912 :
焼き鳥名無しさん:05/02/17 23:58:23 ID:MKdLXWWm
おまいら…いい加減、桜井が強いとか逃げ回ってる弱虫とかより
雀力アップの為の努力した方が、善いんでないかい?
OKです、分かりました
信者が桜井は強いと主張している理由が分かりました
まとめ
桜井は麻雀において強いと信者に思われている点で、
強いと表現されている。
桜井が強いと分からない奴は麻雀が弱い奴だから、
麻雀はわかりない、ドンジャラでもやったほうが良い。
OKです。
だから桜井は点数を競う一般的な対局には応じないんですね
なぜなら点数ではプロに負けると予想されるからです。
でも麻雀とは信者に強いと思わせるほうが強いのですから、
そんなことは点数なんかどうでもいいのですね。
信者に強いと思わせるためには、わけの分からない理論をぶちまけたり、
自分の神秘性を保って、いかにも強そうに見せるのが、
桜井の麻雀における強さの維持なんですね
OKです。
OKです。OKです。OKです。OKです。OKです。
あんた、もうこれ以上(ry,,,,,,,,,
とにかくおれたちまで悲しくなるような口撃はやめてくれないか。
攻撃になってないんだよ。信者連中調子こかせるだけ。
いや、信者の言ってることはもっともだよ
桜井を信じている人間には桜井は強いんだから
あ、強いというのは点数があるとかじゃなくて、
いかなる手段を用いてでも相手に自分を強いと思わせることね
>>914 OKです、分かりました
あなたの言いたい事はわかりました
まとめ
私はこのスレに必要ない
OKです。
>>916 そうだね
お前はそのスレに必要ないね
パクリは消えな
もう少し穏やかにやろうぜ
口の悪い人多すぎ
煽りや根拠の無い叩きはスルーしろよ
桜井の監禁疑惑も相手に強いと思わせることから言えば、
実に最もらしい行為だな
雑誌への圧力やコメント文なども
そういう根があれば納得いく。
信者はそれを一番最初に説明すればみんな納得するのに。
麻雀は人生そのものなんですよ
だから麻雀で強いことは人生でも勝っていることなんですよ
人生で勝つには相手に自分が強いと思わせる必要がある
そのためには圧力うんぬんなんかどうでもいいんですよ
なぜなら麻雀で相手に強いと思わせれば人生で勝ったことになるんですから
>>920 これだから信者は,と思う人間1000人中2人
この文章じゃ釣られようが無いだろw
>>914の信者のカキコ読んで勉強しろよ。
釣られるとか何なの?
本気で言ってんの?
バカじゃねーの?
あん?
>>919 >監禁と言う文字が使われたかはそう言われるとどうだったかなと思いました(899)
監禁事件が使えなくなったら今度は監禁疑惑か、どっちも使えないんだよ。
統一名称 <井手とっちめられ事件>
監禁だろーがつっちめられだろうが
相手に強いと思わせたら勝ちなんだよ
おっなんか釣れた。
な〜んだ雑魚か。
Q 桜井は麻雀が強いのですか?
A 強いです
Q 根拠はありますか?
A 強いと思ったからです。
Q 強いと思ったら強いんですか?
A ジャンキ流では強いと思ったら強いんです。
Q 桜井はプロと戦って勝てますか?
A 点数でプロを超えることはできませんが、
プロは桜井を強いと思うはずですから、桜井が勝ちです。
Q なぜプロは桜井が強いと思うんですか?
A 圧力があるからです。
Q ありがとうございまた
A いえいえ
ワロタ
はっきり監禁脅迫事件だろ。
深夜店に呼びつけて屈強な男たちが怒声を浴びせたってのは厳然たる脅迫行為。
取り囲んだのは皆、武道の有段者達だってことだ。
ただでさえヒョロッコイ井出がビビッテ小便チビリながらいわれもない謝罪をしたのもしょうがない。
井出は麻雀界のことなので大事にはしなかった。
井出は健康麻雀を推奨している立場なのでスキャンダル化を抑えるために表沙汰にしなかった。
それでは、あまりに一方的なのでプロ麻雀はその顛末だけを事実として掲載した。
一応双方が麻雀ファンのためにその後、問題にしないことで一応収束した。
ただイカレタ桜井はその後も得意そうにことあるごとに井出の野郎、小便チビリやがってと吹聴して歩いた。
↑それが事実として、だからそうだがどうした?
