【雀鬼w】ここが変だよ、桜井章一【ﾊｯﾀﾘ】
1 ：焼き鳥名無しさん：
20年間無敗w
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実は俺もそこが気になった
20年間無敗wって
20年間無敗wって
雀鬼と言われて胡座をかけるセンスが笑える。
最近のゴールド、気持ち悪すぎ。マンセー、マンセー、またマンセー・・
5 ：桜井章一：04/11/29 20:58:46 ID:vC6k/6Ki
↑
というよりも、他のプロを名乗る奴が
どうしようもないのだろう。
井出や飯田のＤＶＤが見たい奴はいるか？
というよりも、他のプロを名乗る奴が
どうしようもないのだろう。
井出や飯田のＤＶＤが見たい奴はいるか？
見たい
8 ：焼き鳥名無しさん：04/11/29 22:17:41 ID:J5PVDngB
9 ：焼き鳥名無しさん：04/11/29 22:20:15 ID:QX31tBgg
「20年間全勝」ではなく「20年間無敗」なんだな。
２０年間トータル０は無敗になるの？
11 ： ◆ouJxy7g.4A ：04/11/29 23:06:22 ID:???
自分の事を棚に上げて他人を否定するバカどもの集まりかこのスレは。
>>11
おまえ自身のことか？
おまえ自身のことか？
けど、半荘１５分を打つ門下生を育てたのはすごいでしょ。それに、言ってる事が叩かれる要素であっても、言葉があったかいのは事実でしょ。
麻原しょうこうとか、あの手の"指導者"に特有のもの持ってるよな、ジャンキも。
16 ：焼き鳥名無しさん：04/11/29 23:25:05 ID:6k+Nv9Vg
半荘１５分で打つことのどこが凄いのか意味不明マナーでもなんでも無い
常識の範囲内の速度で普通に打てばいいじゃんとオモタ
麻雀は閃きとか言っちゃってるのは正直痛すぎ
常識の範囲内の速度で普通に打てばいいじゃんとオモタ
麻雀は閃きとか言っちゃってるのは正直痛すぎ
だな。別に半荘１５分で打たなきゃならん必然性は無いわな。
１５分で終わる野球をするチームはエライのか？ｗ
テンポ良いに越したことは無いよ。
なんで？
将棋プロの対局なんか持ち時間３時間とか普通にあるんだから、
麻雀だって持ち時間制で好きなだけ考えればいいじゃん。
当然、３時間なんてのはやりすぎだから、一人１５分くらいで。
将棋プロの対局なんか持ち時間３時間とか普通にあるんだから、
麻雀だって持ち時間制で好きなだけ考えればいいじゃん。
当然、３時間なんてのはやりすぎだから、一人１５分くらいで。
自分のリズムが崩れるから他人に対して自分に合わせろって理屈だったら勘弁してほしい
半荘15分で終わることより、常に2秒以内に打てることが凄いんじゃ？
でも、俺には半荘を速く終わらせることによってゲーム代をたくさん稼ぎたい
んじゃないかと感じられるけどｗ
でも、俺には半荘を速く終わらせることによってゲーム代をたくさん稼ぎたい
んじゃないかと感じられるけどｗ
桜井がタイトル戦総なめにしたらアンチも認めるんだろうけど、
まあ無理なんでしょうなｗ
ゴルフ世界一の金正日みたいだね。
まあ無理なんでしょうなｗ
ゴルフ世界一の金正日みたいだね。
>>17
桜井の説明をまったく読まないオレが予想するに、麻雀の早打ちは速読法と
同じ理屈なんじゃね？
速読法って、脳の使わない部分を使うことで直感力みたいのが鍛えられるの
だとかなんだとか･･･まぁ、いろいろ賛否両論だわな、よく知らんけどｗ
速読法を目にして、雀鬼「ｿﾚﾀﾞ（・∀・）!!」とか思いついたとかじゃねー
のかｗｗｗ
桜井の説明をまったく読まないオレが予想するに、麻雀の早打ちは速読法と
同じ理屈なんじゃね？
速読法って、脳の使わない部分を使うことで直感力みたいのが鍛えられるの
だとかなんだとか･･･まぁ、いろいろ賛否両論だわな、よく知らんけどｗ
速読法を目にして、雀鬼「ｿﾚﾀﾞ（・∀・）!!」とか思いついたとかじゃねー
のかｗｗｗ
まぁ雀鬼流はガチというより演武とかエキシビジョンの類だろうな。
29 ：焼き鳥名無しさん：04/11/30 23:32:06 ID:L+xieAkN
>>27
というか、初心者とか、よほど長考タイプの奴でもなければ大抵2秒以内で打ってるよ。
たま～に3秒とか4秒になることもあるだろうが、そんなのはガタガタ言うようなもんじゃなかろう。
毎回2秒以内に打たなきゃならん、なんてルールを作る奴がいたら病的だよ。
というか、初心者とか、よほど長考タイプの奴でもなければ大抵2秒以内で打ってるよ。
たま～に3秒とか4秒になることもあるだろうが、そんなのはガタガタ言うようなもんじゃなかろう。
毎回2秒以内に打たなきゃならん、なんてルールを作る奴がいたら病的だよ。
毎回長考ってわけでもないだろ、本当に不必要な牌は来た瞬間片付けられちゃうし
長考なんて要所要所だから許してください、お願いします。
長考なんて要所要所だから許してください、お願いします。
正直な話、桜井章一に影響されて麻雀始めた人なんていないでしょ？
麻雀やってると桜井章一って話を聞くだけで、みんなそこまで真面目にというか、
深く雀鬼とか考えたことないでしょ？そんなもんじゃないの？
麻雀やってると桜井章一って話を聞くだけで、みんなそこまで真面目にというか、
深く雀鬼とか考えたことないでしょ？そんなもんじゃないの？
エエ歳したオッサンがジャンキなんてもてはやされて、それを喜んで受け入れてる時点でどうかなｗ
ジャンキの本を友人から借りてよんだ。
言ってる事が俺好みでなんか俺も雀鬼流やってもいいかなと思った矢先
「会長は伏せられた牌の中から東を一発で引いたのだ」
この一文で一気に熱が冷めた
言ってる事が俺好みでなんか俺も雀鬼流やってもいいかなと思った矢先
「会長は伏せられた牌の中から東を一発で引いたのだ」
この一文で一気に熱が冷めた
そこで「神だ!!!!」
って思える人がジャンキー流。
って思える人がジャンキー流。
37 ：焼き鳥名無しさん：04/12/01 23:13:47 ID:eJ8lYBPr
2秒以内モタはスリカエ防止
第1打字牌切り禁止は天和回避
阿佐田先生的にはこうなる 手積み時代のセオリー
第1打字牌切り禁止は天和回避
阿佐田先生的にはこうなる 手積み時代のセオリー
38 ：焼き鳥名無しさん：04/12/01 23:34:21 ID:F2lLguka
今日コンビニにいったらゴールドというクソ雑誌が置いてあったので、
馬鹿が出てる…と思いながらパラパラめくってみた。
コイツの写真って牌を積もってくるところばかりだな…と思った。
格好つけてるだけなんだな。結局は弟子に麻雀打たせてるし。
対談だって少し読んだけど、安田と多田のドチンピラって雀鬼会なの？
なんかそんな感じだったけど、所詮は仲間内でワイワイとやってるだけなんだなぁ…
とおもったよ。安田と多田なんて桜井のYesManでしょ？
馬鹿な会話だよな。
馬鹿が出てる…と思いながらパラパラめくってみた。
コイツの写真って牌を積もってくるところばかりだな…と思った。
格好つけてるだけなんだな。結局は弟子に麻雀打たせてるし。
対談だって少し読んだけど、安田と多田のドチンピラって雀鬼会なの？
なんかそんな感じだったけど、所詮は仲間内でワイワイとやってるだけなんだなぁ…
とおもったよ。安田と多田なんて桜井のYesManでしょ？
馬鹿な会話だよな。
＞今日コンビニにいったらゴールドというクソ雑誌が置いてあったので、
＞馬鹿が出てる…と思いながらパラパラめくってみた。
＞馬鹿が出てる…と思いながらパラパラめくってみた。
＞今日コンビニにいったらゴールドというクソ雑誌が置いてあったので、
＞馬鹿が出てる…と思いながらパラパラめくってみた。
＞馬鹿が出てる…と思いながらパラパラめくってみた。
超絶！！超絶！！超絶！！
>>38が一番馬鹿なのは間違い無い
44 ：桜井章一：04/12/02 00:14:52 ID:S404SDcS
だろうね
じゃあ、北朝鮮を批判する奴で、北朝鮮の情報に詳しいやつは
北朝鮮が好きなんだな。
超絶！！超絶！！超絶！！
北朝鮮が好きなんだな。
超絶！！超絶！！超絶！！
桜井を馬鹿にする奴を批判してる奴は批判しながらも
桜井を馬鹿にする奴の書き込みを読んでるんだから、
結局は桜井を馬鹿にする奴のことが好きなんだよな？
桜井を馬鹿にする奴の書き込みを読んでるんだから、
結局は桜井を馬鹿にする奴のことが好きなんだよな？
49 ：焼き鳥名無しさん：04/12/02 00:47:31 ID:NT0UE9eR
昔の立川文庫みたいなものだな
猿飛佐助なんかがでてくるやつ
講談本の人物じゃないのか、桜井は
猿飛佐助なんかがでてくるやつ
講談本の人物じゃないのか、桜井は
そもそも、ここ桜井批判スレだろｗ
信者はアンチの言動が気になってしょうがないんだな。
４４の理屈からすればそれはアンチのことを好きということになるな。
信者もアンチもお互い好きどうしなんだなー。
信者はアンチの言動が気になってしょうがないんだな。
４４の理屈からすればそれはアンチのことを好きということになるな。
信者もアンチもお互い好きどうしなんだなー。
>>49
ははは、その意見は面白いね。
真実の桜井に伝説が後付けされて、人々のイメージが膨らんじゃった
ワケか。
で、桜井自身がそれに乗っかっちゃった形ですな。
そう思うと罪がない。
ただ、桜井にその自覚が欲しいところだけどねｗ
ははは、その意見は面白いね。
真実の桜井に伝説が後付けされて、人々のイメージが膨らんじゃった
ワケか。
で、桜井自身がそれに乗っかっちゃった形ですな。
そう思うと罪がない。
ただ、桜井にその自覚が欲しいところだけどねｗ
今日コンビニにいったらゴールドというクソ雑誌が置いてあったので、
馬鹿が出てる…と思いながらパラパラめくってみた。
馬鹿が出てる…と思いながらパラパラめくってみた。
大方そんなところだろ、今まで漫画にされたのや映像になったのを見て影響受けたのが大半なのだから
実際の桜井章一は問題じゃなく、人の持ったイメージの方が大事になってる
実際の桜井章一は問題じゃなく、人の持ったイメージの方が大事になってる
コンビニで立ち読みしてぐらいでここに書き込みに来るって、
そうとう粘着な奴だな。
そうとう粘着な奴だな。
俺、麻雀好きで近代麻雀とか読んだりするし、シミケンのやってた雀鬼とかも見たりするけど
なぜか桜井章一本人には興味がわかないな
なぜか桜井章一本人には興味がわかないな
>>57
それに粘着してるお前は、はるかに上をいく粘着だわな。
それに粘着してるお前は、はるかに上をいく粘着だわな。
>>59
そういうお前はどうなんだ？
そういうお前はどうなんだ？
少し読んだだけで馬鹿って決め付けるのはどうかと思うな
>>58
オレもそうだわｗ
桜井は、最初はちょっとしたハッタリと自慢を大げさに吹いてただけなの
かも知れんね。そこを竹やら何やらが、商売がらみで持ち上げちゃった。
かくして周囲のイメージが膨らんじゃって、桜井も引っ込みがつかなくな
っちゃった、とか。
この時点では「こりゃマズイかも･･･。もう、放っておいてくれよ」
さらに、手下みたいな連中が集まるに至って、桜井自身が自己催眠に近い
状態に陥ってしまい、以後、電波を発信するよーになった･･･ってのも考え
られる。
この時点では「オレは20年間無敗の雀鬼だ！ オレこそが麻雀の真実なり！」
手下もその電波に影響されて･･･って、まんま宗教の発生パターンだな。
ともかく桜井は、一度「グータン」にでも出演して分析してもらうと面白い
かもねｗ
オレもそうだわｗ
桜井は、最初はちょっとしたハッタリと自慢を大げさに吹いてただけなの
かも知れんね。そこを竹やら何やらが、商売がらみで持ち上げちゃった。
かくして周囲のイメージが膨らんじゃって、桜井も引っ込みがつかなくな
っちゃった、とか。
この時点では「こりゃマズイかも･･･。もう、放っておいてくれよ」
さらに、手下みたいな連中が集まるに至って、桜井自身が自己催眠に近い
状態に陥ってしまい、以後、電波を発信するよーになった･･･ってのも考え
られる。
この時点では「オレは20年間無敗の雀鬼だ！ オレこそが麻雀の真実なり！」
手下もその電波に影響されて･･･って、まんま宗教の発生パターンだな。
ともかく桜井は、一度「グータン」にでも出演して分析してもらうと面白い
かもねｗ
>>60
お前には到底かなわんよ。
お前には到底かなわんよ。
足裏はただの詐欺師だろ
>>65
ま、詐欺師だが多くの信者を持っていたことも事実なんだな、これがｗ
ま、詐欺師だが多くの信者を持っていたことも事実なんだな、これがｗ
俺も何かでこんな状態になったら、それに乗っかって気持ちよくなっちゃってよーかなーって思うよ
>>63
それはどうかな？
それはどうかな？
竹も桜井を支えるのに必死。
完全にネタ切れ。
オカマの二重人格の坊主や動物が通しとか、もうムチャクチャ。
前から現実離れしてたけど電波度合いが増しすぎｗ
完全にネタ切れ。
オカマの二重人格の坊主や動物が通しとか、もうムチャクチャ。
前から現実離れしてたけど電波度合いが増しすぎｗ
キモイのは桜井じゃなくて信者
72 ：焼き鳥名無しさん：04/12/02 06:54:35 ID:HwfRnjaM
>>71
麻雀屋の待合にあるんだよｗ
麻雀屋の待合にあるんだよｗ
俺の場合、桜井なんて、どこかで名前を聞いたことあったなぁぐらいで
ほとんど何も知らなかったんだが、2ちゃんねるで桜井の電波っぷりが
晒されているのを見て以来、ゴールドを見かけると立ち読みするように
なっちまったｗ
桜井というかゴールドは、かなり笑えるｗ
ほとんど何も知らなかったんだが、2ちゃんねるで桜井の電波っぷりが
晒されているのを見て以来、ゴールドを見かけると立ち読みするように
なっちまったｗ
桜井というかゴールドは、かなり笑えるｗ
75 ：桜井章一：04/12/02 21:03:19 ID:S404SDcS
↑
そのわりにはちゃんと読んでる
じゃねえか！
お前ウソつくんじゃねえぞ。
そのわりにはちゃんと読んでる
じゃねえか！
お前ウソつくんじゃねえぞ。
76 ：桜井章一：04/12/02 21:05:59 ID:S404SDcS
普通、ある人間に真の嫌悪感を持てば
その人間の名前を見るのもいやだと
いうのが普通であるが、ここに書き込む
奴は、わざわざ俺の本を手にとって
立ち読みし、（本当は買っている）
２チャンネルを開いて、キーボードで
書き込みをしている。
俺に興味が無い人間がこんなことを
するか？
その人間の名前を見るのもいやだと
いうのが普通であるが、ここに書き込む
奴は、わざわざ俺の本を手にとって
立ち読みし、（本当は買っている）
２チャンネルを開いて、キーボードで
書き込みをしている。
俺に興味が無い人間がこんなことを
するか？
しないんじゃないですかねぇ？
何度か言われてるが批判する立場ってのは批判するものを徹底的に研究してから
言わなきゃならない。
極端な話桜井の顔嫌いだから麻雀も弱いに違いないとかじゃ筋が通らないだろ？
そして色々見た結果雀鬼流は宗教に近いから批判されてんだろ
精神論や自然を好んだりする辺り、誰にも分かりやすい形の戒律って感じ
言わなきゃならない。
極端な話桜井の顔嫌いだから麻雀も弱いに違いないとかじゃ筋が通らないだろ？
そして色々見た結果雀鬼流は宗教に近いから批判されてんだろ
精神論や自然を好んだりする辺り、誰にも分かりやすい形の戒律って感じ
要するに立ち読みしたぐらいでがたがた文句言うなってことだ
最近宗教の勧誘にあったから宗教は嫌いなんだが、いやその前からそういう類は信じてないんだが
別に桜井の場合は麻雀やるやつに雀鬼流でやれと言ってるわけでもないし
俺と関係ない場所で色々とやってるようなので、俺自身は別に気にもならない。
むしろ早く真・雀鬼を作れと言いたい。
別に桜井の場合は麻雀やるやつに雀鬼流でやれと言ってるわけでもないし
俺と関係ない場所で色々とやってるようなので、俺自身は別に気にもならない。
むしろ早く真・雀鬼を作れと言いたい。
81 ：38：04/12/02 22:24:50 ID:m/2ae4QS
ちょっと待て！俺はあんな人間のクズは好きじゃないよ！
このスレと最近まであったスレを見ていて、ゴールドという雑誌が
よく話題に出てくるし、たまたまコンビニで見かけたから読んだだけ。
>>44 立ち読みでは売り上げにはならないよ。
まぁお金を払ってまで見る価値無いな。
というかこんなクソ雑誌売れてるの？
このスレと最近まであったスレを見ていて、ゴールドという雑誌が
よく話題に出てくるし、たまたまコンビニで見かけたから読んだだけ。
>>44 立ち読みでは売り上げにはならないよ。
まぁお金を払ってまで見る価値無いな。
というかこんなクソ雑誌売れてるの？
>>76
馬鹿だな、おまえは。
というか、おまえの発想は人間の器が小さすぎ。
俺はゴールドを立ち読みして笑ってる人間だが、別に桜井のこと嫌いじゃないよ。
笑わせてくれるんだから、むしろファンかもしれない。
マジのハッタリ野郎だか、ゴールドが神格化しようとしてるのか分からんけど
あの雑誌はかなり笑える。
馬鹿だな、おまえは。
というか、おまえの発想は人間の器が小さすぎ。
俺はゴールドを立ち読みして笑ってる人間だが、別に桜井のこと嫌いじゃないよ。
笑わせてくれるんだから、むしろファンかもしれない。
マジのハッタリ野郎だか、ゴールドが神格化しようとしてるのか分からんけど
あの雑誌はかなり笑える。
>>76
馬鹿だな、おまえは。
というか、おまえの発想は人間の器が小さすぎ。
俺はゴールドを立ち読みして笑ってる人間だが、別に桜井のこと嫌いじゃないよ。
笑わせてくれるんだから、むしろファンかもしれない。
マジのハッタリ野郎だか、ゴールドが神格化しようとしてるのか分からんけど
あの雑誌はかなり笑える。
でも、わざわざ買うことはないけどな。
馬鹿だな、おまえは。
というか、おまえの発想は人間の器が小さすぎ。
俺はゴールドを立ち読みして笑ってる人間だが、別に桜井のこと嫌いじゃないよ。
笑わせてくれるんだから、むしろファンかもしれない。
マジのハッタリ野郎だか、ゴールドが神格化しようとしてるのか分からんけど
あの雑誌はかなり笑える。
でも、わざわざ買うことはないけどな。
書き込めないなぁと思ってたら二重書き込みになっちまった。すまん。。
そんな二回も言わなくても
そんな時はさぁ～謝っちゃさぁ～いけねーと思うんだよ俺は・・・
二回言わないで下さいよ。
>>85～87
これから気をつけるよｗ
これから気をつけるよｗ
89 ：焼き鳥名無しさん：04/12/02 23:25:49 ID:TdwhHYYu
桜井最高
90 ：焼き鳥名無しさん：04/12/02 23:42:47 ID:ql/wNkL3
新しく出た桜井戦術本見た人いる？
91 ：焼き鳥名無しさん：04/12/03 00:03:41 ID:TJrpkYgo
ｲﾅｲﾝｼﾞｬﾈｪﾉ？
桜井はいかさまがすごくて麻雀がへたではない程度の人でしょ？
>>92
つーかイカサマなんて本気で取り組んだら誰でもできるようになるっしょ。
手品師なんかのが全然すごいことやってるわけで。
もし手品師が本気で麻雀のイカサマの練習したら、めちゃくちゃ上手いだろう。
もっとも麻雀のイカサマ技なんて自動卓が普及した現代では、ほとんどが意味ないけど。
つーかイカサマなんて本気で取り組んだら誰でもできるようになるっしょ。
手品師なんかのが全然すごいことやってるわけで。
もし手品師が本気で麻雀のイカサマの練習したら、めちゃくちゃ上手いだろう。
もっとも麻雀のイカサマ技なんて自動卓が普及した現代では、ほとんどが意味ないけど。
>>93
ミスターマリックだったら、自分の卓だけじゃなくって、
となりの卓もテンホー積み込みとかできそう。
しかし、最近のゴールドはホントひどいからねぇ。
なんか、編集長までジャンキに感化されてるみたいよ。
「ありがたき心」とか、訳の分からないジャンキ賛美文書いてたし。
とくべつ神さま仏様って言い出さなくても、自己賛美性が強く、
自己批判性のない集団ってやっぱり宗教ぽくってキモイよね～。
ミスターマリックだったら、自分の卓だけじゃなくって、
となりの卓もテンホー積み込みとかできそう。
しかし、最近のゴールドはホントひどいからねぇ。
なんか、編集長までジャンキに感化されてるみたいよ。
「ありがたき心」とか、訳の分からないジャンキ賛美文書いてたし。
とくべつ神さま仏様って言い出さなくても、自己賛美性が強く、
自己批判性のない集団ってやっぱり宗教ぽくってキモイよね～。
95 ：焼き鳥名無しさん：04/12/03 01:33:18 ID:l5dG4bgj
桜井章一がいまだに麻雀メディアに出ていることが俺にとっては驚きだよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523513090/qid=1102004937/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-1169305-8588338
天野晴夫のこの本で桜井章一の嘘が的確に暴かれてからもう15年近くが立つ。
いま思えば、どうして昔はあんなにオカルト戦術が当たり前のように語られていたのか不思議だ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523513090/qid=1102004937/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-1169305-8588338
天野晴夫のこの本で桜井章一の嘘が的確に暴かれてからもう15年近くが立つ。
いま思えば、どうして昔はあんなにオカルト戦術が当たり前のように語られていたのか不思議だ。
あれだな、大槻教授と超能力者だな↑の本は。
別にいーじゃない、って俺は思うんだが、何がきにいらないんだろうねぇ
別にいーじゃない、って俺は思うんだが、何がきにいらないんだろうねぇ
別にいてもかまわないが、わざわざお互いがそれに干渉しあって何になんの？って思うんだが
超能力を科学で解明っていうのを科学一本槍な人間がやるのはわかるんだけど
麻雀の世界でしか何かを言ってない人間まで相手にしてる人間がいるのはやっぱ不思議だ、
いや、まぁ色々いるからで片付ければそれはそれでいいんだけどさ。
麻雀の世界でしか何かを言ってない人間まで相手にしてる人間がいるのはやっぱ不思議だ、
いや、まぁ色々いるからで片付ければそれはそれでいいんだけどさ。
ハッタリだけでニュースステーションとかNHK教育の未来潮流とかに出れると思ってんのか？
ここに書くのと、本に出して何かを言うのは意味が違う気もするが
>>102
アホか、イカサマ師としただろ。自慢になるかよ。
アホか、イカサマ師としただろ。自慢になるかよ。
俺としては、雀鬼流の考え方は共感出来る物が結構あるんだが、
雀鬼流で打ってみようとは全く思わん
雀鬼流で打ってみようとは全く思わん
うん、言ってることはそれなりに納得できることもあるんだよ。
でも、お前が言うなよ、ってツッコミたくなる。
何か似た人がいたなー、って考えたら思いついた･･･細木数子だｗ
でも、お前が言うなよ、ってツッコミたくなる。
何か似た人がいたなー、って考えたら思いついた･･･細木数子だｗ
桜井も細木もオカルトだけど細木はものすごい人気があるなｗ
何とかの会だかなんだかを主宰してて信者もたくさんいるらしい。
そして、もの凄い金持ち。
ま、どっちも、やたら偉そうなこと言って、ヨイショされて、お山の大将になるのが大好きというのは同じだな。
何とかの会だかなんだかを主宰してて信者もたくさんいるらしい。
そして、もの凄い金持ち。
ま、どっちも、やたら偉そうなこと言って、ヨイショされて、お山の大将になるのが大好きというのは同じだな。
108 ：焼き鳥名無しさん：04/12/03 19:01:30 ID:2oCiXZxi
>>105
偉そうなわかったような事言う資格があるのか？
経歴もあかせない、ましてや年齢も公表しない…
そんな人間が公の場で偉そうなこと言うなって！
なにが『ずるいことをしてはいけない』『人に迷惑を掛けてはいけない』だよ
イカサマ麻雀してずるいことしてきたんだろ？いかさまして他人の財産を騙し取ってきたんだろ？
偉そうなわかったような事言う資格があるのか？
経歴もあかせない、ましてや年齢も公表しない…
そんな人間が公の場で偉そうなこと言うなって！
なにが『ずるいことをしてはいけない』『人に迷惑を掛けてはいけない』だよ
イカサマ麻雀してずるいことしてきたんだろ？いかさまして他人の財産を騙し取ってきたんだろ？
>>108
まぁずるいことやってきた結果、『ずるいことをしてはいけない』という心境に至ったということは有りえるけどな。
それを偉そうに言うのは、おかしいな。
元極道で今は作家の安部譲二なんかは、その点、比較的謙虚だよな。
まぁずるいことやってきた結果、『ずるいことをしてはいけない』という心境に至ったということは有りえるけどな。
それを偉そうに言うのは、おかしいな。
元極道で今は作家の安部譲二なんかは、その点、比較的謙虚だよな。
110 ：焼き鳥名無しさん：04/12/03 20:09:09 ID:sR2TD6Hr
桜井の功績ってのはあれだな
昔１１ＰＭだかに出て世の中には麻雀でイカサマやってる香具師がいる、
ってことを世間的に認知させたってことだろ？
ただそれだけ
ＧＯＬＤ買うのやめて２年くらいたつが、最近のはそんなにつまらないのか？
昔１１ＰＭだかに出て世の中には麻雀でイカサマやってる香具師がいる、
ってことを世間的に認知させたってことだろ？
ただそれだけ
ＧＯＬＤ買うのやめて２年くらいたつが、最近のはそんなにつまらないのか？
>>110
それは桜井じゃなくて小島武夫だと思うよ。
それは桜井じゃなくて小島武夫だと思うよ。
むしろ阿佐田哲也
113 ：焼き鳥名無しさん：04/12/03 22:33:30 ID:jTv0ILpn
桜井に功績など一つも無い
114 ：１１３：04/12/03 22:48:28 ID:jTv0ILpn
>>109
だったらカメラの前で積み込み技とやらを自慢げに披露するなよ！
イカサマだぞ！ずるいことだぞ！それを自慢げに…
本当に人間性を疑ってしまうよな。言ってることとやってることがちゃらんぽらん！
それにあいつの積み込み技と言うのを二、三度テレビで見てしまったけど、
毎回同じことやってたぞ！千鳥積みだったっけ？
並べるときに最初の列（積む時には上段にくる）に一色だけ全部固めておけば、
千鳥積みしたように見えるわなぁ～一つ置きにめくらないで全部めくってくれよ！
それを2列目までよそ見しながら並べてるからなんか変。2列目なんて積むと下段になるんだから関係ないやん！
どうせなら天和を積み込むところを披露してくれよ！
千鳥積みだけしかカメラの前でしないところを見るとできないわな。たぶん。
だったらカメラの前で積み込み技とやらを自慢げに披露するなよ！
イカサマだぞ！ずるいことだぞ！それを自慢げに…
本当に人間性を疑ってしまうよな。言ってることとやってることがちゃらんぽらん！
それにあいつの積み込み技と言うのを二、三度テレビで見てしまったけど、
毎回同じことやってたぞ！千鳥積みだったっけ？
並べるときに最初の列（積む時には上段にくる）に一色だけ全部固めておけば、
千鳥積みしたように見えるわなぁ～一つ置きにめくらないで全部めくってくれよ！
それを2列目までよそ見しながら並べてるからなんか変。2列目なんて積むと下段になるんだから関係ないやん！
どうせなら天和を積み込むところを披露してくれよ！
千鳥積みだけしかカメラの前でしないところを見るとできないわな。たぶん。
>>114
いいから落ち着け
いいから落ち着け
116 ：焼き鳥名無しさん：04/12/04 01:42:25 ID:MGWo9OW7
ショーイチをギャル雀で打たせればいい
本性丸見えマンセー
本性丸見えマンセー
実際それっぽいことやってくださいって言われて、一番分かりやすいのって
千鳥だか元禄積みってやつくらいか？
千鳥だか元禄積みってやつくらいか？
実は天和も見せたけどな
120 ：焼き鳥名無しさん：04/12/04 10:13:58 ID:Yt2KSmMw
>>117 >>118 >>119
番組スタッフに頼まれたわけじゃないぞ！！
ナレーターが
『桜井は撮影の合間にスタッフに積み込み技を見せてくれた。これも桜井のいたずら心だ』
と解説してたが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？
番組スタッフに頼まれたわけじゃないぞ！！
ナレーターが
『桜井は撮影の合間にスタッフに積み込み技を見せてくれた。これも桜井のいたずら心だ』
と解説してたが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・？
121 ：焼き鳥名無しさん：04/12/04 11:12:27 ID:AE8aXiH6
今月のDVD見たけど雀鬼流を受け入れられるのは
1000人に2～3人って言ってたくらいだからな。
1000人に2～3人って言ってたくらいだからな。
その言い方いやらしいな。さすがペテン師
選民思想だな。ユダヤ教みたい
誰か雀鬼流で実際に打った手順について文句言えるやつはいないのか？
無敗の手順の、あれはおかしいとか。
麻雀の話で【ここが変だよ、桜井章一】はないのか？
雀鬼のメディアでの発言に対するアンチの感想はもう飽きたから。
おまえらずっと同じこと言ってるもんな。
無敗の手順の、あれはおかしいとか。
麻雀の話で【ここが変だよ、桜井章一】はないのか？
雀鬼のメディアでの発言に対するアンチの感想はもう飽きたから。
おまえらずっと同じこと言ってるもんな。
125 ：焼き鳥名無しさん：04/12/04 17:22:36 ID:whLyoqa4
>>124
麻雀がどうのという前にこんなカス野郎がマスコミ(ごく一部の出版社だけど)を通じて
世の中に出て偉そうに言ってること自体が問題なの。
それにイカサマ師の麻雀の本なんて誰も読まないでしょ？
イカサマ師が書いた麻雀の本なんて読んでももらえないでしょ？
たとえどんなに立派なこと、たいした事が書かれていても、その書いた人間が
ペテン師、イカサマ師だったら見向きもされないんじゃないの？それが現実。
コンビニに置いてあるゴールドだったらまだしも本屋さんまで行って立ち読みするかね？
麻雀がどうのという前にこんなカス野郎がマスコミ(ごく一部の出版社だけど)を通じて
世の中に出て偉そうに言ってること自体が問題なの。
それにイカサマ師の麻雀の本なんて誰も読まないでしょ？
イカサマ師が書いた麻雀の本なんて読んでももらえないでしょ？
たとえどんなに立派なこと、たいした事が書かれていても、その書いた人間が
ペテン師、イカサマ師だったら見向きもされないんじゃないの？それが現実。
コンビニに置いてあるゴールドだったらまだしも本屋さんまで行って立ち読みするかね？
今号のコラムは、最強戦と竹の悪口全開でしたね
そんなんだったら、竹と縁を切ったら良いのに
「負けた者が、さびしく帰ヘって行く」？
んなこと、いわれてもネ～
寝込むほど、腹立つなら、最強戦見に来なければいいのにな
まあ、次号のゴールドＤＶＤで、全国大会の模様やるらしいから
見てみるケ
そんなんだったら、竹と縁を切ったら良いのに
「負けた者が、さびしく帰ヘって行く」？
んなこと、いわれてもネ～
寝込むほど、腹立つなら、最強戦見に来なければいいのにな
まあ、次号のゴールドＤＶＤで、全国大会の模様やるらしいから
見てみるケ
>>124
＞アンチの感想はもう飽きたから
って、スレッドタイトルよく見てみろよ。
アンチとかどうとか関係なく、桜井のこういうところがおかしいっていう感想が
大半を占めるに決まってるじゃねーかｗ
あと桜井は日本一とかじゃないだろうけど、まぁまぁ麻雀が上手いってのは
大体の奴も認めてるんだろうから打ち方については文句言う奴は
少ないだろうよ。
「流れ」とか「アヤ」がどうとかていうオカルト理論はバカバカしいって言えば
バカバカしいけど、もう指摘つくされた感があるし。
＞アンチの感想はもう飽きたから
って、スレッドタイトルよく見てみろよ。
アンチとかどうとか関係なく、桜井のこういうところがおかしいっていう感想が
大半を占めるに決まってるじゃねーかｗ
あと桜井は日本一とかじゃないだろうけど、まぁまぁ麻雀が上手いってのは
大体の奴も認めてるんだろうから打ち方については文句言う奴は
少ないだろうよ。
「流れ」とか「アヤ」がどうとかていうオカルト理論はバカバカしいって言えば
バカバカしいけど、もう指摘つくされた感があるし。
128 ：桜井章一：04/12/04 20:30:25 ID:PKfVE9zR
>>110桜井の功績ってのはあれだな
>昔１１ＰＭだかに出て世の中には麻雀でイカサマやってる香具師がいる、
>ってことを世間的に認知させたってことだろ？
>ただそれだけ
>ＧＯＬＤ買うのやめて２年くらいたつが、最近のはそんなにつまらないのか？
わざわざやめて2年立つとわざとらしくかきこんでいるタコだが
こういう奴がＤＶＤをこっそり見てたりするな。
>昔１１ＰＭだかに出て世の中には麻雀でイカサマやってる香具師がいる、
>ってことを世間的に認知させたってことだろ？
>ただそれだけ
>ＧＯＬＤ買うのやめて２年くらいたつが、最近のはそんなにつまらないのか？
わざわざやめて2年立つとわざとらしくかきこんでいるタコだが
こういう奴がＤＶＤをこっそり見てたりするな。
129 ：桜井章一：04/12/04 20:33:53 ID:PKfVE9zR
ＤＶＤが付録についてから
雀鬼会への批判が、お前ら
しにくくなっただろう。
なぜならば、飯田や井出のＤＶＤを
これから付録につけてみろよ。
雀鬼会と比較してみろよ。
たるくて甘くて見てられないから。
雀鬼会への批判が、お前ら
しにくくなっただろう。
なぜならば、飯田や井出のＤＶＤを
これから付録につけてみろよ。
雀鬼会と比較してみろよ。
たるくて甘くて見てられないから。
俺は雀鬼流ではないし生き方がどうのとかは興味ないけど
桜井氏の麻雀は日本一だと思うし世界でも3本の指に入ると思うよ。
数学的理屈だけで（屁理屈ともいう）
麻雀打つ奴なんて腐る程いるけど
流理論であそこまで勝てる人間はいない
と・・・思ったのだが麻雀で
オカルトとデジタルてどちらが多いのかな？
俺は７割はデジタルだと思うんだけどね
俺は調子いい時は流れを信じてガンガン上がるし
危険牌も切りまくる。これが当たらないもんなんだ。
悪い時はデジタル思考になるかな。
桜井氏の麻雀は日本一だと思うし世界でも3本の指に入ると思うよ。
数学的理屈だけで（屁理屈ともいう）
麻雀打つ奴なんて腐る程いるけど
流理論であそこまで勝てる人間はいない
と・・・思ったのだが麻雀で
オカルトとデジタルてどちらが多いのかな？
俺は７割はデジタルだと思うんだけどね
俺は調子いい時は流れを信じてガンガン上がるし
危険牌も切りまくる。これが当たらないもんなんだ。
悪い時はデジタル思考になるかな。
132 ：焼き鳥名無しさん：04/12/04 23:42:23 ID:raq9NLby
133 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 00:18:46 ID:izHTsZkH
>>131
なぜ馬鹿と書かずにヴァカと書くのか？外人？
なぜ馬鹿と書かずにヴァカと書くのか？外人？
もうそれは言うなよ、あれはあれでいいじゃない信じてるやついないだろ
神田たけ志に言えよ
こんな 超能力を持ちながら 少しも麻雀以外に使おうとしない
桜井章一の 奥ゆかしさに 僕らは思わず涙ぐむ♪
※（チャチャチャチャチャチャ～♪）
逝け逝け～桜井章一 逝け逝け～桜井章一
逝け逝け～桜井章一 ドンと逝け～♪
百連勝をして 雀荘を後にする
打つときあれだけ いたヤクザ
代打ち 玄人 いやしない～♪
オカマ坊主さえ 消えている
※（繰り返し）
（嘉門達夫の「ゆけ！ゆけ！川口浩」のメロディで）
桜井章一の 奥ゆかしさに 僕らは思わず涙ぐむ♪
※（チャチャチャチャチャチャ～♪）
逝け逝け～桜井章一 逝け逝け～桜井章一
逝け逝け～桜井章一 ドンと逝け～♪
百連勝をして 雀荘を後にする
打つときあれだけ いたヤクザ
代打ち 玄人 いやしない～♪
オカマ坊主さえ 消えている
※（繰り返し）
（嘉門達夫の「ゆけ！ゆけ！川口浩」のメロディで）
140 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 08:14:29 ID:Rw98x8lx
麻雀界のヨン様みたいなものだろ
ジャンさま
ジャンさま
141 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 10:35:52 ID:9zEicrLd
>>138 桜井なんて神田の『飯のタネ』みたいなものだろ？
桜井という虚像のあることないことを面白おかしく書き立てて飯食ってるんだろ？
漫画を描き続ける為に桜井と言う人間を虚像を作り上げてるのは神田だよな
こんな人間を世の中にはびこらせた神田が一番悪なのかもしれない。
神田からしてみれば桜井なんて原稿のネタにしか過ぎない。
それを桜井が勘違いして、神田が描いた虚像通りに必死に振舞おうとしてる…
そういう意味では桜井はかわいそうな人間だよな。
『自分って一体何なんだ？』と疑問に思わないのだろうか？
桜井という虚像のあることないことを面白おかしく書き立てて飯食ってるんだろ？
漫画を描き続ける為に桜井と言う人間を虚像を作り上げてるのは神田だよな
こんな人間を世の中にはびこらせた神田が一番悪なのかもしれない。
神田からしてみれば桜井なんて原稿のネタにしか過ぎない。
それを桜井が勘違いして、神田が描いた虚像通りに必死に振舞おうとしてる…
そういう意味では桜井はかわいそうな人間だよな。
『自分って一体何なんだ？』と疑問に思わないのだろうか？
142 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 11:27:13 ID:b1wk/jB4
桜井にとっても麻雀は飯の種
別にいいじゃん
146 ：１４１：04/12/05 12:19:16 ID:9zEicrLd
やはり桜井が一番の元凶か！
でも嘘だとわかってて印税欲しさに書き続ける神田も同じ穴のムジナだな。
>>144
話のネタが尽きたから、漫画を引き伸ばすために嘘八百を並べ立てたんじゃないの？
初期の頃の話だって相当話を膨らませて描かれてるのでは？
桜井の寿命ってもう残り少ないんじゃないの？
だから桜井存命中に竹も神田も慌てて桜井という虚像を神格化させようと必死なのでは？
でも嘘だとわかってて印税欲しさに書き続ける神田も同じ穴のムジナだな。
>>144
話のネタが尽きたから、漫画を引き伸ばすために嘘八百を並べ立てたんじゃないの？
初期の頃の話だって相当話を膨らませて描かれてるのでは？
桜井の寿命ってもう残り少ないんじゃないの？
だから桜井存命中に竹も神田も慌てて桜井という虚像を神格化させようと必死なのでは？
147 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 12:41:52 ID:swMyyxF4
>>128
ほんとに読んでないんだがな。ＤＶＤになったことすら知らん。
近麻は別冊しか買ってない。
つか、雀鬼を擁護しておいたんだがそれをタコ呼ばわりとはな。
まあ、世間にとっては些少なことだからどうでもいいがな。
ほんとに読んでないんだがな。ＤＶＤになったことすら知らん。
近麻は別冊しか買ってない。
つか、雀鬼を擁護しておいたんだがそれをタコ呼ばわりとはな。
まあ、世間にとっては些少なことだからどうでもいいがな。
148 ：桜井章一：04/12/05 12:45:25 ID:sZR9T6zz
↑
そのわりには２ちゃんねるは毎日チェックか！
お前は本当に根暗のタコ。
そのわりには２ちゃんねるは毎日チェックか！
お前は本当に根暗のタコ。
必死ですな
151 ：桜井章一：04/12/05 18:10:31 ID:sZR9T6zz
近代麻雀の売上はゴールドで
もってるんだよ。
もってるんだよ。
152 ：桜井章一：04/12/05 18:15:56 ID:sZR9T6zz
どうだ！お前らＤＶＤの感想は？
153 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 18:17:42 ID:izHTsZkH
感想はいいからはやく麻雀が強くなる秘訣を教えてくれよ。
154 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 18:21:09 ID:K4DXw2bd
無敗ってどういう基準よ。
半荘単位なら2位以下引いた瞬間に負けだろ。
その日1日の通算が必ずプラスってのを基準にするのか？
半荘単位なら2位以下引いた瞬間に負けだろ。
その日1日の通算が必ずプラスってのを基準にするのか？
155 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 18:43:14 ID:4l/6TSl4
もう無敗につっこむのやめようよ。麻雀タレントとしての公称なんだから。
アイドルの言う彼氏いませんやら、バストいくつやら年齢やらも公称。
アイドルの言う彼氏いませんやら、バストいくつやら年齢やらも公称。
興味深いスレだったので、読ませていただきました。
僕の意見も少し参考にしてみてください。
ことわっておきますが、別に雀鬼流でも擁護するつもりでもありません。
僕は雀歴30年になります。
で、先ずイカサマについてですが。僕の覚えた頃はもちろん手積みで、当時の麻雀入門書には普通に積み込み方なども載っていました。
一応大手の出版社の物でもと言うか大手ほどかな？・・・
一応（イカサマにかからないよう）なる文句付でしたが、大義名分ですよね。
そして、ルールを覚え次は積み込み、サイコロの目の出し方を一生懸命練習したものです。
で、積み込みの出来ないあるいは下手、な奴が負ける＝お金を払う。
麻雀という博打はこういうもので、そういう時代だった。
それは、戦国時代の信長を人を殺しまくった人でしょ？と、言う事と似ている様に思えるのですが・・如何？
僕自身、桜井氏と数回会った事も有りますが。人間的にはかなり気配りの出来た人で何事にもよく気が付く人。と、言う印象を受けました。
あと、僕自身憶測で判断することもしませんが、確かに言われてみれば、サルが通しをするのはどうか？ｗ
あっ！付け加えに・・そんな疑問は直接聞いてみれば？あれ、ほんと？とか。ちなみに、牌の音に電話してみると分かりますが、対応は皆、丁寧みたいですよ。
もちろん、僕自身も会う機会があれば、どこからが脚色か？聞いてみるけど・・
まあ、色々周りとかの損得がらみの政治的な意向もあるんだろうね・・・
僕の意見も少し参考にしてみてください。
ことわっておきますが、別に雀鬼流でも擁護するつもりでもありません。
僕は雀歴30年になります。
で、先ずイカサマについてですが。僕の覚えた頃はもちろん手積みで、当時の麻雀入門書には普通に積み込み方なども載っていました。
一応大手の出版社の物でもと言うか大手ほどかな？・・・
一応（イカサマにかからないよう）なる文句付でしたが、大義名分ですよね。
そして、ルールを覚え次は積み込み、サイコロの目の出し方を一生懸命練習したものです。
で、積み込みの出来ないあるいは下手、な奴が負ける＝お金を払う。
麻雀という博打はこういうもので、そういう時代だった。
それは、戦国時代の信長を人を殺しまくった人でしょ？と、言う事と似ている様に思えるのですが・・如何？
僕自身、桜井氏と数回会った事も有りますが。人間的にはかなり気配りの出来た人で何事にもよく気が付く人。と、言う印象を受けました。
あと、僕自身憶測で判断することもしませんが、確かに言われてみれば、サルが通しをするのはどうか？ｗ
あっ！付け加えに・・そんな疑問は直接聞いてみれば？あれ、ほんと？とか。ちなみに、牌の音に電話してみると分かりますが、対応は皆、丁寧みたいですよ。
もちろん、僕自身も会う機会があれば、どこからが脚色か？聞いてみるけど・・
まあ、色々周りとかの損得がらみの政治的な意向もあるんだろうね・・・
流れとか言ってる時点で、すでに超能力者扱いなわけだが・・、
まあどうでもいいか。
まあどうでもいいか。
159 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 19:18:07 ID:YsiX6KLb
流れとかいう割に、ああいう方は効率もよろしい。
じゃあ昭和20年代や30年代の話につっこむのはやめようぜ
あや牌はいくらなんでも・・
桜井章一については何の感慨も持ってなかった俺だが、以前、（その真偽はともかく）
阿佐田哲也=色川武大の暴露話を漫画のネタにさせたのを見て嫌いになった。
阿佐田哲也=色川武大の暴露話を漫画のネタにさせたのを見て嫌いになった。
163 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 20:19:14 ID:UIHU09PZ
>>156
僕自身、桜井氏と数回会った事も有りますが。人間的にはかなり気配りの出来た人で何事にもよく気が付く人。
何を言おうがイカサマ麻雀で人を騙し続けてきて、その後も一部の出版社、漫画家を通じて
世の中を騙し続けてるカスには変わりない。
僕自身、桜井氏と数回会った事も有りますが。人間的にはかなり気配りの出来た人で何事にもよく気が付く人。
何を言おうがイカサマ麻雀で人を騙し続けてきて、その後も一部の出版社、漫画家を通じて
世の中を騙し続けてるカスには変わりない。
164 ：焼き鳥名無しさん：04/12/05 20:23:53 ID:UIHU09PZ
>>162
主語は誰ですか？神田ですか？桜井ですか？
主語は誰ですか？神田ですか？桜井ですか？
>164
桜井も出版社も編集も作家も。
桜井も出版社も編集も作家も。
>>125
お前が麻雀弱いってことはよくわかった。
麻雀のことわからないやつが桜井章一を理解できるはずがないな。
>>135
>手順批判も出てるが？
>お前が読んでないだけ。
>第一打字牌切り禁止の話題なんか手順の最たるものだろ？
じゃあ例えば、無敗の手順で何ページのどの手順がおかしいって言うんだ?
