばこも飲み物（多少はいると思うが・・・）も無くては打てないというわけではなかろう？
なにそれ？
まあ別に「煙草いいですか？」聞くくらいなら皆やってんじゃねえの
「いやです」いう奴もめったにいねえだろうし、そもそも言われたところで
止めなきゃいけない義務もねえし。そんなささいな「儀式」に
こだわりたいなら別だけどねー
「いやです」いう奴もめったにいねえだろうし、そもそも言われたところで
止めなきゃいけない義務もねえし。そんなささいな「儀式」に
こだわりたいなら別だけどねー
そのとおり
だから最初から副流煙攻撃
悔しかったら殺してでも止めてみろよ
だから最初から副流煙攻撃
悔しかったら殺してでも止めてみろよ
喫煙者ごときを殺してムショ行きなど御免蒙る。
早く肺ガンになって自主的に死んでくれたまえ。
早く肺ガンになって自主的に死んでくれたまえ。
むしろイ㌔
逆に四寝
(´･ω･`)知らんがな
＞俺はタバコと一緒にマージャンもパチンコもやめたよ。
知らんがな
知らんがな
＞俺のように。
知らんがな
知らんがな
>>346
まだやってるのか？ｗ
相当な粘着だな
いつまでも他人迷惑の喫煙擁護の詭弁を弄してろ
お前には日本語は通じないようだな
お前みたいな自分勝手な奴は自分勝手な論理を振り回す。
まあ考えれば当然の事だわな
まあお前に多少の良心でもあれば非喫煙者のことを考えろ。
灰皿があるから吸っても良いなどと幼稚な発言を繰り返してないで少しは他者のことを思いやれ
無理だろうけどなｗ
まだやってるのか？ｗ
相当な粘着だな
いつまでも他人迷惑の喫煙擁護の詭弁を弄してろ
お前には日本語は通じないようだな
お前みたいな自分勝手な奴は自分勝手な論理を振り回す。
まあ考えれば当然の事だわな
まあお前に多少の良心でもあれば非喫煙者のことを考えろ。
灰皿があるから吸っても良いなどと幼稚な発言を繰り返してないで少しは他者のことを思いやれ
無理だろうけどなｗ
>>360
相当な粘着はどちらかといえば（ｒｙ
相当な粘着はどちらかといえば（ｒｙ
タバコ一本につき指一本落とせ
とりあえず8本までは吸えるわけだ
>>364
人間の体に「指」は２０本ありますが…。
人間の体に「指」は２０本ありますが…。
そうか18本も！自由ってすばらしい！
第１関節・第２関節までなら全部落してもタバコは吸える。
仮に根元から指を落しても、両方の掌で拝むようにタバコをはさみ吸う事はできる。
これが喫煙者クオリティー。
仮に根元から指を落しても、両方の掌で拝むようにタバコをはさみ吸う事はできる。
これが喫煙者クオリティー。
ちょっとまて、問題は吸えるかどうかじゃなくて打てるかどうかだろ！
保守
371 ：焼き鳥名無しさん：2005/04/29(金) 04:18:19 ID:JBorhgQe
喫煙者死ねage
むしろイ㌔
前から読んでいますが、ここはずいぶんまじめな討論していますねぇ。
自分はタバコを吸わない人間だが、
雀荘に行けばまずみんなが吸っているものだな、と思うし（偏見っぽい）、
別にタバコを吸っている人間が周りに迷惑をかけていると思ったことは一度も無いな。
自分はタバコを吸わない人間だが、
雀荘に行けばまずみんなが吸っているものだな、と思うし（偏見っぽい）、
別にタバコを吸っている人間が周りに迷惑をかけていると思ったことは一度も無いな。
>>373
>周りに迷惑をかけていると思ったことは一度も無いな。
ここでなりすましとバレる。
一度もなんてことはありえない。
喫煙者自体が置きタバコに迷惑したことがあるといってる。
置きタバコ、店の空調のかげん、興奮して複数のタバコに火をつける奴、
フカシタバコで向かいまで煙を吐き出す奴。左手で持ってるのはよいが上に座ってそいつの前が
取りヤマになってるとき袖がやけそうになるとか
ひどい奴は捨て牌やツモをタバコを持った方の手でする奴もいる。
喫煙者非喫煙者にかかわらず、なにかしらあるはず。
一度もないなんて逆におかしい。
>周りに迷惑をかけていると思ったことは一度も無いな。
ここでなりすましとバレる。
一度もなんてことはありえない。
喫煙者自体が置きタバコに迷惑したことがあるといってる。
置きタバコ、店の空調のかげん、興奮して複数のタバコに火をつける奴、
フカシタバコで向かいまで煙を吐き出す奴。左手で持ってるのはよいが上に座ってそいつの前が
取りヤマになってるとき袖がやけそうになるとか
ひどい奴は捨て牌やツモをタバコを持った方の手でする奴もいる。
喫煙者非喫煙者にかかわらず、なにかしらあるはず。
一度もないなんて逆におかしい。
馬場の雀荘でﾏｽｸしながら打ったのがﾅﾂｶすｩい~
あ～はやく嫌煙猿を副流煙でいぶして殺したいぜ
「僕はタバコ吸いません」とか言って雀荘きて肺がんかかって死ぬのﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
「僕はタバコ吸いません」とか言って雀荘きて肺がんかかって死ぬのﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
>>377
お前が肺ガンになる方が現実味あるんだが
お前が肺ガンになる方が現実味あるんだが
>>377
肺ガンは苦しいぞ。寝たきりになって、のた打ち回ってくたばるがよい。
肺ガンは苦しいぞ。寝たきりになって、のた打ち回ってくたばるがよい。
健康的に生活している>>379が交通事故に遭いま・・・（祈
でもさすがに雀荘でタバコ吸うなってのは厳しいんじゃないの？
>>381
会わない×→遭わない○
会わない×→遭わない○
>>385
そうなんだよなあ。まったく分煙の動きすら、つーかその気配すら見えないのはどんなもんかね。
そうなんだよなあ。まったく分煙の動きすら、つーかその気配すら見えないのはどんなもんかね。
お前らが禁煙雀荘作れ
保守
人の集まる場所でタバコ吸う奴って他人のたばこの煙は
嫌いなの？好きなの？なんとも思わないの？
友達に聞いたら『嫌い』だったけど、一般的にはどうなのか知りたい。
嫌いなの？好きなの？なんとも思わないの？
友達に聞いたら『嫌い』だったけど、一般的にはどうなのか知りたい。
タバコは文化ってその昔、石田純一が言ってた
喫煙者はニコチン切れると苦しくなるから許してあげてください
そう、まるで油の切れたブリキのオモチャのように・・・
喫煙者はニコチン切れると苦しくなるから許してあげてください
そう、まるで油の切れたブリキのオモチャのように・・・
ここに書いていても何も変わらないのに何故みん（ｒｙ
>390
>タバコは文化ってその昔、石田純一が言ってた
いやいやいや違うだろう。不倫の方がまだ許せる。
>タバコは文化ってその昔、石田純一が言ってた
いやいやいや違うだろう。不倫の方がまだ許せる。
タバコ吸う奴と犬飼っている奴はマナーが悪い
JTのCMは許せんな。
肺癌上等
399 ：hakase ◆F4ksP3ZX.2 ：2005/05/10(火) 03:46:57 ID:AOlWGc8D
はじめまして。２ヶ月程ＲＯＭっていた者です。
このスレのテーマに沿ったブログでチラシの裏を書いてますので
良かったらお立ち寄りください。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/MJHAKASE/
特に非喫煙者の方々には一読していただけると幸いです。
このスレのテーマに沿ったブログでチラシの裏を書いてますので
良かったらお立ち寄りください。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/MJHAKASE/
特に非喫煙者の方々には一読していただけると幸いです。
>>399
禁煙雀荘は大賛成だが経営は厳しいと思うよ。
俺も様々な雀荘を歩いたけど非喫煙者は2,3割くらいじゃない？
その7,8割を切り捨てての営業は厳しそう。
心意気や試みには賛同する。
東場終了での返金もアイデアとしては素晴らしいし客の身になった考え。
でもやはり客としての発想が抜けてない。
オーナと客との違い。客時代にこんな雀荘あればよいなと思ったのと逆発想できなければ
経営は苦しいだろうね。
メンバーも負けるよ。まあこれは店持ちで15年以上もやってる店もあるので運営の仕方でクリヤーできそう。
客の身にならなければ客はつかない。
といって客の身になりすぎると経営が成り立たない。
まあ広いところから3割の非喫煙者を獲得できれば商売にはなると思う。
ただ成功すれば真似するものも出てくる。
まあ既存店と同じ事をしても後発店は勝ちにくいので面白い試みかも
禁煙雀荘は大賛成だが経営は厳しいと思うよ。
俺も様々な雀荘を歩いたけど非喫煙者は2,3割くらいじゃない？
その7,8割を切り捨てての営業は厳しそう。
心意気や試みには賛同する。
東場終了での返金もアイデアとしては素晴らしいし客の身になった考え。
でもやはり客としての発想が抜けてない。
オーナと客との違い。客時代にこんな雀荘あればよいなと思ったのと逆発想できなければ
経営は苦しいだろうね。
メンバーも負けるよ。まあこれは店持ちで15年以上もやってる店もあるので運営の仕方でクリヤーできそう。
客の身にならなければ客はつかない。
といって客の身になりすぎると経営が成り立たない。
まあ広いところから3割の非喫煙者を獲得できれば商売にはなると思う。
ただ成功すれば真似するものも出てくる。
まあ既存店と同じ事をしても後発店は勝ちにくいので面白い試みかも
長いねん。文章が。
短いねん。文章が。
403 ：hakase ◆F4ksP3ZX.2 ：2005/05/11(水) 00:42:44 ID:Wp30V9Pb
>>400 さん、レスありがとうございます。参考にさせていただきます。
個人的には、（喫煙がダメで）今まで雀荘に来なかった人が、来てくれることに
期待しています。
一点だけ、私の表現のせいで誤解を招いた部分だけ訂正させてください。
…メンバーの負け分、店負担は「一定金額まで」です。
それ以上負けた場合は、超えた分だけ個人負担です。でないと、さすがに厳しいです。
今後ともアドバイスをお願いします。
個人的には、（喫煙がダメで）今まで雀荘に来なかった人が、来てくれることに
期待しています。
一点だけ、私の表現のせいで誤解を招いた部分だけ訂正させてください。
…メンバーの負け分、店負担は「一定金額まで」です。
それ以上負けた場合は、超えた分だけ個人負担です。でないと、さすがに厳しいです。
今後ともアドバイスをお願いします。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
age
>>404
もっと語ってヨ
もっと語ってヨ
408 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/12(木) 03:12:10 ID:MCSAX+CF
409 ：hakase ◆F4ksP3ZX.2 ：2005/05/12(木) 03:41:02 ID:Yzmwl4VF
>>408 さん
ゲーム代はＺＯＯさんと比較すると確かに高いです。
個人営業で、箱が小さいので価格競争は難しいですね。
また、このゲーム代400円という設定には、秘密があるのですが
今回はコメントを控えさせてください。申し訳ありません。
営業時間は普通に24:00までで考えています。
店の性格上、深夜の需要はあまりないのではないかと思っているのと、
終夜営業できるほどスタッフを揃える自信がないこと、1店舗のみの営業
のため何かがあったときのリスクが怖いというのが理由です。
ただ、営業時間については実際に開業してから需要に応じて、弾力的に
運用する可能性はあります。
ゲーム代はＺＯＯさんと比較すると確かに高いです。
個人営業で、箱が小さいので価格競争は難しいですね。
また、このゲーム代400円という設定には、秘密があるのですが
今回はコメントを控えさせてください。申し訳ありません。
営業時間は普通に24:00までで考えています。
店の性格上、深夜の需要はあまりないのではないかと思っているのと、
終夜営業できるほどスタッフを揃える自信がないこと、1店舗のみの営業
のため何かがあったときのリスクが怖いというのが理由です。
ただ、営業時間については実際に開業してから需要に応じて、弾力的に
運用する可能性はあります。
【★★★タバコの煙★★★】～嫌煙者の憂鬱～
について語れ。
タコ。
について語れ。
タコ。
嫌煙房隔離スレage
412 ：(´･ω･`) 知らんがな ：2005/05/13(金) 23:38:05 ID:???
(´･ω･`) 知らんがな
>>410
知らんがな・・
知らんがな・・
嫌煙房隔離スレage
禁煙雀荘ってノーレート以外は無いから以外にはやるかもなー
ニッチだよなあ。俺を含め、「麻雀は打ちたいけどタバコがイヤ、でもネットは・・・」って層がどれだけあるのか。
１ ◆HtGJoSuFw2 はもう来ないのか？
煙草か…
俺はヘビースモーカーの部類に入る人間だけど、雀荘だと難しいんじゃないかな。。
一般人のイメージでも、雀荘は煙たい場所ってのがあるだろうし、、
でも、女メンバーが沢山いるような所は比較的煙たくない気がするけどねー。
俺はヘビースモーカーの部類に入る人間だけど、雀荘だと難しいんじゃないかな。。
一般人のイメージでも、雀荘は煙たい場所ってのがあるだろうし、、
でも、女メンバーが沢山いるような所は比較的煙たくない気がするけどねー。
419 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/19(木) 00:05:43 ID:A4i1yfwY
ニコチンが脳内のアドレナリン・ドーパミンの発生を促進するってご存知ですか？
タバコを吸うと頭の回転が速くなったり、やる気がでるのもそのお陰です。
タバコを吸うと頭の回転が速くなったり、やる気がでるのもそのお陰です。
>>419
だから？
だから？
>>420
つっこむな。「脅かされる自由」を満喫させてやれ
つっこむな。「脅かされる自由」を満喫させてやれ
禁煙時間 0年 6月18日10時間24分
吸わなかった煙草 5063本
浮いたタバコ代 68350円
延びた寿命 19日 8時間 6分
吸わなかった煙草 5063本
浮いたタバコ代 68350円
延びた寿命 19日 8時間 6分
>>419
そりゃ麻薬を打てば一時的に身体能力は向上するよね。
ただし効き目が切れると逆にイライラしたり禁断症状が出る。
で、打ち続けて最終的に体を壊すと。
周りに受動喫煙させる点では、麻薬よりタチが悪いけどね。
そりゃ麻薬を打てば一時的に身体能力は向上するよね。
ただし効き目が切れると逆にイライラしたり禁断症状が出る。
で、打ち続けて最終的に体を壊すと。
周りに受動喫煙させる点では、麻薬よりタチが悪いけどね。
424 ：１ ◆HtGJoSuFw2 ：2005/05/21(土) 12:23:13 ID:???
呼んだ？
別に…
嫌煙者の雀士で団体でも作れば？
団体なんか作ってどうすんだ
雀荘ができるんだろ？
雀荘ができるんだろ？
麻将連合系の店行けばいいじゃん。禁煙だよ。
嫌煙者満足させる方法があるぞ
吸っても良いが煙を吐くな。
吸っても良いが煙を吐くな。
煙を吐いてもいいよって事になってる場所で
喫煙者を叩いても意味ないだろ。
喫煙者を叩いても意味ないだろ。
431 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/23(月) 06:43:58 ID:771ijXXS
現在の社会的モラルにおいてタバコそして喫煙者という
存在自体を叩く方向性でいけば良いですか？
ですが雀荘に行っておきながらモラルどうのと言うのも辛いです。
さらに雀荘での喫煙者はむしろ多数派、タバコ迷惑だからやめてクレ、
と言っても相対的に考えればむしろ迷惑なのは嫌煙者側とも見れます。
よって結論はタイトル通りとなります。
「嫌煙者の憂鬱」どうすることもできません。鬱だ。
喫煙者は他の人の吐く煙は気にならないのですか？
存在自体を叩く方向性でいけば良いですか？
ですが雀荘に行っておきながらモラルどうのと言うのも辛いです。
さらに雀荘での喫煙者はむしろ多数派、タバコ迷惑だからやめてクレ、
と言っても相対的に考えればむしろ迷惑なのは嫌煙者側とも見れます。
よって結論はタイトル通りとなります。
「嫌煙者の憂鬱」どうすることもできません。鬱だ。
喫煙者は他の人の吐く煙は気にならないのですか？
432 ：1 ◆HtGJoSuFw2 ：2005/05/23(月) 09:14:49 ID:???
最近このスレの効果があってか天井に煙を吹きかける人が増えてるような
きがするのは私だけでしょうか・・・
きがするのは私だけでしょうか・・・
このスレの効果のほどはどうだか知らないけど、喫煙者にもマナーの良い人は居ますね。
２０年前には、駅のホームが禁煙になるなんて思いもしなかったけどなってるよね
雀荘もそのうちなるんじゃね？ｗ
２０年前には、駅のホームが禁煙になるなんて思いもしなかったけどなってるよね
雀荘もそのうちなるんじゃね？ｗ
>431
> 喫煙者は他の人の吐く煙は気にならないのですか？
気になります。嫌です。
あと、非喫煙者に煙たい思いさせて平気なわけでもないです。
だから禁煙の雀荘が増えるといいと思う。
>432
絶対関係ないと思う。
> 喫煙者は他の人の吐く煙は気にならないのですか？
気になります。嫌です。
あと、非喫煙者に煙たい思いさせて平気なわけでもないです。
だから禁煙の雀荘が増えるといいと思う。
>432
絶対関係ないと思う。
>>432
絶対関係ないとは言い切れない。
２ちゃんをロムしてる人間は多い。
このスレでもロム者は相当数いるだろう。
その中の何人かでも非喫煙者を意識するようになったかも知れない。
非喫煙者の迷惑を強く意識して喫煙するものが数人でも出てきてる可能性は否定できない。
それを見て影響を受けている喫煙者が出ていることも否定はできない。
こういうことが広まっていくのは徐々にだ。
432がいうように今の段階で劇的に変わったといういうことも考えにくいが
影響ゼロとも言い切れないだろう。
いずれにしてもこういう場所が徐々にではあるが意識を変えていく。
433の書いている通り。
絶対関係ないとは言い切れない。
２ちゃんをロムしてる人間は多い。
このスレでもロム者は相当数いるだろう。
その中の何人かでも非喫煙者を意識するようになったかも知れない。
非喫煙者の迷惑を強く意識して喫煙するものが数人でも出てきてる可能性は否定できない。
それを見て影響を受けている喫煙者が出ていることも否定はできない。
こういうことが広まっていくのは徐々にだ。
432がいうように今の段階で劇的に変わったといういうことも考えにくいが
影響ゼロとも言い切れないだろう。
いずれにしてもこういう場所が徐々にではあるが意識を変えていく。
433の書いている通り。
436 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/24(火) 18:30:33 ID:ArnpcD8y
なんで車の中でタバコを吸う人は窓の外に灰と吸殻を捨てるの？
そんなに汚らしいものなら吸わなきゃいいのにｗ
そんなに汚らしいものなら吸わなきゃいいのにｗ
メンバーが本走中タバコを吸いすぎ！と、名古屋のいくつかの雀荘を見ておもた。
客がタバコを吸ってないのに、平気でスパスパやってくる。
他の地域の雀荘とかはどーなんでしょ？気になります。
客がタバコを吸ってないのに、平気でスパスパやってくる。
他の地域の雀荘とかはどーなんでしょ？気になります。
２ｃｈの効果なんてマジで考えてる奴はホントにどうかしてるぞ。
ましてこんなマイナー板のマイナースレで・・・・
ましてこんなマイナー板のマイナースレで・・・・
禁煙の雀荘に行けばいいのにという書込みをスルーして
被害者面して喫煙者を叩いても説得力ないな。
被害者面して喫煙者を叩いても説得力ないな。
>>440
おまえはほんっっっっっっっっとにバカだな。
おまえはほんっっっっっっっっとにバカだな。
「なんで喫煙ＯＫの映画館はねーんだよ！」
「あるよ、●●県に。そこ行けば？」
（はあ？なにコイツ？）（スルーしようか）（スルーだな）
「なんで喫煙ＯＫの映画館はねーのかなあ」
「なんでスルーするんだよｳﾜｧｧｧｧﾝ！！！」
「あるよ、●●県に。そこ行けば？」
（はあ？なにコイツ？）（スルーしようか）（スルーだな）
「なんで喫煙ＯＫの映画館はねーのかなあ」
「なんでスルーするんだよｳﾜｧｧｧｧﾝ！！！」
>>443
効果が皆無なんてことは一言も言っとらんがな(´･ω･`)
客席から打球をウチワであおいで「この風でホームランになれ！」なんて素面で言う奴は頭がおかしい。
そんだけのことだ。無と有の二元論は幼児までにすれ。
効果が皆無なんてことは一言も言っとらんがな(´･ω･`)
客席から打球をウチワであおいで「この風でホームランになれ！」なんて素面で言う奴は頭がおかしい。
そんだけのことだ。無と有の二元論は幼児までにすれ。
いや、マジで効果があると思ってるとしたら哀しすぎる・・・
447 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/25(水) 13:31:23 ID:4gAWCjyk
ニコ中もアル中も結末は悲惨だが、肺ガンは特に壮絶だ。
肝臓ガンは末期にモルヒネで苦痛を押さえられるけど、
肺ガンは呼吸出来ないのをやわらげる薬がないんだよ。
まだ喉頭ガンなら喉切開して管通してなんとか呼吸させられるんだけどね。
末期はみんなひーひーのたうちまわって暴れるけど、
肺が酸素を受け付けないんだから、医者もどうにも出来ない。
「殺してくれ、たのむから殺してくれ」
と肺ガン患者は懇願するけど、安楽死は法律上認められないから、
完全に呼吸停止するしか待つしかない。
苦しみぬいて絶命するから、他の癌患者とちがってほとんどミイラ状態。
身内ですら正視出来ずに、病室から逃げ出すこともある。
酒の飲みすぎで肝臓ガンは自業自得だからどうでもいいけど、
肺ガンは他人の煙草でもなるから喫煙者の周りの人たちもいい迷惑だよね。
肝臓ガンは末期にモルヒネで苦痛を押さえられるけど、
肺ガンは呼吸出来ないのをやわらげる薬がないんだよ。
まだ喉頭ガンなら喉切開して管通してなんとか呼吸させられるんだけどね。
末期はみんなひーひーのたうちまわって暴れるけど、
肺が酸素を受け付けないんだから、医者もどうにも出来ない。
「殺してくれ、たのむから殺してくれ」
と肺ガン患者は懇願するけど、安楽死は法律上認められないから、
完全に呼吸停止するしか待つしかない。
苦しみぬいて絶命するから、他の癌患者とちがってほとんどミイラ状態。
身内ですら正視出来ずに、病室から逃げ出すこともある。
酒の飲みすぎで肝臓ガンは自業自得だからどうでもいいけど、
肺ガンは他人の煙草でもなるから喫煙者の周りの人たちもいい迷惑だよね。
ま、ここで嫌煙者を叩く奴は、自分だけは肺ガンにならないと思い上がっている
奴ばかりだからな。目をそむけても、こういう日は遠からずやってくるぞ。
奴ばかりだからな。目をそむけても、こういう日は遠からずやってくるぞ。
>>446
哀し過ぎるのはお前だよｗ
相当な無知だな
いまや２ちゃんの影響力は誰でも知ってる。
社会現象になったり訴訟にまで発展することも多い。
評論家やタレントまで２ちゃんをのぞく時代だ。
書かなくてもロムしてる奴も多い。
2ちゃん見てる奴なんて幾らでもいる。
お前もどこかで知って来たんだろう？
哀し過ぎるのはお前だよｗ
相当な無知だな
いまや２ちゃんの影響力は誰でも知ってる。
社会現象になったり訴訟にまで発展することも多い。
評論家やタレントまで２ちゃんをのぞく時代だ。
書かなくてもロムしてる奴も多い。
2ちゃん見てる奴なんて幾らでもいる。
お前もどこかで知って来たんだろう？
>>449
俺は中国の反日デモを見て、日本に与えた影響は大きいと思ったが、
それは旅行のキャンセルであったり、「バカどもがうるせーからつまらん参拝ヤメレ」とかいう
事なかれ論であったり、単なる中国人のイメージ悪化であったりして、お世辞にも効果と言えるものじゃ
なかったと思う。
日本に与えた影響を見てデモ参加者が「こんなに効果があったヨ！」とか言い張ったらどう思う？
俺は「哀しすぎる」と思うんだよ。
２ｃｈに効果があるとすれば、それは「多くの人々がこう思っているのだ」というメッセージが社会に
伝わって共感を呼んで、その結果として同方向のベクトルで物事が動いた場合だろ？
俺はそんなことがあったとは思わないし、あるとしてもそれは数の力を社会に認めさせたケースであって、
こんなマイナースレで数人がガタガタ言うこととは違うんだよ。
このスレがせめて毎日数十レスくらい伸びて、何スレか消化したころに雀荘禁煙の動きが生まれたしたら
効果を認めるだろうな。
俺は中国の反日デモを見て、日本に与えた影響は大きいと思ったが、
それは旅行のキャンセルであったり、「バカどもがうるせーからつまらん参拝ヤメレ」とかいう
事なかれ論であったり、単なる中国人のイメージ悪化であったりして、お世辞にも効果と言えるものじゃ
なかったと思う。
日本に与えた影響を見てデモ参加者が「こんなに効果があったヨ！」とか言い張ったらどう思う？
俺は「哀しすぎる」と思うんだよ。
２ｃｈに効果があるとすれば、それは「多くの人々がこう思っているのだ」というメッセージが社会に
伝わって共感を呼んで、その結果として同方向のベクトルで物事が動いた場合だろ？
俺はそんなことがあったとは思わないし、あるとしてもそれは数の力を社会に認めさせたケースであって、
こんなマイナースレで数人がガタガタ言うこととは違うんだよ。
このスレがせめて毎日数十レスくらい伸びて、何スレか消化したころに雀荘禁煙の動きが生まれたしたら
効果を認めるだろうな。
蛇足だが、禁煙雀荘きぼんぬと言い続けてる俺としては
早くその動きが生まれてくれることを心から願うね。でもそうなったとき、
このスレの効果があったのか、それとも単なる「バックネットからのウチワ」だったのかは
クールに判断せにゃならんと思う。誇大妄想はいかんよ・・・・
早くその動きが生まれてくれることを心から願うね。でもそうなったとき、
このスレの効果があったのか、それとも単なる「バックネットからのウチワ」だったのかは