これによって桜井の神秘性は保たれ、信者に強いといまだ思わせているならば、
麻雀で勝ったことになり、人生でも勝ったことになるんだよ
すばらしいことじゃないか!
>>930 >麻雀で勝ったことになり、人生でも勝ったことになるんだよ
って?っぷw
すばらしいのはお前の頭。
安置乙
いいですか?すばらしいのは信者の頭ですよ
わかりますか?
麻雀は人生じゃないですか
なにか問題ありますか?
>>932 麻雀が人生って?w
お前にとっては麻雀が人生なんだ?
そんな奴は世界でお前一人だけだろう。
珍しいから大事にしろよ
いいですか?
よく話を聞いてくれよね
信者にとって麻雀は人生なんだよ
問題があるならそこを指摘してくれよな
おれは麻雀は人生じゃないけどね
でも信者にとって麻雀は人生なんだよ
何か問題でも?
な〜んだ、今いるのはオレをのぞいて
全員ニートの安置か。
>927
悔しいのを悟られないためには、
自分に対して使われた表現(この場合には雑魚)を
繰り返さないこと。これディベートの鉄則ね。w
それと皮肉をテクとして使うときは感情を殺すこと。
おまえらのは、薄っぺらすぎで皮肉になってない。
今日はおれも、アホ相手は飽きたからこのくらいで勘弁してやるか。
せいぜいニート諸君で共食いしてくれ。
はいはい分かったらかニーとは寝ろよ
分 らか と
はいはい判ったからニートは寝ろよ
落ち着いて
まだいらかニーとよ
もうとっくに寝たかとおもたよニート
分かったらか
ぎゃはは〜 ワロワロワロタ〜 (1年分)
わかかったらか
若かったらか ゲラゲラ
いやーそんなに楽しんでもらえると僕もうれしいなーあはははは
麻雀は人生です
何か問題でも?
938 これはマジ面白かった。
繰り返しはギャグの王道だよな。今度こそおやすみ
よしニーとは消えたぞ
さあかかってこいやこら
さあ勤め人はみな、寝た。
これからはにーとだけの時間だ。
信者はすぐ頭に血が上るのでうまく説明できない
しかしその主張になんらおかしいところはない
>>946 うまく説明もできないのに主張がおかしくないと、よくわかるなw
俺は長い議論のすえにようやく理解したからね
949 :
715:05/02/18 05:47:33 ID:???
>>りゅうさん
ご丁寧にどうもありがとうございます。返事をお待ちになっていたようですみません。
しかし、宗教的に見られるのは仕方ないかと思います。
りゅうさんは、桜井さんの横で灰皿を持っている人を見たことがありますか?
桜井さんの言葉は絶対。桜井さんに対する受け答えは「はい」。気分良いものではないです。
また、考える暇を与えさせない→脳が疲れたところで思想などを植えつける。
といういわゆる「刷り込み」は宗教のブレインウォッシングの常套手段です。
雀鬼会の様子を見て同様に見る人もいると思います。
ですが、りゅうさんのおっしゃる通り自分を含むアンチは中身の検証が不十分かもしれません。
僕は高校のときに友人が顕正会という宗教に入信して豹変した様を見たので、確かに宗教アレルギーだと思います。
と、ここまで考えを述べましたが、僕は雀鬼会を「宗教的だ」ということで批判するつもりは
ありませんし、それで批判されている方がいらっしゃるならそれは僕の話とはまた別のことです。
続きますね。
950 :
715:05/02/18 06:24:28 ID:???