具体的にどの本で公開されてる何打目がおかしいのか言ってみろよ。
何度も言わせるなよ、具体的に頼む。
お前が麻雀弱いってことはよくわかった。
麻雀のことわからないやつが桜井章一を理解できるはずがないな。
>>135
>手順批判も出てるが？
>お前が読んでないだけ。
>第一打字牌切り禁止の話題なんか手順の最たるものだろ？
じゃあ例えば、無敗の手順で何ページのどの手順がおかしいって言うんだ?
具体的にどの本で公開されてる何打目がおかしいのか言ってみろよ。
何度も言わせるなよ、具体的に頼む。
とりあえず過去ログでも読めば？
そうやって逃げるんだよな。
まあ麻雀わかってない奴等に言ってもしょうがないか･･･。
まあ麻雀わかってない奴等に言ってもしょうがないか･･･。
>>168
見れないんで問題の箇所をコピペしてくれ。
見れないんで問題の箇所をコピペしてくれ。
つーか、124を含めて雀鬼流信者はどれだけ麻雀をわかっているのか。甚だ疑問。
漏れに言わせりゃ、麻雀を分かっているなんて言える香具師なんて世界にまだ一人もいない。
当然、桜井章一だって例外じゃない。
漏れに言わせりゃ、麻雀を分かっているなんて言える香具師なんて世界にまだ一人もいない。
当然、桜井章一だって例外じゃない。
>>173
そんな羽生だって負けるし、自分自身で一生かけて精進していくといってる。
つまり永遠に未完成であることを自分自身でいってる。
羽生が麻雀に真剣に取り組めば、強くなるだろうけど、
最強になるかはわからない。要求される能力が違う部分があるから。
そんな羽生だって負けるし、自分自身で一生かけて精進していくといってる。
つまり永遠に未完成であることを自分自身でいってる。
羽生が麻雀に真剣に取り組めば、強くなるだろうけど、
最強になるかはわからない。要求される能力が違う部分があるから。
175 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 01:18:58 ID:JkSG1RkU
>>153
その質問してる時点でお前は負け組み決定
その質問してる時点でお前は負け組み決定
>>174
＞そんな羽生だって負けるし、
当たり前だ、あほｗ
将棋の世界は羽生だけじゃなく天才級の奴がゴロゴロいるんだよｗ
囲碁や将棋の世界はレベルが高いの。
＞最強になるかはわからない。
当たり前だ、あほ。
将棋や囲碁のトッププレーヤーが何人か麻雀界に移動したら羽生が最強になるかどうかわからんｗ
ま羽生も移動しないし、他のプレーヤーも移動しないだろうけどなｗ
でも、もし羽生クラスがマジに麻雀に取り込んだら、桜井みたいなオカルトのアホより数段強くなるって。
＞そんな羽生だって負けるし、
当たり前だ、あほｗ
将棋の世界は羽生だけじゃなく天才級の奴がゴロゴロいるんだよｗ
囲碁や将棋の世界はレベルが高いの。
＞最強になるかはわからない。
当たり前だ、あほ。
将棋や囲碁のトッププレーヤーが何人か麻雀界に移動したら羽生が最強になるかどうかわからんｗ
ま羽生も移動しないし、他のプレーヤーも移動しないだろうけどなｗ
でも、もし羽生クラスがマジに麻雀に取り込んだら、桜井みたいなオカルトのアホより数段強くなるって。
知能テスト見たいの受けさせてみたいね。プロ棋士とプロ雀士に。どうなることやら
178 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 01:30:04 ID:kqe61kac
誰か雀鬼流で実際に打った手順について文句言えるやつはいないのか？
無敗の手順の、あれはおかしいとか。
麻雀の話で【ここが変だよ、桜井章一】はないのか？
雀鬼のメディアでの発言に対するアンチの感想はもう飽きたから。
おまえらずっと同じこと言ってるもんな。
無敗の手順の、あれはおかしいとか。
麻雀の話で【ここが変だよ、桜井章一】はないのか？
雀鬼のメディアでの発言に対するアンチの感想はもう飽きたから。
おまえらずっと同じこと言ってるもんな。
>>178
誰にも相手にされなくて、ついにコピペかよｗ
誰にも相手にされなくて、ついにコピペかよｗ
いやまーもっともだけどな。
でも俺なんかそれ読んだことねーし、読んだやつでも手元にあるやつ少ないんじゃないの。
なんせアンチなんだから。
でも俺なんかそれ読んだことねーし、読んだやつでも手元にあるやつ少ないんじゃないの。
なんせアンチなんだから。
>>181
まぁ、そうだろうけど麻雀への突っ込みが出来ないなら、
ただのアンチによるオナニースレになってしまうと思うんだが。
別にそれで満足って言うならそれで良いけど。
俺も桜井嫌いだけど、無視すればいーんじゃないかなぁとも思うな。
まぁ、そうだろうけど麻雀への突っ込みが出来ないなら、
ただのアンチによるオナニースレになってしまうと思うんだが。
別にそれで満足って言うならそれで良いけど。
俺も桜井嫌いだけど、無視すればいーんじゃないかなぁとも思うな。
雀鬼流麻雀のおかしな所なんて実に単純。
何故1順目に字牌切り不可なのか。
何故モロ引っ掛け、地獄待ちリーチ不可なのか。
何故テンパイするまでドラ切り不可なのか。
やらない方が良い場合も多々あるのは理解するが、「やってはいけない」
と決めつけるのは非効率の塊でしかない。
「実はほぼ全ての局面においてやらない方が成績向上に繋がる」と主張するならば、
それをきちんと考証しなければならない。（将棋プロはそこを厳密にやる。）
雀鬼流麻雀の場合、「やらない方が良い」「やってはいけない」の理由付けが
単に桜井章一の好き・嫌いで決定されている。
以上が、私が雀鬼流麻雀をおかしいと思う所の全てであり、
宗教以外の何者でもないと考える理由の全てでもあります。
何故1順目に字牌切り不可なのか。
何故モロ引っ掛け、地獄待ちリーチ不可なのか。
何故テンパイするまでドラ切り不可なのか。
やらない方が良い場合も多々あるのは理解するが、「やってはいけない」
と決めつけるのは非効率の塊でしかない。
「実はほぼ全ての局面においてやらない方が成績向上に繋がる」と主張するならば、
それをきちんと考証しなければならない。（将棋プロはそこを厳密にやる。）
雀鬼流麻雀の場合、「やらない方が良い」「やってはいけない」の理由付けが
単に桜井章一の好き・嫌いで決定されている。
以上が、私が雀鬼流麻雀をおかしいと思う所の全てであり、
宗教以外の何者でもないと考える理由の全てでもあります。
184 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 02:00:05 ID:vIATICmR
というか、天野晴夫という人が自分の書いた本の中で、桜井章一の牌譜と
自戦紀を引用しながらこれでもかとオカルト叩きをしていたが？
オカルトに疑問を感じながらも染まっていた俺は、あの本で目覚めた。
自戦紀を引用しながらこれでもかとオカルト叩きをしていたが？
オカルトに疑問を感じながらも染まっていた俺は、あの本で目覚めた。
185 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 02:53:07 ID:vlR08CMe
「氏は神か予言者です。もしくは不世出の超能力者です。
もし、そうでないとするならば・・・やめておきましょう。いわずもがなです。」
これでもうなにも言うことはないのでは?
もし、そうでないとするならば・・・やめておきましょう。いわずもがなです。」
これでもうなにも言うことはないのでは?
天野 晴夫てなにやってる人？
187 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 08:37:36 ID:Vpu9bUdM
>>183
お前は【具体的】って日本語の意味が真剣にわからないのか？
まあいいや。
>雀鬼流麻雀のおかしな所なんて実に単純。
>何故1順目に字牌切り不可なのか。
>何故モロ引っ掛け、地獄待ちリーチ不可なのか。
>何故テンパイするまでドラ切り不可なのか。
>やらない方が良い場合も多々あるのは理解するが、「やってはいけない」
>と決めつけるのは非効率の塊でしかない。
四人全員が同じルールでやる以上は非効率でも不利でもないな。
>「実はほぼ全ての局面においてやらない方が成績向上に繋がる」と主張するならば、
>それをきちんと考証しなければならない。（将棋プロはそこを厳密にやる。）
>雀鬼流麻雀の場合、「やらない方が良い」「やってはいけない」の理由付けが
>単に桜井章一の好き・嫌いで決定されている。
>以上が、私が雀鬼流麻雀をおかしいと思う所の全てであり、
>宗教以外の何者でもないと考える理由の全てでもあります。
宗教って思うのは勝手だけど、事実として雀鬼会は麻雀強いし、
事件を起こしてるわけでもないから問題ないんじゃないの？
結果的に麻雀の成績向上に繋がってるってことも実証済み。
お前は【具体的】って日本語の意味が真剣にわからないのか？
まあいいや。
>雀鬼流麻雀のおかしな所なんて実に単純。
>何故1順目に字牌切り不可なのか。
>何故モロ引っ掛け、地獄待ちリーチ不可なのか。
>何故テンパイするまでドラ切り不可なのか。
>やらない方が良い場合も多々あるのは理解するが、「やってはいけない」
>と決めつけるのは非効率の塊でしかない。
四人全員が同じルールでやる以上は非効率でも不利でもないな。
>「実はほぼ全ての局面においてやらない方が成績向上に繋がる」と主張するならば、
>それをきちんと考証しなければならない。（将棋プロはそこを厳密にやる。）
>雀鬼流麻雀の場合、「やらない方が良い」「やってはいけない」の理由付けが
>単に桜井章一の好き・嫌いで決定されている。
>以上が、私が雀鬼流麻雀をおかしいと思う所の全てであり、
>宗教以外の何者でもないと考える理由の全てでもあります。
宗教って思うのは勝手だけど、事実として雀鬼会は麻雀強いし、
事件を起こしてるわけでもないから問題ないんじゃないの？
結果的に麻雀の成績向上に繋がってるってことも実証済み。
188 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 08:39:49 ID:Vpu9bUdM
>何故テンパイするまでドラ切り不可なのか。
よく知らんけど、こんな事もやってるの？？
ドラが切れたらダマにしても聴牌バレバレじゃんｗ
面前だったら、リーチですか？
それとも、聴牌くずしてドラ面子つくるの？
バッカじゃネェ～の？
よく知らんけど、こんな事もやってるの？？
ドラが切れたらダマにしても聴牌バレバレじゃんｗ
面前だったら、リーチですか？
それとも、聴牌くずしてドラ面子つくるの？
バッカじゃネェ～の？
190 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 11:40:21 ID:2lDRpTCS
188
安藤満が天野と数多く対局してトータルで勝てなかったそうだ！
安藤満が天野と数多く対局してトータルで勝てなかったそうだ！
ゴールドは偉大なネタコミック。そういう雑誌よ。
>>182
そしてお前はアンチへのアンチのオナニーカキコか？ｗ
そしてお前はアンチへのアンチのオナニーカキコか？ｗ
>>187
>宗教って思うのは勝手だけど、事実として雀鬼会は麻雀強いし、
事件を起こしてるわけでもないから問題ないんじゃないの？
どこに強い事実があるんだ？
たまたま一，二回勝ったら無敗か？
麻雀だぞ？ｗ
打たないで強いって言ってる時点でどうかな？
こういう宗教組織は段々先鋭化していくんだよ
こういった独裁宗教組織はオウムと同じ道を歩む危険性を常にははらんでる。
>宗教って思うのは勝手だけど、事実として雀鬼会は麻雀強いし、
事件を起こしてるわけでもないから問題ないんじゃないの？
どこに強い事実があるんだ？
たまたま一，二回勝ったら無敗か？
麻雀だぞ？ｗ
打たないで強いって言ってる時点でどうかな？
こういう宗教組織は段々先鋭化していくんだよ
こういった独裁宗教組織はオウムと同じ道を歩む危険性を常にははらんでる。
197 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 16:17:57 ID:x4lCmiOh
麻雀以前の問題だろ！
どこの世界にこんな嘘つきが漫画家や出版社とグルになって名前を売ってる奴がいるのか？
どこの世界にこんな嘘つきが漫画家や出版社とグルになって名前を売ってる奴がいるのか？
釣り煽り厨にはプププッが有効だ覚えておけ
じゃあ天野晴夫が強いってことも証明してみろよ。
じゃあ天野晴夫が強いってことも証明してみろよ。
201 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 19:57:33 ID:qrYXg85f
202 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 19:59:17 ID:qrYXg85f
>>190
そんなんで証明になるのか。
>>192
無敗の手順にて、桜井氏の言う通りのことが起こってるわけだから、正しい。
それに実際勝ってるわけだからな。
>>195
シーサンプトーはありでやってる？ありの面子もなしの面子もあるだろ？
ルールは同卓する4人ごとにそれぞれ決めればいいんじゃないの？
>>196
ここでは雀鬼じゃなくて雀鬼会な。ちゃんと読めよ。
>>197
それは俺にとってはどうでもいいこと。
桜井章一がイカサマ氏だろうが殺人鬼だろうがな。
麻雀強けりゃなんでもいい。
早く、過去、公に公開してる麻雀の手順についておかしかったところを具体的に指摘してくれよ。
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
そんなんで証明になるのか。
>>192
無敗の手順にて、桜井氏の言う通りのことが起こってるわけだから、正しい。
それに実際勝ってるわけだからな。
>>195
シーサンプトーはありでやってる？ありの面子もなしの面子もあるだろ？
ルールは同卓する4人ごとにそれぞれ決めればいいんじゃないの？
>>196
ここでは雀鬼じゃなくて雀鬼会な。ちゃんと読めよ。
>>197
それは俺にとってはどうでもいいこと。
桜井章一がイカサマ氏だろうが殺人鬼だろうがな。
麻雀強けりゃなんでもいい。
早く、過去、公に公開してる麻雀の手順についておかしかったところを具体的に指摘してくれよ。
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
190 ：焼き鳥名無しさん ：04/12/06 11:40:21 ID:2lDRpTCS
188
安藤満が天野と数多く対局してトータルで勝てなかったそうだ！
天野は桜井と違って最強位戦出できて７位だったかな？
本の内容は桜井・田村・小島にオカルト流れ理論批判してるよ
188
安藤満が天野と数多く対局してトータルで勝てなかったそうだ！
天野は桜井と違って最強位戦出できて７位だったかな？
本の内容は桜井・田村・小島にオカルト流れ理論批判してるよ
>>203
プププッ
プププッ
>>184
天野晴夫の本読んだぞ。
ｐ42の話か。問題外だな。
ツキを呼び込む打法。（桜井氏による）
タンヤオ手、ドラ７
４６６７７ （ツイてない状態）
で、（上家から）５をチーして５－８待ちの聴牌にとる。
こんな打ち方でもしないとツイてない流れなど変わらないものだ。
ってやつだろ？
まず状況がこれだけしか書いてないということ。ほんとにこれだけ。
しかし天野氏はこれ以上の情報を持っていることは明らか。
（ｐ44の10行目、二家ってのがポイント。残りの一家には安全ということが天野氏からは確定されてる）
これだけの情報ではどっちが正しいかなんてわからないだろ。
桜井の手順がおかしいってのは他にはないのか？
天野晴夫の本読んだぞ。
ｐ42の話か。問題外だな。
ツキを呼び込む打法。（桜井氏による）
タンヤオ手、ドラ７
４６６７７ （ツイてない状態）
で、（上家から）５をチーして５－８待ちの聴牌にとる。
こんな打ち方でもしないとツイてない流れなど変わらないものだ。
ってやつだろ？
まず状況がこれだけしか書いてないということ。ほんとにこれだけ。
しかし天野氏はこれ以上の情報を持っていることは明らか。
（ｐ44の10行目、二家ってのがポイント。残りの一家には安全ということが天野氏からは確定されてる）
これだけの情報ではどっちが正しいかなんてわからないだろ。
桜井の手順がおかしいってのは他にはないのか？
>>204
最強戦には何回出場してその結果を出したのですか？
佐々木、山田も1位とってるぐらいだしな。
7位程度ですか。
>安藤満が天野と数多く対局してトータルで勝てなかったそうだ！
そんなんでいいのかよ。
そういえば伊藤ユウコウが「会長は超能力者ですから」って証言してたな。
最強戦には何回出場してその結果を出したのですか？
佐々木、山田も1位とってるぐらいだしな。
7位程度ですか。
>安藤満が天野と数多く対局してトータルで勝てなかったそうだ！
そんなんでいいのかよ。
そういえば伊藤ユウコウが「会長は超能力者ですから」って証言してたな。
208 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 20:43:58 ID:UloEj2pB
その超能力を麻雀でなくもっと役に立つことに利用してくれや。
迷宮入り事件の解決とか。
あるのならな、本当に。
迷宮入り事件の解決とか。
あるのならな、本当に。
>>206
釣れますか？
釣れますか？
桜井の手順がおかしいってのは他にはないのか？
早く、過去、公に公開してる麻雀の手順についておかしかったところを具体的に指摘してくれよ。
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
雀鬼のメディアでの発言に対するアンチの感想はもう飽きたから。
おまえらずっと同じこと言ってるもんな。
早く、過去、公に公開してる麻雀の手順についておかしかったところを具体的に指摘してくれよ。
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
雀鬼のメディアでの発言に対するアンチの感想はもう飽きたから。
おまえらずっと同じこと言ってるもんな。
釣れますか？
213 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 22:02:06 ID:qrYXg85f
>>203
おいおい！殺人鬼やイカサマ師が公の場で偉そうな事言って、社会に通用するわけ無いだろうが…
だからこんなにもスレが立てられるんだよ～
嘘を更にまた違う嘘で固めようとするから批判を浴びるのじゃ！
それにあいつの麻雀の入門書なんて誰も読んでないって！
桜井のカスを『麻雀打ち』としてじゃなくてイカサマ師としてみてるわけ。
麻雀がどうのという次元じゃなくて存在自体を問題視してる。
だから議論が麻雀という土俵にも上がってないの。
天野とか言う奴も別にどうでもいいって！関係ない。
おいおい！殺人鬼やイカサマ師が公の場で偉そうな事言って、社会に通用するわけ無いだろうが…
だからこんなにもスレが立てられるんだよ～
嘘を更にまた違う嘘で固めようとするから批判を浴びるのじゃ！
それにあいつの麻雀の入門書なんて誰も読んでないって！
桜井のカスを『麻雀打ち』としてじゃなくてイカサマ師としてみてるわけ。
麻雀がどうのという次元じゃなくて存在自体を問題視してる。
だから議論が麻雀という土俵にも上がってないの。
天野とか言う奴も別にどうでもいいって！関係ない。
214 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 22:45:22 ID:FZwUwIgK
リーチ麻雀論改革派
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523513090/qid=1102340598/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-1169305-8588338
第1章 麻雀にはツキも堪も流れもない
第2章 なぜ麻雀界に 超 科 学 が暗躍するのか
第3章 リーチ麻雀を語ろう
第4章 人はいつも心の奴隷
第5章 麻雀とは「全体観」の勝負なのだ
第6章 常勝の雀士の条件とは
終章 道標は立てられた
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523513090/qid=1102340598/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-1169305-8588338
第1章 麻雀にはツキも堪も流れもない
第2章 なぜ麻雀界に 超 科 学 が暗躍するのか
第3章 リーチ麻雀を語ろう
第4章 人はいつも心の奴隷
第5章 麻雀とは「全体観」の勝負なのだ
第6章 常勝の雀士の条件とは
終章 道標は立てられた
麻雀が強けりゃそれでいい。
社会とか関係ないし。誰が言ったかとかどうでもいいし。
麻雀強かったら、人間的にも素晴らしいとか勘違いしてるんじゃないのか？
麻雀が強いことと人間的レベル（何だそりゃ？）は無関係だぞ。
お前らはいったい麻雀打ちに何を求めてるんだ？教祖か？
手順だけみればいいんだよ。
社会とか関係ないし。誰が言ったかとかどうでもいいし。
麻雀強かったら、人間的にも素晴らしいとか勘違いしてるんじゃないのか？
麻雀が強いことと人間的レベル（何だそりゃ？）は無関係だぞ。
お前らはいったい麻雀打ちに何を求めてるんだ？教祖か？
手順だけみればいいんだよ。
釣れますか？
217 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 22:54:09 ID:FZwUwIgK
天野晴夫が強いかどうか知らんけど、彼の功績はオカルトがはびこっていた時代に、
はっきりとインチキだと発言して、その後の麻雀業界をまともな方向に導いたた
ことだと思う。
あの当時まではオカルトなんてことは全く言われていなかったんだよ。
まあ山崎一夫なんかはちょこちょこそれらしい発言はしていたけどな。
今から見れば本当にアホらしいが。地震が起こるのは地下で巨大ナマズが
暴れるからだとか、月には大きなウサギがいて餅をついているとかを信じていた
江戸時代の人たちと同じ。
はっきりとインチキだと発言して、その後の麻雀業界をまともな方向に導いたた
ことだと思う。
あの当時まではオカルトなんてことは全く言われていなかったんだよ。
まあ山崎一夫なんかはちょこちょこそれらしい発言はしていたけどな。
今から見れば本当にアホらしいが。地震が起こるのは地下で巨大ナマズが
暴れるからだとか、月には大きなウサギがいて餅をついているとかを信じていた
江戸時代の人たちと同じ。
>>215
つーか、桜井は自分のこと麻雀も強いし、人間的にも素晴らしいとか勘違いしてるだろｗ
つーか、桜井は自分のこと麻雀も強いし、人間的にも素晴らしいとか勘違いしてるだろｗ
219 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 22:55:08 ID:qrYXg85f
>>219
買わなきゃいいだろ。
麻雀に関して語ってるところは、俺は全部よんだけどな。
まあ、俺の場合は桜井章一に限らず、
麻雀関連で出版されてる本はほとんど目を通してるからな。
すべて各自が判断すればいいことだ。
結局このスレには麻雀の話ができるやつはいないみたいだな。
文句ばっかり言ってるやつらと遊んでる暇はないんで、
ここにはもうきません。
買わなきゃいいだろ。
麻雀に関して語ってるところは、俺は全部よんだけどな。
まあ、俺の場合は桜井章一に限らず、
麻雀関連で出版されてる本はほとんど目を通してるからな。
すべて各自が判断すればいいことだ。
結局このスレには麻雀の話ができるやつはいないみたいだな。
文句ばっかり言ってるやつらと遊んでる暇はないんで、
ここにはもうきません。
釣れますか？
麻雀にはツキというものがあるだろ
はっきり言ってツイテル時は負けないよ
天野晴夫ってツキとかを否定してるみたいだけど
この人はアホなんじゃないの？
麻雀の一番難しい所に蓋をしてるよね
はっきり言ってツイテル時は負けないよ
天野晴夫ってツキとかを否定してるみたいだけど
この人はアホなんじゃないの？
麻雀の一番難しい所に蓋をしてるよね
224 ：焼き鳥名無しさん：04/12/06 23:32:29 ID:FZwUwIgK
ん？よく分からんけどツキって数学的に説明できるでしょ。
きませんって言う奴はたいていその後もくるんだけどな
227 ：焼き鳥名無しさん：04/12/07 00:02:47 ID:fzUsbqyX
独立事象ってなんだか知ってるか？
まあここで数学の話なんてしても無駄だよな。
まあここで数学の話なんてしても無駄だよな。
俺は雀鬼会って麻雀を通じた修行の場だと思ってたんだけど。そ
れなら部外者が文句言う筋合い無いもんね。
れなら部外者が文句言う筋合い無いもんね。
230 ：焼き鳥名無しさん：04/12/07 00:26:20 ID:F0IoRlZ5
>>220
買う買わないの話じゃないだろ！
じゃあ何書いてもいいのか？
デタラメ書いて誰かに批判されたら『買わなきゃいいだろ？』で済まされるのか？
当然買わないけどね。本の内容は先日モンドで観た。
偉そうな事言ってたなぁ～
『集続力』とか『間合い＝間に合う』だとか…
教養の無い人間が言葉遊びをしてるようにしか映らなかったが…
買う買わないの話じゃないだろ！
じゃあ何書いてもいいのか？
デタラメ書いて誰かに批判されたら『買わなきゃいいだろ？』で済まされるのか？
当然買わないけどね。本の内容は先日モンドで観た。
偉そうな事言ってたなぁ～
『集続力』とか『間合い＝間に合う』だとか…
教養の無い人間が言葉遊びをしてるようにしか映らなかったが…
231 ：２３０：04/12/07 00:27:12 ID:F0IoRlZ5
>>230
『桜井は大卒』というくだらない事言わないでね。
『桜井は大卒』というくだらない事言わないでね。
232 ：焼き鳥名無しさん：04/12/07 00:44:34 ID:x7ya2WJ9
ほんとに「ツキ」が無いって思うやついたなら麻雀なんかたのしめんやろ つかやらんやろ
桜井は大卒
234 ：焼き鳥名無しさん：04/12/07 00:51:48 ID:unKe+kgC
経験則なんじゃないかな＞字牌切り不可etc
>>232
よくそういう事言われるけど、それにたいする気持ちというのは、
ある宗教を信じている人に「この宗教を信じていない人生なんて
つまらないでしょう」と言われている感じ。
ﾎﾟｶｰﾝって感じなんだよね。
よくそういう事言われるけど、それにたいする気持ちというのは、
ある宗教を信じている人に「この宗教を信じていない人生なんて
つまらないでしょう」と言われている感じ。
ﾎﾟｶｰﾝって感じなんだよね。
ツキはあるだろ
それを人為的に変えられるかどうかはわからんが
それを人為的に変えられるかどうかはわからんが
237 ：焼き鳥名無しさん：04/12/07 01:08:07 ID:zxh/QdR9
>>230
彼らは雀鬼会の工作員なんじゃないの？
>>232
ツキとか流れとかは単なる牌の偏りに過ぎんな。
亜空間でポンのオッサンみたいに、地球上で麻雀卓の上だけは自然科学の法則が
通用しなくなる世界が生まれていると信じるのならそれもよいが。
日本は信仰の自由が認められた社会だし。
彼らは雀鬼会の工作員なんじゃないの？
>>232
ツキとか流れとかは単なる牌の偏りに過ぎんな。
亜空間でポンのオッサンみたいに、地球上で麻雀卓の上だけは自然科学の法則が
通用しなくなる世界が生まれていると信じるのならそれもよいが。
日本は信仰の自由が認められた社会だし。
239 ：焼き鳥名無しさん：04/12/07 01:15:41 ID:Ksuf/ZWB
とりあえずの結論として、
きちんと論理的な議論ができないDQN
>>124=>>166=>>169=>>171=>>178=>>187=>>203=>>206=>>211=>>220
は以後シカトという事でよろしいか？
つーか、御願いだから本当に来ないでくれよ。有言実行で頼む。（ｗ
漏れは（一応）雀鬼流で打たせてもらっている人間だけど、こいつはマジでイタイ。
雀鬼流の人間全員がこんなんばっかだと思われたくないんで。
アンチの皆さんすみませんでした。
お互いに感情的にならない、ちゃんとした議論でしたらいつでも受け付けますのでよろしくです…
きちんと論理的な議論ができないDQN
>>124=>>166=>>169=>>171=>>178=>>187=>>203=>>206=>>211=>>220
は以後シカトという事でよろしいか？
つーか、御願いだから本当に来ないでくれよ。有言実行で頼む。（ｗ
漏れは（一応）雀鬼流で打たせてもらっている人間だけど、こいつはマジでイタイ。
雀鬼流の人間全員がこんなんばっかだと思われたくないんで。
アンチの皆さんすみませんでした。
お互いに感情的にならない、ちゃんとした議論でしたらいつでも受け付けますのでよろしくです…
>>241
＞ちゃんとした議論でしたらいつでも受け付けますのでよろしくです
お前も超イタイっつーのｗ
なにが「受け付けます」だ、あほｗ
どこの誰が、お前と議論させてくれなんて言ってるんだよ？ｗ
ったく雀鬼流の人間ってのは、バカばっかだな。
＞ちゃんとした議論でしたらいつでも受け付けますのでよろしくです
お前も超イタイっつーのｗ
なにが「受け付けます」だ、あほｗ
どこの誰が、お前と議論させてくれなんて言ってるんだよ？ｗ
ったく雀鬼流の人間ってのは、バカばっかだな。
243 ：焼き鳥名無しさん：04/12/07 05:49:39 ID:VsFp/qwD
>206さん
5を456でないてあえてドラ切ってついてない流れを変えると桜井さんはいってるんですけど・・・
マジでどっちともいえないというんですか?
5を456でないてあえてドラ切ってついてない流れを変えると桜井さんはいってるんですけど・・・
マジでどっちともいえないというんですか?