クールに判断せにゃならんと思う。誇大妄想はいかんよ・・・・
このスレよりは井手洋介の方が影響力あるだろうな。
>>451
大げさな奴だなｗ
一人で盛り上がるなよ
論旨のすり替えか？
そんな大きな話だったか？誤魔化すよ。
>>435
>絶対関係ないとは言い切れない。
>その中の何人かでも非喫煙者を意識するようになったかも知れない。
>こういうことが広まっていくのは徐々にだ。
432がいうように今の段階で劇的に変わったといういうことも考えにくいが
影響ゼロとも言い切れないだろう。
いずれにしてもこういう場所が徐々にではあるが意識を変えていく。
改変はしていない。なんなら435を全部読み返せ。
大げさな奴だなｗ
一人で盛り上がるなよ
論旨のすり替えか？
そんな大きな話だったか？誤魔化すよ。
>>435
>絶対関係ないとは言い切れない。
>その中の何人かでも非喫煙者を意識するようになったかも知れない。
>こういうことが広まっていくのは徐々にだ。
432がいうように今の段階で劇的に変わったといういうことも考えにくいが
影響ゼロとも言い切れないだろう。
いずれにしてもこういう場所が徐々にではあるが意識を変えていく。
改変はしていない。なんなら435を全部読み返せ。
>>451
今度は国技館も禁煙になった。
昔は駅や道路が禁煙になるとは誰も思っていなかった。
こういうことは様々な声が徐々に聞き届けられていくものだ。
現在喫煙可能場所がいつまででも喫煙できるというものではない。
今度は国技館も禁煙になった。
昔は駅や道路が禁煙になるとは誰も思っていなかった。
こういうことは様々な声が徐々に聞き届けられていくものだ。
現在喫煙可能場所がいつまででも喫煙できるというものではない。
456 ：焼き鳥名無しさん：2005/05/27(金) 19:51:08 ID:5O81OpVl
でも、まあ雀荘は禁煙にならないわな。
パチンコ人口があんなにいるのに、禁煙パチンコ屋がないしなー
パチンコ人口があんなにいるのに、禁煙パチンコ屋がないしなー
だからさ、健康麻将しらねえのか？
田舎在住なの？
田舎在住なの？
健康麻将ってあんた知ってるのか？
お年寄りの太極拳みたいな麻雀だよ
お年寄りの太極拳みたいな麻雀だよ
>>456
パチンコ屋にも禁煙コーナーなんかが出来てきたぞ。
これだけ禁煙場所が増えてきているんだ世の動きなど決め付けはできない。
現実に、こんな場所がというところが禁煙になってきている。
すぐになることはなくても雀荘だってわからんだろ
パチンコ屋にも禁煙コーナーなんかが出来てきたぞ。
これだけ禁煙場所が増えてきているんだ世の動きなど決め付けはできない。
現実に、こんな場所がというところが禁煙になってきている。
すぐになることはなくても雀荘だってわからんだろ
>>460
>俺は中国の反日デモを見て、日本に与えた影響は大きいと思ったが、
それは旅行のキャンセルであったり、「バカどもがうるせーからつまらん参拝ヤメレ」とかいう
事なかれ論であったり、単なる中国人のイメージ悪化であったりして、お世辞にも効果と言えるものじゃ
なかったと思う。
日本に与えた影響を見てデモ参加者が「こんなに効果があったヨ！」とか言い張ったらどう思う？
俺は「哀しすぎる」と思うんだよ。
大きな話だがなｗ
元は435の微々たるものかもしれないが影響を全否定できないだろうとの書き込みに対する
レスだぞｗ
微々たる影響も無いかどうかを返事すればよいところでのこのレスは大きいがな。
こう書いてもまた論旨をすり替えながら反論するんだろうな
>俺は中国の反日デモを見て、日本に与えた影響は大きいと思ったが、
それは旅行のキャンセルであったり、「バカどもがうるせーからつまらん参拝ヤメレ」とかいう
事なかれ論であったり、単なる中国人のイメージ悪化であったりして、お世辞にも効果と言えるものじゃ
なかったと思う。
日本に与えた影響を見てデモ参加者が「こんなに効果があったヨ！」とか言い張ったらどう思う？
俺は「哀しすぎる」と思うんだよ。
大きな話だがなｗ
元は435の微々たるものかもしれないが影響を全否定できないだろうとの書き込みに対する
レスだぞｗ
微々たる影響も無いかどうかを返事すればよいところでのこのレスは大きいがな。
こう書いてもまた論旨をすり替えながら反論するんだろうな
>>460
分かりやすく要約してやろう。
上で俺が２ちゃんが影響なんか無いと言う奴に
影響ゼロでは無いだろうと答えた。
読み返せば分かるだろう。これだけだ。
だから影響がゼロかゼロでないかということが争点だ。
何を中国など持ち出して争点ずらしをはかる必要があるのだ？
影響がゼロかゼロでないかについてだけ見解を書けばよいだけのこと。
別段膨らませるほどのネタでもない。理解できるか？
分かりやすく要約してやろう。
上で俺が２ちゃんが影響なんか無いと言う奴に
影響ゼロでは無いだろうと答えた。
読み返せば分かるだろう。これだけだ。
だから影響がゼロかゼロでないかということが争点だ。
何を中国など持ち出して争点ずらしをはかる必要があるのだ？
影響がゼロかゼロでないかについてだけ見解を書けばよいだけのこと。
別段膨らませるほどのネタでもない。理解できるか？
「効果が皆無なんてことは一言も言っとらんがな(´･ω･`) 」
「無と有の二元論は幼児までにすれ。 」
「無と有の二元論は幼児までにすれ。 」
オマイラ議論好きだなｗ
話の発端は
>>432
> 最近このスレの効果があってか天井に煙を吹きかける人が増えてるような
だな。
このスレをみて「煙の吐き方気をつけよう」と思ったやつが
数人、あるいは数十人いたとしよう。そいつらが１と遭遇する
確率はどれほどのもん？ほぼゼロだろ。しかも「増えてるような」
って事は何人もの例をみてるって事だろ？
あ り え な い よ ！
話の発端は
>>432
> 最近このスレの効果があってか天井に煙を吹きかける人が増えてるような
だな。
このスレをみて「煙の吐き方気をつけよう」と思ったやつが
数人、あるいは数十人いたとしよう。そいつらが１と遭遇する
確率はどれほどのもん？ほぼゼロだろ。しかも「増えてるような」
って事は何人もの例をみてるって事だろ？
あ り え な い よ ！
決め付けるなよ！断言するなよ！押し付けるなよ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
だれかこいつを救済してやれ
461.462「影響がゼロかゼロでないかということが争点だ」
464「ゼロなんて言ってないしそんなことどうでもいい」
これ以上なにを言えと言うのだ・・・
464「ゼロなんて言ってないしそんなことどうでもいい」
これ以上なにを言えと言うのだ・・・
>>469
お前の救済が先だろう
お前の救済が先だろう
>>470
中国の反日デモの話に広げればいいんだよｗ
中国の反日デモの話に広げればいいんだよｗ
誇
大
妄
想
大
妄
想
>>444で話は終わりだったんじゃねえの？
タバコはやめたほうがいい。
少しでも辞めたいと思った奴はたばこ板の禁煙スレへいって現実を見てみろ。
少しでも辞めたいと思った奴はたばこ板の禁煙スレへいって現実を見てみろ。
>>473
やっと自己分析ができるようになったかｗ
やっと自己分析ができるようになったかｗ
>>432はバカだが２ｃｈの効果は皆無ではない、でFA？
午前中の発言が多いのがなんとなく気になる
479 ：1 ◆HtGJoSuFw2 ：2005/05/31(火) 22:37:35 ID:???
すいません。気のせいでした・・・
orz
orz
このスレには一人論理破綻粘着がいるということを忘れてはいけないぞ。
1円で家が買える可能性もゼロじゃないしなｗ
>>480
自己申告、乙！
自己申告、乙！
早く一箱1000になれ
「ゼロじゃないだろ！ゼロかどうかが問題だろ！」
こういうこと言う奴はまあ珍しくもなんともないのだが、
それは「1円で家が買える可能性もゼロじゃない」と言うのとまったく変わらん。
それが現実だろ。認めないなら反論してみろって・・・ムリか
こういうこと言う奴はまあ珍しくもなんともないのだが、
それは「1円で家が買える可能性もゼロじゃない」と言うのとまったく変わらん。
それが現実だろ。認めないなら反論してみろって・・・ムリか
486 ：1.5 ◆QkRJTXcpFI ：2005/06/01(水) 14:26:38 ID:???
＞４８５
一円の家と>>462の何が違うのかは俺もｻﾊﾟｰﾘだけどそれはそれとしてもうﾔﾒﾚ
こいつは影響がゼロかそうじゃないかの話をしたいだけで
お前は>>444あたりでゼロじゃないって認めてる以上
こいつの論点においてはお前の負け
たしかにくだらない話だとは思うし、そんなこと興味がないってのはわかるが
こいつはそこにしか興味ないんだから何言っても無駄
おとなしく白旗あげれ
まあ俺に言わせりゃこのスレの影響なんて皆無だがな。ほぼ皆無じゃなくてp
一円の家と>>462の何が違うのかは俺もｻﾊﾟｰﾘだけどそれはそれとしてもうﾔﾒﾚ
こいつは影響がゼロかそうじゃないかの話をしたいだけで
お前は>>444あたりでゼロじゃないって認めてる以上
こいつの論点においてはお前の負け
たしかにくだらない話だとは思うし、そんなこと興味がないってのはわかるが
こいつはそこにしか興味ないんだから何言っても無駄
おとなしく白旗あげれ
まあ俺に言わせりゃこのスレの影響なんて皆無だがな。ほぼ皆無じゃなくてp
「ゼロじゃないことに意味がある」って考え方が悪いとは言わんが、
それに固執するのはイタい。
それに固執するのはイタい。
たばこけむり っていうのが本名の人が昔いたんだってさ。
その人はその名前が嫌で裁判起こしたんだって
その人はその名前が嫌で裁判起こしたんだって
>>486
皆無じゃないんだな
お前がそれだけムキになってるくらいだｗ
他にも一人や二人読んでる奴もいる
皆無なら駅や公道が禁煙にはならない。
皆無って？何を意地になってるんだ？
お前にそれだけ影響を与えたってことかなｗ
皆無じゃないんだな
お前がそれだけムキになってるくらいだｗ
他にも一人や二人読んでる奴もいる
皆無なら駅や公道が禁煙にはならない。
皆無って？何を意地になってるんだ？
お前にそれだけ影響を与えたってことかなｗ
＞このスレの影響なんて皆無だがな。ほぼ皆無じゃなくてp
＞皆無なら駅や公道が禁煙にはならない。
駅や公道もこのスレのおかげだったか！
やべえ感動してきた
＞皆無なら駅や公道が禁煙にはならない。
駅や公道もこのスレのおかげだったか！
やべえ感動してきた
全米（ｒｙ
こいつは自分が混乱してることに気づいてるんだろうか
>>493
混乱してるのはお前一人だけだよ
レスさえきちんと読んでいれば分かる。
アホな書き込みを指摘されて悔しいから意地になってるのか？
もう勝敗は明らかだろ
一人でも二人でもロムすれば効果はある。
それ以上の人間はロムしてるだろ？
その内の一人でも気をつけ出せば、それが効果なんだよ。
すぐに劇的な効果なんかでるはずもない。
過疎板だといっても現実には訴訟まで引き起こしている。
皆無なわけないだろ
混乱してるのはお前一人だけだよ
レスさえきちんと読んでいれば分かる。
アホな書き込みを指摘されて悔しいから意地になってるのか？
もう勝敗は明らかだろ
一人でも二人でもロムすれば効果はある。
それ以上の人間はロムしてるだろ？
その内の一人でも気をつけ出せば、それが効果なんだよ。
すぐに劇的な効果なんかでるはずもない。
過疎板だといっても現実には訴訟まで引き起こしている。
皆無なわけないだろ
>>486に限らず（俺もそうだが）、バカバカしいほど小さな値をゼロと切り捨てるのは
ごく一般的な、どこにでもある見方なんだよ。「ありえねーｗ」ってやつだ。
お前がそういうノーマルな見方をするのかしないのかがよく分からん。
仮にそういう見方をするなら、このスレの効果が「バカバカしいほど小さな値」でないことは
普通に必要なのであって、「論点はゼロかそうじゃないかだけだ」の連呼は明らかにおかしい。
逆にそういう見方をせず、「どんなに小さくてもゼロじゃないのだから」と言いたいんなら
それと「一円で家が建つ可能性もある」という暴論との違いははっきりさせにゃならんわな。
蛇足だが、何にしても>>486は「このスレの影響はない」と言ってるだけなんだから
このスレとはまったく関係ない「駅や公道の禁煙化の動き」で>>486に反論するのは明らかに失笑ものだぞ。
ごく一般的な、どこにでもある見方なんだよ。「ありえねーｗ」ってやつだ。
お前がそういうノーマルな見方をするのかしないのかがよく分からん。
仮にそういう見方をするなら、このスレの効果が「バカバカしいほど小さな値」でないことは
普通に必要なのであって、「論点はゼロかそうじゃないかだけだ」の連呼は明らかにおかしい。
逆にそういう見方をせず、「どんなに小さくてもゼロじゃないのだから」と言いたいんなら
それと「一円で家が建つ可能性もある」という暴論との違いははっきりさせにゃならんわな。
蛇足だが、何にしても>>486は「このスレの影響はない」と言ってるだけなんだから
このスレとはまったく関係ない「駅や公道の禁煙化の動き」で>>486に反論するのは明らかに失笑ものだぞ。
訴訟おきてるのは違法性があるからであって
効果のあるなしとか大小とはあんまり関係ないと思うが
あとマジで嫌煙派のイメージダウンだからキャラ変えてくんない？
効果のあるなしとか大小とはあんまり関係ないと思うが
あとマジで嫌煙派のイメージダウンだからキャラ変えてくんない？
499 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/06(月) 16:47:41 ID:Ikoea6nv
そうですよねえ
愛煙家も嫌煙家もどっちもどっち
>>497
もうお前、苦しいってｗ
お前一人でガンバレや
それとスレタイくらい見ろや
＞お前がこのスレから消えれば禁煙化が進むかもしれないぞｗｗｗ
お前、底抜けの馬鹿だなｗ
もう一度書いて置くがスレタイを見ろや
消えるのはお前だろ？
＞逆に嫌煙者ってこんなヤツばかりなのかと嫌悪感さえ抱くよ
最初から喫煙を主張したいだけだろうが
禁煙者のほうがまともだぞ
お前の喫煙主張の方が歪んでるし異常なんだが？
もうお前、苦しいってｗ
お前一人でガンバレや
それとスレタイくらい見ろや
＞お前がこのスレから消えれば禁煙化が進むかもしれないぞｗｗｗ
お前、底抜けの馬鹿だなｗ
もう一度書いて置くがスレタイを見ろや
消えるのはお前だろ？
＞逆に嫌煙者ってこんなヤツばかりなのかと嫌悪感さえ抱くよ
最初から喫煙を主張したいだけだろうが
禁煙者のほうがまともだぞ
お前の喫煙主張の方が歪んでるし異常なんだが？
>>498=>>497
連投ご苦労ｗ
＞訴訟おきてるのは違法性があるからであって
効果のあるなしとか大小とはあんまり関係ないと思うが
お前日本語理解できるてるか？
なんでそう無理やり結びつけてる？
まずくなったから知っていてやってるのか？
進行を読めとかいているだろう？
訴訟云々は喫煙とは関係なく書いているが？
＞あとマジで嫌煙派のイメージダウンだからキャラ変えてくんない？
ほんと苦しいなｗ
非喫煙者が非喫煙を主張してイメージダウンになるはずもない。
お前みたいな奴の方がはるかに喫煙者のイメージをダウンさせてるぞ。
どちらにしろ俺が非喫煙を主張するのはスレの趣旨にあっているのだが？
連投ご苦労ｗ
＞訴訟おきてるのは違法性があるからであって
効果のあるなしとか大小とはあんまり関係ないと思うが
お前日本語理解できるてるか？
なんでそう無理やり結びつけてる？
まずくなったから知っていてやってるのか？
進行を読めとかいているだろう？
訴訟云々は喫煙とは関係なく書いているが？
＞あとマジで嫌煙派のイメージダウンだからキャラ変えてくんない？
ほんと苦しいなｗ
非喫煙者が非喫煙を主張してイメージダウンになるはずもない。
お前みたいな奴の方がはるかに喫煙者のイメージをダウンさせてるぞ。
どちらにしろ俺が非喫煙を主張するのはスレの趣旨にあっているのだが？
>>496
論点はゼロかそうじゃないかだけなんだが？
上を読んだか？
失笑ものはお前の書き込みだよ
少しは進行くらい見て書きこめや
レスは相手の書き込みに対して進行する。
そこへ一般論を持ち込んでどうする？
少し上から順番にやりとりを読み直せ。
相手側がゼロだ皆無だと書いている事が分かるだろう。
それに対する反論だ。
お前のような一般論くらい俺も承知している。
論点はゼロかそうじゃないかだけなんだが？
上を読んだか？
失笑ものはお前の書き込みだよ
少しは進行くらい見て書きこめや
レスは相手の書き込みに対して進行する。
そこへ一般論を持ち込んでどうする？
少し上から順番にやりとりを読み直せ。
相手側がゼロだ皆無だと書いている事が分かるだろう。
それに対する反論だ。
お前のような一般論くらい俺も承知している。
【★★★タバコの煙★★★】～嫌煙者の憂鬱～
こっこのスレタイだ。
こっこのスレタイだ。
たばこ辞めたら、え？一週間で３きろ太っｗｗｗｗｗｗ笑え
もう。どうしよう。ああーどうしよう。もう、これ以上太るの
マジ勘弁だからさー。でも胃に変な影うつってたから辞める
んだよねぇｗはあ。友達ほとんど吸ってるのに、。自分だけ吸えない
ってーのはつらいなああ。太ってだんごになるわ、いらいら
するわタバコ辞めてロクなことねーなー。これ抜けると落ち着きますか？
もう。どうしよう。ああーどうしよう。もう、これ以上太るの
マジ勘弁だからさー。でも胃に変な影うつってたから辞める
んだよねぇｗはあ。友達ほとんど吸ってるのに、。自分だけ吸えない
ってーのはつらいなああ。太ってだんごになるわ、いらいら
するわタバコ辞めてロクなことねーなー。これ抜けると落ち着きますか？
連投って・・・わざわざキャラ変えてまで同じこと言わないよ
あんたの論法を借りるなら「書いてる奴だけで二人があんたに嫌悪感を持ってる」ってことでしょ。
＞なんでそう無理やり結びつけてる？
「訴訟まで引き起こしてる。効果が皆無なわけないだろ」って言ったんじゃないの？
だからその結びつけがおかしいって書いたんだけど・・・
あんたの論法を借りるなら「書いてる奴だけで二人があんたに嫌悪感を持ってる」ってことでしょ。
＞なんでそう無理やり結びつけてる？
「訴訟まで引き起こしてる。効果が皆無なわけないだろ」って言ったんじゃないの？
だからその結びつけがおかしいって書いたんだけど・・・
また「連投乙」って言われそうｗ
ていうかこの人、自分を叩いてるのは一人だとか思ってるのかな？
あと、批判されるだけで相手を喫煙派よばわりするのとかもう勘弁してほしい・・・
ていうかこの人、自分を叩いてるのは一人だとか思ってるのかな？
あと、批判されるだけで相手を喫煙派よばわりするのとかもう勘弁してほしい・・・
>>506
キャラが変わってる？
全然変わってないよｗ
文体くらい変えろや
バレバレじゃん。
自分で同じことを書く意味って認めてるジャン。
同じ事なら重ねる意味もないはずだがな。
訴訟に意味があるんじゃないことくらい正しく文を読めばわかるだろ？
キャラが変わってる？
全然変わってないよｗ
文体くらい変えろや
バレバレじゃん。
自分で同じことを書く意味って認めてるジャン。
同じ事なら重ねる意味もないはずだがな。
訴訟に意味があるんじゃないことくらい正しく文を読めばわかるだろ？
>>507
そりゃそうだろ
同じ事を何度も繰り返すのは無駄だろ？
なんスレも経てるなら話は違うがすぐ上だ。
読み返せるだろ？読み返せば進行はわかる。
二元論どうこうじゃないんだよｗそういう進行にはなっていない。
現実に「皆無」と書いた奴がいるからそれに対して「皆無」じゃにだろ、ということを書いた。
そこから離れた論議はこの進行の中では逃げ。別の論議としては成り立つだろうが進行はそうではない。
そりゃそうだろ
同じ事を何度も繰り返すのは無駄だろ？
なんスレも経てるなら話は違うがすぐ上だ。
読み返せるだろ？読み返せば進行はわかる。
二元論どうこうじゃないんだよｗそういう進行にはなっていない。
現実に「皆無」と書いた奴がいるからそれに対して「皆無」じゃにだろ、ということを書いた。
そこから離れた論議はこの進行の中では逃げ。別の論議としては成り立つだろうが進行はそうではない。
>>508
叩いてるｗｗｗｗｗ
スカタンを書くことが叩くことだとでも思ってるのか？
俺がお前の見当違い、間違いだらけの書き込みを叩いてるんだが？
お前喫煙派というのがバレバレなんだが？
非喫煙者が論理的に誤謬がない俺に噛み付くはずも無いだろ
叩くなんてくだらない表現を入れてる時点でカスだなｗ
正しく論議したいならくだらない「叩く」なんて煽りを入れずに反論を書け。
元のやり取りに即した意見を頼む。
膨らましたり逃げ出したりせずにな
叩いてるｗｗｗｗｗ
スカタンを書くことが叩くことだとでも思ってるのか？
俺がお前の見当違い、間違いだらけの書き込みを叩いてるんだが？
お前喫煙派というのがバレバレなんだが？
非喫煙者が論理的に誤謬がない俺に噛み付くはずも無いだろ
叩くなんてくだらない表現を入れてる時点でカスだなｗ
正しく論議したいならくだらない「叩く」なんて煽りを入れずに反論を書け。
元のやり取りに即した意見を頼む。
膨らましたり逃げ出したりせずにな
【★★★タバコの煙★★★】～嫌煙者の憂鬱～
>>434の
>絶対関係ないと思う。
という書き込みに
>>435で
>絶対関係ないとは言い切れない。
と書いた。それだけだ。
「絶対」なんてとんでもなく思い言葉を吐く奴に異論を書いた。
それだけだ。その後も俺はそれに即したことしか書いていない。
対するに話題を巧妙に広げたり論旨のすり替えをはかってきているようだが
論点はそれだけだ。
>>434の
>絶対関係ないと思う。
という書き込みに
>>435で
>絶対関係ないとは言い切れない。
と書いた。それだけだ。
「絶対」なんてとんでもなく思い言葉を吐く奴に異論を書いた。
それだけだ。その後も俺はそれに即したことしか書いていない。
対するに話題を巧妙に広げたり論旨のすり替えをはかってきているようだが
論点はそれだけだ。
藻前相当ｲﾀｲな。
このスレの効果、ゼロではない。
終了
このスレの効果、ゼロではない。
終了
＞非喫煙者が非喫煙を主張してイメージダウンになるはずもない。
個人的にはこれがヒットだった
個人的にはこれがヒットだった
「皆無じゃねーだろ！」
「皆無とは言っとらんがな」
～終了～
「皆無とは言っとらんがな」
～終了～
http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20050607-00000004-flix-ent
スレタイ通り嫌煙者が憂鬱を書くスレだろう。
２ちゃんの効果のあるなしを論議するスレではない。
嫌煙者、非喫煙者がタバコ嫌いを伝えていくのに媒体を選ぶ必要はない。
また効果のあるなしを考える必要もないこと。
効果を信じて嫌煙を伝えていくしかない。
10年20年前とは確実に変わってきている。
スレタイ通り嫌煙者が憂鬱を書くスレだろう。
２ちゃんの効果のあるなしを論議するスレではない。
嫌煙者、非喫煙者がタバコ嫌いを伝えていくのに媒体を選ぶ必要はない。
また効果のあるなしを考える必要もないこと。
効果を信じて嫌煙を伝えていくしかない。
10年20年前とは確実に変わってきている。
∫
∧＿∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<ヽ｀∀´>っ━~ ＜ ここらで一服すっか。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
521 ：1 ◆HtGJoSuFw2 ：2005/06/08(水) 22:51:02 ID:v4FjYKt9
こんな所に居付いてないで働けよｗ
>>524
働いてないのはお前だけだよｗ
働いてないのはお前だけだよｗ
>>525
お前、本当に気付いてないのか？相当ｲﾀｲな。
お前、本当に気付いてないのか？相当ｲﾀｲな。
>>523
まあ確かに、>>486は「ほとんどゼロならゼロと見なす」ってタイプだろうからな。
ススムの「皆無ではない！皆無ではない！」の連呼に取り合うとは思えん。俺は取り合ったけどｗ
（進行進行うるせーからススムと命名）
このスレの効果があるとすれば、このスレが禁煙や分煙へのベクトルを持って伸びていくことにあると
思うが、ススムはあんまりそれには興味ないみたいなんだよな。
存在するだけでﾏﾝｾｰお腹いっぱいみたいな。
まあ確かに、>>486は「ほとんどゼロならゼロと見なす」ってタイプだろうからな。
ススムの「皆無ではない！皆無ではない！」の連呼に取り合うとは思えん。俺は取り合ったけどｗ
（進行進行うるせーからススムと命名）
このスレの効果があるとすれば、このスレが禁煙や分煙へのベクトルを持って伸びていくことにあると
思うが、ススムはあんまりそれには興味ないみたいなんだよな。
存在するだけでﾏﾝｾｰお腹いっぱいみたいな。
>>528
粘着、乙ｗ
何時まで蒸し返す気だ？
スレの効果？スレタイを読め。
【★★★タバコの煙★★★】～嫌煙者の憂鬱～
腐った能書きはいいからスレタイくらい見てから参加しろや
（お前の粘着がうるせーからネンチと命名）
このスレの効果があるとすれば、このスレが嫌煙者が喫煙者への憂鬱を書いて伸びていくことにあると
思うがネンチはあんまりそれには興味ないみたいなんだよな。
前のやるとりは無視して煽るだけでﾏﾝｾｰお腹いっぱいみたいな。
粘着、乙ｗ
何時まで蒸し返す気だ？
スレの効果？スレタイを読め。
【★★★タバコの煙★★★】～嫌煙者の憂鬱～
腐った能書きはいいからスレタイくらい見てから参加しろや
（お前の粘着がうるせーからネンチと命名）
このスレの効果があるとすれば、このスレが嫌煙者が喫煙者への憂鬱を書いて伸びていくことにあると
思うがネンチはあんまりそれには興味ないみたいなんだよな。
前のやるとりは無視して煽るだけでﾏﾝｾｰお腹いっぱいみたいな。
コピペ改編ｾﾝｽ無し 10点
531 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/10(金) 17:03:27 ID:z3h3bUKi