りゅうさんはかなりキャリアがお有りのようですので、僕の話を聞いて「経験が少ないな」
と思うかもしれません。ですが、失礼かもしれませんが僕はそれで片付けてほしくないのです。
納得したいのです。
桜井さんの強さは、やってみればわかるとのことですが、一応牌の音に行った事があります。
残念ながら桜井さんとはできませんでしたが。
それで、町田と下北と両方行きましたが雀鬼流の印象は最悪でした。
下北の人は皆いい人で、対応も気持ちよかったのですが、やはりツモは先ヅモだと思います。
鳴いた人が出るとツモを戻すからです。特に強い方がいるとは思いませんでした。
町田は最悪でした。2度と行きたくありません。こちらが教えてもらう立場とはいえ、
お金と時間を使って遠路はるばる行ったのに誠意ある対応とは思えませんでした。
昼間だったからかお客は僕1人で、リンチにあうのってこんな感じかな。と思いました。
挙句の果てに、僕はノーレート体験卓で教えて頂いていたのですが、3半荘やった時に
「慣れたみたいだし、点5もやってるんだけどそっちでやってみない?」断ると、
「あぁそう。クルッ(他の雀鬼会の人に)1本(?)でやらない?」その半荘で帰りました。
町田も強いと思う人は特にいませんでした。
僕が実際にやって強いと思ったのはどくだみ荘津田沼店のSさんですね。
ただ、あくまで”強いと思った”だけです。
僕は、麻雀は強い奴が勝つんじゃなくて勝った奴が強いと思っていますので。
951 :
桜井章一:05/02/18 06:50:30 ID:d3xyrntC
↑
こいつもダメだね。
952 :
715:05/02/18 06:54:45 ID:???
>>304さん
東1 南家 1順目
二二四五六(1256)45西北 ツモ(3) ドラ(1)
ここから二を切って、次順二をツモったらどうしますか?そしてどう感じますか?
ちょっと意地悪かもしれませんが、304さんなら「第一打字牌禁止」はおかしいと思いませんか。
もちろん、大抵の配牌は字牌以外に切れそうなものがあるので大丈夫でしょうが、
構成力を付ける等の意味はないと思います。
上の配牌とツモで、桜井さんならこう言うのでは?
「第一ツモで両面でなくペンチャンが埋まって、手牌が横に伸びたがっているのに
二が重なることにすんなりとは上がれないだろうなって感じがあるよね。
他家にも3色が入っているかもしれない。そうなると123、234はないから必然的に
上のほうに行く。となるとドラは使いにくそうだが、ツモ二が順子と対子の混合場を感じさせる
から、勢いのあるやつにドラが2個3個固まっているかもしれない。」
それっぽくないですか?
>>951 せめて何処がどうダメなのかは言ってくれ。
954 :
304:05/02/18 09:22:50 ID:???
>>952 >715さん
打二の後、ツモ二ならあまり違和感を感じませんね。むしろラッキー。
たとえ字牌からきっていても、状況に大差はないわけではないですか。
1打遅れたわけでも無いし、どの道二は切る形になりそうだし。(タンピン3色)
雀鬼流では、1打目に字牌を切らなければ2打目から平気で切って言っていいというわけでは
ありません。私は下北で怒られました。「人を動かせて楽にさせない」ということは、「自分が行ける
状態になるまでは人に行かれないように打とう」って事だと思っている。 そうすることで牌構成力も
つくと思います。(不用牌を持ったままの攻め)
955 :
焼き鳥名無しさん:05/02/18 09:37:39 ID:wqCO5xo4
頼むからへぼなことはもういわないでよ。
最近桜井さんの本を読み返したらなんとなく雀鬼の言いたい事がわかるような気がした…最初に読んだ時は牌効率考えてんのかなと疑う打ち方にしか思えんかったわ
>>952 その手で雀鬼流でなければ、
第一打に何も考えずに北とか切れるわな。
何も考えなくてもな。
意味わからんか?
958 :
304:05/02/18 10:22:52 ID:???
>>957 試すみたいでいけないのですが、なぜ「西」でなく「北」なんですか?
もちろん私も「北」を切りますが。他の人の考え方も知りたいので回答お願いします。
>>958 >北とか
北【とか】
理由、
西or北って書くのがめんどくさかったから。
どちらを切るかは西北家の点棒状況による。
俺は鳴かれてもいい方から切る。
960 :
304:05/02/18 10:37:37 ID:???
回答ありがとうございます。文章よく読んでませんでしたね。失礼しました。
私は自分から遠いほうから切ります。南なら東って東場では切りませんけど。
鳴かれて自分のツモ数が増えやすいほうから切ります。
>>960 確かに鳴かれたら自分のツモ数は増えますね。
相手も確実に1歩進んでるわけですが。
あなたは北がドラでも、自分のツモ数が増えるからと言って、
すぐに切りますか?
または北家が上がりトップで、
自分の手は遅いというときでも北切りますか?
相手の役を確定させ確実に1歩進ませてでも、
自分のツモ数を増やしたい手であれば、
それが最善でしょう。
私もそうします。