>>243
そのときの状況では4が当たりだったとか言いたいんじゃないか？
そのときの状況では4が当たりだったとか言いたいんじゃないか？
>>243
8が残り1枚だったらどうか？
8が残り1枚だったらどうか？
>>243
役なし手で456の三色を確定させた形だったらどうか？
役なし手で456の三色を確定させた形だったらどうか？
役なし手で4チーで一通を確定させた形、または５がラス牌ってのも考えられる。
そもそも、こんなこと雀鬼は言ってなかったらどうか？
天野は、どこから引用してきたのかすら書いてないから相当怪しい話ではあるな。
少なくとも今手に入る書物では、こんな話出てきてないしな。
天野が強いってことも証明されてないようだしな。
そもそも、こんなこと雀鬼は言ってなかったらどうか？
天野は、どこから引用してきたのかすら書いてないから相当怪しい話ではあるな。
少なくとも今手に入る書物では、こんな話出てきてないしな。
天野が強いってことも証明されてないようだしな。
気安く証明とか言うのもいかがなものか。
強さの証明？なにそれって感じ
強さの証明？なにそれって感じ
それはアンチ桜井に言ってるのか？
俺に言ってるのか？
俺に言ってるのか？
250 ：焼き鳥名無しさん：04/12/07 11:17:09 ID:aX3bnx2j
>>240
じゃあ麻雀を知らないヒクソンは桜井の言葉遊びは理解できんわなぁ…？
クズ男曰く『ヒクソンは私の雀鬼流の考えに共感を持ってくれた』？
ヒクソンなんて出版社が話題作りのために『無敗』に関連付けて引き合わせただけだろ？
じゃあ麻雀を知らないヒクソンは桜井の言葉遊びは理解できんわなぁ…？
クズ男曰く『ヒクソンは私の雀鬼流の考えに共感を持ってくれた』？
ヒクソンなんて出版社が話題作りのために『無敗』に関連付けて引き合わせただけだろ？
>>249
どっちでもいいわ。二項対立には興味ない。
どっちでもいいわ。二項対立には興味ない。
252 ：桜井章一：04/12/07 21:49:17 ID:h7MPj6wn
>>230
>デタラメ書いて誰かに批判されたら『買わなきゃいいだろ？』で済まされるのか？
>当然買わないけどね。本の内容は先日モンドで観た。
>偉そうな事言ってたなぁ～
>『集続力』とか『間合い＝間に合う』だとか…
>教養の無い人間が言葉遊びをしてるようにしか映らなかったが…
こういうタコに限って俺の本は「買っていない」と言い張るのだが
「集中力の持続力＝集続力」とか「間に合う」とかちゃんと記憶して
この2ちゃんねるに、わざわざ書き込むのだから、結局は俺のことが
気になってしょうがねえんだよな。
これを読んでいるお前もそうだろ。お前だよ。
天野だの、井出だの、ヘチマだのより、俺桜井のことが
気になってしょうがねえだろ！
>デタラメ書いて誰かに批判されたら『買わなきゃいいだろ？』で済まされるのか？
>当然買わないけどね。本の内容は先日モンドで観た。
>偉そうな事言ってたなぁ～
>『集続力』とか『間合い＝間に合う』だとか…
>教養の無い人間が言葉遊びをしてるようにしか映らなかったが…
こういうタコに限って俺の本は「買っていない」と言い張るのだが
「集中力の持続力＝集続力」とか「間に合う」とかちゃんと記憶して
この2ちゃんねるに、わざわざ書き込むのだから、結局は俺のことが
気になってしょうがねえんだよな。
これを読んでいるお前もそうだろ。お前だよ。
天野だの、井出だの、ヘチマだのより、俺桜井のことが
気になってしょうがねえだろ！
253 ：桜井章一：04/12/07 21:52:01 ID:h7MPj6wn
ところでお前らＤＶＤの感想はどうだ？！
通常の考えでは、あれを見た上で
雀鬼会より飯田のデブが強いとか
井出のなすび眼鏡の方がスピードがあるとか
言えねえだろ！
通常の考えでは、あれを見た上で
雀鬼会より飯田のデブが強いとか
井出のなすび眼鏡の方がスピードがあるとか
言えねえだろ！
254 ：230：04/12/07 22:11:00 ID:ZWqAOUsT
DVDも本も買ってないよ。すぐにゴミとなるとわかってるものを買う馬鹿がいるかね？
「集中力の持続力＝集続力」とか「間に合う」ってモンドで観ただけ。
それもモンド杯の後そのままつけっぱなしにしてたら始まったので、
ボケーっと観てただけ。
以前もそのような内容をどこかで見たことあったので
『こいつはまた同じこと言ってるな』『それしかないのか？』とあきれてしまった。
「集中力の持続力＝集続力」とか「間に合う」ってモンドで観ただけ。
それもモンド杯の後そのままつけっぱなしにしてたら始まったので、
ボケーっと観てただけ。
以前もそのような内容をどこかで見たことあったので
『こいつはまた同じこと言ってるな』『それしかないのか？』とあきれてしまった。
255 ：焼き鳥名無しさん：04/12/07 22:26:45 ID:NKVy7Oc4
そんなに力説しなくたっていいよ。
桜井の話を本気で信じる奴に何を言っても無駄だろうよ。
ツモが良くなる生き方とか言われても意味わからんし。
こんなDVDを買う奴がいるって本当にすごいと思う。
桜井の話を本気で信じる奴に何を言っても無駄だろうよ。
ツモが良くなる生き方とか言われても意味わからんし。
こんなDVDを買う奴がいるって本当にすごいと思う。
このスレに麻雀打てる人間はいないようなので、
DVDの感想など聞いても無駄。
DVDの感想など聞いても無駄。
集中力＋持続力＝集続力
これを馬鹿にしてるやつの意味がわからん。
麻雀やったことあんのか？
これを馬鹿にしてるやつの意味がわからん。
麻雀やったことあんのか？
超絶！！超絶！！超絶！！
ここは面白いなｗ
桜井信者は、なんてったっけ？UFO信じてるおっさん！と同類だろ？
恐山のイタコを信じる愚者と同類だろ？
雀鬼流＝麻雀打てる奴
アンチ＝麻雀打てない奴
雀鬼流こそ最強への道と信じ込んでる痛い香具師がいるｽﾚはここでつか？
アンチ＝麻雀打てない奴
雀鬼流こそ最強への道と信じ込んでる痛い香具師がいるｽﾚはここでつか？
264 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 00:56:43 ID:MID95euU
ところでだが、ここのスレの住人の麻雀のレベルはどの程度のモンよ？
別に雀鬼流が最強なんて言ってる奴はいないでしょ？
ただ雀鬼流麻雀の考え方が好きと言ってるだけで
ただ雀鬼流麻雀の考え方が好きと言ってるだけで
267 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 01:01:55 ID:EyN+DPZI
しかし麻雀はデジタルだと言ってるヤシで強い奴を見たことがないが。
デジタルで勝てるのなら、とっくの昔にそういう手法や戦法が
確立されているのではないかね？
桜井先生は強いよ・・・
まず勝てないね。打てば分かる。
デジタルで勝てるのなら、とっくの昔にそういう手法や戦法が
確立されているのではないかね？
桜井先生は強いよ・・・
まず勝てないね。打てば分かる。
↑詭弁の嵐じゃねーか。無自覚ならやばいぞ。
流れ論者でも桜井は叩く人たくさんいるだろｗ
>>267
強いよ
強いよ
流れはある。確実に。
273 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 01:20:20 ID:EyN+DPZI
>>267
へぇ～
へぇ～
雀鬼流はかなり実用的なんだよ。
分かってないネット雀士が多いねｗ
分かってないネット雀士が多いねｗ
そこいらの雀荘より超ランの方がいかつい気がするんだが。
まあ気のせいでいいや。
まあ気のせいでいいや。
流れ論者の方々に一つ注文したい。
「流れとは何か」。この定義をハッキリさせて欲しい。
これがバラバラなのに、流れの有無について騒いでもまったく意味が無い。
一つの局面を、複数の流れ論者に見てもらった所、
ある一人は「このまま一気に押せる」と言い、
別の一人は「これから冷えそうだ。」と正反対の事を言った。
「流れがある」と主張する人間同士で、なんでこんなに違うわけ？
各々が自分の感覚だけで好き勝手に騒いだって、何の意味も無いよ？
結局は何も分かっておらず、根拠のない自分の勘を「流れ」とやらに
仕立て上げているだけなんじゃないの？
「流れとは何か」。この定義をハッキリさせて欲しい。
これがバラバラなのに、流れの有無について騒いでもまったく意味が無い。
一つの局面を、複数の流れ論者に見てもらった所、
ある一人は「このまま一気に押せる」と言い、
別の一人は「これから冷えそうだ。」と正反対の事を言った。
「流れがある」と主張する人間同士で、なんでこんなに違うわけ？
各々が自分の感覚だけで好き勝手に騒いだって、何の意味も無いよ？
結局は何も分かっておらず、根拠のない自分の勘を「流れ」とやらに
仕立て上げているだけなんじゃないの？
いいじゃん別に意味なんか無くたってさ
278 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 02:45:07 ID:SLG6jZHx
昔だけどさ、
牌の音にアンチ雀鬼流の友達とさ、
客として打ちに行ったさ。
友達は１打目から字牌捨て。
同卓はパンチの山田。
スーアンコータンキ 狙い撃ちされた。
W役満なし 低レートに救われた
もう行かない…
牌の音にアンチ雀鬼流の友達とさ、
客として打ちに行ったさ。
友達は１打目から字牌捨て。
同卓はパンチの山田。
スーアンコータンキ 狙い撃ちされた。
W役満なし 低レートに救われた
もう行かない…
>>278
何故狙い撃ちされたと分かるの？モロ山越しでも喰らったの？
それとわかる状況をきちんと書いてもらわんと。
大体、スッタンなんて事故みたいなもんじゃん。
そんな所で「狙い撃ち」なんて必然性を匂わせるような言葉を使うと
信者の連中が変に調子こき始めるからやめた方が良いよ。
何故狙い撃ちされたと分かるの？モロ山越しでも喰らったの？
それとわかる状況をきちんと書いてもらわんと。
大体、スッタンなんて事故みたいなもんじゃん。
そんな所で「狙い撃ち」なんて必然性を匂わせるような言葉を使うと
信者の連中が変に調子こき始めるからやめた方が良いよ。
>>278
山田とやらは、温かき心の足りないヤツだなぁｗ
山田とやらは、温かき心の足りないヤツだなぁｗ
>>282
つまり、そーゆー人材を育成するのが雀鬼会なのかｗ
つまり、そーゆー人材を育成するのが雀鬼会なのかｗ
違います
山田様はいたずら者を少々懲らしめるために、その不思議な力を
発揮なされたのです
山田様はいたずら者を少々懲らしめるために、その不思議な力を
発揮なされたのです
285 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 11:30:32 ID:+iu9EjPr
何で字牌切ったら懲らしめられないといけないんだ？
286 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 12:47:57 ID:+NsDxIQ+
>>276
流れはあるけど過去の事象を表現するときに使うものだよ。
未来の予知はできない。確率から予測することはできるけどね。
＞このまま一気に押せる
＞これから冷えそうだ
この表現は判断を誤らせるだけのものかと思われる。
精神的な揺れから相手が前進するか後退するか読めるものだろうか？
これは人のタイプにもよると思うし、常に一定していないものでは
ないかな。
でもこの板に限っていえば流れ論者は激減したように思う。
リアルでは今でもいるようだが・・。
雀鬼流は流れ論者の最後の砦となるのだろうか。
偏に風の前の塵に同じ。
流れはあるけど過去の事象を表現するときに使うものだよ。
未来の予知はできない。確率から予測することはできるけどね。
＞このまま一気に押せる
＞これから冷えそうだ
この表現は判断を誤らせるだけのものかと思われる。
精神的な揺れから相手が前進するか後退するか読めるものだろうか？
これは人のタイプにもよると思うし、常に一定していないものでは
ないかな。
でもこの板に限っていえば流れ論者は激減したように思う。
リアルでは今でもいるようだが・・。
雀鬼流は流れ論者の最後の砦となるのだろうか。
偏に風の前の塵に同じ。
無作為にサイコロ振って一が出る確率は1/6だけど、連続で一が
出ることもあれば、10回振っても一度も出ないことがあるだろう。
一時的に出目はばらつくが何万回と試行すれば、1/6に限りなく
近づく。また、前回の出目が次回の出目に影響を与えることもない。
前回の出目から次の出目を予測することもできない。
一時的なばらつきに後から理由を付けて流れだなんだと言うのが
いかに愚なことか、小学生でも分かると思うが。
出ることもあれば、10回振っても一度も出ないことがあるだろう。
一時的に出目はばらつくが何万回と試行すれば、1/6に限りなく
近づく。また、前回の出目が次回の出目に影響を与えることもない。
前回の出目から次の出目を予測することもできない。
一時的なばらつきに後から理由を付けて流れだなんだと言うのが
いかに愚なことか、小学生でも分かると思うが。
早く、過去、公に公開してる麻雀の手順についておかしかったところを具体的に指摘してくれよ。
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
字牌を第一打に切ってはいけないという真意は、
字牌を大切に扱うということである。
特に三元牌や連風牌をポコポコ切る奴は弱い。
麻雀の基本だな。
字牌を大切に扱うということである。
特に三元牌や連風牌をポコポコ切る奴は弱い。
麻雀の基本だな。
>>289
あや牌について科学的見地から説明してみて
あや牌について科学的見地から説明してみて
>>288
そのバラツキを人間が制御できないのだから、
結局はデジタル信者も愚かだよな。
それはさておき、サイコロの目は前回の出目が次ぎの出目に影響することは無いが、
麻雀は牌であるため、切られた河の順序などが物理的に影響する
可能性は考えられるぞ。
さいころの出目と同じように考えるとは小学生並みだな。
だからデジタルじゃないんだって。
よく考えてみな。
そのバラツキを人間が制御できないのだから、
結局はデジタル信者も愚かだよな。
それはさておき、サイコロの目は前回の出目が次ぎの出目に影響することは無いが、
麻雀は牌であるため、切られた河の順序などが物理的に影響する
可能性は考えられるぞ。
さいころの出目と同じように考えるとは小学生並みだな。
だからデジタルじゃないんだって。
よく考えてみな。
>>292
確率の勉強をしようね
確率の勉強をしようね
とりあえず早く、過去、公に公開してる麻雀の手順についておかしかったところを具体的に指摘してくれよ。
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
全くネット雀士は口だけだなｗ
>>297
表現が悪かったかな。
麻雀牌は積まれて「山」になるよね？
その山が構成される要素に人間の意志が影響すると言ってるんだよ。
捨て牌の「切り順」が山の牌の並び方に影響してくる、とこういう訳だ。
まださいころの目と違うことが理解できないかい？ｗ
表現が悪かったかな。
麻雀牌は積まれて「山」になるよね？
その山が構成される要素に人間の意志が影響すると言ってるんだよ。
捨て牌の「切り順」が山の牌の並び方に影響してくる、とこういう訳だ。
まださいころの目と違うことが理解できないかい？ｗ
ネット雀士は今月号ゴールドの「荒川」のセリフを
1万回読むといいｗ
ここで桜井章一の文句をたれてる奴は
実際に桜井と対戦しても100％勝てないだろうね。
コンピュター麻雀と実際の麻雀は全然違うよ？
1万回読むといいｗ
ここで桜井章一の文句をたれてる奴は
実際に桜井と対戦しても100％勝てないだろうね。
コンピュター麻雀と実際の麻雀は全然違うよ？
>>298
＞その山が構成される要素に人間の意志が影響する
本気か？冗談ならやめてくれ
見える牌は自分の手牌13枚とドラ表示牌、そして巡目ごとに増えていく
捨牌だ。残山はそこからの引き算が基本。さらに捨牌から構成されうる
相手の手牌の予測から残山確定牌を特定していって自分の手牌の受けに
反映させるものだろ。
＞その山が構成される要素に人間の意志が影響する
本気か？冗談ならやめてくれ
見える牌は自分の手牌13枚とドラ表示牌、そして巡目ごとに増えていく
捨牌だ。残山はそこからの引き算が基本。さらに捨牌から構成されうる
相手の手牌の予測から残山確定牌を特定していって自分の手牌の受けに
反映させるものだろ。
>>288
流れを後付するだけだと思ってるから愚かなんだよ。
それを情報として修正するから「流れに乗る」とかそういうことになるの。
今までの人生で何千局打ったか知らないけど、流れを感じないんだ。
まあ、さいころの６分の１と麻雀１３６分の１を同じ土俵で話す事が愚かさ№１だよね。
流れを後付するだけだと思ってるから愚かなんだよ。
それを情報として修正するから「流れに乗る」とかそういうことになるの。
今までの人生で何千局打ったか知らないけど、流れを感じないんだ。
まあ、さいころの６分の１と麻雀１３６分の１を同じ土俵で話す事が愚かさ№１だよね。
>>300
例えば、
東家がマンズのチンイツ
南家がピンズのチンイツ
西家がソーズのチンイツ
北家が字一色
をして流局したとする。
これは極端な例だが、こういう手作りを4人が進めた結果、
次にその牌で積まれる山には何の影響も無いと考えるのかな？
確率以上のある偏り（色や刻子など）が出てもおかしくないと思うが、どうだ？
例えば、
東家がマンズのチンイツ
南家がピンズのチンイツ
西家がソーズのチンイツ
北家が字一色
をして流局したとする。
これは極端な例だが、こういう手作りを4人が進めた結果、
次にその牌で積まれる山には何の影響も無いと考えるのかな？
確率以上のある偏り（色や刻子など）が出てもおかしくないと思うが、どうだ？
>>303
デジタルで勝てるのなら、誰も苦労しないｗ
デジタルで勝てるのなら、誰も苦労しないｗ
>>305
手積みでも関係あるよ。
よく混ぜてるつもりでも、洗牌の手つきはワックスをかけるように
知らず知らず「円」を描いているから、牌が戻ってくる場合が多い。
自動卓では君の指摘するとおり、それ以上に関係あるけどね。
だから人間の意志が関係していると言っているのに、
頑固なデジタル派は理解できないらしいｗ
手積みでも関係あるよ。
よく混ぜてるつもりでも、洗牌の手つきはワックスをかけるように
知らず知らず「円」を描いているから、牌が戻ってくる場合が多い。
自動卓では君の指摘するとおり、それ以上に関係あるけどね。
だから人間の意志が関係していると言っているのに、
頑固なデジタル派は理解できないらしいｗ
>>302
全自動でいえば影響が出るとしたら次々局だがね。
言いたいことはわかったが、確率以上の偏りという
表現はおかしい。極端な偏りでも確率の範疇に違い
はないよ。3と7を全部後から落とすと固まって、
シュンツができにくい現象が起きるようなことを
聞いたことがあるが、それも局地的な見方でしか
ないし、あらかじめ知っておかなければならない。
それはゲームとしてはフェアとはいえないと思う。
手積みでも伏せ牌で洗牌すれば影響は少ないと考
えられる。
確率というのは最善策というだけで必勝法ではないよ。
単純に両面とペンチャンのメンツ選択でも両面を選ん
でも33.3%（あくまで単純にみて）裏を引く可能性は
あるわけだ。それでもこれ以外の方法はないのも事実。
全自動でいえば影響が出るとしたら次々局だがね。
言いたいことはわかったが、確率以上の偏りという
表現はおかしい。極端な偏りでも確率の範疇に違い
はないよ。3と7を全部後から落とすと固まって、
シュンツができにくい現象が起きるようなことを
聞いたことがあるが、それも局地的な見方でしか
ないし、あらかじめ知っておかなければならない。
それはゲームとしてはフェアとはいえないと思う。
手積みでも伏せ牌で洗牌すれば影響は少ないと考
えられる。
確率というのは最善策というだけで必勝法ではないよ。
単純に両面とペンチャンのメンツ選択でも両面を選ん
でも33.3%（あくまで単純にみて）裏を引く可能性は
あるわけだ。それでもこれ以外の方法はないのも事実。
トイツ場を故意に作る方法なんて有名だしな。
リアルの麻雀はネット麻雀と違って完全にランダム（といっても擬似乱数だろうけど）に牌が混ざる訳ではない。
リアルの麻雀はネット麻雀と違って完全にランダム（といっても擬似乱数だろうけど）に牌が混ざる訳ではない。
>>303
先ず、確立論者は「運」信じていない。ということで良いか？
君達が使う「さいころ」の話。１回３５０円で出目×１００円の賭けをした。
>>288のとおり連続で「６」を引くこともあるし、高い目４・５・６を引けないこともある。
麻雀では局面でキーになるパイがある。それぐらいはわかるよね。
それが、連続（ツモ・局）で引ける。麻雀は、２９面のさいころを振るわけではなく
同じ牌は４枚しかないから他の人は引けない。
こういう時「運が良い」とか言いますよね。そういうのが折りなって「流れ」が出来るのでは？
「当り牌を掴む流れ」１を連続して引くのと違うの？
「ツモの流れ」必要パイの連続引き、６を連続で引くのと同じでは？
そういう、４人の確立の「歪み」が影響して「流れ」を産むと思いますがいかがか。
先ず、確立論者は「運」信じていない。ということで良いか？
君達が使う「さいころ」の話。１回３５０円で出目×１００円の賭けをした。
>>288のとおり連続で「６」を引くこともあるし、高い目４・５・６を引けないこともある。
麻雀では局面でキーになるパイがある。それぐらいはわかるよね。
それが、連続（ツモ・局）で引ける。麻雀は、２９面のさいころを振るわけではなく
同じ牌は４枚しかないから他の人は引けない。
こういう時「運が良い」とか言いますよね。そういうのが折りなって「流れ」が出来るのでは？
「当り牌を掴む流れ」１を連続して引くのと違うの？
「ツモの流れ」必要パイの連続引き、６を連続で引くのと同じでは？
そういう、４人の確立の「歪み」が影響して「流れ」を産むと思いますがいかがか。
サイコロで１の目が出る確率は６分の１。
これは十分によく振った（まぜた？）場合の確率。
麻雀も十分によくかき混ぜなければ前局の結果が影響してくる。
これは十分によく振った（まぜた？）場合の確率。
麻雀も十分によくかき混ぜなければ前局の結果が影響してくる。
>>309
打ち手が手をかけられるのは手牌と捨牌からなく
くらいですから、最善策を打った後は運ですよ。
親に連続天和あがられても確率では仕方のない
ことですし。
＞局面でキーになるパイ
これは確率から導きだされているのでは？
キー牌を連続で引いたとしましょう。流れがいいと
考えたとします。が、次に良い牌を引くという根拠
にはならないと思いますよ。
4人のうち誰かが間違った打牌をすることで歪んだ
結果が生み出されることもあるでしょう。しかし
それは相手のことですからどうしようもありません。
打ち手が手をかけられるのは手牌と捨牌からなく
くらいですから、最善策を打った後は運ですよ。
親に連続天和あがられても確率では仕方のない
ことですし。
＞局面でキーになるパイ
これは確率から導きだされているのでは？
キー牌を連続で引いたとしましょう。流れがいいと
考えたとします。が、次に良い牌を引くという根拠
にはならないと思いますよ。
4人のうち誰かが間違った打牌をすることで歪んだ
結果が生み出されることもあるでしょう。しかし
それは相手のことですからどうしようもありません。
過去、公に公開してる麻雀の手順についておかしかったところを
具体的に指摘してくれる人は一人もいないの？
具体的に指摘してくれる人は一人もいないの？
いない。
そもそも麻雀打てる人がいないみたいだから。
そもそも麻雀打てる人がいないみたいだから。
しつこいな。そのうちその話になるかもしれないんだから気長に待てば？
だだっこにしか見えんぞ。
だだっこにしか見えんぞ。
そうやって逃げるんだよな。
せかせかすんなってば。
321 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 17:38:47 ID:xQY/7um5
場を自在に操る男 “クノオサム”
４人の順位を自在にコントロール出来る男 “クノオサム”
それを誰にも気づかれずにさりげなくやってのける男 “クノオサム”
他の３人は常に “クノオサム” の手のひらで踊らされているだけ
対戦相手の麻雀の上手い下手・マナーの良し悪しなど何も関係なし
“クノオサム” の前では、誰もが赤子同然なのだ
『雀鬼』を名乗るあの男でさえも
“クノオサム”は今日もどこかで打っている
今君の対面で打ってるその男こそ “クノオサム”かもしれない
“クノオサム”・・・さりげない 目立たない 強さを感じさせない そんな空気のような男
４人の順位を自在にコントロール出来る男 “クノオサム”
それを誰にも気づかれずにさりげなくやってのける男 “クノオサム”
他の３人は常に “クノオサム” の手のひらで踊らされているだけ
対戦相手の麻雀の上手い下手・マナーの良し悪しなど何も関係なし
“クノオサム” の前では、誰もが赤子同然なのだ
『雀鬼』を名乗るあの男でさえも
“クノオサム”は今日もどこかで打っている
今君の対面で打ってるその男こそ “クノオサム”かもしれない
“クノオサム”・・・さりげない 目立たない 強さを感じさせない そんな空気のような男
>>321
都市伝説か？
都市伝説か？
コピペすれば必死か。
クノオサム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞果てしｒｙ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雀鬼
>>320
必死なのはむしろお前のほう。
必死なのはむしろお前のほう。
327 ：２８５：04/12/08 18:10:44 ID:47XyXh/N
もちろんです
>>314
勝つためでは抽象的すぎるよ。もっと具体的に。
勝つためでは抽象的すぎるよ。もっと具体的に。
過去、公に公開してる麻雀の手順についておかしかったところを
具体的に指摘できない奴に説明しても無駄。
具体的に指摘できない奴に説明しても無駄。
過去、公に公開している麻雀の手順＝うまくいったからこそ“公開”している
ということに気づいていない奴に何を言っても無駄
ということに気づいていない奴に何を言っても無駄
じゃあ公に公開している麻雀の手順については間違いは無いってことで
いいのかな？
いいのかな？
手順が間違いだの正解だのほざいてる時点で
麻雀のことなど何もわかっていない証拠 バカすぎ
麻雀のことなど何もわかっていない証拠 バカすぎ
出版されるぐらいのやつだと流石に白黒はっきりいうのは難儀なトコあるだろうな。
おおっぴらにけなされてるのって一部プロのしかもだいぶ前の本でしょ。
んでもって「アヤッ牌」だの「流れ」だの言い出すと話が進まない恐れもある罠。
おおっぴらにけなされてるのって一部プロのしかもだいぶ前の本でしょ。
んでもって「アヤッ牌」だの「流れ」だの言い出すと話が進まない恐れもある罠。
とりあえずここにいるやつらは、
無敗の手順読んだことないらしいな。
無敗の手順読んだことないらしいな。
無敗の手順で公開してる雀鬼の牌符で、
間違った手順の所は雀鬼が自分で間違えたと言ってるよ
間違った手順の所は雀鬼が自分で間違えたと言ってるよ
339 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 19:40:18 ID:x00r4ZPr
流れ、ｱﾔ牌。
これらは統計学上で現れる表面的なものなんじゃないか？
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ雀士は確率は不変であると仮定する。
ｵｶﾙﾄ雀士は確率は関数であると仮定する。
しかしｵｶﾙﾄ雀士にはその関数の全てを把握することができない
なので、その特徴付けられる事象を把握しようとする。
その目印が流れ、ｱﾔ牌なのではなかろうか
全ての事象は「仮定」の上で成り立っているのだ
これらは統計学上で現れる表面的なものなんじゃないか？
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ雀士は確率は不変であると仮定する。
ｵｶﾙﾄ雀士は確率は関数であると仮定する。
しかしｵｶﾙﾄ雀士にはその関数の全てを把握することができない
なので、その特徴付けられる事象を把握しようとする。
その目印が流れ、ｱﾔ牌なのではなかろうか
全ての事象は「仮定」の上で成り立っているのだ
340 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 19:45:22 ID:4K0tqK5x
これだけは言える。ﾃﾞｼﾞﾀﾙは強くない。
341 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 19:45:38 ID:kvLtUTmH
雀鬼流というものは、強い麻雀ではなく、強くなる為の麻雀です。
制限がある中で思案を練って鍛錬する、意識変革・修行そのものです。
例えば第１打での字牌禁止は、安易に牌選択をさせずに短時間で手牌の方向性を身につけさせる訓練です。
普段からの基本的な生活の遵守は、メリハリをつけて精神的に普段からマイナス思考に走らないように、また時間・精神的に余裕が生まれる事による集中力のアップに繋がるからです｡
早く走れるようになる為ギブスを身につけたら、その時は遅くなっても近未来他人より力が身につくでしょう。それと同じです。
で、何が言いたいかというと、雀鬼流自体が強いかどうかというには議論としてはおかしいのではないか、と私は思います｡
でも桜井さん自身は凄く強い筈です。雀鬼流は強くなる為の近道の一つです。
ただ、修行の方法ですから、そのもの自体が全て正しいかというと疑問です｡
制限がある中で思案を練って鍛錬する、意識変革・修行そのものです。
例えば第１打での字牌禁止は、安易に牌選択をさせずに短時間で手牌の方向性を身につけさせる訓練です。
普段からの基本的な生活の遵守は、メリハリをつけて精神的に普段からマイナス思考に走らないように、また時間・精神的に余裕が生まれる事による集中力のアップに繋がるからです｡
早く走れるようになる為ギブスを身につけたら、その時は遅くなっても近未来他人より力が身につくでしょう。それと同じです。
で、何が言いたいかというと、雀鬼流自体が強いかどうかというには議論としてはおかしいのではないか、と私は思います｡
でも桜井さん自身は凄く強い筈です。雀鬼流は強くなる為の近道の一つです。
ただ、修行の方法ですから、そのもの自体が全て正しいかというと疑問です｡
>>341
同意
同意
２０年間無敗ってどういう定義で無敗なの？
いくらなんでも半ちゃん勝負で1回もマイナスくらったことがないってことではないよね？
1日打ってマイナスだった日が1回もないとか？
勝ち負けの時間的スパンはどこで区切ってるんですか？
教えてエロい人！
いくらなんでも半ちゃん勝負で1回もマイナスくらったことがないってことではないよね？
1日打ってマイナスだった日が1回もないとか？
勝ち負けの時間的スパンはどこで区切ってるんですか？
教えてエロい人！
>>346
そのとおり。
そのとおり。
351 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 20:45:29 ID:47XyXh/N
>>349
俺は竹と神田だと思うよ。
たぶん最初は桜井自身もこんなに勝手に虚像が一人歩きすると思ってなかったのでは？
一人歩きした虚像に近づこうといろいろ話題を作ったりして桜井も暴走してしまったわけだ。
『実際はこういうおじさんだよ』と実像と虚像のギャップみたいなものを楽しめたら
コイツも少しは可愛げがあったろうに…
たぶんコイツも生活とかに余裕が無かったんだろうね。だからこの虚像を必死に守ろうとしてるんじゃないの？
俺は竹と神田だと思うよ。
たぶん最初は桜井自身もこんなに勝手に虚像が一人歩きすると思ってなかったのでは？
一人歩きした虚像に近づこうといろいろ話題を作ったりして桜井も暴走してしまったわけだ。
『実際はこういうおじさんだよ』と実像と虚像のギャップみたいなものを楽しめたら
コイツも少しは可愛げがあったろうに…
たぶんコイツも生活とかに余裕が無かったんだろうね。だからこの虚像を必死に守ろうとしてるんじゃないの？
確か金子と飯田と打った後じゃないかな？
伝説の雀鬼とか２０年間デタラメとか！あっ間違った無敗ね失礼!!
伝説の雀鬼とか２０年間デタラメとか！あっ間違った無敗ね失礼!!