>>1、及び他の嫌煙者は同じ仲間として、ススム君と同意見なのか？
ススム君曰く、非喫煙者が俺に噛み付くはずも無いらしいが…
ススム君曰く、非喫煙者が俺に噛み付くはずも無いらしいが…
>>530
レス採点ｾﾝｽ無し ３点
レス採点ｾﾝｽ無し ３点
ネンチ君
オルグか？
ネンチ君の煽りより書かれた文章を読んで判断するだろう。
ネンチ君、非喫煙者が噛み付くはずも無いではなく正しい意見には噛み付くはずも
ないの間違いだよ
それとも非喫煙者が正しい主張を退けてまでネンチ君のような煽りでも
支持するとでも？
434以降のやりとりを読めば分かる事ｗ
オルグか？
ネンチ君の煽りより書かれた文章を読んで判断するだろう。
ネンチ君、非喫煙者が噛み付くはずも無いではなく正しい意見には噛み付くはずも
ないの間違いだよ
それとも非喫煙者が正しい主張を退けてまでネンチ君のような煽りでも
支持するとでも？
434以降のやりとりを読めば分かる事ｗ
534 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/10(金) 18:26:47 ID:JfhwdzOW
>>533
> 434以降のやりとりを読めば分かる事ｗ
笑わせるなｗｗｗ
例えば>>465の意見にお前は>>468だろ。
これで納得するヤツはいるのか？
お前以外で納得するヤツがいたら見てみたいよ。
お前本当に、俺１人でずーっと書き込んでると思ってるのか？
だからお前は他の人と進行が違っても気付かないんだろ。
ほんとに空気嫁。
お前の希望どうりもう来ないよ。
後はお前の日記帳でもなんでもﾄﾞｿﾞｰ
↓
> 434以降のやりとりを読めば分かる事ｗ
笑わせるなｗｗｗ
例えば>>465の意見にお前は>>468だろ。
これで納得するヤツはいるのか？
お前以外で納得するヤツがいたら見てみたいよ。
お前本当に、俺１人でずーっと書き込んでると思ってるのか？
だからお前は他の人と進行が違っても気付かないんだろ。
ほんとに空気嫁。
お前の希望どうりもう来ないよ。
後はお前の日記帳でもなんでもﾄﾞｿﾞｰ
↓
流れぶった切るけどさ。
禁煙の雀荘がない理由を考えると、
雀荘を経営するような人は昔ながらの「タバコが当たり前の雀荘」という
固定観念に縛られてるんではないだろうか。
あるいは、愛煙家の友人とか出資者がいて禁煙にできないとか。
都内で禁煙のフリー雀荘を作ったら、絶対連日満卓間違いなしとは思わないけど
少なくとも何のウリもないフリーよりは間違いなく客を呼べると思うんだけど、どう？
禁煙の雀荘がない理由を考えると、
雀荘を経営するような人は昔ながらの「タバコが当たり前の雀荘」という
固定観念に縛られてるんではないだろうか。
あるいは、愛煙家の友人とか出資者がいて禁煙にできないとか。
都内で禁煙のフリー雀荘を作ったら、絶対連日満卓間違いなしとは思わないけど
少なくとも何のウリもないフリーよりは間違いなく客を呼べると思うんだけど、どう？
>>535
ナイスぶった切り。
出資者の友人とかは深読みだろうけど、固定観念てのは当たりかもね。
俺は無煙なんでよく分からんのだけど、
雀荘でタバコ売れるとやっぱり何がしか店の儲けにはなるのかな？
だとすると、普通に利潤のために吸わせてることもあり得る。
じっさい「お前らホントよく吸うなあ」と思うし。
このスレを愛するススムの意見も聞きたいぞ。
ナイスぶった切り。
出資者の友人とかは深読みだろうけど、固定観念てのは当たりかもね。
俺は無煙なんでよく分からんのだけど、
雀荘でタバコ売れるとやっぱり何がしか店の儲けにはなるのかな？
だとすると、普通に利潤のために吸わせてることもあり得る。
じっさい「お前らホントよく吸うなあ」と思うし。
このスレを愛するススムの意見も聞きたいぞ。
>>537
> 雀荘でタバコ売れるとやっぱり何がしか店の儲けにはなるのかな？
> だとすると、普通に利潤のために吸わせてることもあり得る。
> じっさい「お前らホントよく吸うなあ」と思うし。
雀荘にタバコの自販機を置いてもロケーション代はほんの僅か。
ジュースの自販機なら結構戻りがあるけど、タバコの場合は吸う人や
店の人間がタバコを管理する手間を省くためだけだろう。
（タバコ屋が雀荘を兼ねていれば違うだろうけど）
> 雀荘でタバコ売れるとやっぱり何がしか店の儲けにはなるのかな？
> だとすると、普通に利潤のために吸わせてることもあり得る。
> じっさい「お前らホントよく吸うなあ」と思うし。
雀荘にタバコの自販機を置いてもロケーション代はほんの僅か。
ジュースの自販機なら結構戻りがあるけど、タバコの場合は吸う人や
店の人間がタバコを管理する手間を省くためだけだろう。
（タバコ屋が雀荘を兼ねていれば違うだろうけど）
そうなのか・・・
だとするとやっぱり「一歩を踏み出せない」か？
余裕のあるチェーン店がどこかに出店してくんないかな
だとするとやっぱり「一歩を踏み出せない」か？
余裕のあるチェーン店がどこかに出店してくんないかな
>>534
おーお、さすがはネンチ君ｗ
見事に読み違えてるなｗ
故意か？天然か？
まあ負けて悔しいのだろうがお前以外はみなその程度のやり取りは理解するよ。
ほう、負けて尻尾を巻いて退散かｗ
これでスレの趣旨に戻れそうだな
【★★★タバコの煙★★★】～嫌煙者の憂鬱～
おーお、さすがはネンチ君ｗ
見事に読み違えてるなｗ
故意か？天然か？
まあ負けて悔しいのだろうがお前以外はみなその程度のやり取りは理解するよ。
ほう、負けて尻尾を巻いて退散かｗ
これでスレの趣旨に戻れそうだな
【★★★タバコの煙★★★】～嫌煙者の憂鬱～
>>537
お前、ネンチか？
ネンチじゃないならクダランアホウの真似などするな
荒らしたいだけか？
そうじゃなきゃ煽りを挟まないで書け。
お前、煽りを挟まなきゃ意見を書けないのはカスのすることだぞ。
お前はカスのボケか？
こんな風に書かれてお前は良い気がするか？
お前がこう書かれてうれしいのなら煽りあおうぜ
お前、ネンチか？
ネンチじゃないならクダランアホウの真似などするな
荒らしたいだけか？
そうじゃなきゃ煽りを挟まないで書け。
お前、煽りを挟まなきゃ意見を書けないのはカスのすることだぞ。
お前はカスのボケか？
こんな風に書かれてお前は良い気がするか？
お前がこう書かれてうれしいのなら煽りあおうぜ
おまいら不毛な言い争いしないで、とりあえずログくらい読め
399 ：hakase ◆F4ksP3ZX.2 ：2005/05/10(火) 03:46:57 ID:AOlWGc8D
はじめまして。２ヶ月程ＲＯＭっていた者です。
このスレのテーマに沿ったブログでチラシの裏を書いてますので
良かったらお立ち寄りください。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/MJHAKASE/
特に非喫煙者の方々には一読していただけると幸いです。
399 ：hakase ◆F4ksP3ZX.2 ：2005/05/10(火) 03:46:57 ID:AOlWGc8D
はじめまして。２ヶ月程ＲＯＭっていた者です。
このスレのテーマに沿ったブログでチラシの裏を書いてますので
良かったらお立ち寄りください。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/MJHAKASE/
特に非喫煙者の方々には一読していただけると幸いです。
雀荘自体アングラな施設ですからねえ～
そこに社会一般の常識や風潮をもちこまれてもねえ～
そこに社会一般の常識や風潮をもちこまれてもねえ～
過去レス読んでないが、
俺はタバコ吸ってない時期は、タバコの煙がかかっても露骨に嫌な顔をする事はなかった。（嫌だったけど）
タバコ吸う様になって、手で払うそぶりをするヤツを見て、なんだか人間として小さな気がした。
今はタバコを吸わないが、（健康の為じゃない、無駄だからだけど）
やっぱり、わざと変な顔をする嫌煙家ってなんだか器が小さい様な気がするよ。
ましてや今は公共の場で、吸える場所って限られてる訳だし、その中で吸ってるんだからいいんじゃないか？
おれの学生時代は普通に電車の中で吸ってたんだが。
俺はタバコ吸ってない時期は、タバコの煙がかかっても露骨に嫌な顔をする事はなかった。（嫌だったけど）
タバコ吸う様になって、手で払うそぶりをするヤツを見て、なんだか人間として小さな気がした。
今はタバコを吸わないが、（健康の為じゃない、無駄だからだけど）
やっぱり、わざと変な顔をする嫌煙家ってなんだか器が小さい様な気がするよ。
ましてや今は公共の場で、吸える場所って限られてる訳だし、その中で吸ってるんだからいいんじゃないか？
おれの学生時代は普通に電車の中で吸ってたんだが。
546 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/12(日) 21:42:44 ID:/IX/RhhW
ススムっつってもぜんぜん進まねーなこいつは
>>545のような書き込みを見ると、人間の小ささを感じるが
えええええ、禁煙の雀荘ってないんだ・・・
>>545
>過去レス読んでないが
過去レスくらい読めよｗ
ざーとらしすぎるんだよ。
>タバコの煙がかかっても露骨に嫌な顔をする事はなかった。
露骨に嫌な顔する気がなかっても突然鼻や目に入ってきたらそんな顔になるんだよ。
>わざと変な顔をする嫌煙家ってなんだか器が小さい様な気がするよ。
わざとしてるか本当に嫌なのか分かるのか？
お前のように非喫煙者を攻撃するためだけに聞かれてもしない喫煙者になったり
非喫煙者を装ったりするほうがよほど人間が小せえんだよ。
お前、前にも似たよう切り口で書いてたな？
自分の文を読み返してみな
要約すれば喫煙を擁護して非喫煙者を非難してるだけの文だってわかるか？
>過去レス読んでないが
過去レスくらい読めよｗ
ざーとらしすぎるんだよ。
>タバコの煙がかかっても露骨に嫌な顔をする事はなかった。
露骨に嫌な顔する気がなかっても突然鼻や目に入ってきたらそんな顔になるんだよ。
>わざと変な顔をする嫌煙家ってなんだか器が小さい様な気がするよ。
わざとしてるか本当に嫌なのか分かるのか？
お前のように非喫煙者を攻撃するためだけに聞かれてもしない喫煙者になったり
非喫煙者を装ったりするほうがよほど人間が小せえんだよ。
お前、前にも似たよう切り口で書いてたな？
自分の文を読み返してみな
要約すれば喫煙を擁護して非喫煙者を非難してるだけの文だってわかるか？
おまえもういいって
553 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/13(月) 11:41:09 ID:ffT4EnLf
(´ー｀)y━~~
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>555
蛇足。
そんな使い古されたコピペは意味が無い。
ここではスレの趣旨を無視して喫煙擁護の書き込みをするやつが頭のおかしい奴。
喫煙者が喫煙を正当化するスレではない。
喫煙を擁護したければそういう趣旨のスレで書き込めば言いだけの話。
蛇足。
そんな使い古されたコピペは意味が無い。
ここではスレの趣旨を無視して喫煙擁護の書き込みをするやつが頭のおかしい奴。
喫煙者が喫煙を正当化するスレではない。
喫煙を擁護したければそういう趣旨のスレで書き込めば言いだけの話。
560 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/14(火) 14:48:22 ID:PN3GlT0d
新しいパッケージ見ました？
あんなの持って歩いてしかも平然と吸えるなんて信じられない。
あんなの持って歩いてしかも平然と吸えるなんて信じられない。
_、_
（ ,_ﾉ` )y━━･~~~
（ ,_ﾉ` )y━━･~~~
>>558
厳密に言えば「非喫煙を主張する」ことすらスレ違いだと思うがどうか
厳密に言えば「非喫煙を主張する」ことすらスレ違いだと思うがどうか
>>563
ススム、進行読めよｗ
ススム、進行読めよｗ
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
タバコやめた奴は騙されたと思って豆類、ちりめんじゃこなどの小魚、レバー、乳製品、卵黄
カシューナッツ、ごま、そば、たけのこ、ブロッコリー、バナナなどにも多く含まれています。
カシューナッツ、ごま、そば、たけのこ、ブロッコリー、バナナなどにも多く含まれています。
何が？
うーむ、自分の敵を同一人物と強制認識なさいますか、ススム電化は・・・
（殿下って打とうとしたけどIMEの方が的を射とるな・・・）
まあどうでもいいが、「大体、非喫煙の主張ってなんだ？」という疑問は解けたのか？
（殿下って打とうとしたけどIMEの方が的を射とるな・・・）
まあどうでもいいが、「大体、非喫煙の主張ってなんだ？」という疑問は解けたのか？
逃げ回っとるな
スレ返してもらうのは有難いが、それに対して喫煙派から反論があるたびに荒れ狂うつもりならやめてほしいな。
俺らだってガキじゃねえんだから喫煙派の煽りぐらいスルーできるよ。スルーしてたし。
俺らだってガキじゃねえんだから喫煙派の煽りぐらいスルーできるよ。スルーしてたし。
まあそれはさておき、今日行った店で対面のオヤジの携帯が鳴りっぱなし、
タバコの吸いさしは灰皿におきっぱなしで大迷惑だった。
下家のおっさんが「なんとかしてくれ」ってつっこんだら「我慢してくれ」だってさ。
3人でボコボコに叩きのめしてやったけど、何だかなあ。
タバコの吸いさしは灰皿におきっぱなしで大迷惑だった。
下家のおっさんが「なんとかしてくれ」ってつっこんだら「我慢してくれ」だってさ。
3人でボコボコに叩きのめしてやったけど、何だかなあ。
＞それに対して喫煙派から反論があるたびに
「それ」＝嫌煙カキコ？
「それ」＝嫌煙カキコ？
>>574
スルーしてないじゃんｗ
粛々とは書いてきたが荒れ狂ったことはただの一度も無い。
荒れ狂ってるのはお前たち場違いな喫煙派。
喫煙派の主張を嫌煙スレで無理やり通そうとして通らないからといっては荒れ狂う。
そろそろ粘着はやめて嫌煙者にスレを返したらどうだ？
スルーしてないじゃんｗ
粛々とは書いてきたが荒れ狂ったことはただの一度も無い。
荒れ狂ってるのはお前たち場違いな喫煙派。
喫煙派の主張を嫌煙スレで無理やり通そうとして通らないからといっては荒れ狂う。
そろそろ粘着はやめて嫌煙者にスレを返したらどうだ？
578 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/18(土) 09:41:09 ID:AlP3zJVZ
>>577
>>574-575って嫌煙派でしょ。
自分に反論があるヤツは全て喫煙派だと思うのはどうかと思いますが…
> 粛々とは書いてきたが
汚い言葉で煽り返すのは粛々なんですか？
見ていて不愉快なんですけど。ローカルルールを良く読みましょう。
○○○麻雀板ガイド○○○
●荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません。
こんな事書くと、私も喫煙者扱いですかね？ｗ
>>574-575って嫌煙派でしょ。
自分に反論があるヤツは全て喫煙派だと思うのはどうかと思いますが…
> 粛々とは書いてきたが
汚い言葉で煽り返すのは粛々なんですか？
見ていて不愉快なんですけど。ローカルルールを良く読みましょう。
○○○麻雀板ガイド○○○
●荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません。
こんな事書くと、私も喫煙者扱いですかね？ｗ
>>578
反論？
禁煙者が俺のどの意見に反論がある？
俺の嫌煙主張はかなりオーソドックスだぞ。
嫌煙者が同じ嫌煙者のオーソドックスな意見に反論があるはずないだろ？
突出いた意見なら同陣営からも異論が出ることもあるだろう。
しかしそんな変わった意見は一度も書いてきていない。
粛々と書いてきている。
ただ売り言葉に買い言葉というのはある。
それも悪質な煽りに対してだけ。
俺も君が不愉快だが？
嫌煙者が嫌煙を主張することに噛み付き
自分側に分が無いことを知ると今度は違う角度から攻撃してくる
ローカルルールを読む必要があるのは君のほう
そろそろ自治を装った煽りはやめないか
もう粘着しないでスレを嫌煙者に返したら？
反論？
禁煙者が俺のどの意見に反論がある？
俺の嫌煙主張はかなりオーソドックスだぞ。
嫌煙者が同じ嫌煙者のオーソドックスな意見に反論があるはずないだろ？
突出いた意見なら同陣営からも異論が出ることもあるだろう。
しかしそんな変わった意見は一度も書いてきていない。
粛々と書いてきている。
ただ売り言葉に買い言葉というのはある。
それも悪質な煽りに対してだけ。
俺も君が不愉快だが？
嫌煙者が嫌煙を主張することに噛み付き
自分側に分が無いことを知ると今度は違う角度から攻撃してくる
ローカルルールを読む必要があるのは君のほう
そろそろ自治を装った煽りはやめないか
もう粘着しないでスレを嫌煙者に返したら？
一向に禁煙の雀荘が増えない現状を見れば、現実として雀荘経営者の多くに
「禁煙＝経営悪化」が既成概念として植え付けられているのは事実でしょう。
嫌煙の一偏的で無責任な戯言に、店主の考えをを覆すに足る説得力が果たしてあるのでしょうか。
君達なんて突き詰めれば「俺が嫌だから禁煙にしろ」と言っているに過ぎないワガママ連中ですからね。
喫煙可の現状で特に問題なく経営できているならあえてリスクを犯してまで少数クレーマーの口車に乗せられる
謂れもないでしょうから、禁煙店なんて増えないでしょうね。
「禁煙＝経営悪化」が既成概念として植え付けられているのは事実でしょう。
嫌煙の一偏的で無責任な戯言に、店主の考えをを覆すに足る説得力が果たしてあるのでしょうか。
君達なんて突き詰めれば「俺が嫌だから禁煙にしろ」と言っているに過ぎないワガママ連中ですからね。
喫煙可の現状で特に問題なく経営できているならあえてリスクを犯してまで少数クレーマーの口車に乗せられる
謂れもないでしょうから、禁煙店なんて増えないでしょうね。
わしらはただ、住み分けできれば良いだけなんじゃがのう
>>580みたいな人間の小さいファシストにはそれさえゆるせんのかのう
>>580みたいな人間の小さいファシストにはそれさえゆるせんのかのう
>>577
俺は嫌煙派として、「こういうスレにいる以上、一定数の喫煙派が混ざるのは
仕方ないことだ。その中で耳を傾けるべき発言があれば耳を傾けるべきだし、
いちいち取り合うべきでないような煽りはスルーする」と言ってる。
俺が>>574みたいなこと書いたのは、あんたは嫌煙主張以外の部分で他人に嫌悪感を与え、
スレが主題どおりに存在していくことを阻害していると思うからだ。だからスルーしないんだよ。
俺はあんたを喫煙派だとも思ってないし、取るに足らない煽り屋だとも思ってないぞ。
繰り返し言うが、あんたが反感を買うのは嫌煙派だからではない。すくなくとも俺は違う。
態度の悪いサッカー選手、態度の悪いコンビニ店員、態度の悪い愛国主義者、
みんな嫌われる（みんなから嫌われるわけじゃないけどな）。野球ファンからもサッカーファンからも、
客からも店員からも店長からも、愛国主義者からも左翼からも嫌われる。
サッカー選手だから嫌われるんじゃない。振る舞いが醜いから嫌われるんだよ。
俺もあんたも、振る舞いが醜ければ誰からも嫌われるよ。
あんたの主張がオーソドックスであろうとなかろうと、あんたの振る舞いが醜いと思ってる連中は
普通にあんたを嫌うだろ？
どうだろ、ここまでは認めるか？それとも「誰も俺の振る舞いを醜いとは感じない。そんなことはあり得ない」と言い張るか？
まあ、さすがにそれはないんだろうな。
あんたから見て俺はそうとうなバカかもしれない。まあそれはあんたの感じようだからいいんだが、
少なくとも俺が嫌煙派であることと、俺があんたを醜いと思ってることは認めてくれ。
あと、>>578と俺が別人だってこともな。こんなの調べりゃ分かるんだからダラダラ嘘つかねえよ。
俺は嫌煙派として、「こういうスレにいる以上、一定数の喫煙派が混ざるのは
仕方ないことだ。その中で耳を傾けるべき発言があれば耳を傾けるべきだし、
いちいち取り合うべきでないような煽りはスルーする」と言ってる。
俺が>>574みたいなこと書いたのは、あんたは嫌煙主張以外の部分で他人に嫌悪感を与え、
スレが主題どおりに存在していくことを阻害していると思うからだ。だからスルーしないんだよ。
俺はあんたを喫煙派だとも思ってないし、取るに足らない煽り屋だとも思ってないぞ。
繰り返し言うが、あんたが反感を買うのは嫌煙派だからではない。すくなくとも俺は違う。
態度の悪いサッカー選手、態度の悪いコンビニ店員、態度の悪い愛国主義者、
みんな嫌われる（みんなから嫌われるわけじゃないけどな）。野球ファンからもサッカーファンからも、
客からも店員からも店長からも、愛国主義者からも左翼からも嫌われる。
サッカー選手だから嫌われるんじゃない。振る舞いが醜いから嫌われるんだよ。
俺もあんたも、振る舞いが醜ければ誰からも嫌われるよ。
あんたの主張がオーソドックスであろうとなかろうと、あんたの振る舞いが醜いと思ってる連中は
普通にあんたを嫌うだろ？
どうだろ、ここまでは認めるか？それとも「誰も俺の振る舞いを醜いとは感じない。そんなことはあり得ない」と言い張るか？
まあ、さすがにそれはないんだろうな。
あんたから見て俺はそうとうなバカかもしれない。まあそれはあんたの感じようだからいいんだが、
少なくとも俺が嫌煙派であることと、俺があんたを醜いと思ってることは認めてくれ。
あと、>>578と俺が別人だってこともな。こんなの調べりゃ分かるんだからダラダラ嘘つかねえよ。
あー、あと同じ陣営での議論なんてものは普通に存在するぞ。
あんただって人間なんだから知識不足による思い違いや論理的ミスを犯しうるし、
同じ陣営のほかの人間だって同じだ。豊富な知識と優秀な思考力を持っていたって普通に議論になる。
全員が完璧に意思統一できてなけりゃ当たり前に起こりうることだ。つーか毎日どこでも起きてる。
あんただって人間なんだから知識不足による思い違いや論理的ミスを犯しうるし、
同じ陣営のほかの人間だって同じだ。豊富な知識と優秀な思考力を持っていたって普通に議論になる。
全員が完璧に意思統一できてなけりゃ当たり前に起こりうることだ。つーか毎日どこでも起きてる。
>>583
よく読めよｗ
同じ陣営の議論が存在しないなんて書いて無いだろ？
だからアンタはみなに嫌悪感を与えているのだよ。
582や583を読んで嫌悪感を持たない人間がいるとでも思ってるのか？
そろそろ気づけよ
粘着してみなから嫌悪感を持たれてるのは自分だってことに。
どうしてそれほど見事に曲げて読めるんだ？
そんな発展した話のことを書いて無いだろ？
嫌煙の有り方とかに発展でもすれば違いは出てくるかもしれない。
この一連のものはベースの部分だ。嫌煙者は嫌煙。それ以外書いてない。
こんなものはベースで陣営内で論議が分かれず筈も無い。
よく読めよｗ
同じ陣営の議論が存在しないなんて書いて無いだろ？
だからアンタはみなに嫌悪感を与えているのだよ。
582や583を読んで嫌悪感を持たない人間がいるとでも思ってるのか？
そろそろ気づけよ
粘着してみなから嫌悪感を持たれてるのは自分だってことに。
どうしてそれほど見事に曲げて読めるんだ？
そんな発展した話のことを書いて無いだろ？
嫌煙の有り方とかに発展でもすれば違いは出てくるかもしれない。
この一連のものはベースの部分だ。嫌煙者は嫌煙。それ以外書いてない。
こんなものはベースで陣営内で論議が分かれず筈も無い。
>>582
長いから最初と最後だけ読んだ。
君は相当醜い人間だよ。
俺は別に反感をかっていないが？
あんた一人が執拗につきまとってるだけ。
別に反感を買うような大層なことも書いてきていない。
普通に非喫煙者の立場から嫌煙について書いているだけ。
ワケの分からない見当外れの書き込みをしている君の方が醜い。
君が幾ら喫煙を擁護したい気持ちを持っていてもここは嫌煙者のスレだ。
別に喫煙者のレス自体を拒否しているのではない。
長いから最初と最後だけ読んだ。
君は相当醜い人間だよ。
俺は別に反感をかっていないが？
あんた一人が執拗につきまとってるだけ。
別に反感を買うような大層なことも書いてきていない。
普通に非喫煙者の立場から嫌煙について書いているだけ。
ワケの分からない見当外れの書き込みをしている君の方が醜い。
君が幾ら喫煙を擁護したい気持ちを持っていてもここは嫌煙者のスレだ。
別に喫煙者のレス自体を拒否しているのではない。
>>585
ってことは何か？あんたに対する非難は 俺 が 一 人 で シコシコ書き続けたもんだと
今でもしっかり信じてるわけか？マジで？
つーかさ、過去ログ読めとか言い続け、すぐ上でも「よく読め」って言ったあんたが
「最初と最後だけ読んだ」とか言うかね。
ってことは何か？あんたに対する非難は 俺 が 一 人 で シコシコ書き続けたもんだと
今でもしっかり信じてるわけか？マジで？
つーかさ、過去ログ読めとか言い続け、すぐ上でも「よく読め」って言ったあんたが
「最初と最後だけ読んだ」とか言うかね。
587 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/20(月) 09:19:41 ID:6393iXFT
>>586
> マジで？
どう考えたらそうなるのかわかりませんが、そうみたいですねｗ
少なくとも、俺はあなたの意見に同意です。
>>584
> 582や583を読んで嫌悪感を持たない人間がいるとでも思ってるのか？
逆に582や583を読んで嫌悪感を持つ人間に書き込んでもらいたいです。
自演乙とか言いませんからｗ
> マジで？
どう考えたらそうなるのかわかりませんが、そうみたいですねｗ
少なくとも、俺はあなたの意見に同意です。
>>584
> 582や583を読んで嫌悪感を持たない人間がいるとでも思ってるのか？
逆に582や583を読んで嫌悪感を持つ人間に書き込んでもらいたいです。
自演乙とか言いませんからｗ
>>587
自演、乙ｗ
自演、乙ｗ
589 ：586：2005/06/20(月) 10:11:05 ID:SQ/kkFQE
おはよう
>>586
また、アンタか？ｗ
すごい悔しがりで粘着質のようだな
信じているというより事実だよ
そんな幾つもない書き込みだ。見れば分かる。
そりゃ他人の書き込みもあるけど、くどくまとわりついてるのはアンタ一人。
過去ログと無意味な長文とは違う。
自己正当化だけのための見当違い趣旨違いの書き込みだろ
自演まで繰り出して何のつもり？
582や583を読めば普通の人間は見苦しい言い訳に辟易するよ。
まあ確かにアンタに答えすぎた俺も嫌がられるなｗ
これでアンタへの応答は終わりにする。
スレを嫌煙者に返そうな
また、アンタか？ｗ
すごい悔しがりで粘着質のようだな
信じているというより事実だよ
そんな幾つもない書き込みだ。見れば分かる。
そりゃ他人の書き込みもあるけど、くどくまとわりついてるのはアンタ一人。
過去ログと無意味な長文とは違う。
自己正当化だけのための見当違い趣旨違いの書き込みだろ
自演まで繰り出して何のつもり？
582や583を読めば普通の人間は見苦しい言い訳に辟易するよ。
まあ確かにアンタに答えすぎた俺も嫌がられるなｗ
これでアンタへの応答は終わりにする。
スレを嫌煙者に返そうな
591 ：586：2005/06/20(月) 11:01:46 ID:SQ/kkFQE
＞そりゃ他人の書き込みもあるけど
＞見れば分かる。
見た結果、>>587は俺だと「分かった」わけだなｗ ・・・医者だな。
あんた「反感買ってないよ」
俺「おいおい、みんな批判してんじゃん」
あんた「まとわりついてるのはアンタだけ」
なんだ、まとわりついてない場合は反感と見なさないのか？
それとも論理のすり替えに失敗したのか？
正直、あんたとのやりとりはこういうのの繰り返しだな。
あんたがムチャを言い、俺が「おいおい、それはムチャだろ」と反論のためのエサを撒き、
あんたが食いついて矛盾を晒し、俺にそれを指摘されて「粘着だ」で逃げる。
＞見れば分かる。
見た結果、>>587は俺だと「分かった」わけだなｗ ・・・医者だな。
あんた「反感買ってないよ」
俺「おいおい、みんな批判してんじゃん」
あんた「まとわりついてるのはアンタだけ」
なんだ、まとわりついてない場合は反感と見なさないのか？
それとも論理のすり替えに失敗したのか？
正直、あんたとのやりとりはこういうのの繰り返しだな。
あんたがムチャを言い、俺が「おいおい、それはムチャだろ」と反論のためのエサを撒き、
あんたが食いついて矛盾を晒し、俺にそれを指摘されて「粘着だ」で逃げる。
592 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/20(月) 11:20:19 ID:Epcf4SzO
> 医者だな
ｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰかも知れませんｗ
ｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰかも知れませんｗ
593 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/20(月) 12:43:35 ID:5TbeurNk
２１歳のものですが工場で勤めてます。休憩の時間などみんなタバコ吸ってるしあまりに手持ち無沙汰なのでタバコを吸い始めたんですが５本ぐらい１日に吸うと翌日には頭が締め付けるようにいたくなります。これはもともと体に合わないのでしょうか？
これは誰もが吸い始めの時になるものなのでしょうか？
これは誰もが吸い始めの時になるものなのでしょうか？
594 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/21(火) 02:50:55 ID:byt54Jgs
個人的感想。
禁煙のフリー雀荘希望。
麻雀とても好きで、やりたいし、やってるんだけど、
たばこの煙はとても苦手。
たいていのフリー雀荘は煙を直接、間接に
くらってしまい気持ち悪い。
吐きそうになる。おえっ。おえっ。頭もいたくなる。
これは個人的感想です。
禁煙のフリー雀荘希望。
麻雀とても好きで、やりたいし、やってるんだけど、
たばこの煙はとても苦手。
たいていのフリー雀荘は煙を直接、間接に
くらってしまい気持ち悪い。
吐きそうになる。おえっ。おえっ。頭もいたくなる。
これは個人的感想です。
煙自体は嫌いじゃないけど、服がタバコ臭くなるのが堪らなく鬱。
>>595
ホントだよなあ。家帰っても風呂入らないと食卓につけないんですけど？
ホントだよなあ。家帰っても風呂入らないと食卓につけないんですけど？
598 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/21(火) 23:52:04 ID:Hdr3eW2Z
副流煙は猛毒。致死性も高い。あんなもの吸わされて、
まあ、歴史や流れからいって煙草があってあたりまえの世の中
ってのがあって、今の世の中があるからその段階は踏まえるべきかも
しれないが。そろそろ怒るべきときが来た。
今まで煙草は大人の証しだったけど、それはまちがいだった
煙草を吸うときに出る煙に関して、客観的にみて、
どう対処するか考えるときが来た。
まあ、歴史や流れからいって煙草があってあたりまえの世の中
ってのがあって、今の世の中があるからその段階は踏まえるべきかも
しれないが。そろそろ怒るべきときが来た。
今まで煙草は大人の証しだったけど、それはまちがいだった
煙草を吸うときに出る煙に関して、客観的にみて、
どう対処するか考えるときが来た。
599 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/21(火) 23:53:53 ID:Hdr3eW2Z
煙草には常習性や肺ガンの原因になることも
煙草会社も認めてパッケージに表記している
この常習性を甘くみてはいけない
自分の意志を超えて吸いたい体になってしまう。
とりあえず吸ってその瞬間は気が楽になるかもしれないが
実はその吸った行為こそが次の一本に繋がる物質を体内に
吸入している。だから次もまた吸いたくなる
吸う人の自由もあるだろうけど、
その時に出てしまう煙が科学的にも、
また、科学など何もしらなくても気持ち悪いし 目に入ると痛くて涙が出る
し、頭が痛くなってくるし、咳き込んでくるし、服がくさくなるし
ベトベトしてくる。
煙草会社も認めてパッケージに表記している
この常習性を甘くみてはいけない
自分の意志を超えて吸いたい体になってしまう。
とりあえず吸ってその瞬間は気が楽になるかもしれないが
実はその吸った行為こそが次の一本に繋がる物質を体内に
吸入している。だから次もまた吸いたくなる
吸う人の自由もあるだろうけど、
その時に出てしまう煙が科学的にも、
また、科学など何もしらなくても気持ち悪いし 目に入ると痛くて涙が出る
し、頭が痛くなってくるし、咳き込んでくるし、服がくさくなるし
ベトベトしてくる。
600 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/21(火) 23:54:19 ID:Hdr3eW2Z
何もしらない赤ちゃんや子供や動物はみな、煙草の煙を嫌がるように思う。
人間の大人、あるいは大人になりたがる人のみが、
宣伝や広告で、ファッションやセクシーさとの関連づけられて
吸うことになってしまう。かっこつけで何度か吸っているうちに
そのうち常習性にはまり吸いつづけるようになってしまう
なかにはこれを大人の証しと判断する人もいる。
このような吸い始めのときに、
頭がくらくらしたり、吐き気をもよおしたりする人もいる。
それで辞める人もいるが、我慢して乗り越える人もいる。
パチンコやスロットの禁煙フロアのある店も何店か存在しているようだ。
あと、カラオケボックスも禁煙ルームはある。居酒屋も禁煙エリアがある店
もあるし、タクシーも禁煙タクシー（mkタクシー）がある
アメリカは基本的に屋内はみな禁煙のよう。バーや飲食店で禁煙にして
反対している国もあるようだ。
麻雀だけど、
喫煙者だけど対局中はクリーンな空気でやりたいという人もいるのでは
ないだろうか。
非喫煙者でも喫煙者でも、麻雀の対局中に
下家の副流煙が顔に流れてきたら不快ではないだろうか。苦しくないだろうか
非喫煙者でも喫煙者でも、では、食事の最中に
右隣の人の副流煙が顔に流れてきたら不快ではないだろうか。苦しくないだろうか
雀荘では麻雀の技術を戦うべきであって、
煙草の煙で戦うなら煙草荘（そんなのないか）か、秋葉原とか渋谷にある
JTのスモーキングエリアで戦うべきではないだろうか。
人間の大人、あるいは大人になりたがる人のみが、
宣伝や広告で、ファッションやセクシーさとの関連づけられて
吸うことになってしまう。かっこつけで何度か吸っているうちに
そのうち常習性にはまり吸いつづけるようになってしまう
なかにはこれを大人の証しと判断する人もいる。
このような吸い始めのときに、
頭がくらくらしたり、吐き気をもよおしたりする人もいる。
それで辞める人もいるが、我慢して乗り越える人もいる。
パチンコやスロットの禁煙フロアのある店も何店か存在しているようだ。
あと、カラオケボックスも禁煙ルームはある。居酒屋も禁煙エリアがある店
もあるし、タクシーも禁煙タクシー（mkタクシー）がある
アメリカは基本的に屋内はみな禁煙のよう。バーや飲食店で禁煙にして
反対している国もあるようだ。
麻雀だけど、
喫煙者だけど対局中はクリーンな空気でやりたいという人もいるのでは
ないだろうか。
非喫煙者でも喫煙者でも、麻雀の対局中に
下家の副流煙が顔に流れてきたら不快ではないだろうか。苦しくないだろうか
非喫煙者でも喫煙者でも、では、食事の最中に
右隣の人の副流煙が顔に流れてきたら不快ではないだろうか。苦しくないだろうか
雀荘では麻雀の技術を戦うべきであって、
煙草の煙で戦うなら煙草荘（そんなのないか）か、秋葉原とか渋谷にある
JTのスモーキングエリアで戦うべきではないだろうか。
おバカな珍煙にも臭いがどれだけキツイかわからせるために
うんこ漏らしたまま対局してやろうか？あぁ？
うんこ漏らしたまま対局してやろうか？あぁ？
>>598-600
文が少々長いけど同意
文が少々長いけど同意
嫌煙派にとって、マナーの良い喫煙ってどんなの？
>>604
惨めな言い訳だなそこｗｗｗ
惨めな言い訳だなそこｗｗｗ
606 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/23(木) 11:11:01 ID:XV61E8ho
598-600ですが 自分も10年くらい煙草吸ってました。やめて3年くらいたつ。
604のHPに書いてあることは同意します。
喫煙者は一次被害者 その周りの人は二次被害者
利害関係のもとに煙草は宣伝されて販売されているのではないでしょうか
タイではテレビでも吸っているシーンは放送禁止のはずです
いまこそ「怒り」対処するべきときではないでしょうか
604のHPに書いてあることは同意します。
喫煙者は一次被害者 その周りの人は二次被害者
利害関係のもとに煙草は宣伝されて販売されているのではないでしょうか
タイではテレビでも吸っているシーンは放送禁止のはずです
いまこそ「怒り」対処するべきときではないでしょうか
>>603
喫煙者にとってマナーのよい喫煙と同じ
喫煙者にとってマナーのよい喫煙と同じ
608 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/24(金) 06:37:55 ID:sbvqvyOf
>>603
まず重要なこと
人の顔面から前方30センチ以内の範囲に直接 副流煙がかからないようにする
これはとても不快、苦しい。毒。
麻雀、パチンコにおいて多いのではないか。
さらに推し進めると
屋内で煙いとこにいると気持ち悪くなったり
頭痛くなったり 吐き気もよおしたりしてくる場合も多々あるので
屋内は完全分煙希望、無理ならできるだけ換気を良くする。
屋外はむしろ換気がいいので屋内よりは吸ってもいいと思う
歩行喫煙はちょっと嫌だけど、むしろ屋内のがきついと思う。
屋内を禁煙、分煙すべきではないだろうか。
まず重要なこと
人の顔面から前方30センチ以内の範囲に直接 副流煙がかからないようにする
これはとても不快、苦しい。毒。
麻雀、パチンコにおいて多いのではないか。
さらに推し進めると
屋内で煙いとこにいると気持ち悪くなったり
頭痛くなったり 吐き気もよおしたりしてくる場合も多々あるので
屋内は完全分煙希望、無理ならできるだけ換気を良くする。
屋外はむしろ換気がいいので屋内よりは吸ってもいいと思う
歩行喫煙はちょっと嫌だけど、むしろ屋内のがきついと思う。
屋内を禁煙、分煙すべきではないだろうか。
609 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/24(金) 07:15:28 ID:sbvqvyOf
喫煙している人は被害にあっている
煙草はドラッグ
確かに昔は大人の証し、という慣習だったしその流れは否定できないが
それは間違っていた
タバコ会社はそれをよく知っている
科学的にタバコは吸うべきものではない
でも、麻薬性があるので中毒になるので
売上につながる
わざとニコチンを体内に吸入しやすくするために
アンモニアをわざわざ混ぜたりしている
お客を中毒にさせるためにわざわざ薬物を混入している
そんなこともばれてアメリカでは裁判でタバコ会社が負けている
他国ならいいだろうということでアジアなどに売ろうとしている
うまく子供を誘導して「大人のイメージ、かっこいいイメージ」
で吸ったら習慣化する それをよく考えられている
販売戦略、広告戦略、イメージ戦略。
タバコがあるのが普通ですよ
クリーンなタバコを目指します
という雰囲気を醸し出そうとしている
タバコをなくそう
煙草はドラッグ
確かに昔は大人の証し、という慣習だったしその流れは否定できないが
それは間違っていた
タバコ会社はそれをよく知っている
科学的にタバコは吸うべきものではない
でも、麻薬性があるので中毒になるので
売上につながる
わざとニコチンを体内に吸入しやすくするために
アンモニアをわざわざ混ぜたりしている
お客を中毒にさせるためにわざわざ薬物を混入している
そんなこともばれてアメリカでは裁判でタバコ会社が負けている
他国ならいいだろうということでアジアなどに売ろうとしている
うまく子供を誘導して「大人のイメージ、かっこいいイメージ」
で吸ったら習慣化する それをよく考えられている
販売戦略、広告戦略、イメージ戦略。
タバコがあるのが普通ですよ
クリーンなタバコを目指します
という雰囲気を醸し出そうとしている
タバコをなくそう
610 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/24(金) 07:35:28 ID:sbvqvyOf
中毒になった 誘導させられた 罠にはまった まんまと
楽しんでいるのか 本当に 本当に 楽しんでいるのか
吸っている人は
中毒 というものに対する 知識が ないまま
中毒 にさせられた
中毒 がどういうものか 教わらないまま
中毒 にさせられた
うまく誘導させられた 罠にはまって抜け出せない
タバコが中毒で辞めたほうがいいと
学校では教わらなかった こんな大事なことなのに
陰謀で教えないようになっているのか
学校って何か意味あるのだろうか 人を洗脳したいのか
何かしてくれただろうか
集まりの場は提供してくれたが
北朝鮮を笑えない アラブの聖戦を笑えない
アメリカの資本主義を笑えない
僕達も、洗脳されて育った
プロパガンダ でも、良い面もたくさんあるでしょう。
自分が、今、中毒になっていることが
どういうことかよくわからないまま
今の状態を肯定しつづける
楽しんでいるのか 本当に 本当に 楽しんでいるのか
吸っている人は
中毒 というものに対する 知識が ないまま
中毒 にさせられた
中毒 がどういうものか 教わらないまま
中毒 にさせられた
うまく誘導させられた 罠にはまって抜け出せない
タバコが中毒で辞めたほうがいいと
学校では教わらなかった こんな大事なことなのに
陰謀で教えないようになっているのか
学校って何か意味あるのだろうか 人を洗脳したいのか
何かしてくれただろうか
集まりの場は提供してくれたが
北朝鮮を笑えない アラブの聖戦を笑えない
アメリカの資本主義を笑えない
僕達も、洗脳されて育った
プロパガンダ でも、良い面もたくさんあるでしょう。
自分が、今、中毒になっていることが
どういうことかよくわからないまま
今の状態を肯定しつづける
611 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/24(金) 07:35:48 ID:sbvqvyOf
タバコの煙が嫌いという人に 敵対心を持つまで
体も精神構造もタバコに支配されてしまった
いいから吸わせてくれ 関係ないだろう
と居直り状態 思考停止
中毒 というものに対する 知識が ないまま
中毒 にさせられた
中毒 がどういうものか 教わらないまま
中毒 にさせられた
うまく誘導させられた 罠にはまって抜け出せない
人間が他の人の体ならいいや ということで
ドラッグを 人に 教え込む 政府ぐるみで
同じ人間が標的
日本の政府も収入になるならいいか ということで
アメリカに脅され、金を奪われるから
収入が必要だし
悲しい世界 怒りの世界
でも、良い面もたくさんあるでしょう。
体も精神構造もタバコに支配されてしまった
いいから吸わせてくれ 関係ないだろう
と居直り状態 思考停止
中毒 というものに対する 知識が ないまま
中毒 にさせられた
中毒 がどういうものか 教わらないまま
中毒 にさせられた
うまく誘導させられた 罠にはまって抜け出せない
人間が他の人の体ならいいや ということで
ドラッグを 人に 教え込む 政府ぐるみで
同じ人間が標的
日本の政府も収入になるならいいか ということで
アメリカに脅され、金を奪われるから
収入が必要だし
悲しい世界 怒りの世界
でも、良い面もたくさんあるでしょう。
612 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/24(金) 10:39:57 ID:q9872oTk
嫌煙者⇒被害妄想強杉。
614 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/24(金) 14:16:36 ID:ib5Y5n6W
何何 しすぎ という言葉が流行っているようですが
妄想強過ぎ とは いったい何と比較して どれくらい強過ぎなのか？
仮にもっと強いものと比較したら では 弱過ぎになるのではないだろうか。
細かさが具体的に伝わってこない
嫌煙者たたきの人は、どういうつもりでやっているのか
アルバイトでお金もらってやっているのか
タバコを売る側の人なのか
だったらまだ理解はできる
それとも喫煙者でたばこのファンだから 嫌煙者たたきなのか
では、自分の体を汚すものを売っている人の肩を持ち、お金まで払うのか
そして、どちらかというと自分の体の心配をしてくれる人を攻撃するのか？
逆ではないだろうか？
妄想強過ぎ とは いったい何と比較して どれくらい強過ぎなのか？
仮にもっと強いものと比較したら では 弱過ぎになるのではないだろうか。
細かさが具体的に伝わってこない
嫌煙者たたきの人は、どういうつもりでやっているのか
アルバイトでお金もらってやっているのか
タバコを売る側の人なのか
だったらまだ理解はできる
それとも喫煙者でたばこのファンだから 嫌煙者たたきなのか
では、自分の体を汚すものを売っている人の肩を持ち、お金まで払うのか
そして、どちらかというと自分の体の心配をしてくれる人を攻撃するのか？
逆ではないだろうか？
喫煙者に聞きたい
・なんで吸ってるの？
・なんで吸ってるの？
>>615
吸わずにはいられないから ＝ たばこは麻薬だから
吸わずにはいられないから ＝ たばこは麻薬だから
>>615
俺はツッパリだから
俺はツッパリだから
>>614
お前、馬鹿杉。
お前、馬鹿杉。
619 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/24(金) 23:21:31 ID:2rDk+qii
たばこが大人っぽく、セクシー、かっこいい
というイメージを 世間的にひろまっていた感じは確かにある
だから吸ってみよう、かっこいいあの人も吸ってるんだから
しかし、それは、タバコ会社と広告代理店のイメージ戦略だった。
まんまとひっかかる世間。
これからは、、、、
というイメージを 世間的にひろまっていた感じは確かにある
だから吸ってみよう、かっこいいあの人も吸ってるんだから
しかし、それは、タバコ会社と広告代理店のイメージ戦略だった。
まんまとひっかかる世間。
これからは、、、、
620 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/25(土) 09:22:13 ID:UDox9LwM
そこでどんじゃらですよ
621 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/25(土) 09:28:39 ID:96H7jpJo
なぜ中毒になるまで吸ってしまうか
吸う人はかっこいい 仕事ができる 大人である
そんなイメージが人（人々）の頭にあるから 植えつけられているから
昔からの慣習や、広告、宣伝によって 作り上げられた イメージ
体を壊し、心を奪われ、空気を汚す、咳き込む それでも
中毒になってしまうと少しやめずらい
イメージを変えないと 少しやめずらい
吸う人はかっこいい 仕事ができる 大人である
そんなイメージが人（人々）の頭にあるから 植えつけられているから
昔からの慣習や、広告、宣伝によって 作り上げられた イメージ
体を壊し、心を奪われ、空気を汚す、咳き込む それでも
中毒になってしまうと少しやめずらい
イメージを変えないと 少しやめずらい
622 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/25(土) 11:03:44 ID:96H7jpJo
禁煙雀荘希望。
禁煙のクラブ（ディスコ）も希望。。
禁煙のキャバクラも希望。
禁煙、分煙の居酒屋ももっとあたりまえになって欲しい
禁煙のクラブ（ディスコ）も希望。。
禁煙のキャバクラも希望。
禁煙、分煙の居酒屋ももっとあたりまえになって欲しい
>>623
優良店は女にも客席での喫煙を禁じてるが？
優良店は女にも客席での喫煙を禁じてるが？
625 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/25(土) 21:33:07 ID:moHd57UQ
今時、客を選んでたら商売成り立たないよ。素人君。
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
どっから客を選ぶなんてのが出てくるんだｗ
客を選ぶ話なんかどこを探しても出てないぞ
素人君。
客を選ぶ話なんかどこを探しても出てないぞ
素人君。
、 ｌ ∥＿ ＞:=‐ ￣￣「 ｌ| l } ､ ヽ んっ んんっ…
ヽ ､i`─ '´ ___ ｜ ｌl ⌒; j 、 ヽ
＼ヽ r,ﾆ､‐‐'‐' u .ｌ ｌl '_ノ ､ ヽ
｀ ＼"＼):､ ｜ ｌ| ｀､ ヽ ､ ヽ
ヽ ゞ'＾ ! lｌ ｀､ ヽ ､ ヽ
丿 .:::. ｜ l| ＼ ヽ、 ､ ヽ
丶､_ | l|/ｌヽ ｀＞=‐- ミヽ ｀、
｀⌒ヽ_ | ｌ| | ﾊ ／´ ｀ヽ ､
ﾁｭﾊﾟ / /. ｀´| ｌ| | l / 〃 ｀、 ､
ﾁｭﾊﾟ / / | ｌ| | l' 〃
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
ヽ ､i`─ '´ ___ ｜ ｌl ⌒; j 、 ヽ
＼ヽ r,ﾆ､‐‐'‐' u .ｌ ｌl '_ノ ､ ヽ
｀ ＼"＼):､ ｜ ｌ| ｀､ ヽ ､ ヽ
ヽ ゞ'＾ ! lｌ ｀､ ヽ ､ ヽ
丿 .:::. ｜ l| ＼ ヽ、 ､ ヽ
丶､_ | l|/ｌヽ ｀＞=‐- ミヽ ｀、
｀⌒ヽ_ | ｌ| | ﾊ ／´ ｀ヽ ､
ﾁｭﾊﾟ / /. ｀´| ｌ| | l / 〃 ｀、 ､
ﾁｭﾊﾟ / / | ｌ| | l' 〃
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
629 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/26(日) 23:37:49 ID:FY2WnvO+
>>627
お前、痛杉。
お前、痛杉。
630 ：ななしさん：2005/06/27(月) 07:53:45 ID:IGkvyoEc
>>624
どちらにそのお店ありますか？ 東京にありますか？
どちらにそのお店ありますか？ 東京にありますか？
632 ：& ◆zLigHeQK7c ：2005/06/27(月) 14:54:27 ID:IGkvyoEc
吸うお客でも吸わないお客にも対応できるのが
吸わないキャバ穣さん
なのではないでしょうか？
吸わないキャバ穣さん
なのではないでしょうか？
女がタバコ吸うなよ
キスするときクセーから
キスするときクセーから
禁煙・分煙が進まないのは雀荘側の責任。
嫌煙派もコレには反論ないだろ？
嫌煙派もコレには反論ないだろ？
禁煙にしたとたんに客足が減るので禁煙にできない、
とかなら別に雀荘だけの責任とは思わんな。
とかなら別に雀荘だけの責任とは思わんな。
責任というか、マナーの問題じゃないのか？
吸ってない人が悪いわけじゃないし、吸ってるやつが罰せられるわけでもない。
ただ雀荘には、分煙くらいの試みはほしいが。
吸ってない人が悪いわけじゃないし、吸ってるやつが罰せられるわけでもない。
ただ雀荘には、分煙くらいの試みはほしいが。
強力空気清浄器卓を作れば、万事解決やがな
そもそも対局中に（ｒｙ