353 ：桜井章一：04/12/08 21:21:09 ID:R/P4uyd9
>>351
>たぶんコイツも生活とかに余裕が無かったんだろうね。
>だからこの虚像を必死に守ろうとしてるんじゃないの？
大きなお世話だこのボケナス！
俺は免許を持っていないが
メルセデスベンツＳクラスと
ランドクルーザーを持ってるんだ。
雀荘以外でも企業を持っているぞ。
子供は米国に留学させてるぞ！
飯田や、井出がベンツSクラスを
持っているか？
子供を米国に留学をさせているか！
生活に余裕がなく、気持ちに余裕が
ないのはてめえだ！
コノタコ！
>たぶんコイツも生活とかに余裕が無かったんだろうね。
>だからこの虚像を必死に守ろうとしてるんじゃないの？
大きなお世話だこのボケナス！
俺は免許を持っていないが
メルセデスベンツＳクラスと
ランドクルーザーを持ってるんだ。
雀荘以外でも企業を持っているぞ。
子供は米国に留学させてるぞ！
飯田や、井出がベンツSクラスを
持っているか？
子供を米国に留学をさせているか！
生活に余裕がなく、気持ちに余裕が
ないのはてめえだ！
コノタコ！
いやー、だからその余裕がある生活を維持するために、
虚像を演じ続けなければいけなくなったという話だと思うんだが。
虚像を演じ続けなければいけなくなったという話だと思うんだが。
>>345
卓を囲んでる全員がイカサマ使い。
ということはイカサマというよりはあがるための「技」という表現は
適切だろう。
誰がどんな技を仕掛けるかを見抜き、
自分の技であがらなければならない。
「そういう勝負」の世界だったのだろう。
だからお前さんが言う「イカサマ」とは、意味が全然違うと思うぞ。
手先が器用なだけでは勝てない（勝ち続けられない）世界だと想像するがね、おれは。
昔は野球でいう「変化球」が「技」だったんじゃないかな？
元禄とか千鳥とか色々な積み込み、技があるが、
それらを見抜けない者は金を失う世界だったのだろう。
弱肉強食、だな。
卓を囲んでる全員がイカサマ使い。
ということはイカサマというよりはあがるための「技」という表現は
適切だろう。
誰がどんな技を仕掛けるかを見抜き、
自分の技であがらなければならない。
「そういう勝負」の世界だったのだろう。
だからお前さんが言う「イカサマ」とは、意味が全然違うと思うぞ。
手先が器用なだけでは勝てない（勝ち続けられない）世界だと想像するがね、おれは。
昔は野球でいう「変化球」が「技」だったんじゃないかな？
元禄とか千鳥とか色々な積み込み、技があるが、
それらを見抜けない者は金を失う世界だったのだろう。
弱肉強食、だな。
まあこのスレに当時の桜井と打ったことある人なんていないだろうから、
各々が好きな様に解釈すればいいんじゃないの？
各々が好きな様に解釈すればいいんじゃないの？
>>357
イカサマをイカサマとしか捉えられないお坊ちゃんじゃあ、
世の中渡っていけないよｗ
君はどんな時でも引っ掛けリーチをしないのか？
正しい麻雀とは何だ？ｗ
動物の世界でも人間の世界でも、食われたら負けだ。
イカサマをイカサマとしか捉えられないお坊ちゃんじゃあ、
世の中渡っていけないよｗ
君はどんな時でも引っ掛けリーチをしないのか？
正しい麻雀とは何だ？ｗ
動物の世界でも人間の世界でも、食われたら負けだ。
引っ掛けリーチってなんか関係あるの？
361 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 21:42:11 ID:+Few9BTi
>>359
正しい麻雀とは何だって、それこそ桜井がこだわってる部分だろｗ
モロ引っ掛けリーチしない、字牌を一打目に切らない、
打牌は１秒以上とか。
そういう食うか食われるか人間の欲望がむき出しになった世界に
嫌気がさして「雀鬼流」を作ったんだろ？
おまえが桜井を擁護するなら、昔のイカサマ時代のことは
恥ずべき姿と捕らえなければ矛盾するけどな。
正しい麻雀とは何だって、それこそ桜井がこだわってる部分だろｗ
モロ引っ掛けリーチしない、字牌を一打目に切らない、
打牌は１秒以上とか。
そういう食うか食われるか人間の欲望がむき出しになった世界に
嫌気がさして「雀鬼流」を作ったんだろ？
おまえが桜井を擁護するなら、昔のイカサマ時代のことは
恥ずべき姿と捕らえなければ矛盾するけどな。
>>360
イカサマも引っ掛けリーチも相手を欺くという点が
本質的に同じだろ。
>>361
桜井章一は「正しい麻雀」を教えてないだろうｗ
おれは「正しい麻雀」など無いと思うが。
それに昔の麻雀は別物なのだから、恥ずべきことではないと思うが。
じゃあ、お前は100年後にプロ野球で変化球が「汚い技だ」と
そういう価値観になったら、今の時代の選手を恥じるのかｗ
時代時代で価値観は変わるだろう。
遡及して断罪するのは、どこかの国の人間が得意とする技だぞｗ
イカサマも引っ掛けリーチも相手を欺くという点が
本質的に同じだろ。
>>361
桜井章一は「正しい麻雀」を教えてないだろうｗ
おれは「正しい麻雀」など無いと思うが。
それに昔の麻雀は別物なのだから、恥ずべきことではないと思うが。
じゃあ、お前は100年後にプロ野球で変化球が「汚い技だ」と
そういう価値観になったら、今の時代の選手を恥じるのかｗ
時代時代で価値観は変わるだろう。
遡及して断罪するのは、どこかの国の人間が得意とする技だぞｗ
>>361
ちなみに、例えばこういう事があったとしよう。
お前さんがオーラストップ目だったが、
親の引っ掛けリーチに打ち込み、トップを逃したとする。
そういう時、お前さんは、
「汚い引っ掛けリーチさえなければ、おれがトップだった」と
引っ掛けリーチの責任にするのか？ｗ
汚いヒッカケリーチが無ければ、
自分がトップだったと、思い込むのか？ｗ
あいつが汚いから、おれが負けたと思うのか？ｗ 金を失った後にｗ
ちなみに、例えばこういう事があったとしよう。
お前さんがオーラストップ目だったが、
親の引っ掛けリーチに打ち込み、トップを逃したとする。
そういう時、お前さんは、
「汚い引っ掛けリーチさえなければ、おれがトップだった」と
引っ掛けリーチの責任にするのか？ｗ
汚いヒッカケリーチが無ければ、
自分がトップだったと、思い込むのか？ｗ
あいつが汚いから、おれが負けたと思うのか？ｗ 金を失った後にｗ
364 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 21:58:28 ID:+Few9BTi
>>363
「ｗ」使いすぎｗ
だからおれはそういうルールだったのはわかると言ってるだろ。
イカサマが上手いからといって、今の麻雀とは関係のない話。
それなのに今の麻雀で偉そうに言ってるのがおかしいんだよ。
イカサマはイカサマ。今の麻雀とはなんら関係がない。
「ｗ」使いすぎｗ
だからおれはそういうルールだったのはわかると言ってるだろ。
イカサマが上手いからといって、今の麻雀とは関係のない話。
それなのに今の麻雀で偉そうに言ってるのがおかしいんだよ。
イカサマはイカサマ。今の麻雀とはなんら関係がない。
>>364
おいおい、
＞おまえが桜井を擁護するなら、昔のイカサマ時代のことは
＞恥ずべき姿と捕らえなければ矛盾するけどな。
全然わかって無いだろうがｗ
やたらとイカサマに拘っているが、お前さんの言う「イカサマ」の定義を
教えてくれないか？
何がイカサマで、何がイカサマでは無いんだ？
おいおい、
＞おまえが桜井を擁護するなら、昔のイカサマ時代のことは
＞恥ずべき姿と捕らえなければ矛盾するけどな。
全然わかって無いだろうがｗ
やたらとイカサマに拘っているが、お前さんの言う「イカサマ」の定義を
教えてくれないか？
何がイカサマで、何がイカサマでは無いんだ？
366 ：351：04/12/08 22:02:55 ID:47XyXh/N
>>353
なんで俺の生活に余裕があるとか余裕が無いと言う話になるのか？
それと詳しいいきさつを知らないけど、なぜいつも井出と飯田が出てくるの？
読者や一般大衆をだまくらかして築いた財産を自慢するなって！
そんな物欲のある人間がよく報酬ももらわずに代打ちしてたね。嘘でしょ？
なんで俺の生活に余裕があるとか余裕が無いと言う話になるのか？
それと詳しいいきさつを知らないけど、なぜいつも井出と飯田が出てくるの？
読者や一般大衆をだまくらかして築いた財産を自慢するなって！
そんな物欲のある人間がよく報酬ももらわずに代打ちしてたね。嘘でしょ？
昔の話がどうであれ、今の麻雀も強いと思うが。
368 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 22:07:55 ID:+Few9BTi
>>365
俺はイカサマにこだわってはいないよ。
２０年間無敗の意味を質問されたから答えただけだ。
マジシャンみたいなものだからな。手先は器用だろ。
イカサマを毛嫌いするやつの書き込みをちょくちょくみるが、
それは俺ではないよ。
それに、桜井はいちおう昔の代うち時代のことはある程度否定している
発言をちょくちょくしていると思うが。
その罪滅ぼしかなんかで
真面目に取り組んでいる部分もあるんじゃないのか。
俺はイカサマにこだわってはいないよ。
２０年間無敗の意味を質問されたから答えただけだ。
マジシャンみたいなものだからな。手先は器用だろ。
イカサマを毛嫌いするやつの書き込みをちょくちょくみるが、
それは俺ではないよ。
それに、桜井はいちおう昔の代うち時代のことはある程度否定している
発言をちょくちょくしていると思うが。
その罪滅ぼしかなんかで
真面目に取り組んでいる部分もあるんじゃないのか。
誰も今の桜井の手順につっこめてないないわけだが？
>>368
前半は読みが浅いなー。
手先が器用なだけじゃあ、勝ちきれないって。
桜井より手先が器用な「技使い」はたくさん居たろうに。
おそらくあの頃の代打ちは、手先が器用なぐらいは代打ちとして前提条件だったんじゃないか？
イカサマとか手先とか、それ以上の何かが求められた勝負だっただろう。
＞それに、桜井はいちおう昔の代うち時代のことはある程度否定している
＞発言をちょくちょくしていると思うが。
＞その罪滅ぼしかなんかで
＞真面目に取り組んでいる部分もあるんじゃないのか。
ある程度否定してるって、桜井はそんな事言ってたかな？おれは記憶に無い。
それに罪滅ぼしって何ｗ
誰に罪滅ぼししてるの？ｗ
真面目に取り組んでいる、ってのはある意味当ってるとは思う。
お前さんの言う、「罪滅ぼしの為に、真面目に取り組む」という意味では無いが。
前半は読みが浅いなー。
手先が器用なだけじゃあ、勝ちきれないって。
桜井より手先が器用な「技使い」はたくさん居たろうに。
おそらくあの頃の代打ちは、手先が器用なぐらいは代打ちとして前提条件だったんじゃないか？
イカサマとか手先とか、それ以上の何かが求められた勝負だっただろう。
＞それに、桜井はいちおう昔の代うち時代のことはある程度否定している
＞発言をちょくちょくしていると思うが。
＞その罪滅ぼしかなんかで
＞真面目に取り組んでいる部分もあるんじゃないのか。
ある程度否定してるって、桜井はそんな事言ってたかな？おれは記憶に無い。
それに罪滅ぼしって何ｗ
誰に罪滅ぼししてるの？ｗ
真面目に取り組んでいる、ってのはある意味当ってるとは思う。
お前さんの言う、「罪滅ぼしの為に、真面目に取り組む」という意味では無いが。
>>370
どうせ君の想像の世界だろ？
そんなの真相はわからないよ。
だいたい、実際にイカサマありの代うち勝負なんてみたことないし。
漫画や小説のフィクションでしかわからない。
そういう勝負でイカサマの技術が勝敗に
及ぼす影響がどのくらいかなんてわからない。
麻雀に対して罪滅ぼししてるんじゃないかｗ
どうせ君の想像の世界だろ？
そんなの真相はわからないよ。
だいたい、実際にイカサマありの代うち勝負なんてみたことないし。
漫画や小説のフィクションでしかわからない。
そういう勝負でイカサマの技術が勝敗に
及ぼす影響がどのくらいかなんてわからない。
麻雀に対して罪滅ぼししてるんじゃないかｗ
ひっかけリーチが汚いってのは、すでに時代遅れｗ
373 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 22:30:54 ID:+Few9BTi
ああ、それにイカサマの技術が同じようなレベルなのに、
２０年間無敗だと、
ヒラでうって無敗と似たような意味になるよ。
そうだろ？イカサマの技術で差がつかないなら、何で差がつく？
ということは、２０年間無敗の意味はヒラで打っても無敗ってことか？
２０年間無敗だと、
ヒラでうって無敗と似たような意味になるよ。
そうだろ？イカサマの技術で差がつかないなら、何で差がつく？
ということは、２０年間無敗の意味はヒラで打っても無敗ってことか？
374 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 22:32:38 ID:47XyXh/N
>>371
確かにおれの推測だがね、でも実際はやはりおれの言ってる通りだったと思うが。
お前さんの言う、「マジシャンのような器用さ」だけで
勝負に勝ちきれると思うのは、物事を深く見てないからだと思うが。
違う職業で説明してみようか？
例えば弁護士。難関の国家試験に合格し、弁護士資格を手に入れても
それだけではメシは喰えない。
裁判をするにも、膨大な文章を構成し、事実との整合性を確保し、
裁判官の心象を考えるなど、色んな能力が必要だ。
お前さんの言い方を借りると、「弁護士だったからメシが食えたんだろ？」となる。
わかるかな？
確かにおれの推測だがね、でも実際はやはりおれの言ってる通りだったと思うが。
お前さんの言う、「マジシャンのような器用さ」だけで
勝負に勝ちきれると思うのは、物事を深く見てないからだと思うが。
違う職業で説明してみようか？
例えば弁護士。難関の国家試験に合格し、弁護士資格を手に入れても
それだけではメシは喰えない。
裁判をするにも、膨大な文章を構成し、事実との整合性を確保し、
裁判官の心象を考えるなど、色んな能力が必要だ。
お前さんの言い方を借りると、「弁護士だったからメシが食えたんだろ？」となる。
わかるかな？
376 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 22:45:05 ID:+Few9BTi
377 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 22:46:51 ID:+Few9BTi
俺は桜井を強いとも弱いとも言ってないぜ。
ただ、２０年間無敗という結果を考えると、
それだけイカサマが勝敗の結果を左右する決定的な要因だと思うだけ。
ただ、２０年間無敗という結果を考えると、
それだけイカサマが勝敗の結果を左右する決定的な要因だと思うだけ。
>>376
いくらなんでも、ヒラで無敗は無いだろうｗ
それはおれでも思う。
しかし代打ち時代に培われている
「麻雀が行われている」という全ての事象に対しての「読み」は
常人離れしてるとは思うが。
お前さんの言う無敗とはどういう意味での無敗だ？
おれの前段は半荘一回単位ぐらいからの意味で使ったが。
ちなみに半荘10回勝負（トータル）くらいの話なら、ヒラでも桜井は無敗じゃないかな。
それくらいの「読み」という能力を持っていると思うよんｗ
いくらなんでも、ヒラで無敗は無いだろうｗ
それはおれでも思う。
しかし代打ち時代に培われている
「麻雀が行われている」という全ての事象に対しての「読み」は
常人離れしてるとは思うが。
お前さんの言う無敗とはどういう意味での無敗だ？
おれの前段は半荘一回単位ぐらいからの意味で使ったが。
ちなみに半荘10回勝負（トータル）くらいの話なら、ヒラでも桜井は無敗じゃないかな。
それくらいの「読み」という能力を持っていると思うよんｗ
379 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 22:51:18 ID:oRIUaAXG
>>370
おまいの意見が何一つ書いてないがｗ
20年間無敗って意味は、ゲームとしての勝敗だけじゃなく
勝負としての勝ち負けだろ？
相撲に勝って勝負に負けた、みたいな。
麻雀では負けたときもあったかもしんないけど、最終的に
損しないでで帰ってきたら負けてないって言い張ってるんじゃん？
おまいの意見が何一つ書いてないがｗ
20年間無敗って意味は、ゲームとしての勝敗だけじゃなく
勝負としての勝ち負けだろ？
相撲に勝って勝負に負けた、みたいな。
麻雀では負けたときもあったかもしんないけど、最終的に
損しないでで帰ってきたら負けてないって言い張ってるんじゃん？
380 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 22:52:41 ID:+Few9BTi
>>378
裏の代うち勝負なんだから、漫画や小説から推測すると、
「半荘一回勝負、それも１位のみに価値がある。」
とかだろうな。
それに２０年間勝ちっぱなしなんだから、
いかにイカサマの技術が勝敗を左右するか推測できるわな。
裏の代うち勝負なんだから、漫画や小説から推測すると、
「半荘一回勝負、それも１位のみに価値がある。」
とかだろうな。
それに２０年間勝ちっぱなしなんだから、
いかにイカサマの技術が勝敗を左右するか推測できるわな。
383 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 22:57:41 ID:+Few9BTi
>>382
イカサマとは積み込みやすり替えなどだろ。
２０年間無敗の理由は「イカサマの技術が他を圧倒していたから」
もちろん基本的な雀力はあるのは当たり前だが。
それ以外が理由になると、ヒラで打っても勝てるという理屈になるんだが。
イカサマとは積み込みやすり替えなどだろ。
２０年間無敗の理由は「イカサマの技術が他を圧倒していたから」
もちろん基本的な雀力はあるのは当たり前だが。
それ以外が理由になると、ヒラで打っても勝てるという理屈になるんだが。
>>380
お前さんだって、本質的な意味での「イカサマ」をしたことあるだろう？
麻雀を打つ以上は、大なり小なり、みんなイカサマをしたことはあるんだよｗ
だからお前さんに桜井を批判する資格は・・・
無 い
お前さんだって、本質的な意味での「イカサマ」をしたことあるだろう？
麻雀を打つ以上は、大なり小なり、みんなイカサマをしたことはあるんだよｗ
だからお前さんに桜井を批判する資格は・・・
無 い
385 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 23:01:41 ID:+Few9BTi
387 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 23:06:15 ID:+Few9BTi
昔の話は分からないでＦＡ
>>385
イカサマと批判するなら、お前さんは引っ掛けリーチも打てないし、
落牌した牌を覚えることもダメだぞ。
自分でポンした牌で当ったり、山越などの見逃しもダメだな。
全部本質的に「イカサマ」の類じゃないか？ｗ
どうだい？ｗ え？ｗ
イカサマと批判するなら、お前さんは引っ掛けリーチも打てないし、
落牌した牌を覚えることもダメだぞ。
自分でポンした牌で当ったり、山越などの見逃しもダメだな。
全部本質的に「イカサマ」の類じゃないか？ｗ
どうだい？ｗ え？ｗ
390 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 23:07:43 ID:C+EY+Ns7
雀鬼流ではモロ引っ掛けリーチ禁止なんだって？
で、リーチかけるときは1順まわしてかけると。
なんかひっかけリーチを隠してるようでイヤラシイな…。潔くない。
てか引っ掛けてるには変わりないわけで。
で、リーチかけるときは1順まわしてかけると。
なんかひっかけリーチを隠してるようでイヤラシイな…。潔くない。
てか引っ掛けてるには変わりないわけで。
392 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 23:12:13 ID:+Few9BTi
>>389
で、２０年間無敗の理由は
「イカサマの技術が圧倒的だったから」でいいか？
そもそも君が、イカサマの技術ならもっと上手い人がいたとか、
それ以外の要素で勝敗が決まったとか世迷いごとを言ってくるから、
さんざん説明したわけだが、分かってくれたか？
前にも言ったが、おれは昔のイカサマをいいも悪いも思ってないよ。
やっぱり手先の器用なおっちゃんという表現は正しかったわけだな。
で、２０年間無敗の理由は
「イカサマの技術が圧倒的だったから」でいいか？
そもそも君が、イカサマの技術ならもっと上手い人がいたとか、
それ以外の要素で勝敗が決まったとか世迷いごとを言ってくるから、
さんざん説明したわけだが、分かってくれたか？
前にも言ったが、おれは昔のイカサマをいいも悪いも思ってないよ。
やっぱり手先の器用なおっちゃんという表現は正しかったわけだな。
393 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 23:14:34 ID:+Few9BTi
その時代ではすごかったかもしれないが、
今の麻雀とは違うので、
今の麻雀に対して偉そうに言ってほしくないけどな。
今の麻雀とは違うので、
今の麻雀に対して偉そうに言ってほしくないけどな。
>>392
その前におれの問いかけに答えてくれよｗ
お前さんは引っ掛けリーチも打たないし、
山越もしたことがないんだな？
イカサマ＝勝つための技術 だろ？
お前さんはここで桜井を批判するってことは、
これからはおれの言ったような「技術」を「イカサマ」と捉えて、
一切してはいけないよｗ
でないと、お前さんは「ご都合主義」のお坊ちゃんってことだｗ
その前におれの問いかけに答えてくれよｗ
お前さんは引っ掛けリーチも打たないし、
山越もしたことがないんだな？
イカサマ＝勝つための技術 だろ？
お前さんはここで桜井を批判するってことは、
これからはおれの言ったような「技術」を「イカサマ」と捉えて、
一切してはいけないよｗ
でないと、お前さんは「ご都合主義」のお坊ちゃんってことだｗ
399 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 23:24:53 ID:+Few9BTi
>>395
だから、批判してないって。何回いったらわかるんだ。
それに引っ掛けがイカサマになるわけないだろ。
よーく考えてみろよ。山越や引っ掛けはルールで禁止されていない。
スクイズは卑怯と言っているようなもの。
イカサマはルールで禁止されている。変造バットやドーピング。
法律を破るか、倫理を破るかの圧倒的な差がそこにある。
本気で言ってるの？
だから、批判してないって。何回いったらわかるんだ。
それに引っ掛けがイカサマになるわけないだろ。
よーく考えてみろよ。山越や引っ掛けはルールで禁止されていない。
スクイズは卑怯と言っているようなもの。
イカサマはルールで禁止されている。変造バットやドーピング。
法律を破るか、倫理を破るかの圧倒的な差がそこにある。
本気で言ってるの？
イカサマはルール違反＝ペナルティ発生
引っかけリーチ、山越しはマナー違反（個人的にはそうとも言えないと思う
けど）＝ペナルティ無し
本質的に全然ちがうだろーがｗ
引っかけリーチ、山越しはマナー違反（個人的にはそうとも言えないと思う
けど）＝ペナルティ無し
本質的に全然ちがうだろーがｗ
ここ数レスを読んで素朴な疑問なんだが、そもそも引っ掛けリーチって何よ？
6万切ってカン3万で待ってたら引っ掛けなのかよ？え？オマエラの頭の中にはピンフ系2面待ちしかないの？
そもそも引っ掛けリーチなんて言葉自体が馬鹿げてる。山越ロンがイカサマだとか言ってる池沼がいるし
いったいこのスレはどーーーなってんだおい？ バッカじゃねーーーーーの！！！
6万切ってカン3万で待ってたら引っ掛けなのかよ？え？オマエラの頭の中にはピンフ系2面待ちしかないの？
そもそも引っ掛けリーチなんて言葉自体が馬鹿げてる。山越ロンがイカサマだとか言ってる池沼がいるし
いったいこのスレはどーーーなってんだおい？ バッカじゃねーーーーーの！！！
超絶！！超絶！！超絶！！
>>399
まず積み込みやすり替えを、「技術」「技」など他の表現があるに
関わらず、あえて「イカサマ」という否定的な表現をしているところに
批判の意志を強く感じるのだが。
「イカサマの技術が凄かったから、２０年間勝ち続けた。」
この表現が否定以外の意味に取れるのか？ｗ
否定的な表現を使用していながら、「おれは批判していない」とは
詭弁以外の何者でもないなｗ
で、
＞イカサマはルールで禁止されている。
どこに書いてある？ｗ 雀荘で書いてあるか？
＞法律を破るか、倫理を破るかの圧倒的な差がそこにある。
おいおい、引っ掛けリーチは倫理に反しないのか？ｗ
苦しいなｗ
まず積み込みやすり替えを、「技術」「技」など他の表現があるに
関わらず、あえて「イカサマ」という否定的な表現をしているところに
批判の意志を強く感じるのだが。
「イカサマの技術が凄かったから、２０年間勝ち続けた。」
この表現が否定以外の意味に取れるのか？ｗ
否定的な表現を使用していながら、「おれは批判していない」とは
詭弁以外の何者でもないなｗ
で、
＞イカサマはルールで禁止されている。
どこに書いてある？ｗ 雀荘で書いてあるか？
＞法律を破るか、倫理を破るかの圧倒的な差がそこにある。
おいおい、引っ掛けリーチは倫理に反しないのか？ｗ
苦しいなｗ
桜井マンセーで騒いでるやつらは
虚構の雑誌やビデオで感化されすぎの坊ちゃんたちだけ
桜井とかいうやつの打ち筋見たけど全然そのへんのおっさんといっしょ 大差なし！
407 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 23:36:30 ID:+Few9BTi
>>403
あっそ。「イカサマ」という言葉に対する認識の違いだね。
イカサマは禁止されてないの？じゃあ雀荘でやってみてごらん。
みつかってもこれは「技」だ！とでも言ってみたらいいよ。
引っ掛けリーチは倫理に反するかどうかは人によって違うだろ。
あっそ。「イカサマ」という言葉に対する認識の違いだね。
イカサマは禁止されてないの？じゃあ雀荘でやってみてごらん。
みつかってもこれは「技」だ！とでも言ってみたらいいよ。
引っ掛けリーチは倫理に反するかどうかは人によって違うだろ。
408 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 23:38:16 ID:+Few9BTi
牌の音にでもいってイカサマして、ばれたら
「イカサマは禁止って書いてないじゃないですか！！」
とでも言ってみたらいいよ。がんばれ。
「イカサマは禁止って書いてないじゃないですか！！」
とでも言ってみたらいいよ。がんばれ。
＞法律を破るか、倫理を破るかの圧倒的な差がそこにある
すまん、この意味を取り違えてレスしちゃったよｗ
引っ掛けリーチは倫理に反しているが、ルール違反ではないということだな。
でも、例えば「法律」って、最低限のルールだぜ？
倫理を破っただけで充分じゃないか？
すまん、この意味を取り違えてレスしちゃったよｗ
引っ掛けリーチは倫理に反しているが、ルール違反ではないということだな。
でも、例えば「法律」って、最低限のルールだぜ？
倫理を破っただけで充分じゃないか？
>>407
だから～、
引っ掛けリーチは良くて、積み込みはダメだというお前さんの理論は
ご都合主義じゃないか？
雀荘でバレたら？
そんなもん、フクロにされるに決まってるだろうｗ
ハイリスク・ハイリターンの自己責任だよ。
だから～、
引っ掛けリーチは良くて、積み込みはダメだというお前さんの理論は
ご都合主義じゃないか？
雀荘でバレたら？
そんなもん、フクロにされるに決まってるだろうｗ
ハイリスク・ハイリターンの自己責任だよ。
ｗばっかりでよみにくいのよさ。
アッチョンブリケ！
まだころもなのよさ。
アッチョンブリケ！
まだころもなのよさ。
>>410
では「書いていない」事は全て常識なのか？
おかしなことを言ってるぞ。
ドーピング禁止は？
オリンピックのルールブックには書いてあるんじゃね？
ドーピングしないことは常識だろ？
よく考えろ、頑張れｗ
では「書いていない」事は全て常識なのか？
おかしなことを言ってるぞ。
ドーピング禁止は？
オリンピックのルールブックには書いてあるんじゃね？
ドーピングしないことは常識だろ？
よく考えろ、頑張れｗ
416 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 23:46:45 ID:+Few9BTi
ばれなくてもイカサマはイカサマだろ。
窃盗がばれなければ窃盗じゃないとでもいうのか？
>>411
だから、俺は昔の桜井のイカサマを批判してないといっているだろ。
何回言わせればわかるんだ。
もちろん今イカサマするようなやつはカスだがな。
窃盗がばれなければ窃盗じゃないとでもいうのか？
>>411
だから、俺は昔の桜井のイカサマを批判してないといっているだろ。
何回言わせればわかるんだ。
もちろん今イカサマするようなやつはカスだがな。
何かすんげぇ池沼がいるなぁ（呆
ややこしいからトリップつけてくれよ
ややこしいからトリップつけてくれよ
まあ、結論としては物事に対する考え方がヌルイ青年が多いということか。
どうもここに居る若者は自分の対戦者が、全て「イカサマをしていない」という
見方しか出来ないようだ。
教科書道理の発想しか出来ないようだなｗ
どうもここに居る若者は自分の対戦者が、全て「イカサマをしていない」という
見方しか出来ないようだ。
教科書道理の発想しか出来ないようだなｗ
>>412
お前の頭の中にはピンフしかないんですね アハハ
ピンフ系２面だけを必死で読んでるんだなお前さんはｗ
それ以外で例えばお前さんの言う「引っ掛け」になっているタンｷやスジ牌がらみのシャボ
待ちとかは、お前の単純バカ読みの外のまた外。
そんでもって引っ掛けは汚いなどとのたまうのは笑止千万
麻雀ってそんな単純なもんじゃないから
お前の頭の中にはピンフしかないんですね アハハ
ピンフ系２面だけを必死で読んでるんだなお前さんはｗ
それ以外で例えばお前さんの言う「引っ掛け」になっているタンｷやスジ牌がらみのシャボ
待ちとかは、お前の単純バカ読みの外のまた外。
そんでもって引っ掛けは汚いなどとのたまうのは笑止千万
麻雀ってそんな単純なもんじゃないから
>>417
トリップか、・・・わかった。
トリップか、・・・わかった。
421 ：焼き鳥名無しさん：04/12/08 23:51:42 ID:47XyXh/N
根本的にイカサマして勝った麻雀で『２０年間無敗』なんてよくもまぁ堂々と言えたものだよな。
イカサマ麻雀が社会的に認められてるものならまだしも、所詮はイカサマなんでしょ？
イカサマ麻雀が社会的に認められてるものならまだしも、所詮はイカサマなんでしょ？
422 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/08 23:51:46 ID:???
これでどうかな？>>417
>>419
形はどうであれ6万切って3万で待ったりする事を引っ掛けって普通言ってないか？
そういうよく使われる言葉に文句を言ってもしょうがないだろって事が言いたかったのだが。
ちなみに俺は引っ掛けが汚いなんて思わないよ。
形はどうであれ6万切って3万で待ったりする事を引っ掛けって普通言ってないか？
そういうよく使われる言葉に文句を言ってもしょうがないだろって事が言いたかったのだが。
ちなみに俺は引っ掛けが汚いなんて思わないよ。
通報しますた。
426 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/08 23:54:48 ID:???
>>426
あんた荒れるような場所にはどこでもいるな
あんた荒れるような場所にはどこでもいるな
桜井も可哀想だな。こんな人たちに慕われて。
429 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/08 23:59:48 ID:???
>>427
おいおい、どういう意味だよｗ
でもさー、広い目で考えた方が精神衛生上いいよ。
イカサマも麻雀の一部だ とね。
それより427氏よ、
君も雀鬼流をしてみたくないか？
何かこう、貴殿のレスからはある雰囲気を感じる。
そう、豪傑の雰囲気を・・
おいおい、どういう意味だよｗ
でもさー、広い目で考えた方が精神衛生上いいよ。
イカサマも麻雀の一部だ とね。
それより427氏よ、
君も雀鬼流をしてみたくないか？
何かこう、貴殿のレスからはある雰囲気を感じる。
そう、豪傑の雰囲気を・・
>>426
かってに人の発言を曲げないでくれるかな おっさん
俺はお前のイカサマ禁止って雀荘に書いてあるかの問いに「常識だから書いて無い」
と言ったまで。書くまでも無いことだとな
お前の例えのオリンピックの場合は、世界各国が参加するイベントだ、きちんとした規律がルール上書かれるのは当たり前
一般的に「常識はいちいち書いて無い」←変な日本語などとは言っていないよ バカ
かってに人の発言を曲げないでくれるかな おっさん
俺はお前のイカサマ禁止って雀荘に書いてあるかの問いに「常識だから書いて無い」
と言ったまで。書くまでも無いことだとな
お前の例えのオリンピックの場合は、世界各国が参加するイベントだ、きちんとした規律がルール上書かれるのは当たり前
一般的に「常識はいちいち書いて無い」←変な日本語などとは言っていないよ バカ
超絶！！超絶！！超絶！！
432 ：否定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 00:05:52 ID:???
で、肯定派＠二杯口は雀鬼流の人で牌の音とか行ってるの？
晒しあげとくか
このスレのぞいたらいきなり伸びてるから、何かと思ったよｗ
, ── ､
／ ヽ
i ／)ノ- )ノ-)ノ
!__/─| ・|< | 「もう、つまらない談義は
（ ` － ゝ- ! よせよゴルァ！
∑＼ （⌒ ─┘ﾉ ＿＿__
, -/＼_`_┬´ ´ ゝ／＿＿＿___＼ 「ごめんなさい
／ ＼/ヽ/ヽ / | ノ－ ､－､|
／ ／ ! ＼ ☆ |__.|─| (・|・) |//) ）） 勘弁して」
i |/ ﾉ＼＿ヽ＿_（ `U－o - !_ ⊃
|＿| ＿＿＿／ ∈ )uu) !ヽ､（￣￣￣ノ／ －､
（__） ＼ ￣U￣￣| ＼_, ── ´＿＿| |
| ヽ / l ヽ | （／ | i
ヽ ＿＿＿＿__ヽ | ／ ＼／￣ －′
／ ノ | | ヽ_ ／ ／ ﾉﾉﾉ
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ヽ__ﾉ （(＿ /￣） ヽ__ﾉ
／ ヽ
i ／)ノ- )ノ-)ノ
!__/─| ・|< | 「もう、つまらない談義は
（ ` － ゝ- ! よせよゴルァ！
∑＼ （⌒ ─┘ﾉ ＿＿__
, -/＼_`_┬´ ´ ゝ／＿＿＿___＼ 「ごめんなさい
／ ＼/ヽ/ヽ / | ノ－ ､－､|
／ ／ ! ＼ ☆ |__.|─| (・|・) |//) ）） 勘弁して」
i |/ ﾉ＼＿ヽ＿_（ `U－o - !_ ⊃
|＿| ＿＿＿／ ∈ )uu) !ヽ､（￣￣￣ノ／ －､
（__） ＼ ￣U￣￣| ＼_, ── ´＿＿| |
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／ ノ | | ヽ_ ／ ／ ﾉﾉﾉ
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ヽ__ﾉ （(＿ /￣） ヽ__ﾉ
437 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 00:12:16 ID:???
よく釣れんなアホども、釣って遊んでますが何か？ｗｗｗ
439 ：否定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 00:14:43 ID:???
440 ：否定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 00:17:51 ID:???
しかしまあ、雀鬼流のような前に出る麻雀は強いと思うがねー。
441 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 00:19:01 ID:???
さ、屁こいて寝るかｗ
お前さんたち、おやすみ。
ちゃんとおれにも「おやすみ」って言うんだよ！
お前さんたち、おやすみ。
ちゃんとおれにも「おやすみ」って言うんだよ！
442 ：焼き鳥名無しさん：04/12/09 00:30:29 ID:fhzwoFYJ
で？「ひっかけリーチはよくない」と言ってる桜井 章一に ここが変だよよ言っていいのか？
ひっかけリーチばっかやってる奴に強い奴はいないけどな
ひっかけをつくるまえにツモあがっちまう俺の強運に勝るものなし！
445 ：焼き鳥名無しさん：04/12/09 01:37:34 ID:fihOneZC
>>406
お前の目は節穴か！！
おれは桜井信者でもアンチでもなんでもないが「無敗の手順」を興味本位で
読んだら、ヤツの麻雀のすごさを痛感したぞ！その辺のオヤジがあそこまで考えて
麻雀打ってると思ってんのかよ！
お前の目は節穴か！！
おれは桜井信者でもアンチでもなんでもないが「無敗の手順」を興味本位で
読んだら、ヤツの麻雀のすごさを痛感したぞ！その辺のオヤジがあそこまで考えて
麻雀打ってると思ってんのかよ！
その辺のオヤジを馬鹿にすんじゃねえよ
さかえのおやじ達はそこまで考えて打ってないわな
信者もアンチも痛すぎてワロタ。
他スレでも話題になってたぜ、ココ。
他スレでも話題になってたぜ、ココ。
ここは麻雀板で最強のネタスレです
そこが売りだよ～ん
話が脱線してるようだ…。一部のメディアで、雀鬼が科学を超越
した不可思議な能力を持っているような扱いをし、雀鬼も少なく
ともそれを黙認していると思われることに異論を申し述べている
わけで。
した不可思議な能力を持っているような扱いをし、雀鬼も少なく
ともそれを黙認していると思われることに異論を申し述べている
わけで。
会長は超能力者ですから。
今も昔もイカサマは汚い行為だ。
汚い以前に禁止行為だが？
発覚しなければよいというものではない。
ものを盗んで見つからなければ犯罪にならないという思考と同じ。
他人の財宝を盗んで大金持ちになったら成功者か？
ダメなものは屁理屈をこねてもダメなんだよ
汚い以前に禁止行為だが？
発覚しなければよいというものではない。
ものを盗んで見つからなければ犯罪にならないという思考と同じ。
他人の財宝を盗んで大金持ちになったら成功者か？
ダメなものは屁理屈をこねてもダメなんだよ
引っかけとイカサマを同列視しているバカ。
引っ掛けは嫌がろうと嫌がるまいとルール上問題無し。
イカサマはルール以前に人間として最低の行為。
イカサマ問題を引っかけと同列に論じて論をそらす稚拙な摩り替え
引っ掛けは嫌がろうと嫌がるまいとルール上問題無し。
イカサマはルール以前に人間として最低の行為。
イカサマ問題を引っかけと同列に論じて論をそらす稚拙な摩り替え
そのまえに桜井がイカサマで勝った事実もない。
桜井に負けた人間がいない以上、事実は闇の中。
竹や小説家が作り上げた虚像を元に何を言い合っても無意味。
手品の上手い奴ならいくらでもいる。
桜井がそれほど優れたマジシャンというわけでもないだろう。
桜井に負けた人間がいない以上、事実は闇の中。
竹や小説家が作り上げた虚像を元に何を言い合っても無意味。
手品の上手い奴ならいくらでもいる。
桜井がそれほど優れたマジシャンというわけでもないだろう。
同卓してる残りの3人が、皆イカサマしてるなら何の問題もない。
桜井を強いといってる信者。
桜井が強さを証明したければ実際に打てばよい。
打たずに最強を言っても信憑性ない。
打てば化けの皮がはがれるから打たずに遠くから好き勝手にわめいてるようにしか見えない。
どう見てもこの男は臆病者が遠吠えしているようにしか見えない。
自分を守ってくれる信者の中で威張ってるお山の大将。
表へ出て打つ勇気すらない。
打たなければ誰でも無敗だｗ
桜井が強さを証明したければ実際に打てばよい。
打たずに最強を言っても信憑性ない。
打てば化けの皮がはがれるから打たずに遠くから好き勝手にわめいてるようにしか見えない。
どう見てもこの男は臆病者が遠吠えしているようにしか見えない。
自分を守ってくれる信者の中で威張ってるお山の大将。
表へ出て打つ勇気すらない。
打たなければ誰でも無敗だｗ
458 ：桜井章一：04/12/09 11:43:58 ID:TE+4JleL
DVDを出してから
反論が弱まってきたな。
まあ、ゆっくりDVDを見てくれ。
そして巷の麻雀との違いを
見てくれ。
反論が弱まってきたな。
まあ、ゆっくりDVDを見てくれ。
そして巷の麻雀との違いを
見てくれ。
>>458
DVDが出てからのほうが反論は強まってるが？ｗ
DVDが出てからのほうが反論は強まってるが？ｗ
>>465
それはお前レベルの話ｗ
上級者同士ではイカサマはしない。
お前マジシャンの前でマジックをするか？
そういう品評会みたいな席はあるが、お互いが了解で見ている。
ある程度イカサマをできるようになれば他人の動きもつかめる。
桜井はマジシャンの頂点か？ｗ
それはお前レベルの話ｗ
上級者同士ではイカサマはしない。
お前マジシャンの前でマジックをするか？
そういう品評会みたいな席はあるが、お互いが了解で見ている。
ある程度イカサマをできるようになれば他人の動きもつかめる。
桜井はマジシャンの頂点か？ｗ
467 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 12:00:30 ID:???
おはよう、諸君。
しかし今日もロクな論客が居ないなｗ
しかし今日もロクな論客が居ないなｗ
>>467
お前が一番ロクでもネエ
お前が一番ロクでもネエ
471 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 12:02:33 ID:???
東風荘ばかりして引きこもらずに、
表に出てフリー雀荘に行きなさい！
たまには太陽の光に当たらないと、ビタミンＤが合成されず
クル病になるぞ。
表に出てフリー雀荘に行きなさい！
たまには太陽の光に当たらないと、ビタミンＤが合成されず
クル病になるぞ。
>>上級者同士ではイカサマはしない。
それもお前レベルの話。
それもお前レベルの話。
475 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 12:06:29 ID:???
おれは太陽の光をさんさんと浴びて打ち込んでいるので
心配は無用。
それより桜井章一の強さがわからんとは、
諸君らもまだまだお坊ちゃんだな。
心配は無用。
それより桜井章一の強さがわからんとは、
諸君らもまだまだお坊ちゃんだな。
>>475
お前、海水浴でアフォみたいに砂浜で麻雀をやってるタグイか？
お前、海水浴でアフォみたいに砂浜で麻雀をやってるタグイか？
478 ：焼き鳥名無しさん：04/12/09 12:11:30 ID:0lBu2Iup
479 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 12:11:51 ID:???
東風荘でいくら勝っても空しいだけだぞ。
所詮はコンピューターのプログラムだからな。
生の人間と勝負しなさい！！
特に桜井章一の文句を言う御仁は、牌の音に行って、勝ってみてくれｗ
分かったかね？
所詮はコンピューターのプログラムだからな。
生の人間と勝負しなさい！！
特に桜井章一の文句を言う御仁は、牌の音に行って、勝ってみてくれｗ
分かったかね？
>>479
相撲取りやレスラーの批判するには実際に戦わなければ出来ないのか？
音楽家や映画監督を批判するには実際に映画を撮ったり演奏しなければ出来ないのか？
世に出てる以上、出したもので批判されるのは承知だろ？
相撲取りやレスラーの批判するには実際に戦わなければ出来ないのか？
音楽家や映画監督を批判するには実際に映画を撮ったり演奏しなければ出来ないのか？
世に出てる以上、出したもので批判されるのは承知だろ？
482 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 12:14:55 ID:???
>>466
積み込みできるようになったら、
相手3人の積み込みも止めれるのか？
たとえ積み込まなくても、
手積みでは自分の山を覚えるなんてのは本当に普通のこと。
もちろん、見えてる牌のみだけどな。
だから相手が何を積もり何処に入れたのかを見れば、かなり手牌が読める。
誰もがやってると思っていたのだが･･･。
積み込みできるようになったら、
相手3人の積み込みも止めれるのか？
たとえ積み込まなくても、
手積みでは自分の山を覚えるなんてのは本当に普通のこと。
もちろん、見えてる牌のみだけどな。
だから相手が何を積もり何処に入れたのかを見れば、かなり手牌が読める。
誰もがやってると思っていたのだが･･･。
484 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 12:17:32 ID:???