>>631必死だなｗ
642 ：ななしさん：2005/06/28(火) 00:43:33 ID:8DagN3cQ
>>639
強力空気清浄器卓 いい案ですね
強力空気清浄器卓 いい案ですね
643 ：& ◆hRHgVHFhzk ：2005/06/28(火) 00:45:00 ID:8DagN3cQ
>>638
禁煙卓と喫煙卓があるといいのでは？
禁煙卓と喫煙卓があるといいのでは？
醜い争いは他所でやりなよ
>>637-638
健康増進法（>>214)で必要な措置を講ずるよう努めなければならないと
なっているのに、何もしない雀荘業界に責任があるのではないかと思った訳でして…
しかし分煙を進めたら経営が成り立たない様では本末転倒ですし…
健康増進法は何の罰則も無い、いわばザル法なのが問題の様な気がします。
健康増進法（>>214)で必要な措置を講ずるよう努めなければならないと
なっているのに、何もしない雀荘業界に責任があるのではないかと思った訳でして…
しかし分煙を進めたら経営が成り立たない様では本末転倒ですし…
健康増進法は何の罰則も無い、いわばザル法なのが問題の様な気がします。
健康麻雀！！！！！！
648 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/28(火) 13:27:21 ID:jR3J8V/Q
>>646
638ですが、無知でｽﾏｿ。
後は多分、イメージの問題なんだろうな。
パチンコだったら、初心者が遊びついでに入れるが雀荘は初心者は気軽に入れない気がする。
＝タバコを元から吸わない世代が来ない。
だから、分煙が難しいのかな？とか考えてみた。
638ですが、無知でｽﾏｿ。
後は多分、イメージの問題なんだろうな。
パチンコだったら、初心者が遊びついでに入れるが雀荘は初心者は気軽に入れない気がする。
＝タバコを元から吸わない世代が来ない。
だから、分煙が難しいのかな？とか考えてみた。
649 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/28(火) 18:10:49 ID:J6dl29vu
>>644
逝ってヨシ！
逝ってヨシ！
>>645
そういう無駄な事は他所で書け
そういう無駄な事は他所で書け
>>650
おまえもな
おまえもな
>>648
常連客＝喫煙者だからじゃなかな？
せっかくの常連客を手放したくないとか…（俺のイメージ）
せめてこれから開業する雀荘には頑張ってもらいたい。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ >>399
き○○ちょうで上手くいけば、他でも成功しそうな悪寒。
常連客＝喫煙者だからじゃなかな？
せっかくの常連客を手放したくないとか…（俺のイメージ）
せめてこれから開業する雀荘には頑張ってもらいたい。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ >>399
き○○ちょうで上手くいけば、他でも成功しそうな悪寒。
653 ：焼き鳥名無しさん：2005/06/29(水) 23:23:03 ID:3RgsP81R
>>399
ブログ拝見しました
私は麻雀は下手ですが好きなので毎日のように近所の雀荘に通ってましたが
タバコは大嫌いなのであるときどうしても我慢できなくなり
それ以来ぷっつりと行かなくなりました
いつか完全禁煙の店ができたらそのときは遊びに行こうと思っていました
でもそんな店できっこないし誰もやらないと思ってました
点ピンの店でもタバコさえなければマナーもよく従業員もきちんとしている
店はたくさんあるのにどうしてもタバコだけは苦手なので雀荘で打つのはもう諦めてました
10月の開店を楽しみにしてます 必ず遊びに行きますのでいろいろ準備で大変だと
思いますが是非ご自身の夢を実現させてください
ブログ拝見しました
私は麻雀は下手ですが好きなので毎日のように近所の雀荘に通ってましたが
タバコは大嫌いなのであるときどうしても我慢できなくなり
それ以来ぷっつりと行かなくなりました
いつか完全禁煙の店ができたらそのときは遊びに行こうと思っていました
でもそんな店できっこないし誰もやらないと思ってました
点ピンの店でもタバコさえなければマナーもよく従業員もきちんとしている
店はたくさんあるのにどうしてもタバコだけは苦手なので雀荘で打つのはもう諦めてました
10月の開店を楽しみにしてます 必ず遊びに行きますのでいろいろ準備で大変だと
思いますが是非ご自身の夢を実現させてください
客少なくて続かないだろうね。
655 ：ななしさん：2005/06/30(木) 05:32:08 ID:LX32f7vW
麻雀大好きのタバコ大嫌いの人が、たとえ自分の町から遠くても行きたがるのでは
ないかと個人的には思いますが、そのような人ははたしてどれぐらい居るんだろうか？
ないかと個人的には思いますが、そのような人ははたしてどれぐらい居るんだろうか？
煙草吸わない奴ってホント偉そうでうるせーな。
煙草の煙が嫌なら雀荘いくなや。勝負しに行くのに煙たいもクソもねーだろ。
健康的に麻雀やりてーなら、町内会ででもメンバー募って和気藹々やってろ。
煙草の煙が嫌なら雀荘いくなや。勝負しに行くのに煙たいもクソもねーだろ。
健康的に麻雀やりてーなら、町内会ででもメンバー募って和気藹々やってろ。
煙草吸う奴ってホント偉そうでバカだな。
煙草を吸いたいなら雀荘いくなや。勝負しに行くのに煙草なんて要らねーだろ。
そんなに煙吸いてーなら、テメーの家に火付けてろ。
煙草を吸いたいなら雀荘いくなや。勝負しに行くのに煙草なんて要らねーだろ。
そんなに煙吸いてーなら、テメーの家に火付けてろ。
もうちょいﾋﾈﾘがねーとﾂﾏﾝﾈ
非喫煙者の俺から見ても656の勝ちだな
660 ：& ◆wYkR7L/8MA ：2005/07/01(金) 09:08:25 ID:7pxf4afm
皆様、ご意見ありがとうございます
意見を言う場なので、偉そうだと捉えられてしまうくらい自分勝手に言って調度いいのではないか。
あたりさわりのないこと言っても意味がないのではないか。時間とサーバーのメモリーの無駄ではないか。
ああでもないこうでもないと言って、よりよいものを作っていくのが社会だから。
タバコの煙は本人も周りの人も健康に害を及ぼすので、もっと健康的に麻雀をしたいなんとかならないか というような人もいる。
ギャンブルや勝負事（競馬やパチンコや麻雀や将棋や株やゴルフやカーレースや格闘技とか）と
肉体的な健康、不健康（煙草吸う、お酒飲む、運動不足？ そもそも健康って何？）は何の相関性もない。
勝負師で喫煙派もいれば 禁煙派もいる。勝負師でなくて 喫煙派もいれば、禁煙派もいる。
前提としては、色々なタイプがあっていいと思う。勝負の最中（特に人対人が直接対面するもの）に煙いのは麻雀とパチンコだけで、
あとの勝負は勝負事の場は基本的に禁煙ではないだろうか。一方、遊戯と捉えるとゲーセンやカラオケやクラブなんかは煙いとこも多い。
まあ、好き好きにすればいいんだけど、煙が流れてきて煙いから苦情を言う。
煙が一切流れてこない、あるいは煙が流れてきてもなんら苦しくなければ何も言わない。
たとえていえば
騒音がうるさければ苦情を言う 騒音でも気にならなければ苦情を言わない。こちらは騒音に関してはほとんど出していないつもり。
苦情だってできればいいたくはないけど、耐え得る程度というものが個々人で存在する。あまりに騒音が耐えられなければ出ていく。
その他でこちらに対して苦情があれば言ってくれれば出来る範囲で直すつもり。
意見を言う場なので、偉そうだと捉えられてしまうくらい自分勝手に言って調度いいのではないか。
あたりさわりのないこと言っても意味がないのではないか。時間とサーバーのメモリーの無駄ではないか。
ああでもないこうでもないと言って、よりよいものを作っていくのが社会だから。
タバコの煙は本人も周りの人も健康に害を及ぼすので、もっと健康的に麻雀をしたいなんとかならないか というような人もいる。
ギャンブルや勝負事（競馬やパチンコや麻雀や将棋や株やゴルフやカーレースや格闘技とか）と
肉体的な健康、不健康（煙草吸う、お酒飲む、運動不足？ そもそも健康って何？）は何の相関性もない。
勝負師で喫煙派もいれば 禁煙派もいる。勝負師でなくて 喫煙派もいれば、禁煙派もいる。
前提としては、色々なタイプがあっていいと思う。勝負の最中（特に人対人が直接対面するもの）に煙いのは麻雀とパチンコだけで、
あとの勝負は勝負事の場は基本的に禁煙ではないだろうか。一方、遊戯と捉えるとゲーセンやカラオケやクラブなんかは煙いとこも多い。
まあ、好き好きにすればいいんだけど、煙が流れてきて煙いから苦情を言う。
煙が一切流れてこない、あるいは煙が流れてきてもなんら苦しくなければ何も言わない。
たとえていえば
騒音がうるさければ苦情を言う 騒音でも気にならなければ苦情を言わない。こちらは騒音に関してはほとんど出していないつもり。
苦情だってできればいいたくはないけど、耐え得る程度というものが個々人で存在する。あまりに騒音が耐えられなければ出ていく。
その他でこちらに対して苦情があれば言ってくれれば出来る範囲で直すつもり。
661 ：ななしさん：2005/07/01(金) 09:24:16 ID:7pxf4afm
メンバーをわざわざ募らなくていいのがフリー雀荘のいいところ。
好きなときに行って好きなときに帰れる。
好きなときに行って好きなときに帰れる。
664 ：& ◆wYkR7L/8MA ：2005/07/02(土) 08:57:33 ID:0rKNRQEF
行政で、例えば10卓以上立つ雀荘には、禁煙卓の設置を促すべき。
全ての不特定多数の人間が出入りする屋内遊戯場（特に規模の大きい店舗）に
分煙スペースの用意を促すべき。喫煙バシバシの所で遊ぶか、
分煙されてる所で遊ぶか、選べるような社会になるべき。
補助金を出してでも応援するべきではないか。
全ての不特定多数の人間が出入りする屋内遊戯場（特に規模の大きい店舗）に
分煙スペースの用意を促すべき。喫煙バシバシの所で遊ぶか、
分煙されてる所で遊ぶか、選べるような社会になるべき。
補助金を出してでも応援するべきではないか。
>>663
お前おかしいよｗ
文への批判は既に658がしている。
659が改めてことさらに非喫煙者を強調して付け加えることでもない。
パロ批判なら喫煙者、非喫煙者は関係ないはず。
文への批判を書くはず。
元文自体がセンスが無いことには触れていない。
結局お前も659もどさくさ紛れに非喫煙者を攻撃をしたいだけｗ
お前おかしいよｗ
文への批判は既に658がしている。
659が改めてことさらに非喫煙者を強調して付け加えることでもない。
パロ批判なら喫煙者、非喫煙者は関係ないはず。
文への批判を書くはず。
元文自体がセンスが無いことには触れていない。
結局お前も659もどさくさ紛れに非喫煙者を攻撃をしたいだけｗ
>>665
> 659が改めてことさらに非喫煙者を強調して付け加えることでもない。
> パロ批判なら喫煙者、非喫煙者は関係ないはず。
非喫煙者で贔屓目に見ても、お前の文章が負けてるって事だろ。
お前さ、自分の解釈を人に押し付け過ぎ。
> 659が改めてことさらに非喫煙者を強調して付け加えることでもない。
> パロ批判なら喫煙者、非喫煙者は関係ないはず。
非喫煙者で贔屓目に見ても、お前の文章が負けてるって事だろ。
お前さ、自分の解釈を人に押し付け過ぎ。
667 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/02(土) 10:39:16 ID:YmVy6TkS
>>665
あの一行でそこまで深読み出来るなんて、ある意味天才だなｗ
あの一行でそこまで深読み出来るなんて、ある意味天才だなｗ
タバコやめた奴は騙されたと思って豆類、ちりめんじゃこなどの小魚、レバー、乳製品、卵黄
カシューナッツ、ごま、そば、たけのこ、ブロッコリー、バナナなどにも多く含まれています。
カシューナッツ、ごま、そば、たけのこ、ブロッコリー、バナナなどにも多く含まれています。
ゴメン、荒れてるのって俺のせい？
>663
後学のために、センスのある改変ってのがどんなのか教えて下さい。
>663
後学のために、センスのある改変ってのがどんなのか教えて下さい。
671 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/07/03(日) 02:12:09 ID:9b8HJbs5
他の類似板みてたらこんなのあったのでコピぺします。
***********屋内禁煙化へ署名協力お願いします！****************
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
①↑の厚生労働省のメール受付にアクセスして※マークのついた場所（内容以外）を記入してください。
（種別欄は「ご要望に」チェック、件名は「健康増進法に罰則規定を盛り込む要望」でお願いします）
②↓の ――― で囲まれた部分全てをコピーして内容欄に貼り付けた後、【 】欄全てに記入してください 。
③「内容確認」ボタンを押すと全ての記入内容が表示されますので、内容を確認した後「内容を送信する」ボタンを押してください。
ボタンを押したらメールの受付が完了します。
――――――――――――――――――――――――――――――
健康増進法 第5章第2節 受動喫煙の防止(第25条)について
○明確な罰則規定が無く「努力義務」である為、禁煙化に踏み切っている施設は稀であることから、その効果は薄く形骸化しています。
○また、営利目的の施設・業種によっては禁煙化することにより客足が極端に落ちる場合があります。これは同じ業種で喫煙可能な施設
と禁煙の施設に分かれることによっておこる現象であり、禁煙化（受動喫煙の防止）の促進を大きく妨げる要因になっています。
これらのことから私は健康増進法 第5章第2節 受動喫煙の防止(第25条)を遵守していないあらゆる全ての施設に対して
○一定期間の「使用不可・営業停止」等の罰則を行使する
○施設の利用者がタバコの煙による被害（身体、衣服、装飾品に付いた悪臭被害・健康的被害・精神的被害）を追求できる
以上のことを盛り込んだ法改正を迅速かつ強く要望し、ここに署名します。
住所【 】氏名【 】ふりがな【 】年齢【 】性別【 】
――――――――――――――――――――――――――――――
******************************コピペ推奨*************************
***********屋内禁煙化へ署名協力お願いします！****************
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
①↑の厚生労働省のメール受付にアクセスして※マークのついた場所（内容以外）を記入してください。
（種別欄は「ご要望に」チェック、件名は「健康増進法に罰則規定を盛り込む要望」でお願いします）
②↓の ――― で囲まれた部分全てをコピーして内容欄に貼り付けた後、【 】欄全てに記入してください 。
③「内容確認」ボタンを押すと全ての記入内容が表示されますので、内容を確認した後「内容を送信する」ボタンを押してください。
ボタンを押したらメールの受付が完了します。
――――――――――――――――――――――――――――――
健康増進法 第5章第2節 受動喫煙の防止(第25条)について
○明確な罰則規定が無く「努力義務」である為、禁煙化に踏み切っている施設は稀であることから、その効果は薄く形骸化しています。
○また、営利目的の施設・業種によっては禁煙化することにより客足が極端に落ちる場合があります。これは同じ業種で喫煙可能な施設
と禁煙の施設に分かれることによっておこる現象であり、禁煙化（受動喫煙の防止）の促進を大きく妨げる要因になっています。
これらのことから私は健康増進法 第5章第2節 受動喫煙の防止(第25条)を遵守していないあらゆる全ての施設に対して
○一定期間の「使用不可・営業停止」等の罰則を行使する
○施設の利用者がタバコの煙による被害（身体、衣服、装飾品に付いた悪臭被害・健康的被害・精神的被害）を追求できる
以上のことを盛り込んだ法改正を迅速かつ強く要望し、ここに署名します。
住所【 】氏名【 】ふりがな【 】年齢【 】性別【 】
――――――――――――――――――――――――――――――
******************************コピペ推奨*************************
要はさあ、ＪＴが臭くない、煙でない、害がないタバコ作りゃ
ええんちゃう？さっさとつくれよなぁ。
漏れは同卓２人以上喫煙者で風向き悪席でさらに初回ラス喰った場合即ヤメ。
ええんちゃう？さっさとつくれよなぁ。
漏れは同卓２人以上喫煙者で風向き悪席でさらに初回ラス喰った場合即ヤメ。
673 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/07/03(日) 16:01:09 ID:9b8HJbs5
副流煙に一切害のないタバコ頼みます
674 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/03(日) 16:59:39 ID:tCX9IEJ/
臭いんじゃゴラァ！
675 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/07/04(月) 00:45:21 ID:ryNVIOrE
煙いよう 苦しいよう
676 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/04(月) 05:17:39 ID:Xzg0FQPa
口が臭い奴、足が臭い奴、腋臭な奴がいたら即抜けだな。
678 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/04(月) 10:00:15 ID:utdGZqc7
タバコ吸ってください。ウマーです
＞同卓２人以上喫煙者
下家が喫煙者かどうかの方が重要な希ガス。
下家が喫煙者かどうかの方が重要な希ガス。
>>666
またお前かｗ
なんで俺の665がそれ以前の他人の投稿に関係あるんだ？
お前は底抜けのアホか？
文体くらい見分けることができないのか？
明らかに文の書き方が違うだろ？
すぐに興奮するから見分けがつかなくなるんだよｗ
またお前かｗ
なんで俺の665がそれ以前の他人の投稿に関係あるんだ？
お前は底抜けのアホか？
文体くらい見分けることができないのか？
明らかに文の書き方が違うだろ？
すぐに興奮するから見分けがつかなくなるんだよｗ
ススム復活か？
ここはヒステリックな嫌煙の多いスレですね。
喫煙者です。過去ﾛｸﾞ読みました。
雀荘で、こういう吸い方は勘弁とか、こういう風に吸ってほしいとか
そういう話ってあんまりありませんねぇ。
ここにいる嫌煙派は、たばこは社会迷惑だから根絶して当然。
加害者が加害をやめれば済む問題とか思ってるんでしょうか？
吸うこと自体を否定されると喫煙者としては辛いですね。
雀荘で、こういう吸い方は勘弁とか、こういう風に吸ってほしいとか
そういう話ってあんまりありませんねぇ。
ここにいる嫌煙派は、たばこは社会迷惑だから根絶して当然。
加害者が加害をやめれば済む問題とか思ってるんでしょうか？
吸うこと自体を否定されると喫煙者としては辛いですね。
>>683
過去ログ読んだ上でそういう質問されるこっちが辛いよ
過去ログ読んだ上でそういう質問されるこっちが辛いよ
>>684
すいません。λ....
嫌煙派からの辛辣な意見が多いもので…
今の現状では禁煙・分煙は皆無です。だから現状での
共存についての話合いが出来ればいいかなと思ったのですが…
ベース部分が違っては話合いも不可能ですから。
失礼しました。
すいません。λ....
嫌煙派からの辛辣な意見が多いもので…
今の現状では禁煙・分煙は皆無です。だから現状での
共存についての話合いが出来ればいいかなと思ったのですが…
ベース部分が違っては話合いも不可能ですから。
失礼しました。
686 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/04(月) 21:04:50 ID:WzUd2+ME
「森を煙に変える方法 ── 南北問題からみたタバコ経済」からの抜粋
タバコは森林破壊とりわけ熱帯林を破壊する
世界中で生産されるタバコの70％ぐらいは、薪で乾燥されている
そして、世界で伐採される木の６本に１本は、タバコを乾かすために使われている
http://www.kyoto-seika.ac.jp/jinbun/kankyo/class/2003/hosokawa/lecture_07.html#c hap_03-03
タバコは森林破壊とりわけ熱帯林を破壊する
世界中で生産されるタバコの70％ぐらいは、薪で乾燥されている
そして、世界で伐採される木の６本に１本は、タバコを乾かすために使われている
http://www.kyoto-seika.ac.jp/jinbun/kankyo/class/2003/hosokawa/lecture_07.html#c hap_03-03
687 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/07/04(月) 21:36:44 ID:DKfheiaW
副流煙を直接人に当たらないように気を使って欲しい。
置きタバコでずっと顔とかにあたってると苦しい。
持ってても顔にあたると苦しい。
副流煙の行き先に気を使ってほしい
置きタバコでずっと顔とかにあたってると苦しい。
持ってても顔にあたると苦しい。
副流煙の行き先に気を使ってほしい
「たばこ？ そーいや”昔”、そんなのがあったね～」
こんなことが言えるようになるのはいつの日か…
こんなことが言えるようになるのはいつの日か…
689 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/07/05(火) 07:54:41 ID:1db06D28
加害者が加害をやめれば済む問題
基本ではないでしょうか。
騒音出してる人が騒音出さなくなれば騒音の問題はなくなる
こちらは騒音出していない。気にならなければ我慢するが
（煙草の煙が）苦しいから言う こちらも苦情はできれば言いたくはないけど
この場合は言う。というか書く。
基本ではないでしょうか。
騒音出してる人が騒音出さなくなれば騒音の問題はなくなる
こちらは騒音出していない。気にならなければ我慢するが
（煙草の煙が）苦しいから言う こちらも苦情はできれば言いたくはないけど
この場合は言う。というか書く。
690 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/07/05(火) 08:00:59 ID:1db06D28
吸ってる方の煙はまだいい。喫煙する人も吸ってるから、吸ったあとにはいて
それが間接的に自分も吸うことになるのはまだ、同じ場所にいるから
お互い同じ空気を吸い会うのだろう。でも、副流煙のほうが毒素が強く、
しかも喫煙する人ですら吸わないような代物ではないか。それを非喫煙の人に
一口でも直接吸わせてしまうのは、自分が吸うことや麻雀に夢中になって
しまってその苦しさをわからない。喫煙している人ですら、副流煙が
30秒、ずっと顔の前を流れてきたら嫌なはずだと思うのだが。
それが間接的に自分も吸うことになるのはまだ、同じ場所にいるから
お互い同じ空気を吸い会うのだろう。でも、副流煙のほうが毒素が強く、
しかも喫煙する人ですら吸わないような代物ではないか。それを非喫煙の人に
一口でも直接吸わせてしまうのは、自分が吸うことや麻雀に夢中になって
しまってその苦しさをわからない。喫煙している人ですら、副流煙が
30秒、ずっと顔の前を流れてきたら嫌なはずだと思うのだが。
691 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/07(木) 22:54:12 ID:IijGrzhc
＞加害者
この時点でバカ
この時点でバカ
692 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/08(金) 06:36:06 ID:Yz9NlZ2e
>>688
まー当分ならないだろうね。
まー当分ならないだろうね。
693 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/08(金) 22:31:56 ID:9yyfZMzJ
>>688
楽天が日本一になる頃には・・・とでも思っておけ。
楽天が日本一になる頃には・・・とでも思っておけ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000185-kyodo-soci
ワタミでも禁煙店ができるらしい。
世の流れだな。
禁煙雀荘もいずれは出来そうだな。
ワタミでも禁煙店ができるらしい。
世の流れだな。
禁煙雀荘もいずれは出来そうだな。
雀荘が禁煙・分煙になればば済む問題
雀荘側が今日から禁煙ですと言えば、そこで無理矢理吸う喫煙者は居ない。
禁煙・分煙になったからといって、それに反論する喫煙者もいないだろう。
禁煙・分煙になればばこのスレに居るような嫌煙者と同じスペースに
居なくていいのだから、大いに賛成だ。
雀荘側が今日から禁煙ですと言えば、そこで無理矢理吸う喫煙者は居ない。
禁煙・分煙になったからといって、それに反論する喫煙者もいないだろう。
禁煙・分煙になればばこのスレに居るような嫌煙者と同じスペースに
居なくていいのだから、大いに賛成だ。
696 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/07/09(土) 21:50:50 ID:liQSxSF+
697 ：hakase ◆F4ksP3ZX.2 ：2005/07/10(日) 02:35:28 ID:???