強さとは何か。
弱さとは何か。
勝つとは何か。
負けとは何か。
深く考えるんだ、悩むんだ。
それが人生だよ、諸君。
じゃ、私は吉野家で昼飯を食べてくるから、
その間によく考えるんだよ、ボーイたち。
弱さとは何か。
勝つとは何か。
負けとは何か。
深く考えるんだ、悩むんだ。
それが人生だよ、諸君。
じゃ、私は吉野家で昼飯を食べてくるから、
その間によく考えるんだよ、ボーイたち。
>>479
実際に打てば勝ち負けは分からないだろう。麻雀だから。
以前、一度東京へ行ったおりに対戦希望を言ったことがある。
所用とかで実際には打てなかった。
それではと言う事で弟子達と客とで打った。
別に何の変哲もない麻雀だった。
成績は２．１．１．１だった。別に俺のほうが上だったとは思わない。
麻雀の勝敗なんか大したものではない。牌の気まぐれだ。
実際に打てば勝ち負けは分からないだろう。麻雀だから。
以前、一度東京へ行ったおりに対戦希望を言ったことがある。
所用とかで実際には打てなかった。
それではと言う事で弟子達と客とで打った。
別に何の変哲もない麻雀だった。
成績は２．１．１．１だった。別に俺のほうが上だったとは思わない。
麻雀の勝敗なんか大したものではない。牌の気まぐれだ。
俺は20年間無敗だった。
しかし別に俺のほうが上だったとは思わない。
麻雀の勝敗なんか大したものではない。
しかし別に俺のほうが上だったとは思わない。
麻雀の勝敗なんか大したものではない。
上だと言ってるけどな某じじいは
>>488
勝てると思って挑んだ勝負など一度もないって言ってますが？
勝てると思って挑んだ勝負など一度もないって言ってますが？
>>483
お前レベルでは分からない話かな？
ある程度上級になればイカサマはしない。
相手の技量が分からないで動きはじめたら、さりげなく牽制をいれる。
それで、仕事はとまるものだ。それ以上続ければ皆の笑いものになる。
お前、見えてる牌しかおぼえれないのか？ｗ
それじゃあ麻雀負けっ放しだろ？
お前レベルでは分からない話かな？
ある程度上級になればイカサマはしない。
相手の技量が分からないで動きはじめたら、さりげなく牽制をいれる。
それで、仕事はとまるものだ。それ以上続ければ皆の笑いものになる。
お前、見えてる牌しかおぼえれないのか？ｗ
それじゃあ麻雀負けっ放しだろ？
491 ：焼き鳥名無しさん：04/12/09 12:29:55 ID:X+lTWoYV
つーか、ここには現役時代の桜井知ってるやついないのか？
>>487
俺は20年間、勝ったり負けたり。
少しは勝ち越している。麻雀というゲームはそういうものだと思っている。
かなり高名なプロとも対戦した。彼らとの対戦でも少しは勝ち越している。
桜井と対戦しても勝ち負けにはできるだろう。麻雀とはそういうゲーム。
桜井に5連勝しても俺のほうが上だとは思わない。
俺は20年間、勝ったり負けたり。
少しは勝ち越している。麻雀というゲームはそういうものだと思っている。
かなり高名なプロとも対戦した。彼らとの対戦でも少しは勝ち越している。
桜井と対戦しても勝ち負けにはできるだろう。麻雀とはそういうゲーム。
桜井に5連勝しても俺のほうが上だとは思わない。
495 ：焼き鳥名無しさん：04/12/09 12:37:30 ID:tsTwm28Y
>>494
三人が組んでたら分かるだろ？ｗ
お前、大分程度が低いな。
自分がある程度の事を出来たら相手の動きも分かる。
マジシャンは知らないネタでもある程度の推測は付ける。
見えない牌？
それを見るからイカサマなんだよｗ
お前自分でもイカサマできると言いながら何も知らないんだな？
三人が組んでたら分かるだろ？ｗ
お前、大分程度が低いな。
自分がある程度の事を出来たら相手の動きも分かる。
マジシャンは知らないネタでもある程度の推測は付ける。
見えない牌？
それを見るからイカサマなんだよｗ
お前自分でもイカサマできると言いながら何も知らないんだな？
この前、店（雀荘）で聞いた話
手済みの頃は積み込みがあったのは事実。
２の２の時などは
配牌の時に、６－２－４ーﾁｮﾝのように、山をずらすことをしたりしたそうだ。
手済みの頃は積み込みがあったのは事実。
２の２の時などは
配牌の時に、６－２－４ーﾁｮﾝのように、山をずらすことをしたりしたそうだ。
>>495
１５年前なら桜井が「表プロ」になった頃だ。
伝説として語られてるのは３０年以上も前の話だ。
急に伝説を引っさげて「表プロ」として登場したので過去を知るものは少ない。
知り合いにも聞いたが諸説あって特定できない。
東南荘の中でも数人は打てる奴はいた。
現役の誌上プロになってるやつもいる。
１５年前なら桜井が「表プロ」になった頃だ。
伝説として語られてるのは３０年以上も前の話だ。
急に伝説を引っさげて「表プロ」として登場したので過去を知るものは少ない。
知り合いにも聞いたが諸説あって特定できない。
東南荘の中でも数人は打てる奴はいた。
現役の誌上プロになってるやつもいる。
>>500
２－２などは実際にはやらない。
話のタネ。
街の雀荘でも調子の落ちた時に平凡な手を上がる程度。
目立つことはやらない。
麻雀の流れを信じない打ち手には分からないだろうが、手が落ちてきた時、
少し仕事して上がれば手は自然につくようになる。
それでヒラで打ち、手が落ちればまた平凡な手であがる。
漫画にはあまり出てこないヒロイや隅取りなど地味なのががメインだ。
２－２などは実際にはやらない。
話のタネ。
街の雀荘でも調子の落ちた時に平凡な手を上がる程度。
目立つことはやらない。
麻雀の流れを信じない打ち手には分からないだろうが、手が落ちてきた時、
少し仕事して上がれば手は自然につくようになる。
それでヒラで打ち、手が落ちればまた平凡な手であがる。
漫画にはあまり出てこないヒロイや隅取りなど地味なのががメインだ。
自動卓では積み込みはできない。
元々手積み時代でも大技はばれる。所詮､話のタネｗ
小技の得意な奴が自動卓でも生き残ってる。
桜井や荒みたいなイカサマも地打ちヘタな奴が喰えなくなって表へ出た。
喰える奴は今でも街場で細々と食いつないでる。
元々手積み時代でも大技はばれる。所詮､話のタネｗ
小技の得意な奴が自動卓でも生き残ってる。
桜井や荒みたいなイカサマも地打ちヘタな奴が喰えなくなって表へ出た。
喰える奴は今でも街場で細々と食いつないでる。
どうやら俺は何も知らなかったようだ。すまなかった。
あんたの言ってる意味は全然理解できないから素人にもわかるように説明してくれ。
本当にイカサマできるってんならな。
逃げるなよ。
まず相手三人が組んでたらどうするのか？大人しく帰るのか？
お前の言う「見えない牌」ってのはどういう意味だ。見えてるパイを元禄積みしたりするのはイカサマじゃないのか？
ネタがわかってても証拠をつかめるとはかぎらないだろ？上級者ならば、ここぞという時に一瞬の隙をつかれることすらないのか？
お前に説明できる能力があるなら説明してくれ、程度の低い俺に。
あんたの言ってる意味は全然理解できないから素人にもわかるように説明してくれ。
本当にイカサマできるってんならな。
逃げるなよ。
まず相手三人が組んでたらどうするのか？大人しく帰るのか？
お前の言う「見えない牌」ってのはどういう意味だ。見えてるパイを元禄積みしたりするのはイカサマじゃないのか？
ネタがわかってても証拠をつかめるとはかぎらないだろ？上級者ならば、ここぞという時に一瞬の隙をつかれることすらないのか？
お前に説明できる能力があるなら説明してくれ、程度の低い俺に。
>>505
まあ興奮するなｗ
>まず相手三人が組んでたらどうするのか？大人しく帰るのか？
それが賢明だろ？ｗそんな状況で打ってどうする？
しのぎをかけてるか趣味とでは違うものだ。
元禄なんかネタだってｗ一応は練習はするがこけ脅しだ。
普通に使うのは隅取り、ヒロイ、エレベータ等の小技だ。」
特に素人相手のときは大技は使わない。
ネタが分かってれば証拠はつかめるよ。
それ以上に上級者相手にネタバレのイカサマをすれば物笑いになる。
＞お前に説明できる能力があるなら説明してくれ、程度の低い俺に。
程度の低いお前に説明するのは困難。こちらが書いたことが理解できるかどうかが分からない。
それと麻雀の力と文章力は違うのでなｗ
まあ興奮するなｗ
>まず相手三人が組んでたらどうするのか？大人しく帰るのか？
それが賢明だろ？ｗそんな状況で打ってどうする？
しのぎをかけてるか趣味とでは違うものだ。
元禄なんかネタだってｗ一応は練習はするがこけ脅しだ。
普通に使うのは隅取り、ヒロイ、エレベータ等の小技だ。」
特に素人相手のときは大技は使わない。
ネタが分かってれば証拠はつかめるよ。
それ以上に上級者相手にネタバレのイカサマをすれば物笑いになる。
＞お前に説明できる能力があるなら説明してくれ、程度の低い俺に。
程度の低いお前に説明するのは困難。こちらが書いたことが理解できるかどうかが分からない。
それと麻雀の力と文章力は違うのでなｗ
494
大事な事を書いてやろうｗ
麻雀はプロなら三人では組まない。
考えれば分かるだろ？
一人を食ってもうまくはないだろ？二人で組むのが精一杯。それでもあまりうまみはない。
大事な事を書いてやろうｗ
麻雀はプロなら三人では組まない。
考えれば分かるだろ？
一人を食ってもうまくはないだろ？二人で組むのが精一杯。それでもあまりうまみはない。
で、「見えない牌」ってのはどういう意味だ？
>ネタが分かってれば証拠はつかめるよ。
んなわけねーだろ。
誰でも一瞬の隙をつかれることはある。
人間ならな。
自分の山を覚えるってのはイカサマじゃないということでいいのか？
>ネタが分かってれば証拠はつかめるよ。
んなわけねーだろ。
誰でも一瞬の隙をつかれることはある。
人間ならな。
自分の山を覚えるってのはイカサマじゃないということでいいのか？
>>508
見えない牌？
一応､牌は見えないことになっているｗ
一瞬の隙をつかれるかどうかは分からない。
つかれればそれまで。つかれないように一応は構える。
自分の山をおぼえるのではなく必要に応じて確かめる。
自分の山だけでなく他所の山も必要なら確かめる。
お前はイカサマをあまり知らないようようだがやるときは必要最小限。
なんか漫画の影響でバタバタ派手なのを想像しすぎｗ
見えない牌？
一応､牌は見えないことになっているｗ
一瞬の隙をつかれるかどうかは分からない。
つかれればそれまで。つかれないように一応は構える。
自分の山をおぼえるのではなく必要に応じて確かめる。
自分の山だけでなく他所の山も必要なら確かめる。
お前はイカサマをあまり知らないようようだがやるときは必要最小限。
なんか漫画の影響でバタバタ派手なのを想像しすぎｗ
>>494
上に一部だが肝要な部分は書いた。
とりあえず読め。
お前が理解できるかどうかは別問題だ。個人的な理解能力にあわしていてはきりが無い。
上のカキコでも分かる奴はわかるだろう。
これ以上は企業秘密に属するｗ
まあ職業人には素人が分からない世界もある。
これだけ書いただけでも大サービスだ。
上に一部だが肝要な部分は書いた。
とりあえず読め。
お前が理解できるかどうかは別問題だ。個人的な理解能力にあわしていてはきりが無い。
上のカキコでも分かる奴はわかるだろう。
これ以上は企業秘密に属するｗ
まあ職業人には素人が分からない世界もある。
これだけ書いただけでも大サービスだ。
>一瞬の隙をつかれるかどうかは分からない。
>つかれればそれまで。つかれないように一応は構える。
つまり上級者同士でも、イカサマはあるってことになるな。
>これ以上は企業秘密に属するｗ
これはひどいな。
これはひどいな。
>>511
そこからは上を読んでのお前の読解力の世界。
上級者同士をイカサマをしたら笑いものｗ
多分､打てなくなる。
職業人の世界を知らなければ理解は難しいだろう。
>>512
マジシャンの世界の規律はタネは教えないこと。
きちんと三大規律として決められている。
分かりやすい自明の理だと思うが？
そこからは上を読んでのお前の読解力の世界。
上級者同士をイカサマをしたら笑いものｗ
多分､打てなくなる。
職業人の世界を知らなければ理解は難しいだろう。
>>512
マジシャンの世界の規律はタネは教えないこと。
きちんと三大規律として決められている。
分かりやすい自明の理だと思うが？
また一人漫画読みすぎの引きこもり妄想癖の男が
麻雀スレの中でも最大にレベルの低いこのスレで
別世界妄想を繰り広げているな
三大規律とか笑える 日本は平和だ
麻雀スレの中でも最大にレベルの低いこのスレで
別世界妄想を繰り広げているな
三大規律とか笑える 日本は平和だ
>>515
どんなキーワードで検索すればいいわけ？
「裏麻雀の三大規律」 NOT FOUND
「裏麻雀の掟」 NOT FOUND
「三大規律」 １万個ぐらい出てきたが麻雀に関するもの見当たらず
だけどな・・・いい？
仮にそんなものがあったとしても笑えるものは笑えるってこと
お前らの果てしなく狭いワールドだけでせいぜい妄想を膨らませておくなまし
ちなみにルール外集団がちゃっかりルール作ってるってとこが、俺の笑いのツボね
どんなキーワードで検索すればいいわけ？
「裏麻雀の三大規律」 NOT FOUND
「裏麻雀の掟」 NOT FOUND
「三大規律」 １万個ぐらい出てきたが麻雀に関するもの見当たらず
だけどな・・・いい？
仮にそんなものがあったとしても笑えるものは笑えるってこと
お前らの果てしなく狭いワールドだけでせいぜい妄想を膨らませておくなまし
ちなみにルール外集団がちゃっかりルール作ってるってとこが、俺の笑いのツボね
>>517
麻雀でなくマジックだ。
上を読んでるのか？
>ルール外集団がちゃっかりルール作ってるってとこが、俺の笑いのツボね
ルール外集団って何だ？
笑う気になればなんでも笑えるが？お前が改めて偉そうにいうほどのことでもないｗ
麻雀でなくマジックだ。
上を読んでるのか？
>ルール外集団がちゃっかりルール作ってるってとこが、俺の笑いのツボね
ルール外集団って何だ？
笑う気になればなんでも笑えるが？お前が改めて偉そうにいうほどのことでもないｗ
>>517
>お前らの果てしなく狭いワールドだけでせいぜい妄想を膨らませておくなまし
麻雀の世界なんて元々狭いが？その中のイカサマなんて更に狭いが？
分かってて参加してるんだろ？
嫌なら最初から割り込むなよｗ
最初から狭い世界の話を取り上げてるが？
>お前らの果てしなく狭いワールドだけでせいぜい妄想を膨らませておくなまし
麻雀の世界なんて元々狭いが？その中のイカサマなんて更に狭いが？
分かってて参加してるんだろ？
嫌なら最初から割り込むなよｗ
最初から狭い世界の話を取り上げてるが？
520 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/09 15:06:07 ID:???
うむ、まあつまりあれだ。
それはあれということやね、うん。
それはあれということやね、うん。
>>518
いや、上を読んだので尚更そう書いたまで
アンタがイカサマの種を「これ以上は企業秘密だ」と言ったことに対して
なぜならばという引用の時に出てきたのが、件の三大規律の例えだったもんで
てっきりアンタらの世界にも暗黙の規律があるのかと思っただけ
たださぁ どーしても笑えるんだよね なんで笑えるか自分でも解らないんだけどね
いや、上を読んだので尚更そう書いたまで
アンタがイカサマの種を「これ以上は企業秘密だ」と言ったことに対して
なぜならばという引用の時に出てきたのが、件の三大規律の例えだったもんで
てっきりアンタらの世界にも暗黙の規律があるのかと思っただけ
たださぁ どーしても笑えるんだよね なんで笑えるか自分でも解らないんだけどね
522 ：焼き鳥名無しさん：04/12/09 15:20:46 ID:Y2VtoZq7
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
| /
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Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`） ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
| /
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Ｕ .Ｕ
>>521
>たださぁ どーしても笑えるんだよね なんで笑えるか自分でも解らないんだけどね
だから何でも笑えるんだよ。
歌舞伎だって大の男が女になったり隈取して見栄をきったり
文楽で大の男が人形で遊んだり
大相撲などといって肥満体がTバックで組み合ったり
偉そうにしてる女だって服の下は汚れてたりする。
自分と異なる世界は確度を変えてみれば幾らでも笑えるものだよ
>たださぁ どーしても笑えるんだよね なんで笑えるか自分でも解らないんだけどね
だから何でも笑えるんだよ。
歌舞伎だって大の男が女になったり隈取して見栄をきったり
文楽で大の男が人形で遊んだり
大相撲などといって肥満体がTバックで組み合ったり
偉そうにしてる女だって服の下は汚れてたりする。
自分と異なる世界は確度を変えてみれば幾らでも笑えるものだよ
乞食やホームレスの世界でも規律がある。
細い世界ほど規律があるもんなんだよ
即、死活問題だからなｗこれって傍から見たら笑えるよな
フリーランサーほど世界が狭いので様々な制約が生まれやすい。
自分のテリトリーのダンボールや食い物を持っていかれたら具合が悪い。
法律も世間も保護しないから狭い世界で規約を作り守る。
破るものには制裁がある。滑稽だがこんなものだｗ
細い世界ほど規律があるもんなんだよ
即、死活問題だからなｗこれって傍から見たら笑えるよな
フリーランサーほど世界が狭いので様々な制約が生まれやすい。
自分のテリトリーのダンボールや食い物を持っていかれたら具合が悪い。
法律も世間も保護しないから狭い世界で規約を作り守る。
破るものには制裁がある。滑稽だがこんなものだｗ
２０日無敗
526 ：焼き鳥名無しさん：04/12/09 16:11:05 ID:IExds9IS
三沢さん最強って言ってるのと同じ
じゃあ、プライドに出てみれば？
あの劇画やＶシネが本当ならモンドに出て実際打ってください
本当なら違う世界、超能力とかの世界
じゃあ、プライドに出てみれば？
あの劇画やＶシネが本当ならモンドに出て実際打ってください
本当なら違う世界、超能力とかの世界
桜井章一はレベル違いすぎ。（ハイレベル）
素人の俺らから見たら変なの当たり前。
一流は一流の人しか分からないんだよ、たぶん。
素人の俺らから見たら変なの当たり前。
一流は一流の人しか分からないんだよ、たぶん。
今負けた
>>526
《初心者向き》三沢さんＱ＆Ａ
Ｑ.三沢さんってどういう人？
Ａ.世界最強の格闘家にして、最強格闘技団体ＮＯＡＨの社長です。
Ｑ.ノアだけはガチってどういう意味ですか？
Ａ.ガチとは真剣勝負という意味で、ヤオ(八百長)の対義語です。
三沢さんの率いる最強格闘団体ＮＯＡＨだけは真剣勝負をやっており、
プライドなどはヤオ(八百長)だという意味で使われています。
Ｑ.なんでそんな凄い人があまり知られていないのですか？
Ａ.あまりに強すぎるために他団体からのオファーが来ないからです。
プライドなどは三沢さんを恐れるあまり、三沢さんが得意な肘による
打撃を禁止するルールを設定しています。
Ｑ.三沢さんは格闘技しかできないの？
Ａ.三沢さんは卓越した運動能力を有していますので、スポーツなら
すべてオリンピックレベルです。またＩＱは２５０を超えています。
人を惹きつける人格者であり、また超能力もあるようです
《初心者向き》三沢さんＱ＆Ａ
Ｑ.三沢さんってどういう人？
Ａ.世界最強の格闘家にして、最強格闘技団体ＮＯＡＨの社長です。
Ｑ.ノアだけはガチってどういう意味ですか？
Ａ.ガチとは真剣勝負という意味で、ヤオ(八百長)の対義語です。
三沢さんの率いる最強格闘団体ＮＯＡＨだけは真剣勝負をやっており、
プライドなどはヤオ(八百長)だという意味で使われています。
Ｑ.なんでそんな凄い人があまり知られていないのですか？
Ａ.あまりに強すぎるために他団体からのオファーが来ないからです。
プライドなどは三沢さんを恐れるあまり、三沢さんが得意な肘による
打撃を禁止するルールを設定しています。
Ｑ.三沢さんは格闘技しかできないの？
Ａ.三沢さんは卓越した運動能力を有していますので、スポーツなら
すべてオリンピックレベルです。またＩＱは２５０を超えています。
人を惹きつける人格者であり、また超能力もあるようです
メジャー超一流のランディージョンソンの160Km/hの球を
日本の普通のプロは打てない。裏プロ超一流の桜井氏の
技術やイカサマは一般や表プロどころではどうしようもない。
日本の普通のプロは打てない。裏プロ超一流の桜井氏の
技術やイカサマは一般や表プロどころではどうしようもない。
531 ：焼き鳥名無しさん：04/12/09 17:58:24 ID:R/EQkLao
だからｗジョンソンみたいに実際やってよｗ
イカサマでは強いのは可能だろうが
サマなしでマージャンで負けないってのはありえん
ダブリー、一発、裏3とかどうやって防ぐの？天和とかｗ
他の下手が振り込んだりするのはどうやって防ぐの？
劇画みたいに一点で待ちが分かるの？分かっても他の奴が振り込むじゃんｗ
だからｗその技術を見せろよｗｗｗ
三沢と同じ
イカサマでは強いのは可能だろうが
サマなしでマージャンで負けないってのはありえん
ダブリー、一発、裏3とかどうやって防ぐの？天和とかｗ
他の下手が振り込んだりするのはどうやって防ぐの？
劇画みたいに一点で待ちが分かるの？分かっても他の奴が振り込むじゃんｗ
だからｗその技術を見せろよｗｗｗ
三沢と同じ
>>531
この世の果てまで同意だな！
この世の果てまで同意だな！
三沢さんと一緒にするなよ。三沢さんはＮＯＡＨで活躍してるし、
滅茶苦茶偉そうな事は言ってないぞ。
滅茶苦茶偉そうな事は言ってないぞ。
桜井の超一流は自己申告だろ？ｗ
誰も証人がいないのはなぜだ？
誰も証人がいないのはなぜだ？
桜井氏と三沢さんが同じだと思ってる奴はアホ
｢三沢さん最強｣と叫ぶことは容易い。
しかし、われわれ素人が三沢さんの本当の凄さを理解できているのか、
といったらそれは怪しいものだ。
古武術の某師範代は述懐している。
｢生涯で一番恐ろしかった男は三沢光晴。
彼は我々武術家が３０年かけて体得する武術の精髄を生まれながらに持っていた。
それでいて、奢りがまったく感じられず、常に研鑚を怠らない。
誰よりも才能に恵まれているのに、誰よりも努力する。
三沢光晴に勝てる武道家などいるわけがない。
うちの弟子には勉強としてＮＯＡＨ中継を毎週かかさず見せている｣
武術を極めた者だからこそ持てる透徹した三沢光晴像であろうか？
しかし、われわれ素人が三沢さんの本当の凄さを理解できているのか、
といったらそれは怪しいものだ。
古武術の某師範代は述懐している。
｢生涯で一番恐ろしかった男は三沢光晴。
彼は我々武術家が３０年かけて体得する武術の精髄を生まれながらに持っていた。
それでいて、奢りがまったく感じられず、常に研鑚を怠らない。
誰よりも才能に恵まれているのに、誰よりも努力する。
三沢光晴に勝てる武道家などいるわけがない。
うちの弟子には勉強としてＮＯＡＨ中継を毎週かかさず見せている｣
武術を極めた者だからこそ持てる透徹した三沢光晴像であろうか？
三沢はもういいから
同じパロを繰り返しても面白くない。
まあ２回くらいで止めとけや
同じパロを繰り返しても面白くない。
まあ２回くらいで止めとけや
第一､信者には桜井パロと分からないでマジ三沢信者だと思われるぞ
>>538
三沢と同じだと思ってる馬鹿がいるから教えてやったんだよ。
三沢と同じだと思ってる馬鹿がいるから教えてやったんだよ。
>>540
だから分からん奴には単に三沢信者だと思われるだけだってｗ
だから分からん奴には単に三沢信者だと思われるだけだってｗ
麻雀一番強いのは“クノオサム”
会長は超能力者ですから。
俺は20年間無敗。
これ以上の詳細は企業秘密に属するｗ
これ以上の詳細は企業秘密に属するｗ
職業人には素人が分からない世界もある。
20年間無敗。
これは職業人の世界を知らなければ理解は難しいだろう。
20年間無敗。
これは職業人の世界を知らなければ理解は難しいだろう。
>一瞬の隙をつかれるかどうかは分からない。
>つかれればそれまで。つかれないように一応は構える。
>上級者同士をイカサマをしたら笑いものｗ
>多分､打てなくなる。
その笑いもののイカサマにみんなが備えてるってのは異常な風景だな。
それと、多分って何だ？お前は知ってるんじゃないのか？
これも企業秘密ですか？
>つかれればそれまで。つかれないように一応は構える。
>上級者同士をイカサマをしたら笑いものｗ
>多分､打てなくなる。
その笑いもののイカサマにみんなが備えてるってのは異常な風景だな。
それと、多分って何だ？お前は知ってるんじゃないのか？
これも企業秘密ですか？
>結局、桜井章一が悪いわけじゃなくて、
>竹書房や谷口、神田、南波、みやわき、いつき、志村、中村、安田、
>辺りが悪いってことになるな。
反対意見が一つもないが、
これでみんな納得でいいか？
>竹書房や谷口、神田、南波、みやわき、いつき、志村、中村、安田、
>辺りが悪いってことになるな。
反対意見が一つもないが、
これでみんな納得でいいか？
雀鬼会出身で反旗を翻した人っているの？
雀鬼会にもケロヨンみたいな過激派もいるの？
暇だから天野の手順のおかしいところでも解説しようか？
桜井の手順はどうなった？
552 ：焼き鳥名無しさん：04/12/10 00:46:21 ID:8SBdjTsW
私は畑正憲氏が好きです。
手順の解析など全く意味の無いことに早く気づけよ バカども！
目糞と鼻糞のケンカって見てて面白いですね。バカ丸出しで。(^^
556 ：焼き鳥名無しさん：04/12/10 01:11:37 ID:712+MUsj
イカサマって例えば学校の期末試験でカンニングペーパー持ち込んで
テスト受けるようなものだろ？それで１００点取って『クラスで一番』って
自慢してるようなものだな。桜井は。
テスト受けるようなものだろ？それで１００点取って『クラスで一番』って
自慢してるようなものだな。桜井は。
お、耳糞も乱入でつか。
目糞＞鼻糞＞耳糞＞ショーちゃん
ショーちゃんはそれ自身が金を生みますが、目くそ鼻くそはそれ自体に価値が存在しないので
↑の理屈は通しません
↑の理屈は通しません
アイドルや女子高生の目糞や鼻糞は価値がある場合もあるけどね。
アイドルの目くそ鼻くそお気に入り人口とショーちゃん好きの人口果たしてどっちが多いか？
562 ：焼き鳥名無しさん：04/12/10 07:37:50 ID:bU+S9/Da
太平洋麻雀選手権で優勝した事実はだめ？
>>546
>その笑いもののイカサマにみんなが備えてるってのは異常な風景だな。
>それと、多分って何だ？
お前、熱心だな。
上手く煽れば聞き出せるってか？ｗ
お前、上手く切り貼りするなよ。言葉は配置を換えたり意図的に切り捨てると違うものになる。
お前のレトリックだな。
多分は言葉通り多分だよｗ
構えてるって、お前漫画の見すぎ。
すごい風景を想像してるな？ｗ
お前が考えるほど大層なものではない。適当に言葉を選んだだけ。
こんなもの慣れで動作を２，３みたら大体分かる。
何か武芸者の立会いかなんかを想像してるのか？
漫画に毒されすぎｗ
>その笑いもののイカサマにみんなが備えてるってのは異常な風景だな。
>それと、多分って何だ？
お前、熱心だな。
上手く煽れば聞き出せるってか？ｗ
お前、上手く切り貼りするなよ。言葉は配置を換えたり意図的に切り捨てると違うものになる。
お前のレトリックだな。
多分は言葉通り多分だよｗ
構えてるって、お前漫画の見すぎ。
すごい風景を想像してるな？ｗ
お前が考えるほど大層なものではない。適当に言葉を選んだだけ。
こんなもの慣れで動作を２，３みたら大体分かる。
何か武芸者の立会いかなんかを想像してるのか？
漫画に毒されすぎｗ
イカサマってどの程度のレベルなんだろう？
実際、Ｖシネとかで披露してくれればいいのに
やんないからな
トランプマジックの人、近くで見ていても分かんないくらい凄い
あんな技術だったらイカサマも凄いんだろうけど
実際、Ｖシネとかで披露してくれればいいのに
やんないからな
トランプマジックの人、近くで見ていても分かんないくらい凄い
あんな技術だったらイカサマも凄いんだろうけど
567 ：焼き鳥名無しさん：04/12/10 10:32:12 ID:Y5ydn2dN
むかしは小島武夫の番組でやってたよ！マジでマジックだよ！そしてなにより胡散臭くても会長より強い奴はいない！それこそがすべて。
565は言ってることめちゃくちゃだしな。
論理的思考能力は乏しいし上手に煽られてるし、
かわいそうになってきた。
論理的思考能力は乏しいし上手に煽られてるし、
かわいそうになってきた。
俺は20年間無敗。
これ以上は企業秘密に属するｗ
職業人には素人が分からない世界もある。
これは職業人の世界を知らなければ理解は難しいだろう。
これ以上は企業秘密に属するｗ
職業人には素人が分からない世界もある。
これは職業人の世界を知らなければ理解は難しいだろう。
>これ以上は企業秘密に属するｗ
いるんだよな。どこの世界にもこういう馬鹿が。
世間一般と笑いの感覚がずれてるやつ。
職業人の世界とやらにも例外なくいましたか。
それでこういうやつらは決まって、
「今の面白いだろ」って視線を投げかけてくるんだ。
そこで愛想笑いをなどしようものならもう大変。
「受けた」と勝手に勘違いして、
寒いネタをどんどんしゃべりだす始末。
笑いハラスメントだな。
いるんだよな。どこの世界にもこういう馬鹿が。
世間一般と笑いの感覚がずれてるやつ。
職業人の世界とやらにも例外なくいましたか。
それでこういうやつらは決まって、
「今の面白いだろ」って視線を投げかけてくるんだ。
そこで愛想笑いをなどしようものならもう大変。
「受けた」と勝手に勘違いして、
寒いネタをどんどんしゃべりだす始末。
笑いハラスメントだな。
>>572
いや、つーかさ、そのマジックを本当に見たんだか見てないんだか分からないやつに
こんなところで見せろとか言ってるんだったら、そんなに見たかったら違う方法を取った方がいーんじゃねーか
より直接的な方法をさ。
いや、つーかさ、そのマジックを本当に見たんだか見てないんだか分からないやつに
こんなところで見せろとか言ってるんだったら、そんなに見たかったら違う方法を取った方がいーんじゃねーか
より直接的な方法をさ。
別に見たいわけではないｗ
実際見てなのに劇画をそのまま信じろってのは無理って事
実際見てなのに劇画をそのまま信じろってのは無理って事
575 ：9999：04/12/10 14:30:44 ID:cxCbQH2g
桜井氏は日本人で唯一といっていいほど、真にヒクソンを理解している。
詳しいことは知らないが、きっと立派な人に違いない。
詳しいことは知らないが、きっと立派な人に違いない。
576 ：肯定派＠二盃口 ◆sz2oFTuI8g ：04/12/10 15:12:12 ID:???
というか、桜井章一がどうのこうのより、
己の雀力向上に努めなさい。
わかったかね？
己の雀力向上に努めなさい。
わかったかね？
Vシネの雀鬼1から雀鬼3くらいのおまけ映像で
イカサマ披露しているよ。真・雀鬼の方じゃないよ。
もうレンタルとかでは置いてないかも。
イカサマすげーよ。牌を見ずに元禄とか、天和とか積んでた。
強いと言われるだけあるわ。
イカサマ披露しているよ。真・雀鬼の方じゃないよ。
もうレンタルとかでは置いてないかも。
イカサマすげーよ。牌を見ずに元禄とか、天和とか積んでた。
強いと言われるだけあるわ。
578 ：焼き鳥名無しさん：04/12/10 21:48:07 ID:pNrtZbRk
昔みたけど、そんなのあったか？
長門裕二（漢字は知らないけど）に千鳥積み披露してたのは見覚えがあるけど、
あれって手前に並べる牌（積むと上段になる牌）のところはみせてくれないから
本当かどうか疑った。
長門裕二（漢字は知らないけど）に千鳥積み披露してたのは見覚えがあるけど、
あれって手前に並べる牌（積むと上段になる牌）のところはみせてくれないから
本当かどうか疑った。
579 ：焼き鳥名無しさん：04/12/10 21:58:22 ID:i2t1eT0C
雀鬼流ツモが良くなる生き方って何をやればいいの？
580 ：焼き鳥名無しさん：04/12/10 22:03:57 ID:Ed8SajV3
581 ：桜井章一：04/12/10 22:13:14 ID:gIPX24Ka
>>578
>長門裕二（漢字は知らないけど）に千鳥積み披露してたのは見覚えがあるけど、
>あれって手前に並べる牌（積むと上段になる牌）のところはみせてくれないから
>本当かどうか疑った。
長門の顔だけ見て、手元を見ずに積み込んだね。
これが出来る奴をお前ら他に知っているか？
>長門裕二（漢字は知らないけど）に千鳥積み披露してたのは見覚えがあるけど、
>あれって手前に並べる牌（積むと上段になる牌）のところはみせてくれないから
>本当かどうか疑った。
長門の顔だけ見て、手元を見ずに積み込んだね。
これが出来る奴をお前ら他に知っているか？
ホームレス役で出て、スーアンコウ積み込んだやつが一番すごかったと思う。
583 ：焼き鳥名無しさん：04/12/11 00:04:40 ID:fPg1x4UR
テレビで衆人監視の前でやってください
結構視聴率も取れると思いますよ
結構視聴率も取れると思いますよ
とれねーよ
>>571
笑えねえのはお前だよ
笑えねえのはお前だよ
マジックは見せて金を取る。
麻雀のイカサマは見せないことで金を取る。
根本が違うのだよ。
イカサマを公開している奴はクズ。
まあイカサマで喰ってる奴もクズだがな。
元、空き巣がよく手口を公開しているがあれと同じだなｗ
麻雀のイカサマは見せないことで金を取る。
根本が違うのだよ。
イカサマを公開している奴はクズ。
まあイカサマで喰ってる奴もクズだがな。
元、空き巣がよく手口を公開しているがあれと同じだなｗ
>>583
だから、一番すごかったのは、
ホームレス役で出てスーアンコウ積み込んだやつだって。
雀鬼いくつだったか忘れたけど。
>>584
>テレビで衆人監視の前でやってください
>結構視聴率も取れると思いますよ
ニュースステーションでやってただろ。
>>586
ｗ使えばいいってもんじゃないぞ？
ワザワザってお前もだけどな。
>>587
571は笑うところじゃねーよ。
だから、一番すごかったのは、
ホームレス役で出てスーアンコウ積み込んだやつだって。
雀鬼いくつだったか忘れたけど。
>>584
>テレビで衆人監視の前でやってください
>結構視聴率も取れると思いますよ
ニュースステーションでやってただろ。
>>586
ｗ使えばいいってもんじゃないぞ？
ワザワザってお前もだけどな。
>>587
571は笑うところじゃねーよ。
590 ：焼き鳥名無しさん：04/12/11 13:44:45 ID:eaAAyPxf
>>545
何が職業人だ！プー太郎だったんだろ？
何が職業人だ！プー太郎だったんだろ？
510 ：焼き鳥名無しさん ：04/12/09 14:11:58 ID:???
>>494
上に一部だが肝要な部分は書いた。
とりあえず読め。
お前が理解できるかどうかは別問題だ。個人的な理解能力にあわしていてはきりが無い。
上のカキコでも分かる奴はわかるだろう。
これ以上は企業秘密に属するｗ
まあ職業人には素人が分からない世界もある。
これだけ書いただけでも大サービスだ。
513 ：焼き鳥名無しさん ：04/12/09 14:25:14 ID:???
>>511
そこからは上を読んでのお前の読解力の世界。
上級者同士をイカサマをしたら笑いものｗ
多分､打てなくなる。
職業人の世界を知らなければ理解は難しいだろう。
>>494
上に一部だが肝要な部分は書いた。
とりあえず読め。
お前が理解できるかどうかは別問題だ。個人的な理解能力にあわしていてはきりが無い。
上のカキコでも分かる奴はわかるだろう。
これ以上は企業秘密に属するｗ
まあ職業人には素人が分からない世界もある。
これだけ書いただけでも大サービスだ。
513 ：焼き鳥名無しさん ：04/12/09 14:25:14 ID:???