>>694さん
禁煙フリー雀荘は一応、き○○ちょうで10月オープン予定で準備中です。
このスレでもスルーされていることが多くて寂しいですが、地道に準備を進めています。
ワタミさんの例から分かるように、少しは時流に乗れればいいなと思っています。
とはいっても、注目度は雲泥の差ですが…
少ない開業資金で準備していますので、開店の際にはご来店をお待ちしています。
禁煙フリー雀荘は一応、き○○ちょうで10月オープン予定で準備中です。
このスレでもスルーされていることが多くて寂しいですが、地道に準備を進めています。
ワタミさんの例から分かるように、少しは時流に乗れればいいなと思っています。
とはいっても、注目度は雲泥の差ですが…
少ない開業資金で準備していますので、開店の際にはご来店をお待ちしています。
698 ：hakase ◆F4ksP3ZX.2 ：2005/07/10(日) 02:44:17 ID:???
699 ：& ◆QWv3R1XL8M ：2005/07/10(日) 13:13:56 ID:vRthyXsp
ここ数日 結構フリー雀荘に通ってたんだけど
体壊した 気持ち悪い 何もする気にならない。
副流煙けっこう浴びて、それを我慢してやってたからかな。
こう書くのは言い過ぎでしょうか？
誰もが健康的で文化的な生活を営む権利を行使できるはず。
体壊した 気持ち悪い 何もする気にならない。
副流煙けっこう浴びて、それを我慢してやってたからかな。
こう書くのは言い過ぎでしょうか？
誰もが健康的で文化的な生活を営む権利を行使できるはず。
そんな体調悪くなるまで通うなんて馬鹿だな。
>>681
ネンチ君、もう来ないっていってたじゃないかｗ
ネンチ君、もう来ないっていってたじゃないかｗ
705 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/10(日) 22:26:28 ID:FX4ZCSfY
体質っていうか頭悪いだろ。
体壊す前に行くの控えろよｗ
体壊す前に行くの控えろよｗ
ここまでくるとギャンブル依存症だな。
ニコチン依存症者の気持ちが少しは判ったか？
・・・って言ったらギャグになる？
・・・って言ったらギャグになる？
709 ：雀田ム：2005/07/11(月) 00:13:54 ID:RfTHltvD
やっぱ おれって 馬鹿かな？ いや体調の悪化が少しずつしか気づかなかった
いやギャンブル依存症かもしれん ニコチン依存症のがまだましだー
いや、ギャンブル依存症のがましだよ だって他のギャンブルやればいいんだﾓﾝ！
いやギャンブル依存症かもしれん ニコチン依存症のがまだましだー
いや、ギャンブル依存症のがましだよ だって他のギャンブルやればいいんだﾓﾝ！
710 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/11(月) 14:32:29 ID:ifd+/S46
>>697
オープンしてしばらくすると、タバコ吸う人でもいいから来て下さいと、いわなければならなくなるよ。
オープンしてしばらくすると、タバコ吸う人でもいいから来て下さいと、いわなければならなくなるよ。
【最低最悪なダウソ板のアニヲタ】
Winny放映中新作アニメのハッシュ晒し専用スレ125
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1120906487/
533 [名無し]さん(bin+cue).rar New! 2005/07/11(月) 15:02:14 ID:b2BippPe0
橋本が死んで何がｲﾔだって
橋本真也追悼番組なんかが始まって
予定通りにｱﾆﾒがやらないことが 死 活 問 題
535 [名無し]さん(bin+cue).rar New! 2005/07/11(月) 15:03:46 ID:b2BippPe0
そのとおり。深夜アニメの時間変更が発生してキャプミス祭りの予感。
プロレスラーが死んだくらいでいちいち騒ぐな。誰だコイツ？
557 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2005/07/11(月) 15:45:19 ID:4iMGJiSI0
こんなわけのわからん
聞いたこともない豚が死んだから何だっつーの？
これで延長とかマジありえないし、キレそうなんすけど。
糞みたいな死亡の塊のアホレスラーなんか勝手に死ねよ
俺が言って、小便かけてきてやろっか？ｗ
580 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2005/07/11(月) 15:53:28 ID:4iMGJiSI0
>>574
視聴率も取れない
前時代的な糞レスラーが死ねば良いじゃん。
おまえらキモ筋肉フェチ以外、誰も興味ないっすよ？
あ、もう死んでたか（笑）
635 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2005/07/11(月) 16:04:34 ID:kwGWlKDF0
橋本急死？だから何？無能なデブが氏んだくらいで騒ぎすぎ。
本当にプロレスが好きな奴なら橋本みたいな豚眼中に無いから。
最も優れたレスラーは橋本とか本気で思ってる奴がいそうでﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
強いわけないじゃん橋本なんか。俺でも3秒あればやれるからｗ
Winny放映中新作アニメのハッシュ晒し専用スレ125
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1120906487/
533 [名無し]さん(bin+cue).rar New! 2005/07/11(月) 15:02:14 ID:b2BippPe0
橋本が死んで何がｲﾔだって
橋本真也追悼番組なんかが始まって
予定通りにｱﾆﾒがやらないことが 死 活 問 題
535 [名無し]さん(bin+cue).rar New! 2005/07/11(月) 15:03:46 ID:b2BippPe0
そのとおり。深夜アニメの時間変更が発生してキャプミス祭りの予感。
プロレスラーが死んだくらいでいちいち騒ぐな。誰だコイツ？
557 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2005/07/11(月) 15:45:19 ID:4iMGJiSI0
こんなわけのわからん
聞いたこともない豚が死んだから何だっつーの？
これで延長とかマジありえないし、キレそうなんすけど。
糞みたいな死亡の塊のアホレスラーなんか勝手に死ねよ
俺が言って、小便かけてきてやろっか？ｗ
580 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2005/07/11(月) 15:53:28 ID:4iMGJiSI0
>>574
視聴率も取れない
前時代的な糞レスラーが死ねば良いじゃん。
おまえらキモ筋肉フェチ以外、誰も興味ないっすよ？
あ、もう死んでたか（笑）
635 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2005/07/11(月) 16:04:34 ID:kwGWlKDF0
橋本急死？だから何？無能なデブが氏んだくらいで騒ぎすぎ。
本当にプロレスが好きな奴なら橋本みたいな豚眼中に無いから。
最も優れたレスラーは橋本とか本気で思ってる奴がいそうでﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
強いわけないじゃん橋本なんか。俺でも3秒あればやれるからｗ
712 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/11(月) 21:54:32 ID:vFikBlQY
>>699
普通に考えて煙草以前の問題だな、人間ドック逝け。
普通に考えて煙草以前の問題だな、人間ドック逝け。
雀荘に限らず、路上や店内は全部禁煙にするべきだと思うんだがね。
どうも喫煙者は人間としての基本がダメだよね。
どうも喫煙者は人間としての基本がダメだよね。
・・・いや、俺は「吸わないでください」と頼まれたら吸わないよ。
その場でラスハンコールするけど
その場でラスハンコールするけど
ものすっごいダブルスタンダードだな。
まあ(煙草は根絶されて当然と思っている)嫌煙者はみんなそうだが。
まあ(煙草は根絶されて当然と思っている)嫌煙者はみんなそうだが。
716 ：& ◆rTw4KboHVY ：2005/07/12(火) 10:36:01 ID:m1CrRUZ5
>>710
あなたの予想ですか？
あなたの予想ですか？
嫌煙家は一目で分かるようにしてもらいたいな。
嫌煙家シールを目立つ位置に張るとか、嫌煙Tシャツを着るとかｗ
嫌煙家シールを目立つ位置に張るとか、嫌煙Tシャツを着るとかｗ
牌鬼屋誘導してる馬鹿は何がしたいんだ？
牌鬼屋って誰？
日本から、地球から、宇宙から
煙草が無くなると一番困るのは嫌煙学者や嫌煙団体。
効果的な禁煙アイテムの発売に一番反対してるのがこいつら、だから販売前に立ち消えする。
だって、著書が売れなくなるし、支持者いなくなるし、被害者になって賠償金請求できなくなるもーん。（ｗ
煙草が無くなると一番困るのは嫌煙学者や嫌煙団体。
効果的な禁煙アイテムの発売に一番反対してるのがこいつら、だから販売前に立ち消えする。
だって、著書が売れなくなるし、支持者いなくなるし、被害者になって賠償金請求できなくなるもーん。（ｗ
723 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/12(火) 23:44:26 ID:uXsi/MBs
>>723
その例えにはかなりの悪意を感じる
その例えにはかなりの悪意を感じる
725 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/13(水) 00:41:44 ID:oz56dEaA
政府がよくなってしまうとプロ市民が困る、というのはどう？
727 ：牌鬼屋：2005/07/13(水) 03:41:32 ID:K7YGMAGt
うちにも一人嫌煙家が来ていた。
（心筋梗塞か何かでタバコが血管を収縮させるからと医者に言われていた）
下家の者に「悪いけど灰皿を右に置いてくれ！」と言っていた。（灰皿は左に設置されているので）
始めは皆、「あ、それは悪い。」と言って遠慮して吸わないようにしていたが、何回も同卓したらイヤになって
「タバコも遠慮して吸わなアカンのやったらアイツとは打たん！」と言い出した。
結局、来なくなった。
麻雀は４人（３人）で打つもの。
３人が吸うなら、そこで打つ限りは我慢するか入ることを避けるべきだ。
３人が吸わない卓に，吸う者が入ったとしても、吸う者は遠慮することは無い。
（禁煙卓と表示されているなら別だけど）
今の禁煙運動に便乗した施設には腹が立って仕方が無い。
特に「駅」なんか許せん！
駅員は吸わないのか？
吸殻の掃除をする手間を省きたいだけなんだろう？
喫煙室を作ったらどうなんだ？
「禁煙にご協力ください」だって～？
イヤだＹＯ！
俺は駅でも吸う。
灰皿が無ければ踏み消す。
それより禁酒法でも作ったらどうなんだ？
酒で他人に迷惑をかけるヤツの方がどれほど多いことか。
（心筋梗塞か何かでタバコが血管を収縮させるからと医者に言われていた）
下家の者に「悪いけど灰皿を右に置いてくれ！」と言っていた。（灰皿は左に設置されているので）
始めは皆、「あ、それは悪い。」と言って遠慮して吸わないようにしていたが、何回も同卓したらイヤになって
「タバコも遠慮して吸わなアカンのやったらアイツとは打たん！」と言い出した。
結局、来なくなった。
麻雀は４人（３人）で打つもの。
３人が吸うなら、そこで打つ限りは我慢するか入ることを避けるべきだ。
３人が吸わない卓に，吸う者が入ったとしても、吸う者は遠慮することは無い。
（禁煙卓と表示されているなら別だけど）
今の禁煙運動に便乗した施設には腹が立って仕方が無い。
特に「駅」なんか許せん！
駅員は吸わないのか？
吸殻の掃除をする手間を省きたいだけなんだろう？
喫煙室を作ったらどうなんだ？
「禁煙にご協力ください」だって～？
イヤだＹＯ！
俺は駅でも吸う。
灰皿が無ければ踏み消す。
それより禁酒法でも作ったらどうなんだ？
酒で他人に迷惑をかけるヤツの方がどれほど多いことか。
#相変わらずのキャラクタ。トリップ付いて無くてもニセモノだとは思わない
730 ：& ◆KjC2mMCtac ：2005/07/13(水) 18:17:06 ID:b+fe3T0V
732 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/13(水) 22:39:31 ID:b+fe3T0V
>麻雀は４人（３人）で打つもの。
>３人が吸うなら、そこで打つ限りは我慢するか入ることを避けるべきだ。
ここまではまだ分かりますが、
>３人が吸わない卓に，吸う者が入ったとしても、吸う者は遠慮することは無い。
ここは理解できません 麻雀は４人（３人）で打つもの に対応していない。
というかむしろ逆のことが書いてある。
>（禁煙卓と表示されているなら別だけど）
禁煙エリア、禁煙卓ができればいいと思う。
>３人が吸うなら、そこで打つ限りは我慢するか入ることを避けるべきだ。
ここまではまだ分かりますが、
>３人が吸わない卓に，吸う者が入ったとしても、吸う者は遠慮することは無い。
ここは理解できません 麻雀は４人（３人）で打つもの に対応していない。
というかむしろ逆のことが書いてある。
>（禁煙卓と表示されているなら別だけど）
禁煙エリア、禁煙卓ができればいいと思う。
733 ：hakase ◆F4ksP3ZX.2 ：2005/07/14(木) 02:25:10 ID:???
最後にカキコしてから早くも４日経ち、その間に唯一のレスをくれた>>710さんに渾身の
レスを返したいと思います。
私もただ「禁煙フリー雀荘」というだけでやっていけると思っているほど愚かではありません。
もう一つ隠しダマを温存しており、両者を綜合して初めて、何とか店を潰さずにいられるかな、
という認識です。
例えて言うと、クリスタルキングは決して「大都会」だけの一発屋ではなくて「愛をとりもどせ！！」
という、もう一つの柱を持っているということです。
要は今まで公表した内容では、まだ完全体になったわけではなく、もう一度の変身を残しているので
楽しみにしていて下さいね、ということです。
レスを返したいと思います。
私もただ「禁煙フリー雀荘」というだけでやっていけると思っているほど愚かではありません。
もう一つ隠しダマを温存しており、両者を綜合して初めて、何とか店を潰さずにいられるかな、
という認識です。
例えて言うと、クリスタルキングは決して「大都会」だけの一発屋ではなくて「愛をとりもどせ！！」
という、もう一つの柱を持っているということです。
要は今まで公表した内容では、まだ完全体になったわけではなく、もう一度の変身を残しているので
楽しみにしていて下さいね、ということです。
宣伝すんなよカスが。
735 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/14(木) 13:04:41 ID:lmdlAf4h
高校までｻｯｶｰやってて今も社会人でやってる俺だがタバコ大嫌いだ。けどハイライトは許す。
>>730
なら二酸化炭素を吐かないでもらおう。
なら二酸化炭素を吐かないでもらおう。
737 ：& ◆IpI8yn6bms ：2005/07/14(木) 23:34:08 ID:uusXLG66
>>736
何故ですか？
何故ですか？
738 ：abc：2005/07/14(木) 23:49:29 ID:uusXLG66
739 ：ななしさん：2005/07/14(木) 23:50:59 ID:uusXLG66
仮に、メンバーが全員女性でしかも常にトップレスというなら
凄いネタですが。
凄いネタですが。
>739
それ多分許可降りない。
それ多分許可降りない。
741 ：& ◆AmGvZ1nxnA ：2005/07/15(金) 00:18:15 ID:???
ちょっとふざけすぎたかもしれません
失礼しました！
失礼しました！
742 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/15(金) 00:22:04 ID:qw82o//y
>>738
お前、馬鹿だな。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
お前、馬鹿だな。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
743 ： ：2005/07/15(金) 03:01:29 ID:???
>>742
馬鹿かもしれませんね けど、根拠は何でしょうか？ 教えて。
馬鹿かもしれませんね けど、根拠は何でしょうか？ 教えて。
744 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/15(金) 04:01:56 ID:MswVI23f
煙草を吸わない人も吸う人の気持ちになって考えてみましょう。煙草を吸う人が嫌いならば、そんな人と付き合わなければいいと思います。非喫煙者は非喫煙者で仲良くすればいいですし、喫煙者は喫煙者で仲良くすればいいと思います。
745 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/15(金) 04:03:29 ID:MswVI23f
喫煙者は煙草に依存していることを非喫煙者は知らないからそんなことを言えるのだと思います。煙草を吸ったことがない人にはわからないと思いますが喫煙してしまうとなかなかやめられません。喫煙者は非喫煙者に多少なり気を遣うこともあります。
746 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/15(金) 04:04:45 ID:MswVI23f
非喫煙者には喫煙者が煙たい存在であるのと同様に喫煙者も煙を嫌う非喫煙者を快くは思いません。どちらも思いやりを持ち、時にはがまんしましょう。ちなみに私は８年吸った煙草をきっぱりやめました。
>>746
>喫煙者も煙を嫌う非喫煙者を快くは思いません。どちらも思いやりを持ち、時にはがまんしましょう
なぜ非喫煙者が喫煙者に思いやりをもったり
我慢する必要があるんだ？
犯罪被害者も加害者に思いやりを持ったり我慢するのか？
害を一方的に与えてる方が考える事じゃないのか？
アンタ殺されて殺した相手に思いやりを持てるのか？
>喫煙者も煙を嫌う非喫煙者を快くは思いません。どちらも思いやりを持ち、時にはがまんしましょう
なぜ非喫煙者が喫煙者に思いやりをもったり
我慢する必要があるんだ？
犯罪被害者も加害者に思いやりを持ったり我慢するのか？
害を一方的に与えてる方が考える事じゃないのか？
アンタ殺されて殺した相手に思いやりを持てるのか？
748 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/15(金) 09:30:53 ID:cFS6ZiXc
>>747
仕事の宴会で煙草吸ってるお得意様、取引先に同じ事言えるのか？
言えない＝我慢じゃないのか？もうちょっと現実を見ろよ。
実生活で、誰にでも同じ事言えるんだったらホント尊敬するよ。
友達いないのか？引き篭もりか？ｗ
仕事の宴会で煙草吸ってるお得意様、取引先に同じ事言えるのか？
言えない＝我慢じゃないのか？もうちょっと現実を見ろよ。
実生活で、誰にでも同じ事言えるんだったらホント尊敬するよ。
友達いないのか？引き篭もりか？ｗ
749 ：& ◆gWDU/vXM6A ：2005/07/15(金) 13:48:02 ID:???
煙草が液体や固体だったらまだしも、それを吸引するときに気体が出るわけで
その気体が毒性があるという。
吸っている方は一方的に毒をまわりに排出することになる
吸わない方は毒を出していない
煙だらけの所か煙のない所かはっきりわけるしかない。
そしたらその時点でお互いが一切我慢しなくていい。
その気体が毒性があるという。
吸っている方は一方的に毒をまわりに排出することになる
吸わない方は毒を出していない
煙だらけの所か煙のない所かはっきりわけるしかない。
そしたらその時点でお互いが一切我慢しなくていい。
>>748
すり替えかｗ
すり替えかｗ
自動卓やらMFCの筐体やらに灰皿受けが付いている。
これが現実だ。
嫌なら家に仲間呼んで打ってろ。
これが現実だ。
嫌なら家に仲間呼んで打ってろ。
だからさあ、そもそも「対局中」に吸うのが問題なんだよ。
住み分けが出来れば問題無いんだよね
755 ：& ◆TTLQTUMllo ：2005/07/16(土) 01:38:01 ID:???
756 ：& ◆TTLQTUMllo ：2005/07/16(土) 01:40:08 ID:???
758 ：& ◆TTLQTUMllo ：2005/07/16(土) 02:03:44 ID:???
＞酒で他人に迷惑をかけるヤツの方がどれほど多いことか。
そーいえばそうだな。
そーいえばそうだな。
>>757
わかりますよ、ニコチン中毒の禁断症状に耐えながら麻雀打つのはしんどいでしょう。
わかりますよ、ニコチン中毒の禁断症状に耐えながら麻雀打つのはしんどいでしょう。
>>758
＞言葉では説明できないと予想されるのですね。
喫煙者にとって煙草はお茶や水飲むのと一緒、対局中でも喉渇くだろ？
＞それとも、対局中に吸うと、対面のリーチが何待ちが分かるのですか？
もの凄い極論書くとキティガイみたいですよ。
＞言葉では説明できないと予想されるのですね。
喫煙者にとって煙草はお茶や水飲むのと一緒、対局中でも喉渇くだろ？
＞それとも、対局中に吸うと、対面のリーチが何待ちが分かるのですか？
もの凄い極論書くとキティガイみたいですよ。
>>756
だから嫌なら家に仲間呼んで打ってろ。
だから嫌なら家に仲間呼んで打ってろ。
珍煙の言い訳ｷﾓｽ
他人の健康や迷惑なんてどうでもいいんですよ。
喫煙者は基本的に自己中でＤＱＮ。
喫煙者は基本的に自己中でＤＱＮ。
766 ：& ◆TTLQTUMllo ：2005/07/17(日) 08:43:02 ID:???
767 ：& ◆TTLQTUMllo ：2005/07/17(日) 08:48:37 ID:???
>>761さん
>喫煙者にとって煙草はお茶や水飲むのと一緒、対局中でも喉渇くだろ？
喫煙者にとって煙草は自然な行為と。
対局中で喉が渇くのは皆、同様と思いますが
煙草だけは喫煙者の人が吸いたく、非喫煙者の人は吸わなくてもいいのですか？
>もの凄い極論書くとキティガイみたいですよ。
失礼しました、冗談のつもりでした。
>喫煙者にとって煙草はお茶や水飲むのと一緒、対局中でも喉渇くだろ？
喫煙者にとって煙草は自然な行為と。
対局中で喉が渇くのは皆、同様と思いますが
煙草だけは喫煙者の人が吸いたく、非喫煙者の人は吸わなくてもいいのですか？
>もの凄い極論書くとキティガイみたいですよ。
失礼しました、冗談のつもりでした。
769 ：& ◆TTLQTUMllo ：2005/07/17(日) 22:36:16 ID:???
>>769
その例えはちょっと…
その例えはちょっと…
>>768
の言ってることは話題のすりかえでしかないからね
の言ってることは話題のすりかえでしかないからね
773 ：牌鬼屋：2005/07/18(月) 02:39:14 ID:hMphCniK
>>730
麻雀屋というものはどんな所だと考えてるの？
俺は「焼き鳥」が好きだ。
しかし、焼き鳥屋には行かない。
理由は「酔っ払いがウザイから」。
しかし、帰るときに腹が減って嫁が実家に帰ってるときは仕方なく行く。
酔っ払いに喋りかけられてウザイ思いをするのを覚悟しながら焼き鳥と飯を食べに行く。
焼き鳥に酒は付き物だし、麻雀にタバコは付き物。
麻雀は打ちたいけど他者に「迷惑だからタバコは吸うな」ってのは「ママ～僕ちゃんピーマン嫌い！症候群」ってことだ。
昨日、ＴＶで言ってたけど、どこかの飯屋も全面禁煙にして売り上げがガタ落ちし、時間禁煙にして売り上げが戻ったとか。
今度、和民で禁煙の店を作ったけど、喫煙室は作っている。
その内に、不評でやめるんじゃないかな？
タバコの煙より、仲間以外の酔っ払いの方がウザイことを考えてないんだろうね？
仲間が居れば、スナックよりカラオケボックスに行く心境と同じだな。
麻雀屋というものはどんな所だと考えてるの？
俺は「焼き鳥」が好きだ。
しかし、焼き鳥屋には行かない。
理由は「酔っ払いがウザイから」。
しかし、帰るときに腹が減って嫁が実家に帰ってるときは仕方なく行く。
酔っ払いに喋りかけられてウザイ思いをするのを覚悟しながら焼き鳥と飯を食べに行く。
焼き鳥に酒は付き物だし、麻雀にタバコは付き物。
麻雀は打ちたいけど他者に「迷惑だからタバコは吸うな」ってのは「ママ～僕ちゃんピーマン嫌い！症候群」ってことだ。
昨日、ＴＶで言ってたけど、どこかの飯屋も全面禁煙にして売り上げがガタ落ちし、時間禁煙にして売り上げが戻ったとか。
今度、和民で禁煙の店を作ったけど、喫煙室は作っている。
その内に、不評でやめるんじゃないかな？
タバコの煙より、仲間以外の酔っ払いの方がウザイことを考えてないんだろうね？
仲間が居れば、スナックよりカラオケボックスに行く心境と同じだな。
774 ：& ◆TTLQTUMllo ：2005/07/18(月) 08:59:40 ID:???