>>511
そこからは上を読んでのお前の読解力の世界。
上級者同士をイカサマをしたら笑いものｗ
多分､打てなくなる。
職業人の世界を知らなければ理解は難しいだろう。
592 ：焼き鳥名無しさん：04/12/11 16:05:50 ID:7BAEac8K
オレが一番強い
593 ：焼き鳥名無しさん：04/12/11 16:10:34 ID:BzJNI3OD
>>591
おまえ日本語超下手だな！
おまえ日本語超下手だな！
>>593
麻雀は超上手らしい。
麻雀は超上手らしい。
>>593
しかし詳細は企業秘密らしいｗ
しかし詳細は企業秘密らしいｗ
596 ：焼き鳥名無しさん：04/12/11 16:29:30 ID:BzJNI3OD
職業人がこんなところでベラベラ口割って大丈夫なのか？
職業人が平日の昼間っから2chばっかりやってて大丈夫なのか？
>>職業人
論理的に書いてさえあれば、理解できるんだけどな。
論理的に書いてさえあれば、理解できるんだけどな。
599 ：桜井章一：04/12/11 19:14:19 ID:EsSw/OP3
１０年位前だし無理だろ
たしか当時月間プロ麻雀で叩かれてたな
たしか当時月間プロ麻雀で叩かれてたな
オンエアーで見てたけど、久米さんが腰抜かしてたのは覚えてる。
「これってすごいですよね？！」みたいな感じで。
「これってすごいですよね？！」みたいな感じで。
最近は批判も無くなってきたな。
604 ：焼き鳥名無しさん：04/12/12 01:24:42 ID:t+HmeJLY
いや、冷めてはいなかった、ざこばが一番盛り上がってた
606 ：焼き鳥名無しさん：04/12/12 02:16:41 ID:C20udFMY
久米に『イカサマで無敗だったのでしょ？』と突っ込まれてたと
前に書かれてたが…
久米も何かリアクションしないといけないからそういう態度をとったんじゃないの？
だいたいニュース番組になんでイカサマ師が出て来るんだよ～？
竹の戦略の一つじゃないの？
俺には桜井＝犯罪者としか思えないけどな。イカサマが本当の話だったらだけど♪
前に書かれてたが…
久米も何かリアクションしないといけないからそういう態度をとったんじゃないの？
だいたいニュース番組になんでイカサマ師が出て来るんだよ～？
竹の戦略の一つじゃないの？
俺には桜井＝犯罪者としか思えないけどな。イカサマが本当の話だったらだけど♪
607 ：焼き鳥名無しさん：04/12/12 03:16:56 ID:1S1SWoUz
代打ちって、漫画とかだともっぱらスジ者同士の凄い金かける勝負の代打ちって
事になってるけど、スジ者は本当にそんなことするのか？
事になってるけど、スジ者は本当にそんなことするのか？
609 ：焼き鳥名無しさん：04/12/12 06:32:40 ID:Ht2vhQiZ
久米の出演する番組で桜井みた。 待ち牌が変わるってやつでしょ。
あれ普通に牌一つ袖の中に隠している。でロン（確か４－７ソウ）っていった後
牌を倒して倒している牌だけを並び変えて待ちがかわるこの瞬間
後、袖から一つ牌が出てきてる。テハイだけしか触らず並び替える
その瞬間に牌を一つ左手に握る。桜井「じゃあ５万切って（確か万ず）」桜井「ロン」
久米や他「ええーーー！！」この瞬間さっき握っていた牌をポケットへ。
その後ＣＭに入る前にネタ晴らし。みんなの驚きようにジャンキうれしそうだった。
あれ普通に牌一つ袖の中に隠している。でロン（確か４－７ソウ）っていった後
牌を倒して倒している牌だけを並び変えて待ちがかわるこの瞬間
後、袖から一つ牌が出てきてる。テハイだけしか触らず並び替える
その瞬間に牌を一つ左手に握る。桜井「じゃあ５万切って（確か万ず）」桜井「ロン」
久米や他「ええーーー！！」この瞬間さっき握っていた牌をポケットへ。
その後ＣＭに入る前にネタ晴らし。みんなの驚きようにジャンキうれしそうだった。
610 ：焼き鳥名無しさん：04/12/12 09:46:49 ID:1S1SWoUz
611 ：焼き鳥名無しさん：04/12/12 12:00:08 ID:8L0TIDNJ
>>608
ホームレスやってたんじゃないの？
『義理の勝負で金銭はもらってない』なんてあえて付け加える事自体が怪しい。
だいたい『何の義理』だよ？義理って言葉わかってるのか？
>>607
スジ者同士の凄い金かける勝負の代打ち
なんでそんな勝負をしなくてはいけないんだ？
意味がさっぱりわからねぇ 嘘だから。
ホームレスやってたんじゃないの？
『義理の勝負で金銭はもらってない』なんてあえて付け加える事自体が怪しい。
だいたい『何の義理』だよ？義理って言葉わかってるのか？
>>607
スジ者同士の凄い金かける勝負の代打ち
なんでそんな勝負をしなくてはいけないんだ？
意味がさっぱりわからねぇ 嘘だから。
代打ちの仕事自体はあっただろ
憶測と不確かな情報。
お前ら、占い信じてるバカ女みたいだな
お前ら、占い信じてるバカ女みたいだな
>>597
夜は麻雀なので昼間に書いてるんだが？
一応、世間向けの本業もあるがパソを触る時間くらいはある。
>>598
論理的に書かないようにしてるんだが？
書けない事も多いｗ
まあ本筋を外しながら書くとこんな具合になる。
>>593
それで？お前は日本語が上手なのか？
夜は麻雀なので昼間に書いてるんだが？
一応、世間向けの本業もあるがパソを触る時間くらいはある。
>>598
論理的に書かないようにしてるんだが？
書けない事も多いｗ
まあ本筋を外しながら書くとこんな具合になる。
>>593
それで？お前は日本語が上手なのか？
>>610
桜井は勤めを持っていた。
間にフリーにも来ていた。
後は小説家と竹の脚色。
あの程度のマジシャンは下のほう。
麻雀は結構死角が多いので会場で多人数に手元を注目させるマジックより仕事はしやすいものだ。
配パイ時やリーパイ時、他家がツモに手を伸ばしてる瞬間、上がって裏ドラを見に行く瞬間等
死角はいくらでもできる。その気になれば幾らでも触れるが普通は必要最小限しか仕事はしない。
桜井がテレビでやるようなのは素人向けのこけおどし。
一応､職業人は誰でもできるように練習はするが使うことはまずない。
桜井は勤めを持っていた。
間にフリーにも来ていた。
後は小説家と竹の脚色。
あの程度のマジシャンは下のほう。
麻雀は結構死角が多いので会場で多人数に手元を注目させるマジックより仕事はしやすいものだ。
配パイ時やリーパイ時、他家がツモに手を伸ばしてる瞬間、上がって裏ドラを見に行く瞬間等
死角はいくらでもできる。その気になれば幾らでも触れるが普通は必要最小限しか仕事はしない。
桜井がテレビでやるようなのは素人向けのこけおどし。
一応､職業人は誰でもできるように練習はするが使うことはまずない。
>>609
あの程度のマジックは藤井や前田の方がはるかに上手い。
みな桜井程度のマジックを評価しすぎ。
みなが配牌に胸をときめかしてる時や､願いを込めてつもってる時、上がって喜んで裏ドラをミニ行く時に
超スローな仕事をしてもバレないものだ
あの程度のマジックは藤井や前田の方がはるかに上手い。
みな桜井程度のマジックを評価しすぎ。
みなが配牌に胸をときめかしてる時や､願いを込めてつもってる時、上がって喜んで裏ドラをミニ行く時に
超スローな仕事をしてもバレないものだ
>>613
>ヤクザもそうかもしれないけど、政治家とか資本家、
>資産家の利権賭博の片棒担いでいたんだろ。
漫画に毒されすぎｗ
ヤクザや政治家､資本家が何かを麻雀で決めるわけないだろ？
そんな不確実な方法に自分の利権を託すか？
彼等には彼等なりの取引方法を持っている。
麻雀で決める？ｗ
あれば面白い願望だが残念ながらそんな話はない。
こう書いても刷り込まれてる奴が「打ちの知り合い・・」「知らないがありそう・・」
などと書き込みそうだがな
>ヤクザもそうかもしれないけど、政治家とか資本家、
>資産家の利権賭博の片棒担いでいたんだろ。
漫画に毒されすぎｗ
ヤクザや政治家､資本家が何かを麻雀で決めるわけないだろ？
そんな不確実な方法に自分の利権を託すか？
彼等には彼等なりの取引方法を持っている。
麻雀で決める？ｗ
あれば面白い願望だが残念ながらそんな話はない。
こう書いても刷り込まれてる奴が「打ちの知り合い・・」「知らないがありそう・・」
などと書き込みそうだがな
マジシャンと比べて何か意味あるの？
>>621
比べてるのではないが？
麻雀のイカサマワザはほとんどカードマジックのパクリ。
カードマジックも元々は職業人が勝つために考え出したもの応用。
それがいつのまにか独立してマジックになった。
マジックを参照してまたカードのイカサマ技は進化した。
麻雀の初期はカードで使っていた幾つかをヒントにしたもの。
マジシャンと麻雀イカサマは関連している。遠い親戚だ。
そこをつかめない奴が､あの程度の稚拙な仕事に感動するｗ
あんなもの素人に対するコケオドシ。
比べてるのではないが？
麻雀のイカサマワザはほとんどカードマジックのパクリ。
カードマジックも元々は職業人が勝つために考え出したもの応用。
それがいつのまにか独立してマジックになった。
マジックを参照してまたカードのイカサマ技は進化した。
麻雀の初期はカードで使っていた幾つかをヒントにしたもの。
マジシャンと麻雀イカサマは関連している。遠い親戚だ。
そこをつかめない奴が､あの程度の稚拙な仕事に感動するｗ
あんなもの素人に対するコケオドシ。
また律儀に職業人がやってきたよ。笑えないｗをひっさげて。
本業の合間にわざわざご苦労さまです。
＞論理的に書かないようにしてるんだが？
＞書けない事も多いｗ
論理的に書けないのはお前の能力の問題だろ。
どうしても言えないところは言えないといえばよい。
論理的に書くこととはまったく無関係。
＞それで？お前は日本語が上手なのか？
お前より日本語下手なやつなんて、なかなかいないよ。
まあ、真似事氏ぐらいだな。
本業の合間にわざわざご苦労さまです。
＞論理的に書かないようにしてるんだが？
＞書けない事も多いｗ
論理的に書けないのはお前の能力の問題だろ。
どうしても言えないところは言えないといえばよい。
論理的に書くこととはまったく無関係。
＞それで？お前は日本語が上手なのか？
お前より日本語下手なやつなんて、なかなかいないよ。
まあ、真似事氏ぐらいだな。
>>623
お前の日本語もナカナカだぞｗ
お前だけだろ？お前の日本語が上手いなんて思い込んでる奴は。
論理的に書けないのは俺の能力？
じゃあ、お前の日本語が論理的でないのは、お前の能力か？
一々、ここは書けないと断りを入れるのか？
まだるっこしい話だな？ｗ
お前の日本語もナカナカだぞｗ
お前だけだろ？お前の日本語が上手いなんて思い込んでる奴は。
論理的に書けないのは俺の能力？
じゃあ、お前の日本語が論理的でないのは、お前の能力か？
一々、ここは書けないと断りを入れるのか？
まだるっこしい話だな？ｗ
>>610
618によると勤めを持ってたらしいけど、ま、それもあるだろうけど
桜井の年代で大学に行ってた奴ってのは、大抵そこそこ金持ちの家の
お坊ちゃんなんだよ。
だから、いい歳こいてもフリーターだか麻雀遊びだかやりながら、
適当に遊びながら生きてたんだろう。
618によると勤めを持ってたらしいけど、ま、それもあるだろうけど
桜井の年代で大学に行ってた奴ってのは、大抵そこそこ金持ちの家の
お坊ちゃんなんだよ。
だから、いい歳こいてもフリーターだか麻雀遊びだかやりながら、
適当に遊びながら生きてたんだろう。
俺は20年間無敗。
これ以上は企業秘密に属するｗ
職業人には素人が分からない世界もある。
これは職業人の世界を知らなければ理解は難しいだろう。
これ以上は企業秘密に属するｗ
職業人には素人が分からない世界もある。
これは職業人の世界を知らなければ理解は難しいだろう。
>じゃあ、お前の日本語が論理的でないのは、お前の能力か？
論理的でないところがあるなら指摘してみろよ。
できるもんならな。
論理的でないところがあるなら指摘してみろよ。
できるもんならな。
>>626
何回もご苦労さんｗ
まあ揶揄にもなってないが？
医者の世界は医者が知っている。
弁護士の世界は弁護士が知っている。
ごみ収集の世界はゴミ収集業者が知っている。
ホームレスの世界はホームレスが知っている。
きりがないなｗ
当然のこと
何回もご苦労さんｗ
まあ揶揄にもなってないが？
医者の世界は医者が知っている。
弁護士の世界は弁護士が知っている。
ごみ収集の世界はゴミ収集業者が知っている。
ホームレスの世界はホームレスが知っている。
きりがないなｗ
当然のこと
>>627
イカサマ常習犯の中では桜井のイカサマ技術のレベルなんて、ごくありふれたレベルだろ。
イカサマ常習犯の中では桜井のイカサマ技術のレベルなんて、ごくありふれたレベルだろ。
>>627
実際には見てないがテレビで見た分や見聞の範囲ではたいしたことはなさそうだが？
あの程度の人間はゴロゴロいる。
そういう人間が表には出ないだけ。
桜井は、売り出しや組織作りには秀でている。
そこが他の同業者とは異なる。
実際には見てないがテレビで見た分や見聞の範囲ではたいしたことはなさそうだが？
あの程度の人間はゴロゴロいる。
そういう人間が表には出ないだけ。
桜井は、売り出しや組織作りには秀でている。
そこが他の同業者とは異なる。
>>634
全部見せなくても、一つ二つ芸をすればマジシャンの能力は大体分かる。
あんただってテレビでマジックを見れば素人ながらでもマジシャンの実力は分かるだろ？
みなオリジナルを持っているが大体の技量くらいは芸を見れば推測がつく。
全部見せなくても、一つ二つ芸をすればマジシャンの能力は大体分かる。
あんただってテレビでマジックを見れば素人ながらでもマジシャンの実力は分かるだろ？
みなオリジナルを持っているが大体の技量くらいは芸を見れば推測がつく。
>>630
だろって言われても根拠がないから信じられないよ。
だろって言われても根拠がないから信じられないよ。
>空気が読めないのは､お前
>知らなければ黙って見てろ
実際に苦情が出てるのはお前だけだが？
空気が読めないというならその根拠を述べろ。
>知らなければ黙って見てろ
実際に苦情が出てるのはお前だけだが？
空気が読めないというならその根拠を述べろ。
20年間無敗・・・・・・。
なんか高橋名人の１６連射を思い出すなｗ
なんか高橋名人の１６連射を思い出すなｗ
>>635
上に詳細は外しているが、かなり取り組み方をかいているが？
それで中身の想像はつくだろう。
つぶさにイカサマの内容を書けってか？
マジックはマジックだと知ればよい。
タネを全部教えるマジシャンはいない。
上に詳細は外しているが、かなり取り組み方をかいているが？
それで中身の想像はつくだろう。
つぶさにイカサマの内容を書けってか？
マジックはマジックだと知ればよい。
タネを全部教えるマジシャンはいない。
>>637
630は俺ではないので
630は俺ではないので
>じゃあ、お前の日本語が論理的でないのは、お前の能力か？
論理的でないところがあるなら指摘してみろよ。
早くしろよ。
論理的でないところがあるなら指摘してみろよ。
早くしろよ。
誤変換
画してる→隠してる
画してる→隠してる
俺が指摘したらお前もやるんだな？
それなら指摘してやるよ。
あと意図的に画しているところが具体的にどこなのか、
予め挙げておいてくれ。
後からなら何とでも言えそうだしな。
それなら指摘してやるよ。
あと意図的に画しているところが具体的にどこなのか、
予め挙げておいてくれ。
後からなら何とでも言えそうだしな。
>>648
95％以上は隠している。
書いているのは、イカサマの使いどころや使われるイカサマのありよう。
芸能としてではなく現実での使われ方を書いてきた。
後も先もない。
これが実際だ。
俺がやりも見もしてきた世界だ。
95％以上は隠している。
書いているのは、イカサマの使いどころや使われるイカサマのありよう。
芸能としてではなく現実での使われ方を書いてきた。
後も先もない。
これが実際だ。
俺がやりも見もしてきた世界だ。
で、
お前の文章の論理的欠陥を俺が指摘したら、
お前も俺の文章の論理的欠陥を指摘できるんだな？
まずここに同意しろ。
それなら指摘してやるよ。
お前の文章の論理的欠陥を俺が指摘したら、
お前も俺の文章の論理的欠陥を指摘できるんだな？
まずここに同意しろ。
それなら指摘してやるよ。
論理的でないってのは文章の話な。
わかってるとは思うけど。
わかってるとは思うけど。
>これが実際だ。
とは普通言わないよな。これ、何かへんだぞ？
とは普通言わないよな。これ、何かへんだぞ？
＞まあ職業人には素人が分からない世界もある。
それを言うなら、職業人の世界には、だろ。
省略してるのはわかるけど、主語がどっちにもとれるため、わかりにくい表現になっている。
>そこからは上を読んでのお前の読解力の世界。
読解力の世界、なんだそりゃ？
言いたいことはわかるけどな。
>上級者同士をイカサマをしたら笑いものｗ
が、だろ。
それを言うなら、職業人の世界には、だろ。
省略してるのはわかるけど、主語がどっちにもとれるため、わかりにくい表現になっている。
>そこからは上を読んでのお前の読解力の世界。
読解力の世界、なんだそりゃ？
言いたいことはわかるけどな。
>上級者同士をイカサマをしたら笑いものｗ
が、だろ。
>これが実際だなんて普通に言うだろ？
これが現実だ、だったら普通に使うけどな。
これが実際だ、は初めて聞いたが？
これが現実だ、だったら普通に使うけどな。
これが実際だ、は初めて聞いたが？
>>654
だから、その感性がずれてんだろ。
だから、その感性がずれてんだろ。
>お前､必死になるのはよいけど、せめてageないで書けよ
>それと論を逸脱してるぞ
>桜井とイカサマの話だろ？
>日本語やりたければ、それ専門の板へ行けよｗ
>つい、お前に付き合ってしまったよ
よいけどってなんだよｗ
それを言うなら、いいけど、だろ。
まあ指摘できないってことで許してやるよ。
>それと論を逸脱してるぞ
>桜井とイカサマの話だろ？
>日本語やりたければ、それ専門の板へ行けよｗ
>つい、お前に付き合ってしまったよ
よいけどってなんだよｗ
それを言うなら、いいけど、だろ。
まあ指摘できないってことで許してやるよ。
>どちらにしても主題は、そこじゃないだろ？
これよりは
どちらにしても、主題はそこじゃないだろ？
こう書くのが普通。
これよりは
どちらにしても、主題はそこじゃないだろ？
こう書くのが普通。
>>655
おーお、ご苦労さんｗ
何かと思えばそういうことか
お前掲示板だぞ？別に論文を書いてるわけではない。
話し言葉風にはしょってる部分を上げて何を言いたいのだ？
中身に関して書けや。
掲示板の誤入力や助詞の間違いに論をそらす意図は何なんだ？
おーお、ご苦労さんｗ
何かと思えばそういうことか
お前掲示板だぞ？別に論文を書いてるわけではない。
話し言葉風にはしょってる部分を上げて何を言いたいのだ？
中身に関して書けや。
掲示板の誤入力や助詞の間違いに論をそらす意図は何なんだ？
>>660
なんで桜井やイカサマの話からそれようとしている？
何か、その話で進行したら､お前に不都合でもあるのか？
お前、いつでも他人の書き込みをムキになって訂正してるのか？
言語自治厨か？
まず顔のホテリを抑えろ
イカサマ話から、どうしても外れたければ言語専門の板にでも行け
お前みたいな言語厨がゴマンといて相手してくれるぞｗ
なんで桜井やイカサマの話からそれようとしている？
何か、その話で進行したら､お前に不都合でもあるのか？
お前、いつでも他人の書き込みをムキになって訂正してるのか？
言語自治厨か？
まず顔のホテリを抑えろ
イカサマ話から、どうしても外れたければ言語専門の板にでも行け
お前みたいな言語厨がゴマンといて相手してくれるぞｗ
>>662
いったいどれが地方なまりなんだ？
いったいどれが地方なまりなんだ？
667 ：焼き鳥名無しさん：04/12/12 17:13:16 ID:3SmZXNBo
手先の器用なおっさんが「雀鬼流」っていう
ローカルルールの麻雀を主催していて、
誰が言い出したのかは判んないし、
真偽もよく解んない様な伝説の数々や
章一さんの語る言葉に心惹かれた人たちが
参加してるってことでいいじゃないですか。
ローカルルールの麻雀を主催していて、
誰が言い出したのかは判んないし、
真偽もよく解んない様な伝説の数々や
章一さんの語る言葉に心惹かれた人たちが
参加してるってことでいいじゃないですか。
職業人は少しは自分の非を認めろ。
俺はお前が指摘しろと言ったから、指摘しただけ。
また、文章内容に関する論理的欠陥については別にある。
その具体的内容については、
お前の文章の論理的欠陥を俺が指摘したら、
お前も俺の文章の論理的欠陥を指摘する。
ということに職業人が同意してからの話。
ところで、
俺の文章の論理的欠陥については、１つたりとも出てこないね。
早く指摘してね。
俺はお前が指摘しろと言ったから、指摘しただけ。
また、文章内容に関する論理的欠陥については別にある。
その具体的内容については、
お前の文章の論理的欠陥を俺が指摘したら、
お前も俺の文章の論理的欠陥を指摘する。
ということに職業人が同意してからの話。
ところで、
俺の文章の論理的欠陥については、１つたりとも出てこないね。
早く指摘してね。
話し言葉って言ったよな？
話し言葉では普通、いいけど、が一般的ですけど？
まあ、なまってんならしょうがないな。
田舎の職業人ってことで。
話し言葉では普通、いいけど、が一般的ですけど？
まあ、なまってんならしょうがないな。
田舎の職業人ってことで。
そんなことより、過去、公に公開してる麻雀の手順についておかしかったところを具体的に指摘してくれよ。
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
>>668
これが言葉遊びは最後だｗ
お前の文章の論理的欠陥
↓
＞職業人は少しは自分の非を認めろ。
俺はお前が指摘しろと言ったから、指摘しただけ。
また、文章内容に関する論理的欠陥については別にある。
その具体的内容については、
お前の文章の論理的欠陥を俺が指摘したら、
お前も俺の文章の論理的欠陥を指摘する。
ということに職業人が同意してからの話。
ところで、
俺の文章の論理的欠陥については、１つたりとも出てこないね。
早く指摘してね。
まあ指摘されないように必死で書いたあとはうかがえるｗ
これが言葉遊びは最後だｗ
お前の文章の論理的欠陥
↓
＞職業人は少しは自分の非を認めろ。
俺はお前が指摘しろと言ったから、指摘しただけ。
また、文章内容に関する論理的欠陥については別にある。
その具体的内容については、
お前の文章の論理的欠陥を俺が指摘したら、
お前も俺の文章の論理的欠陥を指摘する。
ということに職業人が同意してからの話。
ところで、
俺の文章の論理的欠陥については、１つたりとも出てこないね。
早く指摘してね。
まあ指摘されないように必死で書いたあとはうかがえるｗ
どこがおかしいのかわからんけど？
まあいいか。
指摘って日本語知ってるか？コピペのことじゃないぞ。
しかもこれって「俺の文章が論理的じゃない」って書き込んだ後の話だな。
論理的じゃないと思った時点までの文章でも指摘してもらわなきゃ、話になんないよ。
まあいいか。
指摘って日本語知ってるか？コピペのことじゃないぞ。
しかもこれって「俺の文章が論理的じゃない」って書き込んだ後の話だな。
論理的じゃないと思った時点までの文章でも指摘してもらわなきゃ、話になんないよ。
田舎の職業人が本当に一流の腕持ってんのか？
井の中の蛙じゃないの？
井の中の蛙じゃないの？
>>670
職業人なら指摘できるはず。
職業人なら指摘できるはず。
>>674
職業人は指摘という日本語がわかってないから無理。
職業人は指摘という日本語がわかってないから無理。
>>673
一度も自分では一流の腕とは書いてない。
まあ、ついていればヒラで打ち続ける。
どうしても率にならなければ少しだけ仕事をする。
仕事をしないでも一応は率にはなる。
しかし多少でも仕事を仕込む所をみるとたいした腕ではなさそうだ
まああまり他人と比較する世界ではないので相対位置は分からない。
まあ井の中でも、そこが自分の持ち場なので別に問題はない。
一度も自分では一流の腕とは書いてない。
まあ、ついていればヒラで打ち続ける。
どうしても率にならなければ少しだけ仕事をする。
仕事をしないでも一応は率にはなる。
しかし多少でも仕事を仕込む所をみるとたいした腕ではなさそうだ
まああまり他人と比較する世界ではないので相対位置は分からない。
まあ井の中でも、そこが自分の持ち場なので別に問題はない。
何か田舎の3流雀ゴロがいきがってるな。
まずは日本語の勉強したほうがいいんじゃない？
その日本語力じゃあ、日常生活に支障をきたすでしょ。
まずは日本語の勉強したほうがいいんじゃない？
その日本語力じゃあ、日常生活に支障をきたすでしょ。
麻雀版一のネタスレマンセー。ｱﾋｬﾋｬ
両方必死だな 間違いない
681 ：焼き鳥名無しさん：04/12/12 22:17:54 ID:B4BFX8xC
なんでこんな奴にしかも麻雀ごときに今まで築いてきた財産を託さなければならないんだ？
桜井氏が仮に天才であったとしても凡人には理解できない
ありえないが・・
ありえないが・・
>>682
桜井章一は大川隆法とか細木数子の、すげーみみっちぃ版と思っとけばＯＫ。
桜井章一は大川隆法とか細木数子の、すげーみみっちぃ版と思っとけばＯＫ。
>>678
お前、頑張ってるなｗ
田舎でも都会でも麻雀打つ奴なんて所詮、三流だよ。
麻雀なんてどこで打っても同じ、都会で打ったからといって上等な麻雀が打てるわけでもない。
まあ、日本語には幸い今のところ不自由していない。
多分お前よりは日本語は上手いだろう。
お前も掲示板の書きなぐりに絡んでるひまがあったら日本語の勉強でもしろ
お前、頑張ってるなｗ
田舎でも都会でも麻雀打つ奴なんて所詮、三流だよ。
麻雀なんてどこで打っても同じ、都会で打ったからといって上等な麻雀が打てるわけでもない。
まあ、日本語には幸い今のところ不自由していない。
多分お前よりは日本語は上手いだろう。
お前も掲示板の書きなぐりに絡んでるひまがあったら日本語の勉強でもしろ
>>683
テレビなんかで空き巣に入られないための能書きを得意げに語る元空き巣みたいなもんだろ。
テレビなんかで空き巣に入られないための能書きを得意げに語る元空き巣みたいなもんだろ。
そんなことより、過去、公に公開してる麻雀の手順についておかしかったところを具体的に指摘してくれよ。
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
ここには麻雀打てる人間はいないのか？
688 ：焼き鳥名無しさん：04/12/13 14:15:16 ID:KBJUf3Cd
そうやって逃げるんだよな。
まあ麻雀わかってない奴等に言ってもしょうがないか･･･。
まあ麻雀わかってない奴等に言ってもしょうがないか･･･。
手順！手順！って何？
手順が間違ってないヤシが強いんか？
手順が正解でも、四人全員が手順ミス無しなら所詮戦績は２割五分。
桜井様は「ツイてない時は逆に打つんだ」っておっしゃってましたし・・・。
手順ミス無しだけでは勝ちきれんやろ。
相手の手配を読みきれてナンボやないんかい？
手順が間違ってないヤシが強いんか？
手順が正解でも、四人全員が手順ミス無しなら所詮戦績は２割五分。
桜井様は「ツイてない時は逆に打つんだ」っておっしゃってましたし・・・。
手順ミス無しだけでは勝ちきれんやろ。
相手の手配を読みきれてナンボやないんかい？
691 ：688：04/12/13 22:14:05 ID:VAZ7eKgw
>>690
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
693 ：焼き鳥名無しさん：04/12/13 22:22:43 ID:Ym8TLUOm
麻雀わかってない奴等に言ってもしょうがない。
690みたいな馬鹿もいるぐらいだから。
690みたいな馬鹿もいるぐらいだから。
＞じゃあ、お前の日本語が論理的でないのは、お前の能力か？
どこが論理的じゃないのか早く指摘してほしいんだが。
お前の日本語のおかしいところは、かなり指摘してあるしな。
反省したか？
＞多分お前よりは日本語は上手いだろう。
この根拠はいったい何なのか？
理由が言えないんじゃ、他の書き込みも、
口からでまかせなんじゃないのかと疑われても仕方ないぞ。
＞じゃあ、お前の日本語が論理的でないのは、お前の能力か？
っていうか、これも日本語としておかしいけどな。
どこが論理的じゃないのか早く指摘してほしいんだが。
お前の日本語のおかしいところは、かなり指摘してあるしな。
反省したか？
＞多分お前よりは日本語は上手いだろう。
この根拠はいったい何なのか？
理由が言えないんじゃ、他の書き込みも、
口からでまかせなんじゃないのかと疑われても仕方ないぞ。
＞じゃあ、お前の日本語が論理的でないのは、お前の能力か？
っていうか、これも日本語としておかしいけどな。
またその話かよ
そうだよな。
逆と思って打って勝ったためし無いし。
いつかは勝つだろうって思ってました・・・。
それで勝てれば苦労せんよな。
逆と思って打って勝ったためし無いし。
いつかは勝つだろうって思ってました・・・。
それで勝てれば苦労せんよな。
>>職業人
このスレで日本語おかしいのお前ぐらいだぞ？
このスレで日本語おかしいのお前ぐらいだぞ？
698 ：焼き鳥名無しさん：04/12/13 23:19:28 ID:AEz7XP9J
天運地運…
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
699 ：焼き鳥名無しさん：04/12/13 23:21:56 ID:AEz7XP9J
本流逆流…
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
私は１０年間ぐらい桜井様のファンだったんですけど、この板見て少し冷めました。
高槻に住んでた事があるんですが、高槻塾に逝ってればもうチョット違ってたかもしれません・・・。
雀鬼ビデオは面白くって借りたけどな。
高槻に住んでた事があるんですが、高槻塾に逝ってればもうチョット違ってたかもしれません・・・。
雀鬼ビデオは面白くって借りたけどな。
>>701
掲示板見ても冷めないファンは基地外だべ
掲示板見ても冷めないファンは基地外だべ
704 ：焼き鳥名無しさん：04/12/14 02:48:32 ID:/mQ0WUu6
桜井の新本どこにも置いてないな！
売れてるからな
706 ：焼き鳥名無しさん：04/12/14 04:35:53 ID:KjMXPFQ8
無敗の手順は嫌いじゃなかったんだけどな
>>694
頑張れよｗ
話題そらしに必死だが､理由は？
お前の日本語の使い間違いを指摘するスレではないわな
お前が指摘した？
何を指摘したのだ？
とりあえず誤魔化しはやめろ
麻雀の話題に戻せ
どうしても麻雀の話題は具合が悪いか？ｗ
頑張れよｗ
話題そらしに必死だが､理由は？
お前の日本語の使い間違いを指摘するスレではないわな
お前が指摘した？
何を指摘したのだ？
とりあえず誤魔化しはやめろ
麻雀の話題に戻せ
どうしても麻雀の話題は具合が悪いか？ｗ
711 ：焼き鳥名無しさん：04/12/14 09:08:10 ID:47LFm75t
うちの近所の本屋にはけっこう置いてあるぞ
>>711
スレを上げた時点で宣伝ってバレてるだろ？ｗ
スレを上げた時点で宣伝ってバレてるだろ？ｗ
714 ：焼き鳥名無しさん：04/12/14 10:00:53 ID:2CDABuY5
田舎に住んでて、一つ大きな本屋さんがあるけど、
ゴールドも桜井の本も置いてないよ。田舎だもん。
ゴールドも桜井の本も置いてないよ。田舎だもん。
売れてるんだろうな
>>715
信者の間ではな。
信者の間ではな。
709 ：焼き鳥名無しさん ：04/12/14 08:57:28 ID:???
>>697
お前の日本語もへんだぞｗ
だから変だというなら、どこが変なのか言ってみろよ？
＞じゃあ、お前の日本語が論理的でないのは、お前の能力か？
どこが論理的じゃないのか早く指摘してほしいんだが。
お前の日本語のおかしいところは、かなり指摘してあるしな。
反省したか？
＞多分お前よりは日本語は上手いだろう。
この根拠はいったい何なのか？
理由が言えないんじゃ、他の書き込みも、
口からでまかせなんじゃないのかと疑われても仕方ないぞ。
>>697
お前の日本語もへんだぞｗ
だから変だというなら、どこが変なのか言ってみろよ？
＞じゃあ、お前の日本語が論理的でないのは、お前の能力か？
どこが論理的じゃないのか早く指摘してほしいんだが。
お前の日本語のおかしいところは、かなり指摘してあるしな。
反省したか？
＞多分お前よりは日本語は上手いだろう。
この根拠はいったい何なのか？
理由が言えないんじゃ、他の書き込みも、
口からでまかせなんじゃないのかと疑われても仕方ないぞ。
>>田舎の口からでまかせ職人
>掲示板の日本語なんてノリだから大概がへん。
少なくとも、ここではお前ぐらいだが？
>掲示板の日本語なんてノリだから大概がへん。
少なくとも、ここではお前ぐらいだが？
719 ：焼き鳥名無しさん：04/12/14 21:12:55 ID:6MnDcdKu
>>715
あんな本が売れてるわけねぇだろ！馬鹿御用達の糞本なのに！
あんな本が売れてるわけねぇだろ！馬鹿御用達の糞本なのに！
>>687
天野晴夫が本で批判していたのが、ドラが7で、46677とあって
そこから上家の5を46で食って、打7とするやつ。桜井氏は
「こうでもしないと流れが変わらないから」と言うたのだと。
おれは好きでも嫌いでもないんだが、
対戦相手が「なんだその食い方？」って疑心暗鬼に陥るなら、
確かに何かが変わるかもしれんとも思う。
こう鳴くことでツモが変わると信じているならバカだと思う。
天野晴夫が本で批判していたのが、ドラが7で、46677とあって
そこから上家の5を46で食って、打7とするやつ。桜井氏は
「こうでもしないと流れが変わらないから」と言うたのだと。
おれは好きでも嫌いでもないんだが、
対戦相手が「なんだその食い方？」って疑心暗鬼に陥るなら、
確かに何かが変わるかもしれんとも思う。
こう鳴くことでツモが変わると信じているならバカだと思う。
721 ：桜井章一：04/12/14 22:33:17 ID:dho5BApn
まあ日本語のことは置いとけや！
高校時代の現代国語の本でも
もう一回読め！
ところで、俺の肩書きだが
ちっこい麻雀屋のクソ親父だよ。
高校時代の現代国語の本でも
もう一回読め！
ところで、俺の肩書きだが
ちっこい麻雀屋のクソ親父だよ。
>>田舎の口からでまかせ職人
>お前の日本語もへんだぞｗ
だから変だというなら、どこが変なのか言ってみろ。
>お前の日本語もへんだぞｗ
だから変だというなら、どこが変なのか言ってみろ。
ざっと読んだけど。
①イカサマについて
「桜井章一の麻雀で10倍勝つ方法」ていうイカサマ実演ビデオがある。
17・8年前のものだけど、今でも置いてるビデオ屋があるから捜してみ。
数年前ツタヤ某店で見かけた。
まぁ笑える。
でもこれが実戦だと気づきにくいのかも。また、気づいても即座に咎めるのは難しいかも。
（お前今抜いただろ、みたいなマヌケなアヤ付けじゃ話にならん）
まぁ手積みの時代、打てる連中はみんな、勝負所や悪い流れの所で、格下相手にちょこちょこ
小技使って凌いでたんだろう。
②代打ちについて
桜井の証言によると半年に１回くらいあったらしい（昔のゴールド誌ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ）。
すると20年で40戦。
一晩トータルの精算だろうから、それで40戦マイナスなし、というのは別にあり得ないことじゃない。
ボクシングでも40戦無敗くらいのやつはちょくちょく出てくるし、宮本武蔵は60戦無敗だっけか。
ちなみに昔、高レート雀荘でバイトしてた時、常連の親分さんに聞いてみたところ、
「桜井？知らねぇなぁ。代打ち？んなことするわけねぇだろヴァカ」だと。
代打ちなんて一般的なもんじゃなさそうだし、桜井はそれで食ってたわけじゃないのは確かだろう。
他に仕事もってたのか、巷の雀荘で格下相手にカモってた雀ゴロだったのかは知らんけど。
①イカサマについて
「桜井章一の麻雀で10倍勝つ方法」ていうイカサマ実演ビデオがある。
17・8年前のものだけど、今でも置いてるビデオ屋があるから捜してみ。
数年前ツタヤ某店で見かけた。
まぁ笑える。
でもこれが実戦だと気づきにくいのかも。また、気づいても即座に咎めるのは難しいかも。
（お前今抜いただろ、みたいなマヌケなアヤ付けじゃ話にならん）
まぁ手積みの時代、打てる連中はみんな、勝負所や悪い流れの所で、格下相手にちょこちょこ
小技使って凌いでたんだろう。
②代打ちについて
桜井の証言によると半年に１回くらいあったらしい（昔のゴールド誌ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ）。
すると20年で40戦。
一晩トータルの精算だろうから、それで40戦マイナスなし、というのは別にあり得ないことじゃない。
ボクシングでも40戦無敗くらいのやつはちょくちょく出てくるし、宮本武蔵は60戦無敗だっけか。
ちなみに昔、高レート雀荘でバイトしてた時、常連の親分さんに聞いてみたところ、
「桜井？知らねぇなぁ。代打ち？んなことするわけねぇだろヴァカ」だと。
代打ちなんて一般的なもんじゃなさそうだし、桜井はそれで食ってたわけじゃないのは確かだろう。
他に仕事もってたのか、巷の雀荘で格下相手にカモってた雀ゴロだったのかは知らんけど。
そんな事よりお前らよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
この間「遊び」で麻雀打ちに行ったんです。「義理」じゃなく「遊び」で。雀荘に。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか張り紙がしてあって、「二○堂姉妹来店」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、二○堂如きで普段来てない雀荘に来てんじゃねーよ、ボケが。
二○堂だよ二○堂。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で雀荘か。おめでてーな。
よーしパパ、プロに勝っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺様の「超絶リーチ」見せてやるからその席空けろと。
雀荘ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
卓を囲んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が「亜空間ポン」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「亜空間」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「亜空間」だ。
お前は本当に「亜空間」が好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただポンしたいだけちゃうんかと。
麻雀通の俺から言わせてもらえば今の流行はやっぱり、「手順」これだね。
「逆流」から「地運」を上げて「天運」に持ち込む。これが通の「２０年無敗」の打ち方。
しかしこれをやってしまうと次から店にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、俺様の本を買って読んでなさいってこった。
この間「遊び」で麻雀打ちに行ったんです。「義理」じゃなく「遊び」で。雀荘に。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか張り紙がしてあって、「二○堂姉妹来店」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、二○堂如きで普段来てない雀荘に来てんじゃねーよ、ボケが。
二○堂だよ二○堂。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で雀荘か。おめでてーな。
よーしパパ、プロに勝っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺様の「超絶リーチ」見せてやるからその席空けろと。
雀荘ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
卓を囲んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が「亜空間ポン」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「亜空間」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「亜空間」だ。
お前は本当に「亜空間」が好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただポンしたいだけちゃうんかと。
麻雀通の俺から言わせてもらえば今の流行はやっぱり、「手順」これだね。
「逆流」から「地運」を上げて「天運」に持ち込む。これが通の「２０年無敗」の打ち方。
しかしこれをやってしまうと次から店にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、俺様の本を買って読んでなさいってこった。
725 ：焼き鳥名無しさん：04/12/15 02:40:34 ID:7Xqyc6oP
>>724
コピー&改変&ペースト乙！
コピー&改変&ペースト乙！
>>723
＞桜井の証言によると半年に１回くらいあったらしい（昔のゴールド誌ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ）。
＞すると20年で40戦。
初心者を見つけてはイカサマやってたんじゃねーの？
で、連戦連勝と。
このスレの上の方でも、牌の音に打ちに行った初心者っぽい奴が
山田とやらに、スーアンコータンキ狙い撃ちされたって言ってたじゃん。
初心者を見つけたらイカサマをやるってのが雀鬼流なんじゃね？
＞「桜井？知らねぇなぁ。代打ち？んなことするわけねぇだろヴァカ」
桜井の言ってることより、こっちが真相だろう。
＞他に仕事もってたのか、巷の雀荘で格下相手にカモってた雀ゴロだったのかは知らんけど。
まさに、それが正解と思われ。
＞桜井の証言によると半年に１回くらいあったらしい（昔のゴールド誌ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ）。
＞すると20年で40戦。
初心者を見つけてはイカサマやってたんじゃねーの？
で、連戦連勝と。
このスレの上の方でも、牌の音に打ちに行った初心者っぽい奴が
山田とやらに、スーアンコータンキ狙い撃ちされたって言ってたじゃん。
初心者を見つけたらイカサマをやるってのが雀鬼流なんじゃね？
＞「桜井？知らねぇなぁ。代打ち？んなことするわけねぇだろヴァカ」
桜井の言ってることより、こっちが真相だろう。
＞他に仕事もってたのか、巷の雀荘で格下相手にカモってた雀ゴロだったのかは知らんけど。
まさに、それが正解と思われ。
今号の近代麻雀読んで思った。
テンション変わり過ぎ。
まあ、人間素直に生きてたらそうなるかもな。
言動に一貫性求めるのが馬鹿馬鹿しくなったな。
まぁ、こう言うのも有りかなとも少し思ったけど。
テンション変わり過ぎ。
まあ、人間素直に生きてたらそうなるかもな。
言動に一貫性求めるのが馬鹿馬鹿しくなったな。
まぁ、こう言うのも有りかなとも少し思ったけど。
>>722
まず、お前の日本語のどこがまともなのか書けやｗ
まず、お前の日本語のどこがまともなのか書けやｗ
おーお、すまん
麻雀疲れでsが抜けて上げてしまった
麻雀疲れでsが抜けて上げてしまった
>>田舎の口からでまかせ職人
＞まず、お前の日本語のどこがまともなのか書けやｗ
これだけ言っても、誰も俺の日本語のおかしいところを指摘できていないので、まともだと考えられる。
お前の日本語のおかしいところは、かなり指摘されてるしな。
特に助詞の使い方とか、馬鹿としか思えん。
だから言い訳ばっかしてないで、早く俺の日本語の方も指摘しろよ。
＞お前の日本語が一番へんだよｗ
ここは日本語の使い方のおかしいところを指摘するスレではないんじゃなかったっけ？
まあいいけど、お前もほんとにしつこいな。
だからどこがよ？早く言えよ。
＞麻雀疲れでsが抜けて上げてしまった
ご苦労さん。
＞まず、お前の日本語のどこがまともなのか書けやｗ
これだけ言っても、誰も俺の日本語のおかしいところを指摘できていないので、まともだと考えられる。
お前の日本語のおかしいところは、かなり指摘されてるしな。
特に助詞の使い方とか、馬鹿としか思えん。
だから言い訳ばっかしてないで、早く俺の日本語の方も指摘しろよ。
＞お前の日本語が一番へんだよｗ
ここは日本語の使い方のおかしいところを指摘するスレではないんじゃなかったっけ？
まあいいけど、お前もほんとにしつこいな。
だからどこがよ？早く言えよ。
＞麻雀疲れでsが抜けて上げてしまった
ご苦労さん。
>>732
>これだけ言っても、誰も俺の日本語のおかしいところを指摘できていないので、まともだと考えられる。
お前が異常なだけ。こんな掲示板でお前見たいに日本語日本語とわめく変わり者はいないよ
普通、意味が通れば一々絡みつかないで進行するんだよ。
お前、2ちゃんの日本語なんか指摘してもキリがないぞｗ
＞お前の日本語のおかしいところは、かなり指摘されてるしな。
俺の日本語？うるさいのはお前だけだが？
＞まあいいけど、お前もほんとにしつこいな。
しつこさはお前のほうが上だ。
上を見ろ。しつこく日本語日本語といってるのはお前だ。おれはそれに答えてるだけｗ
お前、最低の性格だな。少しは自分を見てみろ
>これだけ言っても、誰も俺の日本語のおかしいところを指摘できていないので、まともだと考えられる。
お前が異常なだけ。こんな掲示板でお前見たいに日本語日本語とわめく変わり者はいないよ
普通、意味が通れば一々絡みつかないで進行するんだよ。
お前、2ちゃんの日本語なんか指摘してもキリがないぞｗ
＞お前の日本語のおかしいところは、かなり指摘されてるしな。
俺の日本語？うるさいのはお前だけだが？
＞まあいいけど、お前もほんとにしつこいな。
しつこさはお前のほうが上だ。
上を見ろ。しつこく日本語日本語といってるのはお前だ。おれはそれに答えてるだけｗ
お前、最低の性格だな。少しは自分を見てみろ
いいから早く言えよ。
それとも、「俺の日本語も論理的でない」とお前が宣言したことについては、
「口からでまかせでした」と認めたと判断していいか？
そろそろ飽きてきたし。
さあ、どうする？
それとも、「俺の日本語も論理的でない」とお前が宣言したことについては、
「口からでまかせでした」と認めたと判断していいか？
そろそろ飽きてきたし。
さあ、どうする？
俺がしつこいと言うなら、
律儀にそれに答えて（答えてないけどなｗ）煽ってくるお前も、
俺同様にしつこいという論理が わからんか？
＞しつこさはお前のほうが上だ。
俺は上下を争っているわけではない。
732をよく読めよ。
律儀にそれに答えて（答えてないけどなｗ）煽ってくるお前も、
俺同様にしつこいという論理が わからんか？
＞しつこさはお前のほうが上だ。
俺は上下を争っているわけではない。
732をよく読めよ。
安心して、君達は
目クソ・鼻クソだから。
目クソ・鼻クソだから。
ニホンゴ ウマクナルト マージャン ツヨクナル アルカ？
738 ：焼き鳥名無しさん：04/12/15 21:44:29 ID:LTOoDckJ
>>700
俺は２年前、夜中に加納竜が出てる雀鬼外伝を偶然見て面白いなぁと思った。
途中で手のひらを見ただけで勝負を避けた奴が出てきて、『何だ？コイツは？』
と思ったら、そいつが本人だったんだね。
それ知って『はぁ？なんだこりゃ？馬鹿か！』と思った。
俺は２年前、夜中に加納竜が出てる雀鬼外伝を偶然見て面白いなぁと思った。
途中で手のひらを見ただけで勝負を避けた奴が出てきて、『何だ？コイツは？』
と思ったら、そいつが本人だったんだね。
それ知って『はぁ？なんだこりゃ？馬鹿か！』と思った。
739 ：桜井章一：04/12/15 22:42:19 ID:nsYd+563
↑
とりあえず、俺のビデオ見てくれて
有難うね！
とりあえず、俺のビデオ見てくれて
有難うね！
俺が目クソだろうが鼻クソだろうが、どうでもいいから。
「俺の日本語も論理的でない」とお前が宣言したことについては、
「口からでまかせでした」と認めたと判断するぞ。
「俺の日本語も論理的でない」とお前が宣言したことについては、
「口からでまかせでした」と認めたと判断するぞ。
オー！
ニホンゴノ リロン オシエテ クダッサーイ
ニホンゴノ リロン オシエテ クダッサーイ
プロ時代の桜井のメインってピンの東南戦だったみたいだね。
パチプロが等価を避けて、低換金の回る台で粘るのと同じようなもんか？
300円の店で桜井と同卓した人の話聞いたことあるけど、
数回打ってチョイ浮きにまわると、さっさと帰ってしまったそうな。
都内の高レート雀荘を大概知ってるか打ったことのある人達に聞いても、
誰も桜井のこと知らなかった。
以上は昔の話。
パチプロが等価を避けて、低換金の回る台で粘るのと同じようなもんか？
300円の店で桜井と同卓した人の話聞いたことあるけど、
数回打ってチョイ浮きにまわると、さっさと帰ってしまったそうな。
都内の高レート雀荘を大概知ってるか打ったことのある人達に聞いても、
誰も桜井のこと知らなかった。
以上は昔の話。
小島武夫と桜井章一は若い頃からの付き合いらしい。
「章ちゃんは３０円の麻雀も真剣に打ってたよなぁ」（２人の対談から）
「章ちゃんは３０円の麻雀も真剣に打ってたよなぁ」（２人の対談から）
744 ：焼き鳥名無しさん：04/12/15 23:21:13 ID:SG843kb9
単なるバイニン
745 ：７３８：04/12/16 00:13:43 ID:FsNN0SiM
地上波のテレビだよ～
俺から言わせれば桜井がいう規律や言葉には意味があると思う、だけどそれに執着しすぎるのはどうかと思う、例えば字牌第一打禁止は安牌保持や構想力、場を読む力を
つけるのにはかなりの効果がある、けどフリーでやり通すのは無謀なとこ
ろがある、と言っても字牌とドラの絞りは普通に大事な事はわかるよね??
つけるのにはかなりの効果がある、けどフリーでやり通すのは無謀なとこ
ろがある、と言っても字牌とドラの絞りは普通に大事な事はわかるよね??
747 ：焼き鳥名無しさん：04/12/16 00:33:40 ID:9f1Ssm5I
そんなことは強いやつはみんな知ってる
知らないのはじゃんき会とフリーの負け組みだ
知らないのはじゃんき会とフリーの負け組みだ
だよな、そこらへんわからせるために雀鬼会は色々規律つくってんだろう
、そしてわからせるためには一番手っとり早いのがオカルト的発想だった
のかもな。俺は雀鬼会は好きじゃないけど桜井自信は好きだな
、そしてわからせるためには一番手っとり早いのがオカルト的発想だった
のかもな。俺は雀鬼会は好きじゃないけど桜井自信は好きだな
マン汁がぶ飲みしたい
750 ：焼き鳥名無しさん：04/12/16 12:35:08 ID:kqGEwGP9
>>735
>>736のいうように俺とお前はメクソハナクソだｗ
>律儀にそれに答えて（答えてないけどなｗ）煽ってくるお前も
お前、自分も律儀に答えて（答えてるかどうかは分からんがｗ）煽ってる事には気がついてないのか？ｗ
お前は相当、おめでたい奴だ。全く736の書いてる通りだぞｗ
>>736のいうように俺とお前はメクソハナクソだｗ
>律儀にそれに答えて（答えてないけどなｗ）煽ってくるお前も
お前、自分も律儀に答えて（答えてるかどうかは分からんがｗ）煽ってる事には気がついてないのか？ｗ
お前は相当、おめでたい奴だ。全く736の書いてる通りだぞｗ
>>734
>それとも、「俺の日本語も論理的でない」とお前が宣言したことについては、
「口からでまかせでした」と認めたと判断していいか？
だからお前の日本語のどこが論理的なんだ？
解説してみろよｗ
お前の判断まで俺に聞くなよ
お前の脳の構造には興味はない
俺もお前の非論理的なカキコに、いいかげん飽いてきてるが？
まあ、律儀で煽り好きのお前の事だから反応してくるだろうが、麻雀以外の話は無視するからなｗ
>それとも、「俺の日本語も論理的でない」とお前が宣言したことについては、
「口からでまかせでした」と認めたと判断していいか？
だからお前の日本語のどこが論理的なんだ？
解説してみろよｗ
お前の判断まで俺に聞くなよ
お前の脳の構造には興味はない
俺もお前の非論理的なカキコに、いいかげん飽いてきてるが？
まあ、律儀で煽り好きのお前の事だから反応してくるだろうが、麻雀以外の話は無視するからなｗ
>>746
>例えば字牌第一打禁止は安牌保持や構想力、場を読む力をつけるのにはかなりの効果がある
>けどフリーでやり通すのは無謀なところがある
安牌保持？まあ字牌を無理やり安牌だと考えるならその部分はよい。
だが以下の場を読む力や構想力と字牌を切らない事とどう繋がる？
場を読んだり構想から字牌を切る場合もあるだろ？
それに場を読む力や構想力がつくのならフリーでもやったほうがよいだろ？
矛盾してるぞ
>例えば字牌第一打禁止は安牌保持や構想力、場を読む力をつけるのにはかなりの効果がある
>けどフリーでやり通すのは無謀なところがある
安牌保持？まあ字牌を無理やり安牌だと考えるならその部分はよい。
だが以下の場を読む力や構想力と字牌を切らない事とどう繋がる？
場を読んだり構想から字牌を切る場合もあるだろ？
それに場を読む力や構想力がつくのならフリーでもやったほうがよいだろ？
矛盾してるぞ
>>律儀にそれに答えて（答えてないけどなｗ）煽ってくるお前も
>お前、自分も律儀に答えて（答えてるかどうかは分からんがｗ）煽ってる事には気がついてないのか？ｗ
>お前は相当、おめでたい奴だ。全く736の書いてる通りだぞｗ
「お前も」の「も」の意味がわからないのか？日本語大丈夫か？
助詞から勉強しなおせ。
>だからお前の日本語のどこが論理的なんだ？
これだけ言っても、誰も俺の日本語のおかしいところを指摘できていないので、論理的だと考えられる。
お前の日本語のおかしいところは、かなり指摘されてるしな。
日本語読めてるか～？
>俺もお前の非論理的なカキコに
だから、どこが？
質問の意味わかるか～？
ではそろそろ、
「俺の日本語も論理的でない」とお前が宣言したことについては、
「口からでまかせでした」と認めたと判断します。
>お前、自分も律儀に答えて（答えてるかどうかは分からんがｗ）煽ってる事には気がついてないのか？ｗ
>お前は相当、おめでたい奴だ。全く736の書いてる通りだぞｗ
「お前も」の「も」の意味がわからないのか？日本語大丈夫か？
助詞から勉強しなおせ。
>だからお前の日本語のどこが論理的なんだ？
これだけ言っても、誰も俺の日本語のおかしいところを指摘できていないので、論理的だと考えられる。
お前の日本語のおかしいところは、かなり指摘されてるしな。
日本語読めてるか～？
>俺もお前の非論理的なカキコに
だから、どこが？
質問の意味わかるか～？
ではそろそろ、
「俺の日本語も論理的でない」とお前が宣言したことについては、
「口からでまかせでした」と認めたと判断します。
ひでー、なにこれｗ桜井のさの字もでてこないし。
麻雀の話しないで相手を言い負かそうと必死になってるだけだｗ
麻雀の話しないで相手を言い負かそうと必死になってるだけだｗ
目クソ･鼻クソ以下だね。
雲子・珍粕レベルだよ。
雲子・珍粕レベルだよ。
>>754
>>755
俺が>>753の相手の雲子・珍粕のどちらかだｗ
悪かったな
>>751に書いた通り日本語論議は無視することにした
>>754
俺は最初は桜井の話をしていたが真実を書きすぎて753が頭に来たようだ
それで753が論旨を摩り替えて日本語論争に持ち込もうとしたようだ
まあ全くのスレ違いだ。
まあ以後は煽りは無視するので許せ
>>755
俺が>>753の相手の雲子・珍粕のどちらかだｗ
悪かったな
>>751に書いた通り日本語論議は無視することにした
>>754
俺は最初は桜井の話をしていたが真実を書きすぎて753が頭に来たようだ
それで753が論旨を摩り替えて日本語論争に持ち込もうとしたようだ
まあ全くのスレ違いだ。
まあ以後は煽りは無視するので許せ
まあ、逃げたらいいよ、負け犬は。
勝てない相手とは勝負しないってのも、
三流職人らしくていいしな。
勝てない相手とは勝負しないってのも、
三流職人らしくていいしな。
そりゃ～例外もあるとおもうよ、ただ構想力をつける練習をフリーでやる
のは金の無駄じゃない??やるならセットやネットでそういう力をつけてフ
リーでそれが発揮できるのがいいと俺は思う、まぁ人それぞれ考えあるか
らなんとも言えないけどな。
のは金の無駄じゃない??やるならセットやネットでそういう力をつけてフ
リーでそれが発揮できるのがいいと俺は思う、まぁ人それぞれ考えあるか
らなんとも言えないけどな。
760 ：焼き鳥名無しさん：04/12/16 23:16:31 ID:z2ooUVWp
桜井章一なんて実在しないよ。
今見てるのはただの売れない手品師さん。
今見てるのはただの売れない手品師さん。
761 ：焼き鳥名無しさん：04/12/16 23:57:26 ID:R859JWpU
>>760
いや竹にいいように利用されてるホームレスだ
いや竹にいいように利用されてるホームレスだ
>>758
おーお満糟君、認定ありがとうｗ
おーお満糟君、認定ありがとうｗ
なんか頭の悪い方々がケンカしてるのでageときますねｗ
釣れた釣れた
>>763
うん？仲良く進行してるが？頭の悪いお前には喧嘩に見えるのか？
うん？仲良く進行してるが？頭の悪いお前には喧嘩に見えるのか？
>>764
釣られたのはお前のように見えるが？
釣られたのはお前のように見えるが？
>>765
うん？バカ？
うん？バカ？
>>767
バカとかいってんじゃねーよ
バカとかいってんじゃねーよ
769 ：焼き鳥名無しさん：04/12/18 07:26:43 ID:5DCzYfso
21
明るいよ♪
771 ：元気？：04/12/18 09:06:54 ID:mLfkyFRR
２０年間？不敗ということらしいが、
桜井章一にとって、負けの定義とは何だろうか？
（１）一半荘でも２位以下を取ってしまうこと。
（２）複数回半荘を打ってトータルで２位以下を取ってしまうこと。
（３）一半荘でも３位以下を取ってしまうこと。
（４）複数回半荘を打ってトータルで３位以下を取ってしまうこと。
（５）順位にかかわらず、桜井が自分で負けたと思ったときだけ、負けたとみなす。
（６）その他
桜井章一にとって、負けの定義とは何だろうか？
（１）一半荘でも２位以下を取ってしまうこと。
（２）複数回半荘を打ってトータルで２位以下を取ってしまうこと。
（３）一半荘でも３位以下を取ってしまうこと。
（４）複数回半荘を打ってトータルで３位以下を取ってしまうこと。
（５）順位にかかわらず、桜井が自分で負けたと思ったときだけ、負けたとみなす。
（６）その他
772 ：焼き鳥名無しさん：04/12/18 09:15:33 ID:M28nIRAH
アホの桜井のことだから（５）だろ
でなきゃ２０年間なんてありえねーよ それこそハッタリ野郎の口三味線だろ
でなきゃ２０年間なんてありえねーよ それこそハッタリ野郎の口三味線だろ
773 ：焼き鳥名無しさん：04/12/18 09:37:15 ID:DKQayYWq
負けたときは「あの時は本気じゃなかった」というらしい。
何か同じ話の繰り返しだな
マギー（笑）
776 ：焼き鳥名無しさん：04/12/18 12:07:52 ID:AO1vbJEe
>>771
竹が勝手に言い出したことなんじゃないの？
竹が勝手に言い出したことなんじゃないの？
777 ：焼き鳥名無しさん：04/12/18 13:24:28 ID:SbDeihep
桜井章一とマギー四郎はクズ
要するに人が入れ替わりながら似たような話をしているってことだ。
ループしたのが分かるようならもうこのスレは卒業ってこった。
ループしたのが分かるようならもうこのスレは卒業ってこった。
779 ：桜井章一：04/12/19 01:40:49 ID:O+YEAGNY
卒業しても、また
たまには見にこいや！
飯田や井出のクソマアーじゃん
を見れば雀鬼会のよさが
あらためてわかるだろう！
たまには見にこいや！
飯田や井出のクソマアーじゃん
を見れば雀鬼会のよさが
あらためてわかるだろう！
ぶっちゃけ
桜井さんはここ見てる。
桜井さんはここ見てる。
見て無い
沈下す職人はどこいった？
783 ：桜井章一：04/12/19 19:53:55 ID:O+YEAGNY
俺は本当はパソコンいじれねえ
んだよ。
んだよ。
池田や麻原は太っているが桜井は痩せている。
桜井はシロだな。
桜井はシロだな。
785 ：焼き鳥名無しさん：04/12/20 02:24:29 ID:g71j0mrR
>>779
なんで飯田と井出が毎回出てくるの？
なんで飯田と井出が毎回出てくるの？
786 ：タイタン：04/12/20 03:11:28 ID:euXWmsUu
牌の音に行って
雀鬼を倒しに行こうオフ会開催中
参加者は
手あげてぇ
雀鬼を倒しに行こうオフ会開催中
参加者は
手あげてぇ
ヒクソンが負けを認めた唯一の神
雀鬼流麻雀ってのは、
「テトリス ザ グランドマスター」みたいなもんだ。
万人に受け入れられなくて当然。
「テトリス ザ グランドマスター」みたいなもんだ。
万人に受け入れられなくて当然。
789 ：焼き鳥名無しさん：04/12/20 08:20:44 ID:0HeaulQI
790 ：ごえもん ◆nHEgKXoHOQ ：04/12/20 08:30:40 ID:???
ガイア、発進する！遅れるなよ。
超クソスレsage
792 ：焼き鳥名無しさん：04/12/20 14:14:51 ID:u3WGYOkT
切りたいの切って
楽しくやれればいいじゃん
だって人間ですもの
みつを
楽しくやれればいいじゃん
だって人間ですもの
みつを
793 ：桜井章一：04/12/20 21:17:01 ID:KmpaawB2
最近は映画監督の長谷川とか
ムつごろうは出なくなったな。
井出の馬鹿は長谷川やむつごろうにも
良く負けていたっけな。
ムつごろうは出なくなったな。
井出の馬鹿は長谷川やむつごろうにも
良く負けていたっけな。
794 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/20 22:25:39 ID:HXb/w3KX
＞万人に受け入れられなくて当然。
本人もそう言ってたしこれ以上なんかあんのかねえ？
オデは雀鬼流では打つつもりないけど桜井氏はフツーに強いでしょうね
アンチの人ってナニが気に入らないのかよくわかんねーなあ
本人もそう言ってたしこれ以上なんかあんのかねえ？
オデは雀鬼流では打つつもりないけど桜井氏はフツーに強いでしょうね
アンチの人ってナニが気に入らないのかよくわかんねーなあ
795 ：焼き鳥名無しさん：04/12/20 23:52:07 ID:EUXcFd+O
796 ：焼き鳥名無しさん：04/12/21 01:21:57 ID:CGlJpbm8
797 ：桜井章一&rlo;桜井小一：04/12/21 10:07:05 ID:???
イカサマだな
798 ：焼き鳥名無しさん：04/12/22 13:04:04 ID:CdpG7y3/
このすれも人気がなくなってきたな。
799 ：桜井章一：04/12/22 21:40:21 ID:Uqblg2o1
飯田や井出はさておき
久保谷って奴はまだいるのか？
久保谷って奴はまだいるのか？
どっかの雀屋の親父になってるだろう。桜井と同じ。
雀鬼流で打つと弱くなりそうです・・・
802 ：焼き鳥名無しさん：04/12/23 01:22:06 ID:IHYp5Oeh
なんか年の瀬に桜井なんかどうでもいいよなぁ～
803 ：焼き鳥名無しさん：04/12/23 07:37:52 ID:lKs3bzZY
>>787
何度も言わせるな、ボケ。
桜井がヒクソンとプロレスしたら死ぬだろうが！
そりゃ麻雀すりゃヒクソンが負けるだろ！
自分の土俵だけで勝負するなっての！
雑誌社が桜井にはくをつけさせるための演出だろうが！
何度も言わせるな、ボケ。
桜井がヒクソンとプロレスしたら死ぬだろうが！
そりゃ麻雀すりゃヒクソンが負けるだろ！
自分の土俵だけで勝負するなっての！
雑誌社が桜井にはくをつけさせるための演出だろうが！
804 ：桜井章一：04/12/23 19:11:02 ID:ydlLnavP
みんな元気だせよ。
805 ：焼き鳥名無しさん：04/12/23 20:03:22 ID:c1pC5ibF
ダブリーで字牌切ったらいけないの？
806 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/23 23:37:52 ID:+cFtboHC
>>803
君はリアルで麻雀弱そうだな
君はリアルで麻雀弱そうだな
807 ：焼き鳥名無しさん：04/12/24 00:45:22 ID:GY+WuPzX
だから麻雀はおもしれーんだよ
809 ：焼き鳥名無しさん：04/12/24 19:10:22 ID:mxRen0L/
【雀鬼に】雀鬼会問答スレ【訊け】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1086913808/
雀鬼会問答スレｐａｒｔ２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1087909402/
雀鬼会問答スレ Part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1090349112/
【桜井章一】雀鬼会総合スレ Part4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1093325101/
【桜井章一】雀鬼会総合スレ Part5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1095239446/
【桜井章一】雀鬼会総合スレ Part6
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096337394/
【桜井章一】雀鬼会総合スレ Part7
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1086913808/
雀鬼会問答スレｐａｒｔ２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1087909402/
雀鬼会問答スレ Part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1090349112/
【桜井章一】雀鬼会総合スレ Part4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1093325101/
【桜井章一】雀鬼会総合スレ Part5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1095239446/
【桜井章一】雀鬼会総合スレ Part6
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096337394/
【桜井章一】雀鬼会総合スレ Part7
22位に狙ってなるってどういうことなの？
真面目に打たなかったって事?
失礼極まりないジジイだね､こいつ
真面目に打たなかったって事?
失礼極まりないジジイだね､こいつ
22位って何のこと？
>>811
詳しくは今月のゴールド参照（立ち読み推奨）なんだけど
ジャンキ会の月例会だかなんかで
嫁に22がラッキーナンバーよとか言われて
んじゃ今日は22位になるぞ!っと家を出て
本当に22位でした。さすが俺。見たいな記事がある。
「むしろ今日は勝った奴らのほうがまにあってなかったのになぁ（ﾌﾟ」とかいってる。
真剣に打ってる人に失礼だとか思わないのかな
このジジイは.
詳しくは今月のゴールド参照（立ち読み推奨）なんだけど
ジャンキ会の月例会だかなんかで
嫁に22がラッキーナンバーよとか言われて
んじゃ今日は22位になるぞ!っと家を出て
本当に22位でした。さすが俺。見たいな記事がある。
「むしろ今日は勝った奴らのほうがまにあってなかったのになぁ（ﾌﾟ」とかいってる。
真剣に打ってる人に失礼だとか思わないのかな
このジジイは.
813 ：桜井章一：04/12/24 21:39:02 ID:eDh1E2KK
↑
おい！このタコ！
立ち読みなんて言っているが
結局ゴールドを読んでいるじゃねえか！
おい！このタコ！
立ち読みなんて言っているが
結局ゴールドを読んでいるじゃねえか！
814 ：桜井章一：04/12/24 21:41:18 ID:eDh1E2KK
お前ら！
おかしいのは立ち読みとか言っているが
２２位になった俺のコラムをちゃんと
読んでいるじゃねえか！！！！！！！
俺のことを心底嫌いならば
そんな小さなコラムはよまねえだろ！
隅々までよんでる証拠だぜ！
このタコ！
おかしいのは立ち読みとか言っているが
２２位になった俺のコラムをちゃんと
読んでいるじゃねえか！！！！！！！
俺のことを心底嫌いならば
そんな小さなコラムはよまねえだろ！
隅々までよんでる証拠だぜ！
このタコ！
816 ：焼き鳥名無しさん：04/12/24 22:29:20 ID:psLAqH9J
817 ：焼き鳥名無しさん：04/12/25 00:57:16 ID:NtCRoWQ9
>>816
俺だったらあんなうんこみたいな雑誌買わないけどね。
ゴミになるだけならまだしも、気分を害す悪書だから。
>>787
ヒクソンが負けを認めたらそいつは神なのか？
それが本音だとしたらなんと傲慢な人間なのだろうか？
自分は神の次に素晴らしい人間だと思ってるのか？ていうかヒクソンって馬鹿？
まぁ本音でないだろうケドね。
俺だったらあんなうんこみたいな雑誌買わないけどね。
ゴミになるだけならまだしも、気分を害す悪書だから。
>>787
ヒクソンが負けを認めたらそいつは神なのか？
それが本音だとしたらなんと傲慢な人間なのだろうか？
自分は神の次に素晴らしい人間だと思ってるのか？ていうかヒクソンって馬鹿？
まぁ本音でないだろうケドね。
ヒクソンが負けを認めたらそいつは神だろ
あのヒクソンが負けを認めたらそいつはそりゃ神だろ
それよりこのガキ!フリテンだぞ!
お父さんから一発で出てるぞ!
お父さんから一発で出てるぞ!
821 ：桜井章一：04/12/25 03:12:14 ID:rZGApiHa
>>817
>俺だったらあんなうんこみたいな雑誌買わないけどね。
>ゴミになるだけならまだしも、気分を害す悪書だから。
お前のような鼻くそは
田村光昭の「どんどんつれるひっかけ麻雀」
を馬鹿面して、読め！
>俺だったらあんなうんこみたいな雑誌買わないけどね。
>ゴミになるだけならまだしも、気分を害す悪書だから。
お前のような鼻くそは
田村光昭の「どんどんつれるひっかけ麻雀」
を馬鹿面して、読め！
822 ：820：04/12/25 06:46:39 ID:r5IQRuz+
>>821 別にそんなの読みたくないな。
田村って誰だか良くわからんしどんな本かも知らないけど、
想像するにゴールドよりかわマシでしょう。
桜井の存在そのものがクソだからゴールドはうんことしか思わんけどな
田村って誰だか良くわからんしどんな本かも知らないけど、
想像するにゴールドよりかわマシでしょう。
桜井の存在そのものがクソだからゴールドはうんことしか思わんけどな
田村とは、実戦麻雀を標榜してる人、ギャンブルで食ってきた人。
かつて、マンション麻雀で勝ちまくってマンションと別荘を手に入れたと言われてる。
麻雀に限らずカジノも強いらしい。
雀屋の親父やメンバーが名乗ってる「プロ」とは、ちょっと違う。
自由人。
雀風も奔放で、もちろん引っ掛けにこだわってるわけじゃない。
「麻雀は戦争だ。王道（正統派）も邪道もない。覇道あるのみ」
主な著書「麻雀ブルース」。
愛称 タミーラ。
要するに今となっては桜井同様、伝説の人。
同様に、好き嫌いは激しく分かれる。
かつて、マンション麻雀で勝ちまくってマンションと別荘を手に入れたと言われてる。
麻雀に限らずカジノも強いらしい。
雀屋の親父やメンバーが名乗ってる「プロ」とは、ちょっと違う。
自由人。
雀風も奔放で、もちろん引っ掛けにこだわってるわけじゃない。
「麻雀は戦争だ。王道（正統派）も邪道もない。覇道あるのみ」
主な著書「麻雀ブルース」。
愛称 タミーラ。
要するに今となっては桜井同様、伝説の人。
同様に、好き嫌いは激しく分かれる。
別に桜井章一は嫌いでもないが
GOLDは宗教っぽいなあと思ってたら
このスレ発見して俺だけじゃないんだーってちょっと嬉しかった。
麻雀おもしれーなー
GOLDは宗教っぽいなあと思ってたら
このスレ発見して俺だけじゃないんだーってちょっと嬉しかった。
麻雀おもしれーなー
825 ：822：04/12/25 13:06:02 ID:3Su3Xk7q
826 ：焼き鳥名無しさん：04/12/25 15:15:24 ID:EQHDawZX
ゴールドのDVD、あれはあれで面白かったよ。
雀鬼流全国大会・・。村瀬・金村はやっぱりスゲエと思う。
打ち上げで最後、かけ声連発してるけどあれ何て言ってるの？
教えて雀鬼。
雀鬼流全国大会・・。村瀬・金村はやっぱりスゲエと思う。
打ち上げで最後、かけ声連発してるけどあれ何て言ってるの？
教えて雀鬼。
827 ：焼き鳥名無しさん：04/12/25 21:05:44 ID:h5H7Jgcv
>>818 >>819
『あのヒクソン』ってただプロレスが強いおじさんでしょ？
ケンカが人より少し強いだけ。
そんな人間が神の次の存在なのか？
それに、『負けを認めた』ってそれで桜井は喜んでるのか？
だとしたらキチガイじゃねぇの？というか馬鹿？だよね。
全然畑違いの分野じゃねぇか。
ヒクソンはブラジル人だったっけ？祖国のＴＶや雑誌、プロレス雑誌のインタビューでも、
『私が唯一負けを認めたのは桜井章一です』って答えるのか(笑)？
だったらヒクソンもキチガイだな。
それに桜井が20年目にして久しぶりに負けた相手は誰なの？
『あのヒクソン』ってただプロレスが強いおじさんでしょ？
ケンカが人より少し強いだけ。
そんな人間が神の次の存在なのか？
それに、『負けを認めた』ってそれで桜井は喜んでるのか？
だとしたらキチガイじゃねぇの？というか馬鹿？だよね。
全然畑違いの分野じゃねぇか。
ヒクソンはブラジル人だったっけ？祖国のＴＶや雑誌、プロレス雑誌のインタビューでも、
『私が唯一負けを認めたのは桜井章一です』って答えるのか(笑)？
だったらヒクソンもキチガイだな。
それに桜井が20年目にして久しぶりに負けた相手は誰なの？
このスレみて気になったので、今週のDVDついつい全部見てしまった。
ちなみに桜井関連ＤＶＤを見るのはこれが初めて。
決勝卓くらい手牌の変化を見たいのだが、いかんせん早くて漏れには理解できん。
まぁ桜井も「プロ云々はうざいが、麻雀を楽しんでやる香具師は好き」っていってたし、
勝手にやらせときゃいいでしょ。速い麻雀は好きだが、何かペナルティとかあるみたなのでやりたくない。
ちなみに桜井関連ＤＶＤを見るのはこれが初めて。
決勝卓くらい手牌の変化を見たいのだが、いかんせん早くて漏れには理解できん。
まぁ桜井も「プロ云々はうざいが、麻雀を楽しんでやる香具師は好き」っていってたし、
勝手にやらせときゃいいでしょ。速い麻雀は好きだが、何かペナルティとかあるみたなのでやりたくない。
ペナルティってさ
１・第一打が字牌
２・ドラ早切り
の他ってなんだっけ？
１・第一打が字牌
２・ドラ早切り
の他ってなんだっけ？
830 ：焼き鳥名無しさん：04/12/25 22:30:13 ID:IqghQ5VZ
３・批判禁止
ヒクソンは神の次の存在だと思うが
>>829
引っ掛けリーチの禁止
引っ掛けリーチの禁止
833 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/25 23:35:31 ID:EqbSF3XE
>>827
オマイは相当に麻雀弱いはずだよ
オマイは相当に麻雀弱いはずだよ
心 温 か き は 万 能 か な !
超絶！！超絶！！超絶！！
837 ：焼き鳥名無しさん：04/12/26 01:54:02 ID:dvLISlIP
信者は、近代麻雀ゴールドで会長がキれた結果、
ヒサトや瀧澤の連載がことごとく打ち切られたことについて、
どう思ってるの。
やっぱり「当然だ」と考えてるのか？
ヒサトや瀧澤の連載がことごとく打ち切られたことについて、
どう思ってるの。
やっぱり「当然だ」と考えてるのか？
最近、フリーデビューを考えてて、近代麻雀を読み始めたんだが（雀荘を調べるため）今日たまたま手にとったのがゴールドだった。
漫画の内容は片寄ってるし、イマイチ理解不能でつまらなく感じたから買うの止めたんだが、ここみてどーゆう事かある程度理解出来たよ。
……買わなくて良かった。
漫画の内容は片寄ってるし、イマイチ理解不能でつまらなく感じたから買うの止めたんだが、ここみてどーゆう事かある程度理解出来たよ。
……買わなくて良かった。
838 焼き鳥名無しさん sage 04/12/26 02:44:37 ID:???