牌鬼屋さん
>麻雀屋というものはどんな所だと考えてるの？
主たる目的が麻雀をする所 と思います。
>麻雀屋というものはどんな所だと考えてるの？
主たる目的が麻雀をする所 と思います。
牌鬼屋って長文で意味不明なことしか言えないのな
>麻雀にタバコは付き物。
ホントにこいつ馬鹿だな。
適当に知ってる言葉をつなげればよいってもんでもないだろ。
麻雀とタバコなんて関係ない。
タバコを吸わない麻雀打ちなんて幾らでもいる。
つきものなら麻雀打たないときはタバコを吸わないのか？
関係なく吸うんなら麻雀につきものなんて言うなよ
ホントにこいつ馬鹿だな。
適当に知ってる言葉をつなげればよいってもんでもないだろ。
麻雀とタバコなんて関係ない。
タバコを吸わない麻雀打ちなんて幾らでもいる。
つきものなら麻雀打たないときはタバコを吸わないのか？
関係なく吸うんなら麻雀につきものなんて言うなよ
777 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/19(火) 16:05:21 ID:2FXZZyjN
↑お前はもっと馬鹿だよ。
○○にタバコは付き物
って何でも入りそうだな
レストラン、ドライブ、将棋、釣り、珈琲、酒・・・
単に中毒なだけな気が
って何でも入りそうだな
レストラン、ドライブ、将棋、釣り、珈琲、酒・・・
単に中毒なだけな気が
>>778
セックスの後とかな
セックスの後とかな
で、例の禁煙麻雀の店名も決まったﾜｹだが、みんなは行きますか？
近所ならかなりの頻度で行くと思うけど
微妙に遠いので頑張っても週一かな
一度は必ず行くよ
微妙に遠いので頑張っても週一かな
一度は必ず行くよ
大阪市内なら通うけど
ttp://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/nagoya/index.shtml
名古屋・健康増進法第25条訴訟 一審判決（2005年3月30日）
名古屋裁判での裁判所の解釈（A）と健康増進法（B）より
抜粋して並びかえてみました。
（Aより）「室内またはこれに準ずる環境における受動喫煙が少なくとも
国民衛生の向上を阻害する（即ち施設利用者の健康上の危害を及ぼす
危険性のある）ものとして社会的に認知されたことが明らかというべきであり」
（Bより）「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は
、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境におい
て、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措
置を講ずるように努めなければならない」
（Aより）施設における喫煙共用物（灰皿等）が施設利用者に受動喫煙を強いる可能性があれば、
その施設または管理の方法には第三者に危害を及ぼす危険性があるというべきである
名古屋・健康増進法第25条訴訟 一審判決（2005年3月30日）
名古屋裁判での裁判所の解釈（A）と健康増進法（B）より
抜粋して並びかえてみました。
（Aより）「室内またはこれに準ずる環境における受動喫煙が少なくとも
国民衛生の向上を阻害する（即ち施設利用者の健康上の危害を及ぼす
危険性のある）ものとして社会的に認知されたことが明らかというべきであり」
（Bより）「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は
、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境におい
て、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措
置を講ずるように努めなければならない」
（Aより）施設における喫煙共用物（灰皿等）が施設利用者に受動喫煙を強いる可能性があれば、
その施設または管理の方法には第三者に危害を及ぼす危険性があるというべきである
煙い時用に扇子を持っていこうか考えてますが
実行してみた人いますか？
実行してみた人いますか？
>>785
そういう正義の主張ができる奴が増えることが大事だな
今までは気を使って泣き寝入りしてきたからな
無理やり嫌いなタバコを吸わされて我慢する必要はない。
アンタのような勇気を持った人間が増えることで変わっていく。
そういう正義の主張ができる奴が増えることが大事だな
今までは気を使って泣き寝入りしてきたからな
無理やり嫌いなタバコを吸わされて我慢する必要はない。
アンタのような勇気を持った人間が増えることで変わっていく。
787 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/22(金) 06:07:17 ID:svXYgRT3
>>782
錦糸町だからｗ
錦糸町だからｗ
788 ：& ◆KjC2mMCtac ：2005/07/22(金) 18:41:29 ID:???
JR東日本が全面禁煙になったね
良い傾向だ
良い傾向だ
喫煙者は悪なので全員死刑。
はやく実現しろよ。
はやく実現しろよ。
そしたら税金跳ね上がって>>791の年収では食べていけませんｗｗｗｗｗ
794 ：& ◆KjC2mMCtac ：2005/07/24(日) 15:52:06 ID:???
たばこのパッケージに表記してある注意文言より
「たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。
喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。」
「たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。
喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。」
>>792
そのかわり医療費が安くなるので792の年収でも充分贅沢できますｗｗｗ
そのかわり医療費が安くなるので792の年収でも充分贅沢できますｗｗｗ
タバコ吸うのは自由だが副流煙撒き散らすな。迷惑なんだよ。
>>795
本気だったら本当のβακα..._φ(ﾟДﾟ )
本気だったら本当のβακα..._φ(ﾟДﾟ )
年寄り、ギャンブル人口は減ったほうがいいと思うでつよ
801 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/24(日) 23:07:35 ID:kmY6FOnY
>>783結論が出ていると思うのだが・・・
要は雀荘の親父が告・対策を徹底しろ！ってことで司法判決がでているわけでしょ
それならば一利用者である喫煙者を加害者にするのはもはや不可能では？
もしくはマナーに関して話しているのなら結論をだすのは不可能でしょ
要は雀荘の親父が告・対策を徹底しろ！ってことで司法判決がでているわけでしょ
それならば一利用者である喫煙者を加害者にするのはもはや不可能では？
もしくはマナーに関して話しているのなら結論をだすのは不可能でしょ
802 ：訂正：2005/07/24(日) 23:09:07 ID:kmY6FOnY
×親父が告・対策を徹底しろ
○親父が警告・対策を徹底しろ
○親父が警告・対策を徹底しろ
じゃあ結論が出たからこの議論は終わりね。
>>801
そんなものは過程だよ
現実に少しづつだが動いてきている。
以前なら考えられないところまで禁煙化は進んできた。
喫煙者を加害者にするのは不可能でなく喫煙者は現実に加害者。
だから世の中はかわりつつある。
問題がなければ禁煙化の動きなど必要ない。
緩やかだが確実に動いている
マナーの話し合いも結論を出すのは不可能ではない。
というよりマナーなど既に結論は出ていると思う。
ゴミを不法投棄しるものが後を立たないからといってマナーを語ることは無意味ではない。
殺人者がなくならないからといって刑法で禁じることは無意味ではない。
マナーなど喫煙者自信も分かっているはず。
守る気があるかないかだけの問題。
最後は人間性の問題だろう。
そんなものは過程だよ
現実に少しづつだが動いてきている。
以前なら考えられないところまで禁煙化は進んできた。
喫煙者を加害者にするのは不可能でなく喫煙者は現実に加害者。
だから世の中はかわりつつある。
問題がなければ禁煙化の動きなど必要ない。
緩やかだが確実に動いている
マナーの話し合いも結論を出すのは不可能ではない。
というよりマナーなど既に結論は出ていると思う。
ゴミを不法投棄しるものが後を立たないからといってマナーを語ることは無意味ではない。
殺人者がなくならないからといって刑法で禁じることは無意味ではない。
マナーなど喫煙者自信も分かっているはず。
守る気があるかないかだけの問題。
最後は人間性の問題だろう。
博打打ちが人間性の講釈垂れても説得力にかけるな
>805
ハイハイ、またお決まりの台詞ですか。もうちょっとマシな反論ないの？
ハイハイ、またお決まりの台詞ですか。もうちょっとマシな反論ないの？
807 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/24(日) 23:25:56 ID:kmY6FOnY
不法投棄も殺人もマナーの話とはなにも関係ないでしょう。
例に挙げたそれらは明らかに犯罪です！！
＞現実に少しづつだが動いてきている
それについては同意だがあくまで私は現状の話しをしています。
そして現状では店主が禁止の告知等をしていなければ雀荘での喫煙行為はまったくの合法であり、
マナーの問題でもなんら恥じることはありません。
未来にはこの流れも変わってくることでしょうが・・
例に挙げたそれらは明らかに犯罪です！！
＞現実に少しづつだが動いてきている
それについては同意だがあくまで私は現状の話しをしています。
そして現状では店主が禁止の告知等をしていなければ雀荘での喫煙行為はまったくの合法であり、
マナーの問題でもなんら恥じることはありません。
未来にはこの流れも変わってくることでしょうが・・
808 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/24(日) 23:27:38 ID:kmY6FOnY
↑は804宛です、失礼しました
自分の家で窓開けて打てばいいのに
ｵﾚが総理大臣になったらとりあえず煙草の価格を一箱2Kくらいにするよ｡
>>810
とりあえず当分1箱2ｋすることはないだろうから安心したぜ、ｻﾝｸｽ
とりあえず当分1箱2ｋすることはないだろうから安心したぜ、ｻﾝｸｽ
なんだ、煙草の値段の問題だったのか
>>807
関係あるよ。
殺人は比喩が少し遠いかも知れないが不法投棄などマナーの点で共通している。
>それについては同意だがあくまで私は現状の話しをしています。
俺も現状の話。少しづつだが動いてきているのが現状。
>そして現状では店主が禁止の告知等をしていなければ雀荘での喫煙行為はまったくの合法であり、
合法であることとマナーの問題は異なる。
法の整備が遅れることは過去から多い。
マナーを恥じないのは人間性の問題。
法に触れなければ何をしてもよいと言うものではないだろう。
最後は人間性の問題。
関係あるよ。
殺人は比喩が少し遠いかも知れないが不法投棄などマナーの点で共通している。
>それについては同意だがあくまで私は現状の話しをしています。
俺も現状の話。少しづつだが動いてきているのが現状。
>そして現状では店主が禁止の告知等をしていなければ雀荘での喫煙行為はまったくの合法であり、
合法であることとマナーの問題は異なる。
法の整備が遅れることは過去から多い。
マナーを恥じないのは人間性の問題。
法に触れなければ何をしてもよいと言うものではないだろう。
最後は人間性の問題。
本人に直接注意すればすむ問題じゃないの？
>>807
>不法投棄も殺人もマナーの話とはなにも関係ないでしょう。
例に挙げたそれらは明らかに犯罪です！！
明らかな犯罪で法で規制されていても侵すものがいる。
マナーなど自己規制に委ねるものならなおさらだろう。
自らが厳しくなれるかどうか
法で規制されなくても守る気があればマナーを守る。
最後は人間性の問題。
>不法投棄も殺人もマナーの話とはなにも関係ないでしょう。
例に挙げたそれらは明らかに犯罪です！！
明らかな犯罪で法で規制されていても侵すものがいる。
マナーなど自己規制に委ねるものならなおさらだろう。
自らが厳しくなれるかどうか
法で規制されなくても守る気があればマナーを守る。
最後は人間性の問題。
817 ：807：2005/07/24(日) 23:48:12 ID:kmY6FOnY
>>813
「不法」投棄というくらいなのだから、もはやマナー云々ではなく犯罪なのでは？
もちろん合法であることとマナーは別問題だが、マナーというのは完全に主観によるものだからこれといった結論をだすことは不可能。
その主観を押し付けることこそ＞法に触れなければ何をしてもよいと言うものではない。
喫煙に関して不満があるのならば、店主に改善を要求することが第一であり、店のルールに則った利用客（喫煙者）に何かを求めるのは単なるエゴイスト。
「不法」投棄というくらいなのだから、もはやマナー云々ではなく犯罪なのでは？
もちろん合法であることとマナーは別問題だが、マナーというのは完全に主観によるものだからこれといった結論をだすことは不可能。
その主観を押し付けることこそ＞法に触れなければ何をしてもよいと言うものではない。
喫煙に関して不満があるのならば、店主に改善を要求することが第一であり、店のルールに則った利用客（喫煙者）に何かを求めるのは単なるエゴイスト。
ここで関係のない人相手に愚痴るのも人間性の問題
819 ：& ◆KjC2mMCtac ：2005/07/25(月) 00:14:46 ID:???
タバコ吸うのは自由だが副流煙撒き散らす環境を許すな。
違法なんだよ。
違法なんだよ。
じゃあさ、車の排気ガスは合法なの？
>>819
その通りだな、問題は対象を管理者ではなく喫煙者に責任追及していることだ（あなたが、という趣旨ではありませんよ）
その通りだな、問題は対象を管理者ではなく喫煙者に責任追及していることだ（あなたが、という趣旨ではありませんよ）
>>820
合法だよ（ディーゼル車、アイドリングなど一部特殊な例もあるけど）
合法だよ（ディーゼル車、アイドリングなど一部特殊な例もあるけど）
じゃあさ、喫煙は合法なの？
全く合法だね
825 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 10:24:43 ID:5IjloQRg
文句言いながら雀荘いくなよ。馬鹿だな。
826 ：& ◆KjC2mMCtac ：2005/07/25(月) 10:53:25 ID:???
店内で副流煙撒き散らす環境を放置するな。
違法なんだよ。
違法なんだよ。
喫煙者は違法じゃないけど、
店の管理者は店内で副流煙撒き散らす環境を放置するな。
違法なんだよ。
店の管理者は店内で副流煙撒き散らす環境を放置するな。
違法なんだよ。
JTの注意文言より
「たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。
喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。」
「たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。
喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。」
>>829
憲法第13条より
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする
わかるかな？
憲法第13条より
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする
わかるかな？
>公共の福祉に反しない限り
健康増進法
第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は
、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境におい
て、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措
置を講ずるように努めなければならない。
健康増進法
第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は
、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境におい
て、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措
置を講ずるように努めなければならない。
>>喫煙に関して不満があるのならば、店主に改善を要求することが第一であり、店のルールに則った利用客（喫煙者）に何かを求めるのは単なるエゴイスト。
エゴイストはアンタだろ?
マナーを言いながら都合よくマナーから離れているぞ
マナーなんて自己規制だろ？
店が規制しているなら簡単だ。
個人間の問題だからマナーを問うのだろう
アンタさんざんマナーを言ってきてへんだぞｗ
他人にマナーの責任を押し付けてどうする？
都合によってダブスタか？
タバコを吸うものにはマナーはいらないのか？
エゴイストはアンタだろ?
マナーを言いながら都合よくマナーから離れているぞ
マナーなんて自己規制だろ？
店が規制しているなら簡単だ。
個人間の問題だからマナーを問うのだろう
アンタさんざんマナーを言ってきてへんだぞｗ
他人にマナーの責任を押し付けてどうする？
都合によってダブスタか？
タバコを吸うものにはマナーはいらないのか？
>>817
>「不法」投棄というくらいなのだから、もはやマナー云々ではなく犯罪なのでは？
法が許してもマナー面でも問題だろうということ。
ポイ捨てなども入る。
法で規制しても犯すのにマナーなどといえば守らせる事は困難
この掲示板を見れば分かる
マナー正しくタバコを吸う奴ならこんな論争は必要ない。
マナーに結論が出ないことは無い。
というよりマナーなんて多くの人間が理解しているはず
アンタのようなエゴイストが様々な言い訳を用意してマナーを押しのけようとしてるだけ
今でもマナーを気にする喫煙者もいる。
>「不法」投棄というくらいなのだから、もはやマナー云々ではなく犯罪なのでは？
法が許してもマナー面でも問題だろうということ。
ポイ捨てなども入る。
法で規制しても犯すのにマナーなどといえば守らせる事は困難
この掲示板を見れば分かる
マナー正しくタバコを吸う奴ならこんな論争は必要ない。
マナーに結論が出ないことは無い。
というよりマナーなんて多くの人間が理解しているはず
アンタのようなエゴイストが様々な言い訳を用意してマナーを押しのけようとしてるだけ
今でもマナーを気にする喫煙者もいる。
タバコのマナーの基本方針は「見えないところで吸う」
だから見えないだけで、実際マナーの良い奴もいるでしょう
だから見えないだけで、実際マナーの良い奴もいるでしょう
>>833>>834
もう少し落ち着いて話してもらえますか。
人を「アンタ」呼ばわりする人間にマナー云々語られたくありません。
また、私は再三マナーに関して結論を出すことは不可能だといってます。
私がいつ喫煙問題にマナーを持ち込みましたか？
>>833であなたが言っているようにマナーは「自己規制」であり、主観です。
千差万別の意見をひとつにまとめらる道理もありません、理想論を語りたいだけなのですか？
他人（喫煙者）に自分のマナーを押し付けているのはあなたです。
皆、自分なりのマナーを守っています。
もう少し落ち着いて話してもらえますか。
人を「アンタ」呼ばわりする人間にマナー云々語られたくありません。
また、私は再三マナーに関して結論を出すことは不可能だといってます。
私がいつ喫煙問題にマナーを持ち込みましたか？
>>833であなたが言っているようにマナーは「自己規制」であり、主観です。
千差万別の意見をひとつにまとめらる道理もありません、理想論を語りたいだけなのですか？
他人（喫煙者）に自分のマナーを押し付けているのはあなたです。
皆、自分なりのマナーを守っています。
838 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/25(月) 18:50:49 ID:79ymvwSt
雀荘の看板にでも「ここは喫煙所も兼ねています。」と、表示してもらうしか無いな。
それだったら文句ないだろ＞嫌煙
それだったら文句ないだろ＞嫌煙
>>831
特別に教えてあげるよ、公共の福祉とはみんなのしあわせってこと♪
後はもうすこし勉強してからレスしてね♪
>>832
うん、だからそれは管理者に責任があるって話だよね
まったく関係ないように思えるんだけど、ヒントもらえる？
特別に教えてあげるよ、公共の福祉とはみんなのしあわせってこと♪
後はもうすこし勉強してからレスしてね♪
>>832
うん、だからそれは管理者に責任があるって話だよね
まったく関係ないように思えるんだけど、ヒントもらえる？
喫煙者は違法じゃないけど
店の管理者が店内で副流煙を放置させていたら違法
店の管理者が店内で副流煙を放置させていたら違法
店の管理者って国民じゃないの？
>後はもうすこし勉強してからレスしてね♪
>最後だゾ♪
なんか♪マークまでつけちゃって 明るく逃げちゃうの～？
>最後だゾ♪
なんか♪マークまでつけちゃって 明るく逃げちゃうの～？
>>843
ごめん、すこし平均より頭が不自由でかわいそうな子だったんだね。
残念だけど、僕の力じゃ君に理解させることは非常に困難だ。
学校で先生に教えてもらった方が早いと思うよ。
そして次はここまでの流れ、文言を10回以上読んで頭を整理してよく考えてからレスしてみてね。
約束だゾ♪
ごめん、すこし平均より頭が不自由でかわいそうな子だったんだね。
残念だけど、僕の力じゃ君に理解させることは非常に困難だ。
学校で先生に教えてもらった方が早いと思うよ。
そして次はここまでの流れ、文言を10回以上読んで頭を整理してよく考えてからレスしてみてね。
約束だゾ♪
>すこし平均より頭が不自由でかわいそうな子
それって侮辱してるの～？
じゃあ、まとめるとあなたは何が言いたいの～？
＞８４７
ＪＴの注意書きの迷惑～辺りへの反論で憲法の公共の福祉＝皆の幸せ～は喫煙者、非喫煙者双方の幸せを含むわけなので、それを考えると個人の自由が優先される、憲法＞マナーといった解釈ではないでしょうか
さらにそこへ健康増進法を持ち出されたわけですが、店を管理するものは個人＝私人というより公人として扱われているので、個人が～という話になったのかと考えていたんですけど・・
・・・違ったかな？
ＪＴの注意書きの迷惑～辺りへの反論で憲法の公共の福祉＝皆の幸せ～は喫煙者、非喫煙者双方の幸せを含むわけなので、それを考えると個人の自由が優先される、憲法＞マナーといった解釈ではないでしょうか
さらにそこへ健康増進法を持ち出されたわけですが、店を管理するものは個人＝私人というより公人として扱われているので、個人が～という話になったのかと考えていたんですけど・・
・・・違ったかな？
麻雀賭博は合法？
＞８４９
横から入ってきてすみません。
でも私もいくら法律上がどうであれ、喫煙する際他人がいる以上最低限の礼儀は守るべきだと思いますよ。
横から入ってきてすみません。
でも私もいくら法律上がどうであれ、喫煙する際他人がいる以上最低限の礼儀は守るべきだと思いますよ。
>>837
俺はいつでも落ち着いてるよ。
それほどムチャクチャなことは書いていないと思うよ。
＞人を「アンタ」呼ばわりする人間にマナー云々語られたくありません。
すり替えかな？
タバコのマナーの話だが？
結論は出てると思うよ。
認めたくないだけだろ？
こんなもの明文化するほどのものでもない。
他人への気使いなど今更結論付ける問題でもないだろう。
自覚の問題。
再三繰り返すが法で規制してもそれを犯すものがいる。
マナーだからおかしても法には触れない。
どう扱うかは当事者の考え方。
非喫煙者に気遣いを見せる喫煙者もいてる。
俺はいつでも落ち着いてるよ。
それほどムチャクチャなことは書いていないと思うよ。
＞人を「アンタ」呼ばわりする人間にマナー云々語られたくありません。
すり替えかな？
タバコのマナーの話だが？
結論は出てると思うよ。
認めたくないだけだろ？
こんなもの明文化するほどのものでもない。
他人への気使いなど今更結論付ける問題でもないだろう。
自覚の問題。
再三繰り返すが法で規制してもそれを犯すものがいる。
マナーだからおかしても法には触れない。
どう扱うかは当事者の考え方。
非喫煙者に気遣いを見せる喫煙者もいてる。
>>851
うん、俺もそー思うよ
ただ、最低限の礼儀ってのはだれが決めているの？
迷惑をかける行為と自分が我慢できる許容量を秤にかけて、己で決めているわけでしょ。
それに対して家族や友人ならともかく赤の他人にどーこー言われる筋合いはない、と考えます、ハイ。
うん、俺もそー思うよ
ただ、最低限の礼儀ってのはだれが決めているの？
迷惑をかける行為と自分が我慢できる許容量を秤にかけて、己で決めているわけでしょ。
それに対して家族や友人ならともかく赤の他人にどーこー言われる筋合いはない、と考えます、ハイ。
>>837
>千差万別の意見をひとつにまとめらる道理もありません、理想論を語りたいだけなのですか？
他人（喫煙者）に自分のマナーを押し付けているのはあなたです。
皆、自分なりのマナーを守っています。
まあ慌てるなｗ
どこを読めばそう読めるんだ
無理にマナーのない喫煙を擁護しようとするからそんな乱暴な括りになる。
アンタがそう言ってる限り喫煙者のマナーは変わらんよ
当たり前だろ？害を受けるものが害を及ぼすものに要求するのは？
アンタは騒音を立てる奴がいれば耳を塞いで辛抱するのか？
音を出さないでくれと要求する事はマナーの押し付けになるのか？
自分のマナーを守れない奴が多いから掲示板でこれだけ意見が飛び交う。
アンタのように良く聞けば自由に吸って勝手だろうとの意見を出す奴も多い。
マナーを守って喫煙している人間なら非喫煙者の事情も多少は汲み取ろうとする。
>千差万別の意見をひとつにまとめらる道理もありません、理想論を語りたいだけなのですか？
他人（喫煙者）に自分のマナーを押し付けているのはあなたです。
皆、自分なりのマナーを守っています。
まあ慌てるなｗ
どこを読めばそう読めるんだ
無理にマナーのない喫煙を擁護しようとするからそんな乱暴な括りになる。
アンタがそう言ってる限り喫煙者のマナーは変わらんよ
当たり前だろ？害を受けるものが害を及ぼすものに要求するのは？
アンタは騒音を立てる奴がいれば耳を塞いで辛抱するのか？
音を出さないでくれと要求する事はマナーの押し付けになるのか？
自分のマナーを守れない奴が多いから掲示板でこれだけ意見が飛び交う。
アンタのように良く聞けば自由に吸って勝手だろうとの意見を出す奴も多い。
マナーを守って喫煙している人間なら非喫煙者の事情も多少は汲み取ろうとする。
おいおい、いつマナーに関して結論でたんだ？
俺も是非知りたいな、明文化するほどではないだ？
できないの間違いだろ、詐欺師の常套手段を使うな
俺も是非知りたいな、明文化するほどではないだ？
できないの間違いだろ、詐欺師の常套手段を使うな
＞855
騒音を立てる人間がいたら普通の人は通報しますが・・
騒音を立てる人間がいたら普通の人は通報しますが・・
>>847
自分で書いてて分からなくなったので分かった振りで逃げてるのさｗ
自分で書いてて分からなくなったので分かった振りで逃げてるのさｗ
おいおいそろそろ本題に戻ろうぜ、、、
憲法なんて解釈の仕方が何通りもあるんだから俺ら素人が考えてもムリ
もともと穴だらけなんだしよ
憲法なんて解釈の仕方が何通りもあるんだから俺ら素人が考えてもムリ
もともと穴だらけなんだしよ
>>856
詐欺師はお前だろ
よく読め
マナーをどうして明文化するんだ？
コンセンサスというものがあるだろ？
法律じゃないぞ。
他所の家へは土足で上がってはいけないとかすべてのことを明文化していくのか？
くだらん上げ足取りをするなよｗ低劣だな
詐欺師はお前だろ
よく読め
マナーをどうして明文化するんだ？
コンセンサスというものがあるだろ？
法律じゃないぞ。
他所の家へは土足で上がってはいけないとかすべてのことを明文化していくのか？
くだらん上げ足取りをするなよｗ低劣だな
ここは人の善意に期待しているだけの甘ったれの巣窟ですね
ならば言おう、俺が雀荘でたばこ吸うのにごちゃごちゃ言うな！！
精神衛生上とても悪い、迷惑だ！！！
チミらの意見はって言ってるのと変わらんよ
ならば言おう、俺が雀荘でたばこ吸うのにごちゃごちゃ言うな！！
精神衛生上とても悪い、迷惑だ！！！
チミらの意見はって言ってるのと変わらんよ
>>863
また礼儀と法律をごちゃまぜにする気かい？
また礼儀と法律をごちゃまぜにする気かい？
>>865
上を読んだか？
上を読んだか？
>>864
837、これが喫煙者の言うマナーか？ｗ
837、これが喫煙者の言うマナーか？ｗ
>>867
上げ足取り、ご苦労さんｗ
お前日常マナーの名文集でも持っているのか？
コンセンサスを得ているものは一つの結論が出たものだ。
それ以上何を言う事がある？
上げ足取りに向かい出すと議論は終結だなｗ
上げ足取り、ご苦労さんｗ
お前日常マナーの名文集でも持っているのか？
コンセンサスを得ているものは一つの結論が出たものだ。
それ以上何を言う事がある？
上げ足取りに向かい出すと議論は終結だなｗ
ここまで読み終わったんだが、誰が誰だかわかんねえええええ
今何人いるの？教えてちゃぶだい
今何人いるの？教えてちゃぶだい
ん？
＞人間対人間の小さな心遣いの問題だと思う。
とあるが、それはマナーの問題だよな？
結論が出ている（お前の頭の中でだけだが）のならばなぜこのスレにいるんだい？
＞人間対人間の小さな心遣いの問題だと思う。
とあるが、それはマナーの問題だよな？
結論が出ている（お前の頭の中でだけだが）のならばなぜこのスレにいるんだい？
あのですねぇ・・・
喫煙者、嫌煙者と人括りにするのはやめようよ
喫煙者、嫌煙者と人括りにするのはやめようよ
かなり盛り上がっているみたいだが、正直長文だらけで読む気がうせる
いいじゃんここは、お互いの愚痴をいいあう場所ってことで
放置たばこはやめろ！人の顔に煙をだすな！！俺はそれだけでいい
わかってんのか！？てめーだよ、このウンコ色頭のくそがき
いいじゃんここは、お互いの愚痴をいいあう場所ってことで
放置たばこはやめろ！人の顔に煙をだすな！！俺はそれだけでいい
わかってんのか！？てめーだよ、このウンコ色頭のくそがき
今日はどっちが勝ったの？
>>830
憲法第13条より
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする
じゃあ副流煙を吸わされない権利ってのもあるの～？
憲法第13条より
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする
じゃあ副流煙を吸わされない権利ってのもあるの～？
コンセンサス＝意見の一致。合意。共感。じゃないのか？
いつの間にかそんな事が決まってたんだなｗ
土足だとか言うんだったら一つくらい雀荘でのマナーを
挙げてくれてもいいのに、ケチだな嫌煙は。
素直に俺の前では吸うなって言えば良いのに
何か都合の悪い事でもあるのか？
いつの間にかそんな事が決まってたんだなｗ
土足だとか言うんだったら一つくらい雀荘でのマナーを
挙げてくれてもいいのに、ケチだな嫌煙は。
素直に俺の前では吸うなって言えば良いのに
何か都合の悪い事でもあるのか？
人間性だのマナーだのいったところで嫌煙の本音は＞876に尽きるんだろうな・・
そうしたらマナーのない喫煙者と罵っていた＞864と同レベルということに気づいているんだろ
まあ869も反省して撤退したことだし、許してやれよ
そうしたらマナーのない喫煙者と罵っていた＞864と同レベルということに気づいているんだろ
まあ869も反省して撤退したことだし、許してやれよ
>>830
素直に受け取ります。返答ありがとうございました。
素直に受け取ります。返答ありがとうございました。
>>830
おかげで勉強になりました こちらは名無しで失礼しました
おかげで勉強になりました こちらは名無しで失礼しました
こんなスレあったんだ
俺は１６から10年以上吸い続けて最近やめた 今はもう全然吸わなくても平気
ラスト2年は一日40本以上言ってて体ヤバくて、あと身近な先輩が悪性中皮腫で死んだ
ってのもある
今まではフリーでは、見るからにオタクでマジメで煙草吸ったことありませ～んって
ヤツにはムカツクからずっと副流煙で燻し続けてきたが、これからはそれが出来ないから
残念だ
ま、そのぶんここのキャンキャンうるさい嫌煙厨をからかうかな
禁煙の場所以外でタバコ迷惑って言うならテメーがそこ行くなよ、バカじゃねーの？
大方面と向かって文句も言えないザコばっかなんだろうがなｗｗｗ
俺は１６から10年以上吸い続けて最近やめた 今はもう全然吸わなくても平気
ラスト2年は一日40本以上言ってて体ヤバくて、あと身近な先輩が悪性中皮腫で死んだ
ってのもある
今まではフリーでは、見るからにオタクでマジメで煙草吸ったことありませ～んって
ヤツにはムカツクからずっと副流煙で燻し続けてきたが、これからはそれが出来ないから
残念だ
ま、そのぶんここのキャンキャンうるさい嫌煙厨をからかうかな
禁煙の場所以外でタバコ迷惑って言うならテメーがそこ行くなよ、バカじゃねーの？
大方面と向かって文句も言えないザコばっかなんだろうがなｗｗｗ
883 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/26(火) 04:27:34 ID:uSLfNSNt
>>882
お前、痛杉。
お前、痛杉。
>>882 おまえ副流煙の吸いすぎで脳が収縮しちゃってんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ主流煙吸った方がいいよ、負け犬クン
むしろ主流煙吸った方がいいよ、負け犬クン
>>876
上げ足取りに参加しにきたか？ｗ
イマイチ切れが足らないな。
コンセンサスなど上げ出したらきりがないぞ
食卓には足を上げるな座るな。
人から借りたものは大切に扱え。
電車の中では傘の水が他人に掛からないように気をつける。
牌は足でツモらないってか
一々確認しないでもコンセンサスのあるものは多い。
それが一応の結論だ。
それを破るものが多いからといってコンセンサスがないとはいえんだろ。
一々人の顔にはタバコの煙を吐き掛けないと確認するのか？
それは結論が出てないからマナーではないとかいうのか？
上げ足取りに参加しにきたか？ｗ
イマイチ切れが足らないな。
コンセンサスなど上げ出したらきりがないぞ
食卓には足を上げるな座るな。
人から借りたものは大切に扱え。
電車の中では傘の水が他人に掛からないように気をつける。
牌は足でツモらないってか
一々確認しないでもコンセンサスのあるものは多い。
それが一応の結論だ。
それを破るものが多いからといってコンセンサスがないとはいえんだろ。
一々人の顔にはタバコの煙を吐き掛けないと確認するのか？
それは結論が出てないからマナーではないとかいうのか？
>>877
>まあ869も反省して撤退したことだし、許してやれよ
思い切り頭の悪い奴だなｗ
まだ２ちゃんで何度も指摘されてる詭弁を用いる奴がいるとは
お前みたいに24時間張り付いてるわけにはいかないんだよ。
相手が、お決まりの上げ足取りに走り出したら相手がやり取りを投げたがってる合図。
発展させる材料がなくなった奴が必ず始める。２ちゃんの日常的風景。
>まあ869も反省して撤退したことだし、許してやれよ
思い切り頭の悪い奴だなｗ
まだ２ちゃんで何度も指摘されてる詭弁を用いる奴がいるとは
お前みたいに24時間張り付いてるわけにはいかないんだよ。
相手が、お決まりの上げ足取りに走り出したら相手がやり取りを投げたがってる合図。
発展させる材料がなくなった奴が必ず始める。２ちゃんの日常的風景。
888 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/26(火) 10:42:37 ID:kcB8BOkE
自分に良いように脳内解釈。
いつものパターンだな。もう秋田
いつものパターンだな。もう秋田
自分の都合の悪いことはすべて揚げ足取りですか？
結局は人間性に頼るしかない嫌煙
喫煙者は違法じゃないけど
店の管理者が店内で副流煙を放置させていたら違法ですよ
店の管理者が店内で副流煙を放置させていたら違法ですよ
ここにいる嫌煙者のいうのは本当に甘ったれのくそがきだな
自分の迷惑になるから煙草は気を使って吸え、だと？
ならばお前らは喫煙者の迷惑だから雀荘に来るな！
と言っているのと変わらないことになぜ気づかないのだ？
俺らはお前らの保護者でもなんでもない、お前ら中心に世界は廻っていないんだよ
自分の迷惑になるから煙草は気を使って吸え、だと？
ならばお前らは喫煙者の迷惑だから雀荘に来るな！
と言っているのと変わらないことになぜ気づかないのだ？
俺らはお前らの保護者でもなんでもない、お前ら中心に世界は廻っていないんだよ
副流煙を吸いに行くのではなく麻雀をやりに行くだけ
と言う嫌煙がいるが、あほ？
その雀荘の仕様がそうなっているのだから、嫌なら他にいけば良いだけ
店に入ればそこが喫煙可・不可はすぐにわかるだろ
自分の意思で来ておいて文句タラタラとは・・・
店主に文句を言うのは分かるが喫煙者に文句とは、言いがかりも甚だしい
と言う嫌煙がいるが、あほ？
その雀荘の仕様がそうなっているのだから、嫌なら他にいけば良いだけ
店に入ればそこが喫煙可・不可はすぐにわかるだろ
自分の意思で来ておいて文句タラタラとは・・・
店主に文句を言うのは分かるが喫煙者に文句とは、言いがかりも甚だしい
いっそ雀荘を喫煙所に改名して、自己中を締め出せばいい
喫煙者は違法じゃないけど
店の管理者が店内で副流煙を放置させていたら違法ですよ
店の管理者が店内で副流煙を放置させていたら違法ですよ
日本国憲法
第13条（幸福追求権）
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
第25条（生存権）
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２ 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
たばこを吸う権利もあるとは思うけど
副流煙を吸わされない権利もあると思う
第13条（幸福追求権）
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
第25条（生存権）
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
２ 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
たばこを吸う権利もあるとは思うけど
副流煙を吸わされない権利もあると思う
迷惑なんだからやめてくれりゃいいのでは？
指摘されるのが迷惑って何だよそれ？
指摘されるのが迷惑って何だよそれ？
屋外で吸えよ
>>881
そのまま身体悪くして死ねばいいのに
そのまま身体悪くして死ねばいいのに
嫌煙の人間性もどうかと思うが…
>>896
それに基づいて健康増進方とやらができたのではないんかい？
確かに吸わされない権利はあるだろうよ、責任を問う相手が誰か（この場合雀荘の店員）ということだよ。
憲法なんて一般教養ですこしやったくらいだから詳しいことはわからないけど・・・
それに基づいて健康増進方とやらができたのではないんかい？
確かに吸わされない権利はあるだろうよ、責任を問う相手が誰か（この場合雀荘の店員）ということだよ。
憲法なんて一般教養ですこしやったくらいだから詳しいことはわからないけど・・・
>>898
禁煙雀荘にいけよ
禁煙雀荘にいけよ
外で吸えよ
最初に迷惑かけてんのはどっちだよ
だから外で吸えよ
>>1には同意できるけど
「外で吸えよ」には同意出来ない
「外で吸えよ」には同意出来ない
喫煙者は日本人の3割切ってるんだよ
吸わない人口のが多いんだよ
吸わない人口のが多いんだよ
じゃあ、とにかく人に迷惑かけないで吸えよ
>>911
それは御尤もですね
それは御尤もですね
人に迷惑かけないなんて不可能
人それぞれ何を迷惑と感じるかなんて違うわけだし
極端な話生きているだけで誰かに迷惑をかけているんだよ
その迷惑の線引きを誰が決めるの？
人それぞれ何を迷惑と感じるかなんて違うわけだし
極端な話生きているだけで誰かに迷惑をかけているんだよ
その迷惑の線引きを誰が決めるの？
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
タバコの奴隷ざまーみろ
人はだれしも何かの奴隷・・・
金 地位 名誉 そして 愛
金 地位 名誉 そして 愛
>>914
話し合った結果、ルールの範囲ですまないものは法になるだろうな
>>915
数は参考だよ 数も大事だよ
おまえ麻雀やるんだろ
数牌がなかったら平和はあがれねえよ
それと、暴力じゃねえよ あくまで話し合いだよ
人間性を疑うって そういう言葉で牽制してんのかよ
少数でも多数でも正しいのは正しいってことだろ
それには俺も同意するよ
だから>>913にも言ってやれよ
話し合った結果、ルールの範囲ですまないものは法になるだろうな
>>915
数は参考だよ 数も大事だよ
おまえ麻雀やるんだろ
数牌がなかったら平和はあがれねえよ
それと、暴力じゃねえよ あくまで話し合いだよ
人間性を疑うって そういう言葉で牽制してんのかよ
少数でも多数でも正しいのは正しいってことだろ
それには俺も同意するよ
だから>>913にも言ってやれよ
これから嫌煙厨みかけたら顔に吹きかけてやることに決めた
そういうのを八つ当たりっていうんだろ
嫌がらせだよ、単なる。
主流煙で脳が萎縮した喫煙者と
副流煙で脳が萎縮した嫌煙者が暴れてるスレはここですか？
副流煙で脳が萎縮した嫌煙者が暴れてるスレはここですか？
※麻雀賭博は違法です
>>919
それって脅しかい？
それって脅しかい？
>>923
スレ違いじゃねえの
スレ違いじゃねえの
>>922
ここです
ここです
暴れてるように見えるかい？
俺としてはチョチョイって牌とたわむれる感じだよ
俺としてはチョチョイって牌とたわむれる感じだよ
いー加減どっちが正しいだのてのはやめたらー。
煙が迷惑だから止めろ、なんて嫌煙の意見は頭悪過ぎて見てられないが
喫煙者も煙草の害悪を正しく認識しているとは言い難いしねー。
お前ら同士で言い争っても無駄ですよ。嫌煙はいかに禁煙を法制化するか、
喫煙者はいかにそれを阻止するか、それが重要だよ。法治国家なんだもんね。
次スレはいらないね。
煙が迷惑だから止めろ、なんて嫌煙の意見は頭悪過ぎて見てられないが
喫煙者も煙草の害悪を正しく認識しているとは言い難いしねー。
お前ら同士で言い争っても無駄ですよ。嫌煙はいかに禁煙を法制化するか、
喫煙者はいかにそれを阻止するか、それが重要だよ。法治国家なんだもんね。
次スレはいらないね。
>煙が迷惑だから止めろ、なんて嫌煙の意見は頭悪過ぎて見てられない
シンプルな意見だと思うんだけど、この意見のどこらへんが頭悪過ぎなの？
シンプルな意見だと思うんだけど、この意見のどこらへんが頭悪過ぎなの？
国によって立派に保護されてるだろ 税収の問題だけど
喫煙者が０になったら増税でピーピー泣くのは非喫煙者
喫煙者が０になったら増税でピーピー泣くのは非喫煙者
>>931
ただの喫煙
もしマリファナや大麻などが国の収入源になるのなら、国は推進するだろう
法律だの憲法だのはただの建前で、結局は強いものが弱いものに勝つ
現代社会ではそれは殆どが数の論理
よってかなりの増税を喰らってもいいという非喫煙者が大多数を占めない限り
タバコはなくなりようが無い なにせ合法的な麻薬なのだから
ただの喫煙
もしマリファナや大麻などが国の収入源になるのなら、国は推進するだろう
法律だの憲法だのはただの建前で、結局は強いものが弱いものに勝つ
現代社会ではそれは殆どが数の論理
よってかなりの増税を喰らってもいいという非喫煙者が大多数を占めない限り
タバコはなくなりようが無い なにせ合法的な麻薬なのだから
そのシステムは一理あると思うけど
世の中ってのは時代とともに移り変わる部分があると思うよ
俺は、たばこを無くせとは言ってないよ
雀荘など、屋内受動喫煙が迷惑だと言っている
世の中ってのは時代とともに移り変わる部分があると思うよ
俺は、たばこを無くせとは言ってないよ
雀荘など、屋内受動喫煙が迷惑だと言っている
あっ、それと913さん、ダメですよ過激な意見は・・
>>936
漢やね。
話は変わるが、昔読んだ記憶があるんだけど、たばこが原因で起こる病気の治療費（保険など）や
死んじまった人なんかが収めるはずだった税収見込みなどを換算すると税収を上回るってのがあったな
漢やね。
話は変わるが、昔読んだ記憶があるんだけど、たばこが原因で起こる病気の治療費（保険など）や
死んじまった人なんかが収めるはずだった税収見込みなどを換算すると税収を上回るってのがあったな
税収を上回る→たばこの税収をってことね
・置き煙草はしない
・煙はなるべく人のいない方向へ吐くようにする
俺はこれが精一杯、ってかこれ以上求められても正直実行できません
・煙はなるべく人のいない方向へ吐くようにする
俺はこれが精一杯、ってかこれ以上求められても正直実行できません
>>941
それが現状でのマナーのいい吸い方なんだろうな
でも、たまってく副流煙の中で何時間も打ったり働いたりってのは、人によるけど
前提として害だと思うし、法でも認められてる
やっぱり店の受動喫煙に対するありかたが求められるんだろうな
それが現状でのマナーのいい吸い方なんだろうな
でも、たまってく副流煙の中で何時間も打ったり働いたりってのは、人によるけど
前提として害だと思うし、法でも認められてる
やっぱり店の受動喫煙に対するありかたが求められるんだろうな
944 ：915：2005/07/26(火) 22:36:49 ID:JRDLS+12
なんかいい感じの流れになってきているからageてみるかな
全員とまではいわないけどメンバー客層含めてDQNや無気力人間が雀荘には多そうだ
そんなやつらに非喫煙者の気持ちを少しは考えてくれといってもどうしようもない気がする今日この頃
そんなやつらに非喫煙者の気持ちを少しは考えてくれといってもどうしようもない気がする今日この頃
自己紹介乙
>>948
耳をふさぎ、目を閉じて生きていくのさ
耳をふさぎ、目を閉じて生きていくのさ
>>945
健康増進法には、風俗店は除く という但し書きは見あたらねえよ
健康増進法には、風俗店は除く という但し書きは見あたらねえよ
↑雀荘ってことよ
953 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 01:11:26 ID:ZDHJSpku
とりあえず俺は、禁煙者と比べたら、毎日500ｴﾝ以上多く税金払ってる。
955 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 02:07:40 ID:+RkPjt5h
結局は嫌煙家も雀荘で禁煙がすすまない事を知っている
おまけに雀荘では愛煙家の方が多く不満を言えないでいる
そのうっぷんを2ﾁｬﾝで晴らしてるだけ
可愛そうに…
おまけに雀荘では愛煙家の方が多く不満を言えないでいる
そのうっぷんを2ﾁｬﾝで晴らしてるだけ
可愛そうに…
煙は王牌に吹きかけるのがベスト。
ちなみに雀荘は合法だろ
あきらめんなよ、法には雀荘は除くの但し書きはねえよ
あきらめんなよ、法には雀荘は除くの但し書きはねえよ
959 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 08:08:56 ID:zGL9j6MI
俺はタバコを吸う人が嫌いな訳ではないが、煙だけは苦手なので
喫煙者が好きな煙を全て飲み込んで外に洩らさないで欲しいと
常々思っている。
コーヒーやビールを飲むのと同じようにしてくれさえしたら
どれほど平和だろうかと思う。
960 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 09:16:17 ID:ImuYMx3l
とりあえずさ、分かり易くするために喫煙者ではなく
「ニコチン中毒の患者」
と呼ぼうよ。
彼らは病気なの、治せといわれて治せるものではないの、病院に行かなくちゃ治らないの
お金が無くても煙草は買う人なの、身上食いつぶしても買う人なの、それが中毒。
健康に悪いとわかっていても、他の人の迷惑だと分かっていても、煙草は吸うの
病気だから。食欲、睡眠欲と同様にニコチンが欲しくなる
かわいそうな人達なんだよ。
「ニコチン中毒の患者」
と呼ぼうよ。
彼らは病気なの、治せといわれて治せるものではないの、病院に行かなくちゃ治らないの
お金が無くても煙草は買う人なの、身上食いつぶしても買う人なの、それが中毒。
健康に悪いとわかっていても、他の人の迷惑だと分かっていても、煙草は吸うの
病気だから。食欲、睡眠欲と同様にニコチンが欲しくなる
かわいそうな人達なんだよ。
>>955
>結局は嫌煙家も雀荘で禁煙がすすまない事を知っている
そんなことはない。禁煙場所は増えてきたし以前なら意外な場所まで禁煙になってきている
緩やかだが禁煙の考え方は進んできている。
こうして声が出てきている以上雀荘でも徐々には変わっていくだろう。
>おまけに雀荘では愛煙家の方が多く不満を言えないでいる
そのうっぷんを2ﾁｬﾝで晴らしてるだけ 可愛そうに…
多分鬱憤を晴らしてるのは喫煙者。
ここではこんな風に悪ぶって書いてるが実際はそれなりに窮屈な思いをしているはず。
俺の会った奴は大概気にして吸っている。
それにタバコを手に持ってくれと言うと恐縮する奴も多い。
空中の煙を手で払う奴もいる。
気を使って本数を減らす奴も多い。
こことは違ってそれが実態だ。
嫌なら雀荘へ来るなと言った奴など一人もいない。
現実には言えないから２ちゃんで鬱憤晴らし。
ここで毒づいてる奴ほど行儀が良かったりしてなｗ
>結局は嫌煙家も雀荘で禁煙がすすまない事を知っている
そんなことはない。禁煙場所は増えてきたし以前なら意外な場所まで禁煙になってきている
緩やかだが禁煙の考え方は進んできている。
こうして声が出てきている以上雀荘でも徐々には変わっていくだろう。
>おまけに雀荘では愛煙家の方が多く不満を言えないでいる
そのうっぷんを2ﾁｬﾝで晴らしてるだけ 可愛そうに…
多分鬱憤を晴らしてるのは喫煙者。
ここではこんな風に悪ぶって書いてるが実際はそれなりに窮屈な思いをしているはず。
俺の会った奴は大概気にして吸っている。
それにタバコを手に持ってくれと言うと恐縮する奴も多い。
空中の煙を手で払う奴もいる。
気を使って本数を減らす奴も多い。
こことは違ってそれが実態だ。
嫌なら雀荘へ来るなと言った奴など一人もいない。
現実には言えないから２ちゃんで鬱憤晴らし。
ここで毒づいてる奴ほど行儀が良かったりしてなｗ
963 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 10:34:40 ID:ZDHJSpku
>>960
君をギャンブル依存症の患者と呼ぶ事にするよ。
君をギャンブル依存症の患者と呼ぶ事にするよ。
雀荘のオーナー1000人に聞きました
切り捨てるとすれば嫌煙家、愛煙家どっち？
切り捨てるとすれば嫌煙家、愛煙家どっち？
>>964
また論旨ずらしかｗ
また論旨ずらしかｗ
どうでもいいが板違いじゃねえの？
970 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 13:25:39 ID:eBBs7f3P
このスレ今日一気にロムった。で
ttp://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
↑読んで今までウザイだけだった、副流煙を撒く喫煙者のことも少しはわかった。
喫煙者はニコチン中毒という病気で、彼らにとってタバコを吸えない状態、嫌煙者の存在というのは
一嫌煙者の漏れの想像よりもかなり切実なのかもしれないな、ってオモタ。
他にはタバコというのは、他人、特に嫌煙者に対する嫌がらせアイテムという側面もあったんだねぇ。。
まさに大人の嗜好品だな
日本人はタバコに対する知識や認識は薄そうだし
雀荘の煙事情？も当分は変わらなさそう。
どっかが根本的に変わらないかぎり、当然雀荘も変わらないのでは
仲間内かネットで麻雀を楽しむ、これが一番かと ＞１
ttp://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
↑読んで今までウザイだけだった、副流煙を撒く喫煙者のことも少しはわかった。
喫煙者はニコチン中毒という病気で、彼らにとってタバコを吸えない状態、嫌煙者の存在というのは
一嫌煙者の漏れの想像よりもかなり切実なのかもしれないな、ってオモタ。
他にはタバコというのは、他人、特に嫌煙者に対する嫌がらせアイテムという側面もあったんだねぇ。。
まさに大人の嗜好品だな
日本人はタバコに対する知識や認識は薄そうだし
雀荘の煙事情？も当分は変わらなさそう。
どっかが根本的に変わらないかぎり、当然雀荘も変わらないのでは
仲間内かネットで麻雀を楽しむ、これが一番かと ＞１
そう考えるとパチンコ・パチスロの方が悲惨だな。
嫌煙者を肺ガンで死に追いやるキャンペイン
974 ：焼き鳥名無しさん：2005/07/27(水) 16:25:08 ID:HLOCOg1c
http://007.galjan.com/taffsys/bc.php?a=6dd1cdabdc-87166639a0
発見！！！女の子と勝負してきたんだが。。。
発見！！！女の子と勝負してきたんだが。。。
>>968
いんや、俺は態度がむかつく奴にはさりげなく煙攻撃するよ
いんや、俺は態度がむかつく奴にはさりげなく煙攻撃するよ
>>975
意識してやってんだろ？
さりげなくなんて無理だよ
意識は相手にも伝わる。
タバコ嫌いは敏感だから自分の方にタバコが向いてることくらい分かるよ
故意か偶然かも分かる
トラブリたくないから放置してるんだろうよ
意識してやってんだろ？
さりげなくなんて無理だよ
意識は相手にも伝わる。
タバコ嫌いは敏感だから自分の方にタバコが向いてることくらい分かるよ
故意か偶然かも分かる
トラブリたくないから放置してるんだろうよ
タバコの煙と臭いが駄目なんだよな
コンタクトしてると目にしみるし
服にタバコの臭いがつくのも嫌だ
コンタクトしてると目にしみるし
服にタバコの臭いがつくのも嫌だ
雀荘行った帰りに満員の京王線に乗るのがイヤだ。
周りの人に臭いと思われてそうで・・・
俺が吸ってるんじゃないのに・・・
周りの人に臭いと思われてそうで・・・
俺が吸ってるんじゃないのに・・・
ここで無茶を言ってる人は打ち筋もわがままなんだろうなあ