最近、フリーデビューを考えてて、近代麻雀を読み始めたんだが（雀荘を調べるため）今日たまたま手にとったのがゴールドだった。
漫画の内容は片寄ってるし、イマイチ理解不能でつまらなく感じたから買うの止めたんだが、ここみてどーゆう事かある程度理解出来たよ。
……買わなくて良かった。
最近、フリーデビューを考えてて、近代麻雀を読み始めたんだが（雀荘を調べるため）今日たまたま手にとったのがゴールドだった。
漫画の内容は片寄ってるし、イマイチ理解不能でつまらなく感じたから買うの止めたんだが、ここみてどーゆう事かある程度理解出来たよ。
……買わなくて良かった。
>>839の揶揄が何を意味しているのかイマイチわからん
買わなくて良かったってことだろ
842 ：桜井章一：04/12/26 19:00:59 ID:SeT01Uye
買わなくってよかったって
結局お前らは読んでるじゃねえか！
何度も言っているように
俺のことが心底嫌いならば
手にもとらないはずだ。
結局お前らは読んで、ここに書き込んで
俺から離れられないんだよ。
結局お前らは読んでるじゃねえか！
何度も言っているように
俺のことが心底嫌いならば
手にもとらないはずだ。
結局お前らは読んで、ここに書き込んで
俺から離れられないんだよ。
843 ：桜井章一：04/12/26 19:03:06 ID:SeT01Uye
＞＞839
＞漫画の内容は片寄ってるし、イマイチ理解不能でつまらなく感じたから買うの止めたんだが、ここみてどーゆう事かある程度理解出来たよ。
お前みたいな、すっとこどっこいは
井出洋介の「東大式麻雀」を「ああ素晴らしい！」
と言ってありがたがって枕元に置いて読め！
＞漫画の内容は片寄ってるし、イマイチ理解不能でつまらなく感じたから買うの止めたんだが、ここみてどーゆう事かある程度理解出来たよ。
お前みたいな、すっとこどっこいは
井出洋介の「東大式麻雀」を「ああ素晴らしい！」
と言ってありがたがって枕元に置いて読め！
>>837
詳細キボン
詳細キボン
ここに書き込んでいる桜井章一ってのは本人なの？
846 ：焼き鳥名無しさん：04/12/26 19:29:50 ID:dvLISlIP
>>844
近代麻雀スレみろ。
ゴールドがヒサトや瀧沢の漫画や連載を載せ始めて、
強いと持ち上げた所、桜井がぶちきれて、
その次の号で編集長は「ありがたき心」という雀鬼流を崇拝する
独白を見開きで書き、ヒサトや瀧沢関連の漫画や連載は
ことごとく突如打ち切り。
別にヒサトや瀧沢が雀鬼流を批判しているわけでもなかったのに。
自分達の扱いが少し悪くなったと感じたら不機嫌になり、
ぶち切れて、連載打ち切りまで追い込んだ。
近代麻雀スレみろ。
ゴールドがヒサトや瀧沢の漫画や連載を載せ始めて、
強いと持ち上げた所、桜井がぶちきれて、
その次の号で編集長は「ありがたき心」という雀鬼流を崇拝する
独白を見開きで書き、ヒサトや瀧沢関連の漫画や連載は
ことごとく突如打ち切り。
別にヒサトや瀧沢が雀鬼流を批判しているわけでもなかったのに。
自分達の扱いが少し悪くなったと感じたら不機嫌になり、
ぶち切れて、連載打ち切りまで追い込んだ。
全国大会の桜井の挨拶
『ゴールドなんか見ても俺、頭きちゃったよ！
ガキどもが、麻雀のどうしょうも無い奴らが
最強だなって書かれてるんだよな！
俺んとこ来いって言うんだよ…相手してやるから！』
『ゴールドなんか見ても俺、頭きちゃったよ！
ガキどもが、麻雀のどうしょうも無い奴らが
最強だなって書かれてるんだよな！
俺んとこ来いって言うんだよ…相手してやるから！』
頭にきてぶちぎれたならお前が行くのが常識だろが
雀鬼がM-1の審査員をしてると思ったら
中田カウスだった
中田カウスだった
科学する麻雀以外、いい本ないね。
初心者には、麻雀で勝つ考え方もいいけどね。
小島の本は最低だからみないほうがいい。
初心者には、麻雀で勝つ考え方もいいけどね。
小島の本は最低だからみないほうがいい。
科学する麻雀を読んだけどあれは素晴らしい本だった
あの作者は天才だと思う
井出洋介の東大式麻雀と同じかそれ以上の出来だ
科学する麻雀の前では無敗の手順なんてママゴトの様なものだ
あの作者は天才だと思う
井出洋介の東大式麻雀と同じかそれ以上の出来だ
科学する麻雀の前では無敗の手順なんてママゴトの様なものだ
852 ：焼き鳥名無しさん：04/12/27 00:27:29 ID:ERTsu7tI
>>851
井手も「割れ目でポン」の解説でとんでもないオカルト発言連発してたがな。
井手も「割れ目でポン」の解説でとんでもないオカルト発言連発してたがな。
854 ：焼き鳥名無しさん：04/12/27 05:21:12 ID:kcL7pbE2
856 ：焼き鳥名無しさん：04/12/27 07:58:18 ID:FvVRlBFA
ま、裏の人間が表に出て来た時点で、実力的に終わってるんだが。
裏も表もないよ。
どこにでもいる、場末の雀ゴロの一人。
どこにでもいる、場末の雀ゴロの一人。
ゴールドDVDの2次会で大盛り上がりしていた「サンダーV！」の掛け声の意味を教えてくれ！
書き込めない
860 ：焼き鳥名無しさん：04/12/27 14:59:29 ID:IlMyTNh6
age
なんかこのじじいは年取ってから醜くなる人間の集大成をあらわして
くれてるようで楽しいよ。
２０年くらい前は結構tumikomiの仕方とか雀荘で教えてくれたり
してたんだけどね。
くれてるようで楽しいよ。
２０年くらい前は結構tumikomiの仕方とか雀荘で教えてくれたり
してたんだけどね。
こいつはキンマのバックがなきゃ何もできんのかい
一匹狼とかいいながら、結局出版社とかプライドとか茶道の家元とか
権威にすがってるだけの哀れな老人だねこの人は。
権威にすがってるだけの哀れな老人だねこの人は。
竹やプライドのDSEや茶道のどこが権威なのか？
866 ：焼き鳥名無しさん：04/12/27 21:08:03 ID:ju4FthtF
結局竹は雀鬼を選んだってことだよ
ヒサトやらタッキーとか新キャラ作って
紙面でカッコよく見せてたけど
本当はあいつらそこらの雀ゴロと変わらないわけだ
そりゃ怒るよ 雀鬼からしたら
こんなインチキが通るほど麻雀界は腐ってるのか！ってな
竹に対してもインチキ書いてんじゃねえってなるわ
ヒサトやらタッキーが本物のプロなら雀鬼も何も言わないだろう
だが似非プロがヒーロー扱いでは麻雀界も糞のままだよ
いままで雀鬼がゴールドで積み上げたものは計り知れないよ
そのゴールドに似非プロが調子のってメチャクチャ書いてたら
なんだこのガキども、寝言もほどほどにしとけってなるだろう
ヒサトやらタッキーとか新キャラ作って
紙面でカッコよく見せてたけど
本当はあいつらそこらの雀ゴロと変わらないわけだ
そりゃ怒るよ 雀鬼からしたら
こんなインチキが通るほど麻雀界は腐ってるのか！ってな
竹に対してもインチキ書いてんじゃねえってなるわ
ヒサトやらタッキーが本物のプロなら雀鬼も何も言わないだろう
だが似非プロがヒーロー扱いでは麻雀界も糞のままだよ
いままで雀鬼がゴールドで積み上げたものは計り知れないよ
そのゴールドに似非プロが調子のってメチャクチャ書いてたら
なんだこのガキども、寝言もほどほどにしとけってなるだろう
巨人の渡辺元オーナーや年取った政治家や企業の会長と
同じようなことしてるな。
周りにはイエスマンしかいなくて、自分が気に入らなければ
他人のことなんか何も考えずに恫喝。
とにかく自分の思い通りにならなければすぐキレル。
同じようなことしてるな。
周りにはイエスマンしかいなくて、自分が気に入らなければ
他人のことなんか何も考えずに恫喝。
とにかく自分の思い通りにならなければすぐキレル。
870 ：桜井章一：04/12/27 21:48:58 ID:ZZXwZUoE
↑
まあ、ムツごろうや映画監督のクソ長谷川に
負けている井出なんて死んでも神格化はできない
からな。
結局俺を竹書房も頼るしかねえんだよ。
お前もつまらん井出や飯田や金子もマアじゃんの
パイフなんて見たくもねえだろ。
ありがたくDVDをみろってんだ。このタコ！
まあ、ムツごろうや映画監督のクソ長谷川に
負けている井出なんて死んでも神格化はできない
からな。
結局俺を竹書房も頼るしかねえんだよ。
お前もつまらん井出や飯田や金子もマアじゃんの
パイフなんて見たくもねえだろ。
ありがたくDVDをみろってんだ。このタコ！
ここに書き込んでいる桜井章一ってのは本人なの？
この人、この前中国で筋肉ダルマの人と戦ってたよ。
頭突きを顔面に喰らって負けてた。
頭突きを顔面に喰らって負けてた。
桜井本当にいいかげんにしておかないと、全部ばらすからな。
おまえが２０年前新宿の雀荘でしてたことを。
おまえが２０年前新宿の雀荘でしてたことを。
>>874
アウト踏み倒し事件とかあったなｗ
アウト踏み倒し事件とかあったなｗ
新宿の雀荘自体がレベル低いんだから桜井が天狗になってしまった
のもやむをえない。
桜井は代打ちなど一度もしたことない。
どんな事業も中途半端。
なにをしても倒産か整理してきた人間なんだよ。
最後の砦が麻雀。負け組みの集大成が考えそうなこと。
今じゃ素人の取り巻きと楽しんでるだけ。
のもやむをえない。
桜井は代打ちなど一度もしたことない。
どんな事業も中途半端。
なにをしても倒産か整理してきた人間なんだよ。
最後の砦が麻雀。負け組みの集大成が考えそうなこと。
今じゃ素人の取り巻きと楽しんでるだけ。
>なにをしても倒産か整理してきた人間なんだよ。
なるほど、インタビュー読んでも、
大学出てから歌舞伎町に雀宝開くまでの空白の20年間が謎だったんだけど、
そういうことか。
なるほど、インタビュー読んでも、
大学出てから歌舞伎町に雀宝開くまでの空白の20年間が謎だったんだけど、
そういうことか。
アンチの言うことはすぐ信じるんだな
サーンダサンダサーンダサンダ
サーンダサンダ
サンダーV！！
└（ﾟ∀ﾟ└)ｻﾝﾀﾞｰV!!! （┘ﾟ∀ﾟ）┘ ｻﾝﾀﾞｰV!!!
サーンダサンダ
サンダーV！！
└（ﾟ∀ﾟ└)ｻﾝﾀﾞｰV!!! （┘ﾟ∀ﾟ）┘ ｻﾝﾀﾞｰV!!!
880 ：焼き鳥名無しさん：04/12/27 23:42:04 ID:a09WtZs9
>>870
確かにお前に頼って過去には成功を収めた
しかし今皆が飽いてきて他の二誌に比べて大幅に売上が落ちているのに経緯からお前を切れネエ
誰がネコの首に鈴をつけるかが今の竹の最大課題。
このままじゃお前と共倒れ。そろそろ空気を察知して身を引いてくれないか？
確かにお前に頼って過去には成功を収めた
しかし今皆が飽いてきて他の二誌に比べて大幅に売上が落ちているのに経緯からお前を切れネエ
誰がネコの首に鈴をつけるかが今の竹の最大課題。
このままじゃお前と共倒れ。そろそろ空気を察知して身を引いてくれないか？
883 ：桜井章一：04/12/28 21:26:01 ID:RnbnYTU8
↑
逆で、全く他の2誌がだめで俺、桜井で
もっている状態だよ。このタコ！
漫画＋単行本の出版を他の出版社に移す
ことは簡単なことだ。
竹書房のことを思ってそれをしないでいるが
あまりにひどいと移すぞ。
逆で、全く他の2誌がだめで俺、桜井で
もっている状態だよ。このタコ！
漫画＋単行本の出版を他の出版社に移す
ことは簡単なことだ。
竹書房のことを思ってそれをしないでいるが
あまりにひどいと移すぞ。
884 ：桜井章一：04/12/28 21:29:34 ID:RnbnYTU8
＞＞８８０
このタコ！
＞『麻雀のどうしょうも無い奴ら』って、麻雀が強くなくては人間的にダメなのか？
竹書房のタコ、井出や金子や飯田や長谷川やムツゴロウのタコたちは
まあじゃんを良くするという気持ちがねえんだ。
それが最強だの、麻将だの、へちまだの
いいかげんにしろってんだ。
このタコ！
＞『麻雀のどうしょうも無い奴ら』って、麻雀が強くなくては人間的にダメなのか？
竹書房のタコ、井出や金子や飯田や長谷川やムツゴロウのタコたちは
まあじゃんを良くするという気持ちがねえんだ。
それが最強だの、麻将だの、へちまだの
いいかげんにしろってんだ。
885 ：桜井章一：04/12/28 21:37:51 ID:RnbnYTU8
↑
全く逆で、ゴールドで竹書房はもっている
状態だ！このタコ！
全く逆で、ゴールドで竹書房はもっている
状態だ！このタコ！
886 ：桜井章一：04/12/28 21:38:57 ID:RnbnYTU8
お前ら正直な話、俺桜井以外で
まあじゃん打ちで誰が人格的に
いいと思う？
まあじゃん打ちで誰が人格的に
いいと思う？
つうか、桜井がいるせいで麻雀界わるくなってるだろうが
888 ：８８０：04/12/28 23:24:34 ID:UxTBjSvg
>>886
ちょっと待て！『俺以外』ってお前なんか人格的に最悪だろ！
それとお前ごときに『タコ』なんていわれたくないなぁ…
それに別に『最強』とかなんて全然興味ないけど、人をけなすことでしか
自分の存在価値を見出せないのか？馬鹿桜井！
ちょっと待て！『俺以外』ってお前なんか人格的に最悪だろ！
それとお前ごときに『タコ』なんていわれたくないなぁ…
それに別に『最強』とかなんて全然興味ないけど、人をけなすことでしか
自分の存在価値を見出せないのか？馬鹿桜井！
そう、このジジイが居座ってるせいで、いつまでたっても麻雀にダークな
イメージが付きまとっている。
イメージが付きまとっている。
そのうち「雀鬼真理教」とか作るか（すでに、それに近い状態っぽいけどな）
都知事選か参議院選挙にでも立候補しそうだな、
この途方も無い自己顕示欲の強い勘違いオヤジは。
都知事選か参議院選挙にでも立候補しそうだな、
この途方も無い自己顕示欲の強い勘違いオヤジは。
891 ：焼き鳥名無しさん：04/12/29 06:06:57 ID:1aBXnzWs
>>890 選挙カーの拡声器から、「ｻﾝﾀﾞｻﾝﾀﾞｻﾝﾀﾞ、ｻﾝﾀﾞｰV」つうのが永遠流れそうなので、勘弁してください。
892 ：焼き鳥名無しさん：04/12/29 11:46:17 ID:WfnkDcJo
俺は電波が足りないときは
ゴールド読んで補充します
電波浴にちょうどΣｄ(･∀･)ｲｲ!!
ゴールド読んで補充します
電波浴にちょうどΣｄ(･∀･)ｲｲ!!
893 ：焼き鳥名無しさん：04/12/29 12:53:37 ID:6jprFiuD
> 877 大学出てから
どこの大学だったんですかね？
どこの大学だったんですかね？
894 ：焼き鳥名無しさん：04/12/29 14:09:45 ID:x09mEUdS
雀鬼が怒ってヒサトが終了したってのは本当なのか？
付録のDVD見たけど雀鬼流って自己啓発セミナーみたいだった。
おいおい麻雀ってそんなもんじゃないだろ！って誰もつっこみ入れなのかな。
付録のDVD見たけど雀鬼流って自己啓発セミナーみたいだった。
おいおい麻雀ってそんなもんじゃないだろ！って誰もつっこみ入れなのかな。
895 ：桜井ファン：04/12/29 17:31:00 ID:a3KVf2d2
896 ：桜井ファン：04/12/29 18:29:28 ID:a3KVf2d2
>>890
> そのうち「雀鬼真理教」とか作るか（すでに、それに近い状態っぽいけどな）
> 都知事選か参議院選挙にでも立候補しそうだな、
> この途方も無い自己顕示欲の強い勘違いオヤジは。
でもでも、それは桜井さんのせいじゃなくて、
問題は桜井さんを引っ張り回す出版社とか漫画家じゃないでしょうか？
そういう世界にムリヤリ引きずり込まれてしまったのかなー、
と感じます。
> そのうち「雀鬼真理教」とか作るか（すでに、それに近い状態っぽいけどな）
> 都知事選か参議院選挙にでも立候補しそうだな、
> この途方も無い自己顕示欲の強い勘違いオヤジは。
でもでも、それは桜井さんのせいじゃなくて、
問題は桜井さんを引っ張り回す出版社とか漫画家じゃないでしょうか？
そういう世界にムリヤリ引きずり込まれてしまったのかなー、
と感じます。
897 ：桜井章一：04/12/29 19:35:06 ID:xk+FqkN4
↑
そうだよ！
飯田は普通のサラリーマンのおっさんみたいだし。
井出はなすびみたいな顔をして、東大しか売りがない。
金子がヤクザに立ち向かう劇画の主役なんてできっこ
ねえからな。
結局俺、桜井にまあじゃん劇画界も頼るしかねえんだよ。
むつごろうや映画監督に負けている奴らが
無敗伝説なんて劇画の主人公は逆立ちしても
できねえからな。
とりあえず、後15年くらいは俺の天下だ。
お前らもあり難く俺の主役の劇画を拝読
しろよ！
そうだよ！
飯田は普通のサラリーマンのおっさんみたいだし。
井出はなすびみたいな顔をして、東大しか売りがない。
金子がヤクザに立ち向かう劇画の主役なんてできっこ
ねえからな。
結局俺、桜井にまあじゃん劇画界も頼るしかねえんだよ。
むつごろうや映画監督に負けている奴らが
無敗伝説なんて劇画の主人公は逆立ちしても
できねえからな。
とりあえず、後15年くらいは俺の天下だ。
お前らもあり難く俺の主役の劇画を拝読
しろよ！
898 ：焼き鳥名無しさん：04/12/29 19:39:53 ID:r6ZwZwsR
桜井はどこの大学出身なの？
899 ：焼き鳥名無しさん：04/12/29 19:50:58 ID:SCEhmiXd
日大理工
本当に桜井氏はそんなにも井出、飯田プロを嫌ってるの？
901 ：桜井ファン：04/12/29 20:18:59 ID:a3KVf2d2
近代麻雀初登場の時の自戦記で、飯田プロを褒めちぎってましたが。
test
桜井は素人相手の大会で負けたけどなｗ
904 ：焼き鳥名無しさん：04/12/29 22:32:03 ID:QBQosuNP
どうでもいいけど雀鬼流のTシャツ超ださいよね
>>901
褒めていたといっても、決して"強い"とは言ってないよ。
ツイてなくてもでも真っ直ぐ向かってくる姿勢がよろしい、という先生的評価。
その点では桜井も昔と変わってない。
金子の雀風はキライみたいでボロクソ言ってたな。
ツキだけで麻雀知らないうぜえ小僧、みたいなw
褒めていたといっても、決して"強い"とは言ってないよ。
ツイてなくてもでも真っ直ぐ向かってくる姿勢がよろしい、という先生的評価。
その点では桜井も昔と変わってない。
金子の雀風はキライみたいでボロクソ言ってたな。
ツキだけで麻雀知らないうぜえ小僧、みたいなw
907 ：焼き鳥名無しさん：04/12/30 00:50:58 ID:lUhZEE2L
だから、じゃんきがヒサトを終らせたのって
根らーがいってるだけでしょ
根らーがいってるだけでしょ
909 ：焼き鳥名無しさん：04/12/30 01:56:52 ID:c0zT74sa
>>896
[問題は桜井さんを引っ張り回す出版社とか漫画家じゃないでしょうか？]
桜井という虚像を使って金儲けしてるって事だろ？虚像だよ、虚像。
実像だけをネタにしてたらすぐにとっくの昔にネタギレしてるだろうが。
>>897
また飯田と井出が出てくるな！
関係ねぇだろ！？桜井自身のことを問題視してるのに、人と比べたり勝負したりしないと気が済まねぇんだな。
他人は他人だろ。桜井自体のことを言ってるのになんで何度も何度もその二人が出てくるの？
馬鹿？
[問題は桜井さんを引っ張り回す出版社とか漫画家じゃないでしょうか？]
桜井という虚像を使って金儲けしてるって事だろ？虚像だよ、虚像。
実像だけをネタにしてたらすぐにとっくの昔にネタギレしてるだろうが。
>>897
また飯田と井出が出てくるな！
関係ねぇだろ！？桜井自身のことを問題視してるのに、人と比べたり勝負したりしないと気が済まねぇんだな。
他人は他人だろ。桜井自体のことを言ってるのになんで何度も何度もその二人が出てくるの？
馬鹿？
>>909
いちいち煽るな
いちいち煽るな
911 ：焼き鳥名無しさん：04/12/30 02:51:32 ID:TeGXLSwu
いや～今回の近代麻雀ゴールドおまけDVDには笑わせてもらえましたｗ
桜井氏を取り巻くその仲間達も激藁ｗｗｗ
桜井氏を取り巻くその仲間達も激藁ｗｗｗ
>>901
最初の公開対局の時、インタビューでは、
「いや、勝ったのはタマタマだよ」
って言ってたのに、漫画じゃ、
「もう止めよう、一度この流れになったら誰に求められない」
とか言ってたよねｗ
最初桜井は、けっこう砕けてたけど、だんだん高慢になっていく。
最初の公開対局の時、インタビューでは、
「いや、勝ったのはタマタマだよ」
って言ってたのに、漫画じゃ、
「もう止めよう、一度この流れになったら誰に求められない」
とか言ってたよねｗ
最初桜井は、けっこう砕けてたけど、だんだん高慢になっていく。
913 ：焼き鳥名無しさん：04/12/30 12:35:58 ID:5QvO6v6t
激藁ってほどのもんでもない。
>>911は普段よっぽど笑えることがないんだろ。
>>911は普段よっぽど笑えることがないんだろ。
一般的な普通の人間から見れば異常な集団だぞ
916 ：焼き鳥名無しさん：04/12/30 14:29:05 ID:5QvO6v6t
>>887 さん
桜井さんの著書では『麻雀界を悪くしたのは、阿佐田さんたち』と
書いてありました。
なんか恨みをぶつけるような文章で、ドキッとしました。
阿佐田さんたちとは、おもに新撰組を指すのでしょうか。
小島さんとは仲がいいとおもってたんですが。
>>906 さん
あの記事を覚えている方がいるとは、びっくりしました。
桜井さんの著書では『麻雀界を悪くしたのは、阿佐田さんたち』と
書いてありました。
なんか恨みをぶつけるような文章で、ドキッとしました。
阿佐田さんたちとは、おもに新撰組を指すのでしょうか。
小島さんとは仲がいいとおもってたんですが。
>>906 さん
あの記事を覚えている方がいるとは、びっくりしました。
とにかく正月は麻雀だろ？ おまいら。
なんかこのスレのレスみてると
低俗な人間性が溢れてるよね・・・・
低俗な人間性が溢れてるよね・・・・
つーかさこの際
桜井 ヒサト タッキー 秋死
で対局して欲しい
桜井 ヒサト タッキー 秋死
で対局して欲しい
しなくていいよ
922 ：桜井章一：04/12/30 19:52:28 ID:h9Smlipw
↑
カスだの、へちまだのうるせえな！
このタコ！
清水香織がいいなら、あのアホの店へ
行ってありがたく打て！
井出のなすび眼鏡がいいならばオレンジ
ハウスで打て！
飯田がいいならリツで打て！
金と時間を無駄に捨てるだけだぞ！
カスだの、へちまだのうるせえな！
このタコ！
清水香織がいいなら、あのアホの店へ
行ってありがたく打て！
井出のなすび眼鏡がいいならばオレンジ
ハウスで打て！
飯田がいいならリツで打て！
金と時間を無駄に捨てるだけだぞ！
>>919
しなくていいよ
しなくていいよ
でも雀鬼会の大会で毎回ちゃんと四天王とか、格が上位の人が
決勝に残るっていうのはすごいよね。
マギレが少ないってのはすごいとおもう。
決勝に残るっていうのはすごいよね。
マギレが少ないってのはすごいとおもう。
925 ：焼き鳥名無しさん：04/12/30 20:56:40 ID:R9ydPIgJ
926 ：焼き鳥名無しさん：04/12/30 21:00:03 ID:jPCyQDbY
年間1000半荘くらいやって、それで優劣つければいいのに。
まぁスポンサーがいればの話だが。
まぁスポンサーがいればの話だが。
927 ：焼き鳥名無しさん：04/12/30 21:15:04 ID:2qUdnPdv
DVD観たけど、確かに謎のTシャツや発声が激しすぎる人がいるのは
どうかと思ったが、対局自体は厳しくルールが設けられているし、
皆マジメに打ってる姿はイイと思いました。
フリーでたまに見かけるマナー悪の本気でウザい奴はいなそうですね。
どうかと思ったが、対局自体は厳しくルールが設けられているし、
皆マジメに打ってる姿はイイと思いました。
フリーでたまに見かけるマナー悪の本気でウザい奴はいなそうですね。
928 ：焼き鳥名無しさん：04/12/30 21:49:55 ID:lx8irHxp
桜井さんがいて、ビデオでとるときだけね
>>930
|＼∧∧∧
／⌒⌒""ヘ ＜ お て
／ ／/ｌｌV)ﾉ( ( （ ＜ し め
‐l／`i ＼ ( l lﾍ!､_,.､_ﾍlﾍl ＜ え ｌ
/| α ＿ l､ ﾚ ,ﾆ､～',ﾆ、 iii ＜ て
＿ ＿∠＿ ｲ､ｌ l l 0 l l 0 l ||＜ や に
∠ （＿ （ >l `=/i `=ｲ ＜ ん は
＿_）. | （ (||ii lliiii-ii)ハllii ＜ ね
//// l､__ノ )ﾍｌ">ｴエエｴ77/ヽ＜ l
oooo ＿＿ ( ﾍll l lllllllllllllllll l ｌ ii(∠ !!!
／ ｌｌ/| l l⌒⌒ヽl l l iii ) |／∨∨∨
ヽ、 (/|. l |┬┬i/// ii__(/V(/
/ｲ/ ﾍ;ｔ元=//／
ﾍﾚヽiiiii||||iiiiii/
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932 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 00:32:05 ID:QJfV9ezg
雀鬼流のことで俺の考えを言わせてもらうが、桜井氏は基本的には
初心者にはデジタルというか、確率で麻雀を打つことを良しと思っている。
しかしながらそれでは結局いつまでたっても勝った負けたの繰り返しでしかなく、
そこからさらに強者になるための方法として、自分の経験をもとに、第一打目の字牌
切りを禁止するなどの約束事を決めただけのこと。
もし他の方法で強くなる方法があるのなら、それはそれで良しということ。
確かに理解に悩むこともよくコメントするが、それは何処かの国の最高指導者や
内閣総理大臣も大差なし。
俺的には与党になりたいがために公明党と組んだ自民党の方がよっぽど意味不明だわ
初心者にはデジタルというか、確率で麻雀を打つことを良しと思っている。
しかしながらそれでは結局いつまでたっても勝った負けたの繰り返しでしかなく、
そこからさらに強者になるための方法として、自分の経験をもとに、第一打目の字牌
切りを禁止するなどの約束事を決めただけのこと。
もし他の方法で強くなる方法があるのなら、それはそれで良しということ。
確かに理解に悩むこともよくコメントするが、それは何処かの国の最高指導者や
内閣総理大臣も大差なし。
俺的には与党になりたいがために公明党と組んだ自民党の方がよっぽど意味不明だわ
934 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 07:05:14 ID:dTT3xQSg
ＤＶＤ見たい。誰か打ってくれ～
強い打ち手は半荘何回もやって最終的に得点が一番高くなる
それが強い打ち手
それが強い打ち手
937 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 08:15:47 ID:dTT3xQSg
ピンコロは男を表し
マンコロは女を表す
マンコロは女を表す
>>924
それだけレベルが低いってことだろ？
他に強い奴がいねえってこと。
それにあのルールは一部の合う奴に有利に出来てる。
普通は麻雀は得点競技だがアソコは採点も加味される。
陸上や水泳ではなくシンクロやフィギュアスケートみたいなもの。
純粋にペナルティなしで得点を競わせたら結果はかなり変わってくるだろう。
それだけレベルが低いってことだろ？
他に強い奴がいねえってこと。
それにあのルールは一部の合う奴に有利に出来てる。
普通は麻雀は得点競技だがアソコは採点も加味される。
陸上や水泳ではなくシンクロやフィギュアスケートみたいなもの。
純粋にペナルティなしで得点を競わせたら結果はかなり変わってくるだろう。
>>937
そして、ソウコロはセックスを表すｗ
そして、ソウコロはセックスを表すｗ
>>932
経験で決めたのではないだろ？
初期の頃は第一打字牌を打っていたし桜井の現役時代には制限はなかった。
経験ではなく思いつきで決めただけ。
宗教団体だから何か教義があるほうが神秘さを増す。
そんな感じの決め。
経験で決めたのではないだろ？
初期の頃は第一打字牌を打っていたし桜井の現役時代には制限はなかった。
経験ではなく思いつきで決めただけ。
宗教団体だから何か教義があるほうが神秘さを増す。
そんな感じの決め。
941 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 08:32:32 ID:PJISGpDx
943 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 08:50:55 ID:ql3ihUnJ
長考って何秒から長考なんでしょう・・。
１秒で何通りの可能性を考えられるのでしょうか？
1通り？3通り？5通り？10通り？それ以上？
肝心なのは考慮時間ではなく、考慮の質だと思いますが・・。
１秒で何通りの可能性を考えられるのでしょうか？
1通り？3通り？5通り？10通り？それ以上？
肝心なのは考慮時間ではなく、考慮の質だと思いますが・・。
941は長考する奴は弱いという。
これは間違い。
長考するよりしない方がいいのは当たり前だが、
それだけで強いかどうか判断する頭の持ち主のジャンキ会や
941の頭はおかしいｗｗｗ
これは間違い。
長考するよりしない方がいいのは当たり前だが、
それだけで強いかどうか判断する頭の持ち主のジャンキ会や
941の頭はおかしいｗｗｗ
945 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 09:39:50 ID:iWu2qtd4
>>932
馬鹿丸出しｗ
馬鹿丸出しｗ
946 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 11:15:36 ID:wXZ0U6Ca
947 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 11:22:01 ID:wXZ0U6Ca
長考が悪い云々以前に
DVD見てたりすると河をちゃんと見ているようには見えない。
そりゃ毎打に云十秒もかけられちゃ困るが重要場所での手出しツモ切り、
リーチがかかった際の河読みぐらいはするべきだ。
DVD見てたりすると河をちゃんと見ているようには見えない。
そりゃ毎打に云十秒もかけられちゃ困るが重要場所での手出しツモ切り、
リーチがかかった際の河読みぐらいはするべきだ。
949 ：桜井章一：04/12/31 15:44:50 ID:Jjsguq/s
↑
こいつのように、リーチがかかってから
「河」を読むっていうような
「間に合っていない」タコがまあじゃんプロ
にも多い。
こいつのように、リーチがかかってから
「河」を読むっていうような
「間に合っていない」タコがまあじゃんプロ
にも多い。
950 ：ごえもん ◆nHEgKXoHOQ ：04/12/31 16:13:16 ID:???
949の桜井は、もう少し他人の文章を読解してからしゃべれ。
952 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 17:23:19 ID:0XjLpJZk
ホンモノだとおもいます
953 ：( ´∀｀)ノ７７７７さん：04/12/31 17:28:03 ID:PWEYqrEb
長考するヤツは麻雀打つな
場を乱してることに気づけよマジで
場を乱してることに気づけよマジで
954 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 18:08:21 ID:cofwk39K
↑んだんだ
俺は男気だとか訳のわからんこと言われて
暴牌きられるほうが迷惑だがな
暴牌きられるほうが迷惑だがな
956 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 21:03:00 ID:dTstFxnp
957 ：桜井章一：04/12/31 22:30:49 ID:Jjsguq/s
↑
他が悪すぎるから
俺が２０年以上も本を
出していられるんだろう！
それがわからんのかこのタコ！
他が悪すぎるから
俺が２０年以上も本を
出していられるんだろう！
それがわからんのかこのタコ！
958 ：なだ：04/12/31 23:37:50 ID:MKNLBhCv
無敗？サイコロ１００回振って１００回同じ目を出すことができるということですね。
すごいなあ。プロは。
すごいなあ。プロは。
959 ：焼き鳥名無しさん：04/12/31 23:48:24 ID:J6xjonmz
駒沢説と日大理工説がありますね。どっちが本当かな？
駒沢説なんてねえよ
まあまあ、あけおめって事で。
( ･∀･)っ旦~
( ･∀･)っ旦~
著書には工学院って書いてあったけど‥
／￣￣￣￣＼
／ ／￣＼ .＼
ｌ ｌ ｌ 曙 ｌ ＼＿＿＿＿
ｌ ｌ ＼＿／ ＼ ￣l＿ｌ○←ホイス
＼＼＿＿ ／￣￣￣￣￣
＼＿＿）￣￣
／ ／￣＼ .＼
ｌ ｌ ｌ 曙 ｌ ＼＿＿＿＿
ｌ ｌ ＼＿／ ＼ ￣l＿ｌ○←ホイス
＼＼＿＿ ／￣￣￣￣￣
＼＿＿）￣￣
麻雀を打つ際に、一打に何十秒もかかるような複雑な「情報処理」が必要だとは思わない。
遅いのはただ単に「迷ってる」だけか、判断基準が無い、あるいはしっかり身についていないためかと。
ミスの無いように慎重に打って、せいぜい5秒くらいが妥当じゃなかろうか。
遅いのはただ単に「迷ってる」だけか、判断基準が無い、あるいはしっかり身についていないためかと。
ミスの無いように慎重に打って、せいぜい5秒くらいが妥当じゃなかろうか。
966 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 10:10:23 ID:EJyTdhzT
セット麻雀とかで麻雀覚えた人は早く打つ人が多いんじゃない？
とりあえず悩んでると急かされてた覚えがある。
とりあえず悩んでると急かされてた覚えがある。
>>966
他家が打牌してる間に考えるだろ普通
他家が打牌してる間に考えるだろ普通
それでもなんだかんだで
今の麻雀会は雀鬼会が一番上だと思う。
後は糞の衆だ
今の麻雀会は雀鬼会が一番上だと思う。
後は糞の衆だ
信者乙
今日の割れ目でポン
堺 正章
加賀 まりこ
保阪 尚輝
萩原 聖人
堺 正章
加賀 まりこ
保阪 尚輝
萩原 聖人
>>972
その中で雀鬼流いるかな？字牌・ドラ切り、引っ掛け、ミンカンとかチェックしよっと
その中で雀鬼流いるかな？字牌・ドラ切り、引っ掛け、ミンカンとかチェックしよっと
いないだろｗ
975 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 18:14:17 ID:uXdL9bkJ
マナーが悪いのがたまにｷｽﾞ
割れポン厨うざい
977 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 18:58:34 ID:uXdL9bkJ
>それでもなんだかんだで
>今の麻雀会は雀鬼会が一番上だと思う。
>後は糞の衆だ
誌上プロ、雀荘プロ、麻雀会との対戦経験を
もとにいってるのだろうか。
>今の麻雀会は雀鬼会が一番上だと思う。
>後は糞の衆だ
誌上プロ、雀荘プロ、麻雀会との対戦経験を
もとにいってるのだろうか。
ねたにつられんなよ
979 ：焼き鳥名無しさん ：05/01/01 19:11:20 ID:qLMb/Rog
昨日埼玉アリーナで会長見た。
Ｓ席の隣だったんだけど、相変わらず試合の結果を全て的中してたな。
ただ、ミルコとランでルマンの試合だけは「流れがないし、意図的な
感じがする」と言って観てなかった。ノゲヒョーの「判定ヒョー」も
当ってたしｗ
こんな近くで会長みたの初めてだったけど、身長高いのね。
Ｓ席の隣だったんだけど、相変わらず試合の結果を全て的中してたな。
ただ、ミルコとランでルマンの試合だけは「流れがないし、意図的な
感じがする」と言って観てなかった。ノゲヒョーの「判定ヒョー」も
当ってたしｗ
こんな近くで会長みたの初めてだったけど、身長高いのね。
980 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 19:11:34 ID:GGUE/PZG
981 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 19:29:12 ID:6y9Vnu6+
>>979
ホラはふかないように
ホラはふかないように
982 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 20:27:52 ID:0nAyxFO1
昨日しょーちゃんはTV観戦のはず
983 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 20:58:34 ID:+IlQPkr+
無敗の手順っておかしくないかな？
バカキングとかいう人が、途中までの牌譜をみせると、
しょーちゃんは、これからこうなるとか誰が和るとか、予言する。
バカキングがその先の牌譜をみて、しょーちゃんの言うとおりなので、
ビックリ仰天する、というワンパターン。
だけど自戦牌なんだから、展開とか誰が和ったとか覚えてるだろう。
演出しては、最低。
バカキングとかいう人が、途中までの牌譜をみせると、
しょーちゃんは、これからこうなるとか誰が和るとか、予言する。
バカキングがその先の牌譜をみて、しょーちゃんの言うとおりなので、
ビックリ仰天する、というワンパターン。
だけど自戦牌なんだから、展開とか誰が和ったとか覚えてるだろう。
演出しては、最低。
>>969
手出しツモ切り全部覚える必要はない。
親orトップ目、あるいは明らかに序盤の捨て牌が異常（捨て牌の偏り等）な
香具師の手出し牌を覚えてれば良い。
振っても安そうなヤツのまで覚えてても意味がない。
手出しツモ切り全部覚える必要はない。
親orトップ目、あるいは明らかに序盤の捨て牌が異常（捨て牌の偏り等）な
香具師の手出し牌を覚えてれば良い。
振っても安そうなヤツのまで覚えてても意味がない。
985 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 21:14:20 ID:ONSiCQnN
>>984 それは凄い弱いレベルのお話し
986 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 21:20:26 ID:ONSiCQnN
987 ：桜井章一：05/01/01 21:25:57 ID:dUbRNknU
俺、身長は181ｃｍだよ。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
990 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 21:53:13 ID:cTrG85Q5
麻雀は訳がわからないものだから、
自分でわくをはめて、努力を省略したくなる。
でも、本当に厳しい場面に立たされれば、
生存本能から、全力をふり絞って立ち向かうしかない。
その時、最初に出来るのが観察なんだよ。
相手が千点とか１０万点とかは関係ない。
場のすべてを観察する。
そこから、すべてが始まるんだ。
そーだろ、しょーちゃん。
自分でわくをはめて、努力を省略したくなる。
でも、本当に厳しい場面に立たされれば、
生存本能から、全力をふり絞って立ち向かうしかない。
その時、最初に出来るのが観察なんだよ。
相手が千点とか１０万点とかは関係ない。
場のすべてを観察する。
そこから、すべてが始まるんだ。
そーだろ、しょーちゃん。
>>989
禿げ同 今の麻雀は手役と牌効率の兼ね合いなんてナンセンス。
とにかく最速でテンパイ目指すのが今風。
後付・先付け 片上がり なんでもあり。
ﾘｰﾁにはベタ下りでもしないと東２局で終わるなんてザラ
禿げ同 今の麻雀は手役と牌効率の兼ね合いなんてナンセンス。
とにかく最速でテンパイ目指すのが今風。
後付・先付け 片上がり なんでもあり。
ﾘｰﾁにはベタ下りでもしないと東２局で終わるなんてザラ
>>991
桜井「オリてちゃ麻雀勝てないよ」（山田英樹に言った一言）
桜井「オリてちゃ麻雀勝てないよ」（山田英樹に言った一言）
超絶！！超絶！！超絶！！
心 温 か き は 万 能 か な
『ゴールドなんか見ても俺、頭きちゃったよ！
ガキどもが、麻雀のどうしょうも無い奴らが
最強だなって書かれてるんだよな！
俺んとこ来いって言うんだよ…相手してやるから！』
ガキどもが、麻雀のどうしょうも無い奴らが
最強だなって書かれてるんだよな！
俺んとこ来いって言うんだよ…相手してやるから！』
『ずるいことをしてはいけない』『人に迷惑を掛けてはいけない』
998 ：焼き鳥名無しさん：05/01/01 23:54:19 ID:MZNFbeU6
>962 著書には工学院って書いてあったけど‥
え、ほんとですか？
なんていう本ですか？
え、ほんとですか？
なんていう本ですか？
《１１月に雀鬼流全国大会があったことは、前号の「ゴールド」に
掲載されていたが、私の記事は一つも載っちゃいない。
その時突然、怒りが爆発して、近代麻雀との別離を決断していた。》
掲載されていたが、私の記事は一つも載っちゃいない。
その時突然、怒りが爆発して、近代麻雀との別離を決断していた。》
桜井会長、万歳！
雀鬼流、万歳！
全国の雀鬼流の同志達、万歳！！
雀鬼流、万歳！
全国の雀鬼流の同志達、万歳！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。